【北方領土】日ロ首脳会談１８日開催へ 　領土問題が主要議題と見られる[02/09]

ロシアなんてガチガチの保守国家なんだから
ガスをロシアから買うとかその為のパイプライン敷くのに協力するとか
その海域での漁業権を保障するとかロシア側に実利がなきゃ
国民世論が許すはずないしそういう話が日本側から出てこないんじゃ返してくれるわけない

>>944
つーことは占守防衛をモットーとする
自衛隊の出番だな。

事情が色々あるにせよ、中川酒がやっちまったし、
何か一発逆転の要素がないと、売国ﾐﾝｽ政権になって日本死亡、俺たちｵﾜﾀなんだよな・・・

とは言え、北方領土が帰ってくるなんて夢物語に望みを託したくないよなぁ　orz

売国じゃ、自民党も決して負けてないと思うが。どうも自民党支持者は支持政党の見たくない面をみない傾向があるようで。
でも、北方領土の返還が実現されたら、財務大臣がG7で泥酔しようと首相が漢字を読めなかろうと、麻生首相を絶対支持するな。
これは私だけじゃないと思う。

なるほど18日の焦点は北方四島返還は当然として
樺太をどうするか
これだったんだね

樺太全島返還で大勝利
南樺太で痛み分け
樺太放棄で日本の負け

ところでフ゜ーチンのサイトで北方四島が日本に所属してることになっててロシアの一部が抗議したけどそのままにしてあるとあったが樺太はどうなってるの？

>>955
庇いようの無い議員が居るのも確かだが、
民主と違うのは自民側の売国議員はその他の実績もある事だ。
二階や古賀なんかいい例だね。
昭一が泥酔？情報をちゃんと収集してから書けよ。

しかし、弱り目に祟り目でますます森政権時に似て来たな。
>>955のように飲酒で酩酊状態と刷り込まれる人間は多いだろうから、現政権は絶望的だろう。
この殺伐とした中で民主政権になる訳だ。
舵取りを誤ると不満は民主政権にぶつけられるぞ。
海外メディアはそう見てるようだがね。

党を挙げて売国を標榜してるﾐﾝｽと、
利益誘導の為に裏でつながってるであろう売国議員が居る自民

考えるまでもねーと思うんだが、それでも今よりましになるかもしれないと
煮えたぎった豆腐の中に潜りたがる泥鰌の多いことよ・・・

>>953
占守島は日露の最大の貿易の要所にするのだから、しっかりやってもらわなくては困るのだよ。

樺太の北緯５０度以北をイスラエルに１０００年貸せばよくね？

日本人の親露感情がトップ高になったらマスコミがロシア旅行を斡旋しそうな気がする。

隣にユダヤなんて冗談はよせ

>>960
紺碧の艦隊ネタだっけ？
イスラエル人を約束の地でも何でも無い
北方の島に移住させるとは、さすがは火葬戦記だ。

まあ待て蟹さんの話がただのヨタ話だった場合、ロシアはどうやって今の苦境を乗り切るつもりかというのも気になるところだ。

･･･デフォルト？wあのロシアが？ww

１２年前に一旦破綻して復活したのが今のロシア。
たった１２年前のことを知らんとはこの板はジャリばかりなのか？

>>965
この12年の間に、資本主義経済の味を知ってしまったでしょ
じり貧だった12年前とは状況が異なる

民主党が中国＆朝鮮シンパだったら、、、
自民党はロシア＆アメリカシンパになりゃいいんじゃないの〜？？
朝鮮と仲がいいN川みたいなのはもうとっとと排除してさ〜w

もちろん、露＆米の方をオレは支持するが。

破綻の記憶が生々しいからこそ、必死でそれを避けたいと思うのが普通だろう
某国がIMF再びをなにがなんでも回避したがっているみたいにｗ

麻生って２島返却派だったような

>>963
まぁ、マダガスカル案とか南米案とか河豚作戦とか有りましたよね。
カナンの地以外にユダヤの土地が有るほうが｢救世主によって｣「約束の地」
へ誘われるユダヤ教の教義に忠実だと言えるし

パレスチナに建国したのは東欧からきた左巻きのユダヤ人だしね

>>956
まぁ、樺太に関しては何ともいえませんねぇ。
別段帰ってこなくても良いですし。上の方に書いた理由で。

日本は石油代替エネルギーの実用化に向けて積極的に



最近のマスメディアやらを見ていると、日本の衆愚とマスメディアの
腐敗には辟易させられますね。

ヽ(´ー｀)ノやっちまった。スマソ

>>956
まぁ、樺太に関しては何ともいえませんねぇ。
別段帰ってこなくても良いですし。上の方に書いた理由で。

日本は石油代替エネルギーの実用化に向けて積極的に取り組んで欲しい物です。
資源バブルは何よりも、全世界の国が先進国になるには資源が足りないことを
明確に示していますからね。
少ないパイの取り合いの前に、しっかりとした対策が必要でしょう。その為にも、
サハリン2は日本にない方がよいのですね。生産コスト高とはいえ、影響はあるでしょう。


最近のマスメディアやらを見ていると、日本の衆愚とマスメディアの
腐敗には辟易させられますね。CMを朝鮮系の資本に押さえられると
ここまで影響が出ますか。
電波使用料金、広告税でガンガン潰して欲しい物です。

そろそろこのスレも終わりですね。18日(20日)まで持つかと思っていたのですが。

18日になれば出発したとか新しいニュースが発信されるだろうし
まだ、語りたいことがあるなら↓ここで。

【北方領土】２００７年に国後島沖で拿捕され押収された漁船が数日中に返還。ロシアの意向で[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234712259/l50

>>957>>958
コレに関しては、違う意味で焼け野原から立ち直るしかないんでは？とさえ思う。

>>972
従来の経済成長至上主義、石油資源至上主義に代わる
新しい何かが見えてくればいいのにな。できれば日本の力で。

・・・これこそ、４島一括返還以上にあり得ないことかｗ

>>966
それがロシアは二度と復活できない根拠か？
そもそも、ロシアが日本に助けを求めているなんて話は聞いたことない。
あ、それもカニーナ様の裏情報が根拠？

この問題が四島の返還で終結したら、結果的にはロシアの大勝利だ。
http://www.hoppou.go.jp/gakusyu/islands/index.html

今回は四島一括即時返還で涙を呑むが、樺太・千島が継続審議の条件
でなければ、経済協力も技術援助も軍事協定も平和条約も結ぶ訳には
行かない。ロシアが返還するのが半分なら、日本が出すのも半分だけだ。

>>975
ロシアにはまともな産業が金融業以外はないでしょ。
金融がめためたにやられたら、どう復活できるのかな？

>>975
資本主義の味を知ってしまったから、何とか回避の手段を模索すると言うことでないかい？
私もそのラインでの可能性で蟹様の妄想は妄想ではないと見ている。

何も無くて、サハリンなんぞに我らが首相が行くわけもなし。

これは全く妄想なのだが、ラビ・バトラの予想の「新しい光は日本から」がこれに当たるのではないか？
ハイデン副大統領、パウエル元国務長官が言及していた、オバマ大統領の決断も今回のロシアのことではないか？
グハー夢が跳びまくり（笑

北方問題がもし解決しちゃったら
その後の交渉は完全に資源に物言わせてロシア主導になっちゃうよね？
結局欧州と同じになりたいわけか

まあ、東亜民はタラレバ蟹の夢を見るか？
と、いうことで良いのではないかと思います。私的には、マスコミを黙らせる何かが欲しいの
で、今回は上手く行って欲しいと願っていますけどね

欧米のメディアを通して見た日本は
最初は軽傷にみえたが、実は欧米以上に重傷だった、なんだよな。
中川を揶揄した記事なんかでもそんな感じ。
ロシア指導部がマスコミの情報に頼っているとは思わないが、果たして日本が頼りないになる存在にみえているのか疑問だ。

頼りになる存在、の間違い

>>981
日本が欧米以上の重傷だったかどうか、については判断しかねるが、
仮にそうだったとしても、それで欧米の傷が軽くなるわけでもないしな。

ロシアの指導部がその辺をどう判断しているかは、それこそ一番わからない部分だ。

>>981
欧米メディアにはバイアスが掛かっているよ。
悪いのは自分達だけではない、皆総じて悪い。

日本に金融不安は起きているか？
膨大な公的資金の必要な金融機関はあるか？
日本のＧＤＰに対する金融の寄与は何パーセントか？
悪いと言われている企業のセクターはどの部類か？
重工、化学系、素材系の企業はどうなっているか？
分類していけば、日本のアドバンテージの高さが解ると言うもの。

>>976
四島返還で大勝利だろ。

>>985
４島返還で、千島樺太の帰属は軍事上の問題が絡むので
協議続行、経済協力（そして、可能なら、シベリア抑留
への何らかの謝罪〜エリツィンが既に謝罪しているが）
これがベストだろうね。

四島返還だけじゃ評価できないなんて予防線張る奴が出てくると
かえってｗｋｔｋしてしまうねｗ

>>978
そゆこと
975が何カリカリしてるのか知らないが
あと２日後には結果が出るんだし
両国の思惑を予想しながらwktkしてりゃ良いじゃない
返還されたら屯田兵に行かされる訳でもあるまいし

んでは、もう一度次スレ誘導貼っておきますね
【北方領土】２００７年に国後島沖で拿捕され押収された漁船が数日中に返還。ロシアの意向で[02/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234712259/l50

ただ、事務レベルでの詰めは既に終わっているはずだから、
あとはセレモニー（プラスα）だろう。例の自由と繁栄の弧は
このロシアとの協定とどう関わるんだろう？

国民の支持のない政権は足元みられるからたいした成果はないだろう
本当に日本人が領土を取り返す気があって一戦も辞さずとやれば
とうの昔に帰ってきてるよ

ロシアが取り得る選択肢。

�@日本と組む(北方領土問題が邪魔)
�AEUと組む(領土･独立問題＆経済危機)
�Bインドと組む
�Cアメリカと組む
�D中国と組む(！？
�E戦争特需
�F自力で内需拡大＆技術開発
�G潔くデフォルト(･･････)

こんな所か？
(複数解答可)

>>990
あれ、オーストラリアのラットとか、福田とかのおかげで機能してねーんじゃねーの？

>>986
・４島一括返還＋日露平和条約締結
・千島・（南）樺太日本帰属＋日露軍事同盟（協定？）

あくまでも「日露間の領土問題」だけに主眼を置いた場合って条件で、
かつ誤解を承知で端的にまとめてしまえば、日本にとってはこういう形が望ましいだろうね。

>>993
ラットと馬が最大の障害ですが、ベトナム・インド・カザフスタンは大丈夫な筈です
それの一部としてパキスタン安定会議を日本で開催し、印パ間の負担を軽減して
パキスタンをこちら側に引き込む算段でしょうね

>>993
オーストコリアでは、確かに政権交代でおしゃかになった。
福田が一旦没にしたけど、麻生になって復活したと思ったが。
まあ、この政権がいつまで持つか分からない以上、あまり
期待は出来ないだろうが。

>>995-996
どちらにせよ、今年中にミンス政権が誕生しそうな今の情勢でまとまるのかねぇ？

まあ、困ったもんだな

>>995
ラットと馬に、日本のミンスが加わりそうな情勢だしな・・・

>>997
もう、勝つには小沢逮捕と韓国デフォルトが一日でも早く来ることを祈るしかないですか
らね
四月以降、広告収入の減少でマスコミにどれだけダメージ入るかが勝負の分かれ目で
しょう

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