【韓国】元満州国軍中尉、しかも朝鮮戦争時にソウルを捨てて逃げ出した白善�Yが名誉元帥とは… ハンギョレ[04/16]

■名誉元帥推戴？ 本当に奇怪だ

第２次世界大戦後、灰燼となったヨーロッパの復興計画「マーシャルプラン」を提案したジョージ・
マーシャル、朝鮮戦争で仁川上陸作戦を指揮したダグラス・マッカーサー、アメリカ第34代大統領
のドワイト・アイゼンハウアー。彼らは５星将軍である陸軍元帥(General of the Army)出身という
共通点を持っている。アメリカでは第２次世界大戦依頼、彼らを含めて陸軍４人と海軍４人、空軍
１人の計９人の元帥が輩出された。彼らが任命された時期は大部分が第２世界大戦末期の1944
・1945年だ。

元帥は世界大戦のような特殊な状況下のみで、同盟国の戦力を統合した合同作戦を効率的に
遂行するために制限的に付与した階級だ。平時や小規模戦争は４星将軍である大将が充分に
指揮できるが、世界大戦のように多くの同盟国軍が集まった場合には各国の大将たちを指揮・
統率するために大将より一階級高い元帥が必要になったのだ。

「元帥は戦時にだけ授与される階級」という原則はアメリカだけではなく他の国でも同じだ。イギ
リスは第２次大戦中に北アフリカ戦闘でドイツのロンメル機甲軍団を退けたバーナード・モントゴ
メリー陸軍元帥(Field Marshal)が代表的だ。旧ソ連も第２次大戦時にゲオルギー・コンスタンチノ
ヴィチ・ジューコフを陸軍元帥に任命した。

西ヨーロッパ諸国で平時に元帥階級を置かないのは、軍に対する文民統制原則とも軌を一にして
いる。文民たる軍最高統帥権者の地位と権限を尊重する観点から、平時には元帥階級を置いて
いない。第２次大戦と朝鮮戦争以後、米軍には元帥がいない。

1948年の創軍以来、国軍には元帥がいなかった。現在、国軍の最高階級は大将だ。兵士らは
兵長を５星将軍だと冗談を言うが、軍の人事法には本当の５星将軍である「元帥」階級がある。

軍の人事法を見ると、「元帥は国家に対する功績が著しい大将の中から任命」「元帥の任命は
国防部長官の推薦により国務会議の審議を経て国会の同意を得て大統領が行う」となっている。

今になって元帥階級が話題になったのは、来年の朝鮮戦争60周年を迎えて国防部が白善�Y
(ﾍﾟｸ･ｿﾝﾖﾌﾟ)予備役陸軍大将を名誉元帥に推戴することを検討中だと先月明らかにしたからだ。

現役ではない予備役の大将を元帥に任命するには軍の人事法を変えねばならないうえ、初の
元帥推戴であるだけに国民世論も見極めねばならない。保守勢力は白善�Y予備役大将を朝鮮
戦争の英雄だと仰ぐが、反対意見も根強いことから成功可否は不透明だ。

戦時でもないのに元帥階級を授与するのが妥当かと言う問題提起とともに、白善�Y予備役大将
の日帝強占期における満洲国軍服務経歴が争点だ。軍事評論家協会の朴キョンソク会長(予備
役陸軍准将)は、「白将軍は国軍の長老将軍であり国家に寄与したところが大きいが、名誉元帥
推戴は一顧の価値も無い」と語った。朴会長は、「日本の傀儡国家・満洲国の陸軍中尉出身で
ある白将軍を名誉元帥に推戴することは国軍の建軍理念を毀損する。国軍の脈を満洲軍に置い
たら後日、抗日闘争勢力が主力であった北朝鮮人民軍が伝統性で優位を占めるかもしれない」
と述べた。

朴会長はまた、「北朝鮮人民軍の南侵時、開城と38度線を警戒する第一師団長だった白善�Y
将軍は、春川戦線での第六師団の善戦にもかかわらずまともに応戦も出来ずにほとんど全ての
装備を捨てて敗走し、ソウル早期陥落の原因を提供した」として、「朝鮮戦争の英雄」という評価
にも意見を異にした。

政府が最近、上海臨時政府の継承を強調していることも、白善�Y予備役大将の元帥任命に障害
となる見込みだ。李明博大統領は今月13日、臨時政府樹立記念式に参加して、「(上海臨時政府
は)実に我が大韓民国の根であり精神的土台」と述べている。

▽ソース：ハンギョレ新聞（韓国語）（2009-04-16 19:05）
http://www.hani.co.kr/arti/specialsection/newspickup_section/350134.html
▽関連サイト・関連スレは >>2

▽関連サイト：Wikipedia日本語版
「元帥 (アメリカ合衆国)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%B8%A5_(%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%90%88%E8%A1%86%E5%9B%BD)
「元帥 (イギリス)」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%83%E5%B8%A5_(%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9)
「ソ連邦元帥」
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E9%80%A3%E9%82%A6%E5%85%83%E5%B8%A5

▽関連スレ：
【韓国】「親日人名辞典」収録人物3090人が発表される。朴正熙・洪思翊・白善�Y・丁一權の名も ★２ [08/29]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125362377/l50
【韓国】「初期の陸軍参謀総長は日本陸士出身者ばかりで、光復軍出身はゼロ。軍は親日清算しろ」★２[09/26]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127999745/l50
【韓国】韓国初の「名誉元帥」誕生へ[03/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1237807059/l50

朝鮮は南も平壌運行♪

元帥の前に戦時統帥権を手に入れろ

【インド】背中に羽が生えたネコあれから１年　〜「羽は翼といえるほど成長し、はばたくようになった」　※動画
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/kova/1236840984/341-

このネコ、マジでいつか空飛ぶんじゃね？

朴会長はまた、「北朝鮮人民軍の南侵時、開城と38度線を警戒する第一師団長だった白善�Y
将軍は、春川戦線での第六師団の善戦にもかかわらずまともに応戦も出来ずにほとんど全ての
装備を捨てて敗走し、ソウル早期陥落の原因を提供した」

あの時の状況じゃどんな奴でも無理っしょｗ

おいおい、この人は確か、釜山で踏ん張ったお人じゃないか。

マッカーサーだってフィリピン見捨てて逃げ出したけれど
名将扱いでしょ。白将軍は英雄に値すると思うよ。少なくとも
イスンシンよりは。

ハ新聞の北朝鮮スパイ

離散家族の面会と引き換え

代わりに金九先生と安重根義士を名誉元帥にしろ♪w

そら、首都が落ちたうえに味方の手で後方遮断されたら堪らんわな。

何をやった人なのか朝鮮人でもわかるくらい簡単に説明してくれ

ハイハイ。
どうせ、最終的に名誉元帥第一号は安重根になるんだろ？ｗ

白善�Y将軍がいなければ、釜山を守りきれなかっただろうに。
今、韓国が存在するのは白将軍のおかげだろう。

白将軍はアメリカ軍の軍人には
「Living hero」とまで呼ばれている。

朝鮮半島の歴史中、最も偉大な将軍だろう。

>>12
朝鮮戦争でソウルを追われて釜山まで撤退したがそこも包囲されて絶体絶命に
陥った中、「諸君、私と共に死んでくれ」と奮起を促して誰もが諦めている
ムードを吹き飛ばして攻勢に転じ、補給が伸びきっていた北朝鮮軍を蹴散らした人。

>>12
親日派として弾圧中
つまり優秀な人です

少なくとも、下朝鮮にとっては英雄の人。

まだご存命なんだよなぁ。

北鮮スパイの半ゲロか。
ならば、支那義勇軍との戦列から自軍だけ後退させ、壊滅寸前まで逝った支
那軍司令官に、他の司令官の眼前で張っ倒された金日成も将軍の名に相応
しくないな。

チョンに英雄なんかいませんよｗｗｗ

白将軍は日本にとっても偉大な英雄だよ。
もしもこの人が釜山で反撃に転じなかったら、日本が武力行動をとることが
できない状況の中韓国軍が北九州に上陸して居座り、領土をかすめ取って
亡命政権を据える構想まであったんだから。

朝鮮戦争の原因→李承晩が日本領土対馬を盗むに韓国軍を釜山付近に集結させた、その隙を突き金日成が攻め込んだ。→其の成果→口先同胞400万人の死。→後遺症→南北分断！継続中！

固定価値観で歴史評価する凶国の成れの果てだ。

韓国人は当時日本人だった奴の子孫なんだから、独立功労者やら烈士だと
免罪符的なもん付いてない奴は、偉業を達成しても日帝時代云々で足下救われて終わり
恐ろしい国だぜ、本当に・・・

しかし、李完用といいこのお人といい、どうして韓国は功労者を石以て追うんだろう？

>>15
>>16
ずおぉｗスゲーじゃんｗｗ

>>12
緒戦で善戦
釜山で奮戦
平壌に一番乗り
休戦会議の韓軍代表
参謀総長２回

今でも在韓米軍司令が就任時と離任時に表敬するのが慣例になってる人。

あまりに優秀なので左派から親日派扱い

>>19
少なくとも一人いる。
白将軍がそうだ。

あれ白将軍生きてたんか。
朝鮮唯一の英雄なのにな・・・
こんな扱いされて可哀想に

そんなこと言い出したら
イスンシンだってアンジュウコンだって、
英雄とは呼べなくなっちゃうんじゃないか


英雄のいない国が、無理から英雄を選ぶんだから
多少のことには眼をつぶらなきゃ

この人はハン板や東亜板でガチで英雄扱いされてるからな。
ノムとかのネタ扱いでなく。

おいおい・・・
遅滞行動で当時金より貴重な時間稼いでくれた将軍にこれかよ。。。

http://www.youtube.com/watch?v=aChMHPLmf5Q

この朝鮮戦争のflashで白善�Y将軍を知ったけど、救国の英雄じゃん。
この人を是が非でも排除したい勢力が、韓国内にいるようだね。

ちゃんと北の工作の成果が出てるなぁ

>>12
http://www.tamiya.com/japan/monthly/002korean_war/korea_story.gif
1950年9月の韓国を指揮していた人
李小晩は日本に逃亡しようとしていた

>>21
李承晩が米国に見捨てられるような、同胞大量虐殺をしていたことも入れた方がいい。

>>29
李完用と白将軍はガチに英雄なんだけど
そういうのを評価しないから

イスンシンとかアンジュウコンみたいなのしかいなくなるｗ

民族の自尊心をどのように社会実現させるかは、
人其々であることを理解できない民族だから、
排他的な全体主義が蔓延る。

>>36
金玉均もね。。。

日本の軍事物資補給で韓国は生き残った！。韓国アメリカ軍に物資を補給したのは日本国！。恩を仇で返す韓国教育

予備役大将閣下は
次に生まれるときも朝鮮人に、と思っているのだろうかｗ

まあ独立烈士だかなんだかはヤクザか革命家崩ればかりで、
きちんと高等教育を受けていた元日本軍士官なんかは
自分たちクズとは比べものにならないエリートだったからな。
なんとか辱めるために必死。

白将軍が書いた「若き将軍の朝鮮戦争」
は朝鮮戦争に至るまでの韓国国内の共産主義者のゲリラ活動から、
朝鮮戦争時の韓国軍の装備から指揮系統、後方関係まで分かりやすく書いてある。

しかも、白将軍は日本語で書いているから、訳す時に誤訳になる事もない。

朝鮮戦争について知りたければ、是非読んでおくべき一冊。

撤退と後退の区別もつかない馬鹿ですね。
わかります

>>20
妄想膨らましてんじゃねえよカス

韓国人の英雄になるにはまだ新し過ぎる。
あと100年後には幸せ回路で英雄になってる。

歴史は多角的視点で何度も検証して、反証可能性を
消していき、真実に近づくと思うのだが、
韓国人、いいのかな。日帝っていうだけで歴史の英雄を葬り去って。

韓国人は好きではないが、白将軍は英雄だろ、jk

韓国人が英雄と仰ぐ李舜臣でさえ、当時はボロクソにされていたんだろ。
功績を功績と認めない態度は、唯でさえ少ない朝鮮の英雄（矛盾した表現と感ずる）
をさらに少なくしてしまうのではないか、韓国人はよく考えたまえ。

下朝鮮の本当の英雄は日本製の教育を受けていた事実。

そりゃ認めたくないだろうｗ

>>1
あぁ
やっぱり批判出ちゃうんだね

韓国で唯一尊敬できる将軍だと思うのだけど…

ほんとに優れた人はとことん貶められる国なんだね

>>47
朴大統領あたりもそうだな

よってみんな親日派ｗ

結局のところ、「自分より優れた英雄はいらない」という事なんだろうかと考えてしまう今日この頃。

朝鮮戦争のフラッシュ　　懐かしいのをサルベージしてきた
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html前編
ttp://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html後編
>>12　どぞ

>>7
そうだよ。
しかも、漢江にかかる橋を壊して逃げるという、普通の人間には思いつかない、
思い切った行為をやってのけた、すごい奴だよ。

>>50
でも、テロリストを英雄と宣うより
よっぽど建設的だと思うの

>>1
朝鮮史の中で唯一無二の英雄をお前らは…

白善�Y閣下を非難するようでは、本気で南朝鮮は終わったな。

結核をわずらいながらも、ずっと朝鮮戦争の最前線に踏みとどまり続けた
国家の最大の功労者を労わないような国は、亡国の道を歩むだけだ。

日本も同じ過ちを犯しているがな

元大統領が次々捕まる国だから英雄と罪人が紙一重
いつ風向きが変わるかわからないので、のんびり英雄やってられないよ〜

朝鮮人でも日本人の部下を多数持てるような尉官や佐官、
場合によっては将官にも出世可能だったことをこいつらは一体
どうやって合理化してるんだろう。

>>53
テロリストといえば、先帝陛下に爆弾投げた馬鹿も未遂のくせに一応英雄扱いなんでしたっけか？ｗ

>>26
韓国にはもったいないほどのお人やな…、売国奴扱いされてさぞ無念であろ…。

>>52
> しかも、漢江にかかる橋を壊して逃げるという、普通の人間には思いつかない、
> 思い切った行為をやってのけた、すごい奴だよ。

軍事上、敵に使用されそうな橋は、破壊するのが定石だが君は何を言っているのかね。
避難民がいたのに爆破したのは、作業を実施した工兵隊の指揮官の責任だよ。

>>20
当事のシナがそんなことできるわけないだろカスｗ

李舜臣

英雄→投獄→一兵卒に格下げ→また水軍の長に→戦死

だったっけ？

>>58
その馬鹿誰だよ

結果的に韓国は、救われた訳です。
当時の階級軍師は、皆、元帝国陸軍出身者ですよ。
初代韓国朴大統領も同様ですね。

>>52
？それやったの第７師団じゃなかったけ？
白将軍はたしか第１師団だったような

>>57
民族の誇りと魂を捨てた親日派ニダ< #`Д´>！！

数少ないマトモで優秀な朝鮮人は日本と関わりがあっただけで否定される。
そして屑で愚かな朝鮮人が更に朝鮮を世界の笑いものに導いていく。

救いようのない南北半島国家、世界一の愚民朝鮮民族。

>>63
テコンダー朴に出てくる人

>>58
本人の思惑とは別に
日本に何らかの被害与えれば英雄です

>>67
なのに財閥系は非難されないんだよね

不思議だわ

>>68
その説明でわかる方がどうかしてるだろｗ

>>63
李奉昌という者で、桜田門事件を起こしたのさ････
こんなのを英雄としてる国に陛下が出向くわけもないとは、思わないんだろうなあ、連中。

軍人はリアリストじゃなきゃ務まらん…

>>21
まだそんな都市伝説を信じてるんだ？ｗ
頭弱すぎるよww

Ｔ豚Ｓラジオが図々しくも、「みなさんのご意見をお送りください」とか言っています。
こういうときにこそ、「貴放送局の報道姿勢に疑問があるので情報提供は控えさせていただきます」とメールして、
国民のマスコミ不信を訴えましょう。
[email protected]

>>69
この間の関西弁のガキも義士様になったみたいだしねー

金玉均
李完用
朴憲永
白善�Y
朴正煕

このあたりは、マジで半島人が誇るべき人物だと思うけどな。
ビンヒだの安重根だの金九だの柳メスゴリラなんか持ち上げてるのは勘違いなのに。

ハンギョレは北朝鮮派だから。

>>73
真実ではないけど
アメリカの教科書ではそう教えてるのあるんだよね♪

本物の英雄を売国奴扱いして、単なるテロリストを英雄視する国、韓国。

歴史をクリエイトし過ぎてこういうジレンマが出てきた訳ですね
バカじゃねーのｗ

金嬉老
日本で犯罪 → 韓国に帰り人気者に → 殺人未遂、放火で服役

>>1
第６師団の山岳地帯での善戦で、半島中央部を突破迂回して
ソウルを包囲するって北の戦略が破綻したから緒戦の功労者は
第６師団長の金鐘五（この人も日本軍出身）とは言われてるね。

白大将の功績は釜山での奮戦もさることながら、米軍と親密な
協力関係を構築したことだから、多国籍の軍を統括する元帥位が
一番ふさわしいと思うけどな。

>>76
そういうところを評価し始めたらまっとうな国になっていくと言うのにね。

白善�Y氏を批判してるヤシって、北朝鮮に洗脳されてる連中でしょ？

北朝鮮にとっては都合の悪い人物だからな。

しょうもない問答をいまだにやってます。あまりに捏造が横行しているため、21世紀に入ってもこのざま。

もうダメだ
終わった
死にたい

李（善）

>>72
リアリストに戦闘機がマンホールに迎撃されることが予見できただろうか？

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?
陸戦において白善�Yは、優れた軍人の一人だぞ

>>82
第一師団と第六師団の継戦日数は同じじゃ…？
てか直接原因は第七師団の敗北だよね？

>>73
とりあえず主力戦力が
ソウルにいなかったのは確かｗ

普通国境沿いや首都固めるだろうと

>>89
ろくな装備が無いまま当時世界最強の戦車T-34に攻め込まれたのだから敗走もしても当然

白将軍はチョンの中でも数少ない本当の意味での愛国者だとおもうのだが

韓国憲法前文の抜粋。

政治、経済、社会及び文化のすべての領域において各人の機会を均等に

死後3年くらい後に名誉元帥になれるんじゃね？　「日帝と戦った臨時政府の名『提督』」として。
功績は「日帝海軍を攻撃して朝鮮半島侵略を遅らせた英雄」だなw

当然、その時の「日王」は残虐無比の「HIDEYOSHI」さ♪

>>76
韓国人が、それらの人物を評価し始めたら
要注意だな。

北も南も称えるべき人間を徹底的に叩くな

<丶｀Д´>ｳﾘﾅﾗで英雄を捜すとかならず親日疑惑ｱｲｺﾞｰ

>>89
抗戦したのはほぼ一緒だけど、漢江の分散渡河時に重装備を放棄せざるを
得なかった第１師団と、部隊建制保ったまま後退できた第６師団。
釜山に至るまで撤退戦の韓国軍の主役はやはり第６師団だろうね。

ソウル失陥の要因は義政府正面の第７師団だけど、状況を考えたら
責めるのはむしろ酷かもしれんね。

米軍でも釜山に至るまではＴ３４を止めきらなかったからねぇ。

日本も辻や源田が切腹もせず議員になってるし
牟田口も立候補してなかったか？

陛下にルメイに叙勲するよう強制するしさ・・

タモちゃんが元空爆チョンの肩書きで
変なタレントになってるし

>>1
おいおい、この調子でいったら
韓国が誇れる将軍は、漁民とかテロリストしか
残らないじゃないか…て、なるほどｗ

>>1
そもそも日本統治を不当に貶めている以上は、名誉元帥なんぞ置けんなｗ
そういう理屈なら。
それと自国の将軍に何を期待してんの？
三国志演義の読みすぎじゃねえか？ｗ

白真勲？

しかしだな、元帥を60周年祈念として授与という精神が全くわからん。

彼が元帥位にある時に戦火再来した場合、命令系統はどうなるのか。
米軍の戦時統制権はどうなるのか。
そもそも60周年として記念する意味はあるのか。

>>93
口で言うだけなら誰でもできる、の見本みたいだなw

「北朝鮮の人民軍が伝統性において優位に立つ」とかに至ってはもはや理解不能の蒙昧な価値観だな('A`)

どうみても山賊が元になった山賊軍よりも世界５大国の一つだった大日本帝国の旧日本軍の伝統を
受け継いでる方が「軍隊としての格」は上だろうにｗｗ

>>91,>>98
うん、原因ってだけで第七師団が悪いと思っているわけじゃないんだよ。
むしろよく頑張ったと思う。

>>99
スレの文脈的に「も」の意味がまったく通らないが？

>>99
源田は確かにあれだが、実際現場のパイロットから源田と同じ意見が出てる面もある。
簡単な話、一撃離脱を好んだのが坂井はじめ比較的若いパイロットたちに多く、
格闘戦を重視したのがそれよりちょっと上の世代なんで、
その世代に育てられた人も格闘戦を重視したがる傾向にあったんだよ。
勿論現場に出て意見の変わる人も多いが、下手に訓練の成績だけ良くて、
内地でテストパイロットやっちゃってる人だと、意見がそのままだったりする。

>>105
抗日病に冒されると北マンセーになる
関島特設隊にいて金日成追い掛け回していた白将軍はアウト

>>105
朝鮮では軍隊の価値が、強いとか弱いとか、法的正当性だとかとは
別の価値観で優劣が判断されるようだ。

>>109
先生！それは死ななきゃ治らない類の不治の病でしょうか・・・？

韓国人の中での、英雄と卑劣漢の逆転は恐ろしいばかりだ。

白善�Yを卑劣漢と罵ったら、韓国のどこに英雄がいるというのか？
国ごと北朝鮮に占領された方がマシだったんじゃないのか？

>>111
つ≡≡≡≡≡￣|＿|←さじ
　つ≡≡≡≡≡￣|＿|←さじ
　　つ≡≡≡≡≡￣|＿|←さじ

>>1
おいおいリショウバンはどうなるんだ？ｗ
大統領様が真っ先に逃げ出してるんだがｗ

おいおい、ソウル撤退は大統領を守るためだろ

韓国は国軍の脈は光復軍だ、と主張してたことを忘れてるな。

>>1
あ〜あ、誰のおかげで北朝鮮に全土制圧されずに済んだと思ってるのかねえ
本当に終わってるわ、こいつら・・・

真の救国の英雄だろ
尊敬出来る数少ない朝鮮人なのに

マッカーサーはフィリピンから日本軍に追われてにげてるんだが

どう違うんだ

韓国　英雄の基準おかしいぞ
どう見ても

白善�Y将軍＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞安重根だが

>>1
すげえ・・・
空いた口がふさがらない、ってこのことだよな・・・

>>117
ハンギョレは北チョンに全土制圧して欲しいんですが

もう、白真勲を名誉元帥にしちまえよ！

第六師団を殿軍として
遅滞戦術で政府のソウル撤退の時間を稼ぐ

作戦成功してるじゃん

この方以上の人が居ないだろうが・・・・ヴォケが・・・・

>>1
正直、英雄と言える人はこの人しか聞いたことがないのだが。

全軍が呆けまくっていたところを突かれたわけで
白に責任がない訳じゃないが、最高司令官の責任の方が重い。

日本のゲームメーカーが朝鮮戦争をテーマにしたゲームでも作らないと

今の韓国人には白善ヨプの凄さは判らないのかも知れない

>>123
奴が日本国籍捨てて韓国に帰ってくれるのなら、大賛成！

>>117
もしかして丸に戦記が乗ってたのコノ人？

>>127
最終的には大統領が最高責任者。

あるフィクション小説で
「唯一の将帥」と「唯一以外の将帥」ネタがあったけど、

この人はどっちなんだろうw

>>131
国外に逃げてなかった？

>>1
少なくとも、今の韓国人が英雄としてる連中よりは、よっぽど英雄たる資格を持ってるだろ。

>>133
大統領様は真っ先に逃げ出しました
もはや朝鮮の伝統ですねｗ

>>1
ﾁｮﾝは皆な脳に障害を負っているようだ。
金九先生とかｱﾝﾎﾟﾝﾀﾝとか、外国の基準じゃただのﾃﾛﾘｽﾄが姦酷では英雄。
外国の基準では英雄の白善�Y将軍がソウルを捨てて逃げ出したと非難される。


自分より優秀な人間、優れた功績を残した人間は、本当に足を引っ張って蹴落とそうとするんだな、馬鹿ﾝ国。
これじゃ確かにﾃﾛﾘｽﾄ以外の偉人が生まれる素地がないわ。

こんな社会ではｲﾁﾛｰや王、あるいはﾉｰﾍﾞﾙ賞を獲った学者でも、後々足を引っ張られるんだろうな。
ﾎﾝﾄ、姦酷社会では暮らしたくないわ。

昔の光栄が朝鮮戦争のゲーム作ってたら


凄い能力だったんだろうな白善将軍


今のコーエーには期待しない

>>128
むかしエポックかどこかからﾎﾞｰﾄﾞｹﾞｰﾑが出てたが、そっちの筋からの圧力で販売中止になった事がある

まあ、白氏が王族皇族になれば
平時でも元帥に名誉昇進しても どこも問題にしないよ。

いつの時代も逃げ出して生き延びたのが戦後重要な地位についているのだが

腰抜け元帥、韓国らしくていいねｗ

韓国にまともな軍隊が存在するとは思えんが…

ハンギョレは、日本で言うなら、神戸新聞とか京都新聞とか琉球新報レベル。

朝日なんてもんじゃないからな。

>>141　貴方は韓国面に堕ちていると言えよう･･･

なんというか、哀れだな南鮮人ｗ

>>141
北朝鮮の精鋭相手に農民まじりの軍で戦ってみてから言ってくれ

>142
弱兵だった韓国兵をまとめ上げ
戦果を上げたから白善ヨプは凄いんだよ

マトモな人間ほど悪く言われる国なんだなwww

これだから韓国は馬鹿といわれるんだよね。

でも、このスレ、朝鮮人記者に見せたくないな。
洗脳解けて、キチガイ半島で生活できなくなっちゃうじゃないか。

そしたら、日本に残りたいニダ・日本で生活したいニダ、って、謝罪と賠償を要求する在日コリアンがまた生まれる。
コリアンお断り。

>>149
救国の英雄を犯罪者に落とすのはあの国の伝統だからww
白将軍は、まだ犯罪者にされたわけじゃないから幸せだよ。

>>150
心配ご無用。
この程度で洗脳が解けるなら、南北朝鮮はもっとましな国になってます。

>>151
それはわかるんだけど、近代のあの半島の中で唯一「将軍」の敬称が似合う人に対して
こういう仕打ちするんですからね。

帝国軍出身だから、尚更認められないんだろうな。
哀れな連中だ。

リショウバンなんてもっとひどいじゃないか。
「俺が半島を統一する」なんてホラを吹いていたのに、北朝鮮が攻めてきたら
　あっという間に半島南端まで追い詰められて、マッカーサーが救援に駆けつけて
いなかったら間違いなく半島全体が北の軍隊に占領されてた。
あんな無能でホラ吹きのジジイが初代大統領なんだからまさにチョンの歴史は
恥さらしの歴史だなｗｗｗｗｗｗ

そもそも、朝鮮戦争で指揮する立場にあった人間のほとんどは旧日本軍に所属していたか、
士官学校卒だと思うわけだが。

本当に韓国で唯一ともいえる英雄に、
反日感情だけで、ここまで言えるんだあの国は・・・

>>64
もう少し常識的な歴史の知識を身につけてから2chしような。

テロリストとか追いはぎとか殺人鬼とか浪費で国を傾けた王妃とか、
そういう人物を偉人とする教育を受けた朝鮮人はねぇ。
まあ、そういう人間に育つわなぁ。

あらかじめ結論を指定して
なぜそうなるのか理由を書きなさいという
北朝鮮の洗脳教育みたいな記事だな

>>78
嘘つけ。
ソース出してみろ。

すごい人だな。

にしても
親日派弾圧ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗ

>>90
国境沿いにいましたけど何か？＞主力

>>155
あれは、ただのおみこしだから。
日本を牽制するために、アメリカがトップにすえた反日だけの馬鹿。
んで、今の歴史歪曲の基礎もその馬鹿だし。

これは逆に日本から白将軍を讃えてみたらどうなるだろうか？　
この英雄の真実をあえて日本から配信した場合、どのような反応が起きるか？　
歪んだ韓国が見れるだろう。

戦車を初めとする重装備はねぇ、頼みの米軍の肝心要のバズーカが、鬼戦車Ｔ−34がＡＴフィールド如く弾頭弾きまくりで、どうすりゃ良かったんだ？
今月号からコンバットマガジンで朝鮮戦争の連載記事が始まったけど、それ読んでからモノ言えよﾁｮﾝ記者。
確か、左派政権の時に、白将軍はハワイに病気療養名目で出国してたけど、帰ってきたのか？

白将軍は李舜臣、安重根、李奉昌、金九、李承晩と違って本当に救国の英雄だぞ
ハンギョレ新聞は本当に奇怪だ

日本人が尊敬する偉人だから韓国では逆の評価を受けちゃうのか？
面白い国だなあ

>>166
帰ってこれてないんじゃない？
ノムタンのチンイルパ法で弾圧の対象になってるみたいだし。

ID:uJ16Nuskに白将軍評を聞いてみたい

<丶｀∀´>おまいらわかったニダ　ハンギョレは韓国の変態新聞ニダ

>>166
第七師団の旧日本兵たちは、地雷抱えて戦車の足元に突っ込んでいったんだぜ。

で、戦車の力を過信していた北朝鮮軍の第ニ機甲師団（だったっけ?）は大打撃を受けて後退再編。
すぐ後方に後詰の第三機甲師団が続いてなかったら、防衛成功してたかもしれない。

第二機甲師団のトップは、責任取らされて粛清だったはず。

朝鮮人って逃げ出すものでしょ。逃げ出さないのは
朝鮮人じゃありません。

>戦時でもないのに元帥階級を授与するのが妥当かと言う問題提起

え？戦時だろ？？

第二次大戦時の名戦車T-34で武装した北朝鮮に対して、まともな装備もない師団が敗走したことが恥になるのかね
恥じるべきなのはまともな戦力を持たせなかった政治家だろ

この新聞も笑うね
：：朝鮮戦争時の南北のGDP経済格差（北10　南１）
　　 　　　　　　南北の　 武器兵器（北20　南１）　ある事件で米軍撤退
　こんな状態だったの無視して　よく戦ったと思うよ。
　まじに逃げながらの遊撃戦しか戦えなかったこと完全に無視してる

>>175
　そのとおりだよ。

>>173
だから認めないのですね

実に韓国の英雄らしい経歴じゃないか
だってテロリストとか犯罪者ばっかりだろ
韓国の英雄って

>120
間に｢絶対に越えられない壁｣が抜けてるぞ。

いつかこういう事になると思っていたよ。

誰か朝鮮戦争漫画化して。興味でてきた。

嫌韓の俺でも認める
白将軍は英雄だし、尊敬するよ。

>>182
>>51を見たらわかるよ。

朝鮮戦争当時の軍務経験者なんて殆どが枢軸国側の軍隊に入っていた人だろ

>>182
朝鮮戦争当時の話をAA化した奴だけど
ttp://monadowa.s14.xrea.com/nidaza/index.htm

>>182
俺はむしろマンファ化したのを笑いたいけどなｗ

朝鮮人は、みんなドマヌケだよ。

米国からアチソン声明が出た時点で『これで戦争になるな』と判断するのが賢い判断。

なのに、何もしてなかった、馬鹿南朝鮮人。

白将軍は２ｃｈでも珍しく敬意を持って扱われる韓国人の一人。

知らない奴はググって調べてみろ。

真の意味での愛国者。

>戦時でもないのに

下朝鮮人はずっと戦時が続いているって知らないのか？

要約すると、今の下朝鮮があるのはこの人のおかげであるが
親日派だから元帥杖を与えるのは反対ﾆﾀﾞと言ってるわけか

>>191
だってハンギョレは、毎日とかと同じく北朝鮮のスパイだもん。

盧武鉉が廃止したスパイ駆除法が現役だったら、とっくに刑務所送りされてるやつら。

別にいいじゃん
だって韓国は、併合反対の伊藤博文を暗殺した奴が英雄になる国だぜ。

韓国にぴったりじゃんｗｗ

>>193
俺もまあそうなんだが、

・・・・『ゴキブリの巣が壊れると、ゴキブリの群れが海を渡ってくるんだぜ』・・・・
その数、数千万。

つまり、そういうこった・・・・

白善�Y氏がいなかったら、朝鮮半島は赤化統一されてたかもしれん。

>>195
白善�Yが居たから韓国が存在してる、は間違い。

白善�Yが居なくとも、米軍が介入すれば赤化統一は無かっただろう。

白善�Yが居ても、米軍が介入してなければ北に統一されてる話。

白善�Y氏のような立派な人が輩出されてるのに…今の反日韓国はなんなの？

韓国軍の装備は口径7.7ミリの九九式小銃に7.62（0.3in）のNATO弾を組み合わせたもので
銃の精度は廃銃認定されるレベル。対戦車装備なし。
侵攻当日、軍上層部はソウルで記念式典で酒飲んで寝ていた。

>>197
李承晩の末裔たちの国。
朴正熙がいなかったら、アメリカの望む乞食国家であり続けた。
いまでも似たようなもんだけどな。

なんか「具体的なことは言わずに」必死な人が約一名いるような気がすれぅ。

朝鮮戦争は、基本的に朝鮮人同士の殺し合いだと言っていられないくらい
戦闘と関係ない虐殺が多かった。

戦争やイデオロギーの対立を利用して、先祖の恨を晴らそうとした人間が多かったからだ。

要は半万年奴隷契約結んだ宗主国に関係した奴らは良いが短期間だけ宗主国だった所に協力したのは売国奴って事だな

彼らが完全抹殺されないのは、旧日本が『神様』並みの統治をしたから。
その分、虐待された日本国内はたまったもんじゃねえ。

今、ODAとか、海外援助とか、地球環境詐欺などで搾取され、迫害されている
日本と状況同じ。

白善�Yを過大評価しすぎ、だよ。

例えばな、米国が「米国の防衛ラインは、グアム・北マリアナ州まで」と云ったら

自衛隊幹部は政治家に戦争が近い事を進言し、防衛準備に取り掛かる。

なのにアチソン声明が出ても、白善�Yは軍隊を日本側に張り付かせてた無能じゃないか。

…将官って、国内での軍隊（それも師団レベル）の移動を勝手に行えたっけ？

白善�Yがいなければ今の韓国はなかったのに、酷い仕打ちだな
ソウルを捨てたっていってるが、奇襲受けた上にソウルは国境から４０キロの位置、
戦車に対抗出来る兵器もないのに戦えないって
冷静に考えれば、撤退して体制立て直すのが最善

国とために戦った人を、なんで朝鮮人どもは粗末に扱うのか、
というより侮辱できるのか、私には理解できない。

>>1
韓国の大いなるジレンマだね〜（笑）
本当に祖国の為に尽くした人物を表彰しようとすれば大日本帝国の功績が顔を出す。







ザマミロｗ

>>204
一師団長が国レベルの戦力配置に責を負うのか？

>>209
それ以前に、師団移動させただけでもマズイでしょ（ｗ

真実ですらないし。

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　　　　　　　　　　　　　／ﾉ ´∀｀）　　　　 　／ﾉ ・∀・）
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　 ）　 　　　 ＼　　　　 ）
　　　　　　　　　　　　　　｜ ｜　|　　　　　 　 ｜ ｜　|
　　　　　　　　　　　　　　（＿_）___）　　 　　　 （＿_）___）
　　　　　　　　　　　兄の　　　　　　　　　　弟の
　　　　　　　　　　　白善�Y大将です　　　白仁�Y中将です

http://monadowa.s14.xrea.com/nidaza/index.htm

御大もちょこっとでてるお。

>>209
政治家ってのは軍事に関しては素人なんだよ。

だから軍人の上級将校が政治家に進言しなければならない。

それを怠って、日本側に軍を張り付かせてた無能将校を誉め称えすぎ。

但し、一定の評価は充分にできる。

戦争なんて、出来る限り未然に防ぐものなんだ。
南北朝鮮も南北ベトナムもクウェート・イラクもグルジアも大国の駒として戦っただけだ。

大国の駒として扱われないようにするのが高給将校と政治家の務めだと思うがな。

>>212
必死なのは理解した。

>>212
全然一師団長が責を負う理由になってませんが？

>>212
全く進言しなかったの？

>>213
具体的に反論いしなよ。

それじゃー、あんた、朝鮮人と一緒じゃないか。

>>212
一介の師団長が参謀本部を飛び越えて
大統領に直接助言するの？

ID:PYKO3hcw
知ったかぶりの阿呆が沸いてきたな。お前、「上級"将校"」って何？ww

>>217
越権行為ですなｗ

>>212
あの当時は、李承晩のワンマン体制で、
アメリカがアチソン声明出したのは、李承晩の度重なるわがままに
嫌気がさしたから。特に対馬要求。

>>218
"高給""将校"も（ｗ

>>217
別に、高級将校→参謀→政治家　　　でもいいけどさ。

なんで、アチソン声明が出た時点でも、日本側に軍が張り付いてたんだよ。
白善�Yがソウルに居て危険だと判断してれば、北部に軍が移動しそうなもんなんだけどね。

勝手にすればいい。チョン国のことに口出しするつもりはない。
しかし、朝鮮の国家英雄はテロリストでなければならないようだな。
さすが上下共々犯罪国家。

>>222
いいけどさって…

>>222
師団長って身分を過大評価してるだろ。そんな権限ないよ。
悪くするとその場で銃殺だわ、ソレ。

>>225
進言ぐらいしても問題ないだろ、国家の危機なんだから。

　>>212 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2009/04/17(金) 10:39:06 ID:PYKO3hcw
> それを怠って、日本側に軍を張り付かせてた無能将校を誉め称えすぎ。

「日本側に軍を張り付かせてた」？　　意味分からんぞ、馬鹿チョン。
説明しろ、チョン以外にも分かるように。

>>222
自分についたレスくらい一通り読んだら？

>>226
参謀本部・軍首脳の仕事だよ、それは。

>>208

【韓国】空軍の歴史を象徴する英雄３人を選んだら、そのうち２人に親日疑惑が浮上 ★２ [12/10]

ｗ

>>52
橋は戦略上、重要な要所の一つだから、守備側は死守しようとするが、敵に奪取される事が確実になると、
爆破して撤退が基本。
「プライベートライアン」でも、最後の戦で守備側が橋を爆破しようとしてただろ？

>>226
一師団長に政治的な権限なんてネーよ

>>222
さて当時白善�Yと同格もしくはそれ以上が何人いたでしょう？

まあ、立場を変えれば、隙をついて南侵した金日成は名将、
と言えなくも無い、とは思う。

>>229
それは、そうだと思うよ。

だけど高級将校が参謀本部に進言しても何も問題はない。
それどころか、国家の危機を未然に防ぐ事ができる。

しかし、ID:PYKO3hcwの主張の通りだとやはり白善�Yはすごいな。
日本側に軍を貼り付けていたのに、北朝鮮の奇襲にちゃんと抵抗したんだぜ？
金正日並みの縮地を師団レベルでやったことになる（ｗ

>>235
進言してたと思うぜ。
トップが寝てただけで。

>>236
なに云ってるんだ？

ボロ負けしてたじゃーねーか。

そもそも南が重装備を米軍から渡されなかったのは李大統領が北進をほのめかしてたからだろw

>>235
すいませんが意味が分かりません

>>219
(*´・ω・)(・ω・｀*)ﾈｰ

>>222
だから、しかるべき職権を持つ人間がそう命令したんだろ
ぶっちゃけリショウバンがそう命令したんじゃないの？

>>226
恥をさらすだけだからもう黙ってれば？ｗ

>>238
ぼろ負け…だと…？

>>238
　対戦車ライフルも効かないバケモノであるT48戦車を、おまえだったらどうやって止める?

傀儡国家とか中国と同じ事言うんだねぇ
歴史も記憶もコリエイト

日本に置き換えてみれば簡単に解かるのに。＞＜

例えば、米国が「米国の防衛ラインは、グアム・北マリアナ諸島まで」と云って

自衛隊幹部や政治家が何もせず、のんきな状態で危機感も無くて、戦争に突入した。

国家の９割が焦土と化して、「○○大将は英雄だ！」と言われても、「なんだかな？」って感じしかないね。

日本のネチズンに絶大な人気を誇る白将軍って記事になるよ。

まあ朝鮮の英雄はテロリストだから問題ないじゃん。

南部に配備されてたのは第３，第５師団じゃなかったの？
なんでそこに白将軍が出てくるの

「モスクワの守護神」と言われたソ連の重戦車を相手に、小銃とダイナマイトだけで京城を守れとな？！

昔の韓国人にはまともな人がいたんだなぁ。
>>51見て思ったけど、韓国マジで恩知らずじゃん。
なにが韓江の奇跡だバカ。

>>245
そもそも進言したしないの問題じゃないだろう。
失敗した戦略の責任を現場に求めるなよ。

それにその例え間違ってるから。

勝手に動いたらそれこそ大問題だわ。

ソウル失陥は1個師団がどうこうできるレベルじゃねーだろ・・・

>>245
有害無能の李承晩が悪い。
こいつが、日本に攻め込みたい気配を見せてたせいで、最低限の兵装しか
アメリカは渡さなかった。

せめて対戦車ランチャーが中隊に数機あっただけで、初期戦闘の小競り合いだけで終わった可能性はあるんだぜ。

>>245
それは園自衛隊幹部や政治家の問題であって○○大将の責任じゃないんじゃないか

白将軍はソウル陥落より寧ろ釜山防衛戦に評価をされている

>>245
幹部や政治家が何もせず、のんきな状態で危機感も無くて、戦争に突入した

なんでそれが一師団長の責任なの？

釜山円陣に追い詰められた時に、韓国軍の参謀総長だった丁一権がアメリカ軍の司令部に呼ばれて
「最終防衛ラインまで引くから、韓国軍は備えよ」
といきなり言われたんだそうだ。

これ、事実上の韓国滅亡宣言、最終ってのは文字通りの最終で
釜山から撤退する為の防衛ラインだった

韓国は、正面の敵を撃破しなければならなくなった


正面とは釜山西方ナクトン川西岸
キタチョン軍は、ナクトン西岸の高所を押さえておりどう考えても、韓国に勝目は無い様に思われた

で、ナクトンに布陣した白善ヨプはこの劣勢を撥ね退け
キタチョン軍精鋭を撃破した


丁がその戦果をアメリカ軍司令部に伝えた時
「最終防衛ライン撤退？
そんな話したっけ？」

と言われたそうだ

>>249
伍長、戦車の下に爆弾を仕掛けてくるニダ

>>245
マーシャル諸島近海での艦隊戦を日米ともに考えていたとか
自衛隊がいつ戦争したとか、
日本政府はギリギリまで戦争回避に奔走してただろうとか、
都市の9割が空襲にあったのであって焼失面積じゃないとか
突っ込みどころ満載。

>>245
戦争に突入したら政治家の責任ですな。
職業軍人は政治家に与えられた戦略目的を達するためのプロ団体だから開戦責任はないな。
近代以前の「武将」と近現代の職業軍人を一緒くたにしないようにw

>>257
いや、マジにそれだったし。

戦争に全く勝てない国が大将だ元帥だ、などと。
ママゴトだ。

>>245
白将軍が釜山防衛戦をしたからこそ
国連軍の仁川上陸作戦が成功した訳で
その功績は、物凄く大きい

>>245
ああー……
これって朝鮮人が戦前の日本とか昭和天皇を叩くロジックにそっくりだわ

基本的に、国家に対して依存するだけの
人間が使う論理なんだな……

>>256
なかなかやるな

>>260
どこのCODかと

常に大勝利でなきゃ気が済まない朝鮮脳には、
劣勢を挽回して盛り返したって事を功績とは認識できないんだろｗ

>>254
>>255
だから参謀や政府に進言ぐらいできるでしょうに。

勝手に軍を動かすのは駄目だが、危機を進言ぐらいしなさい、って事。

参謀や将校は専門家だが、政治家は素人なんだから。

で、マッカーサーは韓国を守る立場になってやっと、日本が
朝鮮半島と、満州にこだわった理由がわかった。

朝鮮半島守らないと、日本全土を守りきれないし、
朝鮮半島を守るためには、満州を押さえて、ロシアの進出を抑えなきゃならない。

>>265
対戦車兵器を持った歩兵なんて実質特攻に近い

>日本の傀儡国家・満洲国の陸軍中尉出身で
>ある白将軍を名誉元帥に推戴することは国軍の建軍理念を毀損する。


あれ？でも確か初期間国軍の将校って軒並み、、、

国土の９割奪われた状態で最後の１割を守り、後に国土の半分を取り戻す布石を打った人間は
評価しない、と。

良い朝鮮脳ですね。

>>269
うちのエリシスたんは、「りょ〜か〜ぃ」って気だるい声を出しながら
ガンガン帝国戦車を潰してくれますよｗ

>>267
進言しても上層部が動かなきゃ意味なくね？

ＷＷ２の戦火を浴びず、無傷で資産を残した南朝鮮。

にも関わらず、全てが灰になった。

国家防衛できただけマシ、ってな程度の評価しか出来ないわ。

>>268
その結果を踏まえてアメリカでは「日本と戦争をしたのは、失敗だった」と称える人もいるんだよな。

>>267
いいえ、できません。

と言うかあなたは軍隊の師団長程度と言ったら悪いですけど、その程度の軍人が政府に対し進言できると思っているのですか？

>>267
だから進言したのかしてないのかわかんないでしょ？
なんで一師団長が全責任を負うのさ？

世界中から韓国のために命を賭してきてたというのに。
前政権までの奴らは死んでわびろっての。

>>271
朝鮮人に面白い物語が書けない理由の一端を見ているようだ
常に圧倒的な立場で相手をケチョンケチョンにしないと気が済まない
これじゃ話も膨らみようが無い

新兵の集まりで兵数からして圧倒的に相手より少なく、
戦車どころか対戦車兵器さえロクに持っていなかった
韓国軍がT-34を前面に立てて殺到してくる北朝鮮軍に
対してどうやったらソウルを防衛できるのか教えてほしい。

>>272
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>>253
米軍事顧問団はT34-85に対しては効き目が薄い大戦中のバズーカや、
榴弾砲とかで対抗したようだな。

対戦車砲弾は一門あたり一ケタの保有量で正面から装甲をブチ抜けず、
わざと偽装陣地を通過させて、横合いや後ろから榴弾で直接照準という、
旧日本陸軍の砲兵部隊が沖縄やフィリピンでシャーマン相手に
やったような決死の戦法を取るしかなかった。
流石に、偽装したタコ壺に対戦車チームが航空爆弾を抱いて潜み、戦車が
真上を通った瞬間にハンマーで信管叩くような事はしなかったようだが。

米軍事顧問団は少将までバズーカ担いで対戦車戦闘に参加する悪戦苦闘ぶり。
とうとう捕虜になってしまったよ。

この人はマジ英雄
日本の軍事知識と、朝鮮人の無茶っぷりが良い方向に転んだ例だな

そもそも、進言しなかったとしても一師団長より責任がある人間はもっと大勢いるわけで。

>>276
せいぜい、危急を告げる必要がある場合だし、
その場合にしても、たいてい参謀本部経由だからな。

これはハンギョレの糞ヤンパンの主張に理があるなｗｗｗｗ

>>271
それだと上海なんとか政府なんかは論外だなw
……まあ論外だけどw

>>274
軍人の仕事は国家防衛ですが？

>>270
日帝が育てた！！

>>267
朝鮮人ってどこまで甘ったれてるんだか……
それこそリショウバンの判断ミスだ
大統領が軍の最高司令官だろ？

対日シフトなんてアホな布陣して
おまけにソウルが陥落しそうになったら真っ先に逃げる
おまえらの糞にも劣る大統領の責任だよ

一軍人に責任を押し付ける政治家のが問題さね

>>280
しかも前夜に宴会が行われてえらい人は、完全に油断していた
どう考えてもスパイがいたとしか考えられないタイミング。

>>271
おまえ、そうとう頭が悪いな。

おいの発言を聞いて「朝鮮人」って思う馬鹿は居ないと思うぞ。

どう考えても、無能な南朝鮮人が引き起こした朝鮮戦争、北朝鮮の馬鹿がこれで一気に統一できると踏んだが・・・

残念でした、米軍が参戦。

北「米国、嘘ばっかり云うんじゃーねーよ、参戦してるじゃーねーか！」

北も南も米国に踊らされた、馬鹿民族でしたとさ。

>>289
なぁに、白善�Yなんか、日帝が育てた上に北朝鮮の建国にまで参加してたんだぜ！

>>274
上層が軒並み無能なのに亡国を防いだだけで充分かと。

責任者は責任を取る為に（ｒｙ、ってリツコさんもゆってたｗ


ところで、いつも思うのだが戦車の履帯狙いってのはやっぱり難しいものなのかな？
正面装甲が貫けないなら、履帯を狙って行動不能にすれば遅滞作戦なら目的を達せられる気がするのだが

>>282
　第七師団って、それすらできなくて、
対戦車地雷抱えて、地雷ごと敵戦車の前に飛び込む、ってやってたらしい。

>>282
起伏が多い朝鮮半島では本格的な戦車戦闘は発生しないと米陸軍上層部は判断しました。
また、韓国軍が大隊単位で北朝鮮に亡命した為、重火器の貸与を渋ったという経歴があります。
完全な読み違いでした。

>>278
あいつらそんなこと思ってないもん。

アメリカが勝手に朝鮮半島を戦場にしたくらいにしか思ってないし。

>>296
そうそう狙い通りに当たらんわな。正面から相対したら履帯の面積なんて
小さい。

＞戦時でもないのに元帥階級を授与するのが妥当か

いや
半島は、今戦中だから

ひいじいちゃんが、ソ連の戦車なんかサイダーのビンにガソリン入れて火をつけて
投げつければ楽勝だ。それよりソ連のカの方が怖いって言ってた。

ウソだけど。

>>293
社長を始めとする取締役のミスは現場の係長が何も言わなかったからだ。
この係長は無能だ。

お前が言ってるのはこれと同じだよ。
おかしいと思わない？

朝鮮戦争の一番の大馬鹿野郎って李承晩じゃねぇの？
白将軍は敗走こそしたものの釜山攻防でふんばって
結果国連軍の戦線北上になってったわけで。

そもそも国連軍が停戦を言ってるのに李承晩は北進だっつってたわけだし
あのまま北進してたらそれこそ泥沼だったろうに？
まぁ、チョンにしてみたら竹島を領土だって言えるのは
李承晩←こいつがわけわからんラインを勝手に言い出したこと
そう言う点では奴らにとっちゃ英雄なんだろうが･･･

もしも朝鮮戦争に米軍だけが参戦したと思ってるなら、


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i,': : : :.::;.'.:::;`､　　　 |llllH". : : : :｀､　 　 ,rシｲ...: : ; : :/:i : i:!::i:　　
;'. : :..:::;':::::;':::::`.､　　|ｿ/. : : : : : : ;,!　,／'ﾞ. /.:::: :,:': :./',:!: j:;:i;!;
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>>296
それが出来たら日本軍がやっていると思う

>>296
近距離でじっくり狙えてかつ目標が全く動かないくらいの好条件じゃないと厳しいのでは？

>>293
それと白将軍の評価に何が影響を当てる？

>>296
履帯狙いを防ぐため大抵スカートと呼ばれる装甲を張り巡らせてあるから
それに、履帯を狙うよりも砲塔と車体の継ぎ目とか、横からとか後ろからを狙う方が簡単なの

>>298
>起伏が多い朝鮮半島
戦車戦もそうだけど
そういう地形は重火器の「移動」も時間がかかる。
朝鮮半島みたいに道路の便が良くないところは特に。

そもそも師団長クラスが挙げてくる進言を直接為政者が検討していたらパンクするってばw

>>296
無理。
起伏のある地形を想像してみ？
戦車乗りだって馬鹿じゃない。ボディー、砲塔をさらさないようにルートを選ぶ。
砲兵と連携して発煙弾で煙幕って手段もある。

>>290
対日シフトって・・南部２個師団でなにができるの？

>>294
将軍は北部の出身なんだよね。

優秀すぎて金日成に睨まれたんだっけ？
それで、南へ逃げてきたとｗ

当時のバズーカで使ってたのはHEATだから、内部の人間に向けて撃つのが定石なのでは？

>>309
そういえば北では、国境の最前線に自走砲を配備しているとか

まあ対日シフトはデマの類らしいな。
それ以前に北シンパの大量粛正を将兵問わずやった後なので、
軍組織としては体をなしてなかった。

>>1 東京空襲訴訟にも見られるように被害者って奴は「私がどうだったか」でしか判断しないもんだからねぇ。

ID:PYKO3hcwは何をいっているの？
朝鮮戦争勃発時、白将軍は師団を率いていたとは云えまだ大佐でしかなく軍団長は別にいたし、北朝鮮の動向に注意するように進言した解任された別の軍団長もいたんだが・・・・

>>312
武装解除された当時の日本相手だったら、渡海すれば九州全土の制圧も可能。

>>312
当時の日本は、軍隊が解体されて
軍隊が無い常態だったから…

>>296
遠距離から狙う場所は目標の中央になります。
戦車対戦車戦闘の理想は、相手が不注意で腹を見せた瞬間を狙うのがベスト。

敗色濃厚になった時の九州割譲要求もデマかな。見かける話だがソースがない。

>>316
ただアメリカは、李承晩が日本を狙ってるのを危惧して装備を制限していたって話は聞いた気がする。

>>321
坂や丘の稜線を越えるときですな。

なぜ白将軍が叩かれてるんだよ
数少ない、まともな韓国人の一人なのに

>>319
>>320
市うかし、当時の日本はＧＨＱ占領下なわけで、これに攻め込んだらあまりかに弓を引くことにならないか？
いくら何でも発足間もない韓国が日本を狙っているというのは無茶だと思うが

>>326
日本語でおｋ、俺

>>325
基地外から見たらまともがおかしく見える。

>>317
東京大空襲訴訟は、度重なる朝鮮カルト公明党と反日裁判官と反日弁護士による対日訴訟と
日本敗訴の連続に、日本人が腹を立てて、『それで今の日本に賠償責任があるんなら、我々にもよこせ』と言い出したんだよ。

正直、朝鮮カルト勢力は日本にとって害にしかならない。

>>325
北朝鮮は白将軍が未だに恐いんだろ。

>>318
＞北朝鮮の動向に注意するように進言した解任された別の軍団長もいたんだが・・・・

こう云う人物が無視されてる状態。


日本も気を付けなければ成らない事は、大国のエゴでの争いには駒にされない事。

>>296
向かってくる戦車に対し、重機関銃で当てる事は出来るかもしれないけど、
そんな割の悪い方法よりも、一緒に突撃してくる随伴歩兵を撃つ方が効果が高い。

戦車だけ突破に成功しても歩兵にたかられれば弱いために追い返せるが、
歩兵に突破されると陣地に居座られて追い返すのは厄介。

>>326
米軍が撤退することもあり、もしもの事を考えたんではないかと。
アメも本気で日本に攻めるとは思っていないだろうが、それを言い出すと北が南進するなんて、アメも中国もソ連も誰も思っていなかったわけで。

まあさすがに釜山まで追い詰められたらその後ろは海しかないわけで、
政府要人が捕まったら諸々の罪を押しつけられて死刑確実だからな。
九州に亡命政権作るくらいの構想はあっただろうことは想像に難くない。

>>309
あと、中南部とかは日本と同じで、
重機類が存分に走り回ると
すぐ表土が緩んで泥ドロになっちまうんだよなｗ

>>326
朝鮮戦争真っ最中に対馬の割譲を米国に要求していますから、
あながち嘘とはいえないでしょう。
地政学的に朝鮮半は外洋への出口がありませんから。

>>318
軍隊の組織とか体制を理解できないホロン部でしょ。
佐官クラスにんてエロイ人から見たら下っ端出し。

>>326
今も昔も師団規模で渡航できる船舶なんて無いわけだし

>>321
いずれにしろ、携帯兵器による肉薄攻撃は兵士自身の「士気」が戦果を大きく左右するからねぇ。
どれだけ肝っ玉がすわっているか、朝鮮人には無理でしょう。

>>326
　泣き喚いて、『ウリは日本に恨みがあるニダ!!恨みを雪ぎたかっただけニダ!!アイゴー』

ってやれば、当時のアメリカは哂って許してた。
今でも似たようなもんだし。

>>331
で、それと白将軍の評価にどうつながるの？

>>316
大規模な兵力シフトこそ行わなかったものの、
日本が再軍備してないのを良い事に、無茶な要求しまくりだったようだ。
日本領竹島に対する侵略もその一環。

>>331
>＞北朝鮮の動向に注意するように進言した解任された別の軍団長もいたんだが・・・・
> こう云う人物が無視されてる状態。


これは耳障りが良い方を選ぶ典型的朝鮮の政治。
日本の政治とは全く別。

>>342
竹島を分捕ったのは、朝鮮戦争が膠着常態になってから

>>331
それが白将軍を無能とする根拠？

>>331
あんた、進言しなかった白将軍が悪いと言ってなかったか？

>>339
ちなみにRPG−７発射後生存率は１０％前後だとか。
あそこまで約５０ｍ、敵戦車がそこまで近づいてから打て、
急いで死ぬことはないんだ。
という台詞を思いだしますた。

現状でもソウルは守りきれない可能性が高いんじゃないっけ？
ソウルは北に近すぎる。

まあ反対にいえば白将軍があの時頑張らなければ半島は
北によって赤化統一されていたわけで、実は民族分断に
一役買ってしまったという見方もできなくはないんだな。

>>331
さすが鶏の16分の1の記憶力(w

>>346
ああ、云ったよ。

白は、過大評価されすぎ、だってな。

>>334
いや、九州割譲要求と山口亡命政府構想はマジにあったし。

>>347
実質玉砕覚悟の兵器だな…

>>347
真後ろだと」１００ｍまで良いみたいだよ
生存率は変わらないけど。

いずれにしろあの手のもの使うときは
偽装とストーキングだろうねえ
やっぱ遮蔽物のある都市とかジャングルが主かねえ・・・・

>>351
戦争をする、しないとか未然に防ぐのは政治家の仕事だよ。

>>351
>＞北朝鮮の動向に注意するように進言した解任された別の軍団長もいたんだが・・・・
> こう云う人物が無視されてる状態。
でこういう状態で白将軍にどうしろとw

>>352
九州に臨時政府という話だったと思ったが…

>>319
どうやって治安維持するんだよｗ

>>313
金日成はじめ乗りこんで来た連中は
朝鮮人じゃなくロシア人だから、優秀とかじゃなくて
朝鮮人の公務従事者・財界人は まず粛清対象。

突然やってきた外国人が我らを支配者に戴くように、って言っても
納得する現地権力層はいないからね。イデオロギーの看板を借りて抹殺。

>>351
無能呼ばわりしたんだが・・・・。

つまり進言して解任されておくべきだったと？

>>347
RPG-7は距離300メートルでなんとか有効射程だが、戦車砲は
相手が固定同然の目標だったら1000メートルでほぼ必中だからな。
RPGを撃ったらバックブラストで爆風が吹き上がり噴煙を
撒き散らして射手の位置が暴露してしまうから、戦車が複数
ならまず命はないだろうて。

>>358
つ【GHQ】

>>362
？

>>355
その政治家は軍事に素人なんだがね。

誰が忠告や進言するのさ。

>>358
治安維持は警察のお仕事


えぇ、日本人相手にのみ通用する常識ですが
実際それでやってた。

ところでT-34とシャーマンがガチで戦ったらどっちに軍配が上がるんだろう。
イメージ的にはT-34が辛勝という感じはするんだが。

>>361
歩兵相手なら機銃で充分。
戦車の機銃ってしっかり固定されてるし、装甲の中から落ち着いて狙えるから怖いよ。

>>358
米軍が治安維持。
んで、以下続く。

朝鮮戦争勃発で日本の治安維持に避ける兵員低下。
警察予備隊組織。
警察予備隊、海上警備隊と再編して保安隊となる。
1954年、保安隊、自衛隊となる。

>>351
彼はしっかりと職分を全うし、それに見合った評価を得てると思うが？
まさか、進言し解任されることが高評価になるとか言わないよな？

>>364
忠告や進言に強制力があるとでも？

>>363
ああそうか、朝鮮半島の治安維持か。

>>357
なんかトンでも話の類だが前に本で

最初
「亡命政府を作りたい」って聞いて
政府組織だけ作るのかと思って
それじゃあと話を詰めてくうちに
どうも南鮮側は九州割譲汁といいだして
アメもあきれて
「ダメだこりゃ」で話が流れたとか。

>>364
進言した奴は解任されてるって言うじゃんw
どうしろって言うんだよww

>>364
おまえについたレスは全部無視かね？

GHQの治安維持は、日本の警察を監督して、
日本人を取り締まり、朝鮮人の横暴を見逃すこと。

それで調子に乗りすぎた朝鮮人が、警察襲撃までやらなかったら、
在日コリアンの天下はもっともっと続いていた。

歴史、文化、文明を持たないことにあせるを感じ、
無理やり何かを作ろうとしている感、たっぷり。

だれか、こういうのを、一言でいえるか？どー言えば良いんだよ？

>>366
単純なスペックで言えばT-34
もっともスペックで言えば第三帝国の戦車のほうがさらに上
M4とT-34は、数で力押しをして第三帝国を粉砕した

>国軍の脈を満洲軍に置いたら後日、
>抗日闘争勢力が主力であった北朝鮮人民軍が伝統性で優位を占めるかもしれない

どうせ抗日闘争勢力とか南北ともに嘘っぱちなんだから
気にしなくていいと思うよ

>>366
シャーマンでしょう。
機械としての信頼度は段違い。
照準眼鏡のレンズに気泡が入っているなんてロシア製ではざら。

白善�Yは自ら体を張って兵を励まし
農民や学生の集まりがほとんどの非正規軍状態の韓国軍で
ソ連の訓練と武装を持った北朝鮮軍を撃破したウリナラ史上まれに見る英雄だと思うんだが



陸軍参謀の丁一権も米軍を必死に説得して撤退を撤回させたのに
親日派扱いでアウト


駄目だコリア

>>379
砲安定装置
５人体制
無線機の充実度

なんかが利点かなあ・・・・・

>>372
李承晩が要求したのが、九州割譲。

GHQが企画していたのが、山口亡命政府構想。

>>380
ウリナラ史上どころか、近代戦史上稀に見る英雄ですな。

>>377
米英軍は戦闘爆撃機と砲兵も加わります。
もはや虐待だよねぇ…

>>379
装甲、主砲口径、隠蔽性、機動性などなど、
量産性以外にまったく優れてるところが無いんですが。

>>384
日独とも良くやり合ったモンだよな・・・・・

『毛沢東の朝鮮戦争』とか読むと当時占領下で丸腰なのに日本の軍事介入を極度に恐れてるね
よっぽど日本軍への恐怖が骨身にしみてたようだなw
そりゃ戦後に日本の軍事的独立の邪魔を日本国内の協力者を使ってあの手この手でやる訳だwww

まあシャーマンの怖い所は潰しても潰しても現れるという点は
T-34と同じだが、必ずといっていいほど空軍同伴で来る所かな。
中の人間の思考が「戦車でかなわなかったら空軍を呼べばいいじゃない」
だからね。

>>366
同条件で対峙したなら、T-34が勝つ。
T-34中戦車の猛威に対抗するに国連軍は、米がパーシング重戦車、英がセンチュリオン重戦車を持ち出すしかなかった。

しかし、共産軍にはスターリン重戦車という、さらに強力なのが有った。
内部容積を減らして装甲厚を増す人間工学ガン無視の無茶な重戦車だけど、その分だけコンパクトで強力。
ロシア兵は苦労するが、朝鮮兵の体格にはぴったりフィットするっぽい。

>>381
更には「快適性」ですね。
捕獲されたドイツ軍のパンターはT-34より人気があったそうですよ。
給料がよくても、東京の真夏のオフィスを冷房無しで乗り切れるとは思えません♪

まあ韓国クオリティーだからモーマンタイ(´ﾍ｀;)y─┛~~

>>386
太平洋戦争での日米の重火器の火力差は５００倍。
こんな連中とよくまあ戦ったと思いますよ。

>>388
空軍にはあの人がいたしなぁ…。

>>387
そりゃ、大陸での日本将兵が38歩兵銃のみで大陸の1/3を席巻してるんだし
米軍のｶｰﾋﾞﾝ銃でも供与されたら、って思ったら悪夢だわな

>>389
>ロシア兵は苦労するが
ソ連兵は
供与された米英の戦車の方を好んだそうな
居住性は最悪だったんだろうな。

>>349
それなら韓国軍が平壌を落としたとき、北が頑張らなければ、
韓国が半島統一してたんじゃないか？ｗ

>>386
スターリンいわく「ハンス＝ウルリッヒ・ルーデル」が5人いたら我々は、負けていた
とか

少なくともこの人は韓国の英雄だと私は認める。
他の烈士とかの方がでっち上げじゃん。

>>396
中国が本格的に出張ってきたし、それはなかったと思われ。

白善�Yが満州軍に所属してなかったら北主導での
統一朝鮮は早期に出来上がっていたでしょうな。

今でも亡命政権がハワイあたりにあるかもしれん。
候補地としては福岡だっけ？

一言いいかな？

死んどけこの馬鹿新聞社

>>396
まあそうもいえるわけだわなｗ。
ただし韓国が半島統一しても、国境超えてロシアと中国が
救援に乗り出してくるからちょっと条件は厳しい。
陸続きだと支援がやりやすいからね。釜山が落ちた後に
アメリカが韓国を支援するためには港湾の確保からやらないと
いけないからかなり面倒。

>>392
何か、南京大虐殺の日本兵のコピペに信憑性が‥‥‥ｗ

>>397
上空からサイレンのような音が5つも聞こえたら、戦車兵が我先に逃げ出しちゃう＞＜

>>396
朝鮮戦争の謎に北朝鮮軍がソウルを陥落させた後、３日間そこに留まったことです。
もしこのときそのままの速度で進軍していたら、大韓民国は存在しなかったでしょう。

ちょい上で進言うんぬんの話なってたけど、朝鮮人に下の立場の人が進言とかしたら恨まれてえらい事になっちゃんではって思っちゃった。

>>397
一方、ヒトラーはあと12人のルーデル級のバケモンが出てくることに
期待していた。

>>372
国連軍と共産軍との間で休戦交渉がまとまりかけた時、
徹底抗戦を主張して譲らず、交渉の場からハブられたのも李承晩。

第一次蒙古襲来の時も、一定の戦果を挙げたし矢弾も尽きたので
撤収を主張する元将に対して、居残って戦い続けようと主張して
相手にされなくなったり、
慶長の役で秀吉死亡のために講和交渉まとめて撤収に入ったのを
追撃しようと提案して明将に面罵されまくったりしてるところをみると、
どうもあの民族の通弊らしい。

>>396
いやいや、将軍様のパパが南に突如降伏するとか。
戦争無しで♪

>>387
毛択東はぶっちゃけると、虐殺山賊の大首領なわけで、
コイツが逃げまくって虐殺しまくっている間に、
中国全土は静かにこいつの首に縄をかけつつあった。

中国共産党より日本のほうがはるかにマシだ、ってね。
アメリカが、日本に恐怖していたのはそれ。
昭和天皇を頂点とする五族協和が実現したら、それこそ恐怖。
『人権思想』『民族差別の禁止』を掲げて『正義』でおしてこられたら
アメリカ自体が空中分解しかねない『心理戦争』だった。

だからこそアメリカは日本を二度と立てないように徹底的に洗脳を刷り込み、
朝鮮人を優遇して、日本という国を抹殺しようとした。

>>406
どこの李舜臣ですか

>>408
他人の力で徹底的に攻めるのが朝鮮人のスタンスなんだろうね。。。

>>61
韓国の話だろw

>>411
サウス・コリアン・シップか…

>406
南労党蜂起を期待したとも
漢河の橋梁爆破が不完全だったのを空城の計と勘違いした、
とも言われてるな

>>408
ダメだKorea

半漁人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾄ-､___
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　_,,-‐‐‐‐‐‐ｔ-:､_ `‐､､_
　　　　　　　　　　　　　　　　__,,,-‐'´　　　　　.:.　,,:.:｀`‐､;:;:;ヽ_
　　,,,_____,,..､_,,,,,-‐‐‐-､､_,,-'´　　　　............:.:/:　.:.　　　　 ｀｀｀`ヽ､_
　〈=__,,,,__,,,,,,,,,,,,..::::::::::...　　;.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,;ノ::.　　　　　　　　　　　　`‐､､
／　.._____.. .. .　｀｀```ヽ- '--‐‐'''''~~~'`::::ヽ:.:.:.....　　　　　　　　､　　　　 ヽ､
ヒ;-'´　　｀｀``:‐:‐:-:-.:__,,､､､､､　　....:.:.:.:.:.:.`:.:.:.:,;,;,;,;.:.:.;,;...........ヽ､ヽＴ　　 ◎ ヽ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐--:-:‐:':´:｀:｀´:: :::｀`:..､_:.:.:.:.:.:.:.ヽ､__　,-==,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀｀``‐‐:-:-:-:-:‐"

>>411
死罪まで言い渡されましたからなぁ。

おっと>415は>405へのレスでした

うさぎったな

>>416
「吉本新喜劇みたいw」とか「ヤッターマンかよ？」ってツッコミ入れないと……

>>12
>何をやった人なのか朝鮮人でもわかるくらい簡単に説明してくれ
突然攻めてきた北朝鮮にソウルを奪われて、
大統領みずから、韓国軍を見捨てて逃げ回り
次々に韓国軍は釜山まで追いつめられてた。

なにしろ軍のトップで作戦指揮権まで持っている
大統領のイスンマンが、軍も民も見捨てて、それどころか、韓江大橋まで自国民モロとも爆破して逃げてる惨状

そこにアメリカを始め国連軍が救援にかけつけ、
パクスンヨプが自らマッカーサにクロマイト作戦を持ちかけて、突撃成功！
ソウルを取り戻し、それがきっかけとなって北朝鮮軍を38度線まで追い返した。
クロマイト作戦＝ソウルの側の仁川は浅瀬で軍艦はこないだろうと、油断してるはず！と、
仁川から上陸して、北の背後から突撃！北軍は総崩れ
ソウルを救った英雄です。

結局白将軍（当時は佐官か）に、「政府に何か言ったり勝手に師団動かしたりしなきゃならん責任」はあったん？

>>421
本当にあの国は自国のために尽力した人を貶めるのが好きだな。

>>414
>サウス・コリアン・シップか…

元寇や秀吉遠征の時は、南北別れてないので、
普通のコリアン魂です。

相手か自分が全滅するまで講和ができない民族

>>421
アメリカ軍参謀「仁川は浅瀬だから干潮になると座礁の危険が」
マッカーサー　「満潮の間にケリつけてやるよ」

>>305
400人だっけ？

>>425
一応周辺海域の島に
コーストウォッチャーみたいの
放って潮位や天候を探ってたらしいが・・・・・
>アメリカ軍

>>422
ないよ。
勝手に軍を動かしたりしたら怒られるしな。

エチオピア皇帝なんて近衛兵の精鋭送ってたよな

白将軍ってまだご存命だっけ？

>>424
こちらのぺージからの引用
http://gaikoanzenhosyo.blog4.fc2.com/blog-entry-409.html

>>427
それでも戦闘になったら海面の下いちいち気にしながら戦ってられんからね。
船は座礁したら即命取りに繋がるし。

>>428
進言したり勝手に動かしてたら、歴史的には面白いことになってたろーね。
良くて左遷、悪くて銃殺。南は北の侵攻を食い止められずに一気に半島は北のものに！
しかし飴は半島に核の使用を！

>>430
らしい。
恥ずかしながら故人だと思ってた・・・orz

すでに貼られてるかもしれないけど、はっときます。
わかりやすい朝鮮戦争のフラッシュ
マッカーサやイスンシンや>>1のハクスンヨプの顔写真もあるし、当時の戦争の写真もあるよ
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

最後は泣けるぞ

>>428
佐官じゃ大きな会社の部長クラスだしな
>>430
ウン

>>432
しかも仁川付近は世界で最大級の干満差（１１ｍ）あるところです。
従って遠浅の泥糠が沖まで広がっている地帯。
上陸は当然最大の大潮の何時間だけでつ。（上陸可能時間が完全にばれる）
よくまあ上層部が許可したものでつ。

>>405
南関係者の逮捕・処刑に夢中だったんじゃないかなぁ

ホロンも校閲員も出る幕無いスレか

>>428
怒られるでは済まんだろう。
師団レベルが勝手に国内移動し始めたら、普通はクーデターを警戒する。

>>423
逆に、自国に害する行為をした人をリスペクトしまくりｗ
よくわからん民族だ。

日本で言うなら、害した人は、東条（軍人）よりも近衛（無定見・無責任な貴族）や平沼（右翼）、
天皇よりも共産主義者ってのは衆目の一致するところ。

そっか、まだご存命なんだな、よかった
久しぶりに東亜＋に来たもので…数少ない尊敬できる朝鮮人だからなぁ

>>437
だから上陸前にミズーリが徹底的に艦砲射撃を行った

そりゃハンギョレは北朝鮮の手先(笑)だから白善�Yは敵だろうさ

軍事の面白い所は、戦争を遊びでするヤツはいないからどの国の人間も
無い知恵絞って必死に戦おうとするところにある。指導者が負けたら
とっ捕まって下手したら処刑されるからな。しかし誰もが必死にやってる
はずにも関わらず、どうしてこうなったかわからないようなマヌケな
事例がポンポン出て来てさらにそれにはその国特有のカラーみたいなのが
如実に出てくるからさらに面白い。

>>431
シップをこりあん魂と勘違いしました。
イスンシンの船なのね

あのイスンシンも悲劇の人で、
活躍したのに、上の嫉妬から讒言されて
投獄、降格

で、彼がいないと闘いにならないからと
再び戦線復帰させてもらうも、
鬼島津の補給を襲って、返り討ちにあいあっけなく敗死

そして歴史の彼方に忘れられるも、
坂の上の雲という小説の中で、水雷艦の艦長が
出陣前に地元の武将にお祈りする。という
演出を、かってにトーゴーがイスンシンをお参りした（に違いないという妄想。そんな事実はない）
と、騒いで一躍、英雄に

>>305
少しでも自前の軍隊を持ってないとダメだと気がついて、砲兵中隊を送ったらしいねえ。

>>437
釜山橋頭堡攻略に全力を集中してたので、守備隊は少ないという情報は有ったようだね。
成功すれば釜山方面の北朝鮮軍主力への補給線を断ち、戦略的包囲状態に追い込めると。

しかし、その後の平壌北方への空挺作戦は失敗したな。金日成一家を逮捕する予定だったのに。

>>446
イスンシンの血族は朝鮮王に皆殺しにされたんだっけ？

　朝鮮は自国の歴史を直視せよ　
　そりゃ怖けりゃ逃げるだろうよ
　逃げて生きてたから反撃できたんじゃねえか
　感謝したれや　この馬鹿　高麗棒　でくの棒　チョン棒　こん棒が

で、このひとが更迭された理由が、小鹿島のハンセン病患者虐殺事件だったんで、
おかしいな、と思って調べてみたら、出るわ出るわ・・・・

朝鮮人ハンセン病患者ってのは、子供さらって生き胆を食うわ、
他人の家に入り込んで、『移すぞ』とすごんで、他人の家をのっとるわ、
仲間を呼んで増殖するわ・・・・

はっきりいって、韓国軍がハンセン病患者を懲罰したのは正義。

で、なぜかそいつらが日本の保護義務違反を訴えて、
朝鮮カルト創価学会が、『和解』を主導し、一人頭800万も出すことを決めたんだよな。
今、税金を払う意義が認められない。

>>445
日露戦争の白タスキ隊なんて馬鹿としかいいようがないな

>>445
フランスの兵器　「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器　「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器　「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器　　　　「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器　　「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
中国の兵器　　　「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」
韓国の兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

>>中国の兵器　　　「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」
ワロタww

でもこの人、たまにいい加減なこと書くんだよね…
「ベトナム戦争中、派遣された韓国軍は紳士的に振る舞って民衆の支持を得た」とかさ。
李承晩のことも結構良く言ってる。

身内には甘くなるのかねぇ…

>>450
ヒトモドキらしー行動やな
ハンセン病はあんまり関係無い気がするがww

>>452
何気にフランスが‥‥‥

>>454
さすがに書けないだろう…いくらなんでも。

>>452
ドイツの列車砲、Ｖ３。イギリスのパンジャンドラム。

>>448
>イスンシンの血族は朝鮮王に皆殺しにされたんだっけ？
そこまで知らない！本当なの？

>>449
>朝鮮は自国の歴史を直視せよ　
>そりゃ怖けりゃ逃げるだろうよ

いや、怖かったから逃げたんじゃないんだ。敵前逃亡じゃないよ。
大統領自らまっさきに逃げ出して、軍の指揮系統がなくなったんです！
しかも、大統領が逃げるために、
多くの住民が渡っているソウルのまん中にかかっている漢江大橋という
橋を爆破して多数の住民もろとも殺したという状況
で、その時に逃げ遅れたソウル市民達が、
北に拉致された現在の離散家族なんです。

マッカーサーがかけつけて、放棄された韓国軍の指揮権を握って
ようやく反撃返し！！
ノムタンが、返せ！といってる韓国軍の作戦指揮権はその時のものです。
あの時から、ずっと韓国軍の作戦指揮権はアメリカが握っていたわけ

ソウルって守るのが絶対不可能な都市だと思います

>>460
レニングラードやスターリングラードみたいな戦い方すれば桶。

へ〜〜〜、やっぱりひたすら逃げ回ってただけのエロ本屋の方が上なんだ〜？www

>451
それ言い出したら
ソンムの戦いで、桁外れの損耗をだした列国は

日露戦争で機関銃の凄さを目の当たりにした
列強の観戦武官が居たはずなのに、
何してたんだ？

って話しになる

>>455
治療法が確立されてなかった時代は容貌怪異になるわ死病だわで
自暴自棄になった分、民族文化の蛮性がむき出しになりやすいのでは。

日本の結核文学とは一味違うな。

>>454
実を言うとベトナムでの評価も、アレ、話半分なんだよな。

まぎれもない事実から言うと、『非常にたくさん孕ませて帰ってきた』
つまり、兵営ではそれなりに『慰安婦』を利用してたことは間違いない。

で、そういう軍隊が戦場の、敵がどこに潜んでいるかわからないところで、
下半身あらわにするか、っての。

たぶん、村ごと虐殺した、ってのは事実。　アメ玉で釣って、出てきた人間を皆殺しにしたのも事実。
だが、犯して殺して、ズタズタにした、ってのは、韓国軍のあり方としては微妙。
仕事の最中にそんなことができるのは、中国軍かアメリカ軍ぐらいなもんだ。
中国的な宣伝謀略の匂いが感じられる。

呑むヒョン酋長大元帥でオヌガイしまつ。

>>461
絶対的な状態に陥ると「アイゴー」と言って銃を棄てて逃げる連中に
それだけの根性は無理でしょう。
日本人は異常ですが・・・・

>>463
観戦武官が「これからは機関銃の時代になる。特に騎兵はもうお払い箱だ」
って報告書上げたら「アイツは東アジアで頭の病気にでもかかったようだ」と
まるで取り合ってもらえなかったっていう話があるな。

日本でも評価されてる数少ない韓国人だろこの人

>>463
ハミルトン少将はアジアに長く居すぎたために心を病んだらしいです。

>>465
ベトナムも謀略では凄まじいからなぁ。
南ベトナムの官僚やら高官やらを「統一したら良い待遇保障するから」って
味方にしておいて、実際に統一したらあぼーん。

>>463
そんな話にはならん
そいつらも馬鹿ってことだ

>>1
まあ、白善�Yは日本で奇形的な過剰評価を受けている人間ではあるが。
でも流石にエロ本売りの自称臨時政府とか、テロリストとかよりマシだろうよｗ

>>442
ご存命どころかまだ現役だおんｗ

御近影どぞー
バックソンヨブ将軍室開館式
http://imgnews.naver.com/image/001/2005/03/28/kp1_2050328m0905.jpg

うそで塗り固められた韓国の歴史。いまさら英雄か、敗者かなんてうそを重ねるだけの
不毛な論争にしか見えない。

>>450
更迭っていうけど、
軍人は命令されたことしかやれないはず。

まさか独断でやったの？
あとそんなこといったら、朝鮮戦争の時にも
数々の虐殺事件があったじゃないの

親日家だったから憎まれたんじゃないの？
彼がいたから、
日本は日韓友好したんだそうですよ。

岡崎久彦さんの本に書いてあった。
当時の国会でも、韓国に技術支援をすることは、
ライバルを育てることになるという反対の意見があった。
が、
パクチョンヒ大統領と、パクスンヨプが日本では
英雄扱いだったために、この2人の働きかけで
日本は日韓友好と韓国に技術支援がなされた。

日本の天皇陛下から、パクスンヨプは
日韓友好の大きな立て役者としての功績を讃えられて
勲章を授与したそうです。
で、
（私が今日あるのは日本のおかげです）
この言葉のせいで、売国奴の烙印を押されて
現在、アメリカに亡命中

>>465
どっちにしても韓国人のイメージは、悪いし
だからただの与太話がが妙に信憑性が出てくる。
F-16のブラックボックスとかガンダム裁判とか本田宗一郎の話とか

結局、恨日が根源にあるから正当な判断ができないのだろうなあ

>>451
強力なところから潰すってのは当時の軍事常識で、乃木大将も伊地知参謀もそこから外れてはいない。
第一次大戦における欧米の同盟・連合両陣営もそれに固執して死体の山を築いた。

そこから血染めの戦訓を拾った日本陸軍は、日中戦争序盤で猛威を振るった。
要塞線で日本軍に出血を強いて、兵力差が現状以上に開いてから一斉逆襲に転ずる作戦を取った国民党軍のファルケンハウゼン参謀。
しかし、日本軍は、前線指揮官に自由裁量を認め、弱い部分から浸透突破を図って強力な防衛拠点を孤立させる戦法を編み出して実行。

結果は知ってのとおり。

>>476
自分で殺したんじゃなくて、小鹿島虐殺のときは総参謀長。
つまり軍のトップだったんだよ。

このとき責任とって現役を退いた。

日本がからむだけで猛烈にアレルギー反応起こして正当に評価しない
そしてテロリストばかりもてはやされるという

>>474
おおっ、元気そうだ！ｻﾝｸｽ

>>454
建前を信じすぎてるんだよ
最近までクーデター否定論者だったし

>>452
日本の兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
韓国の兵器　　　「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

同じようでいて向きが真逆な所がwww

>>479
ああ大陸打通3000キロ

>472
少なくと、前例有る無しでは馬鹿さ加減がちがうな

一方、日本は斬鉄剣で切れないコンニャクで風船爆弾を作った。

この人物を貶めてるのって南系じゃなくて北系だろ？
朝鮮人がその気になったら現役でいれないうえに
逮捕→死刑は当たり前だろうし。

>>477
そ。話半分というより、話ニ割、事実八割だと思ってるよ。
だから、この問題で、韓国が叩かれるときは弁護はしない。

いつも誹謗中傷で日本を貶めるヤツラだから。
ただ、常にそういう宣伝謀略は潜んでいる、ってことを指摘したかっただけ。

韓国人で戦った奴なんていないだろ

ボスコをつくった人だよね。日本の官僚を泣き落として

ここでふと考える

ひょっとして朝鮮半島の歴史上には
他にも知られざる英雄がいたのではないか
少なくともテロリストよりもマシな部類の

>>492
第七師団。
T-38戦車相手に果敢に戦って散っていった。

北朝鮮の第二機甲師団はこのとき大打撃受けて、後退再編。
指揮官はその損害の責任取らされて銃殺。

>>477
本田の話は本に載ってたんじゃなかったっけ？

本田 韓国
でぐぐると何か出てくるけど。

韓国軍によるベトナムでの虐殺って最初に報じたのはニューズウィークだっけか？

>>492
戦術レベルの英雄なら居そうなものだけどね、結果として負け戦なら
それはもう叩き・黒歴史送りになって記録も残らないのでしょう

ニューズウィークって、統一系だよな。

>>496
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::ヽ::::＼::　ヽ　ヽ. ヽ　　 ヽ　　 l|　　 ＼　ヽ:.＼.ヽ、
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ::::＼::::ヽ:: 　',　 ヽ　i　　　 ':,　.|i　　 　 ヽ　':;:.. ',ヽﾞ.i
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼:::ヽ:::::＼:＿:::.._ヽ .l　　　　i　l|　_　　　 !:..　i:::. i_.!'
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;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::´ヽ::::::::::|. ' l::|l|:i　|: l |ﾚﾞ '／:::／
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　　　　　　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;/;;;;／　　　　　　冫,-、
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>>492
そういう英雄が存在したならば中国、日本、米国、ロシア語の文献にかかれる

>>493
装甲が薄い水陸両用戦車を装備する機甲師団をまともにぶつけたのか？

そら、北朝鮮軍の上層部が悪い。

いくら国に偉人がいないからと言って、テロリストや山賊、海賊、殺人逃亡犯、ブスの浪費家を英雄視する国だから・・・


　まだ、見込みのあった金玉均を残酷に殺して、福沢諭吉を絶望させてその後｢脱亜論｣を書くことに。

>>500
いや、間違ってない。

韓国軍の持ってる一番の重兵装の対戦車ライフルじゃ打ち抜けないんだから。
まさか、対戦車地雷もって肉弾特攻かけてくるなんて、普通考えない。

まさかオマエラ本気で白将軍をリスペクトしているのか？ｗｗｗｗｗ






俺だけじゃなかったんだ。

朝鮮戦争時に祖国を捨て、日本へ逃げ込んできた腐れ外道と末裔ならココにいますぜw

>>503
日本にとっては敵だよ

>>492
秀吉の唐入り後の論功行賞において、名誉欲と嫉妬による誣告讒訴が多過ぎる上、出身氏族が手柄を過剰宣伝しまくるので、
著しく公正を欠き、例外かつ希少な勇将が死刑になったり左遷されまくったりしたらしい。

比較的公正を保ったとされる日本ですら、石田三成の報告が秀吉政権における武断派諸将の遺恨に発展したくらいだから、その害毒は図り知れん。

ちなみに、明でも程度こそ朝鮮よりマシだが似た状況だったようだ。

>>505

男の価値は仕事で決まるモンだって死んだ婆ちゃんが言ってた

>>504
済州島4・3事件とかあったし
掘ると人骨がぞろぞろ出てくる

>>1
さすが、あべこべ国は素敵だぜｗｗｗ

>>507
自己レスだが「仕事＝職業」ではなくて「仕事＝業績・実績」ね

>>494
韓国と関わるなよ的なものは明らかに嘘。
本田宗一郎関連の本にどこにもそんなの載ってない。

（ ´H｀）y-~~ハンギョレだもの。
「偉大なる首領様の半島統一の理想を妨害し米帝に売り渡した逆賊」
と言わないだけマシｗ

■[本田コピペ]本田宗一郎氏の「韓国とは関わるな」発言の元ネタ

http://f.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610182532
http://f.hatena.ne.jp/rocketdolphin/20060610182637

この本は1994年に出版されたものですが、元ネタと思われる文章が、
本田宗一郎氏関連の本ではなく、経済書に載っていたとはなかなか見つからないのもうなずけます。

1994/09 PHP研究所 邱永漢･渡部昇一『アジア共円圏の時代―さらばアメリカ』p.86より該当部分引用

　昔、本田宗一郎さんが私の家に来て食事をごいっしょしたことがありました。
そのとき､｢本田さんのところでは、外国に何軒、工場がありますか？｣と尋ねたら､｢三五軒｣とおっしゃったように記憶しています。
そして、｢その中で、一番うまくいっているところはどこですか？」と尋ねますと、「台湾」とお答えになり、
「台湾に行くと、台湾の人がみんな、私に『こうやって自分たちが仕事をやれるのは、本田さんのお蔭です』と言って。
ものすごく丁重に扱うのです。ですから、胸に一物もっていても言い出せない」とおっしゃいました。
この本田さんの言葉は、日本と台湾の関係を象徴しているように思います。

　ちなみに、一番具合の悪かったところはどこですかと、本田さんに尋ねましたら、「韓国」とおっしゃった。
「どうしてですか？」と尋ねると、「向こうへ行って、オートバイを作るのを教えた。
それで、一通りできるようになったら、『株を全部買いますから、帰ってくれ』と言われた。
『どうしましょうか』と下の者が聞いてきたから、『そんなことを言われるところでやることはねえよ』と言って、金を返してもらった。
その翌日に朴正煕が殺されたんだ」とおっしゃった。
　同じ日本の旧植民地だったところですけれども、日本人と肌が合うところと合わないところとあるようです。

ソウルを捨てて逃げ出したのは、ソウルで戦死しなかった韓国軍全てだろｗ

>>452
韓国の兵器　　　「こうするかも知れないとは思ったが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

…だな。

橋を爆破しなければ即死だった・・・って奴でしたか

白将軍は満州から引き上げてきた日本人恩師とその家族を助けてあげたらしい
この人は数少ない敬意を払える、人間ができている韓国人だよ

白将軍を非難できるのがいるとすれば、それはソウルで北朝鮮軍に殺された人間だけだな。

>>511
ああ、すまん。
関わるなよって言うとこか。
帰れって言われたのだと思ってたわ。

>>513
コピペどうも。

<丶｀Д´>なじぇｳﾘﾅﾗはこうも英雄に不自由してるﾆｶ？

>>493
韓国では（いい朝鮮人）は
みんな死んだ朝鮮人だけなんですか？

>>520
ソフトバンクをやめてAUにすればいいのさ。

>>515
「手っ取り早くあれをベースにしたのはわかるが、なぜこうなるんだ？」

とかね。

>>514
防衛線が支えきれない時は、第二次、第三次防衛線まで後退するのが常道。

まあ、ソウル前面の連中が殿軍として機能しなかったせいで、最終防衛線まで追い詰められたってのはあるかも。
数個師団が例外的に頑張ったところで、両翼が突破されまくる状況では如何ともし難い。
踏ん張っても敵中に孤立するだけだからな。

>>521
結果として、文化的にもＤＮＡ的にも濃縮されたんだろうな。

テロリストしか英雄になれない南朝鮮。

>>524
両翼が突破されて孤立しそうなら、敵軍に交じって自軍を中央突破すればいいﾆﾀﾞ

>>524
無駄に踏ん張って殲滅されるよりは、素直に後退し戦力を温存して
次善の策を用いるのが合理的。兵隊は逃げるのも仕事だよな。

>>250
そりゃ、この人たちは志願して大日本帝国の元で教育を受けて認められた元帝国軍人ですから。
特に白将軍は日本人より理想の日本人に近いと絶賛を受けるほどの清廉な武人ですから。

この人たちこそ、誰に恥じることも無い朝鮮の英雄なのに
テロリストや暗殺者ばかり礼賛してる奴らには勿体無い。

>>518
>白将軍を非難できるのがいるとすれば、それはソウルで北朝鮮軍に殺された人間だけだな。
それは白将軍の罪じゃないよ。
金日成の罪。そして次は彼と敵対したイスンマンの罪
ただの師団長に文句をいわれても。

彼を非難できるのは、現在の私達だよ。
多くの朝鮮人が彼のような人物なのかとだまされました。
彼が日韓に太いパイプを気付いて、
金と技術が流れました。

日韓友好のパイプとしての功績は韓国側にはでかい。

「日本憎けりゃ袈裟まで憎い」

……しかし花見は好きニダ。日本アニメもAVもニダ……。

>>528
制海権を取られると後退もできなきゃ増援も送れない島嶼防衛戦は厳しかった……。

母艦がやられた航空隊の避難場所や、基地航空隊の進出を簡便ならしめるために
航空基地建設しまくったが、守勢に回ると敵に逆用されないための守備隊をバラ播く羽目に。

結果は知っての通り……。

このスレ凄いな。勉強になりました

>>513
職人気質で怒ると鉄拳が飛ぶくらい厳しい人だったらしいが、怒りを通り越して一気に呆れに行っちゃったんだろうな。

김일성은 일본과 한번도 싸우지 않았다

>>532
日本軍軍部の最大の罪は「ここ抜かれたらもう戦争オワタ＼(＾o＾)／」
と自分で決めたはずの絶対国防圏を実際に抜かれてもまだやる気満々で
いたことだと思う。

とりあえずソウルを取り返し、
北を追い出した救国の英雄ではある。

細かいとこではいくつかケチを付けられるだろうけど
今の韓国人は、ハクスンヨプに感謝したほうがいい。
本物の恩人なんだから。

>>536
だって、アメリカが、『戦争』じゃなくて『虐殺』しにきてることに気がついたから。
だれだって、降伏して皆殺しにされるのがわかってるのに降伏なんぞしないでしょ。

>>537
無理無理

>>536
グァムサイパン抜かれて「降伏の頃合では？」と吉田や岸などが主張したら、軟禁されるんだもの。

開戦の責任は東条より近衛や平沼だと思うが、その後の国民犠牲に対する罪は東条が一等だと思うわ。

>>538
その理屈なら勝ち目が無くなったに戦争継続しても、結局は最後の一兵が
死んだ後に国民が皆殺しにあうという同じ結果になる。せめて和平交渉を
試みる能動的な動きくらいあるべきだった。

まあ理性的な人間は模索はしていたんだろうが、血の気の多い軍人に
ことごとく妨害されていたらしいが。

>>533
伊達にホロン部と遊んでる訳じゃないからなｗ

>>537
あの国に人に対して感謝するとかいう感情があるんかねぇ

>>540
アメリカが皆殺しの方針、転換したの、硫黄島・沖縄以降。
それ以前は、基本的に降伏させ、降伏しなかったことにして皆殺しだった。

>>541
情報統制下において、多少の物資不足と戦死公報の増加ぐらいでは自国の不利を悟れない。
頭上に爆弾が降り注いでから、やっと気がつく状況。

情報が無いから、疑念を持っても確証には足りない。
北朝鮮による拉致問題が、キムジョンイルが認めるまで世論に浸透はしても確証が無いので
糾弾の対象になりにくかったように。

>>543
近代以前の戦争なら敵国民まるごと殲滅という戦争もあったかも知れないが。
敵国民を皆殺しにするための物質的人的コスト考えれば現実的ではないでしょ。

>>541
相手が『約束を守らないイキモノ』で降伏した兵士虐殺してたのに、
なんでそういう楽観論がでる?

ハーグ陸戦協定にしろ、その他の戦時法にしても守ってたのは日本側だけで、
アメリカにしろ中国にしろイギリス・オランダ・オーストラリアにしろガン無視だぜ。
ロシアのほうがマシなぐらい。

>>538
気が付いたって、その情報が間違いだったの？

>>545
でも、それをやろうとしてたのがアメリカさん。

>>537
>あの国に人に対して感謝するとかいう感情があるんかねぇ

つーと、あんじゅこん
だの
金九だの
テロリスト達には、本心では感謝なんかしてないわけ？
ただの反日祭りの御輿？

>>545
だから、降伏させ武装解除して、皆殺しってまがアメリカの方針だった。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172756084/-100
F・ルーズベルトが「日本人を四つの島に閉じこめて滅ぼせ」【週刊新潮】 大臣が判子を捺さないので、戦後、在日重罪犯の国外追放はゼロ…治安上、死刑執行拒否より問題ではないのか [03/01]

硫黄島の戦いで、基地外ヤンキーに火をつけてしまったのかの？
記録を見れば見るほど、いろんな意味で「あり得ない」戦いだものね…

韓国の独立は臨時政府や独立運動でもなく、日本からのプレゼント
なのですよ。但し竹島は含まれていませんから。

>>546
沖縄のひめゆりの塔もただの女子高校生
虐殺だったしなぁ

あれは自決でも玉砕でもない、一方的な虐殺

ロシアのほうがマシ？
つまりだれもがひどすぎってこと？

どさくさにまぎれて南朝鮮のベトナムでの虐殺、レイプを
軽減させようと書いている奴がいるが、ならライタイハン
のDNA鑑定してみろやｗ

ハンギョレ２１
http://www.altasia.org/hangyore/hangyore99256.htm

>>545
その意図が有ったかどうかは知らんが、物質レベルが低い島嶼国の場合、手段を選ばなければコスト面で見ても不可能とは限らない。
現実に、タスマニア人はオーストラリア人によって絶滅に追い込まれた。

反撃が不能とわかれば、非戦闘民が多数居住する都市に核爆弾を投下して大量虐殺を厭わぬ国だけに、
心象的には真っ黒と感じる人がいても異とは思わない。

>>551
硫黄島で激しく懲りて、沖縄への上陸作戦そのものが変更になったくらいですから。

>>551
逆。硫黄島の戦いで、このまま殲滅戦やったらとんでもないことになることに気がついた。

で、日本人をだまくらかして武装解除して、二度と戦えないようにしてほろぼそうとしている間に
朝鮮戦争が起きた。

あのわずか半年の間に、アメリカの方針は180度転換。
1980年代、ソ連が崩壊したときに、本来の『日本を滅ぼす方針』に戻るまで
それなりにやっていけた。

>>536
オワタつっても相手が応じないと意味が無いんさね

>>548
だって、白人連中は有色人種を人と思ってないし・・・

それでも交渉する動きを内部で封殺していたのはどういうことよ？　と
思わざるを得ないわな。交渉するだけだったら人は死なないんだから、
45年の春になって「ヤバい、ソ連に仲介してもらわんと」と慌てるんでは
とっくに時機を逸している。

朝鮮戦争時、韓国人の将校で、この白将軍以外に活躍したと思われる軍人って、います？
朝鮮戦争で、韓国人が戦ったとか、作戦を指揮したとか言うの、ほとんど見かけないのですが、どうなのでしょう？

何でもいいから　日本にもいた元帥が欲しいよ

>>560
首脳部でそういう動きがあったら、雰囲気で末端に伝わる。
そしたら誰も徴兵になんか応じない。
　

>>557
パパブッシュとクリントンは日本にとっては最低の米大統領だったなあ。

>>558
共和党が民主党の対日方針を糾弾する時の理屈でもあるね
「天皇の地位には手を付けないと確約する事で、日本は1944年半ばには降伏していた」
とかナントカ。
もっと過激な人には、
「そもそも、大量バラマキニューディール政策の失敗を誤魔化すために、小さな火種を大げさに煽って大戦争に持っていったんだろう」と。
将来からの借金で賄う詐欺まがいに思える赤字国債よりも、愛国心にアピールする戦時国債のが購入してもらいやすいし。

>>560
それはあなたの言うように血の気の多い軍人に妨害された結果なのでしょう。

>>554
>どさくさにまぎれて南朝鮮のベトナムでの虐殺、レイプを
>軽減させようと書いている奴がいるが、ならライタハンのDNA鑑定してみろやｗ

いやいや、ベトナムでの虐殺はどうかはしないけど、
レイプをだけはガチ！といってますよ。
だって証拠の子供達がいるんだもの。

慰安婦だって、レイプされた母親達が生き残ってて、レイプで生まれた子供がいないなんてないんだよ。


>>559
>>548
だって、白人連中は有色人種を人と思ってないし・・・
マーッカーサーのおじいさまのアーサー君は、
フィリピンで、独立運動の人が、米国兵を殺したら、
みせしめに、老若男女合わせて20万人殺した
強者ですもの！

>>560
そんなに簡単にいくなら大西中将はあんな苦労しませんよ。足元見られるしね。

（ ´H｀）y-~~みんな、うっかり本当の意味忘れてるらしいので置いておくね。
（ ´H｀）つ「決号作戦」

>>554
いや、ライタンハンは全部事実だと思ってる。
逆に『それが事実で、現地の女性を慰安婦として孕ませまくっているのに、
レイプして虐殺した、なんぞと軍事行動中の「非戦闘行為」に時間を費やすほど
韓国軍は規律はゆるくない』って言ってる。

>>561
下仕官なら朴元大統領がそれですがな
>>560
43年ぐらいから既に交渉自体はあっただよね・・・
本腰いれたのが45年の春ってだけ

朝鮮戦争時ソウルは何回落ちたんだよ
良くそんなとこをいまだに首都ににしてるもんだな

>>564
>パパブッシュとクリントンは日本にとっては最低の米大統領だったなあ。
トルーマンは？

>>564
まぁ彼等もその頃はソ連がどういう存在か、気付いてた人も少ないのでしょうな。

ハミルトン・フォッシュとかはいたけど。

まあ実際のところは絶対国防圏が抜かれた時点で、連合艦隊が崩壊していた
海軍はともかく陸軍だって「アメリカ西海岸に上陸し大陸を打通して敵首都
ワシントンを陥落させん」なんていう勝利の構想は持っていなかったわけだ
からどっかで停戦にまで持って行かないという認識はあった。ただ交渉を
有利にさせようとすれば「一度は会心の勝利を得ずばならん」ということで
どっかで勝てるだろうと思っていたら最後まで勝てなかったわけで……。

>>571
（ ´H｀）y-~~（１）地図帳を見てみよう。（２）感情問題あるし、遷都ってそない簡単にはいかんよ。不便だから東京から名古屋に遷都しますって言われても急には無理っしょ。

>>571
>朝鮮戦争時ソウルは何回落ちたんだよ
>良くそんなとこをいまだに首都ににしてるもんだな

北によるソウル陥落は一度じゃなかった？
戦争当時、韓国人同士による虐殺と闘いは数回あったけど

>>572
民主党系の大統領は全般的にダメだろ・・・日本にとって。

>>575
松代大本営構想があったじゃない。

>>556
強襲揚陸艦にイオージマと言う船があるぐらい

>>574
だから、これをきっかけに「いい機会だ、絶滅させてやる」ってヤツラを相手に
停戦なんぞ出来なかった、ってのが事実。

リアルでウルトラダイナマイト（タロウバージョン、復活なし）をやらかしかけた日本人には、
白痴化計画の方が良いと踏んだってことか…決号作戦なんて正気の沙汰とは思えんしね

>>574
というより、戦争継続のメリットよりデメリットのが大きくならないと基本
終わらないから。そのための神風特別攻撃隊であり、硫黄島、沖縄の激戦で
ある訳だから。

>>577
日本だけじゃなく、世界にとっても好ましくないだろうな。

>>579
強襲揚陸艦は激戦地の名を付けるのが慣例だっけか？

水原遷都は何度も言われているんだけどね。
（盧武鉉もやろうと試みた）
なかなかうまくいかないよ。

>>576
１．北鮮の南進で陥落
２．国連軍の反撃で陥落
３．シナ義勇兵の援軍を得た北鮮により陥落
４．国連軍の反撃により陥落

４回か？

>>575
なんだとおまえこいつめ！未来の首都は名古屋で決まりだろ！！

>>573
李承晩じゃないが、ボスがアレならどうしようもない。　＞FDR

さらに、ソ連は当時の主要国の革命力量を育てるべく
盛んにスイーツな知識層をだまくらかしてたから仕方が無いかも。
そういう政治的プロパガンダには免疫無かっただろうしね。

マッカーシズムはヤブヘビだったけど、そうでもしないとモグラだらけになってた。
マッカーシーがいなくても、やり方を多少マシにした同種の行為は普通に行われただろうね。

>>575
>（ ´H｀）y-~~（１）地図帳を見てみよう。（２）感情問題あるし、遷都ってそない簡単にはいかんよ。不便だから東京から名古屋に遷都しますって言われても急には無理っしょ。

えーうそだー
遷都ってきっとすごく簡単だよ。

韓国大統領が
九州に遷都したいっていいだしたくらいだもの。

あいつらのいう遷都って。上海のボロアパートに賃貸でできちゃうんだよ！

まさにソウルは陥落街。

>>572
一番最悪なのは、32代大統領フランクリン・ルーズベルト
歴代アメリカ大統領でもっともアカ

>>589
エロ本うるんですか？ｗ

>>590
誰が上手いこと言えと（ry

>>582
神風特攻隊は微妙に違うような・・・
>>585
面子にあってる部分がありますからね。
釜山へ遷都ならまだましかな？

>>588
ついでに大恐慌の影響で、ソ連シンパって増えてたんだよなぁあの頃は。

ルーズベルトが生きてたら北海道の半分がソ連に。

>>590

>>591
ただし、偉大な大統領の国民投票では初代のワシントンに次ぐ二位が定席だったりする。

日独伊+東欧+東南アジアの枢軸陣営を滅ぼした勝利は否定できんのだろうな。

>>589
＞あいつらのいう遷都って。上海のボロアパートに賃貸でできちゃうんだよ！
（ ´H｀）y-~~すまん。たしかにそうだｗｗｗ

>>584
へい
ワスプ級強襲揚陸艦
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%82%B9%E3%83%97%E7%B4%9A%E5%BC%B7%E8%A5%B2%E6%8F%9A%E9%99%B8%E8%89%A6
>>590
【審議中】
　　　　　　_,,..,,,,_ 　 _,,..,,,,_
　　 _,,..,,,_/ ・ω・ヽ/・ω・ ヽ,..,,,,_
　 ./　・ω_,,..,,,,_　 l　_,,..,,,,_/ω・ ヽ
　｜　　 / 　　・ヽ /・ 　　ヽ　　　 l
　 `'ｰ--l　　 　　 ll　　 　　 l---‐´
　　　　　`'ｰ---‐´`'ｰ---‐´

>>597
冷戦への扉を作ったのは間違いなくルーズベルトだがなー。

>>594
ここ読んでみるといいかも。私は実際に本買って読んだのだけど。

http://www.geocities.jp/kamikazes_site/saisho_no_tokko/oonishi/oonishi_shini.htm

>>599
パッと見空母そのものだよなｗｗｗ。

どこの国でも有事の際に、これはといった軍人が何人出るか
日露戦争では東郷と児玉と明石、太平洋戦争では山本五十六と今村均と栗林中将
ぐらいじゃね？
朝鮮戦争で韓国は白善�Y（元日本陸軍士官）ぐらいしか見当たらんが

だが待って欲しい。
最悪はトルーマンではなかろうか？

>>540
サイパン陥落と同時に東條さんは首相を引責辞任しましたが

>>605
阿南だろ戦犯
陸軍の負の側面100％でまくってるし

>>594
同じだよ。
あれによって、敗戦は敗戦でも少しでもいい条件に持っていこうとした。

で、アメリカ軍の兵士たちも、自分たちが日本を「降伏」じゃなく「殲滅」していることを
知っていたから、罪の意識にさいなまれた。

>>602
全長でいうとフランスのシャルル・ド・ゴールやブラジルのサンパウロより約10メートルほど短い程度
いわゆる軽空母よりでかい

＞1
救国の英雄だろう・・・・・・
韓国からすれば、絶世の偉人としても罰はあたらないだろうに。
こんな記事書いちゃって、軍はどんな気持なんだろう。

>>606
息子は中国の犬だし

>>606
阿南の評価できるところといえば、停戦の聖断が下ったときに
暴発寸前の陸軍を押さえ込んだことか。

>>604
トルーマンは、スターリンの本性に気が付いて日本を一刻も早く自分の陣営に引き込もうとしただけ
アカにかぶれたルーズベルトの方が日本にとってタチが悪い。

>>607
最終的にはですがね・・・
京城に原爆落とせば良かったのに

>>597
オイラが思うのはF・ルーズベルトは米国に戦争経済という麻薬を教えこみ、
軍産官複合体という化け物を作った張本人。
この二つにより米国は滅びるかも知れない・・・・

>>612
もしもルーズベルトが急死していなかったら、マジで日本占領統治
四分割計画が現実のものになっていただろうな。

>>614
アメリカにとって今、一番ガンになってるのは、実は民主主義だったりする。

>>589
いや、あいつらの言う首都機能は多分、日本の建物だということが前提かと

>>614
アイゼンハワー将軍はそれに気づいて直そうとしたけどね・・・
>>615
その前に東南アジア赤化確定では？

金貞烈

韓国初代空軍参謀長で総理にまでなった金貞烈は親子二代で陸軍士官学校出の帝国陸軍軍人だしな。
空戦での撃墜数や親子二代の陸士出という出自、終戦時三位の飛行時間から鑑みてももし日本に残っていれば
源田の後かその次ぐらいには航空総司令か航空幕僚長にはなっていただろう。

>>595
ランドンやウィルキーが大統領だったらどうなっていたのかと考えてしまうな。
選挙後は欧州戦争への介入論を打つ側に転向したが、それは世論を受けてのもので付和雷同的な性質のもの。

自らの主張が支持されていてなお転向したかどうかはわからない。

ﾁｮﾝででたった一人しかいないｶﾞﾁの英雄を...
まぁしょうがねぇか...でも白将軍はかわいそすぎる
北のどこぞの将軍様とは大違いなのに

>>606
阿南さんにしろ梅津さんにしろ当時の状況じゃ暴発を押さえるだけで精一杯。

なにしろ対米戦で戦ってる陸軍は３割にも見たず、大陸じゃ連戦連勝。
本土決戦をやれば勝てる、って若手将校の過大な自信も根拠が無いわけじゃないし。

責任うんぬんなら、陸海の競争意識による大本営発表の過大発表を行ったり
海上兵力が底をついているのにズルズル特攻を続けていった海軍の方が責任大だろ。

>>622
海軍の責任。
作戦当初に手に入れた油田から原油が日本に来なかったのは、
海軍が作戦の為にタンカーを独占したからでつ。
海軍無責任論がありますが、オイラは日本政治の限界だったと思っています。

>>623
太平洋戦争に関してなら会議室の時点で負けている。

>>622
真珠湾じゃなくてピョートル湾奇襲か・・・
シベ鉄経由でナチの技術移転って昔考えてけどね

敵と戦わずに、自国民殺しまくってた朝鮮人に、英雄なんて居ませんよ。

つか今の下朝鮮の狂気って、明らかに李承晩の狂気をそのまま刷り込まれて居る
事が最大の原因だし、李承晩を否定出来ない限り、絶対まともな国になれない。

白善�Yが釜山守ったなんて言ったって、洛東江という天然の要害があって、北朝鮮軍の
進軍が渡河に手間取ってそこで止まったからだし。

>>605
絶対国防圏陥落を受け、岸らの造反に遭って辞任圧力が高まった時点で、岸を憲兵を使って脅迫している。
腹心からはクーデターの進言も有ったが、流石にそれは退けるなど、辞職まではすったもんだが有った。

退任後も、降伏・講和の動きを妨害しまくってるよ。

>>624
そうですね。
それなのに対米開戦を煽った某朝日新聞は、どんな説明責任と任命責任を果たしたのでしょうか？

>>628
それが赤化の原因じゃねｗ

>>584
そういうわけでもない。
激戦地や大規模会戦のあった地名はもちろんだけど、
既に除籍された武勲輝く艦名を継承することもある。

エセックスなんて、南北戦争の会戦地じゃないでしょ。
先代のＣＶ−９が武勲著しいから継承されただけ。

>>1
>戦時でもないのに元帥階級を授与するのが妥当かと言う問題提起

いや、朝鮮半島は未だにどっぷり戦時な訳ですが
北朝鮮との戦争は終わってないわけですが

>>631
「韓国にデス・ノートは存在する」わけだから、
アレの力を封じるためには必要だと思うよ。

白善�Y氏、丁一権氏、朴正煕氏…

なんで下朝鮮の奴らは真に尊敬すべき人間に敬意を払わないんだ！！！！

>>629
元々、右翼でもなんでもない。
朝日はソ連の内意を受けて北進論を牽制したかっただけ。
偽装は、ダイレクトにそれをやると弾圧されるから。
終戦間際に徹底抗戦を訴えたのも、ソ連の占領地を一センチでも増やしたいがため。

英米との関係悪化を避けたかった日本政府・外務省と裏腹に、国民を中国憎しで煽ったのも朝日。
在郷軍人会の不買運動せいにしているがウソウソ。
戦争反対を訴えたり、行き過ぎた精神論を批判して戦時中に出版妨害や検閲に遭い、
東条によって37歳で徴兵されて最前線送りにされた記者もいるのに、
本気で平和を訴えるところがヘタれる理由など、どこにもない。

今日、MDに対して妨害したり、中国の軍拡を警戒する声をまるで危険思想かの如く扱うのもそう。
朝日のスタンスは一貫して、反日親共ですわな。

>>634
創刊当初は政府より立ったはずなんですがね・・・

朝日……というか反日メディアが軍縮を訴える時は、それが可能と思っているとき。
軍縮阻止が不可避となったら、今度は正常ではない方向へ暴走を企むのさ。

朝日が好きな奴に何故か評価されてる保守系・右翼系があれば、そっちも警戒すべきだな。

>抗日闘争勢力が主力であった北朝鮮人民軍

いまだに、こんな嘘を吹聴してるのか？
戦後に現れた金日成は実戦経験のないアジア系ロシア人、一緒についてきた奴らも
以下同文。
満州からソビエト領へ逃げた金日成の一党は、ただの匪賊。しかも、亡命後に消息不明。
現存している匪賊の金日成の写真は、後の金日成と全く違う。

北も南も、建国の核心部の話からして嘘だという仰天国家。

>>633
今の大酋長も良い人なんだけど前任者の負の遺産が多すぎてな…

>>638
とっと北に攻め込めばよくね？
朝鮮特需再び

>>639
武器弾薬の内製率が高くないと、カネが一方的に出てくだけになりそう。
アフリカで延々とショッパイ戦争やってる国が豊かにならんのと同じ理屈。

キムチイーグルやKF-16が数機落とされれば、差し引きパーになるかも。

>>640
日本は参戦せず前提ね
米韓中朝のみで

>>638
日本にとってはノムのほうがマシ。

>>641
米「お断りします。」
露「お断りだ。」
中「外貨だけをぶんどりたいからAKとAKの弾薬だけは供給するアル。」

>>639
朝鮮戦争特需は歴史の嘘
実際はGHQが日本経済抑制策（１９２０年代の経済規模に抑える）を解除したのが原因。
朝鮮戦争特需をいくら調べても小さな金額のものしか見当たらない。
後方の修理、仁川上陸でのアルミ梯子、兵隊の遊興費、クズ鉄回収、解体業

>>644
＞後方の修理、仁川上陸でのアルミ梯子、兵隊の遊興費、クズ鉄回収、解体業
これ狙いヨ
死地に行く兵士は金遣い荒いねネ
>>643日中で稼ぐのも有りか

>>645
内需で十分でしょうにゃー（棒読み）

>>646
外需が一番儲かるね
内需は頭打ち
死の商人が一番儲かる
米の失敗に学んで、「血は流さない」

>>644
インフレ抑制を口実に、超金融引き締めやりやがったアレだな。

>>647
かかわりたくないだけですにゃー
むしろ。自衛隊の89式と６４式の弾を増備して
法案的にウェポンオールフリーにしたいにゃー

>>649
武器輸出すれば量産できて弾増やせる事可能
＞法案的にウェポンオールフリーにしたいにゃー
同意

８９式に100連発ドラムマガジンを作って、
普通科隊員はシカゴギャングスタイルでふてぶてしく葉巻をくわえ、腰だめで乱射するのだ。

>>651
「自分、禁煙してるので・・・・・・」
っていう隊員続出しそうなんだが・・・・・・

>>647
>外需が一番儲かるね
>内需は頭打ち
>死の商人が一番儲かる
>米の失敗に学んで、「血は流さない」

韓国が潰れてくれれば、サムスンとヒュンダイの分の客を、日中米で分け合えます。

うちの会社も不況の時、仕事が激減してヤバヤバ
それが突然イキナリ仕事が大量に舞い込むようになりました。

メインクライアントのライバル会社が倒産したため、
その分が増えたとのこと！
ゼイタクはいわない。サムスン1社潰れてくれるだけでいいです。

>>652
「火を点けてなくてもいいからくわえてろ」

>>644
朝鮮戦争の特需はそれ自体より、
米国の日本統治政策の転換の方が大きかったかもしれませんな

後は当時、死に体だった日本の自動車産業が、
米軍のトラックや戦車を修理・整備するために駆り出されたお陰で、
仕事とノウハウを手に入れ、それがその後の発展に大きく寄与したとか

>>653
LGも死んでほしい
モニターヤバイ

>>656
何年か前、イオンがダブついた半島パネル使って安く作らせたテレビが発煙しまくったなんて話が〜

>>657
買い換えたばっかなのに画面の乱れがはげしすぎるOTL
そっこうクレームだして取り替えてもらった

サムスンの海外シェアって高いんだっけ
倒産したら、恩恵をいただく日本企業はシャープあたりかな

>>659
白物家電のシェアも多少は期待出来るから、電機業界全般じゃないかな。
ただまぁ安物は中国の方が強いから、どの道今の状況の大差無いかもしれない
が。

日本メーカー製を買っても、工場は中国だったりするんだよな。
日本メーカーの中国工場なのか、OEMなのか素人には判別できないのが厳しい。

カメラレンズなんかはシナ製が増えて明らかに品質低下したからなあ・・・

>>175
これ、今の日本にも当てはまるな。

>>1
あのときはホントの亡国の危機だろ？

くどくど言わんが、どこが育てたにせよ、救国の大恩人・英雄に
この物言いができるとは。

この記者に比べたら、腐り果てた人間の屑のほうが千万倍も立派！

「腐り果てた人間の屑」には、比較してごめんなさい、と謝っとく。

> 戦時でもないのに元帥階級を授与するのが妥当かと言う問題提起とともに

休戦中ってのを本当に忘れてんだな。


> 日本の傀儡国家・満洲国の陸軍中尉出身

そんな事を言ったら、米国の傀儡政権とも言える現在の韓（ｒｙ

ソウルを捨てて逃げ出したのは　李承晩

李舜臣はたしかに尊敬に値する人間。

その人物でさえ獄に繋ぐ国だけのことはあるな。

白将軍は「名誉」を付けず、元帥で文句なし。

>>665のいうとおりだし。

元帥はドイツでは「不滅の階級」という。
退役後も秘書と軍馬（もしくは自家用車）が永久に国から支給されてた。

元帥がたった一人だけいたのは、フィンランド軍マンネルヘイム元帥。
フィンランドで「マルサッカ・元帥」と言えば、マンネルヘイムの事を指す。

>1
>白善�Y

こいつは・・・無能のデブだ。

>>532
なんか、島嶼の基地に航空機もって行っても掩蔽出来ずに破壊されて、
配備した航空機の８割は空戦以外で損耗したらしいな・・

>>668
マー君、・・・働こうよ。

あれ？この人ってガチ英雄じゃなかったっけ？

>>1
白善ヨプでは駄目なら
韓国の英雄って基地害の安獣根とか人殺しの金九とか立て籠り犯の金喜老とか？
あっ、チョスンヒも居ましたね･･･
本当にチョンってろくなのが居ないね。

軍歴みたらマジにすげえな…


白将軍を無能や売国奴呼ばわりする連中の気が知れんよ


敵側の人間だから罵倒するんだろう(´・ω・`; )

南朝鮮救国の英雄なのに酷い扱いだな。

将軍が釜山で、文字通り孤軍奮闘したから劣勢を覆せたのに。
南朝鮮人は歴史の授業で習わないのか？
併合時の嘘っぱちを教えるより、余程まともな授業だと思うが。

>>671
他の部隊が撤退しても、
いつも最後まで残り続けた英雄です

お前等、忘れてないか？
あの救国の英雄のマッカーサーの像を引き摺り倒そうとしたり「マッカーサーが
邪魔しなければ統一出来ていた」という民族だぜ？
白将軍にしても「統一の邪魔をした戦犯」としか思ってないんじゃね？

>>655
確かに。それまで日本は農業国にしようと思っていたのが、
朝鮮戦争勃発によってやっぱ工業国にしておこうということになったわけで。

デミング博士が日本でクオリティーコントロールについて教えて回って、
日本工業発展の礎を築いたのも、朝鮮戦争と同じ時期なんだよな。

（´・ω・｀）韓国人に祖国を守る意志が無いなら、韓国が滅亡するのは仕方ないよね？
<｀∀´>米国人に我々の祖国防衛の意思を行動で示すのだ！北朝鮮軍を絶対に通すな！

釜山円陣で白将軍たち韓国軍将兵奮戦、韓国存続。
北朝鮮からすれば赤化統一を阻止した邪魔者。

良い朝鮮人は死んだ朝鮮人だけ

>>668
マンネルヘイム元帥と比べられて大丈夫な軍人って世界の歴史でもどのくらいいるのかと？

ドイツの元帥？そういえば、モルヒネ中毒のデブが空軍の元帥やっていましたね。

白善�Y将軍は太っていないよ、むしろやせている。
実績にしても元帥になるのが遅すぎたと思います（まだなっていませんし、名誉元帥ですが）。

一番の問題は、軍の士気が下がることだろうね

>>676
（ ´H｀）y-~~ハンギョレだし、マジでそう思ってる可能性はある

（ ´H｀）y-~~ちなみに上記記事コメント欄より。

ttp://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/http://opinion1.hani.co.kr/view/show4kisa.hani?kisasn=350134

j1b2018
(61.72.XXX.201) 2009/04/17 16:05:22

そして 初期 1社団の 対応は フルリュングハンゴッに 間違い ない
もう 戦争 準備が 終わった 北傀儡の 攻勢に 兵士らを ほとんど 失うの なくて
社団を 維持して 下った おかげさまで 洛東江 戦闘と 以後 反撃の 機会が あった のだ
何か 後退が ソウル 陷落の 根拠か?
堪えて 見たところで 徒死で ソウル陷落 一日も 引き延ばし させる事ができなかった

事実 満洲だね 所属だったという 点が 名誉 元首 まで 与える のは かかるが
バックソンヨブ 将軍が たいてい 業績が 偉い のは 論議の 価値 さえ ない


intel2001
(117.53.XXX.79) 2009/04/17 18:46:48

ここで ハンギョレが 話 して たい のは 何なのか すれば, 親日派 名簿に ある 人なのに 名誉元首を なぜ 与えるかと言う(のは) 話だ...
また ここで ハンギョレの アイデンティティが 確認が なるので. 名誉元首を 去って 私が 分かるには バックソンヨブ 将軍は 朝鮮戦争で ダブドング 戦闘を 指揮して 守り出した 英雄で 分かって ある.
そのため 最初の 4性 将軍が なったりも して. ハンギョレは 記事 長く 什 以外に "私は イ・ミョンバクが 嫌いで 北朝鮮が 良いです." と 簡単に 減らしなさい.

>>1
何を今更
過去には日本軍の元中尉が大統領になってるし
今の大統領ですら、日本に出稼ぎに行った親から生まれた大阪出身だってのに

＞抗日闘争勢力が主力であった北朝鮮人民軍が伝統性で優位を占めるかもしれない

この朴会長って人は金日成の正体も知らんのか
中国共産党に入党した後、各地をドサ回りしてソ連軍からもオマケ扱い
終いにはソビエト赤軍大尉の制服を着て８月１５日から２週間以上も送れて平壌入りした
本名・金成柱は日本軍と正面から戦った事は一度も無いのだが

>>674
一応言っておくが、釜山で孤軍奮闘したってのは大げさだよ。

橋頭堡の釜山から一番遠い角の部分にいたから１個師団で３個
半師団＋戦車旅団の猛攻を受けたのは事実だけど、米第８軍も
２個の連隊戦闘団を派遣して重複配備しているし、左隣には
第１騎兵師団がいた。右には韓国の第６師団も並んでいた。


白将軍の偉いところは米軍と緊密な協力関係を築けたところ。
自分の国は自分達で守るって率先垂範した姿勢を米軍は評価した。
それが後に国連軍が平壌に迫ったときに第１騎兵師団が足を
止めて白将軍に一番乗りを譲ったってエピソードになっている。

かってに殺すな
■━⊂(　・∀・) 彡 ｶﾞｯ☆`Д´)ﾉ>>679

>>684
>この朴会長って人は金日成の正体も知らんのか
>中国共産党に入党した後、各地をドサ回りしてソ連軍からもオマケ扱い
>終いにはソビエト赤軍大尉の制服を着て８月１５日から２週間以上も送れて平壌入りした
>本名・金成柱は日本軍と正面から戦った事は一度も無いのだが

金成柱はロシア系朝鮮人なんでそ？ソ連の82旅団だかで
満州の遊撃隊と名乗り、
日本軍に味方する売国奴を懲らしめる。というお題目で
無抵抗の同胞の朝鮮人の村を襲い、金品、食料を強奪して日本軍が来たら逃げたとか

平壌入りの時は、31か32歳の若さで、あまりにも若すぎるために、
本物の金日成はもっと年寄りだ！という声があがったけど、銃でねじ伏せたと。
だいたい当時の一戦で活躍してた孫が各国のトップにいるのに（麻生さん、阿倍さん等）
金正日は孫じゃなく息子！

>>665
>後は当時、死に体だった日本の自動車産業が、
米軍のトラックや戦車を修理・整備するために駆り出されたお陰で、
>仕事とノウハウを手に入れ、それがその後の発展に大きく寄与したとか

ジープを製造してくれっていわれたんですよ。
で、各自動車メーカーは大喜びで手を挙げて
三菱が選ばれて、ウイリアム社と提携して、ジープを作るも
あちらはノウハウは与えたくないから、肝心な部分を
教えずに日本を組み立て工場にしようとした。
けど、頑張ってそれでノウハウを得て、
日本の自動車メーカーの底上げとなった。

>>680
朝鮮戦争フラッシュに
わかかり頃のハクスンヨプさんの顔写真があります。
マッカーサ、嫌いだけどかっこ良いわ
パクスンヨプさんは顔、ぽっちゃりさんだけどデブじゃないの？
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1950.html
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Studio/4559/koreawar1951ver2.html

白善�Y閣下が居てなかったら、今日の南朝鮮は
無かったんだぞ。

まったく無知蒙昧な連中で出来た国だな。
建国の偉人をこうも悪人に仕立て上げるとは。

さっさと民族と国ともども消えてもらいたい。
ついでに在日も一緒に消し去ってくれ。

>>687
金正日は、キム・ユーラという朝鮮系ソ連人です。

>>689
私がもっている「若き将軍の朝鮮戦争」という本のカバー写真では
やせているように見えたのですが・・・
今見直したら、頬がだいぶこけているように見えます。

>>1これは久しぶりに真面目に呆れてしまった

>>693
確かに、朝鮮戦争でソウル陥落の時に、逃げ出さなかった政治家がいたのかと。
逆に、平壌陥落の時に逃げ出さなかった北の政治家はいるのかと。

この人いなかったら韓国は無くなってたんだよね。
この人のおかげで韓国がギリギリ踏ん張れたんだよね。
あの国でも数少ない尊敬に値する人にこう言っちゃ何だけどさ、

何　て　事　し　て　く　れ　た　ん　だ　よ　！

開戦時、李承晩は格好つけてソウルに残るとか言ったけど、北朝鮮軍戦車がソウル
市内に突入したとの嘘報告を聞いた途端に慌てて逃げ出したとか。
「漢江の橋を爆破してソウル市内の韓国軍の退路を断って北朝鮮軍との戦闘継続を
強要し、政府首脳が逃げる時間を稼ごう」と進言したアホもいるとか。
馬鹿な指揮官は敵より怖い、の見本だな当時の韓国政府は。

>>1
日本で評価が再認識されて
小説とかになって盛り上がると
確実に評価が好転する民族。
それが鮮人。

朝鮮人を蹴散らした将軍のどこら辺が凄いのか俺に教えてくれ
だって部下が朝鮮人なんだぜってやつ以外で

勝敗はともかく国のためにいのちをかけて戦った人間をないがしろにして、
ジャーナリストやテロリストや文化人をありがたがっているようじゃ、
韓国はまた何度でも国が滅亡する。
日本では一族郎党討ち死にしても、国や主君のために戦った場合は後世名誉
を汚されることはない。朝日新聞と毎日新聞以外には。

>>698
アメリカの将軍に信頼されて「ミスターホワイト」と呼ばれ、休戦協議にも出席。
中国兵も次々になぎ倒しました。

北にも方虎山って名将がいるだろ
奴がいなかったら北朝鮮は消滅してただろうね



まあそんな名将も金日成に睨まれて中国に亡命、客死してるけどな。

どっちも英雄を遇するのが下手だねえ

>>701
白善�Y将軍には、日本から外国人に送られる最も位の高い勲章が贈られていたはずですから・・・
もしかして、日本の方が正しく評価しているのでしょうかね？

>>702
アメリカ軍も敬意をもって遇していたはず。
韓国以外では正当、もしくはそれに近い評価なんじゃない？

おまｗｗｗｗ朝鮮の歴史上、世界に誇れる数少ない人物に対する態度か？そりゃ・・・
間違いなく彼は英雄だぞ｡

日本もどーなんだろーなー、と思うことは多々あるけど、こりゃ無いよ･･･マジで｡
朝鮮が歴史を通じ属国･弱小国に甘んじてきた理由の一片が分かった様な気がする｡

>>703
在韓米軍司令官に着任したら、必ず退役してる白将軍にも挨拶に行くって前のレスに無かったっけ？

白もアメリカが助けてくれなきゃ、その他大勢のパクだっただろうな。

＞戦時でもないのに

あれ？まだ終戦してないだろｗ

スレタイ見て思ったけど、もしも白元帥がいったんソウルを放棄しなかったら、
今頃韓国って国は消滅してたんだろうなー。

と思うと、ちょっと恨めしいｗ

>>708
その時には、韓国から難民が大量に海を渡ってですね・・・

そう考えると、白善�Y将軍は日本にとってもものすごい恩人な訳で。

白善�Y将軍万歳！！

東シナ海はそう簡単に渡れないが、対馬海峡はその気になれば
渡れちゃうのが日本の不幸。

山本五十六元帥の前では、滓。

白将軍を否定するのは、アメリカがワシントンを否定するのと同じなんだが……

白将軍の悪口言ってるのって、頭の中が赤い人ばっかりじゃないか。

将軍は中共の督戦隊を使って兵士に無理矢理、突撃させるのを見て、
「兵士の命を斟酌しない、同じ価値観を持ち得ない人々」と仰っているよ。

元帥にする人をこいつらは探してるんだろ〜
2009年に元帥になった人が、いつの間にか昔から元帥だった事になり、
韓国は元帥の下に集結して朝鮮戦争に勝ったって事になるだろうよ。
歴史捏造の第一歩って事にしか見えないけどな。

この人、どっかの新聞に「朝鮮戦争は、中国と北朝鮮が始めた」って
書いてて大丈夫かい？と思ったらやっぱりこの扱いｗ

朝鮮戦争なんて、所詮、身の程知らず南北の小国が招いた悲劇。

小国は、大国の駒でしかないのよ。

グルジア紛争もコソボ紛争もベトナム戦争も湾岸戦争も、大国のエゴが原因で起こってる。

自国の生存権以外で戦争しては駄目。

おかえりID:PYKO3hcw
今度は逃げ出すなよw

>>716
あのー、朝鮮戦争もグルジアもコソボも、むしろ小国が大国を引きずり込んでる
形なんですが、そういうワンパターンな大国＝悪っていう観念は子供じみてると思います。

流れを読まずにカキコ
>、「北朝鮮人民軍の南侵時、開城と38度線を警戒する第一師団長だった白善�Y
>将軍は、春川戦線での第六師団の善戦にもかかわらずまともに応戦も出来ずにほとんど全ての
>装備を捨てて敗走し、ソウル早期陥落の原因を提供した」として、「朝鮮戦争の英雄」という評価
>にも意見を異にした。
ソウル防衛戦で崩壊したのは義政府正面の第7師団じゃボケ

ハン板で
「朝鮮戦争は、韓国軍が対馬侵攻を企図して南部に軍を集結していたところを北から攻撃された」
ってヨタをマジで信じてる香具師がいた。

>>720
東亜N+でもいるだろ

完全に崩れ去って敗走する軍をまとめ上げて最後の砦だった釜山を死守したその妙技を理解できんとはさすが朝鮮人の知能だね〜。

現代版李舜真ですね

現代に限って言えば
勇将アフマド・シャー・マスード
猛将ジョージ・パットン
英将白善�Y
智将コリン・パウエル
謀将エルヴィン・ロンメル
かな？

>>1
おいィ！？
救国の英雄である白将軍を侮辱する憐れな朝鮮人に俺の怒りがマッハで有頂天なんだが！！？
汚いさすが朝鮮人きたない。

つーか白将軍並みの活躍をした軍人なんて世界でも稀だぞ。
英雄を売国奴扱いする朝鮮人の思考回路はマジでわけわかめ。

パットン戦車団の映画はおもしろかったね

対日本ならゴミクズでも評価する馬鹿どもだからな

>>709
日本に密入国した難民って南北問わずほぼ済州島出身なんだから、日本の恩人なわけがないだろ。
あんまりマンセーすんのは気持ち悪いわ。

>>716
>自国の生存権以外で戦争しては駄目。

いや朝鮮戦争は大国のエゴで起こった戦争じゃないし
韓国にしてみれば、自国の生存権をかけて戦った戦争ですよ。

停戦拒否で、戦争継続！と叫んで、アメリカに
なら自分達だけでかってにやれ！とはいわれたけどさ

>>725
そんな英雄だからこそ吊されなければならない

旧日本軍の軍人が居たからこそ、朝鮮戦争は辛うじて凌げたくせに
今更になって、その恩人たちに後足で砂を掛ける韓国の馬鹿っぷりｗ

だから、生姜の伯父も日本に再密入国して寄生したんだったよなぁ！

>>724
兵站無視のロンメルは怪しいな。

>>702
どうだろう、日本はあの鬼畜ルメイに勲一等旭日大綬章を出してるぐらいだしな

>>702
>白善�Y将軍には、日本から外国人に送られる最も位の高い勲章が贈られていたはずですから・・・
>もしかして、日本の方が正しく評価しているのでしょうかね？

朝鮮戦争の英雄だから勲章をあげたわけじゃないよ。
退役したあと、貿易会社を興し、日韓友好に大きく貢献した人だから
陛下が勲章あげたんですよ。

戦争時でもその後の復興でもこの人が韓国に尽くした功績はでかいんだわ

昔も今も変わらぬ行動ｗ

いつまでも変わらないでくださいね。

朝鮮戦争時に、日本刀を振りかざしながら奮戦した韓国軍人って、誰でしたっけ？

金錫源将軍の事か？

なるほど、白将軍は大量の難民流入を食い止めたから、日本にとっても恩人なんですね。

ソウルで玉砕した人もいたよね。

>>709
韓国がなくなったら、船便もなくなるし、北朝鮮も出国を厳しく取り締まるだろうから、密航は減ってたんじゃね？

>>736
それは誰か知らんが
釜山死守のために「私が先頭で攻撃を仕掛ける、私がひるんだら背中を撃て」と部下にハッパをかけ、
本当に先頭に立って突撃、北朝鮮軍の包囲網を破ったのが白将軍。
その攻撃で北朝鮮軍は戦線維持に時間を割かれ、マッカーサーの援軍部隊の到着が間に合った。

旧日本軍の精神を受け継いで祖国を守ったのが白将軍。

単なる北のプロパガンダじゃん

あはは、やっぱり韓国人のヒステリー反日だな。
大将とか元帥とか予備役だとか、日本語を使って反日をわめく。あはは。
チョン固有の階級名を使ったらどうかねえ。

>>742
ハンギョレはそういう新聞だから。
まあ、ｱｶﾋみたいなもん。

是非この調子で、朝鮮の英雄をけがしてくれ！ｗｗｗ

>>741
白善�Yはそんときマラリアで高熱出してたんだよな、確か。

>>44
当時から日本に亡命政権を作る噂はあった。