【国際問題・Hebei Spirit号】Hebei Spirit船主、サムソン重工に対し法的措置を開始[02/06]

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705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>699
このような書き込みがあった。(ソースは無し)
ロイズのコリアプレミアムの影響かは不明だが、誰も韓国行き荷を運ばないようだ。
(この展開は当たり前だが、それが韓国人に理解できるか?)

459 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん [sage] 投稿日: 2009/01/30(金) 00:23:18 ID:3ysIllXv
船舶港湾ボイコットはない見通し

2月1日開始予定のインドでのボイコットは延期され、
全世界でのボイコットは3月1日頃開始予定だったが、

3月頃には韓国航路に就航する船舶が、ほとんど無くなってしまう予定なので、
ボイコットしたくてもボイコット対象が無い、という事でボイコットは立ち消えの予定。
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:10:19 ID:rQBKWQav
>>703
すごぃ
さすが本職・・・
707対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/08(日) 20:27:39 ID:BvEIyJDj
>>668対韓番長さま
粗悪潜水艦ってドイツのキムチモデル潜水艦のこと??
(風説によると普通の輸出モデルを更に性能落としたとか・・・
合同演習でも中国のキロ級の仮想的に最適の評価だったとか)

>>671
ウリナライージスと並んで韓国海軍軍拡の目玉だったはず
ノムの(韓国のエラと見栄が張った)ムダ金と思うけど
半島国家でアメリカと軍事同盟結んでるなら陸軍と空軍に傾注すりゃあいいものの・・・・
海軍は高速警備艇と沿岸掃海部隊と対潜専用フリゲート(沿岸用)
と素人となりに考えるのだがね(^ω^)
708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:41:47 ID:8dv10G8y
>>707
アメリカ第七艦隊と表裏の一体関係で、
シーレーンの対潜掃討、掃海、および自艦隊の防空に特化した
海上自衛隊と比較して
(積極的な敵艦の撃沈、敵前上陸は第七艦隊および海兵隊に任せる)、
韓国海軍の戦略ドクトリンがさっぱり見えない。

台湾が海兵隊と各種揚陸艦を持っているのは、
自国が中国に占領された時、再上陸を果たすと言う
ある意味大胆な戦略ドクトリンに乗っ取っての上だが、
韓国が強襲揚陸艦を旗艦に据えて一体何をしたいのかさっぱり判らん。

709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:43:29 ID:rQBKWQav
>>708
それは 対馬侵攻でわ
ベタですが・・・
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:45:23 ID:rWPgwyBR
>>705
>3月頃には韓国航路に就航する船舶が、
>ほとんど無くなってしまう予定なので、
>ボイコットしたくてもボイコット対象が無い、
>という事でボイコットは立ち消えの予定。

マジならすげぇな、日本の戦前より状況ヤベェぞ
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:47:49 ID:1QY8nIv2
>>709
>ベタですが・・・
最近、wiki が。。。
http://ja.wikipedia.org/wiki/対馬
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:48:13 ID:DLNHTR9J
>>708
北が誤射してミサイルを日本へ、同時に南北が攻めてくるニダ
朝鮮戦争のはずなのに日本が戦場になるニダ
713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:49:12 ID:9opEv7Om
ところで素朴な疑問なのだが、ロイズのコリアプレミアムって
どこかで発表されるものなのか?
何となくだが、韓国行きの便の保険契約には、すでにひっそりと
プレミアムが付いているような気がするのだが。
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:50:49 ID:qS2hH2Z3
日本はオーストラリアに何もできないのにな
反捕鯨やメルボルン事件、日本兵虐殺など・・・
715<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:54:25 ID:wNK0Dq+C
で、それによって引き起こされた漁師等への損害賠償はいかほどになりますかい?
716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:56:41 ID:DLNHTR9J
>>713
緘口令がひかれているというもっともらしい噂が流れたニダ
保険屋でないとわからないと思うニダ
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 20:59:50 ID:rQBKWQav
>>711
比較的最近の記事も あがったんですね
領有権主張の話自体では 最近は対馬だけでなく 九州も範囲に入ってるですね
718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:02:52 ID:OYeKEBYi
>>713
ここではプレミアムが、とか言っているが、実際には最高裁の判決でるまでつかないでしょ。
折角の駆け引きネタ、付けてしまったら意味がなくなる。
「お前、分かってんな」と言うためのネタだから、付くのは結果が出てから。

情報流しまくって脅してんのに、それをすぐ行うものだとこのスレでは勘違いしているね。


719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:04:08 ID:GPyxWc8P
>>717
「日本は元々我が国の領土だった。」とマジで国民に教えている教育なので
日本のもの=ウリたちのものと思ってるみたいですよ
720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:06:37 ID:wNK0Dq+C
>>719
それでも保守系学校は頑張ってるみたいですね
721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:11:20 ID:DLNHTR9J
>>718
最高裁の判決出てしまったら、交渉の余地なくなるんでないの
交渉するんだったら、遅くても最高裁で争っている最中だよね
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:13:31 ID:OYeKEBYi
>>721
今現在交渉中でしょ。
だからこそ保釈があったんだし。
723借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/08(日) 21:21:58 ID:078rWc/6 BE:844949164-2BP(123)
>>718
最高裁の判決に関わらず、プレミアム付きそうですけども。
無罪になったとしても、再発の可能性(まともな海難審判制度がない)は残るわけですし。
変わるのは倍率だけじゃないですかね〜
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:22:40 ID:OYeKEBYi
ああそうだ、判決出る前にプレミアムが付く可能性があるな。
「交渉が決裂した場合」に。

ロイズも黙っているってことは、交渉中か何かなんだろ。
725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:23:57 ID:tqm4QaPB
>>723
倍率ドン!さらに倍!
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:24:08 ID:OYeKEBYi
>>723
いや、だから「最高裁の判決でるまで」と書いたんだが?
727借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/08(日) 21:25:44 ID:078rWc/6 BE:633712829-2BP(123)
>>726
ああ、勘違いです。時期の話ですね。失礼しましたorz
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:33:32 ID:9opEv7Om
>726

教えてくれてありがとう。まだついてはいないんだね。
でも、知りたかったのは、プレミアムが付いたと言うことが
誰にでも判る形で発表されるものなのかどうかなんだ。
もしそうでないとしたら、誰にも知られることなくひっそりと
韓国孤独死という事もあり得るのではないかと。
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:35:00 ID:hvqbwMI3
>>723
>>724
横レスですけど、そもそも過失のない船長や船員が刑事訴追をされること自体、
(検察は行政機関ですが)司法制度に問題があるし、リスク要因と言えますよね。
保険料以前に、船員が集まらなくなるのが先でしょうが。

最高裁で刑事責任があるとされれば、損害賠償請求されれば、民事では確実に負けますから、
保険屋としては、より重要であることは確かですけど。
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:39:53 ID:AI4t6NVJ
>>708
韓国海軍の戦略ドクトリン?
そりゃ仮想敵国が日本なんですから、おのずと知れるものでは?
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:39:59 ID:DLNHTR9J
>>721
交渉するなら、そうなるかもしれん
でも、交渉できるかこのケースで
100:0にしてもらわないとまわりは納得できないと思うよ
ここで交渉したら、今度は世界の保険屋ロイズの面目丸つぶれでしょ
信頼ゼロになるしょ
徹底抗戦してほしい(希望的観測)
根拠ははっきり言ってない
ただ、ロイズニュースで海賊について書かれているのは読んだ(ソマリアじゃないほうね)
また、ソースはないけど、ロイズの算定適用は3月予定らしい


732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:44:39 ID:AI4t6NVJ
>>729
司法、行政、立法
この三権がサムスンという国策企業を守るために各介入をし合うんですよ。
もしくは韓国人のクソ以下のプライドを守るために。
マジで国家運営は無理なんですよ。
中国の属国が一番正しい姿なんです。
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:45:23 ID:rQBKWQav
どこかで既出かもしれないけど ちこっと計算

寧波海事裁判所での訴訟請求額
------
HEBEI Ocean Shippingとオスローに拠点を置く保険業者Skuld : 最高4億ドル
国際油類汚染補償基金 : 2億ドルとその利子
----
2つとも満額確定とすると 合計は 6億ドル+α(利子分)
ちなみに 週末のレート 1369.6ウォン/$では
6億ドル==8217.6億ウォン(91.99円/$で 約552億円相当)

重工の資本とか当期利益とかがどのくらいなのか よく解ってないけど
この不景気にこれだけの支払いに耐えられる体力って あるのかしら・・・
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:46:44 ID:XFWSUtW7
つか、声明とかはともかくロイズが韓国の裁判所等と直接交渉するわけじゃないでしょ
そりゃインドの役目であって
735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:53:03 ID:AI4t6NVJ
>>734
韓国とHebeiで交渉って意味じゃないの?
「全面的に賠償するニダ!だから訴えを取り下げるニダ!」
まぁ、飲むわけないし、飲んだら怪しさ満点ですけど。
736 ◆bswihrZhO2 :2009/02/08(日) 21:53:36 ID:+mcK/CJG
>>707
・・・・・・のーこめんと
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 21:56:33 ID:mgLHKPfi
韓国の落とし所は司法の放棄!
とかになったら笑う
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:08:50 ID:TGaVwr5H
>>737
それが最も傷の少ない落としどころでは?
笑えないけど
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:15:35 ID:MA91QSi/
中国での判決に拘束力なんてないだろww
何無意味な事やっているんだ?
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:22:52 ID:DLNHTR9J
拘束力ないの?
残念
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:23:35 ID:rQBKWQav
>>739
>>122 みてくださいな
742<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:25:12 ID:hroXuCf4
>>738
でもそれって
「あのね、わたしんとこって法治国家じゃなかったんだよ〜 テヘッ!」
って事で…傷が少ないのかな?
743<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:34:04 ID:yjyNqFFv
Hebei=河北 の中国語読みだから
中国資本の会社の船だろうね。
744<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:36:37 ID:rQBKWQav
>>743
さいです
香港船籍です
745対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/08(日) 22:37:21 ID:BvEIyJDj
>>736

対韓番長のいけず〜〜(棒)
>>743

中国・香港の会社

>>742
放置国家で又呆痴こっかなんですぅでおK
746 ◆bswihrZhO2 :2009/02/08(日) 22:38:59 ID:+mcK/CJG
>>745
自分で探りなはれww
747伯爵:2009/02/08(日) 22:39:10 ID:o0+5xPPs
>>743
ああ!全然気付かなかった。不覚。
748<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:42:56 ID:1QY8nIv2
>>739
>中国での判決に拘束力なんてないだろww

香港の船主も、ロイズも、韓国政府のその対応を待っている・・・ はず。
749借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/08(日) 22:48:19 ID:078rWc/6 BE:985774447-2BP(123)
>>739,748
無視したらIOPCからハブられるんじゃないですかね?
でもって、そんな国に行きたがるタンカーがあるかどうか
750港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/08(日) 22:50:53 ID:zQh2Ex2j
いままで情報を流してきた身として情報の確認を

@ボイコットについて
海運は港湾の予約や荷物の準備等で1−3ヶ月の準備期間が必要。
つまり、08年12月の段階ですでに09年1月−3月の予定が決まっていた。
その為12月末の段階でボイコットを行う宣言=脅しを行う。
その後1月中になっても保釈されない為、期間を宣言した。
結局ボイコットは保釈により延期されたが、6月の最終判決まで予想が出来ない為、ハブ港としての韓国便は極限まで減少しつつある。

A保険について
これはもう保険会社の匙加減次第。
やろうと思えば明日からの契約分も可能である。
流石に最終判決までないと思うが、これも状況次第でどうなるかわからない。
このわからないリスクも韓国便を極力減らす原因である。

B総論として
現段階では不況の状況とライムラグのおかげで目に見えて船舶入港の減少は見られないが、
海運現場としては「いつ状況がかわってもいい様」に韓国に出来る限り関わらないよう対策している。
逆を言えば韓国に直接輸出入している船舶は平常通り運航されているが、その便も以前より注意されながら運用されている。
751<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 22:53:16 ID:0RgE6qDP
>>750
情報乙
752<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:00:31 ID:DLNHTR9J
>>750
thannksです
所で、ロイズがコリアプレミアを発動したかどうか一般人にわかりますか?
教えてください
753<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:01:39 ID:rQBKWQav
>>750
香赤い運河 じゃなくて 興亜海運が さいきん金沢と大船渡に対して増便
したみたいですが Hebei IIの一連の件との絡みからの動きなんですかね?
よそから入ってこなくなっても なんとか輸送ルートを確保しておきたい
ってゆー・・・
754<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:03:24 ID:t3b7aVOY
>>742
韓国が治外法権受け入れた場合、
コレアプレミアムはゼロになる可能性あるし、
高級船員たちの韓国航路忌避も無くなるから、
韓国航路は今までどおりで一番傷が少なくなる。

韓国人火病起こして暴動起こしても鎮圧すれば良いだけだし。
755港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/08(日) 23:08:39 ID:zQh2Ex2j
>752
一般的に直接わからないが、以下の項目でわかると思う。

@報道
まだこの事件に関して記事を出していない連中を頼るのもどうかと思うが、
プレミアムの発動は流石に記事になると思う。
少なくとも、海外メディアはとりあげる。
A商品の価格
韓国から輸入している商品が大幅に値上がりする。
状況によっては商品が市場から淘汰されるだろう。
韓国からの輸入品に触れることがなかったら気づかないだろうが。
Bウォンの下落
輸出入で国が成り立っている大韓民国にとって、
貿易のコスト増大は経済活動はおろか社会存亡の危機に直結する。
その為韓国の通貨は信用を失い下落する。
また韓国に主力工場を持つ企業の株価も下落するだろう。

単純にいうとこの3項目だと思う。

756<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:08:58 ID:8dv10G8y
>>730
その場合、韓国海軍に立ち向かうのは海上自衛隊では無くて第七艦隊なんだよな。
海上自衛隊は、掃海と米軍への補給路確保(シーレーンにはこう言う意味も含まれる)。
と言った、あくまで裏方任務。
現行の海自の八八艦隊は、この「内田ドクトリン」に裏付けされて整備されたものだからね。
757港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/08(日) 23:09:58 ID:zQh2Ex2j
>753
恐らく否。
計画はそれ以前から存在していたので直接は関係ないと思う。
758<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:10:42 ID:j1oM9LyD
>694
元ネタはビーマニの蠍火?

>753
そんな気がする。県や市の担当職員キーセン喰らったかもね。
759<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:14:00 ID:rQBKWQav
>>757
了解です
回答ありがとうございます
760<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:16:40 ID:rQBKWQav
>>758
キーセン・・・
担当職員 要精密検査?
761対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/08(日) 23:18:48 ID:BvEIyJDj
>>746
やってみますww
でも新機軸持ち込むのはリスクあるものね・・・・・
騒音対策するにしてもレベルは下げられないから
海自だって任務から外れた潜水艦を改修して評価試験したりして
それでやっとこ『そうりゅう』竣工させたんだもの・・・・
>>750>>755
乙です
>>760
X要精密検査?
○要性密検査
では??(爆
762港のお仕事(酒をのみつつ) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/08(日) 23:19:49 ID:zQh2Ex2j
>760
職員よりも議員連中のほうが要性密検査。
763<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:20:16 ID:rQBKWQav
>>761
ちょっと それ だめ・・・おかしすぎ・・・(笑)
764借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/08(日) 23:20:42 ID:078rWc/6 BE:1901135669-2BP(123)
>>755
Aの商品価格は気づかなさそう。具体的に消費者が知ってそうなのって、
キムチとLGの家電くらいなんじゃないでしょうかw

報道はさらにチェック必要そうですねぇ
765<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:21:59 ID:DLNHTR9J
>>755
ありがとうございます。
 この件については、2008年11月から見てきた。
 けど、Hobey Spiritや船主たちの裁判にロイズがどう関わるかとか
コリアプレミア、中国と韓国間で判決が違ったらどうなるとか
細かいとこは全然わかんないんですよね。
 当分ROMってます
766<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:22:05 ID:YHnOnz9W
>>760
ぐぐれば一発
767<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:22:14 ID:rQBKWQav
>>762
議員・・・
市だけでなくって 国会も含め ですね
768<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:23:46 ID:FW8KkhIY
日本では全然報道しないね
769 ◆bswihrZhO2 :2009/02/08(日) 23:23:48 ID:+mcK/CJG
>>762
確かにw
770エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/02/08(日) 23:25:55 ID:TAoeDNry
休養にコリアに行っちゃうような議員は信用できない。

あ、それと、旧正月明けで荷が動き出したようですが、
韓国国内向けは例年通りにぶいです。<まだみなさん保存食があります>

輸出は好調。特に日本向け食品
・・・・かえって増えてるんじゃなかろうか、これ・・・・。
771<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:27:10 ID:rQBKWQav
>>766
でましたぁ
B/C型肝炎も ヘルペスも・・・おそろし
772エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2009/02/08(日) 23:28:20 ID:TAoeDNry
韓国の狂犬病警報ですら報道しない鬼畜ですから。
773<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:32:27 ID:rQBKWQav
>>772
渡航煽ってる割には・・・無責任機関ですね >> 報道
774<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:33:39 ID:rWPgwyBR
>>753
金沢は運航開始後数ヶ月で余りにも赤字なもんで休止したんじゃなかったかな
ソース探す元気はないけど、北國新聞_ト ̄|〇
775<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:35:55 ID:rQBKWQav
>>770
やっぱり 最近のウォン安の影響ですかね
もっとも 韓国の食品って 個人的にはもう信用できなくなってるから
極力手を出さないですけどね
776<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:38:59 ID:j1oM9LyD
>770
民主のスポンサーである某スーパーのかな・・・。どっかで韓国からの輸入増やすと言ってた気が。
777<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:40:06 ID:rQBKWQav
>>774
金沢ネタは つい最近です
件の北国新聞でも 1/31付けで「来月から」 つまり今月から週一便追加で
週五便体制ってことになってます
778対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/08(日) 23:47:38 ID:BvEIyJDj
海産物とかも増えてるはず、排他的経済水域での密漁の奴だろうけど
779<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:52:38 ID:hroXuCf4
>>754
治外法権が釜山だけか国全体かで変わってきますが、
釜山だけだと、他の地域への外国人の出入りは相当危険になりますね。
管理は国連かな
780<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:52:47 ID:T+KhCZP9
北のミサイルが竹島に落ちたらと…
しかも軍用地に落ちたらもっと…

そんなことないよね・・・?

ココ最近は殆ど上海で、釜山はたま〜に見るくらい
781<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:54:53 ID:ITqnBi1V
韓国を忌避するようになった世界の海運関係者は法則発動でうはうはになると予言。
嵐とか少なくなるんじゃね?
782<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/08(日) 23:55:30 ID:rWPgwyBR
>>777
どうやら別の記事と勘違いしてたみたいです、スミマセン
783<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 00:03:24 ID:hbwZMqBE
>>782
いえいえ おきになさらず
784<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 00:11:35 ID:hRLRWvqG
>>780
ナニ言ってるかわからんぞ。

竹島にミサイル落として誰に何の得がある?
785対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 00:13:10 ID:2fJ0broj
497 名前:地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 [sage] 投稿日:2009/02/09(月) 00:04:27 ID:EV8UVJum
>>494
ロイズがプレミア要求したかどうかは直接判りませんが、こっちから出るコンテナで
釜山経由のものは、滞貨が起きてるみたいですよ。ほとんどがホノルル積み替えなん
ですが、ホノルルのヤード占有時間(つまり韓国向けの船の待ち時間)が長くなる、
って理由で、タイミング合わせるために、占有料金の安い、こっちに置くんだそうで
す。

さすがに、生もののリーファーはそうは行きませんので、それを優先するから、一般
のドライカーゴがますます貯まるらすい。ですから、最近、こっちには、パナマックス
以上の船が廻ってきたりしてます。(入れる港は2カ所しか無い)
もっとも、生もので韓国向け以外は、すでに去年の9月くらいには釜山経由しない、
って代理店のにぃちゃんが言ってましたから(なんかストで億単位の損失だしたらすい)
ひょっとしたら、運行会社が意図的に釜山寄港を減らしてる・・・・?

?地球の裏側さんから重要情報キタコレww
786<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 00:17:01 ID:LlPefFPa
考えてみたら釜山の大規模ストの時点で世界中の海運屋さんは見切りをつけてたのかもな。
787<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 00:19:53 ID:hbwZMqBE
>>785
なるほど ストが発端ですか・・・
こないだの異常判決で 拍車がかかったんですね
788借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 00:21:02 ID:8E+2TVNy BE:1689898368-2BP(123)
>>785
ホノルルがホルホルに見えた。もうダメかも
それは置いといて、今回の件がなくても訳のわからない理由でいつ機能停止するか判らない港は、
リスク考えると使えませんよね〜
789<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 00:30:31 ID:usu9Pzvm
>>785
>もっとも、生もので韓国向け以外は、すでに去年の9月くらいには釜山経由しない、
>って代理店のにぃちゃんが言ってましたから(なんかストで億単位の損失だしたらすい)

億単位の損失って・・・・・洒落にならんわ('A`)
790<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:26:23 ID:hbwZMqBE
単位にもよるですが 億円級の損害(ていうか 遺失利益)は
たまに身近におきるんで あまりびっくりしなかったり・・・
791<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:28:17 ID:mIdsFG5A
教えてエロイ人

ロイズは保険の元締め
という事はコリアプレミアは
海難事故以外にも適用って事でOK?

裁判が当てにならないなら、
海難事故以外もリスク増えると思ったもんで
792<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:31:53 ID:J2BUNuhy
>>791
再保険が必要ない保険はロイズ関係ない
一般的な火災自動車賠償責任などは再保険出さない
再保険に出すのは保険金やリスクが超高いやつだけだよ
793<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:35:49 ID:mIdsFG5A
>>792
トンクス
794<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:36:30 ID:4eXlY3hJ
サムンソ子会社倒産>サムンソ本体倒産>クンコカ崩壊

三段連鎖で韓国消滅

795<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:46:16 ID:+qRkfwpz
ダイアキュート
796<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:51:08 ID:hbwZMqBE
>>794
対韓番長さんによると 既にサムソンロジックスが 企業回生手続き(法廷管理)
に入ってたみたいですね
サムソンロジックス自体は 今回のクレーン船のオペレートをしてたらしい
ですが・・・
797<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:51:36 ID:pjmHA8M9
ブレインダムド
798<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 01:53:44 ID:Jjg8Ikzj
>1
韓国で裁判したら全戦全敗ですよー
799<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 02:03:12 ID:G1vEpVg7
>>797
ファイヤー アイスストーム なんとかかんとか ダイアキュート ブレインダムド ばよえーん

でいいのか?
800<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 02:09:19 ID:/mYYHo4u
さあ盛り上がってまいりましたAA(ry
801<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 02:17:40 ID:CLuq4JbT
>799
h ttp://suwa3.web.fc2.com/data-kan/kou/puyo/cvoice.html

PC-98でやってた頃が懐かしい
802<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 03:08:56 ID:P6mchG22
ディスクステーションのツールで魔導の音声聞けたときは感動したもんだ
803あゆP ◆ayupjs2/T6 :2009/02/09(月) 04:38:55 ID:eEJfjvQ1
あゆPなんか・・・
MSX2で魔導やってたもん。。。
804<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 05:24:08 ID:r7Yh/dsj
>>348
(゚д゚)!
一昨年かな?護衛艦が合同訓練の為に韓国に行ったんだ。
その時、韓国駐在の駐在武官に海図買ってきて貰おうって話になってたんだが・・w
意味はなかったんだなw
805<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 05:30:04 ID:cM8mkp3p
自爆記事w

>1 の主張が本当に認められるなら、それこそ本格的に世界中の船舶が
韓国忌避に向かうw wktk
806<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 09:29:21 ID:mIdsFG5A
>>794
寒村の子会社がつぶれたら、親会社はもう関係ないよというんじゃないか
ンコクカだったら、それで終わりそうな予感が
807<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:09:58 ID:ayAYA+/2
サムスン海上保険はそれなりの資産だから、潰れるだけでダメージだとは思う
808港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 10:27:59 ID:tPcTOtwC
>806
そうなると、韓国政府が立替か?
大変そうだなwww

>807
サムスン海上保険には直接的な補償の義務はないぞ?
注:サムスン海上保険が引き受けた保険は「補償額上限有り」の保険。
海運関係者が呆れた理由の一つが、この補償額無制限の保険に入らなかったこと。
809<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:33:55 ID:20HCUUB6
>>808 いつもありがとう。お酒はもう終わったのねw

スレタイにチョウセンアサガオも採用して欲しい。これも凄いぞw
810<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:36:00 ID:20HCUUB6
おっとageたすまそん
811<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:45:47 ID:20HCUUB6
そして誤爆 ROMります
812<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:47:16 ID:yFdZtVuP
>>799
干支の覚え方。

子、丑、寅、卯、辰、巳、午、未、申、酉、戌、亥
 ↓
子、丑、寅兎辰巳、馬羊猿、鳥戌亥
 ↓
子、丑、虎と辰巳、ぱよえん、超犬井
ねうしとらとたつみ(ぷよぷよ)ちょういぬい
813 ◆bswihrZhO2 :2009/02/09(月) 10:48:30 ID:bO1vCupQ
>>808
金額の全てがサムソンロジスティックに行くよね?
814愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 10:50:11 ID:1pLxOz0m BE:610173836-2BP(222)
>>1の記事に関して、新しい記事きてたみたいー
ただ、全文は読めないけど……

SHI faces $400m writ over Hebei Spirit
Sandra Speares - ??? 9 2? 2009

HEBEI Ocean Shipping, owner of the Hebei Spirit, and its Oslo-based insurer Skuld,
have launched a multi-million dollar recourse action against Samsung Heavy Industries,
owner of the crane barge which struck the tanker in December 2007, causing a major oil spill.

A spokesman for Skuld confirmed that legal action was under way for “up to $400...

http://lloydslist.com/ll/news/shi-faces-400m-writ-over-hebei-spirit/1233854352081.htm

んー、これだけだと請求金額が最大で4億ドルになるっていう記事タイ以外に特段みれるものがないってのが残念ー
815<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 10:59:26 ID:q9U6hX/N
>>806
サムスン重工が支払いできなくても、
サムスングループの他の企業が肩代わりして払う義務はないから、そのとおりなんだが、

サムスン重工潰れたら、サムスングループ各社が連鎖倒産する可能性が有る。
循環投資とか粉飾決算とか、いろいろ問題有りそうなんで‥‥‥
816<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 11:22:23 ID:ozYfeQv/
サムスンがトカゲの尻尾切りやったら国際社会から総スカンだろ マジで餓死者が出るれべるで
817あげまん:2009/02/09(月) 11:23:18 ID:5ERCXIFZ
>>796
それはサムソン違いじゃね?gの無いこっちでしょ
Samsun Logix Corporation
http://www.samsunlogix.com/A_04_ir.asp?m_mode=4
818対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 11:44:47 ID:Oi2eiH0d
>>808
振替休日だからこそ今すぐ嫁孝行するんだw

>>809
毒あるんじゃね?
@チョウセンアサガオ

>>813対韓番長

タグボートはロジスティクス所属だったっけか
クレーン船の所有者はサムスン重工だからな

もしそうならKBブリッジみたくロジスティクスをイケニエにしてサムスングループの保全を謀るだろうな
ほとぼりさめたらどっか買収して社名変更するとか


ありえそう・・・(;--)
819借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 12:02:17 ID:8E+2TVNy BE:880155555-2BP(123)
おっはよーございます

>>814
うーん、読める冒頭部分は>>1と同じように見えるんですけどね。
読めない部分になにか追加情報でもあるのかな…
820<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 12:04:07 ID:Fpn5ACfO
>>269
リンクを辿ってみたら、朝鮮日報さんは平常運転中でしたww

ttp://www.chosunonline.com/article/20090206000005
821愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 12:09:07 ID:1pLxOz0m BE:1186447875-2BP(222)
>>819
           ,,
    ,_, -ー'" {
    ゛ヌ ノノノハヾ
      ノ li.゚ ヮ゚ノi  おはよーございますー 
    彡と} 愚.{つ ググってヒットした時点で1時間前の記事、ってなってたのに
            それでいきなりロックかかってるのには正直吹きました
            ……見せてよ、ロイズたんって思いましたもん……
822借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 12:11:29 ID:8E+2TVNy BE:316856333-2BP(123)
>>821
古い記事は読めなくなるのかなと思いきや、>>1のリンクは生きてるんですよね〜
なんなんだろうw
ググると>>1の記事はヒットしなくなってるし。うーん
823港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 12:39:45 ID:tPcTOtwC
>818
ふ、休日だから嫁孝行?
毎日嫁孝行さ!
824陸の運送屋:2009/02/09(月) 12:58:25 ID:y1fU+MPu
うう、やっとこさ全レスを見終わった。。。
なんで普段からしたら大したことのない昨日でさえ寝ちゃうんだろ。。。年かなぁ?orz
おなかすいたな。。。でも食べに行く元気もないや。。。

ということで、ページを更新しますぜ(▼∀▼)





これから作るんだけどなw(まさに外道ピクチャー参照w)
825陸の運送屋:2009/02/09(月) 13:18:12 ID:y1fU+MPu
<(゚ロ゚;)>ノォオオオオオ!!

自分じゃ判ってるこの事件、いざ書こうと思ったら何も書けんw
詳しい数値とか把握してないことが判明w(だめすぐるw
しばらくページを漁ってハードコピーして推敲してから書くw

俺のモノクロレーザープリンター(brother HL-2140)よ、光って唸れw

で、コピーするとなると、かなり膨大になるため、コピー用紙足りねぇw(ぉ



ごはんついでにコピー用紙買ってくるw(コラ
826<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 14:06:29 ID:tYG7MUwn
どっちに転んでもメシウマーw
827<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 14:08:32 ID:z1qNO34G
偽装倒産でトンズラかな、ほとぼりが冷めるまで。
普通の常識ではそんな事しても逃げ切れないんだが、
まぁ、韓国だからね、どんな発想してくるか想像付かんよ。
何にしても変に抵抗すれば自爆するだけだろうね。
828<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 14:34:39 ID:hbwZMqBE
>>817
796ですぅ
情報ありがとうございます
サムスン関連で「ロジックス」がひっかからなかったんで 探してました
# フレックスで 午後引けです・・・
829<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 15:07:54 ID:PH2q9lVL
トンズラで思い出したチラ裏ですが、もう40年位前韓国で汚職事件がおきた時、
政府は各空港・港を閉鎖し、すぐ軍隊(警察官だったかも)が容疑者を逮捕しました。
当時の日本のTVは、その模様を“ちゃんと放送”しましたよ。
それを見ていた今は亡き父は、
「あーあ、やっぱり朝鮮人のやることだ。日本人なら悪い事をしたら潔くお縄につく」と、言いました。
その言葉がとても印象的だったので、今でも忘れられません。
父は生きていれば82歳です。終戦直後の朝鮮人の悪行をたくさん見てきたんでしょうね。
830<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 15:49:44 ID:CmjKFvgM
>>829
いい話だなぁ・・・
831<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 15:57:57 ID:UIgM/eM/
>>830
いや、いい話か?w
ともかくもう一度まともな国に(マスコミに?)なって欲しいですね。
832<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 15:58:51 ID:CmjKFvgM
>>831
当たり前の反応、当たり前の報道がまだあったんだお。
833<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 16:23:12 ID:m/M1FsyS
報道に真実があったというだけでも
今に比べればはるかに素晴らしい
834<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 16:30:35 ID:Luf2YMzE
この前、日本の地方議員がフィリピンまで逃げ出していたけどな。
向こうでつかまってこっちへ強制送還。

悪い奴にモラルを求めること自体間違ってんだろうけどな。
835<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 16:39:23 ID:YmCOmLvx
国際油濁補償基金(IOPC)の Press Releases (London, 2009/2/6)ありました。

Hebei Spirit incident:
Recourse action against Samsung Heavy Industries (SHI)

(PDF注意)
http://www.iopcfund.org/pr-pdf/Hebei%20Spirit%20recourse%20action_e.pdf

(一部抜粋)
Recourse action
Investigations into the cause of the incident so far indicate that
negligence by the crane barge and the three towing tugs was the
substantive cause of the collision and that there are grounds to deny
the owner of the crane barge, Samsung Heavy Industries (SHI), the
right to limit its liability for the incident. In conjunction with
the Hebei Spirit's owner and its insurer, Skuld P&I Club, the 1992
Fund, in order to protect its interests, has commenced recourse
proceedings against SHI in the Ningbo Maritime Court, China.
The total amount claimed by the 1992 Fund is some US$200 million,
which is in addition to a claim for some US$200 million by the owner
and Skuld P&I Club.

(抜粋部分の和訳)
償還請求訴訟
事故原因の調査は、これまでのところ、次のことを示している。
クレーン船とタグボートの怠慢が衝突の実質的な原因であること。
また、クレーン船の所有者である三星重工業の今回の事故に対する有限責任
を否定する根拠があること。
Hebei Spiritの所有者、及び、その保険会社Skuld P&Iクラブと共同して、
1992年基金は、基金の利益を保護するため、中国の寧波海事裁判所において
三星重工業に対する償還請求訴訟を開始した。
Hebei Spiritの所有者とSkuld P&Iクラブによる請求約2億米ドルに加えて、
1992年基金による請求総額は約2億米ドルである。
836<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 16:53:39 ID:PH2q9lVL
翻って今の日本は朝鮮を含む言葉に過敏に反応しますね。
朝鮮人なんて差別用語だから使ってはいけないとか。
昨年ツアーで行ったローマで面白い経験をしましたよ。
カルチョーフィ・アラ・ロマーナというチョウセンアザミの料理があるのですが、
私が「えーと、チョウセンアザミのローマ風を食べてみたいわ」と言ったところ、
周囲のお若い方々は“このおばさん差別用語使ってる”と感じたのか、ちょっと引いていました。
和名がチョウセンアザミなのに使えないって、不便です。
それもローマくんだりで朝鮮人に配慮しなければならないなんて、完全にお笑いです。
837<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 16:56:23 ID:PH2q9lVL
あら、リロってなくてKYなチラ裏を投下してしまい、ごめんなさい。
838<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 17:04:04 ID:fakRtQ4/
>>836
地名だし民族名だし、何で朝鮮って呼んだらいけないのか不思議です
839<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 17:06:16 ID:HB8dVj6R
http://bada.ebn.co.kr/news/n_view.html?kind=rank_code&keys=2&id=68019
適当な機械翻訳に突っ込んでみてください
多分こうなると思うんだが・・・・
http://translate.ocn.ne.jp/LUCOCN/c3/hm_ex.cgi?SURL=http%3A%2F%2Fbada.ebn.co.kr%2F&XTYPE=1&SEARCH=T&SLANG=ko&TLANG=ja

サムスンロジックス法廷管理申請の続報でつ。
840<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 17:16:32 ID:25NVBdwa
>>838
んな事言ったらチョウセンメクラチビゴミムシなんか・・。
wikipedia「メクラチビゴミムシ」より
和名に差別的に聞こえる要素があるため、日本の昆虫学の研究者の間でも改名すべきか否かで議論が絶えない。
現在のところ、このグループの研究を日本で牽引してきた上野俊一が、
実際の差別と言葉は無関係であり、標準和名は学名に対応しており、
変えると混乱を招くとする改名反対の主張を強く行っているため、当面改名されない模様である。
841<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 17:20:07 ID:6IwccfMz
>>836
アーティチョークのことですね
なんで「朝鮮薊」なんて和名になったのか
それが謎だわ(;´Д`)
842<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 17:35:31 ID:pjmHA8M9
西日本に住んでる人ならチョウセンイタチの横暴で辛い目にあってる人も多いだろうな
ウチのことなんだが
何年も試行錯誤してやっと屋根裏から追い出せた
843<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:00:28 ID:UIgM/eM/
>>842
日本に住んでる人ならチョウセンジンの横暴で辛い目にあってる人も多いだろうな
ウチラのことなんだが
何年も試行錯誤してやっと日本から追い出せた

こうなりませんかね。
844<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:11:04 ID:z1qNO34G
うちの近所の海岸に行くとチョウセンアサガオが大繁殖してます
845愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 18:17:47 ID:1pLxOz0m BE:406782634-2BP(222)
SKorea court limits compensation by Hong Kong tanker
25 minutes ago

SEOUL (AFP) ?

A South Korean court Monday accepted a request to limit the total compensation payable by the owner of a Hong Kong
supertanker, which has been partly blamed for causing the country's worst oil spill.
The court in the western town of Seosan said the total amount payable by the owner of the supertanker Hebei Spirit will
be limited to 142.5 billion won (103.1 million dollars).
"The decision will help us start the lengthy process of deciding the amount of compensation payable to each victim,"
court official Bang Dong-Gap told AFP.
"The process is expected to take up to five years, and we expect more than 120,000 people to file for compensation," he
added.
The spill happened when a barge carrying a construction crane broke free after a cable linking it to one of two tugs
snapped in rough seas in December 2007.
The barge, owned by Samsung Heavy Industries, rammed the anchored 147,000-ton supertanker. The ship was holed in three
places and 10,900 tons of crude oil was spilled, coating miles of beaches.
An appeal court found that Samsung was mainly to blame for the accident and confirmed prison terms passed by a lower
court on the Korean tugboat skippers.
But it also maintained that the tanker crew chiefs failed to act promptly to minimise the spillage and jailed the
Indian captain and chief officer.
The tanker officers are now on bail pending an appeal to the supreme court. International shipping groups said they
were blameless and have strongly criticised the prison sentences.
The International Oil Pollution Compensation Fund has estimated damage from the spill may total 573.5 billion won.
Some 7,500 fishermen have launched a compensation lawsuit against Samsung Heavy Industries. In December the firm asked
a court to limit the total compensation it should pay to five billion won, but no decision has been reached.
Residents and fishermen have demanded greater compensation from Samsung.

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j-18DAw11nzLIr3SiLE6KTJ_he8Q

           ,,
    ,_, -ー'" {
    ゛ヌ ノノノハヾ
      ノ li.゚ ヮ゚ノi  だれか翻訳よろー 
    彡と} 愚.{つ 
846<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:22:31 ID:q9U6hX/N
>>836
あれ、とうとう、「朝鮮」って固有名詞まで差別用語になっちゃったの?
「韓国」という単語が差別用語になる日も遠くないな。

>>840
上野俊一さん偉い!
専門用語を差別語と言い出すバカどもは、いなくなってほしい。
847借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 18:30:55 ID:8E+2TVNy BE:844949164-2BP(123)
>>845
ほいさ。しばらくお待ちを
848<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:40:48 ID:PH2q9lVL
>>846
ごめんね、まちがいです。
朝鮮を含む単語を使うのは、レイシストと思われがちだと言いたかったのです。
朝鮮人参は高麗人参と言い換えられるし、もう何が何だか分かりません。
窮屈な世の中ですね。鬱陶しい事この上もありません。
しかし、本家本元の朝鮮日報やウエスティン・チョースンはいいのかしら。
849<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:50:08 ID:6IwccfMz
>>846
チョウセンメクラチビゴミムシのwikiの脚注読んで吹いたw
文句つけたヤシがいたんだろうか
850<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:52:28 ID:s8xtNsNB
>>845
Hebei Spilit号の船主が支払う賠償金の上限が1425億ウォン(1億301万ドル)に
設定されたってことかな?
851<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:54:01 ID:cfVfdNnj
>>848
発音が「チョソン」「チョースン」だとセーフらしい。
「チョーセン」だとだめらしい。
852<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 18:57:56 ID:q9U6hX/N
>>850
俺も、そう書いてあるように思えるんだが、信じられない。
猫車さんの翻訳Upを待つ事にする。
853<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:09:36 ID:MtEChml0
>>850
あくまでHebei側の過失責任は覆さないんですな。
854<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:11:37 ID:OMThWd0L
泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234173479/

たってる
855<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:17:23 ID:iFjtVJfP
>>850
オレにもそう読めるな。
タンカーが悪いのか、そうなんだ(棒
856<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:20:56 ID:Z+O1YU8F
>>803
プリメで折檻しまくったなぁ・・・
857愚真礼賛@モバイル ◆YcVFfSuc4U :2009/02/09(月) 19:20:56 ID:ScKxPHLf BE:711868673-2BP(222)
>>847
よろしくーw
858借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 19:21:18 ID:8E+2TVNy BE:528093353-2BP(123)
>>850
まだ途中ですがそのようです。もう少々お待ちを

>>854
ってあれ?どーしよw
859愚真礼賛@モバイル ◆YcVFfSuc4U :2009/02/09(月) 19:23:55 ID:ScKxPHLf BE:271188724-2BP(222)
>>858
んー、まぁいちおう翻訳おねがいしますですー
860J.A.C.K.:2009/02/09(月) 19:28:54 ID:PI+C+uIV
>>853
タンカーの責任は無過失責任
ただしその場合には賠償額の上限が設定される
ただ事故に対して故意または重過失があれば上限を超える責任を負う
タンカーの賠償金に上限額が設定されたというなら
事故国対して故意も重大な過失もなかったことになると思う
861<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:33:48 ID:z1qNO34G
何かややこしいな、自動車保険で説明… 無理か_ト ̄|〇
862対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 19:37:36 ID:2fJ0broj
>>861
脱ぐなwwwww
863借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 19:40:56 ID:8E+2TVNy BE:528093353-2BP(123)
お待たせしました。一応翻訳完了。例によって(ry

http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j-18DAw11nzLIr3SiLE6KTJ_he8Q
SKorea court limits compensation by Hong Kong tankerより

韓国法廷、香港籍タンカーの補償義務を限定

ソウル(AFP)─韓国の法廷は月曜、韓国史上最悪の油濁汚染事故の部分的責任を負うとされている、
香港の超大型タンカーの船主によって支払われるべき総補償額を制限するようにとの申請を受理した。
瑞山西町の法廷は、超大型タンカー・HebeiSpirit号の船主によって支払われるべき総補償額を
1425億ウォン(1億310万ドル)に限定すると発表した。

「この決定は、我々が各々の被害者に支払われるべき補償額を決定する、長い過程の第一歩となるであろう」と、
法廷当局者Bang Dong-Gap氏はAFPに語る。
「この過程には5年程度かかると予想され、12万人以上が補償を申請すると見ている」と、彼は付け加えた。

2007年12月、クレーン船を曳航する二隻のタグボートのうち1本の曳索が切れクレーン船が迷走した
結果、流出は起きた。
クレーン船(サムスン重工所有)は、碇を降ろして停泊中の147000トン級超大型タンカーに衝突。
船体に3つの穴が開き、10,900トンもの原油が浜辺一体を覆った。
控訴審はサムスンに事故に対する主な責任があると認め、韓国のタグボート船長に下された懲役刑を
支持した。
しかし、タンカーの船員達が流出防止措置を即座に取らなかったとも主張し、インド人の船長と一等
航海士にも懲役刑を下した。
タンカーの船員達は現在最高裁判所に控訴中であり、保釈中の身でもある。国際的海運団体は、彼らは
潔白であると主張し、禁固刑を強く批判している。

国際油濁補償基金(IOPC)は、流出による損害額が5735億ウォン(4億1521万米ドル)に上ると予想している。
約7500人の猟師達は、サムスン重工に対する補償要求訴訟を開始。同社は12月、法廷に総補償額を
50億ウォンに制限するよう要請したが、裁定は下されなかった。
周辺住民と猟師達は、より多額の補償をサムスンに要求している。
864<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:41:54 ID:bMrOzRA3
何か色々と動き出してきましたな。
ようやく事の重大さを理解したのだろうか?
865<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:43:46 ID:3DLG0quD

【韓国】2007年12月の泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234173479/
866<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:45:40 ID:6IwccfMz
867借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 19:46:01 ID:8E+2TVNy BE:704124454-2BP(123)
>>860
なるほど。非がなくても支払わないといけないわけですね。
で、これによって支払われるであろう賠償額の返還が>>1に?がっていくというわけですか
868J.A.C.K.:2009/02/09(月) 19:49:30 ID:PI+C+uIV
>>867
たぶん
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org13375.jpg
を参照にしてくらさい
869陸の運送屋:2009/02/09(月) 19:49:43 ID:Y/DWEiiu
むぅ。
調べていけば調べていくほど難解だな、この事件。
つーか、業界内の常識が神業に見える俺には難しいw
おかげで調べることが倍増どころか3倍増くらいになったw

wktkしてるみんな、すまん、もうちょい時間が要るですorz
870<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:50:11 ID:D7h8HpSb
英語の記事の方が、「そもそもタンカーには何の罪もないので部分的でも責任を追求されるいわれはない
という意見もあるが」、ってのにも言及されてて中立的でわかりやすいですね
871J.A.C.K.:2009/02/09(月) 19:50:34 ID:PI+C+uIV
872愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 19:53:24 ID:1pLxOz0m BE:847463055-2BP(222)
>>863
乙ですーw
873対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 19:54:13 ID:2fJ0broj
>>863
ホンタク乙です
>>860
なるほど・・・・
>>867
でもサムソン側が支払わない可能性も・・・・
874<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 19:59:50 ID:q9U6hX/N
>>860
タンカー側でなくサムスン側のタグボートに
故意あるいは(未必の故意と言えるレベルの)重過失があった疑いが非常に強いんだが、

タグボート側には、故意あるいは重過失はない、という判断を出した

と解釈するのが正しいのか?本当に‥‥‥

>>864
事の重大さ理解してるとは思えない対応だ。

タンカー側の支払い金額に上限認めてやったんだから、
サムスン側の支払額にも上限認めるニダ

という事では?
875<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:05:09 ID:hbwZMqBE
>>863
解釈がむずかしいんですが 文面だけ見ると
Hebei two側の責任の上限値を設定したのであって 必ずしもHebei twoが
これを全額負う訳ではない っていうようにもみえるです
876陸の運送屋:2009/02/09(月) 20:05:52 ID:Y/DWEiiu
いろいろ調べていくうちに面白いことが判った。

・国連環境計画では国際海事機構と共同し、世界十数か所の閉鎖性、もしくは半閉鎖性海洋地域を対象に、
近隣諸国同士の協力関係により、当該海域の海洋環境を守るための体制整備をしている。

・その一つがNOPAP(北西太平洋地域海行動計画)であり、日本海、黄海などの海洋環境を、
沿岸国の日本、中国、韓国、ロシアの4カ国で一致協力して守るというもの。

具体的には7つの優先プロジェクトが設定されており、そのうちの一つが油濁に関する問題などの
「海洋汚染緊急時対応」についてなんだが、これの主導国が「韓国」w

ちなみに、このプロジェクト自体、策定されて以来、2007年12月10日に初めて発動した。

発動した対象は。。。判るよね?w



で。
プロジェクト発足以来、栄えある最初の油濁対策対象が今回の事件になったわけですが。
今回の騒動を見る限り、世界からダメ出しを食らうことが判っているのか判ってないのか、
ナナメウエの判決を出したがために、世界中から白い目で見られている、と。

NOPAPでコレなら他のプランも似たような事態になってしまうわけで、
こういった事情からも韓国締め出し食らうのも必然ですな。
877借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 20:11:18 ID:8E+2TVNy BE:1056186465-2BP(123)
>>875
payableを支払うべき、と約したんですけど、支払い義務が生じる可能性のある、とでも意訳したほうが良かったかもですね。
JACKさんが>>860で指摘された事を考えますと
878<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:14:50 ID:tARQKhCN
向こうの>>31に書いたんだが、こっちの方が人が多そうなのでこっちにも。


ちょっとした解説。

国際補償体制と国際油濁補償基金の活動
http://www.pcs.gr.jp/doc/jsymposium/2006/2006_hasebe_j.pdf
より。

・無過失でも油濁による損害に対する責任を負う。

・「故意でない」かつ「無過失」の場合は、賠償に上限がある。
引用:(c) 14 万トン以上の船舶については、89,770,000 SDR(1 億2,800 万米ドル)。
(14万トン以下の場合は、トン数にしたがって上限が下がる。)

>>1に関係する場所としては、この2点でいいのかな。
個人的には、「タンカーの無過失認定」に等しい内容に見えて、
一般的な国際法の解釈に従った判断な気もする。


裁判所が「タンカーに過失あり」としていた場合は、以下の項目から
「上限なし」という判断になったはず。

・「故意」または「過失あり」の場合は、賠償の上限はない。
賠償額がいくらになろうとも、すべて賠償しなければならない。

ついで。
・補償責任を免除される場合がある。(賠償しなくていい)
引用:(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
879<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:15:32 ID:hbwZMqBE
>>876
NOPAP -> NOWPAPですね
外務省にも 説明してるとこがありました
私自身読み中ですが 参考までに
http://www.mofa.go.jp/MOFAJ/gaiko/kankyo/kikan/nowpap.html
880<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:22:28 ID:z1qNO34G
簡単に言えば、今回はごくごく常識的な判断を下したって事でFA?
881港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 20:27:19 ID:tPcTOtwC
>880
FA。

ようは
油みたいな事故が起きたらやばいものは海運関係者全体で被害リスクを分散しようね、
というルールに則り、タンカー側が受け持つ補償額がタンカー側の保険支払限度額の全額に決定した。
882<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:27:50 ID:hbwZMqBE
>>877
英語だけでなく 法律はむずかしいので・・・
883対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 20:34:36 ID:2fJ0broj
>>881
ただちょっと気になるのは>>878の最後で触れてる
ついで。
・補償責任を免除される場合がある。(賠償しなくていい)
引用:(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。

この部分
香港の会社と油濁汚染の国際基金側が納得できるかどうか・・・・・・・
非常に疑問なんですけど・・・
884陸の運送屋:2009/02/09(月) 20:35:59 ID:Y/DWEiiu
>>881
ちょっと待った。

>>878の最後の免責事項の
・補償責任を免除される場合がある。(賠償しなくていい)
引用:(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。

に関しては?
やっぱり無過失責任でFA?
885伯爵:2009/02/09(月) 20:37:35 ID:revCzzyb
重油流出事故については補償額等の話が進んでいるのかもしれませんが、二人の船員の拘束中の扱いや
タンカー使用不能による損害は後回しと言う事でしょうか。

船主も納得いかないでしょうに。
886<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:37:56 ID:oDrCkowB
>>883
韓国側が真摯に事件に応対してたなら大人の態度で飲んでただろうけど、
事後の対応が酷くて世界に負債抱えまくりだからなw
887港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 20:48:59 ID:tPcTOtwC
>883>884
そこは別の裁判で争われることになると思う。
>886氏が書いていた通り、1審の判決が支持されていたら船会社も「納得していたかも」しれない。
あくまでも支払い限度額であることも重要だし、限度額を船会社が受け入れるかも不明である事も重要。
888<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:50:24 ID:z1qNO34G
どうやら今回の件だけでは韓国側の信頼回復には全くならないみたいですね。
まさか解決かと早とちりしてました…
889とりあえずトラドラ:2009/02/09(月) 20:51:37 ID:oAT4zIOW
とりあえず、自賠責の範囲内の金額で収まったということですか。

さて、寧波海事裁判所の判断やいかに
890対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 20:51:38 ID:2fJ0broj
>>887
>そこは別の裁判で争われることになると思う。

そこでまたOINK発動が目に浮かぶようだ・・・・orz
891<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:52:41 ID:hbwZMqBE
件のpdfおとしました
該当の記事があるところは・・・

-------------------
船主責任
1992年民事責任条約の下では、タンカー船主は事故の結果そのタンカーから流出した油に
よって生じた油濁損害について厳格な責任を負う(即ち過失がなくても補償責任を負う)。船主
は、次のいずれかを証明した場合に限り、民事責任条約に基づく補償責任を免除される。
(a) 損害が、戦争行為、敵対行為、内乱、暴動または重大な自然災害により生じたものである。
(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
(c) 損害が、もっぱら灯台その他航海支援施設の維持における当局の過失によって生じたものである。
-------------------

一般人が普通に読めば Hebei twoは (b)に該当しそうですね
あとは 裁判の行方次第でしょうか
892陸の運送屋:2009/02/09(月) 20:56:22 ID:J5uoafCo
>>891
ちょいと考えてみたが、あくまで「事故」なんだよなぁ。。。
となると、(b)の「破壊行為」というのは当たらないかも。。。

心情的には(b)を適用したいのは山々だけど。。。
893<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:57:53 ID:22hOcH2H
>>829
昔、カスゴミは共産主義に被れ、
北を礼賛し南を目の敵にしていた。

本質は何もかわっとらんよ。
昔から腐ってた。
894<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:58:53 ID:hbwZMqBE
>>892
事故・・・たしかに 事故・・・
やぱ そうなっちゃうんですかね・・・釈然としないけど
895<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 20:59:45 ID:z1qNO34G
>>892
故意による航路逸脱は加味されないのですかね
896港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 21:01:28 ID:tPcTOtwC
>888
この程度で信頼回復できるなら、俺正月休み取れたよwww

>890
そうなると思う。

>891
この(b)が難しいところで。
今回の場合、現状は事故なので適用されない可能性は高いと思う。
というか今回の事件は前例にない事が多いので、今までの常識役に立たんよwww。

897<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:02:36 ID:oDrCkowB
(c)
じゃねえの?
航海支援施設の維持における当局の過失

普段からも航路を徹底させられないでいたんだろ?
898借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 21:03:45 ID:8E+2TVNy BE:1478661067-2BP(123)
ちょっと改訂してみました
http://www.google.com/hostednews/afp/article/ALeqM5j-18DAw11nzLIr3SiLE6KTJ_he8Q
SKorea court limits compensation by Hong Kong tankerより

韓国法廷、香港籍タンカーの補償義務を限定

ソウル(AFP)─韓国の法廷は月曜、韓国史上最悪の油濁汚染事故の部分的責任を負うとされている、
香港の超大型タンカーの船主の最大賠償額を制限するようにとの申請を受理した。
瑞山西町の法廷は、超大型タンカー・HebeiSpirit号の船主に対し請求される可能性のある賠償額を
1425億ウォン(1億310万ドル)までに限定すると発表した。

「この決定は、我々が各々の被害者に支払われるべき補償額を決定する、長い過程の第一歩となるであろう」と、
法廷当局者Bang Dong-Gap氏はAFPに語る。
「この過程には5年程度かかると予想され、12万人以上が補償を申請すると見ている」と、彼は付け加えた。

2007年12月、クレーン船を曳航する二隻のタグボートのうち1本の曳索が切れクレーン船が迷走した
結果、流出は起きた。
クレーン船(サムスン重工所有)は、碇を降ろして停泊中の147000トン級超大型タンカーに衝突。
船体に3つの穴が開き、10,900トンもの原油が浜辺一体を覆った。
控訴審はサムスンに事故に対する主な責任があると認め、韓国のタグボート船長に下された懲役刑を
支持した。
しかし、タンカーの船員達が流出防止措置を即座に取らなかったとも主張し、インド人の船長と一等
航海士にも懲役刑を下した。
タンカーの船員達は現在最高裁判所に控訴中であり、保釈中の身でもある。国際的海運団体は、彼らは
潔白であると主張し、禁固刑を強く批判している。

国際油濁補償基金(IOPC)は、流出による損害額が5735億ウォン(4億1521万米ドル)に上ると予想している。
約7500人の猟師達は、サムスン重工に対する補償要求訴訟を開始。同社は12月、法廷に総補償額を
50億ウォンに制限するよう要請したが、裁定は下されなかった。
周辺住民と猟師達は、より多額の補償をサムスンに要求している。
899<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:04:02 ID:v3s/91tX
>>891
んー、海事審判はよくわからないけど・・・・今回はCでいいんじゃないですかね?
確か当局の航海指示がおかしかったはずでしょ?
900<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:05:48 ID:Hhy6Sxcp
油が流出した時点でタンカーの過失の有無を問わずタンカー側の保険で補償金を支払うってこと?
例外として破壊行動は除くとありますがここが焦点になるのかな?でも裁定は韓国が下すからないかな
901<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:06:33 ID:oDrCkowB
それと、釜山の地図とかも所得しておくとミスがある悪寒w
だぶん突付けるw
902対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 21:06:34 ID:2fJ0broj
>>899
タンカー専用水路に進入(韓国航路局は針路変更警告の無線を採算警告、
だがクレーン船タグボートは警告無視だったと思う。
903借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/09(月) 21:07:54 ID:8E+2TVNy BE:352062825-2BP(123)
別スレで上手くまとめてくれた人がいました
【韓国】2007年12月の泰安沖原油流出事故、タンカー側賠償額上限が確定[02/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234173479/37

37 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[sage] 投稿日:2009/02/09(月) 20:43:39 ID:tARQKhCN
>>34
今回の記事に関しては、「タンカーに賠償の責任があるか」には触れてないと思う。

今回の件は、

1、2007年12月事故発生

2、200"8"年1月
Hebei号側:
「うちの船は無過失だったから、もし、うちが賠償することになったら上限1億ドルね?」

3、200"9"年2月(>>1
韓国の裁判所:
(賠償額1億ドル超えることが確実になっちゃったなぁ。去年の申請通しておかないと。)
「おけ。誰が賠償するかまだ決まってないけど、Hebei号は出したとしても1億ドルでいいよ。」

ってだけかと。

今回の裁判所の判断に、
「今回の賠償をHebei号が払うのかサムスンが払うのか」
は含まれてないと思う。
-------------
904<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:08:43 ID:v3s/91tX
>>902
ありゃ?w
となると、適用難しいですなぁ・・・・。
タンカー側に賠償責任→サムスン重工に転嫁って流れが一番確実かなぁ
905港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 21:09:09 ID:tPcTOtwC
>902
bとcどちらになるか裁判で争うでしょうな。
というか船会社さんやる気あるみたいですし。
906<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:10:37 ID:3AfzhtEE
>>899
おかしくはないよ

港湾は「アホ!そこタンカー航路だ!通んなボケ!」とは言ってる
クレーン船はケンチャナヨで無視して航行

港湾は慌てて「タンカー!アホが1匹そっち行った!やばかったら避けろ!!」って言ったけど、物理的に無理。
で、結果としてドカーン、といってる

ま、常識的に考えれば悪いのはクレーン船のアホ1匹
ところが韓国二審が「タンカーが悪い。動力のあるほうが避けるべき(キリッ」とかやったもんで今大問題にw
907<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:12:11 ID:OMThWd0L
同様の内容だと思いますが別ソースでも


韓国の法廷はHebei聖霊責任にふたをします。

韓国の最もひどい魚油流出災害で彼らは彼らのかかわり合いのために支払うのにおいて
責任がある補償の総量へのキャップのためのHebei聖霊の所有者による上告を受け入れました。
Seosanの韓国の町の法廷はおよそ1億300万ドルへの所有者による支払い満期の総量を制限しました(1425億は獲得されました)、
とAFPは報告しました。 (エキサイト訳)

Korean court caps Hebei Spirit liability
http://www.portworld.com/news/2009/02/75144
908対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 21:13:57 ID:2fJ0broj
>>896
そうだよねぇ・・・・釜山港湾労働者ストで大パニックの記憶に新しいところなのに@正月休み

地球の裏側さんの事故当時のプログで
『海の世界では、ケンチャナヨは絶対に通用しません。』
って警告は永遠に韓国側には届かないとおもう・・・・
目には目を常識外には常識外で対抗するしかないのかも・・・・・

909<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:23:26 ID:G8fRGj2O
>>891
事故でも事件でも破壊行為には変わらんぞ
910<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:27:15 ID:bMrOzRA3
>>907
事故が発生してから60〜80時間、荷物を降ろすのが認められず、
それが被害を拡大させた、とか一番下の方に書いてあるね(船会社の主張)。
911<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:35:01 ID:MtEChml0
>>876
海洋汚染しまくりなのによくこういう役職に就く気になるよね。
912港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 21:35:30 ID:tPcTOtwC
>908
1審で普通だから珍しいと思っていたら、
ストライキがあって2審だからな。
ほんの少しでも感心した俺が馬鹿だったwww。
913<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:40:19 ID:hbwZMqBE
>>911
それは 確信犯(法律用語的には 故意犯らしぃですが)
914<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:42:47 ID:MtEChml0
行政の司法介入かサムスンの司法介入、もしくは司法の腐敗が原因でしょ?
朝鮮人が唯一世界に誇れる朝鮮企業を守るために。
結局ここが解明されることは無いだろうが、
朝鮮人は己の程度を知って高望みせずに地べたを張ってるくらいがちょうどいい。
915<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:43:07 ID:m/M1FsyS
>>911
国連組織のときにも
これでウリナラに有利に事を運ぶ事が出来るニダとか
言ってませんでしたか。
916<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 21:43:24 ID:xPKR5A8E
>>906
猪とか鹿がぶつかってくるようなもんか…
917陸の運送屋:2009/02/09(月) 21:43:34 ID:J5uoafCo
>>895
ん、「未必の故意」に近いものがあるからね。
正味、タグボートの航路逸脱に加え、警告が「聞こえなかった」のが本当かどうか、が焦点?

>>896
(b)は適用されず、か。
今回は新しいコトづくめで海洋関係の法律やら規定やらの絶好のテストケースになるかも。
ところで「油濁防止緊急措置手引書」って、↓のURLのモデルで普通の船会社が作ってるものと同じか、参考になりますかね?
ttp://www.mlit.go.jp/kowan/kaiyou%20osen/yudaku.pdf
商船三井テクノトレードの手引書、売ってはいるみたいだけど、高くてw

>>903
あー、そっちのスレも見ましたが。
>2、200"8"年1月
>Hebei号側:
>「うちの船は無過失だったから、もし、うちが賠償することになったら上限1億ドルね?」

>「おけ。誰が賠償するかまだ決まってないけど、Hebei号は出したとしても1億ドルでいいよ。」

この「もし、うちが賠償することになったら」と「出したとしても」が気になります。

>>906
なんて判りやすいw

>>907
魚油ってw<エキサイト
魚油だったらどんなに良かったかw

>>908
実はかのHPを今日、初めて見ましたorz
おかげで海洋関係に詳しくなれた気になれました。
もっとも、目を通しておくべき文書が山積みになっちゃってアタヽ(ω;ヽ彡ノ;ω)ノフタしてるわけですがorz

>>911
他のプロジェクトだと韓国じゃ荷が重いものばっかりだったんでない?w
とはいえ、油流出なんてのは頻度も高いだろうし、どちらにせよ無理ぽかもね。
だったら、テキトーな肩書きを与えておいた方がイイ、との日中露の判断だったりしてねw
918港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 21:53:28 ID:tPcTOtwC
>917
>(b)は適用されず、か。
すくなくとも韓国司法は総評価している。
で某船会社は他の国内外の船会社や保険会社に
「今回の事件は(b)になるのではないか?そして裁判を起こした場合支援を受けられるか」
について1月中旬に相談している。

すくなくとも俺個人としては(b)が適応できると思う。
で(b)が適応される可能性があるケースって俺が知る限り初めてなんだが・・・。
919港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 21:57:21 ID:tPcTOtwC
>918の補足。
現状この裁判は事故として処理されている。
しかし(b)を適応しようとすると事故ではなく事件として扱う必要がある。
その為(b)が適用される事を裁判で証明する必要があり、現状これについての裁判が行われていない以上(b)は適用できない。
920愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 22:00:34 ID:1pLxOz0m BE:610173263-2BP(222)
>>891
(C)の可能性はどうでしょう?
当局の過失って意味では、タグボートの管理をできてなかった、侵入を防げなかったってことで
それを理由にできそうな気もしますが……
921港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 22:05:11 ID:tPcTOtwC
>920
(c)は難しいな。
勝手にクレーン船側が「禁止した」航路に「無断」で入り、
「度重なる指示」を無視した結果だから。

これが通るとなると、線路に無断で立ち入った結果電車に引かれた人間の遺族が鉄道会社に
「家族が事故で死んだのは鉄道会社に管理責任だ。賠償を・・」
という話になる。
922陸の運送屋:2009/02/09(月) 22:05:20 ID:J5uoafCo
>>918、919
呆れた話だ。。。
けれど、道交法でも重過失を問う法律(危険運転致死罪)なんかも最近出来たばかりだし、陸の世界でも変わらんかも。
もっとも、道交法は所詮は国内法で日本国内レベルの話だけど、海の世界は世界が標準だからねぇ。。。
今までは今までの法律や条約や規定で普通に回せていたけど、こういう事例が以後も出てこないとは限らないしね。
今のうちにキッチリ型にはめておいた方がいいのかもしれないな。

よし、ネタが一つ出来た。
「事件性? そんなもの、港湾管制の警告を無視しただけで十分だ!」
と、授業で書こうw
923対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 22:07:50 ID:2fJ0broj
>>922
後タンカー専用航路進入と通常航路逸脱もセットで
924陸の運送屋:2009/02/09(月) 22:13:20 ID:J5uoafCo
あ、そうだ。
確か、事故当時、hebeisprit号には船長と航海士しか居なかったんだっけ?
他の人員は何をやってたんだっけ?
925対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 22:15:43 ID:2fJ0broj
>>924
そこは記憶に無いけど上陸中だったんじゃね?ボートとか使って
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:15:51 ID:vsb/jSZl
もし、普通のトラックが、鉄道線路に侵入し、ショートカットしようとした。
案の定、貨物列車に衝突しました。運送会社が、鉄道会社に賠償請求しています。

と置き換えるとトンでもないことやってるよね。
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:18:12 ID:3AfzhtEE
>>924
上陸中。

「久しぶりの陸だぜヤホーイ!」って乗員のほとんどが下船して、責任者として船長と航海士が残ってたはず
まさか禁止航路を爆走して重量物ブチ当ててくるアホが沸くなんて考えもしませんがなw


そいえば、今回のコレが終わった後は、半島停泊の際の乗員上陸はいつでも緊急発進できるくらい人員残して上陸になりそうだな…w
928港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 22:19:10 ID:tPcTOtwC
>922
信じがたい話かもしれないが海運は義理と人情と職人魂でまわっている。
例えば、事故を起こした船を救助して結果として期日に間に合わなかったとしても文句は言われないどころか表彰されうる世界なんです。

よって法律や条令はあっても義理人情で適応が緩和されることもシバシバあるぐらい。
だから今回は本来1審の判決が通っていたら、船主責任による賠償額は全額支払われていたでしょう。
というか香港の船会社が(b)について意見を求めるのも業界の義理人情を問われるからですし。

929陸の運送屋:2009/02/09(月) 22:23:01 ID:J5uoafCo
>>923
了解。
ネタはたくさんあるんだけど、まとめるのが大変ですわ。。。orz
更新できたら、頑張って読んでね、としか言えないところが。。。w

>>925
だとしたら、船長と航海士だけで対応せにゃならんかったわけか。
そら無理だろJK
しかし、以下のHPで船長たちが取った行動のうち、破壊されたタンクの原油を他のタンクに移動させたり
船体を右舷側に5〜7度傾けて流出原油を減少させたことって、実は常識だったのねw
けれど、それも少ない人員で為したとしたら、それはそれで賞賛されてもおかしくないとは思うんだけど。
http://blog.canpan.info/maikohinako/category_37/1
上記URL内(12報)参照。
930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:23:27 ID:MtEChml0
(a) 損害が、戦争行為、敵対行為、内乱、暴動または重大な自然災害により生じたものである。
(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
(c) 損害が、もっぱら灯台その他航海支援施設の維持における当局の過失によって生じたものである。

正直全部適用できる気が・・・
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:28:07 ID:hbwZMqBE
>>928
解釈の補助をお願いしたいんですが・・・
件の国際油濁補償基金のpdfに 以下の記述がありました
言い回しがややこしくて なかなかぴんとこないんですが・・・

-----------------------------
補償責任の経路
1992年民事責任条約に基づく油濁損害に対する補償請求は、当該船舶の登録船主に対して
のみ行うことができる。これは、被害者が船主以外の者に対して条約の枠外で補償請求する
道を閉ざすものではない。ただし、同条約は、船主の被用者又は代理人、および水先人、傭船
者(裸傭船者を含む)。管理者または運行者、或いは海難救助又は防止措置を行う者に対する補償
請求を禁じている。油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は無謀で油濁損害が
発生する恐れのあることを知りながら行われた、等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。
-----------------------------

これって そもそも論として 今回のケースでは 船側に支払い義務がなくなることを
示唆してたりしますか?
932陸の運送屋:2009/02/09(月) 22:28:48 ID:J5uoafCo
>>927
上陸中了解。
船員も、まさか久しぶりの陸を堪能してた間に船長と航海士と船がエラい目に遭ってるなんて思いもしないよね。。。
あー、ITFやロイズについても調べないと。。。orz

なんだか調べることがズンドコ増えていくなぁ。。。授業シリーズやってる人、ホンット尊敬するわorz
933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:29:45 ID:BRg1l2Ej
>>929

船長さん達は、(確か)ロイズから表彰されてるよ。
それで犯罪者扱いなんだから・・・
934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:34:25 ID:MtEChml0
>>931
油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は
無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。

ここですね。「損害が起こりえることは知りようが無かったニダ!」
って認定されるかどうかじゃない?

935愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 22:34:50 ID:1pLxOz0m BE:508477853-2BP(222)
>>921
うーん、でもそれはたとえの方でいうと、引かれた人間の遺族ってのが
この事件の場合、タグボート側になると思うんですが……
936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:39:22 ID:hbwZMqBE
おまけ

-----------------------------
管轄権と判決の執行
汚染損害が発生した一カ国以上の国の裁判所は、両条約に基づく船主、保険会社及び
IOPC基金に対する補償請求訴訟について、排他的管轄権を有する。
管轄権を有する裁判所での適用される条約に基づいた判決は、発生加盟国において
強制執行できるものでありまたその国においては通常の再審理を要さないものであり、
他の加盟国においても認定され執行されなければならない。
-----------------------------

判決でたら サムスン逃げれませんってことですね
937対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 22:41:10 ID:2fJ0broj
素人なりに考察
1992年民事責任条約に基づく油濁損害に対する補償請求は、当該船舶の登録船主に対して
のみ行うことができる。>請求、補償ルートの1本化用はこういった事例での保証金詐欺、賠償金詐欺の防止策?

被害者が船主以外の者に対して条約の枠外で補償請求する
道を閉ざすものではない。>国や事故の原因となる企業に対しての補償請求はおK
例外として船主の被用者又は代理人、および水先人、傭船
者(裸傭船者を含む)。管理者または運行者、或いは海難救助又は防止措置を行う者(サルベージ業者など)に対する補償
請求を禁じている。

油濁損害が、損害を引き起こす意図をもって行われた又は無謀で油濁損害が
発生する恐れのあることを知りながら行われた、等の個人的な作為または不作為の結果による
場合には、この保護措置は適用されない。>要は意図的に引き起こしたものであった場合は駄目よ

問題はこの条『文無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、
等の個人的な作為または不作為の結果による場合には、この保護措置は適用されない。』

文無謀で油濁損害が発生する恐れのあることを知りながら行われた、この部分は排除してもいいだろうな今回は
ただ『個人的な作為または不作為の結果による場合』タンカー専用水路進入はこれに抵触する恐れがあると思うんだが・・・
まして航路管理局は無線警告してたわけだし
938対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 22:42:35 ID:2fJ0broj
>>937>>931へのレスです。間違いあったら指摘オネガイシマスALL
939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:45:11 ID:3AfzhtEE
>>935
(C)の場合って、港湾が「あーチミチミ、ショートカットになるからタンカー航路通っていいよ。ホントはダメだけど」とか言った場合じゃない?

まさか斜め上でマジに港湾ショートカット誘導説はねーよな!?www
940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:45:17 ID:hbwZMqBE
>>934
適用可能性自体は そこがポイントですね
既に「無謀」は満たしているので 「近くをとおれば当然ぶつかる可能性あり」で
「相手がタンカーなので 当然油濁損害の可能性あり」と 火病の主張とは関係なく
認定してくれればいいんですが
941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:50:55 ID:hbwZMqBE
>>937
「個人的な作為または不作為の結果による場合」
先に >>934 でとりあげてもらったところが あくまでも例示であるととらえるものであれば
この文自体 今回みたいな常識外な行動してれば ほぼmatchする気がしてきました
942愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 22:52:19 ID:1pLxOz0m BE:949158274-2BP(222)
>>939
あー、それはないからなぁ……
943陸の運送屋:2009/02/09(月) 22:54:02 ID:J5uoafCo
>>936
しかしなんだな。。。海洋のコトに詳しくない裁判所の判断なんぞアテになるのか、というそもそも論が。。。orz
似たようなことは医療裁判でも言える事だけど。

普通の人の感覚と専門家の意見って、ほとんどの場合、ズレるしね。

海運関係者の常識=世界の非常識 みたいな所もあるだろうし。
世界から見たらGJ=海運関係者の常識とか。

スレチになるけど、あえて例に出す。
福島大野病院事件のK医師の施した処置に関して、医療にはド素人の検事がこう言った。
「経験したことのない症例をイチかバチかでやってもらっては困るんですよ」
基本的には生死がかかったオペはイチかバチか。
経験したことが無いからといって処置しなかったら、患者に待っているのは100%の死に他ならん。

つまり、国際海洋裁判所みたいな海関係のエキスパートの集まりによる裁判でもない限り、その判決には疑問符が付くのでは?
普通の裁判所には荷が重いのではないか、と思う次第。
944港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 22:55:00 ID:tPcTOtwC
>935
いやたとえ話の仕方が悪かったかもしれん。
ただ、義理と人情を考えると今回の事故原因を港湾側に求めるのはどうよ。
という話なので(c)は無いでしょうという感じでOK。
945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 22:58:26 ID:z1qNO34G
>>926
ちょっと違うんでない?
そのトラックとぶつかった貨物列車が石油タンク列車で、
衝突の衝撃で周辺の畑に油を流出させてしまった、
トラック側の過失は100%なので列車側に補償の義務はないが、
列車が周辺の畑にぶちまけた油によって耕作が不可能に
なった農家への補償は列車側がしてくれって事かと。

長くなったけど、間違ってるかなぁ…
946対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 22:59:00 ID:2fJ0broj
>>943
>つまり、国際海洋裁判所みたいな海関係のエキスパートの集まりによる裁判でもない限り、その判決には疑問符が付くのでは?
>普通の裁判所には荷が重いのではないか、と思う次第。

同意
947港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 22:59:02 ID:tPcTOtwC
>943
意見はわかるが、別に海専門の裁判所でなくても判決に義理と人情があれば問題ない。
実際1審では納得できる判決がでていた。

つーか2審は海専門というか裁判所としてどうよ、という判決が出たからな・・・。
948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:00:10 ID:hbwZMqBE
>>943
たしかに・・・>>感覚
うちの業界でも 似たようなことよくいわれるですよ
裁判ではないけど 開発側の感覚とユーザの感覚が まるでちがうって
もちろん 感覚があってないと商売になんないんで その差を縮めようと
日夜努力するわけですが・・・
949陸の運送屋:2009/02/09(月) 23:01:38 ID:J5uoafCo
自分にノリツッコミを入れるのはアレなんだが。。。

国際海洋裁判所の連中って、ホントに海のエキスパートなんかなぁ?(ぉ
普通の裁判所と同じく、国連の事務方とかが運営してる、なんてオチはないだろなぁ。。。orz
950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:05:16 ID:BRg1l2Ej
>>949

海の方はホントの船乗りさんがリタイヤしてから、そうゆう仕事に就くイメージがあるなあ。
例えばロイドの検査員さんとか(そうじゃない人も当然いるけど)
951陸の運送屋:2009/02/09(月) 23:08:49 ID:J5uoafCo
>>946
同意多謝。

>>947
義理と人情さえあれば、かw
世界の海運関係者って、江戸っ子なのかもねw
粋だねぇw

>>948
そういう書き方されるとIT系の業界の人なのでは? とか思ってしまうw
しかし、どんな業界でも一般人と業界の人の中の感覚がマッチしてないと結果ゴタゴタになってしまうわけで。。。
ホントなら一般人も多少は理解する必要があるんだけど、それを判らせるのは難しいよね。
952港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 23:10:07 ID:tPcTOtwC
>949
専門家ばかりではないのは間違いない。
ただ上にも書いたが、義理と人情さえりかいできれば大丈夫なせかいだよ、海運は。
953愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 23:10:28 ID:1pLxOz0m BE:271188342-2BP(222)
>>944
うぃ、了解ですー

           ,,
    ,_, -ー'" {
    ゛ヌ ノノノハヾ
      ノ li.゚ ヮ゚ノi  まぁ、とにかく最高裁の判断がどうなるかですしねぇ…… 
    彡と} 愚.{つ 無罪にしなかったらボイコットとか発動でしょうし……
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:11:32 ID:MtEChml0
>>941
もっと簡素に書けばよかった。
つまり、「油濁損害が発生する恐れがある」と知らなければ、
故意でも故意でなくても保護措置は適用されない。

ま、普通「航行禁止海域」を航行し、港湾局の「警告を無視」なんて
知っていながらやってると思わないわな。人として異常すぎるw
955港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 23:14:00 ID:tPcTOtwC
>951
あくまでも俺の感覚だが、
世界で(主にいい意味で)かわっていると評判の日本人の感覚が一番通用するのは海の仕事だと思う。

なにしろ、外洋に出れば運命共同体なので誰かを見捨てれば自分も見捨てれておかしくなくなる。
だから信義に基づいて行動する。
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:19:09 ID:hbwZMqBE
>>951
たしかに IT系です(笑)

>>954
まぁ かの国の人のことですから(笑)
日本国内にきてるかの国の船も だいぶ危ないことやってて
かつ 事故も頻繁に起こしてるって聞いてるので ある意味
今回もそのとおりの行動をしただけのような
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:23:36 ID:MtEChml0
>>955
そーいやあの国の船員にシーマンシップってあるんだろうか・・・?
958対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 23:26:00 ID:2fJ0broj
>>957
玄界灘の操業中の漁船の船団に突っ込んで逃げたヤツラにそんなものあるわけね
959陸の運送屋:2009/02/09(月) 23:26:29 ID:J5uoafCo
>>957
んなもんあったら今回の事故自体起きてないべ<シーマンシップ
時にシーマンで変換したら( ̄ー ̄)#)))彡〜〜〜 シーマン とか ミ((((( -_-)~/ よお、元気か?(シーマン風) が出てきたw

思わずコーヒー吹いたゎw

そーいや、そんなキャラ居たなぁ、とw
期せずして和んでもーたw
960港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 23:29:51 ID:tPcTOtwC
>959
なつかしいなシーマン。
あれに愚痴言っていた、うちの親父。
でシーマンシップ?そも韓国系の船会社はソレを教えるのかね?
961対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 23:30:31 ID:2fJ0broj
コリアンジョークスレで韓国発行の北九州の海図が500Mずれてる上に記載がデタラメな事件がありまして
大量な自決者を出した挙句、そのねたがスレがたってしまった・・・orz



告白します、とあるスレからコピペしたのは私です。
962港のお仕事(振り替え休日) ◆Yh5DmyaDrU :2009/02/09(月) 23:33:19 ID:tPcTOtwC
じゃぁ皆、俺仕事逝ってくる。
ノシ
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:34:30 ID:hbwZMqBE
>>961
それって >>348 のやつですね??
964対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 23:34:33 ID:2fJ0broj
>>962
風引かないようお気をつけて。
965対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/09(月) 23:35:01 ID:2fJ0broj
>>963
そうです・・・・・
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:35:15 ID:hbwZMqBE
>>962
がんばってください〜
風邪はやってるので きをつけて
967伯爵:2009/02/09(月) 23:36:46 ID:revCzzyb
>>962
いってらっしゃいませ。
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/09(月) 23:38:21 ID:hbwZMqBE
>>963
重要な案件だし 注目をあつめるのはよかったんでわ と個人的には
思うです
969陸の運送屋:2009/02/09(月) 23:38:29 ID:J5uoafCo
>>962
寒中、気をつけて。
970愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/09(月) 23:43:51 ID:1pLxOz0m BE:271188342-2BP(222)
>>962
いってらっしゃいませー☆
がんばってくださいです
971陸の運送屋:2009/02/09(月) 23:47:49 ID:J5uoafCo
>>961
あー、その件も調べないとあかんわw
調べる手間が省けたわーthx。
972<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:08:01 ID:jXezHGCZ
よし、そろそろ話纏めて「とある国の海難事故 (上)」出版してくれ。
八月頃に(中)が出ればバカンス中の読み物に困らない。 頼む。
973<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:08:19 ID:GrvzKv/j
>>961
では、私も告白を

>>348を書いた私は、スレ建てに失敗して仕方なくここに書き込んだ海上保安官です。
別に業務じゃないよ、誤解しないでね。
広めてくれて感謝。
974対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/10(火) 00:10:55 ID:7ewaRqvW
>>973
いえいえw本気でガクブルしましたんで・・・・・
違法操業やらの取り締まり大変でしょうががんばってください
975借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/10(火) 00:16:48 ID:K0uz1PBg BE:492886872-2BP(123)
>>907も訳してみました。例によって(ry

http://www.portworld.com/news/2009/02/75144
Korean court caps Hebei Spirit liabilityより

韓国法廷、HebeiSpirit号の賠償責任上限を決定

2009年2月9日 11:06(GMT)更新

韓国史上最大規模の重油流出災害に対するハベイスピリット号関与分の賠償金上限額は、船主による
訴えが認められた。
韓国の大田地裁瑞山支院は、船主による賠償金を約1億300万ドル(1425億ウォン)までに限定すると発表
したと、AFPは伝える。
法廷当局者は上記の決定を受けて「被害者に支払われる補償総額を決定する長い過程の一助となるであろう」
と語り、「この過程には5年程度かかると予想され、12万人以上が補償を申請すると見ている」とも付け加えた。

事件は2007年12月、荒天下を曳航中のクレーン船が制御不能になり、碇を降ろして停泊中のハベイスピリット号
(1993年建造・シングルハル構造)に衝突したことで起こり、ほぼ11000トンの原油が流出、付近一帯の浜辺を
汚染した。地元政府当局者は、損害見積もりを約5億5400万ドル(5735億ウォン)であると、昨年6月に発表した。

クレーン船を牽引していたタグボートの韓国人船長二人は、原油流出の罪により既に投獄されている。
下級裁判所(大田地裁瑞山支部)はハベイスピリット号のJasprit Chawla船長とSyam Chetan一等航海士に
対し無罪判決を出した。しかし、検察は一審での判決を覆すため、国の高等裁判所に上訴した。
太田地方裁判所は結局、重油流出の責任をハベイスピリット号の船員に問わないとする地裁判決を覆し、
Chawla氏に懲役18ヶ月、罰金2000万ウォン(14000ドル)、Chetan一等航海士に懲役8ヶ月、罰金1000万ウォンを
科する判決を下した。
大田地裁瑞山支部による無罪判決を覆したこの判決は、広範囲にわたる海運業団体の抗議を受けることとなった。
(関連記事参照のこと)
Chawla氏とChetan氏は現在、最高裁の審理開始まで保釈中である。
東京を拠点とする法律専門家は、ハベイスピリット船主の補償義務の最終的な上限が「最高裁判所に対する
彼らの上訴の成否にどう影響するかは、はっきりしたことは言えない」と、Tankerworldに語る。
国際的海運団体は、Chawla氏とChetan氏の無罪を主張し、懲役刑判決を強く批判している。
業界団体であるIntertankoは、韓国の海洋安全審判院の提出する証拠が「技術的欠陥」があり「不当な結論を出す」
と信じている。

業界筋は、流出量と結果として生じる除去費用が、実際より少なくなり得たとも語る。
流出規模は「事故の後、タンカーから迅速に積荷である重油を降ろすことを許可されなかったため、さらに悪化した」と、
ハベイスピリット号の管理会社V.Ships常務Satnam S Kumar氏は語る。
Kumar氏によれば、「事故の後60〜80時間もの間、事故海域に留め置かれ、209000トンもの積荷(重油)の事故船から
他の船への移動も許されなかった」とされる。
彼は他船への移送処理が数時間以内に為されたならば、損害はより少なかったであろうと語った。

Cowan Thant Zin記者:2009年2月9日月曜日11:06(GMT)
----------------------
他船への重油移送許可が出なかったせいで被害拡大したって話は、これが最初かな?
976北欧在住(♂) ◆TIBETlaTO. :2009/02/10(火) 00:19:14 ID:l3NePVCG
今回の件で韓国の水路当局に責任が転嫁されるようなことはないですかね?
もし海図に問題がなければこのような事故が起こらなかったニダ! 
と、タグボート側が騒ぎ立ててもおかしくないネタだと思うのですが。
977北欧在住(♂) ◆TIBETlaTO. :2009/02/10(火) 00:20:20 ID:l3NePVCG
>>975
翻訳お疲れ様です。
ちょっとご飯食べてきますので、あとで読ませていただきますね。
978<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:22:44 ID:8AHz9g1G
港のお仕事さんのレス見てると、携わる人は、国籍を超えて海の男だという自覚が出来るみたいですが
あの国に関しては、今までの事を考えると、そういう仕事をしても海の男であるよりも、民族の意識が上みたいですね。
過剰な民族主義教育の弊害は、こういう所にも出るという例なのかなぁ。
979陸の運送屋:2009/02/10(火) 00:25:44 ID:tKIj3+t0
>>973
海保の人でしたかw
毎日の業務、お疲れ様です(*'-')ゞ

>>976
おそらくはナイと思われ。
チャートに問題があろうがなかろうがタンカー専用航路を侵したのは明白だし。
管制に従えや( ゚Д゚)ヴォケ!! の一言で終了。
980 ◆bswihrZhO2 :2009/02/10(火) 00:29:25 ID:qtQhUSde
>>973
もしかして・・・同じ高校のヤツか?w
あいつ海保にいったはずなんだよな・・・
981<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:29:52 ID:b1ngJH+N
>>976
うーん、サムチョンは≒バ韓国、ですからねえ
結果的に自分を批判することになりかねないw


あと、海路がズレてるのは九州沿岸なので、半島本体は大丈夫かと思われます
ズレ方自体が「日本独自の基準で図ったときのズレ方とまったく同じ」ですのでー。
982<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:32:12 ID:Sb+bhQbd
>>975
被害拡大っていみでは 事故直後のフェンスの張り方とか 韓国軍だっけ?が
重油をまぜまぜしてたって話も
ソースを見失ったんで うろおぼえ・・・
983<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:39:32 ID:b1ngJH+N
>>982
フェンスは南瞑さんとこの分析じゃね、多分

ttp://nanmei.at.webry.info/200712/article_3.html
次の記事に航路考察してる。
バッチリ考察的中でタンカー航路通ってたわけだがw

マジェマジェはニュースサイトだったような。
オイルボールが沈殿して海底環境が結果死の海にw
2008年は不思議なことにエチゼンクラゲの害がほぼ出ておりませんwww
984<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:40:40 ID:6N9IxA6E
>>975
最近紹介されていたプロの方のブログで、フェンスの張り方や重油の移動が、
というのがあったけど、あくまでブログだったしソースが見つからない・・・
985<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:41:28 ID:6N9IxA6E
>>983
あ、これでした
986<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 00:43:47 ID:Sb+bhQbd
>>983
それですぅ〜
多謝ですぅ〜
ニュースサイトの朝鮮日報の記事は 残念なことにもう見れないみたいですね
987<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 01:13:00 ID:BfqqJEWe
>>986
確かに朝鮮日報は見出し(途中まで)しか見れなかった
内容が同じと思われるのがあったのであげておく

韓国史上最悪の原油流出事故2
ttp://unkar.jp/read/tmp7.2ch.net/asia/1203697029
59 :日出づる処の名無し[sage]:2008/03/14(金) 22:35:59 ID:dClVZTWj
>>52
麗水沖タンカー衝突、大きな被害はなし
ttp://www.chosunonline.com/article/20080313000064
 今月11日、全羅南道麗水市沖で発生したタンカー衝突事故による石油流出の
被害はそれほど大きくないとみられる。
 麗水海洋警察署は12日、南海岸一帯の海洋警察や海軍の警備艇や油防除船、
民間の油防除船など約50隻を麗水市鳶島沖のタンカー衝突現場に出動させ、
石油の回収に全力を挙げた。
 事故を起こしたタンカーの周囲にオイルフェンスを設置し、油膜が広がるのを
防ぐとともに、スプリンクラーや警備艇のスクリューを利用して油膜を細かく砕き、
自然に蒸発させるといった作業を展開した。
 海洋警察は、事故現場が海岸から南へ18キロ離れた沖合で、近くに
養殖場がなく、また流出した油は揮発性が高い軽油であることから、沿岸の
汚染などの被害はないとみている。
光州=キム・ソンヒョン記者
988<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 01:22:26 ID:Sb+bhQbd
>>987
お手数おかけします
それにしても かの国の記者 もれたのが軽油とかのたまってますが・・・
漏洩当日に 海洋水産部から「原油がもれた」って発表してるのに
なんなんですかね この危機感のなさ
989陸の運送屋:2009/02/10(火) 01:49:53 ID:tKIj3+t0
ふ。。。筆が乗ってきたのにおねむの時間。。。orz

上手くしたら来週頭くらいには授業がうp出来るかも〜。

我らが凛ちゃんが可哀想な人になるかもですw(ぉ
いや、ボケ役は士郎か?w

ではおやすみ〜ノシ
990北欧在住(♂) ◆TIBETlaTO. :2009/02/10(火) 01:52:56 ID:l3NePVCG
>>989
お疲れ様です。メインコンテンツの完成、楽しみにしております。 ノシ
991借りてきた猫車@スティルルームメイド ◆NuKoZMtnXM :2009/02/10(火) 01:55:24 ID:K0uz1PBg BE:1971547687-2BP(123)
>>989
お疲れ様です。のんびり仕上げてくださいませ
992<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 04:07:26 ID:RovSEF8m
>>878
http://www.pcs.gr.jp/doc/jsymposium/2006/2006_hasebe_j.pdf
>>891
-------------------
船主責任
1992年民事責任条約の下では、タンカー船主は事故の結果そのタンカーから流出した油に
よって生じた油濁損害について厳格な責任を負う(即ち過失がなくても補償責任を負う)。船主
は、次のいずれかを証明した場合に限り、民事責任条約に基づく補償責任を免除される。
(a) 損害が、戦争行為、敵対行為、内乱、暴動または重大な自然災害により生じたものである。
(b) 損害が、もっぱら第三者の破壊行為によって生じたものである。
(c) 損害が、もっぱら灯台その他航海支援施設の維持における当局の過失によって生じたものである。
-------------------

1996/2/1版の上記と同じ様な資料で内容が若干違うの発見
http://www.pcs.gr.jp/doc/jsymposium/12170/96_hideo_osuga_j.pdf
-------------------
厳格責任
タンカーの所有者には、事故の結果タンカーから流出した油により引き起こされた
汚染損害に対し、厳格責任(無過失であっても賠償責任)がある。しかし、以下の
例外的な場合においては、面積になる。
(a)戦争行為および甚大な自然災害に起因する損害
(b)第3者の怠業に全面的に起因する損害
(c)当局の航行援助施設の管理暇疵に全面的に起因する損害
例外的な場合は、非常に限定されているため、通常の状況下で発生する汚染損害に
対しては、船主は賠償責任を負うことになる。
-------------------

翻訳違いなのか、改正されたのか、(b)の真意が気になる
だれか英文探して訳してくんろ
993<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 04:10:21 ID:N13/AOQc
>>973
内容にも因るだろうけど、
こういう形のリリース(リーク?)もありですねw
994自動保守 ◆KAWORUVHOM :2009/02/10(火) 04:15:45 ID:yJ9/7gXO BE:1040307078-DIA(107381)
キター
995愚真礼賛 ◆wolf/139Q6 :2009/02/10(火) 07:46:43 ID:e+7HgGSl BE:949158847-2BP(222)
次スレー

【国際問題・Hebei Spirit号】Hebei Spirit船主、サムソン重工に対し法的措置を開始[02/06]★2
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1234219578/
996対韓番長認定委員会委員長 ◆KRAEZTHDss :2009/02/10(火) 08:03:51 ID:7ewaRqvW
>>995
                 ...__,--r‐y―y
                   /::ん'^ー'ー'ー、ァ┐
                /∠彡、 t_、 __  \
                  l:::: (|:::::「 ̄`i_ } ̄7\
  ト              |:::::::|:::::! rwvvィ /::{ ̄  ククク・・・・
  |::\:`::....、      /::::::/:::::!.、 ´ ̄ /:::::|    乙だ愚さん
  |::::::::\:::::`:::..、   /::::::/」:::::| ` ┬'::::::::|
  |::::::::/⌒ヽ:::::ヾー'ミイ:厂|:::::|\ /{:::::::::::i
  |:::::'      \:::\ くアヘ:::::Vこ7^V\:::::、
  ∨       _>::::\ \::ヽ::Y'′| ノ^!::i__..-r‐::::::::::::7
  U      \:::::::::::::::V ハ::::V~::><ヒェ)':V:::レ l::::::::::::/
  _j    ;  ` .\:::::::::::V ハ:::::::/ i  ヾ/¨ヽ::|  l:::::::::∧
 く厶    /;     ヽn:::::V ハ :::| r 、 h   \ l::::::/  \
  \\ / ;    にニ ̄ ヾ::|' }::└':::::\廴__ハ_レ'!:::::\   |
    \{  '::.,  にニ   〉i |:::::::::::;广三ヽ::_」 」:::::::::::::>|
     |   `ヾ  廴ニ   `:、|:::::::.'`ヾ:三三|  ‐`_ュ::/`ヾ
     |   `゙ :..    > ─┴''´     ヾ 三|   二}   `、
     ヽ、    `ヽ/           }三廴_....-ー'′   |
.         \    /        /  /` ̄\     ヽ   |
997北欧在住(♂) ◆TIBETlaTO. :2009/02/10(火) 08:19:44 ID:DN1N4nIV
>>995
スレ立て乙なのです。
そしてウリもプログラムノートがやっと完成。。。 これでようやく寝られる・・・ ⊂⌒~⊃。Д。)⊃
998<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 08:24:58 ID:wk4Pu7l7

>>995
乙です。
>>997
乙&おやすみなさいなのです。
999<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 08:26:08 ID:t2xGgoXC
>>943
> 普通の人の感覚と専門家の意見って、ほとんどの場合、ズレるしね。

同意
そして世界の専門家に幸あれ
1000<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2009/02/10(火) 08:26:44 ID:gT7Px2VV
                      /         ヽ く      \
                  '´      :/  } トyZ       ヽ
                  /:/ .:/  : .:/   :| :リ^"ミ   \    `、
.            ` ̄ ̄´ /   .:// :;' .:'    j_/_  ミ`丶    \:'.
              /:/ :/ .:;' :|  :| :i:|  /;/    ミ:.、:.\j :.:.:.. {
                /:イ :l :<|l :| /|_:l:|  ´:/ノィ庁圷  ミ.;ゝ<ハ.:.:.:.:..ハ
             レ' | .:,'!.:/|:从 {丁从 :/   弋)以  Y/⌒}l.:.:.:.:.:{ '.
                    | :八. :|lハ:ヽ汽抃∨        `〉ノノ.:l .:.: ト: ',
                乂: \{小.:ゝ、)沙,         、_,イ.:.:l| .:.:| '、 j
                   /ヽ∧  `        /| /l.:.:.小 .:.:| |│
          (⌒\      / .:./ ∧   tァ  フ    ' j/ノ|.:/.:| :!.:.:| !/ また次のスレでね★
           丶 ヽ   ノイ .:;'.:/.:.:,ゝ   ー ´  / _厶八j : |.:j.:. |乂
             \f^ヽ_´ |.:.:|.:.:.:./ .:.:/> 、__∠ニ二._  ノ∨j/.:.:.{  
             /`\.::`ヽ.|.:.:|.:.:/′:;'.:.:/_レ/     `ヽxく八:{∧
            ,r'┴、 マ´::ヘ.: {.:{ {.:.:.|.: 「  /   -――  Vハ
             r' ー 、.:`く:⌒ ∨八 \{Y / /       \Yハ
             {ーッ、.:::}__人:   }  \ ,ノ レ          \}
           ヽ::::.`´       j:   />┤          \}
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              `}    {/ー‐'´: : : : {{       \       \
                  |:    /: : : : : : : :\∧       丶       ヽ
10011001
      ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
      ( ´∀`)-( ´,_ゝ`) - (^∀^ )ヽ <良く1000まで頑張った
    (_)  日 (_)|  米 |   | 台  (_)
     | |    .|  |     |   ∧_∧ | |
     | | ,,,,,,,,,,,,|  | ∧_∧  (`ハ´  ) <周りを見るヨロシ・・・
     | |ミ,,,,,,,,,,;;ミ  < `Д´>/´ 中 (___) 皆他スレに行ったアルヨ
1001  >(´<_` )∪     ヽ|     / )
     (_/ 露ヽ | |___ .(⌒\___/ /

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