【国内】西松建設前社長を逮捕　外為法違反の共犯容疑、香港などの裏金疑惑で東京地検［01/20］

　準大手ゼネコン「西松建設」（東京）の裏金問題を捜査している東京地検特捜部は２０日、同社
前社長の国沢幹雄容疑者（７０）が海外から裏金７千万円を不正に日本に持ち込んだことに
関与していた疑いが強まったとして、外国為替及び外国貿易法（外為法）違反の容疑で逮捕した。
同社トップの逮捕により、特捜部は、国内外で作られた２０億円超の裏金の使途など全容解明を
目指す。

　特捜部は今月１４日、香港の銀行口座などに集めていた西松建設の裏金の中から０６年２月
〜０７年８月に計７千万円を、税関手続きを経ないまま５回に分けて不正に日本に持ち込んだと
して、同社の海外担当だった元副社長の藤巻恵次容疑者（６８）らを外為法違反容疑で逮捕した。

　国沢前社長は、この不正持ち込みについて、関与していた疑い。

http://www.asahi.com/national/update/0120/TKY200901200334.html
関連スレ
【国内】献金先に小沢代表、政治資金規正法違反も視野に　西松建設の資金に複数ルート、タイ受注工作や献金か★２[01/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232269770/l50

ミンスざまあw

　　　　　　　　　　　　　 _..　-――-　._　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 .／ ,―――‐-　.._` .、　　　　　　
　　　　　 　 x　　　/　 ./　 ／　／　 　 ｀`＼.　 ＋　　 　
　　　　　　　　 　 /_.. ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-　._ |〉 　 　 x　　
　　　　 　 .x　 　 !　￣ﾌ/l/_×／/　|ﾊハl　.ﾄ、　 x　　　　
　　　　|! /　　 　|　　／|,ｲ._T_i`　 　.r≦lハ!|｀`　　　+　　
　　　　ll/_ 　 　 .|　　|　|'弋..!ﾉ 　 　 i'＋!ｌ　|　　　　　　　
　　　/ ミr`! 　 /　　 l　|' ' '　 ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|　　　　　　＜２なら小沢逮捕
　　　ﾄ､ｿ　.!　./　　 .,!l .ﾄ､　　ｌ　　｀,! 　 .ハ.!　　　　
　　　/ll＼ ｀テヽ、 /_,| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l 　 l|　　　　
　　./' l|/l. >'　/ /＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'ﾞ"r;:ﾞc
　　'　 l|l l/　./ /　 　 | | 　_＼_×_/.ｨ'...二二二l ヽ　　
　　　　 | ヽ./ /　　　/|.|i彡_　　　　　　　　　　　＼＼　
　　　　 | ／／　 .／ .l|| ´　 ￣,｢￣ ｢ ｌi￣二ﾆ -'´ ヽ.
　　　　└――'"l/／ .|! 　 / / ! .|　|' |l ／/ 　 　 　 　
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　　　　/　　─　/　　/＿　──┐ヽ|　 |ヽ　 ム ヒ　|　|
　　＼/　　─　/　/￣　/　　　／　　|￣|￣　月 ヒ　|　|
　　 ノ＼　＿_ノ　　　_ノ 　　＼　　 / | ノ ＼ ﾉ Ｌ_い o o

何が出るかな

小沢の逮捕マダー（・∀・ ）っ/凵 ⌒☆ﾁﾝ

小沢に罪はない。




といいねwwww

東京地検特捜部はなんで調べ無いんだもうどうゆう基準で捜査してんだよ
【サービス業】サイバーファームに課徴金300万円を命令=金融庁［08/11/22］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227419661/1-100
サイバーファーム<2377.OJ>に課徴金300万円を命令＝金融庁
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1227401443/1-100
【不動産】アーバンの臨時報告書の虚偽で課徴金150万円の納付命令を決定＝金融庁［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226084623/l50
【金融】仏最大手のBNPパリバ、先日破綻したアーバンコーポとの取引でインサイダー疑惑が浮上 [08/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226407557/l50
【経済犯罪】BNPパリバを行政処分へ　金融庁…アーバン増資巡り　スワップ契約の非公表で [08/11/12]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226449857/l50
【不動産】アーバンの臨時報告書の虚偽で課徴金150万円の納付命令を決定＝金融庁［08/11/07］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226084623/l50
【金融】仏最大手のBNPパリバ、先日破綻したアーバンコーポとの取引でインサイダー疑惑が浮上 [08/11/11]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1226407557/l50
【9712】トランスデジタルが第１回目の不渡り――１買い２やりの世界
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1220007787/l50
【証券】JASDAQ上場のトランスデジタル、民事再生手続申請　31億円調達も2度目の不渡り、上場廃止[09/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1220329798/
【経済】“株価１円企業”ついに倒産…JASDAC上場のトランスデジタル、2回目の不渡りで銀行取引停止、負債総額は18億円
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1220259691/-100
【流通】ビックカメラ架空利益49億計上、監視委が調査・訂正へ［08/12/25］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1230188755/501-600
【耐震強度偽造】ヒューザーの小嶋社長が伊藤公介元国土庁長官の仲介で国交省３度訪れ支援迫る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133004862/

やっぱり議員先生方もまとめて逮捕ですかね？

小沢逮捕でもマスゴミはスルーだろな。

小沢ｗマスコミは小沢のこというかなぁ？

地検特捜部さま

早く小沢を逮捕してください
　

所詮政治家なんてこんなもの

小沢を逮捕

わくわく

外為法違反程度で東京地検”特捜部”が動くってことは、そういうことなのか？

小沢逮捕

小沢逮捕まだー？

>>12
政治家じゃなくて政治屋です。

さっきTV速報でたな。

小沢逮捕で、韓国政府が抗議したら面白いな

ﾀｲｰﾎw

>>20
ジョークスレに貼るなよ！
絶対だぞ！！

まだかなまだかなーっ♪

もしも小沢が逮捕されたらマスゴミはホンダに頼んでアシモを貸して貰ってアシモの頭に小沢のお面をつけて放送すればいいよもちろん逮捕された事は内緒ね、情報弱者は気づかないよwwwww

拘留中でも総理ってなれるの？

汚沢は逃亡先の病院で職員に迷惑かけんなよｗ

小沢逮捕→ミンス大敗→裏で糸引いてた公明創価消滅→南朝鮮経済破綻

たいーほ予定リストまだー？

>>15
立件しやすい形式犯から入ったってことで、本線は別
でないと、権力の濫用と非難されます

マスゴミがアップを始めました

>>1　乙です
さっきの大漁祭りのテロップ画像貼らないニカ？

>>28
これからの関係先のガサ入れで判りますな

正直小沢逮捕よりも
「小沢逮捕されるもマスゴミ総スルー」
の方を期待している自分がいる

ニコ生とかで具合悪そうにしてたのは病院に隠れるための工作だったのか？

キターーー！

産経、読売じゃ大々的に取り上げてたが
朝日新聞をはじめとしてテレビのマスゴミはスルー

マスゴミがスルーを始めます。

二二二二二二l　　　 　 |￣￣￣￣￣|　　 　入院！！入院！！
　| |　　♪ _________ ♪ 　 |　 　　　　∧＿∧　 　　さっさと入院！！
　| |　　 　|◎□◎|.　　　|　　　　　<｀Д´；>つ─◎
　| |　/´￣￣￣￣/⌒ヽ.| 　　/´￣し'￣し' ＼ ///.
￣￣|　　　　　　　|　|￣￣￣|　 、_人_ /　 彡 ◎￣￣￣￣￣
　 　 |　　　　　　　|　|　 　 　 |　 _） 　◎彡.|　| 　　ハ゛ン
　 　 |　　　　　　　|　|　　　 　|　 ´｀Ｙ´　 　.|　| 　ハ゛ン
　 　 t＿＿＿＿__t,,ノ　　 　　t＿＿＿＿___t,ノ

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小沢は地検と取引してるから逮捕はないよ。
でも党大会でも田中康夫みたいな馬鹿が大はしゃぎしてたのと対照的に
全く元気なかったな。
馬鹿国民がマスコミに乗せられてるから世論調査の数字は伸びてるが
中身がないことは小沢本人が一番よくわかってるもんな。
とにかく万一総理大臣になったら史上最低の総理大臣になることはわかりきってる。
西松のこともあるし、そろそろ逃げを考えてるんだろな。

詰将棋を見てるようだ

>>25
理屈では可能
国会開会中に、所属院から保釈決議が可決されると、検察は保釈しなければなりません

政権交代すれば西松建設疑惑も消えるんですねわかります

職権の壁があるからなぁ。それとも隠し玉でもあるのか？



豪邸作らせたとか、北朝鮮利権とか。

┃┌┬┐　 　 　 　 　 　 ┃　　　┏ ＮＥＸＴ┓ 
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┠┼┼┼┼┼┼┼┼┤┃ 　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. :: 
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自民党にも飛び火するよ

>>41
マスコミ「無実の罪かもしれないのに逮捕」
ネット「ようやく逮捕された」
団害「どっちが本当なんだ？」

>>42
それには、法相から樋渡検事総長への指揮権発動になりますね

西松建設ヤミ献金　不明朗、３つの流れ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090116/crm0901160046002-n2.htm
・１６〜１８年には、民主党の小沢一郎代表や自民党の森喜朗元首相ら国会議員８人の資金管理団体に、
・献金やパーティー券購入で計約３０００万円を支出。また自民党二階派の政治団体「新しい波」（二階俊博代表）に、
・パーティー券購入で８１８万円を支出するなどしている。西松の人事部と政治団体代表者が
・課長級以上の社員を団体の会員に選出し、１口６万円の会費納入を依頼。会費は年２回の賞与に上乗せし、
・西松側が穴埋めしていた。


国会議員８人。森元首相、小沢、二階の名前が挙がってる。あと五人だれー？

この問題、各民放のスルーには呆れていましたが、、、

社長の逮捕(しかもかわせ云々)でいきなり各局速報扱いとは…

http://tv2ch.com/jlab-10s/s/10s120356.jpg
http://kita.kitaa.net/10/s/10mai97996.jpg

外為法で釣り上げて、収賄か背任か？
先生にまで影響が及ぶのかしら？…

>>33
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　いやいや、流石にそれは･･････
　　（0ﾟ==○=）
　　 (0ﾟO┬O　　　　まぁ、何ですか。　国会に一段落ついて、決定的証拠が出てたら直ぐに解散総選挙で。
≡ ◎-ヽJ┴◎

小沢ピ〜ンチ

汚沢はパナマ　創価　麻薬　など色々あるからネタは尽きないだろｗ

拘置されてて立候補届出できなかったら大笑いだな。

小沢の懐に入った金がずば抜けて多いんだよな。

コピペしてきた。全員逮捕でいいよｗｗダメージは民主の方がデカイだろｗｗｗ

西松建設元社長逮捕でお顔真っ青な人たち

【自民党】
二階俊博、森喜朗、藤野公孝、藤井孝男
山口俊一、加納時男、川崎二郎、山本公一
津島雄二、尾身幸次、林幹雄

【民主党】
小沢一郎、山岡賢次

【改革クラブ】
渡辺秀央

【国民新党】
亀井静香

小沢逮捕
↓
鳩「実は俺が影の民主党党首」
↓
鳩、鳥インフルエンザで悶死
↓
管「フフフ、実は俺こそが真の黒幕」
↓
時すでにおすし

>>51
本線は、斡旋利得だと思われますね

小沢まで逝けるのけ？

小沢さん逮捕で民主の支持率上がったりして

小沢「わーたーしーはやってないけーっぱくーだー」

>>57
サンクス。一掃してくれたらちょっとは政界が綺麗になりそうだなｗ

3300万ってほぼ半分じゃん。

小沢さん断トツ

>>50
2番目の画像タイミングよすぎるような気がするｗ

>>61
上がっても分裂するだろうからあんまり関係無いような・・・

>>57
リストの中の元警察官僚も、ターゲットに入ってると思いますよ

>>45
飛び火して話がデカくなりますように（-人-）

小沢と二階はわかるんだよ。二階は元々小沢の子分で、一緒に政党渡り歩いていたんだから。

>>57
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　何と言う粒選りのクズ政治屋・・・・・・
　　（0ﾟ==○=）　　　是非全員ﾀｲｰﾎで。
　　 (0ﾟO┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

＞７千万円を、税関手続きを経ないまま５回に分けて

ふ〜ん一回あたり１２００万円か。こりゃ簡単に持ち歩ける料だな。
部下数人でわけてポッケに入れてりゃあ判らんわなあ。

>>66
飛び上がって空中分解？

さぁ！次は我が党代表小沢民の逮捕ですね

>>57
金額では小沢が飛びぬけてることもわかるようにしてくれ

コピペ

234 ：名無しさん＠九周年：2009/01/20(火) 21:02:54 ID:XokmHHN+0

　今朝発売の『週刊現代』（1月31日号）の「小沢一郎民主党代表の金脈を撃つ　執念の調査報道
スクープ！　連続追及第14回」
ジャーナリスト　松田賢弥
「裏ガネ20億」西松建設から小沢が受け取った政治献金
―「ダミー団体」を通じ4年間で4600万円。新聞・テレビはなぜ正面から報じないのか―の記事の
最初と終わりの部分を掲載します。
（詳しくは、『週刊現代』をお読みください）


　国会議事堂にほど近い半蔵門の一角に、くすんだ色をした11階建てのマンションがある。そのl階
には、準大手ゼネコン「西松建設」（東京都港区、國澤幹雄社長）が、国会議員への多額な政治献
金の��隠れ蓑�≠ﾉ使っていた政治団体が置かれていた。
　その政治団体とは「新政治問題研究会」（95年設立、以下、新政研）と「未来産業研究会」（99年
設立、以下、未来研）。どちらも「西松建設」の営業管理部の部長などを歴任したOB２人が代表を
務め、06年にそろって解散している。

別に報道しようがしまいが地検は粛々と仕事するだけだしなぁ



：| 　 /　　　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　鳩山くん
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　前に言った小沢代表には死んでいただくって
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　どういう意味だったんだ？　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ

>>57
一気にゴミ掃除したら非常にすっきりしそうな面々w

黒い代表さん（小沢じゃないぞｗ）がスレ立てしたので、何か面白いことを言ってくれるはずｗ

>>60
小沢氏個人のカネと認定されるかがカギじゃないでしょうか？

東亜的に考えて

小沢『秘書がゴニョゴニョ…』
↓
朝鮮秘書ファビョーン
↓
『内情を洗いざらい暴露するﾆﾀﾞ！！』



こんな風にならないかなぁｗｗ

マスゴミ、特にテレビワイドショーのスルーっぷりが腹が立つ。
だから民主は絶対支持できない。

コレが自民だけだったら「疑惑議員の証人喚問要求で国会停止」レベルの話だろ。

：| 　 /　　　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　　
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　後は任せたよ・・・鳩山くん・・
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ

>>57
警察官僚出身の静香ちゃんも入ってたのかーｗｗ

>>72
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　是非こんな感じで。
　　（0ﾟ==○=）　　　ttp://jp.youtube.com/watch?v=0XYjVm9_AM4
　　 (0ﾟO┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>50
ｗｗ大漁ｗｗｗまｗｗｗｗｗつｗｗｗｗｗｗりｗｗｗｗ自ｗｗｗ重ｗｗｗｗｗｗｗ

■西松建設　社員の寄付装い献金？　亀井静氏後援会へ
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008123002000058.html
■5党　党首政治資金分析
http://www.kosonippon.org/temp/071017seijisikin2.pdf
■小沢王国に政争？　元秘書、旧あるじに挑戦
http://72.14.235.132/search?q=cache:H1H4M8z1oVAJ:jyoho.kahoku.co.jp/member/backnum/news/2008/05/20080515t33016.htm+%E5%B0%8F%E6%B2%A2+%E5%85%83%E7%A7%98%E6%9B%B8+%E6%B2%B3%E5%8C%97&hl=ja&ct=clnk&cd=1&lr=lang_ja
☆小沢さんが国替えせざる得なくなった理由と言われているのが、この方ですね。
いろいろな意味で、キーパーソンになるかも知れませんね。
古いネタなんですがね。 誰が火を付けたのかなぁｗ
■http://abirur.iza.ne.jp/blog/day/20070916/

☆水谷建設の火は消えてなかったんですね。 福田さんで止まっていただけで、、
元々、安倍さんの時からの案件ですからね。
■http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20081224/181202/

☆産経にも名指しで来ましたね。
■西松建設子会社が政界工作の窓口？　資金提供、裏金流出も
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090116/crm0901162323038-n1.htm
■「西松」幹部にパー券購入依頼、政治家「隠れみの」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00067.htm?from=navr
>　献金先は与野党の有力国会議員や自治体首長など幅広く、最後の３年間（０４〜０６年）で資金
管理団体への献金額が多かった政治家は▽民主党の小沢一郎代表（１４００万円）▽自民党の
尾身幸次元財務相（４００万円）▽森喜朗元首相（３００万円）の順だった。

■ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122902000093.html
■図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg
西松建設ＯＢ団体の献金先（パーティー券含む）
　2004-06年総務省届け出分。単位は円
陸山会（小沢一郎民主代表）　新政治研１１００万、未来研３００万
新しい波（二階派）　　　　　　　　新政治研４６６万、未来研３１２万
幸政会（尾身幸次元財務相）　新政治研４００万
春風会（森喜朗元首相）　　　　新政治研４００万
自民党東京参院比例第１１支部（藤野公孝元参院議員）　新政治研４００万
民主党参院比例第９総支部（渡辺秀央改革クラブ代表）　新政治研２００万
賢友会（山岡賢次民主国対委員長）　　新政治研２００万
藤井孝男後援会（藤井孝男元運輸相）　新政治研１６０万、未来研４０万
政経創造研究会（山口俊一衆院議員）　新政治研２００万
加納時男後援会（加納時男参院議員）　新政治研１００万、未来研１００万
白鳳会（川崎二郎元運輸相）　　　　　　　新政治研６０万、未来研４０万
地域政経研究会（山本公一衆院議員）　新政治研６０万、未来研４０万
平成研究会（旧橋本派）　　　　　　　　　　新政治研６０万

☆派閥の資金団体への献金は脱法ではありますが、違法とまでは言い切れないグレーゾーンですね。
また、二つに分けていない献金も150万円の規制に掛かっていない可能性が高いですね。
小沢代表以外は、逃れられるようなｗ

>>74

図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg

西松建設ＯＢ団体の献金先（パーティー券含む）
　2004-06年総務省届け出分。単位は円

陸山会（小沢一郎民主代表）　新政治研１１００万、未来研３００万
新しい波（二階派）　　　　　　　　新政治研４６６万、未来研３１２万
幸政会（尾身幸次元財務相）　新政治研４００万
春風会（森喜朗元首相）　　　　新政治研４００万
自民党東京参院比例第１１支部（藤野公孝元参院議員）　新政治研４００万
民主党参院比例第９総支部（渡辺秀央改革クラブ代表）　新政治研２００万
賢友会（山岡賢次民主国対委員長）　　新政治研２００万
藤井孝男後援会（藤井孝男元運輸相）　新政治研１６０万、未来研４０万
政経創造研究会（山口俊一衆院議員）　新政治研２００万
加納時男後援会（加納時男参院議員）　新政治研１００万、未来研１００万
白鳳会（川崎二郎元運輸相）　　　　　　　新政治研６０万、未来研４０万
地域政経研究会（山本公一衆院議員）　新政治研６０万、未来研４０万
平成研究会（旧橋本派）　　　　　　　　　　新政治研６０万

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

計　自民党系３０３８万、民主党系１６００万




小沢ダントツｗｗｗｗｗｗｗｗ

小沢も二階も捕まれ。

>>83
特捜部は、静○さんには長年煮え湯を飲まされてますからねぇ
今は野党ですから

つか、このスレは東亜で大丈夫なんですかね？


>>57
ありゃ、改革クラブピンチっすか？

>>76
ごめんね。AAかぶっちゃった。

NHKでも報道きた

次は汚澤か

>>84
飛び上がってすらいないｗ

それにしてもテカってますなぁｗ

小沢いなくなったら民主は分解するだろ
選挙で勝つためって理由で代表選やらなかったんだし

NHKｷﾀ━ヽ(ヽ(ﾟヽ(ﾟ∀ヽ(ﾟ∀ﾟヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾟ∀ﾟ)ﾉ∀ﾟ)ﾉﾟ)ﾉ)ﾉ━!!!!

>>86
裁判所は陸山会を個人資産を隠す為の団体と認定してます。

【裁判】小沢氏所得隠し裁判「マンションは陸山会のものとは断定できない」と東京高裁が認定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214193046/

このロジックで言えば、

陸山会＝個人の蓄財団体　ともなりますね。

私財の蓄積に利用されたと判断される可能性が高い。

小沢さんの辞任会見マダー？

あと、特捜部はキャノン絡みで鹿島も立件予定なんですよ

>>86
黒幕きたーｗ

小沢だけで終わらないでほしい。どうせやるなら全部一掃してｗ

>>98
小沢は何度もやめたもっかいを繰り返してるだろ

逮捕して臭い飯食って世間的にも汚職政治家ていう認識をされないと

>>97
となると、国税局査察部の所得税法違反容疑の告発も必要ですね

おざわ！俺の口座に有り金全部移せ！はやく！

>>86
小沢突出し過ぎだなｗｗｗ
これはどう見ても逮捕フラグにしか見えないんだが。

戸黒さん　面白い話はないのー？

どうりで最近小沢がテレビに出てこないわけだ。
最近顔色も悪いから何かあったとは思ったが。

結局総理にはなれずに、塀の中の懲りない面々か。
出てくるなよ。

>>94
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　今ﾃｶらずに何時ﾃｶれと言うのだ!!（榊原さんの声で）
　　（0ﾟ==○=）　　　・・・・・・正直何処までクズマスゴミにスルーされるか解りませんが、期待する分にはタダですし。
　　 (0ﾟO┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎　　これでゴミが一掃出来ればしめた物ですね。

この問題に関する黒戸締りの情熱はすごいな。
どんどんやれｗ

事務所費だっけ？他にもあったけど
並べてみるとおざーさんだけ桁が1つ違うんだよな

(#-@Д@)　これは国策捜査だ！！！！！

いや、体調不良を理由に塀の中に落ちない可能性もあります
拘置に耐えられない健康状態だとしてね

>>50
下の画像の子は何者？

>>101
逮捕が早いか、急な病気で入院が早いかｗ

>>50
うはっ、弊社のすぐそばｗｗｗ

そろそろ小沢も年貢の納め時かw

あのさ、おれも君たちの大嫌いな在日だが。在日３世。
別に嫌われようが何されようがこっちはどうでもいいよｗ

日本という国における「楽して稼げる職業」は在日・帰化人が握ってるし（笑）
金あるから在日でも日本人女とやりまくり。さらにはレイプしても全然バレないｗ
あと数年で日本の参政権も取得できるし（爆）

俺達はもうお前達みたいに毎日毎日職業とか将来とか金の心配なんかしなくていいんだよｗ
バックに総連や創価学会がついてるし、働かなくても行政から月２０万の金入ってくるしねw
今俺達が考えてるのはもっと大きいこと。
いかにしてこの日本という国をボコボコにいじめ抜いてやるか、ってこと。

つまり、日本の中に、俺たち朝鮮人、韓国人の血を増やして在日を増やす。
んで日本人を少数派にしてその日本人をいじめたおす。んでこの国を乗っ取る。
今はもうその最終段階に入ってるわけ。
平和ボケした危機感ゼロのお間抜け日本人は気づいてないがｗ

例えば韓国ブーム。あれは在日が作ったって知ってる？
あれだけ大規模なブームを作れるくらい、もう日本の中で在日の力は最強なんだよ。

自分達を地獄に導いてるとも知らずに毎日毎日テレビで韓国をヨイショしてくれる日本人ｗ
韓国ブームのお陰で在日や韓国人へのマイナスイメージがプラスイメージになった。
そして日本人が韓国人や在日と結婚する数も圧倒的に多くなった。
つまりもうあと３０年で日本は完全に在日主体の社会になるよ。

たった１００万人に満たない在日に使われる１億人の日本人ｗ
お前ら糞日本人に一生地獄の生活を見せてやるよｗ

どう？ムカムカする？（爆）
でもせいぜい今みたいに２ちゃんで数十人ぐらいがチョン死ねって言うぐらいだろうね（爆）

>>107
ゴミもいっそうできればと思いますが。

それでもテレビは「小沢」をスルーでしょうな。きっと死んでもスルーかも。

>>113
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　　大穴で警察病院で獄死、とか言って見る。
　　（0ﾟ==○=）
　　 (0ﾟO┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>102
外為法で架けてきたとなると、FIUが動いている可能性が高い。

http://blogs.yahoo.co.jp/daitojimari/MYBLOG/yblog.html?fid=0&m=lc&sk=0&sv=FIU

土建会社絡みだから、絶対どっかで北朝鮮利権が出てきそうなんだけどなあ。
水谷の名前がチラッと出ただけか。

小沢が銭金に汚いのは、元々自民に居たときから判ってたけど。

でも本当に小沢が消えたら・・・











ミンスの人気上がるんじゃない？

でも、国会議員には不逮捕特権があるからなあ。
あ、小沢が所属するのは、与党多数の衆議院か。

>>122
社会的に死んだら下がって、生物的に死んだら上がる感じでしょうな

一応党大会には出てたんでしょ＞小沢民

各民放の社長招いて組閣の話してたとか何とか。

>>118
オバママンセーして、エリカ様を徹底的に持ち上げて、城田優&安田美沙子カップルに騒いで、
民主・麻生の漢字問答を茶化して、そのあとに放送ですｗ

なんでこんなにＴＶ報道ないんだよ。

>>122

それは・・・・・避けたい。

このカネ、マスコミにも相当流れてるんじゃ？

二階「さあ、始まるザマスよ」
小沢「逝くでガンス」
亀井「フンガー」

>>60 麻生首相が返り血を浴びてでも民主党を潰したいのであれば、小沢は逮捕されると思う。

>>122
あーそういえば秘書が超汚染人だったなｗ
おそるべし法則＆逆法則ｗ

>>125
事前になんかそんな話がありましたな。榊原が入閣するとかしないとか。ほかは聞いてない

>>129
何をいまさら

>>123
逮捕許諾請求は、検察側が嫌いますね

>>113
入院しても逮捕は免れんぞ
国会会期中、選挙して総理や閣僚にでもなってしまえば
その限りではないが

>>122
でもそれだと内部分裂起こすから、仕方なく小沢にしてるんだよ。
政界再編につながるならそれもいいが、爆発四散するのがせいぜいだろう。

>>122
上がるもなにも仮に小沢が逮捕されたとしたら１ヶ月経たずにミンスは分裂崩壊するでしょ
政界再編の引き鉄になってほしい

　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::＼ 　
　　　　.|　 .......　　 .........　　.::::|
　　　　|　 　　　　　　　　 　.:::|
　　　　.||.-=・‐.　 ‐=・=-　　::::|
　　　　 ＼　,,ﾉ(､_, )ヽ､,,.:::::／
　　　　　／｀｀ｰﾆ=-'"一´＼
　　　＿/((┃))＿＿＿＿_i　|＿　ｷｭｯｷｭｯ
..　／ /ヽ,,⌒)￣￣￣￣ （,,ノ 　 ＼
／　 /＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ.. 　＼
.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　// .....　　　 ........　/::::::::::::|　　
　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|　
　　　 |.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i　
　　　 |'ー .ノ　　'ー-‐' 　　　 ） |　
　　 　|　　ノ(、_,、_)＼　　　　 ノ　
　 　　| 　 　 ＿＿_ 　＼　　 　|
　　　 |　　くェェュュゝ　　 　/|.　 　
　　　　 ＼　　ー--‐ 　　　 ／/:
　　　　　／ヽ、ﾆ__ ーーノﾞ＼_
　　　　.|￣￣￣￣￣￣￣￣.|　　ﾄﾝ
　　　_（,,)　俺の事を話すな(,,）_
..　／.　|..また面倒みるから.|　 ＼
／　　 .|＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　＼

>>136
国会開会中は、身柄拘束は難しいですね

マスゴミではなく、在日らしく、検察に金をばらまき買収するのでしょうかね？

>>136

>>111的な意味で

あーあちきしょう俺にも流れてこねえかなあー。

見返り一切ないけど。

日本人倶楽部大丈夫だった？
銅羅湾から何処かに移転してたが…工事何処に頼んだんだろ
ココだったら嫌だ

>>122
次の代表次第じゃないかな。
あとその代表の選出方法とか。

>>141
検察ではなく、指揮権を持つ法相ないしは内閣にカネを渡さないと意味ないです
公安調査庁は検察庁の外局ですから

>>131
国会で参考人招致をして、参考人尋問をすれば良いですからね。

>>140
野党が犯罪者を囲って守るんじゃない？
犯罪者であっても党首なんだから。
ボスが犯罪者なら、党員も犯罪者かな？と思われるが。

>>129
おそらく、というか、政策面でって奴では無いですかね？
活字振興法の音頭取りが民主でしたし

あと次回公認の新人中
マスコミ出身比率多すぎです

>>142
勘違いしてるけど
逮捕されるかどうかがはるかに問題であって
ムショに入らなくても、逮捕さえされたら
国会には出られない

そうすれば民主は空中分解で、金も足りないし
あぼーん

議員の不逮捕特権？逮捕の日に抜き打ち解散すればいいじゃん。

>>145
次の代表ねー、………鳩？ww

マス・メディアは何故に報じないのか？！
小沢訪中団に450人も付いてゆく”民間人”の「内わけ」を！国民を愚弄している。
http://www.asyura2.com/07/senkyo44/msg/943.html

小沢が国会をサボって訪中していた時、西松建設もやっぱ参加したのかな？

ウェーーーーーハッハッハ！
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093842.jpg

参考人招致って、されたら絶対出席しないといけないんでしたっけ？
病院に緊急入院とかで逃げられますか？

>>151
麻生ならやりかねんｗｗｗ

>>149
　政権交代なくして政治の浄化などあり得ないと思っている本紙は、民主党に期待している。
だから、本当はこんなリストは紹介したくないのだが、どうせ表面化は時間の問題だろうから、
あえて公表することにした。
　今年５月の連休中、民主党の中堅国会議員８名が、ただ同然で大手マスコミ等５名（大手紙と
全国ネット局の国会担当記者４名。１名フリー含む。もっと多かった可能性も）を軽井沢のゴルフ
コンペ（１泊）に招いた件だ。
　現地では政治評論家の森田実氏（冒頭写真左）と、起訴休職外務省事務官・佐藤優氏（同右）
の講演も行われたという。
　いくら民主党が期待されているとはいえ、ただ同然はマズイし、それに何の抵抗もなく出かける
マスコミ側も同罪。これでは自民党の腐敗は批判できない。その道義的責任は免れないのでは
ないか。
　少し前、山田洋行のマスコミ接待疑惑が浮上したが、取材対象相手とは節度あるつきあいを
するのが鉄則。この件を問われて、「何か問題でも!?」と本気で答えた社の幹部がいたが、その
感覚麻痺がすでにマスコミ人として終わっている。
http://accessjournal3.com/modules/weblog/

>>156
これ全部麻生が仕組んだ罠だったりしてｗ

>>156
総理は関係ないぞ
地検が動いてるんだし

>>155
特段の事情がない限り、逃げられないと思います。

健康状態が特段の事情と判断されるかは微妙ですね。

>>122
小沢派と反小沢派が協調できるとは思えないw

>>10
いわない　ぎりぎりまで言わない

で、もし逮捕されたら内外の反日勢力が一斉に日本叩き･自民叩きを始める
それを防ぐには自民の大物を犠牲にせにゃならんが
そうなるとマスコミはそっちに集中砲火を浴びせる


情報弱者の目を覚まさせる役には立たないね。

自殺者が出ない事を祈るよ、ﾏｼﾞﾃﾞ。

>>149
あー。便宜でずぶずぶと。

>>150
いいたいことは理解しました


臭い飯がどーとか言ってたからﾃﾞｽｗ

なにせ都合よくかぜひく人ですからね、汚沢はｗ

>>152
くだ辺りじゃねぇの？

>>50
咳き込んだじゃねーかｗｗｗ

>>157
ありゃ、リアルマネーまでですかｗ
スゲエｗｗ

>>164
んです、安倍さんのときも今も
マスコミに関連する法律って、色々出てきてましたし

>>163
何故か、将来を絶望し韓国ｄえｊｍぢおっｌ

>>155
まさかぁ。
あれだけ安倍さんの入院を非難したんだから、逃げて入院なんてするわけないじゃないですか〜（棒

>>166
ｶﾝｶﾞﾝｽは左寄りがﾊﾞﾚてるから空中分解確実ｗ

>>162
今日のTBSは自民議員の汚職を一生懸命取り上げていたよ。

>>50
保存させていただきました、有難う〜ｗ

>>160
小沢氏、本当に病気なんですかね。詐病なのかマジなのかわかりづらい…
ニコニコ動画の党大会中継で、かなり苦しそうだったらしいんですが。

いや、死んでくれればいいよｗ

>>166
またカンガンス？

昔、金丸信という政治家がいてだな、自宅から金塊が見つかって東京地検の捜査を受けたんだが、入院したままお亡くなりになって、事件が有耶無耶になったことがある。

確か、北朝鮮に行った後だったと思うよ。
一緒に小沢も行ったけどｗ

自民党包囲網が着々と進んでるな

>>166
どちらにせよ、小沢の変わりが出来るとは思えないなwww

>>169
黒い、黒すぎるｗ

>>157
森田神は分かるんだが、佐藤のおっさんも行ってたのか。ただ同然でやったのかな・・・

>>159
この流れを呼んで解散を引っ張ってたりしてｗ
小沢は表面化する前に選挙したくてあの手この手(話し合い解散とか)で解散を誘ってた、とか

>>169
あきV\死んじゃらめえぇぇ

>>178

自民の膿が出るなら日本国中で万々歳じゃね？

これはやっぱり、検察に、国会に対して逮捕請求出させるべきだな。
しばらく揉めるだろうから、その間麻生が国会解散話持ち出していたぶればいい。
ミンスがなぜか解散反対言い出したりして。。。

>>182
今度はなぜか突然小沢が「今解散は駄目だ！国政の混乱を招く！」とか言い出すわけですね！

>>186
会期末が近づくにしたがって（ｒｙ

>>185
なにそのｼｭｰﾙな展開ｗ

>>185
解散したらただの人だものなぁｗ

ニュー速+のミンス工作員は相変わらず多いなw

小沢さんが捕まる訳がないと思われ

>>191
折角なんで聞いてやろう。

根拠は？

>>190
丑さんが暴れてるだけだろ。

>>169
ビックバン実験にショックを起こして、自殺した可哀想なインド少女を思い出した。


インド少女、ごめん。。。

>>185
つーか反対しかないでしょ、小沢的にはｗ

>>186
侮日やアカヒがやたらと国外情勢の報道に力をいれだすわけです

ｵﾊﾞﾏ、ｶﾞｻﾞ、ｷﾀﾁｮｰｾｰﾝ

>>193
脳みそスポンジの丑か。

解散間近といわれる中で、対立する野党党首に対して捜査のメスが入る…
権謀術数というものを感じずにはおれません、とか古舘が言いそう。

>>190
選挙先延ばしで、仕事がない候補者や運動員を総動員しているのでしょうかね？

ID:7BpRMOTb
http://hissi.org/read.php/news4plus/20090120/N0JwUk1PVGI.html

アホの子です

麻生が９月まで、衆院選挙引っ張ればＯ沢逮捕だな
Ｏ沢の秘書が謎の市を遂げるかもしれんから、検察は身柄確保を
最後は逮捕を免れるために、Ｏ沢引退で手を打つとか

また、鶴の一声で「やり残させる」には何と引き替えにすればいいのだろうか。
党首の役職辞任だけでは無理な気がするのだが。

ていうか、中途半端に追い詰めすぎなんだよな。

小沢逮捕までは正直厳しい気がする

>>197
狂牛病・・・

あの牛さんはなんか問題がある人なのです？

エラが発生しました。
(7BpRMOTb)

>>199
あいつら金無いから必死でしょうなｗ

>>198
(-@∀@)　なぜ今この時期なのか、到底理解できない

>>186
解散したらしたで参議院の特別国会なんで不逮捕特権あるから問題ないはずだが

>>190
128秒規制なんてふざけたモンがある限り近寄りたくないですね
文字通り話にならない

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232366991/259

>>206
NEETｗ

みんなで小沢逮捕をいのろうぜwwwwwwww
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1232455744/l50

>>201
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093847.jpg

>>204
勝手に小沢の名前を消してスレ立ててみたりと好き勝手やってるのです。

>>204
やってることがほぼ民主党工作員

>>208
衆議院議員の小沢には関係のない話ではないだろうか…

>>214
マスゴミと一緒でミンスへ都合の悪いことはスルーな人なのね
自民のほうの名前はだしてるのかな

>>206
佼成会にご機嫌伺いに来る民主議員も愚痴ってたそうですｗ
マスコミの解散詐欺の被害者です

>>185
個人的には、タロサは最後まで
換算の事は一言も口にしなかった、であって欲しいんですがねぇ…

小沢の些細な不動産問題を攻撃してたら
大きなブーメランになって返ってきたでござるwww爆笑

【政治】 自民・大前議員、土地売買で不透明取引…「辞職」発言すぐ撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232418948/l50

【社会】西松建設元社長逮捕―　東京地検特捜部
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232451806/

基地外発生中

>>211
ニートっていうなぁ！

＋のスレでこんなのが釣れたんだけど、アサヒ記者なのかね？

ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232451806/794
794 名前：x071119.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp[] 投稿日：2009/01/20(火) 21:50:41 ID:noKaewqq0

>>218
事務所閉めようにも抜き打ち視察があるから締められないというｗ

国会銀の不逮捕特権って、国会開会中だけじゃなかったかなぁ。
今の国会の会期が終われば逮捕出来るんじゃないかな。

>>223
節穴に引っかかったのかｗｗｗ

小沢もミンスも圧勝してるよ？自民党信者、在日シナチョンもっとがんがれー笑　


【１月まとめ】 阿呆内閣
　　　 　支持 　不支率　合計回答率
NNN　 17.4％　 69.3％　86.7％
2001　 18.2％　 76.6％　94.8％
時事　 17.8％　 64.0％　81.8％
FNN　 18.2％　 71.4％　89.6％
JNN　 18.3％　 81.0％　99.3％
朝日　　19％　　 67％　　86％
読売　 20.4％　 72.3％　92.7％
共同　 19.2％　 70.2％　89.4％
NHK　　20％　　 71％　　91％

最新全国世論調査　1/16(金)〜18(日)調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200901/soku-index.html
● 麻生内閣
　　不支持　69・3 ％ (前月比 ↑6・3pt)　　支持　17・4 ％ (↓5・4)
● どちらが総理にふさわしいか
　　小沢　41・5 ％　　麻生　24・1 ％
● どちらが政治家としての言動が信用できるか
　　小沢　49・4 ％　　麻生　20・7％
● どちらがリーダーシップがあるか
　　小沢　58・4 ％　　麻生　20・1 ％
● どちらが国民感覚に近いか
　　小沢　57・7 ％　　麻生　15・5 ％

国会議員って確か国会の会期中は逮捕されない
特権がなかったか？
久々に不逮捕特権の発動がみれるかな？

逮捕は九月以降と予想。

>>223
固定ipだからネットカフェかもね

Ｏ沢は心臓悪いから、今回の逮捕で心臓に負担かからなければいいけどｗ

不正に対する追及に定評のある日本共産党にがんばってもらいたいもんですね。

いくら不逮捕特権があっても逮捕許諾請求が通れば問題ない

>>229
6月じゃないの？w

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　特捜がんばれーｗ
￣￣.ヽ/　PAD /　　もうさ政治家個別の献金でなく国家に献金して半分国債の償却、残り等配分でいいんじゃね？
　　 　　￣￣￣　　　私腹肥やすことにしか能のない連中多すぎだろ。

asahi-netは単なるプロバイダ。

>>224
かなり苦しいそうです、彼ｗ
しかも支援が佼成会ではなぁ…ぶっちゃけ頼りにならないと思う
支援しても落ちるんですよ、組織力が弱いから

>>223
アサヒネットってプロバイダがあるので
そこでは無いですか？

金権腐敗政治の連鎖に終止符を打つべく国民の一人として次の選挙で自民党にお灸を据えたいと思う。

村岡の時みたいに議員辞職勧告が決議されるかな？
ダーティなイメージがついたら、民主党もろとも小沢は終わりだろｊｋ

>>232
赤旗ソース
主張　ゼネコン裏金
政官業癒着の根幹に切り込め
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-20/2009012002_01_0.html

>>223
単なるASAHIネットのユーザーの可能性がっ

>>237
んーでも政党助成金は配布されたので大分楽になるのでは？

どこの局のどの番組がこの件について報道したか、スルーしたか。報道した場合の扱い方、キャスターのコメント。
スルーした場合、これを差し置いてどんなニュース流したのか。その重要度は？粛々と書き込み必要かと。
もう偏向報道なんてレベルじゃない。
報道犯罪だよ。
別スレで見たけど、例え小沢逮捕あっても報道規制するようお達しがあったらしい…

小沢の些細な不動産問題を攻撃してたら
大きなブーメランになって返ってきたでござるwww爆笑

【政治】 自民・大前議員、土地売買で不透明取引…「辞職」発言すぐ撤回
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232418948/l50

>>237
民主党から出る奴なんてどうでも良いじゃんｗ

>>226
ちなみに、途中からずっとフシアナしたままという
究極のノーガード戦法を使ってる。
単純に初心者なだけかもしれんが。

794 ：x071119.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp：2009/01/20(火) 21:50:41 ID:noKaewqq0
■政治資金規正法違反の場合

自民信者　「　（実質）企業献金だろ！　小沢逮捕キターーー！　ｗｋｔｋ　」

　　　　　↓

麻生総理へ多額の政治資金提供　新幹線・欠陥材販売の「（株）麻生」
http://www.data-max.co.jp/2008/10/post_3064.html

（紛れもなく）企業献金ｗｗｗｗｗ　麻生逮捕


■原発利権汚職にまで発展（特捜が捜査中と報道済み）

青森原発が捜査線上。　鹿島も特捜に同時並行で捜査されている。

清和会ピンチ。森逮捕
小沢はいかなる原発利権にも関われない。

x071119.dynamic.ppp.asahi-net.or.jp

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス] 122.249.0.0/16
b. [ネットワーク名] ASAHI-NET
f. [組織名] 朝日ネット
g. [Organization] Asahi Net
m. [管理者連絡窓口] YT5609JP
n. [技術連絡担当者] YT5609JP
p. [ネームサーバ] dns1.asahi-net.or.jp
p. [ネームサーバ] crusader.asahi-net.or.jp

>>244
それは流石にデマだろう。

>>243
>例え小沢逮捕あっても報道規制するようお達しがあったらしい…

どういう理由付けるつもりなんだw

>>244
みのさんクビだしｗ　オズラも先行き不透明ｗ

>>244
テレビ速報で流れましたよ。日テレは俺が見た。ＮＨＫはほかの人が見たっぽい。他は知らん

>>245
１３億が「些細」って良い生活してるんですね

>>234
でも、選挙に関わるときは出来るだけ避けるんじゃなかったでしたっけ？
ってぇと、六月の国会会期が終わったとして、麻生が解散しなければ
七、八月と手は出さないんじゃないかなー、と愚考

>>244
報ｽﾃは今んとこｵﾊﾞﾏだね

>>238,242
成程・・・
その可能性もあるのか。

小沢終わったの？

昔ハン板出没していたｱｻﾋﾈｯﾄかも試練。同じことずっとやってたし。

>>252
前社長の逮捕のテロップならね。
大量祭りとともに。

>>251
朝ズバも終るんだっけ？

>>237
つか、佼成会って
自民の一部議員も、支持してません？

>>260
ですね。

テレビ局の赤字化で、高給取りの外部司会者はほとんどクビですね。

小沢は入院したん？

>>257
これからどうなることやら、というとこでしょう。テレビ速報で流すくらいだから、ことの重要性は分かってるでしょうし

>>259
あれにはワロタｗ

>>252
TV大阪(テレ東系)もやっていた

>>262
サンデーモーニング、バンキシャも終わっていいです。

小沢には、さらっと触れるだけで済ますでしょう。
掘り下げない。

企業献金を何も考えず違法にするからこんな有様になる。
やめるなら政治活動に大金がかかるシステムをなんとかしてから取り掛かるべきだったのかも。

>>243
まぁねぇ…彼の場合資金よりも支援団体が頼りにならないのが何とも
佼成会はアンチ創価というだけで民主支持は熱心でないようです

会員のウチの母親は支援していた議員が落ちても「やっぱりーｗ」みたいな感じでした
公明と切れたら即自民支持に戻りたいようです

>>257
わかりません。ただ、この時期に
不正献金絡みの問題が出てきてるのは面白いですね。
自民も民主もこれで結構荒れるとは思いますよｗ

>>266
小沢が一番額多いんでなかったっけ？
残り全員ノータッチになるんかいな。

>>266
サンデーモーニングはけっこう視聴率いいみたいですよ。視聴率ランキング上位に載ってる。
朝っぱらからあの電波はきついと思うのですがｗ

>>262
社員アナウンサーで、更に工作が酷くなる悪寒ｗ
視聴率も酷い事になったりしてｗ

>>266
そこまで言って委員会をゴールデンに…

無理だな、絶対ｗ

>>272
爺しか見てないからｗ

>>261
基本的に「人を見て」支持を決めると言っていましたからあると思います
つーかかなりユルユルな集団なんですよね、佼成会は

奥様井戸端会議の延長と言うかそのものと言うべきか…

>>272
つか、あの時間アニメ以外に見るもの無い感じじゃなかったっけ。
確かにあの電波を日曜の朝っぱらから浴びるのはつらいがｗ

>>147 ええ、そうですね。小沢が逮捕されたら、民主党は分裂する可能性が高い。当然、選挙どころではないですｗ

>>274
あれも最近は劣化した感が拭えない。
今週だけかもしれんが。

<丶｀∀´>大漁まつりと聞いて飛んで来たﾆﾀﾞ

今回は検察張り切ってるな
Ｏ沢逮捕でも、法務大臣から指揮権行使はないし（裏取引で出る場合有）
与党からも、数人逮捕者が出るかもしれんけど

>>274
関東で放送するくらいならやめるといってたからねぇ・・・

>>273
視聴率どうこうより、いかに経費削減するかに腐心してるらしいですよｗ

>>275
爺さん、あんなの見て大丈夫なのかねーｗ

>>272
親分だけ見てますよ？
え？となり？
…
そういえば誰かいましたね。劉？関？
誰でしたっけ？

>>276
あと、他の宗教団体も巻き込んでいるので
ってのもありますかな？

あとは、創価ほど、勝負勝負勝利勝利言わない宗教ですし


>>278
つか、新党に使えそうな名前って
残ってるんですかねぇｗ

>>279
あの元派遣の連中には頭抱えましたよ・・・

>>283
いや、ハリーと大沢親分のことでしょ

汚沢は緊急入院かね？
贈収賄の親玉のゴミ野郎。

>>274
だが、関東圏では放送されないままだったｗ

>>277
アレ、ﾃﾞﾑﾊﾟ抜いたら単なる三流お喋りバラエティだもんな。
ﾃﾞﾑﾊﾟ検知能力が低いと、意外と見れるのかも知れん。

>>285
ウリ党　ハンナラ党　労働党etc

>>282
DVD出してるくせにねｗ

うまくオバマ就任とかぶったもんだなぁ
マスコミさん的にゃラッキーだったかね
国内のこの問題の方が大変な事と思うがね
普段あんなに政治だの国民だの連呼してるくせに、民主に都合悪いことは一切報道しない…最低すぎるな

>>289
毎週面子が同じでゲストすら出てこない。
何で続いているのかと。

色々と飛び火してくれると観客としては楽しいんだがｗ

>>290
労働党はマジ有りそうだよね

>>1
うひゃひゃひゃｗｗｵｼﾞｬﾜｗｗｗ

>>290
（　 ｀ハ´）＜中国共産党の名前がナイアルヨ

>>286
「派遣村」にいたのは誰だったのか？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090118-00000535-san-soci

景況悪化を理由に解雇された派遣従業員は日雇いも含め、全体の４０％にあたる１３０人だけ。
３３人（９％）は従来からの路上生活者だった。

　また、厚労省の調査によると、滞在村民が約３００人だった１月５〜７の３日間で、臨時に設けら
れたハローワークに相談に来た人は約２００人（６６％）。具体的な就職相談まで話が進んだ人は
約１２０人（４０％）だったという。

>>297
社会党も空席ニダ

>>283
まぁ報道バラエティに関しては、視聴率なんてﾃﾞﾑﾊﾟ除去しない限りどうにも成らんもんな。
素直に経費削減するしかないわな。
まぁ金なんて人件費以外は大して掛かってないだろうしｗ

>>289
ローカルだから生きながらえているのかも…orz

平成維新党とかどーよ。

>>290
それ、投票する人居るのかな……

>>290
ｗｗｗｗ

スゲエ不意を突かれましたｗ

つか、俺党・大国党は、ちとまずいのではとｗ

>>298
派遣「先」の企業が派遣社員の雇用保険を内部留保に抱え込んでるって
言ったのを聞いた瞬間ホントにずっこけた。

>>293
吉本所属のホモかっちゃんとかｗ

>>295
自治労が支持母体ですからね。
>>297
すでに出先機関がありますから

韓半党とか

>>285
横のつながり(異教徒も含めて)を非常に重要視していると聞きましたね
普段は悩み相談室と井戸端会議ばかりの集団ですが

とにかく創価学会を非常に危険視していますね
｢世界征服を目指す悪の組織｣扱いです

>>304
まぁ、提携先ですからｗ

小沢タイーホまだー？

今日は戸締まり様が黒い黒いｗ

>>137
小沢がいなくなると
ﾐﾝｽが内部分裂するというのが
イマイチピンと来ないのですが…

小沢にはそんなに
リーダーシップがあるという事？

>>293
うーん、工作の為？
いや、マジでそれしか思いつかん。

>>301
信用が有りそうな感じがする全国番組なら、アヤシイ人たちから抗議活動がｗ
まぁ麻生氏首相就任から怪しくなってきたけどね、あの番組も。
まぁ老害には逆らえないしなｗ

>>306
日本の共産党ってソ連が崩壊してから中国系になったんだっけ？

国家社会主義労働党

>>285
つ残党。

>>305
そんなこと言ってたの!？
驚きだな…

悪党だろ

>>312
奴らを結び付けてるのは選挙。

>>285
悪党

>>308
それはアンチせんべーの一般人も同じですね。
憲政会とかみ合ってくれれば問題ないのですが。

>>312
選挙幇助会ですから

自民も同じぐらいやばいと思うんだがねｗ
この特捜の動きは裏にどういう意図があるのか読めない。

自民による民主つぶしなのか、
民主による自民つぶしなのか。

はたまた第三勢力の暗躍や、特捜の正義感のあらわれなのか。

>>312
小沢のリーダーシップは脇においてですね、
あの烏合の衆をまとめられそうな香具師が他にいるかな。
という懸念。

小沢の金なしでどうするんだろwww

>>312
連合系と小沢系は、母体、主義主張ともに　水と油
県連事務所すら、統合できていないのです。

>>312
まあ小沢がいた政党は自民以外すべて無くなっている実績はありますね

フォルツァ・イタリア

小沢終わったなw

>>323
ニュー速では原発利権にもって話が出てた。森元と安倍ちゃんがやばいとか
言っていたな。

>>325
鳩ぽっぽの金で

>>298
あの時期は、この板で活躍する工作書き込みが少なかった気ガス。

>>325

在日が・・・・・・・・・・・・・・

いや、韓国政府が・・・・・・・・・・・

いや、



どうしよう・

角栄ん時みたいだな、小沢も終わりだ

テレ朝でこのニュースまだぁ〜

>>57
古賀も入っていればよかったのに

>>308
昔は(今もかな？)創価も
都市内の村、てえ感じで、同じ様な側面があったんですがねぇ

どこで違ってしまったものやら

>>312
リーダーシップというか、神輿と集金力でしょう

>>325
鳩とイオンの金が有るが有るじゃない。

>>315
こらｗ

今まで不景気知らずの殿様営業のマスゴミも、突然の危機的状態でも滅茶苦茶なんだろうなあ。
もうなりふり構わずという有様だなあ。

「悪党」

>>316
>>318
>>320

wwww

>>330
それ言ってた奴がフシアナに引っかかってたから微妙・・・

>>335
オバマとトヨタの方が重要らしい

>>341
「悪・即・斬」？

>>151
それ見たいｗ

>>343
まあ、デマだと思いますがね。

>>316
>>320
座布団を2枚ずつどうぞ
つ◇

因みに戸締り氏は、10枚溜まりましたので
冨士子さんと、クイーンエリザベス2に乗ってもらいますｗ

>>344
オバマはわかるけど
トヨタの社長が替わることがそんなに重要か？

>>349
CM減らす減らさないの瀬戸際だから
じゃ無いですか？

>>348
冨士子さん　て誰？

>クイーンエリザベス2
一度しか乗ったことがないｗ

>>349
サラリと派遣全斬りも報道

>>351
じゃあトメ子さんで…。

民主党起死回生の予算製造器


　ＣＲ　小沢一郎

>>351
桂歌丸師匠の奥さんです

つか、笑天の座布団10枚の御褒美を
それと、雪に埋まる、しか覚えていなかったので

スレチ失敬

>>350
その割に派遣斬りに批判的だったけどね

あ、トミ子だっけ？w

>>348
えっ、「楽屋の鏡台の上に落ちていた腕時計を賞品に」とかじゃないのか？

>>351
笑点司会のミイラの奥さんじゃないかな？

>>349
鋭意編集中ﾃﾞｽ
番組が終わるまでお待ちください

>>337
佼成会と創価の違い、とにかく｢金｣だそうです
学会はとにかく何かに付けて金をせびりに来るとの事です、額にもうるさい

あと脱退の時が全然ちがいます、学会は抜けるのが一苦労ですが
佼成会は迂遠なまま幽霊会員…

>>355
ああ、歌丸さんの奥様ですかｗ

出来たら、東亜女性陣とｗ

マスコミは派遣叩いて大丈夫なのかね？
今一番の金主だろうに。

>>351
歌丸婦人

>>355
じゃあ、クイーンナントカってえのは三途の川の渡し船かい？

>>351
マジレスすると桂歌丸の嫁です。

>>348
はて、クイーンエリザベス2、まだ現役だったかな？

>>362

　×　派遣叩いて

　○　派遣会社にＣＭ出せと脅して

歌丸師匠の人気にshit

>>351
すげー！あるんだ。

>>361
東亜女性陣と一緒に世界一周クルーズをご所望ですか？

次は闇サイト殺人で、ネットを間接批判するぞ

>>357
男女のトミ子ー！

>>361
つ　しんあか

ネット右翼の思惑とは裏腹にマスコミはスルー。法則とは恐ろしい

>>361
つ【みすみ】

小沢が合流する前からミンス党は存在したんだから、分裂することはなかろうさ。
元々形式的には小沢がのっとった形になってるんだし。

>>366
退役したようですね。

私は、横浜寄港の際に乗りました。

>>371
それ頑張ったんですけどねえ

>>361
では、しん・・・

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　>>361
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 そ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 れ
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　 は
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

>>356
ん〜、民主・社民とトヨタを秤にかけたら
前者の方が重かったとか？

ぶっちゃけ、わかんねっす


>>360
んまあ、それに限らず
周辺との軋轢の多さも、純粋培養に磨きがかかったとかですかね？

財務の関連は、あまりネタが無いので
ぶっちゃけようわからんです


>>370
何日で、胃に穴が開きますかね…

>>370
ピースボートだけは、勘弁ｗ

>>372>>374
ノーコメント

一言だけ、私はMではない。

>>374
なんと言う拷問……

ぬこわーくによる801学集中講義ですね、わかります。

>>312
いや、リーダーシップというよりワンマン社長のそれに近いと思う。
民主若手で長短あるにせよ期待できなくはない人材はいるが、
彼らは民主的にやろうとするから、溝政党の民主では意見が集約できない。
前原民主の時なんか、永田メールで自爆するのをベテラン議員は助けもせず見ていた。
一方の小沢は心にもない生活が第一とか、空疎で中身のないテーマで攻めているが、
中身が無いだけに反対はおきないし、だから一枚岩で自民に対抗できる。
ブーメランがきても全部自民のせいにして内部対立は起こさせないで処理。
組織として成長はしないどころか阻害されているけれども、維持はできるということ。
政権取ってしまったら、反自民じゃ結集できないから大変だろうね。

>>381
そういやウリのイニシャルMだわ

おまいらｗｗ
鬼のいぬ間になんとやらだなｗ

>>371
ネット批判か。
まあ、間違った情報を載せてるブログとかあるしねえ　(´^ิ౪＾ิ) ﾌﾋﾋ

>>375
自民系と旧社会系の間には深くて暗い川があってな…

小沢さん、元気かな？　あの党大会の時の様子だと…

>>383
実技指導は勘弁ニダ

>>381
嫁同伴なら良いじゃない。

>>387
しかも番組でその「コピー」を実際のサイトとでっち上げて放送する始末。

民主党と名乗ってごまかしているが、
元々かの新進党ですから

民主とか、全く関係ない徒党だよ

>>371
マスゴミにとって目の上のコブ以上の存在になって来ましたからねぇ

とうとうお天気だよ・・・・

>>387
>>392
にしても、何であそこまでお粗末なのですかねぇ
実際にあった情報を元にした、といったところで
無断盗用になってしまうというのに

>>395
その次はスポーツ
その次のフラッシュニュースでちらっと
って流れだろう、と

>>392
ウソバスターか。
ブログ作成時間とか見るに下請けの苦労が垣間見えた事件だった。
上がお粗末すぎる・・・

>>396
普段は「著作権」喚いてる連中にしちゃ、お粗末なオチだなぁと・・・

皆さんレスありがとうございます。

小沢はリーダーシップというより
知名度と集金力を買われて
選挙の為に民主党の連中に
神輿に担がれているという感じなのかな

>>400
一番判らないのは、アノ悪人顔をトップに据えることだよね
実際彼は金に汚いし

>>396
ネットの嘘〜で何か違和感を感じたのですがやはりネガキャンの一環なのでしょうね
で、即バレのお粗末さ

>>318 >>320
バカヤロウ、既にハマコーが悪党党を作ってるじゃねーか

しかし小沢は人望がないといわれる割に、金集めがうまい。
なんでだろ？

>>399
ネットは自分達より下だと見てるからね、彼らは
ソースフリーと著作権の区別がついてないんでしょうな

小沢先生は、首相になる前から、金にまつわる悪評が多すぎ。
首相になったら、さらに噴出するんだろうな。

>>405
上下で考えるって、まるで朝鮮人だね

民主党内の派閥
小沢グループ（50名）、山岡賢治、藤井裕久
菅直人（30名）、長妻昭、パクシンクン
鳩山由紀夫グループ（30人）、松原仁、牧義夫（旧社会党出身）など
横路孝弘グループ（30人）（旧社会党グループ）、輿石東、赤松広隆など
羽田グループ（20人）、渡部恒三、石井一、反小沢の保守グループ
前原グループ（30人）、前原、枝野、安住、渡辺周、小宮山洋子、「村山談話」の起草者の松井孝治
野田住彦グループ（25人）、松本剛明、蓮ほう
川端達夫グループ（25人）旧民社党グループ
その他、どのグループにも属さない議員

>>388
ちなみに社会党系にも右派と左派には深い川があった。

>>404
その辺のノウハウは金丸信から盗み出したのでは？

>>394
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　ネットは、マスゴミの一発電波と違って、何時までも記録に残り続けますからね。
　　（0ﾟ==○=）　　　
　　 (0ﾟO┬O　　　　それは彼らにとっては都合が悪いでしょう。
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>404
人望と金儲けのうまさは、表面上はともかく本質的には反比例するのさ☆

>>404
金集めがうまいから、人望が無いんだろｗ

>>407
　 　　　＿_
　　　／ ： 》：、　　　そりゃ・・・・・・
　　（0ﾟ==○=）　　　ねえ？ww
　　 (0ﾟO┬O
≡ ◎-ヽJ┴◎

>>410
そーいえば竹下を裏切ったときに、竹下が持っていた中国のパイプを悉く
潰されたってはなしがあったな。そのため中国のスリよりに一生懸命なんで
しょう。

>>399
　,.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　捏造を否定しようとしたら、実は違法になっていた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

って、ぶっちゃけ真面目に考えたとはｗｗ


>>402
つーか、やらかした製作会社も製作会社ですからねぇ
なんで、二度もさせようと思ったのか

マスゴミ「小沢の逮捕は3年隠せ」

>>403
ライスリバーパーティですかｗ

そうなると、民主はマウンテンマウスパーティですね。

>>312
「マスコミが小沢を攻撃しない」これが最大のメリット。
何十年も小沢だけはなぜかマスコミに守られている。
記者も全然突っ込まない。

これが最大の要因だよ。
だから金もどんどん集められる。

報ステはスルーですか？ｗ

>>407
ぶっちゃけネットで実況とかやられちゃ、電波(テレビ局)の価値って…
てなるから、危機感があるんじゃないかな？

向きが斜め上だけど…ｗ

>>421
そこで工作員大量導入ですよ

>>411
ネットと言うか2chではマスゴミはヤクザや犯罪者より嫌われていますからね、明らかに
ネット住人が増える程連中の肩身は狭くなるでしょういずれは方針の転回をせざるを得ないのでは？

…しかしあいつらが襟を正すところなんて想像できんｗ

>>76
俺的にはハトポッポか管が
「麻生政権は野垂れ死ぬ」って発言が
体調不良のｵｼﾞｬﾜにブーメランしたらどうするんだ、と
ジョーク言ってたんだが

ソース付きそうだな。

>>415
竹下→橋龍
金丸→オジャワ

橋龍亡き後、、、、、、小沢民　ですね。

マジでフルタテは逃げ切るつもりです
今日ばかりはダメリカに感謝しているに違いありませんｗ

ここにきてマスゴミがマズゴミ(不味ゴミ)に進化しようとしていますwww

>>421
ネットより、早く正確な情報流せば、価値が上がるんだと思うだが・・・

>>412-413
！！！

>>399
自分の金になる著作権にはうるさいが
自分の金にならない著作権は全く分からないのですよ。

>>425
なるほど、橋龍は国債売るのと中国パイプ（ハニートラップでしたっけ）で
アメ様に潰されたんですね。

>>412-413

「金と垢は溜まる程汚い」と言う言葉がありまして…

>>426
ですなぁ。
なんかニューディールがいかにも成功したような印象操作やらかしそうです。

金丸を裏切った小沢さんは、誰に裏切られるんでしょうねー。

>>428
ログが見れない、情報が残らない。
この欠点を何とかしないと無理でしょう。

>>427
むしろマジゴミに

>>422
すでに大量に流入してますなｗ



…なるほど、だから斜め上なの(ry

ネット右翼の法則は凄いな(笑)

>>431
そして、始末されたという噂も
死に方があまりにも変なんですよ。

中国から帰ってきて、急に体調を崩しなくなりまして、、、
遺族と自民党、そして弟（野中と近い）とも揉めました。

>>433
本当にやってるな・・・

>>426
番組の〆にちょろっとｗ

>>421
ごくたまに、>>50のような神画像が出るのが悩ましい・・・

あ、ニューディールの結果言わずに現代に持ってきやがった。

>>425
津島になって急速に瓦解したね。
小渕さんが不幸に見舞われたときに、んぼ桟敷におかれたのが痛い。
青木は所詮参院だしね。

>>428
ただ、それにバイアスをかけようとしてしまいますから…

つか、スポンサーのニーズありきで
視聴者のニーズをないがしろにした結果では無いですかね

>>416
あるあるで反省したってわけじゃないさ。
演出はおkだけど、さすがにちょっとやり過ぎかなってくらいで。
視聴者と局とで電波に対するスタンスが違いすぎるんだよね。
一般人は公共のものだと思ってるけど、局は完全に私物だと思ってる。
個人的には新規参入を認めるなら、どうぞご自由にという感じ。
彼らはそれには反対するんだけど。

>>435
そこは、ネットとの連携で

>>428
たった数分で実況が立つ某掲示板より早くですか？

トウゴマ

>>443
ですね。
核であった真紀子も切り捨てられたし、、、

>>1
現在小沢はマスクとマフラー巻いて病院へ？

都合が悪くなると検査入院する小沢・・・

>>428
そんなの無理でしょｗ
「その道の専門家」が実況や暴露することもあるのがネットなんだから
速さで勝つのは絶対無理。
その上バイアスかかってるマスゴミは正確かはともかく公平さに欠けるｗ

ネットは正確ではないかもしれないが、
それはユーザー側も百も承知で後は取捨選択の問題だしね。

>>1
しかし、この事件でもマスゴミのクソっぷりがほんと
際立つなｗ
民主が関わったら違法献金の疑惑があってもスルー
ってかｗ

ネットによって情報の集積と拡散が激化しましたし
それに一度流れると半永久的に情報は保存されてしまう
TV屋新聞屋といった既存のマスコミには邪魔で邪魔で仕方ないんでしょうね

>>433
アメリカの公共投資は綺麗な公共投資ですね、わかります。

>>445
つか、自分達が利権持ちってことを
こっちが知らないと、思ってるんでしょうなぁ

>>421
一次資料は絶対必要だからTVその他既存メディアはこれからも続くだろうけど
淘汰は必須ですよね

T　朝鮮
B　部落
S　創価

はいらない

全員タイーホｐｌｚ

>>442
激しく噴いたｗ

>>450
そのうえ現状では、正確さにすら疑問付がついてます。

>>449

小沢「パンデミックウイルスに感染しますた」

>>426
> マジでフルタテは逃げ切るつもりです
フルタテ？　誰それ？

古舘 　　伊知郎　の読みって
コカン　イジロウ　だって教わったぞ。

>>447
>>450
まあ、無理でしょうね〜
映像系の仕事してるから、映像を作るのに時間は知ってますし
速報みたいな文字だけなら、ネットでいいですもね

それにしても、その某掲示板はすごいな〜ｗ

これ、結構な大事件と思うのに、速報でちょっと流れただけだな
11時のニュースで流れるのかな

流れない局とか、ちらっとしかって局ばっかかね

>>455
現状マスゴミが存在できているのは記者クラブ制度とかの
排他的制度のお陰だから、全国紙が1社か2社潰れて
記者クラブが維持できなくなったら、自然と崩壊するかと。

そんな素晴らしい掲示板があるなんて、是非教えていただきたいですね！

>>455
まじで何処か潰れてBBCとか来て欲しい


あと、記者クラブ制廃止で

>>462
マスゴミは談合してるわけで、各社揃って小沢に都合の悪い
ニュースは極力流さないかとｗ

民主はこれから大変だ。
これもどうするんだろ。
【政治】 社民党を無視できない民主党、ソマリア海賊対策に揺れる
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232376699/l50

>>463
>　1社か2社潰れて記者クラブが維持できなくなったら

あ、それくらいでいいのか
マスゴミ残り2社位でもクラブはクラブなのかと思ってた
クラブの基準がわかんないなぁ

>>463
ナベツネあたりが本当に変態潰しに動いてくれると良いのですがね

つーかあの爺さん何を考えていたのだろう…大連立とか

>>465
日本のマスゴミは特亜の広報だけど、普通の国のマスコミは
その国の政府の息が掛かってるわけで、外国の報道機関を
あてにしてたらベクトルが変わるだけで同じ事になるかと。

>>452
今まで自分達だけが独占してきた能力を、多数の個人が行使できるようになった。
マスゴミは次の価値を見出さないとマジで死ぬしかないでしょう。
一番いいのは自由競争にによる切磋琢磨ですが、護送船団の温室から
飛び出そうとする馬鹿は一人もいないでしょう。

そして恐竜のように環境に適合できず滅び去ってゆく。

>>466
前々から、ほとんど流れてないもんね
これが自民の誰かにかかわってたら、微に入り細にいりつついて流してたんだろけど

>>468
2社だと、記者クラブの大義名分が消えるからｗ

>>469
必要なのは「正しい報道」よりも「違う報道」だと思うよ
今の横並び報道が諸悪の根源だし

>>459
ここにいる人たちはマジで気を付けてくれよ。俺みたいな爺さんは
かからないと思うから良いけど。

>>454
今までそれでなんとかなってきた、というのが最大の要因かも。
状況が変わりつつある事は理解しているだろうが、何社か潰れない限り改めようとはしないだろうね。
でも、TVが逝くのは新聞社が潰れてからだろうからなあ。
暫くはゴミ電波に耐えないといかんのか。

ゴミのオバママンセーが酷いな。
日本でも政権交代を…という流れにしたいんだろうが、そうは行かんよ。

>>470
じゃあCNNとアルジャジーラも

あと何処があるかな・・・

>>473
すまんな、基本的なとこが分かってないもんでｗ
通常のクラブって言語の定義で考えると、ひとりクラブとかもあるからｗ

>>478
つ２ｎｎ

>>480
2nnのおかげで、ここに居ます！

>>470
ではロシア系とアメリカ系をﾏｼﾞｪﾏｼﾞｪしましょう。
なんだか面白くなりそうな…

ネットには（今のところ）シバリがないのが悔しいだろうね＞マスゴミ

「俺らのソースでヤバイ話しをそこまで広げやがって、しかも楽しそうに、畜生！（涙目」

>>455
そう考えるとホリエモンの野望はいい機会だったのかも>淘汰
いやマスコミ再編という意味でね？




古舘逃げ切りｗ

>>479
2社しかいないようでは、報道の多様性なんて維持できなくなるしょｗ
現状記者クラブは、複数のテレビ局や新聞社が加入しているから
多様性が保たれているって建前があるわけで。

>>478
ロイター


今でもこれ一本で日本の新聞社より日本の情報が集まる気がする。

>>480
いーねｗ

勢いのあるスレ、立ったスレを報道。
まとめサイトがスポンサーでｗ

>>484
一応最後に触れたがや、アリバイ造りにしか見えなかったけど

報ステで流れた。

でも、CM前に逃げるように少しだけ〜ｗ

>>476
戦前から残っているのもありますしねぇ
ぶっちゃけ新聞は、どっか潰れるとは思いますよ

中央紙の地方撤退、って話もありますし

今北
なんか、ミンス工作員も浮き足だっているようですね。ヤフー掲示板で自分が党員の在日で
あることをばらしちゃったり、明らかに最近練度の低い工作員が目立ちます
ところで……汚沢先生の逮捕はまだですか？

>>484
ホリエモンですか…彼は一体何がやりたかったのでしょうね

>>461
某半島の南半分の部族に『ウヨクのすくつ』って言われてるらしいよ？

>>486
最近はマジで英字新聞もよもうかなと思っているよ。
日本の新聞は読んでいてくらくらする。

>>471
アメリカの大手広告代理店が2015年までにワシントンポストはGoogle＋ブログに敗北すると
予測を2005年頃にやってましたな

>>478
残念、少なくとも今日本で放映されてるＣＮＮはバリバリチョンの手先です。
極東担当はチョン女で、日本を貶め韓国の広報に余念がありません。
中国には結構辛らつです。

>>493
そのウヨクって、アメリカ議会にロビー活動噛まして事実をねじ曲げるらしいねｗ

>>486
UPIも入れて下さい。

>>495
アメリカの場合は、ネット発の新規メディアが自由に
参入できるからね。
blog形式のニュースサイトもあるし。

日本の場合、新規参入できないのに滅びそうだがｗ

>>486
つか、日本だと通信社にすら
バイアスがかかってるってのがどうも、ね

マスコミが報道しないと必ず民主が勝ち、在日国の完成だな。
お前ら一歩外に出てみろよ。今だにテレビ新聞を信じてる情報弱者の爺さん婆さんが五万と杖をついて歩いてるぞ。
大多数の高齢者は暇な上に自分の考えに自信過剰だから確実に選挙にいく。
試しにそこらの爺さん婆さんに社会問題出してみろ？確実に洗脳されてる

>>492
金儲け。
思想的にはサヨクで経済右派だったからなぁ。
産経新聞を潰したかったようだし。

>>468
5社以上無いと同好会に格下げとかｗ

>>492
日本の支配者になりたかったのでは？
まあアイツには無理ですが。

>>499
結局こういうコンテンツビジネスってアメリカで流行って日本の企業が真似する場合
既得権益を考慮しすぎて中途半端になって不発でおわるのがいつもの例ですからね

>>496
Ｃhoson　News Networkですね？

・・・あれ？

>>500
共同通信は、外電を日本語にする時に
独自解釈で内容を捻じ曲げるしなｗ

>>492
株価の吊り上げでは？

つか、事実上それしかして居なかったですし

>>505
ただ今回の場合、既得権を守ろうにもネットがあるから
守りようが無いという。

>>492
野球、マスコミ


典型的なアメリカ型成功を目指してたんじゃないかな？

>>501
戦前の人はオジャワの秘書って超賎人ですよねって教えるだけで
民主嫌うんじゃね。

あれ？国内なのに東亜Nなのか
戸締氏もミンス好きねえ。

>>485

> 現状記者クラブは、複数のテレビ局や新聞社が加入しているから
> 多様性が保たれているって建前があるわけで。


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
多様性とかねーのにwwwwwwwwwwwwwwww

むしろ加入してたら、全部同じになっちゃってるし
テレ東くらいじゃないか独自なのw

>>501
微力ながらたまにポスティングしてるよ。
参政権とか人権法とか国籍法の。

>>503
予算が出ないとｗ

>>509
もうすでに代わりがいますからね。

>>496
ほう・・・
初めて知った。後でググッてみる。

まあアメはたくさんあるしな。放送局。
俺が知ってるのはABCとCNNとNHKBSでやってる奴だけくらいだけど

>>507
通信社の意味が無いですよねぇ、まるっきり
情報のみを扱うから、通信社が通信社足りえるというのに

それに乗っかる地方紙も、自分の意見が無いなら
新聞出す必要が無いじゃん、と

へー、朝日が報じたんか。北朝鮮よりの朝日としちゃあ韓国寄りの
小沢逮捕が待遠しいかもな。敵同士の対立ってのは使いよう。
うまく煽って、民団側と総連側で暴露合戦に持込めればいいんだが。

>>513
東京MXを忘れるな
朝から晩まで下ネタのオンパレード

外電さんのスレ思い出した。
どっかで復活してねーかな。

>>486
ロイターは経済情報がｌ詳しいので、助かる。
あと、ブルームバーグも。
日本の新聞だと読み間違いがどうのとかいらん情報ばっかりだからな。
よほどの話題だと、周りの人も口にするから、あんまり困らないし。

>>497
スゴイナー
アイツラ、アメリカノ議会ニ影響力モッテンノカー
コワイナー(ｶｸｶｸ)

>>513
カルテル化してるから事実上多様性なんて皆無だけど、
マスゴミは「いっぱいいるから新規なくても多様性あるし、
新規入れる必要も記者クラブ無くす必要も無いじゃん」
というスタンスなんですｗ

それが、2社くらい潰れたらそう言い訳もできなくなる。
まあ、どっか言う事聞きそうな新規をでっち上げて
加入させるって事をやりそうではあるが。

主席は今ごろ悩みに身を窶しているのかも知れない。。。

>>503
記者クラブって、今何社加盟してんの？

>>486
AFPもおすすめ、過去記事をちゃんと残しているのがいい

>>502>>508>>510
レスどうもです、彼には妙な違和感を感じておりまして
彼の自己満足とか自己実現とかのイメージがピンとこない、
機械が集金しているようなイメージなんです

>>519
ＭＸは解説員に共同通信の奴を使っているぞ。
キー局よりはマシで有るが。

>>523
独自取材の妨害もしますからね・・・連中。
記者室に入れなかったり。

>>526
朝鮮マスコミも過去の記事残すけどね
朝鮮日報の有料化は非常に残念だが

今思ったのですが
売国議員の動向や実態を知るのって
既成マスコミよりも、朝鮮新報のほうが役に立っている気がしますｗ


>>527
まあ、単純に
「バブルの人」なのではないかと思います

>>511
民主でも羽田はそういうメンタリティ。羽田はがのびると良いね！

>>517
この前笑ったのが、読売がワシントンポスト発として
ブッシュの「2年で景気が回復する」って発言の記事
を乗せたんだが、オリジナルのワシントンポストの
方にはその後そんな事はありえないと長々と根拠
が書かれているのに、転載した読売の記事からは
その部分がばっさりと消えているという。

>>527
同感ﾃﾞｽ

>>527
俺はその認識だったけど
＞集金機械

村上の集金機械ってだけだったと思う

>>526
AFPは韓国エンタを止めるべきだと思うんだ。

>>492
あれは何も考えてないような気もする。
それよりも周囲が色々画策してたんじゃないか。
案外議員になるのは本気で、
そうすりゃ警察も手を出せない巨大マネロン機構が完成するわけだし、
失敗しても政治家とのパイプは残る。
だからこそ潰されるリスクは想定していなかったのかな。

>>531
朝鮮メディアはけっこういい仕事してるよ

>>525
記者クラブ一覧

http://www.kisha-club.jp/05/

>>538
日本が絡まない時だけはな。

ぶっちゃけ、朝のニュースは戸締りおぢちゃんのblogで済ましている罠。




おぢちゃん、宣伝したのでお小遣いください。

>>530
たしか、結構簡単な操作で無料で見れたとおもうが

>>531
朝鮮新報は、ハンを抜けば出来る子

>>531
彼が「遊んでいる」イメージが沸かないのですよね、TVでそのような映像を見ても
何か変なんです

>>525


法人会員：日本新聞協会および日本民間放送連盟加盟の新聞、通信、放送各社など。最高議決機関である総会の議決権を各社一票ずつ有しています。現在の法人会員は147社です（新聞・通信79社、放送68社。うち外国通信社など６社　2007年8月現在）。

日本記者クラブのサイトより


結構多い・・・

>>538
マスゴミって反体制気質だから、朝鮮では右派なんだよね
日本もミンス政権になれば変わるかも・・・・ってことは無いか

>>538
日本がらみだとアレだけど、
日本のとは違って国を売ろうとはしていないからねｗ

>>520
床屋で時々見かけるよ。

>>544
多いんだけど、所謂キー局と全国紙が1社か2社潰れると、
恐らく事実上機能しなくなる。

>>516
うちじゃＣＮＮかニュースバード（ＴＢＳ系）を一日つけっぱなしなんだが、
酷いもんよｗ＞ＣＮＮ　ウェブは知らんけど。
例えば、先のＧ２０なんて、麻生をムキになって映さないｗ遠景でも映さないｗ
ミンバカとパン君はやたら映した上、ミンバカのインタビューまで。

アメ在住の親戚（貧民層）がなんか共和党支持者なんだが、
ＣＮＮは全然ダメ！ＦＯＸの方がまともと言ってた。
ＦＯＸの詳しい様子はわからないが、ＣＮＮしか入れてないのが既に作為的だと感じる＞ケーブル

>>1
汚沢入院フラグたったな。

>>530
JavaScript切ったら普通に見れたんだっけ？

　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　　　　　　 （;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::＼
　　　　　　 //　　　　　　　　ヽ::::::::::|
　　　　　.　// .....　　　 ........　/::::::::::::|
　　　　　　||　　 .)　 (　　　　 ＼::::::::|
　　　　　　.|.-=・‐.　 ‐=・=-　　|;;/⌒i
　　　　　　.| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.| 　　始まるザマスよ
　　　　　　|　　ﾉ(､_,､_)＼　　　　　 ノ
　　　　　　|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_
　　　　　　.|　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　　　　 ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::
　　　　　　　/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　　.／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r-､ 　 /ｰ、　　　／>
　/ｰ、　　　　　./ｰ、　　　　＿|　 |＿/　 ﾉ　　 < <
　| 　| |￣￣ > .| 　| 　　　　|　　 ／ヽ／<^ヽ　 ＼>
　| 　| .￣￣　　| 　| 　　　　. ﾌ └へ /＼｀ｰ′ /7
　| 　| .|｀ーｰ 、| 　| 　 r-､／　　｢ｰ'/ ／rﾍ　　//-、
　| 　ヽヽ-―'′| . ヽｰ´ .ﾉヽｰ1　| ｢　 ￣　 ヽ /_ハ U^l
　｀ー′　　　　 ｀ｰ─‐ ′　 └'′ヽ-―＾ー′　　'ｰ‐′

西松が裏金作ってたってところまでで
何の進展も無いな。
政界汚職に発展する気配も無いね。

>>539
なんじゃこりゃ
非公開多すぎンジャン
日本国民が、記者クラブの実態を知る権利を、妨害してますな

内閣記者クラブ 100-0014 千代田区永田町1-7-1国会内 03-3581-1826 非公開
衆議院記者クラブ 100-0014 千代田区永田町1-7-1国会内 03-3581-0750 非公開
参議院記者クラブ 100-0014 千代田区永田町1-7-1国会内 03-3581-1021 非公開
法曹記者クラブ 100-8977 千代田区霞が関1-1-1法務省20Ｆ 03-3592-7006 非公開
人事院記者クラブ 100-8913 千代田区霞が関1-2-3人事院内 03-3581-0651 非公開
国税庁記者クラブ 100-8978 千代田区霞が関3-1-1国税庁 03-3581-3676 非公開
農政クラブ 100-8950 千代田区霞が関1-2-1農林水産省3Ｆ 03-3591-6754 非公開
農林記者会 100-8950 千代田区霞が関1-2-1農林水産省3Ｆ 03-3501-3865 非公開
林政記者クラブ 100-8952 千代田区霞が関1-2-1農林水産省7Ｆ 03-3502-8111 非公開
水産省記者クラブ 100-8950 千代田区霞が関1-2-1農林水産省 03-3502-0806 非公開
経済産業省ペンクラブ 100-8901 千代田区霞が関1-3-1経済産業省4Ｆ西7 03-3501-1624 非公開
経済産業記者会 100-8901 千代田区霞が関1-3-1経済産業記者会 03-3501-1621 非公開
国土交通記者会 100-8918 千代田区霞が関2-1-3国土交通省5Ｆ 03-5253-8111 非公開
国土交通省交通運輸記者会 100-8918 千代田区霞が関2-1-3国土交通省8Ｆ 03-5253-8111 非公開
科学記者会 100-8959 千代田区丸の内2-5-1文部科学省5Ｆ 03-5253-4111 非公開
総務省記者クラブ 100-8926 千代田区霞が関2-1-2総務省内 03-5253-5111 非公開
総務省テレコム記者会 100-8926 千代田区霞が関2-1-2警視庁内 03-5253-5111 非公開
防衛記者会 162-8801 新宿区市谷本村町5‐1 03-5269-3271 非公開
郵政記者クラブ 100-8798 千代田区霞が関1-3-2日本郵政公社1Ｆ 03-3504-4411 非公開

>>553
逮捕されてるけど。

>>543
自分でもわかってなかったんじゃないかな>お金の使い方

だから高いとこに住むとか、野球やマスコミのオーナーになる(なりたかった？)とかわかりやすい形でしか表現できなかったんじゃないかな、と

>>554
しかも記者クラブって、「取材される側」が費用を出して
維持されてるんですよｗ

>>538>>542
たしか、初鹿さんとか、江田さんとかも
新報発でしたしね

>>543
ん〜、欲望＝金銭での計量可能、だった世代と
こちら側との温度差では無いですかね？

お代理様も、ここに居る以上
何も買わなくとも、誰かと話すってことで
暇つぶしなり、ストレス解消なりが出来ている、ってことでしょうから


つか、彼のブログの中に
「暇つぶししたい人ならネットショッピングで十分だし」
見たいな文言があって、すごい違和感を覚えたんですよ
で、コレがバブル世代との温度差なのかなぁ、と

そうそう、マタオオニシカNYTがメキシコ人の紐付きになる可能性が

NYタイムズがメキシコ富豪からの支援を検討、米WSJ紙
http://www.afpbb.com/article/economy/2560526/3703670

>>547
ありがとう、行ってみるよ。

>>557
大家に部屋代出させてる店子・・・朝鮮人みたい。

>>555
そりゃ西松はクロになるだろう。
裏金作ってんだから。

政界には行かない話だってことだよ。

>>534>>535>>537
何も考えていない、と言うのは以外に近いかも…
正確には「感じていない」かもしれません

やはり喜びを「分かち合う」相手がいないと人は満足感を感じれないそうです
無人島で金塊を抱えている様なものですから

>>548
それはあるね

ローカル局や地方紙には独自コンテンツが無いから

>>563
遊び相手とか金の（楽しい）使い方を知らなかっただけの気もしますがね

>>562
そう言い切れる根拠をお聞かせ願いたい。

小沢がﾀｲｰﾎされるとしたら罪状何よ？

今北。小沢が絡んでるのはガチなの？読売ソースみたいだけど
むしろガチの方がｗｋｔｋなんだけど
むしろむしろ、小沢が絡んだ後のぽっぽと菅君の二人の言い訳を聞きたいんだけど
菅君なら、きっとぶっ飛んだ答えをしてくれるに違いない！

>>543
>>558
株ですごい儲けたカリスマってやつ、名前忘れたけど
そいつが、お金って感覚じゃなく、ポイントって考えてるってのがぴったりくるんじゃないのかな
50億円じゃなく、50億ポイントHPがある
これで仲間にできる相手は、野球球団だとか
なんかそんな気がする

>>566
政治家は政治献金を貰っただけだろう。
献金の交換条件に口利きか裏金工作を直接指示してない限り
逮捕される理由も無いよ。

>>569
ＢＮＦか。
今どうしてるんだろうな。

検察としては政界再編につながる流れを作り出したいところだが、
温存しておきたい議員の名前が献金先に上がっているんで
手を出しにくいんだろう。
金額で最多の小沢はいなくても構わないと思う。

やっぱ、記者クラブを何とかせんと駄目ですね。
あれがなくなれば、マスゴミからマスコミぐらいにはなりそうだけど。

>>562
ただの外為法違反で終わるなら、
特捜が動くとは思えないんですけど？

何か1匹いますね？( ・ω・)

>>245
大前→山崎派
土地取引→自体は違法でもなんでもない

たいしたブーメランだことでｗ

>>569
ん〜、もっと言って
お金を沢山使える＝楽しい
見たいなのがあるんじゃ無いですかね？

>>567
【国内】献金先に小沢代表、政治資金規正法違反も視野に　西松建設の資金に複数ルート、タイ受注工作や献金か★２[01/15]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1232269770/

＞　一方、特捜部は、西松建設がＯＢを代表にした二つの政治団体を隠れみのにして国会議員らに
行っていた献金についても捜査。これらは他人名義での献金や政党以外への企業献金を原則禁止
している政治資金規正法に違反する疑いがあるため、同社関係者から事情聴取を重ねている。


ということみたい

(-@Д@)　だがちょっと待ってほしい。
　　　　　　オバマ第44代アメリカ合衆国大統領の就任式が今行われようとしている。
　　　　　　この史上最大規模の式典の費用の多くは、企業と個人からの寄付でなされていることはご存じだろうか?
　　　　　　　大統領戦開始時には無名だったオバマ氏が当選できたのは、
　　　　　　　オバマ陣営の集金力だと言われる。
　　　　　　　政治とは祭り事であり、実に金の掛かる代物である。
　　　　　　　祭りと言えば｢神輿と総理は軽い方が良い｣と
　　　　　　　政治のリーダーの軽快さをアピールした小沢氏が
　　　　　　　西松建設をめぐる献金疑惑の渦中にいる。
　　　　　　　閉塞感漂う日本に今必要リーダーとは、
　　　　　　　小沢氏にような軽快なリーダーではなだろうか?
　　　　　　　米国の民主主義を見習い政治献金に寛容になる時期ではないだろうか?
　　　　　　　それよりも、与党議員への西松建設からの
　　　　　　　不正献金が気になってしかたならない。

>>574
何で？こんな大きな裏金工作してるんだったら
特捜が動くでしょうに。
政治家逮捕するだけが特捜の仕事じゃないよ。

>>568
小沢が絡んでいるのはガチ。
ただし、政治献金を貰っただけで口利き斡旋がなければ無罪。
でも、ただの外為法違反で終わるなら特捜が動くとも思えない。

>>556>>558

う〜む、大金を使わないと何かを行った気にならないとは…
楽しみ方は千差万別あるのに最も不効率な発散方法ですね

自分は紙と鉛筆があれば十分、
いよいよとなれば脳内だけで暇つぶしする人種ですから理解しずらい世界です

>>570
だからほじくり出すために逮捕して聞き出すんだろう。
もちろん今まで通り、重要証人の"自殺"で終わる可能性も高いが。
現時点でどうこういえる問題じゃないと思うよ。

>>537
堀江自体は本当に企業経営ゲームの感覚だったかもしれないね。宮内が主犯で
堀江という看板を立てて巨大集金マシーンを作った。堀江自体は最後は、彼なりに
国を変えるという目的を持つに至ったが、結局ご自慢のバブルの塔が弾けて元の
黙阿弥ってところじゃないかな

>>581
ライブドアだって特捜の仕事。
西松ほどの会社であれば特捜の仕事になるよ。
金額が違うからな。

>>571
リーマン破綻で五億円失って、ちょっとばかり動揺して、
資産の一部を、『株に突っ込まないように動かせないものに変えたい』
ってことで
秋葉原のビルを90億円で一棟買いした。

ビルは『アトリウム』という会社が売った。

>>570
まだ調査の段階じゃね？
ないと言い切る根拠としては弱いような。

>>580
何で？　普通に警察庁が動けばいいだけでしょ？

と言うか、まだ何処まで行くか？何処で止まるかなんて分らない

国際情勢も絡んでいるような気するし

>>583
政治家がそんなリスクを犯して
馬鹿な真似するとは考えられないけどな。
大した金額じゃなし。

>>579
アサヒは言いそうw

でも祭り事じゃなくて政と書いてまつりごと


でもアサヒならアサヒならやる・・・かもなぁｗ

>>587
わざわざ政治団体経由で献金してるんだから。
足がつくわけないけどな。

>>579
それ書いたらマジで読者減るね。

>>582
それが、バブルという奴だったのではないかと
電通と西部が、楽しいものを教えてくれるから
探す必要が無い、見たいな感覚も当時の人にあったと聞きますし

あとまあ、その感覚はマルクスの言う資本主義概説に
割と近かったりしますがｗ

>>575
あれっ…確かに何か居るような…(´･ω･`)

>>584
会計の人が死んだ状況を思えばそれだけです無話とはとてもおもえんな

>>590
民主は慢性的に金が無いんだけど

>>594
西部すすむってその当時人気あったんですね。

「特別」捜査部の存在意義、それは
　政治家汚職、大型脱税、経済事件
を独自に捜査することなり。

口利きがあるとすれば小沢より与党の自民党議員の方が
可能性が高いわけで期待するだけ無駄だと思う。

何かもう少しいいネタが無いのかと思うけどね。

>>581
ガチか。そりゃぁ楽しみだ。ありが�d
逮捕されなくとも、印象悪いだろうなぁミンスのトップがなぁー
マスコミが流せばだけども。週刊誌はこういう事がんばれよなって思う

>>597
万年総選挙体制ですし。

何か湧き出してるｗ

>>588
その警視庁はマスゴミとの癒着が凄まじいからなぁ。

　　　　　　　　　　ｽｺｺｺﾊﾞｼｯｽｺﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾝｽｺﾊﾞﾝｽｺ　　＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿∧＿
　　　　　　　　　　　　从　`ヾ/゛／'　　"＼' /".　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|
　　　　　　　?? ≡≪≡ゞｼ彡 ∧＿∧ 〃ﾐ≡从≡=＜　　　　小沢逮捕まだぁー？！！ ＞
.　　　　　　　　　 '=巛≡从ミ.（・∀・# ）彡/ﾉ≡》〉≡.|＿　 ＿　 ＿　＿　＿　＿　＿＿＿|
.　　　　　　　　　゛=!|l|》ﾘｎl⌒!Ｉ⌒Ｉ⌒I⌒Iﾂ从=≡|l≫,ﾞ　　 ∨　 ∨　∨　∨　∨　∨　∨
　　　　　　　　　　《 l|!|!l!'~'⌒^⌒(⌒)⌒^~~~ヾ!|l!|l;"
.　　　　　　　　　　"l|l|（（　(〇)　））（（　(〇)　））|l|》;
　　　　　　　　　　　`へヾ―-―　　　 ―-―　.へヾ　　　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞ

>>596
ええ、あの話はね。実際、ライブドアの裏に居た奴が何者なのかは明らかに
なっていませんからね
実際、あの場所に居た理由が見つからないんでしたっけ？

>>582
まわり(主にマスコミ)が『反逆児！』とか『ITの寵児！』とか持ち上げたから、なにか目立つことしなきゃ！とか思ったのかも知れないけどね
でも、マスコミ買収は他人事じゃないから一斉に手の平をクルッとされちゃった

>>590
そらお歴々からしたら小遣い稼ぎ程度だろうが、
特捜のねらいはそっちじゃないのかもしれんよ。
まだ隠し球があると思うのは根拠のない話だけども、
そういうのはよくある事なのだから、あんまり素直に出てくる情報だけで判断するのはどうだろうか。

>>602
うまいなぁ、それ。

>>600
> 口利きがあるとすれば小沢より与党の自民党議員の方が
> 可能性が高いわけで期待するだけ無駄だと思う。
何を期待していると想像しているのか不明だけど、

口利き斡旋があったなら、自民だろうが民主だろうが、
一網打尽にしてほしいと思っていますけど。

二階を切って小沢を断つのは、大賛成ですよ。

>>597
小沢が金をねだったと仮定して、
小沢が西松に対して何をしたか？
何かあるのか？というのが問題点。

現時点で何も匂いさえも無いということは
何も無いってことだと思う。

守屋のときは額賀と久間がヤバイと言われたが、
それは防衛庁長官だったからなわけで。
防衛庁と取引があったんだしね。

>>610
というか、この件は全員たいーほ大歓迎って感じなんだけどなぁｗ

小沢代表がある日なぜか突然逮捕されるのかな

テレビなんざ、まずは疑ってから見ないとしょうがねえよ

>>598
つか、政治的言説に対する
しらけたムードに上手く乗っかったって感じでしょうかね

一言で言えば「人間はそう上等な生き物でも無い」
ですから

>>588
逮捕権は警察だけが持っている訳ではない理由をよく考えてみるんだ

>>594
楽しみは口の中に入れてもらうより
自分で探す方が面白いのに、不幸な事です

で、作るのはもっと楽しいｗ疲れるけど。
それなりに儲かる事もあったり

一番立場的に悪いのは政権与党の自民党なんだけどね

>>611
政治資金規制法違反と贈収賄は別の罪

>>607
逆に言えばその程度の事も予測出来なかったのですよね、彼は
法律の範囲内と言う事に安穏として現実に迫る危機を見ようとしなかった

流石にミンスのオジャワのスポンサーだな。
そして政権盗れたら恩赦で無罪放免して、公共工事を言い値でバカスカ発注するんだろ。

なんか…ﾐﾝｽ工作員が涌いてる？

>>598
つか、申し訳ない
>>614もそうですが、自分が書いたのは
西武百貨店、及びグループ系列のリゾートや何やらです
>>594は変換ミスです、失敬

>>616
まあ、そこら辺は
個人差や世代差だと思いますよ

バブル末期ですが、どんな高級な食事よりも
安くとも大切な人との食事の方が、何倍もおいしい
といっていた人も居ましたし

裏金→使途不明→政治家に渡った疑い

という流れであれば政治家に疑惑が行くんだろうけれども
裏金→政治団体（資金洗浄）→政治献金
という流れだから

政治家に渡ったときは見かけ上綺麗な金になってる。
政治家は道義上の責任で返却とか、
いつも通りのことだよ。

>>619
それが、まさにゲームとして金を動かしてたってことだと思う
ゲームなら、法律（ルール）内なら問題ないけど
現実はそうじゃないわけでw

>>606
死に様が・・・
非常ブザーを押した後、首を二カ所　手首を二カ所　腹を五カ所刺した。

>>616
おそらく大多数の朝鮮人には一生分からない感覚ですね。

>>611
> 現時点で何も匂いさえも無いということは
小沢の国替えが怪しいところ。
自治体首長や自治体関係部署に対する
口利き斡旋があったのかなかったのか？

ところで「小沢のオニギリ」って知ってるよね？

>>618
政治献金は贈収賄にならんだろう。

>>622
>個人差
でしょうねｗ自分みたいのばかりだったら日本経済崩壊します

>>626
小沢が国替えしたんだっけ？
東京の選挙区は民主優勢になったから
国替えも無いんじゃないの？
息子に選挙区を譲るための小沢の策略と考えたが。

>>619
ライブドアの堀江の頃は隅々まで目をやっていたんでしょうけど、堀江がクローズアップされた頃からおかしくなったのかなと
それまでは金儲け自体が目的だったんだろうけどね

>>626
元秘書が、自民党から出るんでしたっけ？

>>628
いやいや、そうとも限らない事で
バブル崩壊後、爆発的に経済規模が伸びた分野があるんですよ
携帯電話なんですがね

んでもって、マスコミによるブーム再生産の商業から
コミュニケーションを軸とした収益構造に、って分析している人も居たりします

この2ｃｈだって、コミュニケーションの場の提供による収益で
維持管理されているわけですし

>>627
よく読んでｸﾀﾞｻｲ

別の罪と書いてます

小心者の汚沢は戦々恐々としているに違いないｗ

「野党の議員に賄賂贈っても意味無い」って思わせたい奴が居るようだが、「総会屋に金をやる」的な感じで意味が有ったりす（ｒｙ

>>632
何か別の罪があるんかね？

何も出ないと思うよ。

>>635
政治資金規制法違反

字、読めますか？

>>633
そうそう、逮捕されなくても、それだけｗｋｔｋ

この事件を含めて、関係者は全て角さんの影を追っているか、亡霊に怯えている連中ばかりですね！！

・・・・・むしろ残党でしょうか？

ともかく「戦後レジュームの脱却」の一環でしょうかね？

みんす終わり

>>629
国替え、するする詐欺ですかｗ
それこそ、民主が大敗するでしょうにｗ

> 国替えも無いんじゃないの？
> 息子に選挙区を譲るための小沢の策略と考えたが。
小泉じゃあるまいしｗ　そこまで人気ないでしょ？

問題が発覚して、自殺させられるのが嫌な秘書団に愛想つかされ、
追われるようにして国替えを余儀なくされた方だと認識していますけど？

あ、問題発言かな？　コテ晒します。んで、もう寝ますね。

西松の件で小沢と結び付けている奴はほんと何も分かっていないね。
小沢のは表の献金で問題ないよ。この件で今後立件があるとしても自民サイド。

西松社長逮捕は外為法違反でしょ。
特捜のタイ利権ターゲットは、九州選出の衆院議員関係者とのこと。
自民か民主かわからないけど、九州だから自民の可能性が高いんじゃないの？

企業献金は、わざわざ裏金を使うとは思えないので、別件だと考えたほうが良いのでは？

だから報道各社も大した扱いしてない。
騒いでいるのは崩壊寸前の某党信者だけw

直接ではなく迂回して献金してるってことは
やってる方もヤバイことしてるという認識があったのかもね

なんでマスゴミは大々的に報道しないんだ。
くされマスゴミ
広告もっと減らす。マスゴミバッシング強める

>>624
刺されてからじゃ遅いのですよね、それが現実の戦い
リアルな暴力は常に身近に存在します
>>625
あの事件だけは…恐ろしすぎます
>>630
近鉄買収の頃ですよねぇ…己を広告塔にするのは悪いアイデアでは無かったのですが
彼には悪い意味で常識が無かったですから…人に嫌われるという事の危険性を最後まで
理解しなかった様な気がします

>>636
西松が裏金工作に使った政治団体は違反したことになるが、
政治家側の政治団体は政治資金収支報告書に献金の届出を
しているから、政治資金規正法違反にならんだろう。

何か罪に問われるケースがあるか、君がそれを書けば？

何か……増えたね(´･ω･)

工作員必死ｗｗｗｗ

>>641
ヨミウリ一面が「大した扱いじゃない」？
やってないのはテレビで、新聞はそれなりに大きく報道してるけど。

自民党が一番ヤバいのは間違いないだろうな

「西松」幹部にパー券購入依頼、政治家「隠れみの」認識か
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00067.htm?from=nwla

>他人名義でのパーティー券購入や代金の受け取りを禁止している

ミンス党員なのかホロン部なのか、俺には分からないんだ…
増えてるのは分かるけど

>>640
もし国替えしたら１区の与謝野と太田のところは負けると思うよ。
東京は民主が差をつけている状態だから・・・・
小沢の方が麻生さんより首相にふさわしいって流れなんだから。
それだけ異常事態なんだってことを認識せんといかんよ。

岩手で小沢が負けることは考えられないよ。
小沢が選挙区譲っても、民主が負けるのは有り得ない。
それこそ希望的観測すぎて・・・・・

おい、やめろ馬鹿
このスレは早くも終了ですね






工作員の気持ちレスしましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
執行猶予中でも、厚顔無恥なら、辻元の様に出続けられるからな。

>>361
ハニトラｗｗｗｗ

>>645
つ【自治体首長and/or関係部署への口利き斡旋】

予想される小沢の言い訳。

小沢「え〜、その件につきましては〜、こぉくみんてき『こんせんさす』をえぇなければならない、と…」

小沢「記憶にございません」

>>652
つか、その岩手の区に自民で出るのが
小沢さんの元腹心でしょ

受かる受からない以前に、きな臭い感じしません？

オフィスマツナガで月額千円はらうと
この件でもっと詳しい話がわかるよ

前の衆院選は東京はミラクル☆カン以外全滅でしたが＞みんす党

　　⌒　　　　　　　　　　　　　　　　　 ⌒
　　⌒　　　　　　　　　　　, -､　 　 　 ⌒
　　⌒＿　　　　　 , ---oo　ﾉ　　　＿⌒
　＜￣　￣＼.　 ,'　 　 　 ｀、 .／￣　￣＞
　　　⌒｀,　 　ヽ ｉ.ﾙﾊﾉﾊﾉﾙi ./ ＿,´ ⌒'
　　　／￣｀―、.| l !､ﾟヮﾟﾉ!l | ,.―´￣＼　 皆様こんばんは〜
　　　 ⌒'ー､___,⊂i人天人i⊃,___､ー'⌒　　ついに報道され始めたのね♪
　　　　　＜´＿ ン!/ヽ　ハ!ヽ ___｀＞　　　ところで何か変なの沸いてる？　
　　 　 　 　 　 　 </__,.人､」>

>>645
＞政治家側の政治団体は政治資金収支報告書に献金の届出を
しているから、政治資金規正法違反にならんだろう。


今、ソースを探しているんだが見つかんない。
何でググればいい?

>>654
今逮捕しても執行猶予も何もつかんだろう。
せいぜい起訴されたところまでだよ。

小沢を起訴する良いネタでも無いかな。

>>645

>>650
先に書かれたｗ

>>658
元秘書を出しても当選しないからなあ。
どうしようも無い。
仕返しに古賀さんのとこも元秘書が出て
笑ったけど。

日付け変わったら工作員増殖してるｗｗｗ


折角だから工作員諸君に大事なことを教えてやろう。西松からの献金が違法か合法かの問題じゃない。
この問題が国会等で取り上げられ、有権者がどう感じるか。


だよね＾＾

>>666
ですよね＾＾
ミンストップに献金とかイメージ悪すぎワロタ

小沢逮捕でご飯がウマイ（ＡＡ略

マスコミも自民叩き過ぎだったから
バランス取れていいんじゃねｗ
でもマスゴミだしなぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>652
もし小沢が国替えを止めて岩手へ戻るなら、
都市部で民主が負けるだろう、ということです。

勝つにせよ負けるにせよ、国替えをせざるを得ない。

> 岩手で小沢が負けることは考えられないよ。
これはそうかも知れません。
ここまでは岩手選挙区の内情を知らないんで。

でも「小沢のオニギリ」とか、岩手が出身の古老から
色々と聞いてますけど、それほど頑丈な地盤なのかどうか？

金の切れ目が縁の切れ目、って言葉もありますねぇ。

>>659
オフィスマツナガは最近キレが無くなったよ。
ガセばっかり。

>>665
んにゃ、だから受かる受からないではなく
このタイミングで、元秘書が、というのが
多少楽しみなんですよ

やるやらないは、難しいですが
しゃべる内容によっては、それこそ大混乱になりますよ

>政党以外への企業献金を原則禁止

だから政治団体を迂回させたんだね

>>666
メディアがどう伝え、どう感じるかという話でしょ。
10億円を総スルーしたんだから、今度だってやりかねんさ。
やっぱり少なくとも捜査の手が伸びていかないとね、それは問題にはならない。

>>669
小沢の人気があるんだか、無いんだか
支離滅裂な分析だなあ。
東京選挙区は民主が優勢になってるよ。
しかも現在進行形で変化してる。
自民は東京選挙区はもっとテコ入れしないと駄目だと思う。
接戦のところは、もっといいタマに入れ替えて欲しいんだけどね。

＞小沢のオニギリ」とか、岩手が出身の古老から
＞色々と聞いてますけど、それほど頑丈な地盤なのかどうか？

頑丈だろうなあ。崩れようが無い選挙区だ。
高橋嘉信は私怨があってのことだから
泡沫候補にしかならない。
岩手に手を入れるんだったら東京だろうね。
誰から何を聞いてるか知らんがちょっと分析が甘いんじゃないか？

森元さんは臭い飯ぐらいへっちゃらだろうけど、
小澤さんは死んじゃうかなあqqq

　　　　　　　, -､
　　 ,.　---oo　ﾉ
　 ,'　,　　 　ヽ,
　 i　ﾙﾉノﾊﾉ)ﾉ
　 | .l | ﾟ ヮﾟﾉ!|　　　　>>671 一応この人立場的には反汚沢なんじゃなかったっけ？
　 | ,く_７不rﾚつ　　　>>673 やっぱりスルーしそうよね…
　 Yン/　 ハ!´　　　　森元首相とか自民への献金だけ報道したりなんかしたら笑うんだけどｗ
　　く/_,.イ_､」

つか、よくよく考えると
テレビと新聞も、それなりの温度差があるんですよねぇ
各新聞とか各テレビ局で温度差があるのは、よい事だとしても
こっちの温度差は、ねえんじゃ無いかと


では私はコレにて失敬
なめす(返礼不要)

>>666
国家なんた誰もみないし実際問題違法性が高いのは与党にながれた金の方だけどな

>>673
前回とは違い今回は選挙が近い。
少なくとも出どころの金は真っ黒。
共産党が好きそうなネタでもあるｗ

万が一、選挙でﾐﾝｽが勝ったりしたら真っ黒な金を貰った人が蜂の巣覚悟で首相になれるとでも？

>>674
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib093842.jpg

>>669
岩手は、小沢が民主に行くまでは、自民王国でした
後は推して知るべし

基本的には農家が多いし、保守が多い
自衛隊も天皇陛下も大好きですよ
麻生が来たときは盛り上がりました
全国ニュースではさびしいと報道されたようですが、
岩手レベルでは多い人出でしたよ

基本的に、この寒い時期に屋外になんか、行かないもん
よっぽどじゃなきゃ

>>674
うーん、もう止めてこれで寝ますけど、

私は「分析」なんてしていません。
私は単なる技術系の窓際平リーマンです。

新聞も読まず、テレビも見ず、週刊誌も読まずです。

あくまでも「感想」を書いているに過ぎず、
それでは足りない「分析」を書け、
というなら書けるはずもなく、もう書きません。

お休みなさい。

>>681
保守的だから岩手は小沢になるんだけど。
だから民主王国になってしまった。

麻生さん応援するほうが岩手では革新派って
ことになるんだけど。

>>682
それだったら希望的観測に踊らされないことだねえ。
裏情報なんてものは嘘が多いから。

>>679
小沢さんはもともと真っ黒っすよ。
それをメディア総動員体制で庶民の味方に化けさせてるんだから、
そしてそれは政権交代の名のもとにすべてを正当化していくという事なんだから、
選挙前ならなおさらスルーでしょうよ。

こっちにもコメ支援頼むー
規制食らって書き込めん・・・

Yahooニュース
西松建設前社長を逮捕＝裏金持ち込み、事前了承か−外為法違反容疑・東京地検
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090120-00000169-jij-soci

ただいまコメント数ランキング7位

>>685
スゲー違和感ｗ>庶民の味方小沢

>>687
つ「庶民の王者」

これはアカチャンホンポの陰謀だな

>>689
西松違いｗ

>>688
二世議員が庶民とか片腹痛いｗ
庶民舐めんなｗ

まかり間違ってこのまま小沢が総理に這い上がり。
その上でタイーホなんかなった日には。

世界にどエラい恥晒しになるね・・・

>>688
なんど聞いても笑うからやめろ

汚沢タイーホまだ？

>>693
逮捕のかわりに
http://www.vipper.org/vip1076525.jpg

>>57
亀井静香ｗ

そっ つ　ttp://takajintv.blog101.fc2.com/blog-entry-75.html

>>694
旦那、こりゃさすがにやり過ぎです＞＜

小沢タイーホまだー

>>694
　これはちょっと冗談で済む範囲を越えてるよ。眉をひそめざるを得ない。

>>683
保守的な人が今の民主の政策に賛成できるの？
あと岩手では建設会社が潰れまくってて、小沢離れが進んでる
ときいたが。

>東京選挙区は民主が優勢になってるよ。


ないわ

>>701マスコミが報道しないと必ず民主が勝ち、在日国の完成だな。
お前ら一歩外に出てみろよ。今だにテレビ新聞を信じてる情報弱者の爺さん婆さんが五万と杖をついて歩いてるぞ。
大多数の高齢者は暇な上に自分の考えに自信過剰だから確実に選挙にいく。
試しにそこらの爺さん婆さんに社会問題出してみろ？確実に洗脳されてる

>>700
保守的だからこそ地元の議員を応援するんだよ。
新参者は入り込めない。
逆風は岩手でも自民に吹いてる。不景気のどん底なのにねえ。
悪いのは自民。麻生太郎であるというのが岩手だよ。

岩手県の政治家は小沢一郎と故鈴木善幸元首相が
いるわけだけど。
岩手の選挙区の状況は、
1区は自民が元地元アナウンサーの県議　高橋 比奈子を立てたけど、
現職の民主　階 猛 が圧倒している。
３区は現職の黄川田 徹が自民新人を圧倒。
４区は民主候補が空白にもかかわらず民主が圧倒。
小沢王国の牙城は崩れないよ。社民も候補を立ててるのにね。

問題なのは２区の鈴木善幸の息子鈴木俊一が
自民党の牙城を唯一守ってきたけれど畑 浩治が追い上げている。
このまま自民党への逆風が強まればさすがに危険な状況だね。

>>701
ないわってｗ

ありありなんだけど。
現実逃避してると世の中の動きが見れないよ。
都合の悪い情報も良い情報も受け入れないと前進が無いわ。

>>702
家の爺さんは新聞やTV・ラジオしか情報源が無い筈だが、マスゴミの報道と民主なんて信じて無いよ。
此れまで小沢や民主が何をやってきたか覚えて居るし
戦中からこっち、メディアが世論を都合よく煽って来たのも、長いこと見てきたからだろうね。

ヤバイのは杖つく様な爺様より、目先の利益と憤りを叩き付けたいだけで
メディアの扇動に乗りやすい、中高年〜若い世代だと思う。

>>702
マスコミを在日とみなすのも現実逃避してるというか・・奴らも日本人なんだがｗ
自民党は長らく、その在日マスコミさんと良いお付き合いを
してきたんだけど。それが政権を長く保つ力でもあったわけだ。

宮沢政権のときにそれが崩れた。それには政界のフィクサーも
絡んだゴタゴダがあったわけだが・・・・かいつまんで言えば
自民党が分裂したということだね。それで細川政権誕生だ。

時が過ぎ小泉政権もその在日マスコミを味方につけたから誕生した。
小泉さんの頃は良い付き合いができていたんだが、
安倍さんに代わってから敵対関係となった。
福田さんで修正しようと試みたが大連立を失敗した。
そして現在に至る。
マスコミのコントロールはどこの国でも政権を維持するには
必要なことなんだけれど安倍さん以降はその力が無いって
ことなんだと思うよ。
マスコミとの太いパイプを作ることも政権担当能力の一部なんだと思うけどね。

小沢逮捕しても民主に政権移ったときに党首が鳩ポッポじゃ何の意味もないんだよなぁ
自民も関わってるし、マスゴミは全力尽くして民主へのダメージを最小に、自民へのダメージを最大にしようとするだろうから情勢は変わらんと思う。

日本のマスゴミはもはや外患誘致を適用したいくらいのありさまだからなあ…

単に金だの優遇措置だのを求めてるうちは
乗りこなすのも必要といえるけど。

収賄罪って実際に口利きとかしてなくても既遂になるよね？
立証は難しいだろうが。

>>703
無知で悪いんだけど、その圧倒してるとか追い上げてるとかは
どうやって調べるの？
アンケートでもとるの？

野党やマスコミが、昨年から選挙を急ぐのも
民意などと奇麗事を言うが、
何が理由かよくわからんなぁ

汚沢の逮捕はまだか？

>>710
自民でも民主でもお金をかけて調査してるよ。
調査結果はどっちも同じだ。

>>713
その結果を両方知ってるあなたは･･･

西松建設が、退職した元幹部を代表にした２つの政治団体を使って、政治資金規正法で禁止されている
国会議員への企業献金をしていた疑いがあることが、西松建設関係者への取材でわかりました。
東京地検特捜部は、逮捕された國澤幹雄前社長が不正な献金にかかわっていたとみて調べています。

問題の政治団体は、西松建設の元幹部が代表を務めていた「新政治問題研究会」と「未来産業研究会」
です。政治資金収支報告書や官報によりますと、２つの団体は、東京・千代田区にあるマンションの同じ
部屋に事務所を置き、解散した３年前までの１２年間に、寄付やパーティー券の購入などで複数の国会
議員などにあわせて４億８０００万円を献金していました。西松建設関係者によりますと、社員や家族が
政治団体の会費として、年間数万円から１０万円余りを支払っていましたが、実際は、会社が、会費分を
賞与に上乗せして支給し全額負担するなど、企業献金だった疑いがあることがわかりました。
こうした仕組みは、裏金を国内に不正に持ち込んだ疑いで２０日に逮捕された前社長の國澤幹雄容疑者
（７０）らがかかわって始まったということです。

政治資金規正法では、政党以外への企業献金や他人名義での献金が禁止されています。東京地検
特捜部は、國澤前社長が不正な献金にかかわっていたとみて調べています。

http://www.nhk.or.jp/news/k10013669611000.html

■ソース（東京新聞）　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008122902000093.html
■図表　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg
西松建設ＯＢ団体の献金先（パーティー券含む）
　2004-06年総務省届け出分。単位は円
陸山会（小沢一郎民主代表）　新政治研１１００万、未来研３００万
新しい波（二階派）　　　　　　　　新政治研４６６万、未来研３１２万
幸政会（尾身幸次元財務相）　新政治研４００万
春風会（森喜朗元首相）　　　　新政治研４００万
自民党東京参院比例第１１支部（藤野公孝元参院議員）　新政治研４００万
民主党参院比例第９総支部（渡辺秀央改革クラブ代表）　新政治研２００万
賢友会（山岡賢次民主国対委員長）　　新政治研２００万
藤井孝男後援会（藤井孝男元運輸相）　新政治研１６０万、未来研４０万
政経創造研究会（山口俊一衆院議員）　新政治研２００万
加納時男後援会（加納時男参院議員）　新政治研１００万、未来研１００万
白鳳会（川崎二郎元運輸相）　　　　　　　新政治研６０万、未来研４０万
地域政経研究会（山本公一衆院議員）　新政治研６０万、未来研４０万
平成研究会（旧橋本派）　　　　　　　　　　新政治研６０万

☆派閥の資金団体への献金は脱法ではありますが、違法とまでは言い切れないグレーゾーンですね。
また、二つに分けていない献金も150万円の規制に掛かっていない可能性が高いですね。
小沢代表以外は、逃れられるようなｗ

裁判所は陸山会を個人資産を隠す為の団体と認定してます。

【裁判】小沢氏所得隠し裁判「マンションは陸山会のものとは断定できない」と東京高裁が認定
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214193046/

このロジックで言えば、

陸山会＝個人の蓄財団体　ともなりますね。
私財の蓄積に利用されたと判断される可能性が高い。

>>715
おはようございます。

小沢、詰んでますね。
どういう斜め上の脱出法を使うのかとても楽しみw

>>714
私は自民の人でしょうか？民主の人でしょうか？
自民党は民主の調査結果を知ってるし、
民主党は自民の調査結果を知っている。
それは両方がパイプを持ってるから。

第一調査結果は隠す必要も無いんだよね。
両方の結果は多少の調査時期のずれがある程度で
結果はほとんど変わらないんだから。

それは外部にもダダ漏れだってこと。
マスコミは独自調査してるしその結果も変わらない。
隠す意味は無いんだよね。
新聞に載せられないだけでね。

>>717
と、いうことはマスコミの世論調査は信用できる代物なの？

>>715
＞政治資金規正法では、政党以外への企業献金や他人名義での献金が禁止されています。東京地検
＞特捜部は、國澤前社長が不正な献金にかかわっていたとみて調べています。

国澤が不正な献金をしたとみなされるのは、ここまでくれば間違い無いだろう。
しかし、政治家に捜査が及ぶことは考えられんよね。逮捕されようが無いし特捜も動いていない。
西松の不正献金が政治団体経由で政治家に献金されただけだから。

特捜の焦点は裏金の使途不明金だろう。政治献金の額は裏金の極一部で使途不明金が圧倒的に多い。
これは工事受注の絡みで贈収賄に使われた可能性が高いからね。

>>718
政党支持率、内閣支持率、次期選挙での投票先。
こういう単純な世論調査は信用して良い。

細かい政策の支持の調査は信用しなくて良い。
設問方法で結構変わることだからな。

>>720
うーん、実際に電話かかってきた人の話では随分調査対象を恣意的に
選んでるみたいだったけどなあ。
ちゃんとした調査には金もかかるし。
まあ話半分で聞いときます。

設問内容だけで判断はできないということね。

>>719
「西松」幹部にパー券購入依頼、政治家「隠れみの」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00067.htm?from=navr
　複数の同社関係者によると、同社は本社の役員や支店長クラスの幹部らを、国会議員や自治体の
首長の窓口にし、パーティー券の購入要請を受けていた。政治家と同郷、同窓の幹部が担当になる
ケースもあった。元幹部は「自分が担当した政治家の場合、秘書がパーティー券を会社へ郵送したり、
自分の所へ直接持ってきたりした」と明かす。

　政治家側から購入要請を受けた幹部らは、パーティー券の枚数と金額を同社総務部に文書で連絡。
最終的に同部が購入する枚数を決め、政治団体の代表である西松ＯＢが代金振り込みの手続きを
していた。

　一方、政治家側はパーティー券にあらかじめ番号を割り振って管理しており、西松建設の担当者に
対して、パーティー券と一緒に、番号を記載した振込用紙を渡すケースが多かった。指定口座に政治
団体名義で代金を振り込んでも、振込先にこの番号が伝わるので、政治家側は西松建設に渡した
パーティー券の代金とわかるようになっていた。

　西松建設の元幹部は「ある国会議員の秘書から『新政治問題研究会からの振り込みになっているが、
券の番号によると西松建設に配ったものではないか』と尋ねられ、『それはうちだ』と答えた」と証言。
また、「担当した政治家の秘書に、『二つの政治団体が振り込んだのは、西松建設の金だ』と説明
したこともある」と語った。

>>715
最近、戸締役氏が心配なんだけど大丈夫か？

書き込み内容が荒くなってきてるのを見かける。
煽りたい気持ちはわかるけど、
今のままだと普通のちゃねらーと変わらない。

いかなるときでも冷静さを失ってはいけないと思いますよ。
景気が悪くなってきたから皆大変な時期に差しかかってる。
荒れたい気持ちを抑えて、抑えて
今は辛抱のしどころです。
自民党の復活を長い目で待ちましょう。

>>724
ご心配ありがとうございます。
まぁ、先行きは不透明なのはどこも同じですからね。
メディアが報じない［事実］に、大きな問題が含まれていたりするんですよね。

荒れるつもりはないですが、事実の周知や告知は必要なのでしょうね。

>>720
最近調査方法すら書いていないのが多いのだが？
大手マスゴミですら・・・

>>725
不必要に現実離れしたことを書き込んでも前進は無いですよ。
それで自民党の支持は上がらない。
２ちゃんねるで煽っても小沢は逮捕されないし特捜も動かない。
西松の件では小沢は何も関わって無いでしょう。
もう少しポジティブに自民党を前進させる術を一緒に考えましょう。

>>726
>>720はちょっと単純すぎる見方だと思うんだよね。
調査内容以外にも色々な要因があるわけで。

>>727
＞西松の件では小沢は何も関わって無いでしょう。
>>715を読む限りではそう思えないのだが･･････

>>727
>不必要に現実離れしたことを書き込んでも

不必要で現実離れ？そんなことないと思うけど。

>西松の件では小沢は何も関わって無いでしょう

こう断定するのもどうかと･･･。
特捜の捜査しだいではどうなるかわかりませんよ。

>>725
色々ネットが敵視されやすい状況にあって、冷静さは大事ですね。

貴兄なら何の心配も要らないと思ってますが。


>>730
マスコミが騒がなければ小沢氏が関わってる。
と、いうのはどうですかね？

>>727
自民でも民主でも政治的腐敗が表に出るのはいいことだろうｗ

>もう少しポジティブに自民党を前進させる術を一緒に考えましょう

なんかひっかかる言い方だなあ。
民主党のネガキャンは意味がないということですか？
実質自民か民主の二択なんだから効果あると思いますけど。
実際俺の周りはそうです。

>>727
2ちゃんやマスコミで取り上げられなくても
特捜が動くときには動くでしょうに

>>727
現実離れ？よく分かりませんが、

政治的意向と世論動向は捜査に大きな影響を与えます。
国民の多くが不正を問題視すれば、動かざる得ない。
そして、国会で大きく取り上げれば、特捜部も動くと思いますよ。

そして、［世論調査］と［選挙行動］には大きな乖離が見られます。

特に、衆院選の場合、候補者投票の要素が強いので政党色だけで決まる
わけではありません。

メディアは［世論調査］に絶対的な価値観を持たせようとしていますが、
［票読み、議席数読み］と世論調査は全く別の物ですね。

選挙は［水物］、どうなるか判りませんが、、、、

>>730
小沢が黒幕だったら面白いんだろうけどね。
それを期待したいけど残念ながら何も無い。

特捜の捜査の焦点は裏金の流れ。
政治家の逮捕は贈収賄が絡まないと動かないよ。
明らかなのは政治献金だけだからそこに小沢の名前があろうが
森元の名前があろうが特捜にとってはどうでも良いことだ。
これは表の金なんだから。政治団体からの献金で西松からの金だとは
知りませんでしたよと答えれば済む話で西松からの違法献金であると
証明する術は何も無いんだから。

裏金の使途は明らかでは無いから地方の政治家レベルであれば
逮捕者が出るかもしれない。
あとは海外だろうね。こっちが大きそうだ。

ＯＺＡＷＡわかります。

海外の口座同士でやりとりすれば問題ないのに
なんで無理して日本に持ち込むのかな
オフショアバンクに口座作ってお使い下さいとアカウントプレゼント
するくらいがスマートだと思うが

>>735
国策捜査として小沢を逮捕するということ？
それも現実離れしてるし荒唐無稽な想像になっちゃうよ。
それが可能であれば別件で昨年中にやってるでしょう。

新聞社の事前の選挙予測は最近は大きく外れないし
それは君も知っているだろうに。

>>736
［政治資金規正法違反］

>>736
>それを期待したいけど残念ながら何も無い。

ん？
陸山会の件はどう言い訳するんだ？w

ん〜少しお互い頭冷やした方がよさげですね


>>735
落ち着いてくださいな

>>739
口調が少しばかり挑発的・軽蔑的になっている感がします

なんだ工作員か。

>>736
>それを期待したいけど残念ながら何も無い
マスコミに公表されている事実しか知りようが無いのに断定できるの？

>政治家の逮捕は贈収賄が絡まないと動かないよ
だから贈収賄の事実があるかもしれないと期待してるわけです。

これ、もし献金受けてたのが与党議員だけだったら、
野党もマスコミもおおはしゃぎしてたろうな。

>>740
だからどうやって証明するの？
政治団体からの献金なのに。
西松の献金とも知らない、裏金だとも知らない。

しかも賄賂ではない。政治資金規制法違反の微罪だ。
特捜が政治家をごっそり挙げる事件じゃない。

>>739
国策捜査？

単純に［不正は不正］です。

法の適用条件に該当すれば、摘発対象になります。
また、国会などでそれが取り上げられ、問題視された場合、捜査機関は
無視できない問題になります。

世論調査　郵政選挙は大きく外れましたよ。
全般的に、参院選は、世論調査動向に近いものが出ますが、、、、

以前のようにメディアが新聞やテレビなどしかない時代と違い
ネットも大きなメディアとして、成長しています。

政府も政治家も、行政もそれを無視できない状況になっています。

>>739
頭ごなしに逮捕はないとか、現実離れだとか荒唐無稽と言うのは
逆効果ですよ。
民主工作員認定されるのがオチです。

おはようございます。
戸締（真っ白）先生（本当に戸締先生が真っ黒になったら、見なかった事にしたくなるレベルのはず）

亀さんまで狙ってるように見えますけど、どうですかねぇ。
亀さんのホームグラウンドのＫ察は、自治大臣配下と思いましたが。

739
つ郵政選挙のオカラ
これについて説明出来るかな、解散時はガッツポーズしてたけど
つ都知事選、大阪府知事選。
事前報道と開票直後の当確について。

>>742
こういう時はどんな心理状態でも口調は変えないほうがいいよね

>>746
>西松の献金とも知らない、裏金だとも知らない
>しかも賄賂ではない。政治資金規制法違反の微罪だ

だからそこらへんは特捜に期待してるわけで。

>>746
■「西松」幹部にパー券購入依頼、政治家「隠れみの」認識か
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00067.htm?from=navr
>　献金先は与野党の有力国会議員や自治体首長など幅広く、最後の３年間（０４〜０６年）で資金
管理団体への献金額が多かった政治家は▽民主党の小沢一郎代表（１４００万円）▽自民党の
尾身幸次元財務相（４００万円）▽森喜朗元首相（３００万円）の順だった。

企業による　個人の政治資金団体への献金は違法行為です。

>>749
都知事選・・・

投票前は、ほとんど差はなかったですよね。
蓋を開けてみれば・・・ｗ

てか、世論調査を受けた人が全員投票行くわけじゃないし。

>>747
今のところ、森元も二階も小沢も献金を受けたという事実しかない。
何も無い。口利き疑惑も無い。

特捜が政治家の資金管理団体を捜査しているという事実も無い。
それで君だけが大きく騒ぎ立てたのでは、それこそマスコミと同じだ。

今のところ彼らに何の問題も無いことは君が一番理解しているだろう。

だから心配してるんだ。何故にそんなに荒れなければならないんだ？

>>749
原発ルートの捜査の進行具合次第でしょうか、、、

>>752
西松の違法行為だ。西松関係者は逮捕される。
政治家は知らないから逮捕されない。

君が一番良く知ってるだろう。

>>754
>問題ない　

報道上は、問題あるとなっていますが、

政治資金規正法と贈収賄はリンクしますが、法の適用上は関係ありません。

>>756
だから、その上から視線の詰問口調を変えた方がいいですよ
ﾑﾀﾞでにヒートアップさせてもしょうがないですし

>>754
「荒れてる」って表現はどこから？
「もしかしたらもしかするかも」ってｗｋｔｋしてるだけなんだが
ｗｋｔｋするくらい勝手だろう。

>>746
>政治資金規制法違反の微罪だ。

政治資金規制法
（１）罰則
収支報告や寄附制限等の履行を担保するための主な罰則は、次のとおりです。
　・ 無届団体の寄附の受領、支出の禁止違反…５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金
　・ 収支報告書の不記載、虚偽記載…５年以下の禁錮、１００万円以下の罰金
　・ 寄附の量的制限違反…１年以下の禁錮、５０万円以下の罰金
　・ 寄附の質的制限違反…３年以下の禁錮、５０万円以下の罰金
（注）寄附の量的、質的制限等違反による寄附にかかる財産上の利益については、没収又は追徴する。

（２）公民権の停止
政治資金規正法に定める罪を犯した者は、選挙犯罪を犯した者と同様、次の期間、公民権（公職選挙法に規定する選挙権及び被選挙権）を有しないこととされています。
　・ 禁錮刑に処せられた者…裁判が確定した日から刑の執行を終わるまでの間とその後の５年間
　・ 罰金刑に処せられた者…裁判が確定した日から５年間
　・ これらの刑の執行猶予の言い渡しを受けた者…裁判が確定した日から刑の執行を受けることがなくなるまでの間
（注）なお、この公民権の停止される場合においては、あわせて選挙運動も禁止されます。


微罪ねぇ…。

>>756
>政治家は知らないから逮捕されない。

知らない？それを調査するのは検察でしょう。

秘書がやったことです、で　逃げ切れるかどうかは今後の捜査次第です。

>>754
>それで君だけが大きく騒ぎ立てたのでは、それこそマスコミと同じだ

マスコミとは（失礼ですが）影響力も立場も違うでしょう。
２ｃｈでスレ立てしたり書き込みすることが「大きく騒ぎ立てる」こと
になるんですか？
それとこの事件に関心がある人は戸締りさん以外にも多いですよ。
少なくとも戸締りさんだけということはないです。

さて、仕事ですﾉｼ

>>757
法律上何の問題があるの？
西松は裏金を使って政治団体経由で政治献金した。
これは違法。

問題は、政治家が西松からの献金であることを知りつつ
政治団体から献金を受けたかということ。
西松さんからのお金かどうか知っていたか？ってことだよ。
知りませんでしたで終わりだ。

>>760
首相は、漢字間違いやホテルのバー通いで叩かれるのにね。
小沢は、野党の党首のままのほうがいいんじゃないか？ｗ

>>761
また自殺者でますかね。
「妻子や病気の両親の心配はしなくていい。こちらで全て面倒見るから」
とか言われて。

>>764
「知りませんでした」で国民が納得するかな？
もしこれが与党議員だけなら、「知りませんでしたで国民は納得しない！」
って言いたてるくせにｗ

戸締先生
了解です。
この件は小沢が本丸と・・・余罪は収賄狙い？脱税狙い？てのはありますが。
まぁこれで岩手の地元から、小沢先生はバックマージンがこないから、選挙区を変えるのに問題は無いでしょう。
>>756
+VK1Fn1Jさんへ
１レスなんぼかシランが今度はアンカーつけましょうか。
つ郵政選挙のオカラ
これについて説明出来るかな、解散時はガッツポーズしてたけど
つ都知事選、大阪府知事選。
事前報道と開票直後の当確について。

>>765
マスゴミは与党ならどこでも叩く…かｗ

ミンスも叩くんなら筋が通るがｗ

政治家は何も知らなかった。
政治団体から政治献金を受け取り
政治資金収支報告書に記載すれば
元のお金が何処から来ようが関係無い。
道義的責任を感じて返却しました程度のことだ。

会社勤めのサラリーマンが会社が違法に稼いだ
お金でボーナス貰って逮捕されたら困るだろう。
政治家の立場はこれと同じだよ。

>>764
だから断定口調では人を納得させられませんよ。
今の不確定要素が多い時点で、逮捕はありえないと
繰り返してるだけじゃないですか。
例えば新たな事実が判明したりすることは考えないのですか？

>>770
違法に稼いだら税務署の方から人がくるんじゃね？ｗ

>>770
詭弁のガイドライン

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする
16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

>>771
考えられない。
こんな微罪で特捜が政治家を何人も国策捜査で逮捕するわけがない。
彼らも国家の一員だ。

昨日からグーグルに起こったちょっと不思議な事を知ってますか？
検索で政党名を入力してみると、あら不思議、何故かある政党だけ検索の候補が現れません
他の党は色々現れるのに一つの党だけ候補が現れません
どうぞ、ご自分でお試しくださいｗｗｗ

>>770
政治献金と
サラリーマンのボーナスは

全くの別物。

>>774
×考えられない
○考える頭がない

>>770
やけに政治家を庇いますね。
逮捕されればいいんじゃん。
小沢も二階も。
実際逮捕されるかどうかは知らんけどね。

>>774
>こんな微罪


ど・こ・が？

>>774
国策捜査？

>>778
何も無いところに煙を立てても燃えるものが無い。
無駄な努力だってこと。

ID:+VK1Fn1Jは真っ赤になって何を言いたいんだ？
本当に何もおきないなら「便所の落書き」で何が書かれようと
気にする必要ないんだがw

>>774
だから微罪ですむとは限らないでしょ。
例えば収賄の事実があるかもしれないでしょ。
それを特捜に期待してるんだよ。
何回言ったらいいのかな･･･。
だいたい国策捜査と決め付けてる時点で、支持政党がバレバレですよ。

>>781
何も無いところには煙りはたたないものだよ。

>>780
国策捜査で逮捕することはあるからねえ。

>>781
何も無いってなんでわかる？

>>785
じゃあ、国策捜査なら小沢逮捕されるのかもね。

ID:+VK1Fn1J
権力分立について勉強しなおししる

>>784
煙を立てる人が用意したものから煙が出てるだけなんだよ。

>国策捜査

ただの陰謀厨でした。乙。

ご冥福をお祈りします。

ID:+VK1Fn1Jみたいなのを国士様と言うのだろうなｗ

>>789
つまり冤罪と言うことですかｗ

>>789
ではそこには何かがあるわけですね。
まぁ、小沢に何もないわけがないからね。

>>788
法を無視したり、法の理想論を語りだしたり良く判らん人達だ。

>>791
> ID:+VK1Fn1Jみたいなのを国士様と言うのだろうなｗ

いや、酷使様。

(毎日新聞)石川遼 初優勝 はAV作製のマイナビ２
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/golf/1232487012/
　 |┃　　　　　　　　　　　＿＿
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 ｲ´　　　｀ヽ
　 |┃　三　　　 　 ／ /　￣￣￣ ＼　ﾊｧﾊｧ…
　 |┃　　　　　　 /_／　　 　 ∞　 　 ＼_
　 |┃　　　　　 [＿＿＿＿＿＿＿＿＿_]
　 |┃　三 　 　 |　　　///（__人__）///　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ,／
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　　 　 "`　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　毎 　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　日 　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　　新 　 ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　聞 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　　 　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

マイナビが静岡大学、茨城大学でＡＶ撮影(毎日新聞)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/student/1225926098/
(日本の恥) 毎日新聞 会長 北村正任(横審委員)
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/sumou/1232071499/
「日本では小学生の売春婦にも仕事がある」毎日新聞
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1213983697/

>>794
>法を無視したり、法の理想論を語りだしたり

･･･

いい加減目を覚ませよ。
現実は何も変わらない。
事実だけを見て語れ。
願望で将来を語るな。

そうしないと何も前進しない。
後退するだけだ。

>>795
人には分析が甘いだのなんだの言っときながら、
何の説得力のある説明もしてくれませんからね。

>>798
つ鏡

>>794
いやだから、小沢が何もしらなかったって何で分かるんだ？
小沢が無罪って何で分かる？

何もソースを出さない。戸締まりさんに粘着する。

はぶちょ臭がするのは、気のせいかな？

>>798
だからなんでお前は警察が調査中の物を
小沢は無罪という前提で語ってるんだよ

現実→西松建設前社長を逮捕

>>798
>事実だけを見て語れ

そもそも事実認識の時点で隔たりがあるわけです。

>願望で将来を語るな

それはどっちもどっちですね。

>>798
今回の事件となにか関係が？ｗ

>>798
小沢が違法献金だと知らず受け取ってしまったので
不可抗力なために逮捕されないって願望を抱いてるのは君でしょｗ

逮捕されるもされないもすべてこれからの捜査しだいじゃないか

>>802
戸締り氏に粘着？彼の心配をしてるだけだ。
良コテだと思ってたが最近は荒れてる。
どこぞやのちゃねらーのコピペみたいな書き込みをしてる。

どうやっても現実は変わらないのにね。

>>802
はぶちょはこんな長文は書かない

なんつーか･･･自分のレス見直してみておかしいと気付かないのか？
ID:+VK1Fn1Jは
無理ですか　そうですね

なんにしても、この会社は土建賊議員の株主だったわけだろう？
小沢しかり、二階しかり、それなりのダメージは受けるんでねーの、選挙資金的に。

>>808
あなたもN速民並みの陰謀論者ですなｗ

ID:+VK1Fn1J

ふしあなしたら面白いかもしれん

>> 808
反応するなって。

>>809
はぶちょは、芸風を変更中だから。
私がレス番付けてないのに、反応した時点でかなりのはぶちょ率でしょ？

>>814
エンペラーっぽいような気もする

>>802
はぶちょはもっとネチッコイ、そして否定しかしない

>>808
ねぇ、なんで小沢が何も知らないってわかるのー？

>>814
失礼、言い方を間違えた

×書かない　→　○書けない

結局ID:+VK1Fn1Jの言いたいことは

マスコミの調査は単純なものなら信用できる
民主のネガキャンよりポジティブに自民の票を伸ばすことを考えろ
こんな微罪で小沢が逮捕されるわけがない
逮捕されるとしたらこれは国策捜査だ
２ｃｈに書き込んでも現実はかわらないから諦めろ
戸締りさんは大きく騒ぎすぎ

これぐらいかな？

>>815
あ〜…言われてみればそんな気がｗ

>>807
まぁ、逮捕云々は確率としちゃ低いだろうけどね。
かなり真っ黒なのに逮捕されてねーんだから、相当揉み消しがうまいんだろう。

しかし、「知らなかった」ってのはねーわな。
どういう金かもわからない献金受け取るなんて、政治家として駄目だろうｗ

>>807
捜査中だからという意味では誰が逮捕されるかわからない。
献金を受けたからという理由で逮捕はされない。
裏金に関しては誰が逮捕されるかわからない。

小沢かもしれない、二階かもしれない、森元かもしれない、麻生さんかもしれない
東国張かもしれない。
私が逮捕されるかもしれないし、君が逮捕されるかもしれない。
捜査中のことだから何もわからない。
誰が逮捕される可能性が高いか誰もわからない。

つまり、何もわからないということだ。
こんなことにエネルギーを費やす時間も勿体無いということだ。

1381.6 +7.6 (+0.55%)


アッー！

>>815
エンペラーってsageで書き込みしたっけ？

信用情報機関にも来ましたね。
これで、市場の［材料］としては認知されたでしょう。

西松建設トップ逮捕
http://www.data-max.co.jp/2009/01/post_4258.html
　20日、裏金問題に揺れる中堅ゼネコン・西松建設の国沢幹雄前社長（70・20日付けで辞任）が、
外国為替及び外国貿易法違反の容疑で東京地検特捜部に逮捕された。海外から裏金7,000万円を
不正に持ち込んだことに関与したとされる。裏金問題をめぐっては、同容疑で元福社長らが14日に
逮捕されていた。　国沢容疑者は、元副社長らの不正について、了承していたとされる。
　同社トップの逮捕で、捜査の焦点は裏金作りの実態とその使途にしぼられる。タイ・バンコク都庁
幹部への賄賂、ふたつの政治団体「新政治問題研究会」「未来産業研究会」を使った政治資金ばら撒き、
闇献金の有無など、作られた裏金は多くの疑惑を呼んでいる。

　捜査がどこまで延びるかによっては、予定される総選挙への影響もささやかれている。
＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aoZPAK9HB2q4&refer=jp_japan

それではﾉｼ

今の段階で『逮捕は無い』とか言い切るから余計にぁゃιぃ訳だがｗ

火消しに奔走すればするほどね＾＾

>>822
いよいよ破綻してきたなｗ

>>822
>つまり、何もわからないということだ。
でもあなたによれば、小沢さんは絶対逮捕されないんでしょ？

>こんなことにエネルギーを費やす時間も勿体無いということだ。
まさに余計なお世話です。

>>822
>>773をよく読んで深呼吸だ

>>826
> 火消しに奔走すればするほどね＾＾

にゅー速＋で、丑が小沢の名前をスレタイから外すと、そこを突っ込まれて逆にスレの速度が加速するようなものか。

>>825
おっとブルームバーグｋｔｋｒ

ﾉｼ

>>826
小沢逮捕されないかなーって言ってるとこにいきなりやって来て
逮捕はありえない！そんなこと考えても無駄！って言われてもねえ。

逮捕される前に自殺したりして

>>822
>こんなことにエネルギーを費やす時間も勿体無いということだ

私が私の時間をどのように使おうが君には関係ないでしょｗ
余計なお世話だよ。
エネルギーと時間がもったいないというなら、なぜ君はいつまでもここで書き込みしてるの？


>>824
あー常時ageだったような覚えが

というか、国策捜査なら、マスコミも一緒になって踊るのが前提じゃないのかなとか思うんだけど、どーなんだろ

>>828
森元の線も二階の線も小沢の線も献金だけだろう。
金額も大きくない。
西松が彼らに献金する大意も無い。
彼らが西松の収賄に直接関わるわけないんだけどね。

何も根拠が無いだろう。むしろ直接的な工事受注が西松にとっては
利益が大きいよ。

>>830
昨日の夜も書いたんだが、献金が違法なのか合法なのかは関係無い。誰がﾀｲｰﾎされるかも
（勿論、小沢ﾀｲｰﾎを願うが）

大事なのは、今回の件を情報弱者の中の有権者が知ったときﾄﾞｰ思うか。

今の状態で火消しに走るなんでのは、小沢を逮捕したいと願ってｽﾚを盛り上げたい自民党員としか思えんｗｗ

> つまり、何もわからないということだ。
> こんなことにエネルギーを費やす時間も勿体無いということだ。


そう思うなら相手しなきゃいいじゃんｗｗｗ

>>822
> つまり、何もわからないということだ。
その割には確信をもった話し方してね？

> こんなことにエネルギーを費やす時間も勿体無いということだ。
ｵﾏｴﾓﾅｰ
なんでこんなとこにいんの？

>>822
>私が逮捕されるかも知れない

やっぱ関係者？本物の工作員？

>>836
なんのための違法な献金なんです？ｗ

>>836
>森元の線も二階の線も小沢の線も献金だけだろう。
>金額も大きくない。
>西松が彼らに献金する大意も無い。
>彼らが西松の収賄に直接関わるわけないんだけどね。
だから捜査しだいでどう転ぶかわからんつーてるのに･･･。
ここまで断定できるなんて、特捜の中の人ですか？

>何も根拠が無いだろう。
そっくりそのままお返しします。

>むしろ直接的な工事受注が西松にとっては利益が大きいよ。
だから口利きとかしてるかもしれないでしょうが。

疲れてきた

>>836
最近民主党ってそういえば給付金の変わりに馬鹿げた案を出してたよね？
普通かんぐらない？

>>836
大意がないのなら献金なんてする意味がありませんなーｗ

>西松が彼らに献金する大意も無い
そもそも見返りがあるから献金なんかするんだろうが。

>>843
> >>836
> 最近民主党ってそういえば給付金の変わりに馬鹿げた案を出してたよね？

あれはひどかった。あまりのひどさに、マスコミもスルーするしかないという。

小沢はマジでヤバい。
沖縄ビジョン、外国人参政権、日本の主権委譲、特定アジア国への支援。
これだけのことをやると予告している。
しかも財源は外貨保有残高を切り売りするらしい。
この金融危機のさなかにだ。

国籍法改正でDNA鑑定を拒否した実績があるが、
政権とったらそんなもんじゃすまされない。

>>841
政治資金規正法違反をしたのは西松だろ。
不正入札をして得た利益から献金を受けた政治家が
一々逮捕されてたら政治家は去年だけで何人消えてる？

逆に言えば、政治家を陥れようとしたら不正な献金を
すればいつでも陥れられるだろう。
総理大臣でもね。

>>843
学校の耐震工事をするとかな。
建設会社大喜びの案だな。

>>846
そういえばスルーされてたなｗｗｗ
それくらいの事はマスゴミもわかってたってことですかねｗ

>>848
つまり政治家を貶めるために献金したと言いたいわけですかｗ

>>848
だからなんで小沢が事実を知らなかったという前提で話を進めてるんだよ。
そんなのこれからわかるでしょうに。
もしかして小沢さん本人ですか？ｗ

ここに居る人間に、贈収賄と政治資金規制の問題を混同させて、
小沢に問題が無い様に、印象工作しても効果は無いのにねぇ？

献金って断れないの？

>>850
単に、経済関連は理解出来なくてスルーが多いだけだったらどうしよう‥‥

>>694
やり過ぎだ
罰としてポイント進呈した

>>853
連合職員にとっては代弁者の民主党を守る聖戦なんです。
わかってやってくださいｗ





マジで連合職員は在日朝鮮人と民主党議員連れて朝鮮半島へ帰れよ。

最初から、違法な献金は受け取らなければ、なんでもないことについて。

>>848
そんな議員は党にかかわらず全部消せばいいと思うよ。
なんか問題あるか？

本当にレベルが低下してきたな。
煽りをしてもこうなるだけなんだよな。
だから戸締り役氏に忠告したかったんだけどね。
こんなことしても何も前進しない。後退するだけなんだけどな。

２ちゃんねるの政治関係のスレはほとんど死んでいる。
知識を得ることを避けて現実逃避、逃亡者の集まりと化してる。

>>851
結果的にはそうなってるね。意図的でなくてもね。
現実問題、政治家は現在明らかな内容では何の容疑もかからない。
具体的に政治家に疑義がかけられてるわけでもない。
法律で守られているからだ。道義的問題も無い。

もし守られなければ献金など受け取れなくなってしまう。

>>857
hissiでみたら連合職員さん、１時から５時の睡眠で、
このスレに粘着してますよ！
それでも１０時までに、いつも通り落ちますね！

小沢ゲージ今どの辺？
例の不動産騒ぎの時よりは追い込めそう？

不正に得た金を
不正に政治家・政治団体に献金した疑惑があるんじゃないのか？

不正に得た金が
合法的に献金されてれば政治家は逃げられるかもしれない。
（ただ多少信用は落ちるが）

んで、
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090118-OYT1T00067.htm?from=navr
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2008122902100015_size0.jpg

>>860
違法な献金を受け取っている件について

>>860
よお、現実逃亡者。
道義的責任とやらで与党の議員や大臣を
どれだけ辞職に追い込んだっけ？

>>864
全ての政治献金を予め特捜に捜査してもらって
問題無いことを了承してもらえば良いのだろうか？

そんなことに特捜は動かない。
政治家もそんな調査費用をかけるんだったら
献金も受け取れない。

>>849
どう考えてもあのタイミングで・・・って思ってしまうｗｗ

>>855
ありえない話じゃないから恐ろしい・・・

>>860
前進とか後退とかって、あなたがレスしたこと位で何が動くんだ？ｗ

１レスいくらで貰ってんなら羨ましい限りだがｗ

>>866
そういう極論を言い出したら話は終わりだな。
おまいの負けだ。

>>706
マスゴミが日本人だって？
バカいわないでよｗ。
９割がた、物凄いチョン顔じゃないの。
戦前の日本人とは比較にならないんだけどｗ
役所を恐喝して偽戸籍を得た朝鮮人や、
戦争で全滅したり、泥棒市に出てたような戸籍を
買った朝鮮人は何十万もいるって話よねぇ

いくら日本戸籍を持っていても、
日本人とは認めませんよ。血統は大切。

>>868
ポジティブかネガティブの差だろうな。
現実逃避しても何も解決しないだろう。
不満や鬱憤は永久に晴れないだろう。
現実は変わらないんだから。

>>866
極端な事を言われても困るんだがなｗ

古来より、怪しい金は受け取らないに限りますなｗ

ID:+VK1Fn1J　は連合職員の泣き言。





泣き言は朝鮮半島へ帰ってからやれ。
今すぐ連合職員は在日朝鮮人と民主党議員連れて朝鮮半島へ帰れよ。

>>871
わかってるじゃないか。
おまいがここで必死に言い訳しても
現実は変わらなのさ。

はぶちょにしろ、堀井にしろ、自分達のことを棚に上げ、
現実逃避するなとか、他人に言うのは、
今月の部会の指針の様だなぁ。他の連中の発言も注意して見ようっと。

>>871
小沢が怪しいと思うことのどこがポジティブなのか
わからん俺に教えてくれよ
不満じゃなくマジで怪しいから言ってんだって

>>872
李下に冠を正さずってやつですな。
もちろん、金や朴に近づいてもいけません＞＜；

>>872
君が困ることは、さすがに政治家も困る。
そもそも君が極端なことを言ってるんだから。

怪しいとはどうやって判断するんだ？

この事件の続報はしばらく無いでしょう。
小沢の逮捕には立件するまでには結構時間がかかると思う。
しかし、確実にヤるでしょうね。検察は結構本気ですから。

なんか、犬を指してこれは犬である！と血相変えて叫びまわってる人がいるみたいだが・・・
皆そんなことはわかって犬を愛でてるのに「時間の無駄だ！」とか「逃避乙ｗｗｗ」
とかもうね（ｒｙ

>>848
「政治家を陥れたいだけの理由で自分も犯罪者になろうとする金持ち」
なんて居るかよ、アホ。

>>878
正規の手続きを踏まないで献金されたら
そりゃあ怪しいだろうなｗ

>>871
なんか随分啓蒙に必死ですね。
あなたはポジティブｗに自分の支持政党を宣伝してきたらどうですか。
こんなネガティブｗなスレなんかほっといて。

ニュース速報が出たくらいなのに朝のニュースだとスルーなのがこの国の凄いところ

竹下の時何人死んだんだったか…

>>878
少なくとも今回の件はすでに逮捕者がでてますな
特捜部は、国内外で作られた２０億円超の裏金の使途など全容解明を目指す。
と>>1にあるわけだが、この現実を見てないのは君だよ。

>>878
おまいのようなカキコする奴は「怪しい」
別に犯罪と断定してるわけじゃないさ。

>>881
今回のケースがそうだとも言っていないよ。

現行法においては政治資金収支報告書に献金を
記載すれば政治家はそれが政治資金規正法違反の献金で
あったとしても何の罪にも問われない。
もし政治資金規正法違反の献金を受け取っただけで
罪に問われるとすれば、陥れようとする輩が出てくることは
容易に想像がつく。

>>878
俺らは怪しい怪しいと言ってるだけで小沢がどうとかは言ってない
もちろん逮捕されろとは思ってる
でもお前は確信を持った言い方で小沢が逮捕されないと思ってるな？

というか賄賂じゃﾈｰのという線は無視か？

>>878
特捜部が判断する
小沢氏個人の利得であると判断すれば、極めて違法性が高いね

>>888
それしたら、献金した企業に関わりのある政治家に
疑いが向くだけだよねｗ

>>884
今日のオヅラ

・黒ンボの演説で涙が出た
・黒ンボすげー、すっげーっすよ
・日米関係が好転すると考える日本人は五割、これって自分の国が信用できないからだ！
・黒ンボと麻生の会談は後回し？まあ安定してるからだろうけど、でもねぇ

・チョンコの電話コピーに二度触れてみる
・消費税増税反対は選挙対策だろ！俺らを巻き込むな、党内政争の具にするな！（←おいおい野党だって反対してるぞ）


とにかく黒ンボ持ち上げながら、懸命に政府、麻生批判に持っていってるのには笑った
にしまつけんせつ？なにそれおいしいの？？？（ちなみに８〜９時15分くらいまでなので、そのあとふれたかは知らん）

オハヨウゴザイマシタ

ゆんべから必死なﾐﾝｽ工作員が居るようですね

>>888
>政治資金規正法違反の献金であったとしても何の罪にも問われない。

そこまで言い切るからには過去に罪に問われなかった前例があるんだよね？
ソース出してくれない？

民主工作員必死ですね。
こりゃ小沢逮捕を期待しちゃうのも無理はない。

852 ：Trader＠Live!：2009/01/21(水) 09:36:11 ID:u5uZrahH
1380.4 +6.4 (+0.47%)

>>833
ちょっと長いので携帯の人ゴメン。
【社会】「西松建設」の脱法的な政治献金、子会社が政界工作の窓口の疑い浮上　最も献金額多かったのは小沢民主党代表★６
↓
【社会】「西松建設」の与野党議員８人の資金管理団体に4億8000万の脱法的な政治献金、子会社が政界工作の窓口の疑い浮上★７

スレタイ変えられてる。

>>886
20億円の裏金は大きい。捜査の焦点はそこだろう。
どこに裏金が流れたのか？ということをね。
20億円のほんの一部の政治献金だけの微罪に焦点を当てて
捜査をしていたとすれば、そんな無能な特捜は日本にいらないだろう。

特捜は裏金のルートを追う。政治献金とは関係無い大金を追うだろう。

小沢逮捕まだか？