【産経新聞】【から（韓）くに便り】ソウル支局長・黒田勝弘　日本アジア鉄道の夢よ[02/18]

【から（韓）くに便り】ソウル支局長・黒田勝弘　日本アジア鉄道の夢よ
2月18日8時3分配信 産経新聞

　日本に行って新幹線に乗ったという韓国のお年寄りが
「日本では『のぞみ』が走っているんだねえ。実に懐かしかったねえ」
という。
　何のことかとっさには分からず「えっ、どうしました？」というと、実は戦前、日本統治時代の朝鮮半島でも
「のぞみ」が走っていたのだという。

　戦前の鉄道時刻表を調べてみると、確かにあった。
　南端の釜山から朝鮮半島を縦断し、中朝国境を越えて旧満州の新京（現・長春）まで走る特急列車が「のぞみ」となっている。
　いや、よく見ると「ひかり」もある。

　当時の時刻表によると「東京・新京間、２８６７・５キロ、所要時間・５４時間３６分」となっている。
　さらに途中の奉天（現・瀋陽）から北京につながる列車の時刻表も出ている。

　日本の高速鉄道・新幹線の「ひかり」や「のぞみ」は、実は昔、同じ名前の列車が朝鮮半島から中国大陸に向け走っていたのだ。
　そのことを戦後派のぼくは最近まで知らなかった。
　しかし「ひかり」や「のぞみ」が戦後、新幹線としてよみがえった時、日本の鉄道界ではこのことが意識されていたのだろうか。

　新幹線に「ひかり」や「のぞみ」と命名した人たちはその歴史を当然、知っていたはずだ。ここから韓国の高速鉄道の話になる。

　韓国高速鉄道は「ＫＴＸ（コリア・トレイン・エクスプレスの略称）」という何の変哲もない名前だ。
　列車に「ひかり」や「のぞみ」といった愛称もない。ぼくのような鉄道好きにとっては、
なぜ「アリラン」と命名されなかったのか今でも不満だが、それはともかく、
今でも残念なのは韓国の高速鉄道が日本の「シンカンセン」を導入しなかったことだ。

　ＫＴＸは１９８０年代末の盧泰愚政権時代に計画され、金泳三政権時代の１９９４年、
フランスの高速鉄道ＴＧＶ（テージェーベー）と契約、２００４年に部分開通した。
　しかし始発のソウル付近と終着の釜山付近は在来線を利用しており、
さらに大邱から古都・慶州や蔚山を経由する本来の新ルートはまだ建設中で、１１年にならないと開通しない。

　ぼくはＫＴＸに初めて乗った時、どこか安心（？）したことを覚えている。
　日本人としてフランス製ＴＧＶへの対抗心からだ。
　乗ってみて、ちゃちな感じのいかにも軽量で、狭くて窮屈な決してよくない乗り心地に「これじゃ新幹線の方が上だ」と実感した。

　座席の方向が固定されていて、乗客にとっては後ろ向きに走ることにもなるなど、不親切には驚いた
　。開通後も時間の遅れなどトラブルが相次いだ。そのたびに「日本の新幹線にしておけばよかったのに…」と思ったものだ。

　韓国は技術移転や借款など好条件のＴＧＶを選択したのだが、当時の日本の消極姿勢は今思いだしても痛恨だ。
　とくに日本政府は何もしなかったに等しい。
　「また日本（新幹線）になったら何をいわれるか分からない！」という反日感情への過剰な気遣いなど、まったく腰が引けていた。

　韓国の鉄道は１００年以上、日本システムで運用されてきた。今さらなぜフランスなのだ？　
　日本は世界に誇る経験と信頼の新幹線を「韓国のために」なぜ自信をもって強力に推さなかったのか。

　ＫＴＸは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート枕木１５万本が不良品とわかり大騒ぎになっている。
「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090218-00000080-san-kr

関連スレ
【韓国】性急な国産化等が裏目、欠陥枕木問題発覚でKTXの海外輸出計画に壊滅的ダメージ ★２ [02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234913946/
【韓国】KTX2期工事：コンクリート製枕木約200本に亀裂[02/16]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234771938/
【韓国】KTX2期工事：欠陥品の枕木フックボルトは韓国製[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234841307/
【韓国】KTX2期工事：枕木15万本、すべて不良品[02/17]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234840957/
【韓国】最高時速４００キロ、次世代高速列車デザイン試案公開[02/18]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234915111/

いつもながらの皮肉だが・・・・・皮肉が分からぬヒトモドキには
黒田が親韓派に思えるんだろうな〜。ｗ

勘違いチョンが沸きそうだな。

そりゃ、日本が作った鉄道だもの

ぼくはＫＴＸに初めて乗った時、どこか安心（？）したことを覚えている。
　日本人としてフランス製ＴＧＶへの対抗心からだ。
　乗ってみて、ちゃちな感じのいかにも軽量で、狭くて窮屈な決してよくない乗り心地に「これじゃ新幹線の方が上だ」と実感した

黒田さん相変わらずおもろいなｗ

ﾌﾟｷﾞｬｰ

こんな可愛い娘と・・・したい。
ttp://www.talent-club.com/

>「新幹線にしておれば…」

アホか新幹線の評判が下がるだろ

KTXってまだ全線開通してなかったんかいｗ
後で作った台湾高鐵は全線開通しとるのに。

新幹線じゃなくて良かった。新幹線の名に傷をつけ、輸出

強烈に新幹線方式を勧めなかった日本が悪い！
って事だな（W

>>11
途中で書いた。。

輸出ができない、日本人じゃないと運用できないシステムと評価されていただろう。

ＴＧＶだろうが新幹線だろうが、枕木の件は関係ないでしょ。

> 「また日本（新幹線）になったら何をいわれるか分からない！」という反日感情への
> 過剰な気遣いなど、 まったく腰が引けていた。

いや、それで正解だったんじゃ。

＞韓国は技術移転や借款など好条件のＴＧＶを選択したのだが、当時の日本の消極姿勢は今思いだしても痛恨だ。とくに日本政府は何もしなかったに等しい。

黒田さんｗｗｗ皮肉だねｗｗｗ

判ってらっしゃるわ。
日本の新幹線システムを韓国が手に入れたら
そのまま他国に売るって構図になるのは目に見えてるからな。

次期都知事候補

>>1
相変わらず刺が混じりまくってるな、黒田さんｗ

・・・・死ねや、愛韓男。
知ってていってるだろ、以下の要求を。


韓国商戦　日本は「孤立」
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html
　続・ＴＧＶより新幹線　#318
　　韓国政府が技術移転を要求したのは日本に対してだけですよ。フランスにはいっさい
　要求してません。韓国政府から日本への要求は
　　・全技術のライセンス無償供与
　　・輸出の自由（そのうち新幹線は韓国のオリジナルだと言い出すでしょう）
　　・輸出品で問題が発生した場合の補償
　　・建設費の超低金利融資
　　というとんでもないしろものです。こんな要求ですから当然ＪＲ側、メーカー側は
　　白けてしまいました。もちろんこれは「日本追いだし」が目的です。問題は韓国
　　政府がこれら要求を入札条件としてオープンにしていれば良いものを、裏でやった
　　事です。これでは韓国はいつまで経っても日本で信用を得られませんね。

日本の新幹線の技術を取り入れていたら
枕木の不良は出なかったってこと？

技術盗んで新しい車両作って自国技術で造ったニダ！
韓国オリジナルの高速鉄道ニダ！
って言い出すから新幹線にしなくて正解

技術を教えるニダ、ねこそぎパクラレルやろー　あほかー

まぁ客観的に見ても新幹線システムは世界最高の鉄道システム。

韓国が下手に出て、きちんと日本に乞えば、今頃半島をコリア新幹線が走っていた
可能性は高かったろうな。

変な意地張ってフランス製を導入してみたものの、結局ちゃちい高速鉄道ﾓﾄﾞｷに
終始してしまった。

日本統治時代を知るお年寄りや、韓国の本当の鉄道ファンは、日本の新幹線が
欲しかったろうね。

パーツも説明書もぜーんぶ揃えてあげて、あとは組み立てるだけですよーってしても
今回の事態（枕木問題）だから。日本政府の態度は痛恨じゃなくって痛快だろ。

書いた人で意味がまったく変わってくる好例ｗ
まぁ文自体にも強烈な皮肉が混じってるけどｗ

確か山間部が多い韓国には新幹線のほうが適合するって話だったっけ？
TGVはあくまで平野部の鉄道だから彼の国には適合しないとか

黒田さん、親韓だねぇｗ

ＫＴＸは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート
枕木１５万本が不良品とわかり大騒ぎになっている。
「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

本当、フランス製にしてくれて良かったと心をなで下ろす日本側。

ちくちくちくちくｗｗ

すっげ〜〜〜皮肉ｗ
さすがは黒田さんだ。

KTXがあらゆる意味で難航してる時にこの記事とはｗ
韓国語に翻訳しても理解できないだろうな、これ。あとは台湾新幹線を引き合いに出せば完璧か

なんか、アリクイみたいなデザインだな・・

> ＫＴＸは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート枕木１５万本が不良品とわかり
> 大騒ぎになっている。「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

新幹線になってたとしても、工事を行うのは韓国人なんだから、結果は同じかと…

チョンの国は九州くらい面積。それなのに在来線路？。漢江の奇跡は嘘？。

のぞみを命名したのは阿川佐和子。

名称決定委員の一人、阿川佐和子が父（作家・阿川弘之）より
「日本国鉄の列車の名前は歴代すべて大和言葉でつけられてきた」
とのアドバイスを受け、委員会の最後に父の言葉とともに、
最有力候補となっていた「希望（きぼう）」を大和言葉にすると
「のぞみ」になると進言したものが採用されたとのことである。
[3]偶然だが、すでに同区間を走っていた「ひかり」とは
朝鮮総督府鉄道・南満州鉄道で姉妹列車の間柄であった時以来、
48年ぶりにペアを組むこととなった。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%81%AE%E3%81%9E%E3%81%BF_(%E5%88%97%E8%BB%8A)

欧米諸国にいる日本のマスゴミの記者はなんで黒田さん並みに書けないんだ？
たとえばドイツならドイツについて黒田さんみたいにガンガン皮肉を利かせてな
大なり小なりクライン孝子みたいなのばっかり

>>21
・新幹線を作れる全技術をよこすニダ
・ウリナラ新幹線輸出の自由を認めるニダ
・ウリが輸出した新幹線がトラブル起こしたら、チョッパリが責任もって修理スルニダ
・新技術は常にウリナラ新幹線で導入されなければならないニダ
・日本の超低利融資を要求するニダ

この事実を知ってて、日本がなにもしなかった、とか言ってる黒田。

おまけにフランスは、韓国の文化財を帰すと約束して反故にしてたり、
トンネルドンの解消方法をおしえなかったり【というか、フランスは持ってない】

日本が上記の要求されてべた下りしたあと、フランスに高値を吹っかけられて
『アイゴー!!お願いだから入札にだけは参加してほしいニダ、チーズ野郎に吹っかけられて大変ニダよ』
と、なんやかんやで世話やかせていたのが、韓国だぜ。

いいから、そのまま骨うずめろよ、これはうざいわ。

別に韓国嫌いでも全然いいのだが、
韓国嫌いが見事に、貧乏人、低学歴、童貞揃いなのはどういうことなのだろう？

黒田、あの当時、喜んでいたじゃねえかｗｗｗｗｗｗ

>「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

黒田ﾆﾑがﾆﾔﾆﾔしてる顔が浮かぶのはｳﾘだけﾆｶ？

>>34
あ、やまとことばだったのか
初めて知った・・美しいス

>>3
わたしは真の意味での親韓派だと思っています
韓国をあれだけ熟知してなお見放さないのはほんとにすごいな、と

>>37
ネトゲだとそういう設定になってるのか？ｗ

>>1
新幹線にしとけよw
TGVだって、朝鮮人頭ワルーwww
ﾌﾟｷﾞｬｰ

という記事か。

土人にはＫＴＸがお似合い

>>35
よく知らないからじゃないの？>>赴任国の事

>>37
おまいは超能力者か。

>>36
それを全て把握した上で書いてると思いますよ。
バ韓国よ、それ見たことかｗ　てな感じで。

韓国は最初から新幹線を採用するつもりがないのにＴＧＶと最終選考まで残したと聞いた

>>37
経験的に言うと、
焼肉屋の店員、サラ金、風俗関係者といったハイソな
人々に韓国好きが多いね。

韓国を嫌ってる連中は、理系の技術者つまり貧乏人に多い。

わかんない、黒田さんはわかんない
ほんとに親韓なのか皮肉屋なのか
後者だとはおもうんだけど。新聞記者は大抵皮肉屋だから。
だけど、朝日とか見てると、わからなくなってくる

黒田さん……全部わかってて書く文章がこれかいｗｗ

>>37
＞韓国嫌いが見事に、貧乏人、低学歴、童貞揃いなのはどういうことなのだろう？

これについてのソース出してみて？あるんでしょ？
それともお前の妄想？

韓国に一言
「台湾を見よ！」

>>47

違う。それをふまえた上で書いてるのは間違いない。
しかし、この>>1を見て、よく知らない一般人が
『新幹線を売り込まなかったことについて、日本の当局者にどういう印象持つか』ということを考えてない。

そもそも日本海改名騒動の発端は黒田氏なんだから、少しは他人がどういう印象をもつか、
社会にどういう影響をもたらすかを考えてほしい。

そういう意味で『死ねや、愛韓男』なんだよ。

>>1
黒田もそうだが、最近サンケイの方針がオカシイ。
何が日本の国益か見えていないような記事が多い。

まあ、真面目な話、韓国は新幹線を導入した方が良かっただろうな。
産業面にしても、高速鉄道に色気出さなくても、ロテムの都市鉄道用のなんやらで対外的に利益は見込める上に、将来的には山
がちな北朝鮮も版図に入るんだろうし。
ただ、台湾もそうだが、あの狭い国内を高速鉄道でかなり高いコストかけて連絡するのはどうなんだろうな？

>>35
良くも悪くもこれだけのボケキャラを演じられる国は他にはないだろう？
韓国だからこそ書ける記事なんだよ

いい加減東亜民はこいつを見限れよ

>>37

お前アメックスのゴールドカード持ってる？
査定が年収500万以上で年会費3万だなｗｗ

お前持ってるよなこのくらいｗｗｗ

台湾はコンペで欧州連合に負けたけど
台湾大地震でこのままじゃやべーってことで
地震大国で死傷者0という新幹線技術導入したんだよね。

>>55
所詮マスゴミに何を期待してるんだか

つーか、「こいつは（この国は）敵だ！醜い！なんて連中だ！断交だ断交だ！」と言う記事を書く記者がお好みなわけかな？

鹿児島中央〜那覇〜台北の台湾新幹線直通が現実的

>>49
これは良いフィルターですねw

>>62
せめて、当時の韓国のムチャクチャな要求をにおわせるぐらいは必須。

>>58
それは人それぞれでいいだろ。

>>58
一つにくくらないでくれます？

>>37
俺は嫌韓だが、高学歴高収入だ。
おまえは？

これワザと小学生の文章っぽく書いているだろｗ

まあどこまで本気で書いてるのか知らないが、
よくも毎回、韓国に対して愛の溢れる記事を書けるものだと感心する
他の記者・記事と違って徒に日韓比較して、日本は劣ってる！韓国凄い！と
やらないんだから、好きにさせておけばいいんじゃないの？

もう病気だよ、完全に大東亜にとり付かれている時代錯誤爺だ

>>54
なる。マスゴミの偏向記事によって、すでに日本では、黒田さんの皮肉が通じる状態ではありませんものね。
せめてソースの関連記事や別コラムなどで、韓国の高速鉄道導入時での日本とのやり取りについて触れられていれば良かったのですが。

>>65
匂わせると、必然的に「なんだ韓国は！？」になるからでしょうな。
ちなみに、例の話（一応知ってるけど）は、どの程度「記載された事実」なんだろう。

>>37
韓国好きな人って統計的に嘘つきが多いんだけど？ｗ

>>73
逆にこーゆー報道で、例の話をあぶりだす作戦なのかも！？

>>73
井沢氏が書いていたけど、それ以前の資料は、
2ちゃんの旧サーバーが韓国F5団の攻撃でダウンしたとき消失した。

如何に皮肉とは言え、やっぱり日本政府の判断は正しかったと思う。
如何に技術や工法を教えようが、施工業者の一部に彼のミンジョクが拘わった
段階で．．．．．　あとは言わずもがなだｗ。

>>74
そういえば、良く俺
韓国好きです！
っていってるなぁ・・・

>>35
>大なり小なりクライン孝子みたいなのばっかり

クライン孝子といえば、長野冬季オリンピックのときに
「スポーツには興味がないので、長野でオリンピックがあるのもドイツ人から知らされた」
って『正論』に書いてたなあ。
オリンピックとドイツ企業、国際政治の関係を知らないなんて、
バカ以下のオバサンだよ。

>>72
北欧在住さん、北欧についてのブログ書いてくれよ。頼むわ。

>>78
そこから嘘かｗ

韓国側が理不尽とも思えるトンデモ条件を出してきたので、
日本側が「ふざけるな」となったんじゃなかったっけ？

第三国に輸出を許可するニダ、で、そこでトラブったら日本の責任ニダとか。
他にも凄い条件を突きつけてきたはず。

ちゅうか、新幹線の起源は、満州鉄道の弾丸列車計画だからね。
計画倒れだったけど、その技術は継承されたらしい。
名前の件は知らなかったけど。

>>76
ああ、なら事実（裏話的な）っぽいですな。いや、人口に膾炙したはいいが都市伝説でしたじゃ一寸。
>>75
あー…それはあるかな。まあ、本音を言えば「あれっ？」と「疑問を抱かせる」書き方はしてほしいですけどね。
それやると朝日新聞の社説や天声人語みたいなみょうちきりんな文章に堕する可能性あるし。

朝鮮人のために、緩衝地帯で良いものを併合して発展させてあげたら怒られた

>>81
俺は嘘つきなんだ

お断りだ

>>3
いや、黒田氏は真の親韓派でしょ
立ち上がって欲しいと思うからこその普段の直言＆皮肉だじぇ
韓国人たちは、どうもそのあたりを理解してないみたいだが

毎日朝日等のぬるい半島記事は、半島をダメにする役にしかたってない

>韓国は技術移転や借款など好条件のＴＧＶを選択したのだが、
>当時の日本の消極姿勢は今思いだしても痛恨だ。

韓国は最初からパクって輸出する気満々。
劣化コピー作られて、安値で売られる、当て馬にされて、日本勢が大損する。

黒田さんだから、ま、こんなことはわかってて、わざと書いてんだろうけどｗｗ

>>85
怒られた、というより『末代まで祟られている』

>>86
俺はうそつきだ。

さてここで問題が生まれます。

どのような問題でしょうか？

>>86
私は韓国人です

ちょうといい、日本の新幹線は
親日国家だけに輸出すればいい

もちろん、液晶技術もね

>>91
クレタ人乙。

>>91
社会上、うそつきは問題です。

>>35
サンケイの海外記者は、基本的に現地に根付くか根付いた奴をスカウトするしな。
記者個人の力量じゃサンケイには優秀な奴多いよ。

>>9
おまえは、まだまだ黒田さんの記事の読み方を知らないなｗ

日本海を友好の海という名に変えたい。

黒田氏のこの発言が、今の勧告による日本海改名と歴史歪曲活動の発端だったんだよ・・・

黒田氏は皮肉上手いねえw

>>98
そうなの？
でも、そうだとすると、韓国人からは嫌われ、
日本人からは非難される黒田さんって・・・

>>98
それって、比喩でしょ？

>>1
どんだけ売国なんだよ
死ね屑が

>>102
文盲か？

新大阪―鹿児島中央は
真打ち「あじあ」か

>>101
本人が以前、騒動に火をつけたことを記事上で反省してた。
こんなことになるとはおもわなかった、って。

でも、基本的に猿だから、同じ過ちを繰り返す。
今回、勧告の恥知らずな要求に触れず、やっぱり新幹線に乗りたかった、
日本側がもっと積極的に売り込んでくれればなあ、ってのは同じ結果になりかねない。

しかしもともと新幹線計画って
東京−釜山−京城−平城−新京−イルクーツク−モスクワ−ワルシャワ−ベルリン−パリ−ユーロトンネル−ロンドン
だった気がする

>>1
>　ＫＴＸは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート枕木１５万本が不良品とわかり大騒ぎになっている。
>「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

しかし、このスレの住人はこう思った。
「新幹線でなくて良かった。」

>>105
ああ、こんなふうに欠陥商品を買ったのは、
新幹線を売り込んでこなかった日本のせいだ！ってわけか

>>100
黒田さんほど親韓な日本人っていないよ。でなかったら30年以上も韓国に住んで居られるわけがない。

>>105
めんどい隣国だよねぇ。関われば損するだけ。

テキトーにおだててるのが無難だね。

でも地下鉄は日本のシステムを導入してるんでしょ？

いやはや、痛快無比でありますね

最近、産経新聞はやけに朝鮮人に取り込まれてしまったようだが、やはり産業界からの
圧力でもあったのか？
産業界も目先の商売にとらわれていると、大局的な経営で大きな損失を出すよ。
何しろ、相手はパクリ、特許侵害など何でもやり放題の連中だからな。

技術は無償
保障は永遠
とかいう無理矢理な条件出して日本に呆れられただけやん

>>111
韓国の地下鉄一号線は、日本のODAと協力金【漁民4000人拉致され、一部を殺され
それでも糞あめりかの要求で、外貨準備の半分を提供させられた日韓条約事件】
で作られたが、
ポスコと同じく、開所式に日本側は招かれなかったそうだ。

>>1
最初から日本の新幹線など選択するつもりのなかった競争に参加するほど馬鹿じゃなかっただけだよ。

>>106
倫敦どんより　晴れたら巴里だな

現場は日本、政治家はフランスで揉めたらしい

朝鮮人にくれてやる、鉄道システムなぞないわ。

>>113
産経は以前からこんな感じだよ。
むしろスタンスが変わってるのは他の新聞や俺たちの意識だと思う。

NHKは最悪な。

>>1
途中まではいい話なのに

>>115
そういえばそんな話がありましたね。

地下鉄のシステムと高速鉄道のシステムってどのくらい違うんだろう。

>　　韓国は技術移転や借款など好条件のＴＧＶを選択したのだが、当時の日本の消極姿勢は今思いだしても痛恨だ。
>　とくに日本政府は何もしなかったに等しい。

黒田当時からソウルに居たんだから、こういう嘘書いちゃいけないな

>>117
なーじゃ？

>>124
小清水を赦す会会員です

>　とくに日本政府は何もしなかったに等しい。

なぜしなかったのは黒田も知っている、というか目の前で見てたろうに。

新幹線は百済時代の人力車シソカソセソが起源ニダ！

>>113は黒田知らないお子様かよ。
何時ものシニカルな文章だろ。
これで食い物と絡ませれば黒田の出力100％の文章。

新幹線が朝鮮で走らなかった事に幸せを感じる。

いや、新幹線が採用されなくてほんっと良かったと思ってんだが・・・

黒田さんは韓国が好きなんだなー
私なんか絶対新幹線にしてほしくないと思うもん

これ紙面で読んだけど
一面に書くべきコラムじゃねーよｗ

>>124
プリキュア一味の工作により続編の製作が取りやめになったナージャですねｗ

TGVより新幹線 Part35より ＫＴＸ絡み
222 ： ◆......GE.c ：03/03/19 14:44 ID:75H72cuQ
別スレでも書きましたが、明日、ＫＴＸ絡みで韓国に行きます。
最初は鉄道庁が案内することになってたらしいんですが、
嘘つかれると困るんで、ゲルマン系日本人の通訳を雇いました。

時間的には余裕があるんで、２ｃｈ入り浸りもＯＫなんですが、
いいかげんな情報を流してはいけませんから、ＫＴＸ関連は、
「確定情報のみ」流すことにします。
223 ： ◆......GE.c ：03/03/19 14:50 ID:75H72cuQ
で、内容的には「トンネル突入時の破損について」、
つまり、トンネルドンで壊れちゃうのをどうにかしろ、と。

以前から態度が大きかったんで、前提として、
「日本技術陣には一切反論しない、総て従うことを条件とする」
ってのを最初に出したんですが…
「それは到底受け入れられない」そうです(笑)。

「韓国の指示・命令には総て従ってもらう。
　カネは日本が全額出すべきである。」
「新技術も無償・無条件で供与すべきだ。
リニア技術も総て無償で韓国に譲渡し、
韓国より先に日本政府（ＪＲのことだと思われ）が
リニアを実現してはならない」

…国交省もＪＲも韓国を無視する理由を理解してください。
私がそのことを言われたとき、どうやって国交省に説明するか
かなり悩みました。

それが現実。
>>193
260 ： ◆......GE.c ：03/03/19 15:38 ID:75H72cuQ
>>228
返答遅くなってすみません。

つまりですね、日本の技術者に対して韓国人は
「命令」するんですよ。技術もないのに。
技術的に不可能なことでも、「やれ」といったら実現する、
それが日本人だと思ってるわけです。
しかし、日本人は韓国鉄道庁なんか相手にしてませんから、
できなければ「あかん」と即答する。しかし、韓国鉄道庁は
「日本人が出来ないわけがない、やりなさい」と命令する。
日本人は命令される謂れはないので無視しますね。
そういうことです。

「不満があるならフランス国鉄に相談しろ、
ＪＲは韓国に教える技術は一切ない」ってのが、
基本的な態度です。
韓国鉄道庁の人間が土下座してフランス国鉄の技術を
放棄しても、ＪＲの技術は渡さない、ってのが、ＪＲや
関連企業全般に厳しく伝達さｒた事実です。

確かに裏を知っている私らにしてみれば、
思い切り皮肉って分かるから読んでて面白いけど、
皮肉っていうのは通じない相手にはなんの効果もないしね。
エラさんの言うようにそれが弊害になるようなら、書き方をもう少し考えて欲しいですね。

そらマンホールに躓いて翼折った戦闘機を米に補償させようとした国だからなｗ

>>202
279 ： ◆......GE.c ：03/03/19 15:47 ID:75H72cuQ
>>258
考え方が根本的に違うんです。
つまり、韓国は日本の被害者である、ってのが先にあります。
で、日本の侵略が原因で日本ほど発展できていない（と思ってる）。
だから、日本で育成された技術は、実用化のメドが立った時点で、
日本ではなく韓国で実用かされるべきだ、と。
リニアモーターカーが実用化された、大江戸線や長堀鶴見緑地線も
韓国にとっては"よろしくない"んです。
つまり、すべての技術を無条件無償でソウルの都市公社に譲渡し、
日本より先に実用化しなきゃならんと。
それにかかる経費も全部日本が出せ、と(笑)。

全部拒否した結果が現状、ってことです。

283 ： ◆......GE.c ：03/03/19 15:49 ID:75H72cuQ
>>265
ソウル市１号線は日本が建設した。
インドネシア国鉄は韓国企業が車輌を納入したが、
速攻でトラプった挙句、韓国が修理できず、改めて日本のＯＤＡで
都営三田線の冷房車を入れた、それだけで充分。

288 ： ：03/03/19 15:52 ID:zt1P0wwR
>>279
ただいま歴史認識スレでリアル在とおはなししてまつが、ねじまがった韓国儒教の
成果ですね。「日本は謝った、だから韓国に服属したのだ」という考えが全部の分野で
炸裂している事がわかります。
それでもその理屈、わかんねえでつ。

291 ： ：03/03/19 15:53 ID:aYSsOmXw
>>279

＞つまり、韓国は日本の被害者である、ってのが先にあります。
＞で、日本の侵略が原因で日本ほど発展できていない（と思ってる）。
＞だから、日本で育成された技術は、実用化のメドが立った時点で、
＞日本ではなく韓国で実用かされるべきだ、と。

この話大前研一が９８年の「ＳＡＰＩＯ」の中で、南朝人について同じようなこと言ってた。

韓国は日本に遅れをとったのは、日本の植民地支配の製である。だから日本の知的財産は一切認めないって無茶なことを言うって怒ってた。


954 ： ◆......GE.c ：03/03/19 15:01 ID:75H72cuQ
>>952
ええと、あんまり細かいことを話すわけにはいかないんですが、
「日本独自の技術（新幹線技術）は一切教えず」に高速鉄道の
トンネル技術だけ検証して来い、ってことで派遣されます。

「宿泊でキーセンは何人必要ですか？」枯れてるから要らない。
「それじゃ、こちらがこまりますし」別に私は困らないんで。
↑
そういえばこういうカキコも御座いましたｂｙ伊５８

ああ・・・エラさんありがとう
韓国とは関わりたくないです

一見、日本が悪いように表現してるが実はＫＴＸを貶しまくってる文章だなｗ
同時に新幹線褒めまくってるｗ

ぶっちゃけ、過去の歴史を見ても日本の植民地は台湾だけで朝鮮半島はシナの植民地だからこっちみんな。

なんだかんだでJRは鉄道省の時代からのものを受け継いでるのか
のぞみにしろつばめにしろ

日帝がどうのこうの言われないのが不思議

<丶｀∀´>　ウリも旧帝国臣民ﾆﾀﾞ
　　　　　　　苦しい時に助け合うのが当たり前。新幹線の失敗を学んでウリと部品・素材技術の交流をするﾆﾀﾞ

という記事じゃねーの

>>138
私が『死ね、愛韓男』と書いた意味が理解していただけたようで
感謝します。


ちなみに当時、◆......GE.c氏との直接対話に参加はしてたんですが、
記録は保存してなかったんで、伊58氏がログ保存していてくださっていたことに感謝してます。

新幹線の技術をパクって朝鮮型新幹線なんか作られたら大変だったね。
ダンゴっ鼻で、なぜかライトがつり上がってて・・・・。

セマウルセマウル

>>134
＞嘘つかれると困るんで、ゲルマン系日本人の通訳を雇いました。

対韓対策はしっかりしてますな。

韓国が右派政権になったとたんに産経は親韓姿勢が
露骨になった。

セマウル号には乗ったことがある。

>>147
産経新聞は元々親韓だよ。

>>147
んにゃ。一貫して愛韓だよ。
あのひとは韓国を愛しているからこそ直言もしてる。

政治家に媚びるんじゃなくて、『いかに韓国のためになるか』だけしか考えてない。
だから、日本人として、彼のそういう意図の記事が紙面に載るのは腹がたつことも多い。

今回のコレは腹が立つほう。
たいていはなにかしらの示唆に富んでいるんだけどね。

>>104
『かなえ』、『たまえ』

阿川さんだと思ってた

>>149
サンケイのスタンスはハッキリしてるよね。

共産主義の防波堤として（軍事政権の）韓国を支持していたが、
親北政策を取ったどこかの馬鹿のせいで不支持にまわり、
そして、北へ一応強硬姿勢を見せる明博になって
再び支持姿勢と

当時、韓国がフランスの高速鉄道技術の導入を決定した時
ホットした記憶がある

たしか、当時から日本は新幹線技術をチョセンに売り込む気など
無かったのだが、チョウセン側が政治家を使って
「日本はもっと売り込みの努力をして欲しい」と要求してきた

こういうことかいてたら
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159445192/2-5
【黒田勝弘コラム】浮世離れした「盧武鉉迷言集」…日本相手なら何を言っても構わないという、相変わらずの”甘えの構造”［9/28］

青瓦台から怒られちゃいました。
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178923042/l50x
【ソウルから】韓国大統領官邸から抗議が来た。「国家元首に対し侮辱的、失礼」と。でもやっぱり…黒田勝弘[05/12]

でも黒田氏のスタンスはかわってないぜ。
かわっているのは韓国の政治情勢。

>>37
お前がそうだからじゃね？

>>135
韓国はリップサービスや皮肉やジョークってものが
通じないからなあ。

日本の不幸は中国と朝鮮だ。この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。

情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
-------------------------
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。
---------------------------


ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。

この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。私は気持ちにおいては
「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉「脱亜論」(明治18年)

>>153
うん、そう。
反共産なんだよね。
だから中国から追い出されちゃったり。

>>151
ミエハルは？

俺は新幹線にしてみたところで…の思いが強いがな。

>>157
<丶｀∀´>　リップサービスを言質ととって、ぬこのように頭をグリグリ突っ込んで突破する
　　　　　　　ウリナラはこれでやってきたﾆﾀﾞ　ﾎﾙﾎﾙ

>>157
韓国はまんま言葉を取ってしまうからびっくりする。
「ああ、そうだね。韓国は賢いね」と皮肉で言って態度でも示しているのに、
本気で褒められていると思って、一人舞い上がる。
そして舞い上がり方が半端じゃないw

＞韓国高速鉄道は「ＫＴＸ（コリア・トレイン・エクスプレスの略称）」という何の変哲もない名前だ。

明日の韓国発のニュースで色々揶揄されそうｗ
このスレはひょっとしたらネチズン記者が監視しているかもしれない。

>>163
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2863217
http://megalodon.jp/?url=http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php%3fboard_id%3dteconomy%26nid%3d2863217&date=20070502124737
フランス人に朝鮮料理は不味いと婉曲に言われたことに気付かず、褒められたと勘違いして能天気に喜ぶ朝鮮マスコミ | ニュース・経済



「キムチとフレンチのコラボ料理が好評」
ル・コルドン・ブルーのアンドレ・コアントロー会長が語る
「韓国料理がグローバル化すれば、海外市場で半導体に劣らず大金を稼ぐことができます」
フランスの料理学校ル・コルドン・ブルーのアンドレ・コアントロー会長(60)=写真=は22日、
本紙とのインタビューで「韓国料理は材料が多様で、調理法も独特であり、グローバル化の可能性を
無限大に秘めている」とし「特にキムチは世界に通用する健康食品」と称賛を惜しまなかった。
ル・コルドン・ブルーは韓国で淑明女子大と提携し、2002年から料理アカデミーを運営している。
同校は日本、豪州、ペルーなど世界各地で多くのレストランや生花店、食材専門会社を運営する学校として有名だ。
2005年に農林部の「キムチ広報大使」を務めたコアントロー会長は「西洋人にはややクセの強い味だが、
慣れたら親しまれる味。西洋人の味覚に合うように伝統的なフランス料理とキムチをコラボレートした
新しい料理法を開発したところ、反応が良かった」と紹介した。
　同氏は韓国の外食産業の展望は非常に明るいと語る。「韓国人も経済力が向上し、豊かな生活を送ることに
目を向けている」と話す。
　ル・コルドン・ブルーは特に、韓国の外食産業発展の基礎となる人材養成ビジネスに力を注いでいる。
昨年、淑大と連携してホテルやリゾートなどサービス産業に必要な知識を教えるMBA(経営学修士)過程を開設。
今年は外食経営専攻の学士過程も新たに開設し、新入生40人を選抜した。
コアントロー会長は「今年上半期にはル・コルドン・ブルーのレストランをオープンし、
ワイン関連講座のプログラムも解説する予定だ」 と語った。

　コアントロー会長は、コニャックのレミー・マルタンとリキュールのコアントローを製造するルノー・
コアントローグループの跡取り。そんな同氏に、韓国料理にはどんなワインが合うのかを聞いてみた。

「韓国料理は香りが強いので、ワインも日光の強い地域、例えばカリフォルニア、豪州、チリ、アルゼンチン産が
よく合う」
イ・ギョンウン記者
写真=チヨン・ギビョン記者
朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/app/ArticleView.do?id=20070328000065

フランス人がフランスのワインではなく、チリやアルゼンチンのワインに合うと言うときは、
その料理は大味で不味いと婉曲に言っているんだよ

黒田の普段の記事をふまえていえば、これは全編にわたって皮肉だと思う。
反日感情と劣化コピーばらまきのやっかいさを知らないはずがないｗ

>>165
ああ、それは典型的ですね。
フランス人は食べないけどねって言われてのねw
フランスとかイギリスも大皮肉国ですし、韓国人には難しいんでしょう。
でもキムチを有害食料にしているフランスなのだから、警戒してもいいと思うんですがね。

>>166
たぶんマジだと思うぞ。
黒田のアホ記事は時々ある事だし。

ていうかさ、新幹線売らなくてよかったって思ってる人は商売ヘタすぎね？
韓国みたいなところでも上手いことして利益だけ頂く商才がないとこの先生き残れないぞ
現にいま国内糞やばいんだから、ちょっとでも外貨稼がないと

＞とくに日本政府は何もしなかったに等しい。
＞「また日本（新幹線）になったら何をいわれるか分からない！」という反日感情への過剰な気遣いなど、まったく腰が引けていた。

日本政府にそんな先見の明があったのかｗ

>>166
まあ今回は露骨に駄目って言っているから
解りやすい方なんでないか？

>>155
韓国に対する日本人の見方も変わってるな

>>169
反日とかへんなベクトルがあるところに商売するよりかは
他に回した方が効率よいだろ。

英国の受注の場合、反仏という変なベクトルがあって受注できた
みたいな例もあるけどｗ

>>169
利益重視したら韓国はスルーが賢明ってことでしょ。
売ってお終いのものなら売りつけりゃいいけど、技術が漏れるのはダメ。
勝手に劣化コピーした揚句それで商売始めるような奴らはスルーしておいた方が
日本にとっては国益。

>>169
法則は　絶対だ

>>169
韓国に売ってたら今頃イギリス、ベトナム、ブラジルの鉄道計画ぶっ潰れてるぞ。
ベトナムの南北鉄道計画だけで三兆円規模の大損害。

>>160
乗りたくないｗおんにゃのこがすきｗ

どうせ起源を主張したり、完全国産化とか吹いたりするんだから
どこの製品でも関係ないよね。

むしろ文明論的には、韓国は日本文明の影から自由になろうともがいてる段階なので
新幹線では原理的にダメだった。

あと、日本としてももう大陸に郷愁なんてないですよ。
支那人と朝鮮人とロシア人が角逐する場所に首をつっこもうというのが間違い。

>>173-174
そんな慎重姿勢も、企業会計の基準変更でいくらでもブチ壊せる

電車の通路内で糞をする奴らと協力は無理

つまり日本が売り込まないせいで韓国は枕木の不具合で苦労している
と読めばいいんだな

>>169
日本の国益が大事だろうが、なにを言ってんだ

>>169
韓国が「技術は無償、保証は永久」ってニュアンスの条件を日本に出した時点でアウトでしょ。
「タダで作れ。事故ったら日本の責任ニダ」って言ってるんだから、この時点でもう商売じゃないでしょ。

>>179
なんのこっちゃ。

>>165
一方日本に対しては…
ttp://winelabelsite.tes-jp.net/washoku.htm

気になって探してみたけど何だこれｗ

>>170
技術屋の嫌がり方は相当でした

黒田さん歪みねぇな　安心した

黒田氏ご乱心？

だから、売り切り商品だったら、いくらでもいいよ。
でも、それをバラしてモンキーモデル作って、別な国に売るのはダメ、ってのは普通。

あと日本のODAって、物価上昇率とインフレ率考えると『額の数分の一は実質的贈与』ですから。
儲けは企業、負担は国民。

>>181
不良品率100％はなかなか真似できないｗｗ

褒めて潰す。

>>170
ソウルオリンピックの時の鉄道受注の件があって
韓国は信用出来ないって事になっていた。

まあ一度痛い目みていたわけで。

>　日本の高速鉄道・新幹線の「ひかり」や「のぞみ」は、実は昔、同じ名前の列車が朝鮮半島から中国大陸に向け走っていたのだ。
>　そのことを戦後派のぼくは最近まで知らなかった。

マメ知識きたこれ。

なにこの女の腐ったような親韓派の文章（棒

の表現だな…

韓国にあってない新幹線なんか作ってホント馬鹿な選択したね♪って読めばいいの？

褒めて潰すって書いたけど何も褒めて無かった。

あいかわらずこの黒田という人はレベル高いな。

日本はKTXの海外進出は危ないのではないかと主張している。
しかしちょっと待って欲しい。KTXの海外進出は危ないのではないかと主張するには早計に過ぎないか。
日本の真摯な姿勢が、今ひとつ伝わってこない。
例えば韓国からはむしろ100％であれば正規品なので問題ないと主張するような声もある。
このような声に日本は謙虚に耳を傾けるべきではないか
思い出してほしい、過去にも何度も日本は韓国の叫びを無視している。
日本は韓国のむしろ問題ないという主張を間違いであるかのような発言をして、批判を浴びた。
確かに韓国には手抜き工事による強度不足という問題もある。だが、心配のしすぎではないか
日本の主張は一見一理あるように聞こえる。
しかし、だからといって本当に日本はKTXの海外進出は危ないのではないかと主張できるのであろうか？
それはいかがなものか。的はずれというほかない
事の本質はそうではではない。その前にすべきことがあるのではないか。
日本は、未来を担う一員として責任があることを忘れてはならない。
日本の主張には危険なにおいがする。各方面の声に耳を傾けてほしい。
日本に疑問を抱くのは私達だけだろうか。
KTXの海外進出は危ないのではないかと主張したことに対しては韓国の反発が予想される。
むしろ問題ないという主張を支持する声も聞かれなくもない
KTXの海外進出は危ないのではないかと主張する事はあまりに乱暴だ。日本は再考すべきだろう。

>>198
美文だな
すげー説得力

黒田のオッサンはよほどKTXにうんざりしているんだなｗ

>>198
天声人語メイカーかww

>>201
ばれたかｗｗｗ
最後のほうはちょっと削ったりしたが9割がたそれ

列車がどこ製であろうとﾁｮﾝの運行管理する乗り物に命かけたくねーな

黒田さんみたいな人情派の人間は日本に不要な存在。もういいでしょあの国は

韓国にも中国にも日本の新幹線が導入されなくて良かったよ、こいつらに関わるなだよ

人語風メーカー ver.2.2
http://taisa.tm.land.to/tensei.html

KTXって、そういえばまだ乗客座席の向きが変わらないから、激しく酔うはず。

黒田さん、トゲ抜きしたバラに茨を混ぜるのはw

しかし、ひかりやのぞみの話は、初めて知ったな。
黒田さんでも知らなかったし、当然といえば当然か。

>>1
ええぇぇ、そりゃ無いよ黒田さん！
逆、逆！日本が新幹線を提供しなくて、マジで良かった！ｗ
あああ、良かった。この記事を見て改めて思う、新幹線が守れて！！！

黒田さん、最近皮肉なのか本気なのかわかりにくくなってきた。

日本の鉄道は日本人が運営してるから時刻に正確なんだろ？

黒田ってとんでもねえタヌキだな。
両国の人間をホルホルさせてる極悪人だ

>3
彼こそは真の親韓だろう。批判にも愛がある。オレはこんな愛情は持てないな。

朝鮮人のＫＴＸに日本が関わらなくてマジで良かった
これだけは間違いないな

>>1
饅頭こわいのヲチですか？

黒田さんには悪いが、俺はTGVで良かったと思ってるよ。
朝鮮人に整備や運用なんて出来ないんだから。
自らの無能を、日本のせいにするに決まってるからさｗ馬鹿鮮人どもは

>>214
これは、日本最高だぜｗｗｗｗのマンセー記事だろ
韓国のｋｔｘは日本の引き立て話にだしただけで、
導入しようがしまいが関係ないぜｗｗｗｗｗ
やっぱ日本最高ｗｗｗｗｗｗという
記者の気持ちが伝わりました。

ついでに言えば、朝鮮ざまあｗｗｗｗもあるじゃね？

特亜に新幹線流失なんて絶対×
新幹線には多額の開発費と、技術者が必死に開発したのにパクられてたまるか
買って貰わなくて結構っていうか、ＴＧＶでも乗っとけ
売り込み先は米国などいくらでもある

>>219
そもそもJRは新幹線を海外に売ることに熱心ではないのです
韓国のときですら相当嫌がっていた

川重などの車両メーカーはまた違うのかもしれません

>>188
平常運転でしょ？

>>220
韓国だからこそでしょ。

システム売りって、リスクもでかい。
当然、斜め上にそれを売れば、幾何級数的に
リスクが上昇する。

ムリからぬ事だと思います。

>>219
トヨタの奥田が主導して、
伊藤忠・川崎重工・JR東が輸出という形で送り出した一台の『つばさ』が
今の支那新幹線のルーツだよ。

>>222
すみません
×韓国のときですら
○台湾のときですら
です

中国の時ももちろん嫌がっていました
東日本にE2を出させるのも大変だったとか

>>223
その件でＪＲ東海会長が、奥田を一喝したんだよな
新幹線の技術は弾道ミサイルにも転用出来るから、中国に渡すわけにはいかない

冗談じゃない、世界一の新幹線があんな国と関わるなんて・・・
と思ったけど、今だから気軽に言える黒田流皮肉かｗ

>>3
黒田氏は韓国語など誰も学ぼうとしなかった１９８０年代から
日本人向けにハングルを紹介する本を出版するなど、
草薙や黒田福美などとはレベルの違う真の親韓派だ。

見たこと思ったことをフィルターを通さずにストレートに言えるのも、
韓国に関しては日本で唯一のジャーナリストといえる。

>>180

Yahoo!ニュース - 時事通信 - 車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070701-00000068-jij-soci

車内に汚物、異例の運休＝除去後も異臭消えず−JR西
7月1日18時31分配信 時事通信

　1日午前8時すぎ、兵庫県明石市のJR神戸線西明石駅を発車した播州赤穂発の近江今津行き新快速（12
両編成、乗客約1200人）の乗客から「汚物が散乱している」と運転士に届け出があった。次の停車駅で駅員
らが汚物を除去したが、その後も異臭が消えず、運行は取りやめとなった。
　JR西日本は「車内の嘔吐（おうと）物処理などは想定しているが、運休にまで至るのは異例」（新大阪総合
指令所）としている。
　同社によると、2〜6両目にかけて、大便とみられる汚物が散乱していた。明石駅（同市）で約13分間清掃
し、運行を再開したが、車内ににおいが残ったため、次の神戸駅で運休とした。　

これですか！！

>>223
あれも、車両売りですよね・・・

車両側知財も大切なのに、無償で譲渡したんだ
よねー。

まぁ、新幹線の本質は、システムにあると思うんだけど・・・

>>228
日本人の公共マナーって最低だな

>>228
朝鮮人の公共マナーって最悪だな

黒田の意見には反対だ。朝鮮半島には必要以上か
変わらない、が正解だ。これが将来の国防・日本
の安全保障に貢献する。旧ソ連の指導者がこの民
族には関るなと言っている。

>>228
明石市 wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

あー関西人に生まれなくて良かった。

黒田氏は、本では「朝鮮半島に深入りするのは禁物と歴史が教えている」と
書いているんだけどな。
ま、黒田さんなりの皮膚感覚があるんでしょ。ケースバイケースで。

俺は、黒田氏ほどチョンについて知っているわけじゃないので、
「なるほど、黒田さんはそう思うんだな」と読んだだけで、特に感想はない

ＫＴＸの件だけじゃない

朝鮮人とはいかなる分野においても関わっては駄目だ
朝鮮人と関わることによるリスクやコストは大きい

>>1

反日で国益を損ねる！
チョンザマ―――――wwwwwwwwwwwwwwwww

　　関　　わ　　る　　な　　
　

>>235
マイクロソフトのXBOX360がいい例ですね。
５０セントのコスト差ある部品を使っていれば
DVDドライブで削る不具合はなかったし
赤ランプ点灯して壊れる不具合もなかった。

５０セントをケチったために１台２０ドルの費用を
かけて修理しないと駄目なハメに＞＜

>>1
なんつうか、普通にこれで正解です。

>>238
あれでしょ。ゲーム部門のトップが南朝鮮人だから、その部分のコスト削減をした。
あと、製品をチェックする機械をケチったったのもあるね。

>>1 いや日本は朝鮮に関わらなくてよかった。台湾、ベトナムその他東南アジアで十分だ。これで将来的にも北鮮、満州とつながらずにすむだろう。

韓国人にＴＧＶって言葉言うと烈火のごとくファビョるのな。

友人の韓国人は

「ＫＴＸは韓国人が単独で独自に開発した世界一の高速鉄道だ」

ってマジで言いますからね。

韓国のＫＴＸは韓国系フランス人女性の女又力力によっておフランス製に決まった。

韓国国会議員がこのハニートラップで大量に釣られたと聞いたぞ。ｗ

おフランス流の商売は色物で騙し、嘘で騙し、実物でも騙す。

韓国は一体何回引っかかれば目が覚めるのでありましょうか。
ＫＴＸ・火力発電所・携帯対空ミサイル・・・・・・

「ひかり」「のぞみ」なんて名前どおり意味あるじゃん。「きぼう」もいい。『アリラン』ってどんな意味だよ？

火力発電所は知ってるが、携帯対空ミサイルは知らない。なにがあった?

いや〜俺はTGVで良かったと思うよ
新幹線の完成度の高さが分かるしね。
新幹線にしてたら使いこなせずに
今頃何を言われてるやら

新幹線なんて渡したら最後だったろｗ

金は払わんわ、メンテできないで事故おきたら日本の所為だわ、でろくな事になってなかったと思う。

>243
そういう役得のウハウハ無しでいくら良い物を導入しても、自分個人の利益にならないじゃん。
韓国はそういう国なんだよ。
いまそれを怒っている人も、自分がその立場になったら喜んでハニーに引っかかる。

過剰な気遣い？　自然な反応の間違いだろうにｒｙ

>>247

>金は払わんわ、メンテできないで事故おきたら日本の所為だわ、でろくな事になってなかったと思う。

もし新幹線方式できまっててそういう風になってたらあいつらの手口を真似て
売った会社がつぶれましたとかいって対処したらば韓国人はどう反応するのか気になるなぁ。

>>250
火病起こして国を挙げて、対象企業の所属する国を批判ｗ

>>243
目が覚めるとか、過去の経験をふまえるとか、
・・・・まるで朝鮮人から別の生き物に生まれ変われとでも。
目が覚めたり、過去の経験から学べるなら、
今の韓国経済や社会の破綻があるはずはない。

「携帯対空ミサイル」というからauとかの携帯電話でカラのミサイルを打ち上げるシステムって、
マジで思っちゃった。

>>247
電車って、
電車が潰れたって恐かないけど、管理とか整備とか運用がダメになったら、
死ぬしか無いとか聞いたんですが、
鮮人には、ＴＧＶでも使えそうにありませんな。

>>250
韓国人なら、「だったら日本政府が払え」と言うのは目に・・・・

>>243
凄いな、そんな所まで「ヨーロッパの中国」か・・・

http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/58.html
前略
国防科学研究所神弓事業団長の李氏によれば「8年間に700億ウォンの予算を投入し、世界で5番目に
携帯対空ミサイルの独自開発に成功した」と発言し「本格的量産体制により5,000億ウォンの輸入代替
効果を得るだろう」としている。韓国は神弓の輸出にも力を入れており、IDEXなどの国際兵器ショー
に積極的に出品している。
後略
もともと「神弓」は、フランスから「ミストラル」携帯対空ミサイルのシーカーの技術供与を受けて
開発される予定だったが、フランスが拒否したため一時計画が頓挫した。

>>165
この記事知らんかった！フランス人黒いわｗ

黒田、メシウマ状態で原稿書いてんなww

韓国って、なんでも日本のものを強烈欲しがるよね。
今でもTGVじゃなくて、本当は新幹線が欲しくてしょうがないんじゃないの？

>257
本当に欲しいのは新幹線を自主開発し運用しているという賞賛と名声

>>165
でも、「ワインではなくマッコリが似合う」と言わない分、
評価しているに違いない。　きっと。　多分。
>>257
日帝のものでなければ、は、普通にあるだろうね。

>>37
おれ、アメックスのプラチナの勧誘受けたんだけど
年会費６万５千円はばかばかしいので、安カード使ってるよ。

>>54

皮肉で書いているんだし。
産経の紙上なんだから、「一般の人」ってのはなあ。

>ＫＴＸは最近また、建設中の慶州回りの新路線で敷設済みコンクリート枕木１５万本が不良品とわかり大騒ぎになっている。
>「新幹線にしておれば…」の思いは強い。

新幹線にして折れば？

心の底からフランスにありがとうと言わせていただく

新幹線が韓国に行かなくて本当に良かった。
チョン国に高速鉄道は不用。

>>日本は世界に誇る経験と信頼の新幹線を「韓国のために」なぜ自信をもって強力に推さなかったのか。

これで正解なんだよ。
韓国はこのポンコツを輸出しようとしてんだぞ？

新幹線になってたらまた半導体や液晶みたいにガワだけ韓国の劣化パクリの糞商品で市場を荒らすだけだ。
いま日立や日本車輌製造なんかが海外進出を積極的に推進してるんだから技術を呉れてやる必要はないよ。

>>258
車体製造ライセンスと運用システムを無料でよこせ
路線架設資金を負担しろ
あたりの条件を突き付けたのは中国だったか韓国だったか

あれだろ？


10年後。。。。


のぞみや　ひかりは　韓国起源っていいたんだろ？ｗ

>>134
ちょw　これはすごいね。

>>147
産経愛読者が多いのか
2chの中でも東亜板は李明博の評価が高すぎる。
以前はチョンにしてはまともと言ったレス多かったでしょ。
朴槿恵と明博が揉めたニュースのスレでも
なぜか朴叩きが多かった。
日本人の一般的な感覚からすると朴側につくだろう問題だったのにだ。
知らず知らずのうちに産経の親韓記事に飼い慣らされてるよ。

>>1
んなことしたら、今ごろ「泥棒に追い銭」状態になってるってば・・・

日本の熾烈な植民地時代に、朝鮮人が汽車に乗ることができたのかw？
懐かしむなんて、汽車にのって何か楽しい事があったのか？
普段言ってることと矛盾してないかw

>>269
これが親韓記事に見えるとしたら、そうとうなもんだな。

釜山まで汽車に乗せられて強制連行されたはずですよ。

韓国とは関係を持たないのが一番よい。新幹線で技術輸出でもしたら、
何を言われるか分かったものではない。

>>254
資料ありがと。しかしそれはフランスの黒いうちには入らない気が。
あそこの黒さは、高い金をせしめて、堂々と不良品を売りつけることにあるからねえ。

例のフランス製原発はそうだったし、日本も明治時代時速13〜15ノットしか出ない
鈍足艦を売りつけられて、以降はイギリス一本になったわけで。

>>275
今度はタイフーンを売りつけようとしてるしな。

黒田さんも、もちろんKTX入札消極化騒動の根源にあるソウル地下鉄1号線の顛末を知ってるさ。

>>269
＞2chの中でも東亜板は李明博の評価が高すぎる。

これは何のジョークだ？

明博はつまらないが、一応、まともな政治家としての行動とってるぞ。

それから朴娘は評価が高いも何も、自分への支持をまとめ切れなかったじゃないか。

>>3
いや、優しいだろ。
優しすぎると思えるほどに。

半島と大陸は、光と望みとを永遠に失ってしまったってことですね！

黒田さんは、親韓派では勿論ない。彼は純粋に新幹線派だってことにしてください！

まあ、民主化してからの

金泳三・金大中・盧武鉉と三代どうしようもなく愚劣な人間が続いたからなあ。

＞今でも残念なのは韓国の高速鉄道が日本の「シンカンセン」を導入しなかったことだ
　
導入しなかったことに、心の底から本当に安堵しています。

>>279
歴史的に候補者争いで負けた候補は
新党立ち上げで足の引っ張り合いをする。
朴槿恵はこれをしていない。
それにも関わらず、従来通り朴派排除をしたのが明博。

>>272
一応聞くが、新幹線に乗ったという老人が実在してると思ってる？

>>284
老人が乗ったのぞみは新幹線じゃなくて満鉄のだよ。

新幹線にしておけば、今頃は日韓海底（ｒｙ

黒田さんの釣りは豪快すぎて真似できんわｗ

黒田のおっさんは妄言ぶっこき禁止！！！

黒田さんは愛韓だなあ。
でもこれはダメだよ。たとえ酔っ払いがウンコしようとして転落、死亡するようなケースでも日本のせいにされちゃうから。

繋げようとかいう妄言吐く前に規格が違うのは良いこと
コリアンの新幹線不採用はまさ英断

経緯とか知ってる者とすると、「釣り？」とか思うが、
まぁ、黒田さんは、韓国に対する愛に溢れてるからなぁ。

・・・それなのに、その半島からは「日本右翼め！」と的外れに批判されるようだが。。

>>1
確か「のぞみ」って、あのティベータッコーの熟女吾川おねいさんが付けたんだよね？

地形の面でも新幹線のほうがよかったんだよね
平らな土地を高速で駆けるTGVを山の多い韓国で運用するのは愚行

>>293
逆に考えるんだ、開発力を鍛えるにはTGV位がちょうど良いのだとｗ

本当に愛韓だなあ。
なんというか、アガペ？

>>1
あ、このひと「韓国のために」とか思っちゃうんだ。
ふーん。

全然関係ないところでこんなものを拾った
ちょうどいいんで投下ｗ

つ 「新幹線運転士による韓国鉄道レポートまとめ」
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html

初心者には、クロさんのコラムの真意は分かんねぇだろうなぁ。 >>3 の言うとおり。
多少は慣れているつもりの俺でさえ、ちょっち釣られそうになったもの。

＞＞２９７
「新幹線運転士による韓国鉄道レポートまとめ」
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/byuwan.html


じっくり読ませていただきました。
みなさんもどうぞ。おすすめ。

この記事は皮肉としては秀逸だけど、日本人のために書かれているのか？
これを読むのは韓国人ではなく、またここの板のような韓国に対する基礎知識のある人間でもない。
皮肉った見方をすれば、文意を理解できない日本人に
｢何故売らなかった｣「JRは好機を生かさない無能」、と印象を誘導している様にも思える。
当時の交渉の詳細が書かれている別記事でもあるなら話は別なんだが。

>>1
ベトナムは新幹線導入に決めたんだから別にいーじゃん

>>282
もしかして韓国大統領は
李だと多少はマトモで、金だとどうしようもないというジンクスでもあるのか？
次に盧が出たときに、盧だと伝説の芸人というのが追加されるかもしれない。
だが、次の大統領はあるのだろうか？

台湾は正解だったな。
反日でどんどん損するﾁｮｿ

>>301
第一外国語が「日本語」だってな。
ベトナムは欧米を捨てたね。円基軸になると思うぞ

>>302
李承晩の方はマトモじゃない・・・

黒田さんはいつでも面白いなｗ

今更韓国が新幹線を導入する（出来る）可能性が皆無っていうところで
この文章を読み直すとさらに面白い

黒田は朝鮮系だし、韓国保守の立場から韓国を批評してるだけで
全然韓国の事を叩いてないのに、勘違いしてるバカが多すぎる。

サンケイの黒田は統一協会の立場で韓国の左傾化を憂いているだけだよ。

日本人の視点じゃないんだよ。

知らんかった・・。
「のぞみ」や「ひかり」って戦前からあったのか・・。
確かに歴史ロマンは感じるけど、日韓（文鮮明）トンネルとかは要らない。
寧ろお断りだ。
北朝鮮を含めて半島の犯罪者を利するだけだ。
対馬海峡がアメリカのメキシコやカナダとの国境のようになってしまう。
メキシコからはトラックの荷台に乗って大量のシナ人やメキシコ人がアメリカに密入国し、
秘密裏に掘られた地下トンネルからは犯罪組織によって大量の麻薬が持ち込まれてる。
日本もそうなってしまう。
つか船や飛行機の往来で既にそうなってるのに余計酷くなる。
そんな記事書くなら「からくに便り」も要らない。

>>308
のぞみ命名は阿川佐和子の親父じゃなかったか？
親父が「希望」とか考えていたところに、佐和子が「新幹線の列車名は代々大和言葉」と口を挟んで、
音読みの希望をやめて「のぞみ」にしたってエピソード聞いたことあるがな

>>309
へぇ〜そうなんだ。
トリビアだな。
サンクス。

>>1
＞韓国は技術移転や借款など好条件のＴＧＶを選択したのだが、当時の日本の消極姿勢は今思いだしても痛恨だ。
＞　とくに日本政府は何もしなかったに等しい。
＞　「また日本（新幹線）になったら何をいわれるか分からない！」という反日感情への過剰な気遣いなど、まったく腰が引けていた。

「日韓議員連盟」の日本の政治屋・官僚その他への”キーセンＳＥＸ接待”も 効かないこともあったのか？？

>>1
＞ 韓国の鉄道は１００年以上、日本システムで運用されてきた。今さらなぜフランスなのだ？　
＞ 日本は世界に誇る経験と信頼の新幹線を「韓国のために」なぜ自信をもって強力に推さなかったのか。

これ黒田さんの本音なのかな？ 本音なら、黒田さんも ”サヨク親韓派” ですねｗ。

公募で残っていた「希望」に対して、阿川佐和子が親父のアドバイス（大和言葉云々）を受けて
選定委員会で「希望」を「のぞみ」にしたらと言ったんじゃなかったっけ？

これが貼られてないなw

韓国政府が新幹線採用のために日本へ要求した条件
・全技術のライセンス無償供与
・輸出の自由
・輸出品で問題が発生した場合の補償
・建設費の超低金利融資

そんな泥船にいつまでも乗ってることないよ
もう十分役割は果たしたから。下船しなよ＞黒ちゃん

>>315
いや、黒ちゃんはタイタニッダ号と運命を共にする外国人の一人でありたいのでは

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／　／　　 　ヽ ::: ＼
|　（●）,　、（●）、　| 　　 ／　目先の利益よりずっとヒドイ損害を被る
|　　,,ノ(、_, )ヽ、,, 　 | 　＜
|　　　,;‐＝‐ヽ 　 .:::::| 　　 ＼　ﾁ　ｮ　ｿ　と　は　絶　対　関　わ　る　な　！
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>>1
＞ 韓国の鉄道は１００年以上、日本システムで運用されてきた。今さらなぜフランスなのだ？　
＞ 日本は世界に誇る経験と信頼の新幹線を「韓国のために」なぜ自信をもって強力に推さなかったのか。

・・・朝鮮なんぞ相手にして粘着されるより、台湾、ベトナムの方がスムーズに話が進むからだろう。

これはニヤニヤしながら書いた記事だろｗ