【中央日報】日本の家電、韓中の攻勢で「サンドイッチ状態」に[1/12]

「韓国と中国の躍進に足踏みする日本」−−。

８〜１１日の４日間にわたり米ラスベガスで開かれたコンシューマー・エレクトロニクス・
ショー（ＣＥＳ）を振り返った感想だ。数十年間世界の家電市場を掌握していた日本の技術・
製品の実力は依然あるが、韓国・中国の製品の挟み撃ちに苦しむ姿は歴然としていた。

日本の家電業界は、三星（サムスン）電子、ＬＧ電子の先端製品に対抗するより、製品の
大きさと値段を引き下げた品目で視線をそらす雰囲気だった。東芝はインターネットテレビ
（ＩＰＴＶ）に焦点を合わせた３１インチ以下の小型液晶テレビの販売を強化すると
明らかにした。
シャープは昨年、３２インチの液晶テレビ価格を３９９ドルまで引き下げるなど
中低価格製品群に力を入れ始めた。ソニーが出した２１インチのＡＭ型有機ＥＬテレビは
３１インチの三星電子の製品によりやや色あせた。それでもパナソニックの薄さ８．８ミリ
メートルのプラズマテレビが体面を守った。三星に次いで世界の液晶テレビ市場で２位の
ソニーはテレビ部門だけで昨年１兆ウォン程度の赤字が予想されている。

国内のメーカーは世界で最も薄い６．５ミリメートルの発光ダイオード（ＬＥＤ）をバック
ライトに使ったテレビ、４８０ヘルツの液晶テレビ、フルＨＤより４倍以上鮮明なウルトラ
ＨＤテレビ、インターネットテレビのような多様な先端製品を公開した。三星電子は
ＬＥＤテレビに「ラクシア」という専用ブランドまでつけ次世代の収益源を打ち出した。

三星電子の全成浩（チョン・ソンホ）専務は、「日本のメーカーは技術に執着し、デザインや
スリム化の面で購買意欲を呼び起こすだけの差別点を備えていない」と評価した。

日本のメーカーが目を向けている中低価格市場攻略も中国という強敵に会っている。
パナソニックに買収され今回のＣＥＳには参加できなかった三洋電機の空席を中国の
看板メーカーのハイアールが埋めた。技術は韓国に侵食され価格では中国に押される
サンドイッチ状態だという話も出ている。

国内メーカーは今回のＣＥＳで多くの賞を獲得した。ハプテック・ユーザー・インターフェースを
採用した三星電子のＭＰ３プレーヤー「Ｐ３」が音楽分野での最高製品に選ばれた。レインコムの
ＭＰ３プレーヤー｢アイリバー・スピン｣と携帯プレーヤーの「アイリバー・ピープルＰ２０」は
革新賞を受けた。

中央日報　Joins.com
2009.01.12 08:31:41
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=109874&servcode=300§code=330

これな
ttp://omanchin.com/honten-salon.cgi/vlphp2228996.jpg

ニダ最強

自分に使われた言葉をどうしても日本に使ってみたいﾆﾀﾞ

麻生訪韓に合わせて侮日記事を乱発してるな。

はいはいウリナラマンセーウリナラマンセー

>>4
サンドイッチ文化圏ワロス

技術で日本に勝てず、価格で中国に勝てないの間違いだろｗｗｗ

確かに遅い意思決定でしたよね。
日本の経営者さん達。
でももう市場が，経営者を追い越して答えを出してしまいましたから。
もう悩みもなく立ち去るだけですから。

うん？
【韓国】 完全に変わってしまった韓国・中国・日本の貿易関係…韓国だけ泣く★２[01/05]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231252426/l50
【朝鮮日報】「IT大国」のみじめなIT技術[01/09]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231470949/l50

「日本のメーカーは技術に執着し、デザインや
スリム化の面で購買意欲を呼び起こすだけの差別点を備えていない」

技術　日本＞韓国＞中国
安さ　中国＞韓国＞日本

差別化できていない韓国がサンドイッチだろ

デザインとかの皮の部分なんて自慢にならんだろ。
そんなもん好みに合わせていくらでも誰でも作れるんだからｗ

>>1
製品出してから書けよw

三星は発表するが製品をださないだろうがw

発表もひどいときはモックアップだし。

家電に関しては、
実際、日本はもうダメだよ

正確には全員青息吐息だろｗ
この状況でサンドイッチとかホルホルできる幸せ回路がほし・・・いらねｗ

いやいやいやヒュンダイなんか
北米カーオブザイヤー受賞してるし
韓国工業界は前途洋々だよ
だからこっちみんな

>>16
いらねえなｗ
楽観的というより，脳みそから変な汁が分泌されているのだろうなｗ

日本で見かける韓国製品って、
今や20インチ前後の液晶ディスプレイとメモリ、HDDだけやん


ほかにある?

CHONKOと手を組んだソニーの末路、

>>1
もう、韓国に技術供与なんていらないね。ｗｗｗ
もう、韓国に技術供与なんていらないね。ｗｗｗ
もう、韓国に技術供与なんていらないね。ｗｗｗ

>>17
そうだよね韓国はノーベル平和賞も貰ったしね

でも、実際日本のメーカーはもう少しデザインに気を使って欲しい。
デザインだけなら韓国のメーカーいいのあるし。
ブランドロゴで買う気が起きなくなるけど。

>>17
今年の北米市場ではね。
あまり価値がない。
数年遅かったように思いますよ。

日本の電気もきつくなってきたな
技術じゃ韓国に勝てないしかといって価格では中国に勝てない

わーそれは大変だー（棒

確かに日本の家電は海外に展開出来る状態では無いな。
日本の国内市場に頼るのみって感じだね。
ただ、今の状況で海外に販路を求めても無駄だと思うけどね。

>>25
韓国と日本を入れ替えればちょうど事実と同じだな
ニダーさん

よくここまでおかしな事かけるなww
褒めてあげる

OSはMS
CPUはインテル
ネットはグーグル
システムはIBM
パソコンはデル
携帯電話はノキア、サムスン
液晶・半導体はサムスン



日本は見る影もない…
ウヨは部品で儲けてるからｗｗが口癖だが
世界の最終製品市場での商品力低下は結構危険な兆候と捉えたほうがいいと思う

>>25
よく平気で嘘を吐けるな
確かに価格面で中国には勝てないが
技術で南朝鮮って・・・

>>23
デザインだけ...ならなんだよね。
ぱっと見はいいんだけど、変なところにネジが見えたりシールでごまかしてたり、細部まで作り込んでないからすぐボロが見える。
で、使うと「やっぱり韓国製品」と嘆くんだなw。

車でも家電でも、韓国産を国民に買わせようとして、
国産ホルホルホルならいいけど
他国製を叩くんだよな。いい性格だよ

いや、インド・東南アジア・ブラジルなどの先進国以外の市場は既に
韓国家電に奪われているよ。
今後は先進国でも苦戦が続くだろう。生き残るのはパナソニックとソニーくらいと
言う人もいる。
日本は中型航空機や水道供給管理などにもっと力を入れなくっちゃな。

>>23
韓国メーカーって，要するに日本の技術を使ったアメリカメーカーですから。
北米市場がポシャッたら，行くところが無くなりますよ。
勿論日本市場では競争力がない。
ガラパゴスですから。

競って日本製品買いまくってる中国の不況が地味にいたいかもな。
でも、世界的不況でいいところはないね。

>>30
あんた日本が噛んでないところだけ例にあげてるだろw
ウェハはどうするの？

>>34
ソニーは既に，消滅しつつありますよ。

>>30
そうそう韓国経済は大丈夫だからアジアの通貨危機に
援助する方に廻ろうね。
世界的にドル買いしてんだからドル売り止めろｗ
他国にたかるなｗ

>>34
ところがインドにけんか売った韓国。

>>34
安いし日本ブランドと勘違いされてるしな。
しかし三星に核心技術って存在するのか？

>>30
サムスン携帯、ほとんど外国製
液晶次世代に移行できず
半導体って言ってもサムスンはメモリー関係のみだろ('A`)

ビーカスのせいで新しい技術開発にブレーキ。

iPodに席巻されたのも、過剰な著作権保護が原因。

魅力的で便利な製品が出せない。

必ず不便のおまけ付き。

これは日本が敗戦する前の大本営発表を彷彿とさせる情報操作なような
平常運転でなによりですと言えばそれまでだが
マスコミ恐ろしい

今は内需を回す時だから国内向けで良い

円高ドル安だから、無理に輸出する必要はない

経団連の偉いさんは、(自らの利益優先)分かってない(振りな)のですよ

>>1
寝ぼけてるのか？
日本よりも半島が技術だと？
海外に配信された時点で笑いものだよ

ヒュンダイもなんだかんだ安い車発表した割りに
全然売れなかったな

でも冗談ではなく、日本製の家電製品って凋落過程に
あるとしか思えません。派遣社員切りまくって、墓穴
掘っているしｗ　もう無くてもいいよｗ　中国企業に
なったら？ｗ

上下朝鮮がもうすぐ無くなるんだからこのスレは意味を持たないなぁ

中国企業の製造技術を制する者が，世界を制するという展開になるように思います。
最終製品市場で生き残るのは，パナソニックだけかも知れませんね。

価格競争なら中国
技術力なら日本
設備投資をしすぎて作りすぎでダンピング中が韓国
だろ

この手の記事って色々湧くよなｗ

さて、ウリは小心者のチョッバリだから、ROMってホルホルしよーっと。

ま、韓国国内にもこんな記事毎日流してんだから国民がおかしくなるのは当然なわけか。ここまで書かないとダメな位韓国メーカーは追い詰められてるわけだ

>>38
おまえどこに書き込んでいるのか分かってるのか？
プラズマの技術をタダで差し出し
サムスンの目つぶしパネルなんぞで、液晶TV販売始めた売国企業だぞ？ｗ
チョニーと呼ばれて蔑まれているのに、目の仇にしてどうする？

　こうしたスレには必ず湧くキムチ臭の人がいるな

チョンには一切支援しないで
国家破産させてやるべきだ

サムソンやLGの自慢を聞くと、発表するが製品化されないコンボや100インチ液晶と言いつつ真ん中に何故か線があるのを思い出すな
ヒュンダイのハイブリッドも何年行ってるの＞＜

隙間産業の国が何を言うかｗ

韓国は政府補助でダンピングしてるからなぁ

>>1
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>48
>派遣社員切りまくって

ソースは？
うちなんか全然切ってないが？

>>57
株価を底上げするための物です

>>48
取り合えず　南朝鮮の企業吸収するだけにしとけｗ

イェ〜イ、韓国の人見てる？日本が気になって仕方がないんだね。

でも、韓国企業とは組まないよ〜。

>>43
その通りです。
既得権集団が技術開発の足を引っ張り，自分自身の市場も失っているというのが
現実ですね。
この日本という国の。
潜在する技術力を生かし切れずに。

>>30
商品力の低下！？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

ちなみに、サムスンやLGはどうなの！？
北米では、超低価格路線（前年比35%Off）で売り上げを維持。（なんと売る度に120ドル赤字！！）

一方、日本のパナソニック・ソニー・シャープの製品は、サムスンやLGのものより先に”ちゃんと動く実物”
を出してる。

>（韓）国内のメーカーは世界で最も薄い６．５ミリメートルの発光ダイオード（ＬＥＤ）をバック
>ライトに使ったテレビ

発光ダイオードによる製品は、昨年のCESで日本側各社が既に発表済み。
しかも、市販済み。
ダイオードの特許は、日亜が基本を押さえてる。（韓国内ではいったん敗訴したが、控訴中）

>４８０ヘルツの液晶テレビ、フルＨＤより４倍以上鮮明なウルトラＨＤテレビ

これは、欧州の家電展示で既にシャープが出してるよな！？ｗ


>インターネットテレビ

既に日本では、家電量販店で安く売られていますが！？


で、韓国独自の新コンセプトは！？
日本側製品に対しての新機軸は！？

ぜーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーんぶパクリじゃん！！！ｗ

そうか良かったな　すごいよ
だからこっち見んな

韓国の技術はどれくらい？

世界的な金融危機により、世界的に可処分所得が減少傾向にありますから
高価な家電製品は売れない傾向にあると思われます。

米国のクリスマス商戦においても、この傾向は強まっており、付加価値の高い
高額品の売り上げが酷い減少傾向にあります。

ですから、高付加価値の高額品を売るという姿勢は、消費動向を考えた場合
非常に厳しい選択でしょう。

液晶に関しては、パネルの原価をどのように引き下げ、それをどの様に売るかが
大きな問題となるでしょう。

この点では、サムスン、LGなど韓国勢は後れを取っていますから、コスト的に
日本のメーカーには、かなわない状況になるのではないでしょうか？

現状、中国に関しては、パネル組み立てなどの作業が中心であり、自国でパネル
生産できる体制ではありません。

低付加価値の代表となる白物家電は中国の独壇場であり、すでに日本メーカーは
日本国内向け商品以外は生産していない状況です。

>>37
それコピペだ。

>>48
どんだけ潰れて欲しいんだよｗ

家電の方がひどくなかったけか？
モーターが日本製だったりコンプレッサーが日本製だったり
っていうか、日本ですら家電用のコンプレッサー造ってるのって
数社しかなかったよな

サムスンとＬＧが競うように開発してた
薄型ブラウン管テレビって聞かなくなったなあ
少し期待してたのに

>>68
折り紙で折り鶴折れるレベル

>>66
最先端ですが，ぜーーーんぶガラパゴス。
世界市場で売れてない。
国内ですら，既得権の妨害で売れない。

まぁせいぜい外貨稼いでくれや
どうせ後で俺らが食べちゃうから

日本の場合も２０年ぐらい前までは性能や機能よりもデザインを重視したメーカーがあったんだけど
デザインだけじゃ通用しなくて倒産寸前にまで追い込まれて技術を重視するようになった。

これはいい傾向だ
これからは新興市場が勝負

ゆえに高価格品は売れない
どうしても中国の製品と対決しないと明日は無い

さてどうするか、現地生産・キーパーツ輸出
これしかないようだが、それを意識しだしているあたり、間違っていない

組み立てを日本でやらない覚悟を決めつつあるようだ
金融と結合して現地企業を育てつつ韓国を粉砕する、これしかないようだ

>>68
吐いて捨てるようなレベル

韓国って、液晶（そのもの）を作ってたかしら？

>>74
紙ひこーき折れるぐらいだじょ

>>75
最先端ってことを認めるんだねｗ

すげーなチョン国。
カーオブザイヤーは取るし家電も造船も世界一だし、もう日本なんか目じゃないだろう。
日本との競争はすでに勝ったよ。後は世界市場をどれだけ押さえられるかだけだな。

克日は完了したじゃないか。もう日本に用はないだろう。
さよならチョン国。もうこっちを見ないでねw

技術支援なんて必要ないと思う。

キムチサンドの主役はキムチニダ

中央日報ねぇｗｗ

自紙のスポンサーをマンセー。

>>69
白物については、現地向けの製品開発に力を入れたら、世界中で売れ始めたらしい。
日本の白物は、携帯以上に特異進化してるけど、高級品需要は世界中にあるみたい。
今や、AV より確実な収益源となりつつある。

>>80
液晶を作ってるのは、日本のイカ釣り漁師達です。専売特許です。

>>70
うを、指摘あんがと
しかし祝日だってのに、朝から喰いつきがいのある記事が多いですなw

総理は、経済界の大物連れてＭＢ詣でだろ？
これからもどちらが上の立場か分かるだろ？
自民支持者も麻生支持者でもそろそろ理解できてきただろ？
韓国抜きに日本などありえない。どの政党でもどの政治家でも。

>>34
つ印度

印度では、海運の事件以前から、サムスンが”韓国メーカ”であることが
日本から帰った留学生・IT技術者から広まって、品質に問題がある、
知的財産面で大きな瑕疵・問題があるという認識から、いきなり売れなく
なっていますが！？

つベラルーシなど旧ロシア

品質でも機能でも、日本製に大きく劣り、価格では中国製に相手にならず、
おまエラの製品はいらないと名言されましたが！？


つ東欧・北欧

環境面で地球に害を与える製品として、回収後の処理費用も馬鹿にならない
といきなり売れなくなりましたが？！

つブラジル

レアル債で問題化し、現代・サムスン・LGが”韓国製品”であることが周知され、
いきなり販売店が商品を置かなくなりつつありますが？！

で？

俺の家の電化製品　だいたい近くのヤマダで買った！

テレビ　　　　　 　　DAEWOO
ビデオ　　　　　　 　FUNAI
コンポ　　　　　　　 FUSE
ＤＶＤ　　　　 　 　 台湾のどっかのメーカー
電話機　　　　　　　 電電公社時代の古いプッシュホン
石油ストーブ　　　　 ヤマダで3980円くらいで売ってた奴　　 　
エアコン　　 　　 　 LG
冷蔵庫　　　　　　 　SAMSUNG
電子レンジ　　　　　 SAMSUNG　　
洗濯機　　　　　 　　LG
掃除機　　　　　 　　LG
パソコン　　 　　　 ソーテック
ドライヤー　　　　　 モリタ

中国では新品より日本製の中古が好まれてる
新品は直ぐにぶっ壊れるが日本の中古は全く壊れないのが理由

韓国？何かあったっけ?

年末のテレビでイギリスだがどっかの国の小売り店で韓国メーカーが下げたから日本メーカーの値札も下げたって小売り店のおっさんが言ってたが…韓国メーカーは安いから売れるって言ってたな
ここじゃブランドなんか関係ねえよ、安いから売れるって言ってた

>>90
はいはいｗ
韓国にはかないませんｗ
いろんないみでｗ

でも実際日本、ダメだと思う。
掃除機や洗濯機の白物家電で
東芝や日立、とかのメーカーの、日本製の、ファンを増やして
所得が増えた時に
付加価値の付いた高価格帯の電化製品を
買って貰う、という日本人相手にやってきたことが
安い掃除機なんかを日本で日本人が作ることが
コスト的に難しくなって東南アジアなんかで作った結果
昔の日本製ほどモーターなんかが持たなくなって
(家の3万前後の掃除機は2台共１年で壊れた)
丈夫で長持ちという利点が無くなった上に
デザインと低価格だけに力を入れた中韓の製品に接してきた人たちが
所得が増えても日本製に愛着は持ってくれない

>>92
コピペに反応するのもあれだけど・・・

部屋をざっと見渡して怖くなったわ…ほとんどソニー・・・

>>69
ですね・・・

価格を低く抑えた、完全な新規家電商品で、韓・中が作れないものを探すしか
方法はなさそうですが、韓国がﾎﾙﾎﾙできる理由は皆無なんですけどね・・・・ｗ

>>78
その通りですね。
日本の経営者も漸くそれを決断したのですよ。
決断と言うより，市場に強制されて仕方なく踏み切ったようですが。
日本に残るのは，テスト製造ラインだけかも知れませんね。

サムソンって日本から撤退したんだっけ？もう少し頑張ってほしかったな。
価格面で。
アメリカで32インチ400$とか聞くと日本の値段が馬鹿らしくなる。

中日韓サンドイッチ

上のパン・・・・キムチ臭くて薄くて不衛生

中の具・・・・・超ゴージャスで高品質

下のパン・・・・毒入り注意

こうですか？

>>87
失礼、情報が古かったようですね。

>>97
へえ、家と逆だ。
ソニーが一切無い。

>>75
へぇーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！

ガラパゴスの製品のデットコピーや劣化コピーを売って、売り物になるの？！
韓国は凄いやーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー（棒

しかしまあよくここまで嘘をつけるな

こっちにも朝日というガセで売ってる新聞あるけど到底かなわねえよ

>>68
キムチ作りは上手いレベルｗ

wonが安いからね　韓国は結局値段しょうぶだろ

日本のメーカもそろそろ新興国のマーケティング
もしっかりやらないと携帯電話は完全にまけてるしね

>>78
また出たよ！！！ｗ

馬鹿丸出し金融市場主義の日本人騙りのチョン！！！ｗｗｗｗｗｗｗ

>>91
インドは、ハーベイ問題でサムスンと韓国製品の不買運動が発生していますしね。

日本最高の携帯メーカーシャープは年間１０００万台
世界２位のメーカーサムスンは１億５０００万台

日本の内需低下、少子高齢化でますますこの差は開いていくな

日本でこういった記事はうけないね。

>>92
ほとんど韓国人の暮らしだなｗ

我が家のソニー製品というと

トリニトロン２９インチテレビ
ＰＳ２
ポータブルナビ

これくらいか。テレビはまだソニーが輝いていた頃の物。プレステ専用端子
とかついてる奴。

白物家電の売り上げは伸びてるらしいぜ、日経ヴェリタス曰わく
携帯も第三世代携帯は日本のお家芸だから巻き返せるんじゃないかね

中国製の家電なんて買うやついるんだ。命知らずだなw
命は金で買い戻せないよ。
韓国製？
んなもんｼﾗﾈ

>>80
液晶という化学的な製品は、全く作れてません。

さらに有機ELの発光・発色部材も一切、作れて居ません。ｗｗｗｗ

>>104
私は韓国は問題にしていません。
既に死んでいますから。

>>68
というか。せめてコンセントを入れれば自動でネットにつながるとかぐらいのほらははけないのかにゃー

叩きつぶすでしょうけど。
>>69
ある意味では正しい判断ですにゃーね。
早くIPSαの高性能PCディスプレイとしても使用に耐えられるのが出て欲しいにゃー
>>80
一応作ってますにゃー
質は悪くはないですにゃーよ
悪くは
よくもにゃーけど

そうなると中国の経済が韓国のシェアを奪うことにより若干持ち直すということも
考えられるわけですな。

>>98
SDDを採用した日本のデジタル放送が完全に録画できるチューナーとかですかにゃー
これなら馬鹿売れすると思いますにゃーよ

麻生は韓国と日本が技術協力をし底をあげ、中国を突き放す戦法に出たと思う。
理系的に正しい選択だと思う。

サムソンの
メモリーを買うな。

サムソンとＬＧのＰＣディスプレイ買うな。

>>68
保障期間を過ぎると、突然　壊れる！！　絶対的ｗ
安いけど、信用なんかしたらバカをみる

>>51
素晴らしい要約ですね。
その通りです。
それゆえのウオン激安ですね。

>>87,102
白物で、冷蔵庫と洗濯機、エアコンの需要がいきなり上がってきてます。

ヒートポンプ・インバータという点で、騙りの韓国と本流日本を比べ、エネルギー
効率が倍以上違う点などを韓国に侵食されたはずのコンシューマーレポートが
かかざるを得なくなってますしね。ｗｗｗ

韓国だけですね
いつまでも見てくれるのは

右翼は悔しいでしょう＾＾
ｸｽｸｽ

しかし、最近の日本の家電がすぐ壊れるのは事実だからねえ

クラレ大活躍ｗ

>>127
確かに、右翼が悔しがっているね・・・

441 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/12(月) 09:12:35 ID:MHmfUCJf
電気に続いて自動車まで韓国に抜かれるとは・・orz

しかし、ここの嫌韓の人は、韓国に対するライバル心が剥き出しだな
ちょっと、恥かしいものを感じる

はぶちょ臭がする・・・

>　>131
無いと思うがｗ

日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了
日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了日本終了

苦しい不況下で白物家電なんかを買い換えるのは、金がある層だけだろjk


朝鮮人は、本当に頭悪いね。

>>131
同意。真の敵を見間違うようなことはやめないと日本が地盤沈下しかねない。

>>128
高いやつ買えよ。
それなりに持つぜ。

いやいや、中国製家電は侮れないぞ。
何せ旗艦「しらね」を…

>>122
サムスンメモリはDDR2になってからもうね。オーバークロックしても
全然回らない。ギガバイトあたりと相性出ることもあったし、自分は
ＵＭＡＸに切り替えた。安いわ回るわ安定するわ、と。

>>128
http://hissi.org/read.php/news4plus/20090112/SGNXV050c2U.html

どうみてもはぶちょです、本当にカムサハムニダ

どう考えてもサンドイッチの具は韓国だろ
よかったな主役でｗ

バブル期あたりの日本の丈夫な
家電レベルに戻るといいんだがなあ。

日本と中国は棲み分けできているし、韓国が長期的に見て辛いだろうな。

先端技術の韓国、安価の中国、時代遅れの日本

>>125
パナソニックが集中投資を始めましたね。
他のメーカーは，展開力が足りない。
ソニーは，白物は造ってないし。

>>120
ひとつ、忠告。ｗ

HDDや新記録メディアでSDDに持っていくのは、ある程度しょうがないけど、実は
大問題。

その理由は、SDDなどは稼動する部分が無くなり、商品間の信頼性がチップと
その制御回路程度になってしまう。

つまり、薄利多売・ダンピングで品質のバラつきが無くなり、日本の得意とする
細やかな神経・配慮が生かせなくなる。

ぶっちゃけ、その方向に進むけど、先は細い。

>>121
あほぉ！
お前、”理系的”ってなんだよ！？腐れチョン！！！！

サンドイッチの具にあたる部分を韓国が独り占めか。
まいったな。

>>133
一部を除くみんなのレスから、ぷんぷん臭ってますけどね

LGの洗濯機は凄かったな
大学生で金が無いときに安かったから買ったけど
この時代にこんなうるさい洗濯機があるのか？ってぐらいうるさかった

アメリカは重厚長大な工業からコンピューターを主力にするという決断が早かったし
アメリカは日本に真似されてもグーグルを生み出した　日本は中韓に真似されてチキンレースを続け
そのまま沈んだ
日本には新産業を創出する能力がなかっただけ

>>125
ぱぱさん、おはにょ！
ぱぱさんは、もう一寸、布団の中で死んでる方が体のためにゃ！！

この円高ウォン安状況で韓国製が安いわけないよw
安いなら物凄いダンピングしてるからだろ。ならその会社の体力が消耗するだけだしな。

>>137
それでも壊れる

>>118
コンピューターディスプレー用としては、IPS方式の方が適していますからね。

これから、世界は保護貿易化に進むと言われています。
米国も、企業救済などにバイアメリカン条項を組み込むと言われており

代替の効かない商品（オンリーワン）以外は、その商業圏で生産（最終組み立て）
しなくてはいけない状況に陥りそうです。

米国においては、米国とNAFTA諸国
欧州においては、ユーロ圏内
中国においては、中国国内　

というように、世界市場が閉鎖傾向に進むと見られています。

その点、組み立て貿易国家である韓国の生きる道は狭まっているといえるでしょう。

で…世界一の朝鮮人様が
なんで日本に技術支援求めてるの？

>>147
はぶちょ臭が？

> 128 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 09:53:36 ID:HcWWNtse
> しかし、最近の日本の家電がすぐ壊れるのは事実だからねえ
>
> 131 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 09:54:59 ID:HcWWNtse
> しかし、ここの嫌韓の人は、韓国に対するライバル心が剥き出しだな
> ちょっと、恥かしいものを感じる
>
> 147 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 09:57:05 ID:HcWWNtse
> >>133
> 一部を除くみんなのレスから、ぷんぷん臭ってますけどね

おまえのレスははぶちょ臭がするぞ

>>145
でしょうねぇー

たんにさらなる自爆をみてみたいだけですにゃー（耳と尻尾を動かしながら）

>>150
えへ！
お布団の中から・・・ｗ

技術流出と円高を止めないと苦しい罠〜

麻生さんは，情勢認識がピンぼけですね。
北九州の選挙区では，韓国との関係も大切なのでは。
もう既に下野後の準備ですかね。

>>153
それは違うな。IT関係は日本が韓国に頼っている状態だから、
日本が韓国と提携するしかないと思う。

>>153
発展途上国も役割分担をするのかにゃ？

ここの在日工作員のカキコを読むだけで、韓国に資金と技術支援したのは間違いだった訳だ。
韓国支援は、日本の産業の大部分を占める中小企業が一番しっぺ返しを受けている。
エラ顔がふえたソニーすら朝鮮法則により斜陽化だよ。
本田総一郎さんはパクリ韓国を見抜いて全国に警告したのに…。

ﾎﾙﾎﾙできてよかったね。としかいいようがない

>>152
そうですか？
家の冷蔵庫、洗濯機とも10年使ってますが何ともないです。

なにこのスレ。
すごく臭うんだけど。

>>153
結局、麻生のもくろむように日韓協力連帯しか道がないってことなんでしょうな

サンドイッチなら中身の具が一番うまい。

韓国の記者さん、どうせなら万力とかで喩えてよ。

>>162
それぞれの域圏内の途上国が、組み立ての役割を果たしていますね。

> 152 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 09:57:55 ID:HcWWNtse
> >>137
> それでも壊れる

samsung買ってやれよｗｗｗ

日本は単独でやっていけると思い上がってる奴はなにさまなんだろ。

愚鈍な日本人には理解できないだろうがオリジナルを超越した模倣はパクリとは言わない

>>171
思い上がってるのはバカチョンどもだろｗｗｗ

>>167
356 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 08:12:28 ID:HcWWNtse
>>351
特別に仲良い関係になるべきという思想ですな
我々日本人の戦後の原点でもあります
もれるといけないので、ここはこの辺で

>>　161
具体定期にはどの分野？

>>169
なるほどー
日本の場合は、だいぶ広範囲に分布しそうですにゃー

>>153
オバマとバーナンキは産業資本優遇＝ドル安政策に舵を切りましたからね〜。

日本製品って今も高品質で壊れにくい評価は健在

しかし過当競争してまで安くせず、常に改良と付加価値をつけて発展させている

>>170
はぶちょは何度壊れても日本製を買い続ける売国奴だｗ朝鮮的に考えてｗｗ

>>179

しかも車もレクサスｗ

現代買えと・・・

>>172
世代遅れの技術で超越とか言われてもw

>>161
ITの意味を本当に理解してるのか？
まずそれを問いたい。
ITとは何を意味するの？

>>178
付加価値という概念が、超賎人にはありません

>>167
韓国は不要ですよ。
麻生氏も日韓協力をもくろんではいないでしょう。
あくまでもそれは建前なのでしょう。

日本はキーパーツ生産に特化する。そして世界を相手すると言う形が
望ましいと思います。

どちらにしろ、数年で労働人口は急激な減少に向かうのですから
日本で量産型ビジネスを展開するのは不可能なのではないでしょうか？

>>165
うちの三菱の大型冷蔵庫は、すぐに上の段の扉の締りが悪くなったし、
別室にあるサンヨーの中型は温度調整がダメダメだし、
掃除機なんか、２年に１回三菱、東芝、日立と壊れて買い換えた
しかし、韓国製のソーテックのパソコンは10年間使ってもいまだ現役だぜ

>>149
おめでとう　単細胞に喜んで頂けて光栄ですｗ

日本の経済学者は、円高が国益、製造業は切り捨てろと叫んで、
政府に円高容認策を採らせているから、
国家の危機を演出して大幅ウォン安にしている韓国の企業に
シェアを奪われるのは当たり前。

今朝も森永卓朗が、
これからも円高が続く、日本の輸出企業は高くても売れるものを作らないとダメと
ほざいていたが、
テメーが何か作ってみろや、文系の無駄飯食いが。

ほんの昨日まで　インタゲ大合唱だったのに、
今は円高がいいとぬかしている。
円高は物価が下がってデフレになるんだよ。馬鹿経済学の皆さん。

>>157
実際は、中国との勝負になるでしょうね。

サムスンとLGは、市場から消えることがほぼ確定的ですし。

LG：債務超過
サムスン：株価暴落と共に債務超過になる。有利子負債3兆7千億、時価総額5兆4千億
　　　　　　（1ドル1200ウォン時）

まぁ、サムスンの場合、年金やら国民の税金で株価をドルベースで維持できればなんとか
なるんじゃねーのって感じですが、国あぼーん！でオワター！！！ｗ

さらに液晶の懲罰的損害賠償で請求額が510億ドル（シャープ254億ドル、弁護士260億ドルって・・・）
らしいですから・・・（他の人が張った情報

国ごと吹っ飛ぶどころかｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
はぶちょは言動不一致にもほどがあるわｗｗｗ

>>185
サムスン買えよｗ

>>149
政治力の差

つ日米半導体協議

通産省国売り物語
http://1234tora.fc2web.com/kuniuri1.htm

>>182
インターネットの技術。
半導体やDRAMとかは韓国が世界シェアを抑えているんだよ。

>>189
はぶちょ、レクサスの件も嘘だしね。ｗ

>>185
同胞のLG・サムソン買ってやれよ

朝から臭うぞ…

今日は朝鮮人学校は休みなのかな？

またウリナラチラシの
ホルホル記事か

定期的にこういうの書かないと火病るんだろうなｗ

>>192
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>185
なんか呪われてんじゃないか・・・？
壊れすぎだろう

>>188
これを踏み倒すにはアメリカ市場から撤退するしかないんですかね。

>>180
まじ、レクサスはいいぞ、静かだし

>>184
それはありえない。日本財界がこぞって訪韓した事実は重いぞ。
麻生が歴史歪曲の低い評価だったのに、最近は韓国から高い評価を得つつあるのを知らないのか？

日本の技術は韓国化されることによりより洗練され市場で認められる商品になれる

>>177
現在の焦点は、税による救済をした企業に対して、米国製品の購入を義務
付けるかどうかですね。

この条項が付けられた場合、代替の効く商品は米国又は、NAFTA圏内で
生産された物以外は、排除されることになります。

>>185

＞しかし、韓国製のソーテックのパソコンは10年間使ってもいまだ現役だぜ
＞しかし、韓国製のソーテックのパソコンは10年間使ってもいまだ現役だぜ
＞しかし、韓国製のソーテックのパソコンは10年間使ってもいまだ現役だぜ


どうして超賎人は、そうやってすぐ嘘をつくのですか？

サムソン技術が超越とか言っても発表だけじゃん、発売何時〜？
ちゃんと発売してもシャープ65型液晶が60万なのに、70型で800万超えてたよ？馬鹿なの？

>>158
ぱぱさんへ
【韓国】「薬が効かないインフルエンザ」感染を確認[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231588688/143
　　　　 　　 　　 ,,
　　　　,___,ｨ^!^ｌ^i {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　
　　　　彡と} 愚.{つ　
　　　ヾ,''"'/_L_」_|ゝ　
　　　　 ´"'~しｿ

>>169
経済のブロック圏の構築＋製造開発ブロック圏の構築ということですか？

>>184
人件費の問題もありますからの。

>>200
だからヒュンダイ買ってやれとｗｗｗｗｗｗ

>>192
・・・まさか本気じゃないよね？

>>172
ヒュンダイはいつになったらハイブリッドカー作るんだっけ？

>>185
それは残念でしたね。

>韓国製のソーテックのパソコン

冗談だろ？ｗ
会社のソーテックのPCは半年で壊れたぜ。

>　>192
半導体やDRAMってインターネットの技術のなの？

根本的な構造で日本は外需から内需に切り替えて、
この世界同時不況でもさほど酷い落ち込みはない。
騒ぐのはマスゴミだけ。
外需に依存する国は世界的な不況でガタガタになっている、
というのが大局の見方。

しかし、低価格が売りの商品では、
次の新興国のメーカーが現在売れているメーカーを追い越していく。
韓国→中国→そしてどこか、
という具合に循環しているだけ。

韓中といった国がこの輪廻から脱却できなければ、
いつまでたっても先進国入りは無理どころか、
経済的な破綻に追い込まれるのは自明の理。

>>193

ぬこにディーラーの問題出されそうになって

「友人から中古で買った」・・・って言ってたっけｗ

>>204
１０年使ってるとしたら、OSはWin98以前のシロモノですの。

>>204
ウソじゃないよ
中開けたら、HDはサムスン、DVWRはLGだし、メモリもサムスンだった

>>210
<丶｀∀´>ﾁｮｯﾊﾟﾘから技術を盗まないとできないﾆﾀﾞ

>> 200
モーターとエンジンの切り替え時ってどんな感じですか？

ん？日本製ほど機能で勝負できず、価格で支那に勝てないチョン製品のこと？
大体、日本メーカーでも白物は支那製が多くなかった？

>>201
【日韓】日韓ＥＰＡ締結、糸口見えず、次回交渉日程も未定［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231714774/l50

韓国はすごいよね。
バカでも半導体メモリーが作れる機械とか液晶を作る装置を売って
もらえるんだから。

>>35
ヨーロッパでも強いよ

よく部品は日本製と言ってる奴がいるが、じゃあ日本企業はその日本製の部品で儲かる商品を作れよ
それが作れないならサムスンを貶すのは間違っとるわな

>>200

ジェネシスがいいらしいよｗ

>>1のように日本がサンドイッチになったのだから、
打開するには韓国と提携するしかないじゃん。

>>185

単に電源入れる頻度の少ないお飾りだからじゃねーの？

いつまでも新古品状態ｗｗ

>>203
シャープとかIPSαが米国工場がつくられそうですにゃーね。

>>192
あははははっはは・・・・

IT：インフォメーションテクノロジーでしょうに。

半導体の技術は、アメリカの２大CPUメーカと日本のルネサス・東芝とそれらを支える
日本のマザーマシンメーカが支えてる。

DRAMのシェアも、凋落の一途。
ハイニクスは倒産がほぼ決定。サムスンも、半導体投資を全面凍結！！！ｗ

基本、今のITの支えは、アメリカ＋日本＋欧州＋イスラエル。
韓国なんて、何の役割も果たしていません。

つか、足かせ。

>>172
劣化コピーしかできない分際で何かほざいてるなクズが。

>>214
まあ、俺が買った時は、まだレクサスという名前になってなかったけどな
スレちになるから、この話はもうやめよう

>>192
ばかですか？
ハードとソフトは全くの別物です。

>>216
いやそうじゃなくて、１０年も現役で動かさない

>>220
鋭い切れ味の戸締おじちゃんきたー。

>>220
今の韓日貿易比率で見れば日本側が譲歩するのが国際スタンダードだぞ。

>>187
新自由主義に舵を切ったら製造業は駄目になるに決まってるじゃん。
米英の製造業見てみろ。
金融業やるんなら円高の方が良いが。
つうか森永叩くんなら実際にデフレ誘導策＝緊縮や資金吸収やってる
政府・日銀を叩け。
日銀なんて欧米中銀がジャブジャブに資金供給してる裏で資金吸収
しまくってたんだからな、そりゃ円高・デフレになるのは当然だ。
それに森永は内需拡大論者だからな、内需拡大すりゃあインフレ・円安
傾向になるんだがな。

>>233
ばかじゃないの？

韓国に技術力があるってｗｗｗｗ
笑えないギャグはちょっとセンスを疑いますよ。
韓国が誇れるものって臭いキムチとレイプ、他国のパクリくらいだろ？
ウリジナルはあってもオリジナルのない国

>>206
えと、ほぼ回復。ｗ

今日はおとなしくして、明日から仕事の予定。ｗ

>>224
実際にはなってないし
提携じゃなくて潰せばいいだけ
まあ朝鮮が鵜から抜け出せてないのは変わらん

日本人の私韓国ほこりのサムスンとてもうらやましい

>>201
むしろ、日本財界がこぞって行ったというのが、現状の韓国の経済状況についての
”査定”って思えちゃうんですが…………韓国が上手く彼らに経済状態が好転してるかのように
説明できれば、韓国にも日本の下僕として今後生きる目が生まれることでしょうけど、
場合によっては切り捨てられるきっかけにしかならないとおもいますよ

ていうか、経済の連中が行ったのは、韓国の年末の企業決算の報告書を見にいったんじゃないかと
私なんかは思うんですけど……

>>227
数年前からお前ら日本人が韓国企業倒産説を流しているのに、
未だに倒産していないどころか、今期は過去最高の売り上げになると言われている企業も多い。
そういう事実に反論できないだろ。

>>229
？

セルシオ越後？

>> 224
馬鹿だなあ、日本と提携しないで世界を制覇しるってことだろ。

>>222
ReachとRoHS規制の強化で、壊滅的なダメージを被るかもしれませんよ。
LGに関しては、PHILIPSとの関係が切れましたから、この影響が大きいと
思われます。

>>239

それは日本語なのかな？

>>192
CPUがないですね。
安物メモリだけでは生き残れませんよ？

材料も機械も実際の製造も全部チョッパリまかせじゃねえかよ。
純粋に韓国技術だけで製造できる製品がありませんね。馬鹿ですね。

確かに日本企業は技術にこだわり過ぎてデザインや価格などの消費者の目線がなかったな
慢ってたんだよ。だからサムスンごときがのさばる事になった
ちょっとは反省しろ

>>240
査定ならトップが行く必要ない。
トップが行くのはお願いに行くとき。どうみても追い詰められたのは日本。

>>241
双竜、お父さんしたろｗｗｗ

>>237
風邪は治る直前が一番他者への感染力が強かったと思いますので、
しっかり休んでくださいですｗ

>>233
そんな姿勢だからいつまで経っても進展しねぇんだよ。
一方が不利益を蒙るEPAやらFTAなんぞ結べる訳ねぇだろ。
出直してこい。

>>1
それでも日本産が良いです！
日本頑張れ！頑張れ日本！！！

いまさら韓国企業と組む酔狂な日本企業は皆無だろ。

ビジネスとしての商取引のみ。技術提携はあり得ない。

まあね、元家電屋（所在地新宿）勤務の自分の経験からすると

観光で来る中国人＝ソニー大好き。次点でパナソニック。とにかく日本製万歳。

日本に住んでる中国人＝やっぱり日本製万歳。

観光、留学で来る韓国人＝サムスン、ヒュンダイ、ＬＧマンセー。必ず３人一組
でやって来る。レジを覗き込む、レジ台の隙間から中に入ろうとする。ただし、
PCだけはVAIOマンセー。普通にiPodを買って行く。

日本に住んでる韓国人（在日除く）＝ひっそりと日本製品を買ってゆく。転売屋
多し。ポイントカード何枚あるんだ。しかも名義違うだろこれ。

こんな感じ。ただ、どっぷり日本に染まってる実に真っ当な人もいるので、
全てにあてはまる訳じゃないけどね。

>>226
オバマ氏の方針と日本との関係次第でしょうね。

>>153
アジアにおいては日本と・・・
だめだ、これ以上は口が裂けても言えない。

>> 239
これはまた朝鮮人らしい日本人ですね。

へいへい、良かったねー

>>242
確かそんな車名だ
現レクサスLSと言った方がわかりやすうだろう

>>241
聞くだけ無駄だと思うけど、具体的な数字を出して

一年こっきりの使い捨て家電が何だって？

>>249
双竜はお前らの意見になかっただろ。サムスン・LG・現代のような旗艦企業のことだ。

>>246
メモリが粗悪だと他の部品も巻き込まれて逝く可能性あるからなぁ…

結局信用の出来る高いパソコン組んだほうが安く付く。

>>185
そのパソコン、不良品なのでは？

いつ韓国に追いつくか情けない日本・・・・

>>248
いんじゃね。そう考えていれば。
日米の切り離し宣言くらい、中国、ロシアに事大すればいい。
新しい宗主国様に可愛がってもらえ。

>>231
10年前って、ようやくWin98が出たばかりだからねー
…PCほど寿命の短い耐久消費財って、そうそう無いわよね。

耐久性とか実用性のバランスというのはバカにはみえないんだね。
よかった。

>>244
フィリップスは、まだチョンと関わりもってたのかｗｗ
あれだけ被害をこうむってたのに

クオンタムのハードディスクについてたチョンチップの火事騒ぎであれだけ損失出したのに

>>237
本人は回復しても、暫くはウィルス持ってるにゃ
奥さん、娘さん巻込まにゃいように、当分は隔離生活続けるにゃ

＞９２ あなたが日本人なら、在日モドキの称号を贈ろう。

韓国ってさぁ

饅頭の皮屋なんだよな

中の餡子は日本から買って

側の皮と包装で商売するんだよなぁ

中の餡子がおいしいのに、皮と包装でグレイドダウン・・・

これって、中の餡子が可哀想だよなぁ

>>262
＞ヒュンダイ
最近は日本で年間501台しか登録されなかったんだっけｗ

>>241
双竜潰れたじゃん。
それと　ITはインフォメーションテクノロジーであって、「インターネットテクノロジー」じゃねぇぞ。
まぁ大ハズレでは無いがな　インターネットも含まれるのは確かだしな。

日本のメーカは中身だけ作って
プラッチックのガワのデザインは欧州人にやってもらえ。

>>262
ｲﾐﾌ
南朝鮮で五本の指に入るんだろ

なんだよ意見ってｗｗｗ

>>222
わかってないなあ。

90年代に貿易黒字で円高になりまくって、アメリカに「稼ぎすぎるんじゃねえ」って
怒られたから、鵜飼貿易でアメリカ以外からも利益を上げられるようにしたいんだよ。
当時はバブル経済で国内浮かれまくって人件費も鰻登りだったしな。

そのための鵜の一匹で当時は人件費が安くて教育もそれなりに行き渡ってた
それなりに優秀な鵜が韓国だったと言うだけのこと。

今では、人権費が馬鹿組合のせいですっかり上がってるんだから、切ってもOKなんだよ。

過去の経緯を知らないならちょっと黙っててくれないか？

>>272
日本が下請けなんだろ。

いゃ〜　体力勝負なんか挑んでも、しょせんは消耗戦だろうに！利益食いつぶして共倒れもありえるな〜

>>248
その調子でもっと根幹部品や素材を買えよ？
って話だろ今回のは
所詮朝鮮は鵜のままだ

>>233
韓国は消費国ではないですから、その論理は通りませんね。

現状、単なる組み立て国にすぎません。

日本から仕入れた部品を組み立てて、それを輸出して儲けている訳ですから
日本側が譲歩する理由などありません。

>>278
じゃぁ、部品買わなくていいよ

> ID:HcWWNtse
はぶちょはちゃんとsamsung製品のモニターになれよｗｗｗ

>>247
価格を安くするために、海外に製造委託させただけですが何か？

物知らないなら引っ込んでてくれない？馬鹿にしか見えないから。

＞　〜（ＣＥＳ）を振り返った感想だ。

なんだよ、
すごいタイトルだなと思えばアホな記者の書いた、ただの感想かよ。
本文２行目でネタばらしってｗ

>>274
ITでは韓国の寄与は０じゃないですか？

>>240

正月は終わったぞ…
いつまでめでたいんだ？

金貸してる方が何のお願いに行くんだよ？
麻生と一緒に行ったのはガリバーの社員だよ

韓国は凄いからな、たった100年も経たない内に
朝鮮半島で１，２を争う国家を作り上げた程だしｗ

>>248
…………普通、重要事項の場合、最終的な判断って自分の目で見て、肌で感じたことをもって
確認したことを基準にすると思うんだけど？
たんに下から上がってきた情報だけを鵜呑みにして判断するようなヤツは経営者失格なんだが……

韓国や在日企業じゃ、そのあたりは違うのかな？

>>282
買わなかったら日本メーカーが困るだけだろ。

>>278


中の餡子で勝負すんのに

中の餡子が下請けのわけないじゃん

外の皮も日本で作れるんだよぉ？

変な韓国の皮屋に売らなきゃいいんだってぇ

>>278
中の部品を内製できたらもっと儲かるのに何でしないの？ｗ

>>241
じゃあ、一つ一つ、反論してミクロン単位・原子単位でつぶしてあげやう。

今期最高の売り上げ：

�@　発表がウォン建て
　　つまり、世界の基軸通貨であるドルや準基軸通貨である円で見ると、確実に半減してる。
　　しかも、今期の発表までに修正するはずだった循環投資・循環利益による水増しを政府
　　特例により撤回。

�A　在庫販売による過去分の利益を吐き出すマジック
　　今期の発表を見ると、販売額があまり落ちていない点に注意。
　　これは、半導体や液晶などの売り上げは半期遅れ（日本は1月程度）で発表し、不況に
　　よる損害を受けていないように見せているだけ。
　　実は倒産直前。

�B 赤字の飛ばし
　　韓国だけではなく、ケイマン諸島に複数の子会社・関連会社を置き、財務上の飛ばし行為
　　が常態化してる。


つまり、嘘に塗り固められた情報なんだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>248
ご招待しておいて上層部が来なかったら韓国マジで終わってたんだけど？

面子立てる程度なら金は要らんしね。

>>290
いやぜんぜん
組み立てはどこでもできるから

> 229 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2009/01/12(月) 10:09:39 ID:HcWWNtse
> >>214
> まあ、俺が買った時は、まだレクサスという名前になってなかったけどな
> スレちになるから、この話はもうやめよう

今日ははぶちょ否定しないのかｗ

>>286
まぁ南朝鮮の場合、その手の技術に関して、貰うだけ貰って　なんら発展には寄与してませんから
貴方の言は正しいですな。

>>287
うさぎ？
それとも私に言ってるの？？

>>290

つ>>291

韓国皮屋はいらないんだよぉ

>>281
「嫌なら買わないで結構」といえるからなあ。

そしてチョッパリからあらゆる機械や部品を購入しないと何も作れない無能チョン。

>>290
組立をするだけなら、半島じゃなくても良いんですが？ｗ

ただメーカーの技術信仰にメスを入れることも重要だと思うよ。
いいものを作れば売れるっていうのは悪く言うと受身で視野が狭い。
もう少しブランド構築・マーケティングに力を入れてほしいと思う。

>>267
費用対効果を考えるとなかなか新しいPCを買えない俺。
新しいPC(今はXPを使用)を買おうと思っているが、踏ん切りがつかなくて早1年。
(ケータイの機種変も思ってから実行まで2年以上かかった)

>>290
いや別に？
朝鮮は何も作れなくなるだろうけどね

株式市場を見ているとよくわかるが、日本を含め先進各国の自動車、電器産業
は、太陽光発電や次世代燃料電池などのクリーンエネルギー開発に大きく舵を
切ってるよ。でも韓国企業の名前はこの分野でまったく出てこない。
どうするの？また開発費ケチって後からパクるつもりなの？

>>1
瞬間風速でﾎﾙﾎﾙｯしてみても現実は･････
てか、ここにきて　ﾎﾙﾎﾙｯ⇔しおしお　の振り幅が更に大きくなってきたような気がｗ

日本家電はたしかにデザインがダサいっすね。

売るためには一番大事なのに。

>>293
そんな戯言にいちいち反論する必要ないね。

>>259
はぶちょ、お前、訳あり（所有者破産で名義人自殺など）で名義人を書き換えられない、
車検がある間だけ乗れるレクサスだろ。それ・・・・ｗｗｗｗｗｗｗ

それとも、違うとでもいえるのか！？ｗ

金欲しさに中国に技術を持ち込み４５年で逆襲
１０年もすれば逆転され倒産か

>>290
そりゃあ困るね。

でも、客が韓国だけだと思ってる？

日本と同レベルのクオリティーと価格で韓国に物を売ってくれるところが
日本以外の何処にあるのかな？

あったとしても価格競争役としての日本がないならふっかけられてお終いだぞ。

>>307
朝鮮家電の方がダサい
７０年代のセンスだろ

>>308
お前の負けだなｗ

日本の家電産業は時代遅れｗしかも脆弱な経営ｗ

【疑惑の濁流】ケータイ大量盗難、流出先は…日本製最新機種が“神格化”されたあの国？
2009.1.11 13:00

　携帯電話ショップから最新機種をごっそり盗み出す窃盗事件が続発している。その数はここ１年で約２００件。
盗品はどこに流れているのか。最近になって、不思議な現象が中国で起きていることが判明した。
本来、販売されることのない日本製最新機種が中国で大量に出回り、ステータスとして電気街やネットで
高値で取引されているのだ。携帯窃盗事件の黒幕が、国際的な犯罪組織だとしたら…。
警察当局は盗品が中国に流れている可能性に強い関心を示す。日本製ケータイの中国流出の謎を追った。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/090111/crm0901111301004-n1.htm

どうも、この記事のホルホルが解らん、
今年のＣＥＳは不景気ながらも新しいネタを必死に考えてきた日本側と
相変わらず、周回遅れの薄さとか有機ＥＬに拘り過ぎた韓国勢っていう印象なんだが？

結局、大画面影響競争では韓国勢が完敗したのをもう忘れているのか、、、

パッケージングがダメな企業は市場から撤退させられるぞ。

>>308
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

もう終わりなの？バカなの？チョンなの？死ぬの？
ｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>308
負け犬乙

市場規模の小さい韓国は、魅力が無い。
そんな韓国と手を組んで何かメリットでも？

だいたい、反日国家で非協力的な組織と
なんで手を組まないとダメなんだ？

韓国の記者さん、読んでる？
お互いビジネスに徹して頑張りましょうね。

>>267
長くとも5年ですからにゃー
性能寿命は
>>269
切れてるにゃーよ。
去年の4月頃には
>>281
そういえば、インドネシアって意外と人口って多かったですけどにゃー
あそこって工場を造ったりする場合ってメリットってありますかにゃ？
>>290
国内で作るので別に困らん

>>308
敗北宣言だな。

>>308
反論できないくせに！！！！！ｗｗｗ

×サンドイッチ
○オープンサンド

>>305
その分野でパくるのは無理でしょうね。
だから鵜から抜け出すのは無理だって言うのに。

戸締役の人は、ひとつ大事なことを忘れてるような気がするんだよな
日本人の政治家、官僚、財界を始めとするリーダー層や、マスコミ・ジャーナリズムや
学会のような知識層、そして政治に感心がある市民層の多くが、
韓国が大好きで特別な感情をもってる人が多いってことを・・・
だから、いまいち予想通りにことが運んでくれないことが多いのではないか

>>303
機種変は良いの逃すと次が続かなかったりするからね。
パナのスライド携帯欲しかったけど、後継機が消滅したので
2オープン携帯が出るまで1年以上待ったからなあ。＜機種変

そのついでにキャリア変えたけど、それはどうでもいい話。

>> 314
韓国の家電産業は時代遅れｗしかも脆弱な経営ｗ

>>290
まぁ、準備してなかったメーカーは、他所の売り先みつけるまでのしばらくの間は、売上減少で少し困るかもね
でも、もはやほとんどの企業が前金制にしてるはずですし、即困るって訳じゃないでしょうね

むしろ日韓のメーカーで困る度合いを比較してみれば、韓国の側が圧倒的に泣きを見るんですが……

>>308
まぁ反論出来ないよなｗ

>>321
インドネシアは資源の通り道だから大いに期待できる
ただインフラがいまいちかな

(*゜∇゜)(~∇~o)
あ〜分かった
これは以前、日本と中国の製品に板挟み
ってニュースのパクりだねww
自分がやられた批判理論をそっくり
相手に使うって本当にB型気質だな〜
韓国人はww

>>326
結局行き着く先は感情論か
もっと理知的に何か言えんのかね？

>>321
「周りがこうでも自分はこれが好きだからずっとこれを使う」なんてのがまず
通用しないのがパソコンですからのー
自分で組み立ててみて、それが嫌と言うほど分かりました。
五年持てば御の字ですの。

>>303
OSだけは買っておいた方が良いかもにゃー
いまのうちに
今年の夏に新OSでるからにゃー

>>314
大宇部品[009320]は、水原地裁に民事再生手続き開始を申請したと15日公示した.
連合ニュース（韓国語）
http://www.yonhapnews.co.kr/economy/2008/10/15/0325000000AKR20081015149600008.HTML

>>331
イスラーム国だけど、政情不安があるのもね。
まあ、東南アジアは多かれ少なかれそういうところがあるから、
学校作ってみっちり教育すれば良いんだろうけど。

売り上げ
韓国＞日本

利益
韓国＞日本

ブランド
韓国＞日本

技術
韓国＞日本

技術投資
韓国＞日本

日本企業は１にも２にもデザイン　デザイン　デザイン　デザイン
それと宣伝

サムスンはデジカメ市場で既に世界シェア３位
プリンター市場ではＨＰに次ぐ世界シェア２位

なぜこうも簡単に日本メーカーは負けるのか
その理由はデザイン
サムスンは欧米に優秀なデザインチームを作ってアップルと組んで世界最小のレーザープリンターを売り出して
大ヒット。デザインだけに４年も費やした傑作。アップルストアだけで販売する高級戦略
http://www.akihabaranews.com/jp/news_pics/14686/SCX_4500_010.jpg

とにかく技術流出と円高を止めねえとな。
それと国内市場＝内需の拡大。
日本企業の生命線だな。
国際競争の為とか言いながら為替リスクの無い国内市場を切り捨てて来た結果がこれだよ。
技術者冷遇してリストラしまくった結果がこれだよ。
改革＝日本の弱体化・解体であると言う認識が必要。
膨大な企業利益、内部留保は研究開発や人材育成、国内市場に投じられる
事無く株主配当や役にも立たん社外取締役等の役員の法外な報酬にだけ
向けられてる現状を認識すべき。
そもそも米国流の4半期単位の超近視眼的株主利益至上主義は地道な
製造業には全く向いていない。

日本の９０％は中小企業だ。何で大企業は国内は無視して韓国に技術を開示するんだ。

>>334
にゃー的には
PC９８シリーズが出ていてくれればかっていたかもにゃー

>>308
　　 　　　　 　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ　＿_
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　◎＿）　反論できないからって泣かないで　
　　　　彡と} 愚.{つ　｜ ｜　　トイレットペーパーあげるから、これで涙を拭きなよ
　　　　　　　　　　　　　~~~

>>338
よかったね

>>332
ライバル会社のじゃないの？

>>326
韓国が好きなんてやつは
在日以外には見たことがない

在日自身は棄民で、本国人から蛇蝎の如く嫌われてるのになｗ

>>338
ソース出せよ？

>>333
思想が政治や経済に及ぼす力は大きいからねえ

>>326
そんなに南朝鮮好きが集まってるのに、なんで日本からの支援が全然いかないのかねｗ
そこら辺良く考えて書こうな。
君らが思うほど南朝鮮がどうとか思う人間が日本に多いと思うなって事さｗ

日本、中国というプレスマシンの間に入ったチョン国は
押しつぶされて破壊されるだけだろう。

稼がなくなった鵜なんて棄てて当然。

>>337
欧州の医薬なんかはこの辺にきてるかな

終了かな？

>>338
へぇ〜

>>340
内需拡大といっても日本国内にメーカー多すぎやしないだろうか？

>>338
間違ってるぜ。

売り上げ
韓国＞日本
これは正しい

利益
韓国＜日本
日韓の貿易は日本の圧倒的な黒字。
韓国が世界各国で上げた利益を全部吸収するレベル

ブランド
韓国＜日本

技術
韓国＜日本

技術投資
韓国＞日本
ただし、日本がバブル後の後遺症で設備投資控えてたのに対して
韓国が借金でチョッパリの機械を買いまくってたのが原因。
金だけ使って利益が出ないって最悪じゃね？（ﾌﾟﾌﾟｰ）

>>321
>インドネシア
資源国でもあり重要な位置を占めていますが、イスラム圏でもあり
宗教的な不安定要素から、工業生産的には非常に難しい問題もあります。

日本がASEAN諸国にどの様な位置づけを求めているかは
外務省EPAFTA
http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/fta/

ここで、どの様な分野で経済協定を結んだかを見るとわかりやすいと思います。

しかしそのサムチョンでさえ赤字という現実ｗｗｗｗｗｗ

じゃあ反論するぞ。いいのか？

>>338
> 利益
> 韓国＞日本
ここと
> 技術
> 韓国＞日本
ここのソースをよろしくー

>>358

頑張れｗｗ

>>348
北朝鮮の事か？

>>358
ご愁傷様

なんか俺たちネットウヨクにとって厳しい話題が続くな・・・
北米でジェネシスがカーオブザイヤーを獲ったというし・・・
自動車では韓国では負けないと思ってのに・・

日本はどうなるのか？
お先真っ暗なような気がする

>>358
やってくれ。
ただし所要時間は1０分程度で仕上げろよｗ

>>358
いやそんな前置きいらないから

>>358
ｗｋｔｋ！

>>358
早くしろよ、負け犬ｗ

> >363
お前ネトウヨじゃないだろｗ

>>334
それでも、それでもウリはX68000を捨てられないニダ…
３年前ついにパチッという音と共に煙噴いて二度と動かなくなったニダ。
今は部屋のインテリアとなっているニダ。

…結局ｴﾐｭﾚｰﾀで事足りるから本体なくてもいいんだけどね…

>>339
言っていることには賛成するが。
これはない。イラネ

>>335
MSはVISTAがダメで改良版VISTAを出すみたいですが、売れますかね？

>>305
既に盗みに入ってます。アメリカから。

中国系アメリカ人と台湾人、ドイツ人がGMだかフォード系で燃料電池の開発を
しているんですが、ここの燃料電池はかなり有望で、トヨタやホンダが必死に
そのノウハウを研究して追い付きつつあるんですね。

で、その会社が、5年前に従業員を増やした際、韓国系エンジニア＆会計士が
3名入社・・・・・

1年後、韓国で燃料電池の会社を立ち上げ、幾つかの特許を韓国内で申請・・・

それは当然、アメリカの・・・・ｗ

この件で、BIG３では韓国系の社員の採用時には、重要な部署に入れなくなり
ました。（割と有名な話）

また、薄膜半導体技術を研究してるアメリカのある会社（従業員30名ほど）では、
金庫が盗まれ、その中にあった特許申請の内容が、韓国企業から、盗まれて
3ヶ月せず申請され、問題になっています。

アメも先見制度→先願制度になｔったので大問題。

>>335
そういえば、新しいOSがまた出るんだよな。それなら買おうかな？
どのメーカーにしようかなー、DELLで十分なんだけど内需拡大のために今回は日本メーカーにしようかな？
(そういえば、Vistaはまだクソなの？)

>>356
それ見る限りでも、日本は韓国との関係を
最重要視してるみたいですもんね

>>364
膨大な反論に１０分じゃやれるわけない。
お前のせいで反論する気力が失せた。

>>358
早くしろよｗ

>>363
俺、君と違ってネットウヨクとかじゃないし一緒にしないでくれないかな

>>358
ちゃんとソース付きで反論してくださいね

>>375
要するに反論できないんだな、ウスノロｗ

>>375
じゃあ、何分あれば反論できますか？

>>372
技術は盗んで覚えろというのは日本のことわざですが。

>>358
できるもんならしてみやがれ！！！！！


馬鹿チョン！！馬鹿チョン！！馬鹿チョン！！馬鹿チョン！！馬鹿チョン！！
白丁！！白丁！！白丁！！白丁！！白丁！！白丁！！白丁！！白丁！！

　　＼
　　　 ＼
. 　 　 　 ＼
.　　　　　　 ＼　　　　 　＿＿＿＿＿＿＿
　 　　　　 　 　＼ 　 r'´￣￣￣￣　　 ￣￣￣｀､::.　　　＿＿＿
　　　l} ､:: 　 　 　 ＼ﾍ,___,＿ ＿＿＿＿＿＿＿/::.＿＿|　　　　.|＿＿＿＿＿＿＿＿＿_＿
　　　|l　 ＼::　 　 　 | | 　 　　　 　　　　　　　　｜､:..　　|　[],　_ .|: [ニ]::::: 寒い冬を予見して
　　　|l'-,､イ＼:　　　| |∧,,,∧ 　∧,,,∧　∧,,,∧ 　　 　ﾍ￣￣,/:::(_＿):: 　　夏場からコツコツと
　　　|l　　´ヽ,ノ: 　　|（*｀ハ´）（ ﾟДﾟ　）<｀∀´*>　　　 ￣￣:::::::::::::::: 貯金をして溜めてた
　　　|l　　　 | :|　 　 | |,r'",´￣￣￣￣￣￣｀ヽ､l::::: お金で買った羽毛布団。
　　　|l.,＼＼| :|　 　 | ,'　　　　　　　　 :::::... 　..::ll::::
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　 　　　　　 　 :::::::... . .:::|l::::　　　 なぜなんだ・・・
　　　|l＿＿,,| :|　 　 | |　　 　　　 　　 ::::....　 ..:::|l:::: 　　 いくらお前らの部屋が
　　　|l￣｀~~| :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　　　寒いからって人の部屋のベッドに
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　　　　　　　　　　 　|l::::　　　 　　入ってくんなよ、お前らの為に
　　　|l　　　 | :|　 　 | |　　　''"´　 　　　　 　　 |l::::　　　 　用意した羽毛布団じゃねーんだよ。
　　　|l ＼＼[]:| 　 　| |　 　 　　　　　　　　　　 |l::::　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　カエレ！
　　　|l　　 ｨ'´~ヽ　　| |　 　 　 　　　　 　｀`' 　 |l::::
　　　|l-''´ヽ,／:: 　　| |　　　''"´　 　　 　　　　 |l::::
　　　|l 　／:: 　 　　 | ＼,'´＿_＿_..:::::::::::::::_`l__,ｲ::::
　　　l}ィ:: 　　　 　 　|　　`´::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`´::::::

>>356
後でゆっくりとよんでみます。
ありがとうございましたー。
>>359
お約束にゃー
http://www.bulldog.co.jp/okonomi/images/idx_h1_l.jpg

>>381
早く反論しろや魯鈍ｗ

>>375

じゃー「ごめんなさい」しちゃえよｗ

>>369
Ｘ６８０００はデザインよかったよねー
いまだにうちのＰＣ９８ＤＯ＋は動くぞ

国産ＣＰＵだからだろうか？

>>335
新しいOSはいつものWindowsに戻って欲しいよ･･･。
Mac見たいのは使いにくい･･･。

株主と役員だけ優遇しての理系冷遇、現場冷遇も大概にしないとこうなる。
かつて（プラザ合意前）の日本企業とは全く逆の風潮になってしまってる。
その構造自体を元に戻さなきゃならんのと米国並みの技術流出防止法が必要。
政府・日銀は今のデフレ維持策とは逆に内需拡大・インフレ政策に転換する必要がある。
内需拡大・インフレ政策はそれだけで円高圧力緩和策にもなる。
長期金利高騰が怖いんなら日銀法改正でもして国債引き受けの自主規制なんぞ取っ払え。

http://www.excite.co.jp/News/china/20080902/Recordchina_20080902023.html

＞2008年9月1日、新華網は、日本の雑誌に掲載された日本人技術者の現状を紹介した。資料によれば
＞ここ5年間で大量の日本人技術者が中国に流出しているが、待遇の違いに理由があるという。

＞それによると、日本でリストラされたり、退職した技術者が中国のために働くという現実がしばしば見ら
＞れるようになった。例えば、三菱電機の場合。ここ5年で経営不振により1万人がリストラされたが、そ
＞の大多数は三菱とハイアールの合資会社で働く。日本で再就職した場合、年収は300〜400万円だ
＞が、中国企業では500万〜700万円にもなるという。こうした待遇が彼らを惹きつける魅力だ。

＞日本の人材が流出するという現象は今に始まったことではなく1980年代まで遡る。韓国のサムソン電
＞子が大量の日本人技術者を引き抜き、その結果、現在では日本の製造業を圧迫するまでの存在に
＞なっている。団塊世代が大量に職場を去る中、こうした現象が再現される可能性がある。

＞日本では技術者の地位は決して高くない。福田内閣（9月1日現在）の18人の閣僚のうち、理系出身者
＞はわずかに1人。明治維新から数えて理系出身者が総理大臣になったのは東京水産大学出身の鈴木
＞善幸氏のみだ。それに対して中国の歴代の指導者は理工系出身者が占める。（翻訳・編集/小坂）

>>375
逃げんの早すぎｗｗｗｗ

>>375
なんだよ、期待してんだからがんばれよ。

>>381
技術は学ぶものだよ。

>>358
前置きは要らないから。

>>381
盗むの意味が違うこともわからんのか

>>375
言い訳に徹してんじゃねーよｗ

>>375
君に対する突込みを書いてる人間が１０分も立たずに書いてるんだぜｗ
それに対する反論に１０分以上を要するようじゃダメだなｗ

>>374
はい？

全く何も決まっていませんがｗ

サンドイッチは具が命だよね

>>375
無能役ｗ

>>381
実に朝鮮人らしい思考法ですな。

>>381
物理的に書類を盗めとは言ってないがな。

相手の技術を研究して解析しろって意味だ猿。

>>375
反論すると言った次レスが敗北宣言とは・・・
最短記録か？

>>363

日本人のフリはヤメてくれ…
「俺達ネットウヨク…」なんて言わないだろ普通Ｗ

>>363
自分の頭で判断できない無能なんだね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
君が悲観するのは自由だよ、負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

マスゴミが韓国の宣伝しても
日本にはインターネットの幹部
がいるから無駄だよチョン

>>381
そのことわざの意味は、モノを盗んで覚えるんじゃなくて、
技術を見て、なぜそうするのかをきっちり考えて、創意工夫を重ねながら勉強して身につけろ、って意味です

　　 　　　　 　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　チョンらしい発想してるんじゃないよ、キミ　
　　　　彡と} 愚.{つ　

>>381
格言かもしれんが、ことわざじゃねーよｗｗｗ

日本サンドイッチ論もおとくいのパクリだな。
バカンコクは日中というクジラに挟まれたエビだ、
というやつの。

エビに謝れ。

>>213　根本的な構造で日本は外需から内需に切り替えて、 この世界同時不況でも
＞　さほど酷い落ち込みはない。

なんか、円安のときは、輸出が儲かってその波及効果で国内の景気がよくなるだけでなく、輸入品が値上がりして国内で作ったものが売れるし、
海外の旅行客が増えなどして、内需が旺盛になり景気が良くなる。

円高になると、輸出が儲からない、物価が下がって需要が伸びるものは輸入品、
国内で作ったものが売れない、国内で作っていたものを中国などで作って輸入するように
なるから雇用が流出する、海外から観光客は来ない、日本人は海外旅行に出る　で
どうみても　国内需要が旺盛になる理由は見あたらないが。

>>381
その反論、もう何回も見てるから飽きた。

やりなおし！

>>402
敗北じゃねえ。勝利宣言ですが？

何方か、ネトウヨの私を呼ばれましたか？

おはようございます

…方向性が全然違うのによく言いますねぇ…これ

>>381
言葉の意味も分からんのか？
馬鹿すぎるぞお前

>>371
売れるでしょうにゃー
PCに強制ハンドルするんだからにゃー
>>372
もんだいおこしまくりですにゃー
>>373
くそにゃー
日本工場で組み立てているのは、エプソンダイレクトにゃー

>>371
Windowsの法則に従えば、期待できるのではないかと。
>>375
しないじゃなくって、出来ないでしょ。負け犬。

>>411
どうでもいいから、早く反論しろやモロン

>>411
涙拭けよ

ネットウヨクなんているの？
恥ずかしいわね、ネットウヨクが許されるのは妖精さんだけなんだからw

>>374
日本と韓国のEPAなんら進展してねぇぞｗ

>>411
日本語に直すと敗北宣言なんですよ。

勉強しなおせ！

>>411
自分で何を言ってるか分かってるか？負け犬白丁

>>414
日本：　酒盗
韓国：　酒盗

あれれｗ

>>381
その解釈は十分に本国帰っても通用するぞｗ
今すぐ帰りなｗ大好きな本国にｗ

> 411 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2009/01/12(月) 10:33:20 ID:c3+e+kyT
> >>402
> 敗北じゃねえ。勝利宣言ですが？

ｗｗｗｗ

>>384
お好み焼きはともかく、やきそばは自分で本ダシや醤油、ケチャップ、塩、コショウ、などを使って
調合して作るー

市販のソースなんて邪道です

>>419
　　　　　　,. -‐-､　　　　　　　 ,.- ､
　　　　 ／　 　 　i　　　　　 ／, 　　ヽ.
　　　 /　 　 　 ﾊ├──-/／i　　　　i
　　　,'　 　 　 / ｿ::::::::::::::::::ヽ､!　　　　|
　　　i　　　／:;:::::::::::::::;:::::::::::::::ゝ､____ノ
　　　 〉--' ／:/､__;:ｨ::ﾊ::､_;:!:::i:::ﾊ::〈
　　　i::::::::/::::::ﾊ_ﾆ;､,ﾚ　ﾚ､_;､ゝ::::|:Y
　　 ﾊ:::::::ﾚﾍ::i' rr=-,´ 　 r=;ｧﾊｿ:::ﾊ　=ｬ
　　　|::::::::ﾉ:::l:|〃￣ 　 　 ￣ l:::::|::ﾉ　
　 　ﾉ:::::::::::::ﾊヽ､ 　 'ｰ=-'　ノ::::i:::(　　　=ｬ
　　ｲ:::/::::::/:::ｲヽ＞,　-r=i':´ｲ:::ﾊノ
　　〈rﾍ:::::!::ﾚ´ 　 ｀y二」ヽﾚ':::〈

>>411
一言も弁明出来ずに？

>>401
それと、手取り足取り教えられたのじゃ身につかない、って意味ですの。

>>397
まあ、現実の利害がありますからねえ
でも、常に日本のリーダー層たちには、韓国と仲間になりたいという
思想が政策方向にでますね

大体、盗まれる隙がある方が悪いじゃんか。
先に特許申請した方が勝ちなんだから合法だろ。

かわいそうに、本気で日本より技術が上だと思ってるよ。

で、何の話題なの？

そして、私の遊び相手は誰なの？

>>419
ぬこならうようよいますにゃー

>>382
ケンカ売る時には、白丁じゃなくて、余亡(ヨボ：　ヨボセニョーのヨボね）がいいよ。

>>419
　　ﾋﾞｼｯ！
　∧＿∧
／ﾉ｀Д´>　　
＼　　　　|）
　｜ ｜　|
　〈＿フ__フ

>>411
悲しいのう、くやしいのう、みじめだのう

涙ふけって。

>>419
あ、和服が似合うと噂されてましたみすみ様
本日もご機嫌麗しゅう

>>411
(´_ゝ｀)ﾌﾟｯ
無能なんだね

超絶な少女臭はいりましたー

>>431
実に立派な朝鮮人ですね。

>>411
　　|　...::::　||　|　　　　　　　　ｼｸｼｸ・・･
　i　|..:::.. .／|　　|　　　 /　　_ ∧ _∧　-　　　… /i...
　 　|　／　.| 　　| 　　/　　（_<　 ;｀Д´>ヽ ）:. 　/.;|.　
　 ! ／　　　⌒　　/ 　　　/ ⌒､ 　ｿ'.'）::　　 / /|
　 ノ　　　　　　　　 /　　　 /　ヽ　 .,/ :/:::::　 /./i _|::::...
.ノ　　　　　　　　　/　　　ノ　　　,＼_.ノ::::　 ./ /::::
　　　　　　　　　 /　　 ;＿ _ -─ー _::::　　 / /:::
　　　　　　　 .　/　　／　　　　　　　 ヽ　 / /:::

>>431
開き直るなよバカちょんが！そんな考え方だから世界中から嫌われるんだよ！

技術で
韓国＞＞＞日本＞＞＞中国
ならサンドイッチだが

日本＞＞＞韓国＞＞＞中国で
でサンドイッチとはいわん

>>363
要約認めたか
日本とアメリカの1980年代の構図を中国と韓国に置き換えただけ
70年代日本がアメリカから部品輸入して売ってたのと同じ
コリアやチャイナバッシング状態
後5年もすれば技術力も韓国に先を越され日本の製造業は今のアメリカ状態になる

>>431
お前たちの国では合法かも分からんが、他の国でそんなものが許される国は無いぞ

>>431
　､-≦_ー‐　 -=ﾆ`ー､ヾ,ヽヽﾄ､ヾﾖヽ'i Y,r‐'‐ｲ　　 ／ ￣￣￣＼
　　〉三_‐_´＿　`ミ､_ヽ`ミﾄ､ﾄ_ﾐ;;W_ヽi ﾘ∠'-三!,／　　ﾌ　　　　　＼
　彡ﾗ'_´-_‐' -‐三ミｰ_-ミﾐr'　　　　`"┴ミﾐﾐ≦|　　朝ﾘ　踊　踊　 |
　 〃彡-_　,-__ヽ≡_−ヾミ{_　　　　　　　 ﾄ＼､!|　　鮮.|　.れ　れ　 !
　ﾑ,∠／-,-',,.-, |彡_／~~≡＿　　　　　　|ﾊ!ヾ'|　　人ｸ　　　　　　 |
　　}三三{　／)　ﾄ'､'､　　　`ｰ‐-'_､　　, 　 !　　 |　　　 ｽ　　　 　 　 !
　. f三三ﾑ !r'(　　　ヽヽ､　　､ r-､ミヾi|!|,-|　　　＼　　　　　　　 ／
　 f三シ´ } y'/　　　　＼｀ヽ,ヾ|!､ !ヽﾐﾘｿ|Z!　　　　 ＞　　　　＜
　ﾉ彡ﾞ　　ヽｯ';:;;:､　　　　 ＼ ｀ヾ≧ｷ};=＝iﾘ　　　／　　　　　　　＼
　:ﾞ　　　　 /;:;:;;〃_,,､_　　　　｀ヽ{_ノ'-' 　 !　　／　　　　 　 　 　 　 !
　ヽ,　 i　 /;:;:;=､´,=ﾄ､ﾞ_　　　　　　,.-､. 　 i 　 |　 私　こ　見　地　 |
　ヽヽ,i'　 i',彡;:;, 　 ﾞﾄy_`,ｰ-..､　　ﾄ､,.＿　 〉‐'|　 に　の　せ　獄　 !
　　ヽヽ,　 ＼ﾚ: .:,　 ｀'ヽ'､'w,_ ｀ヽ､〉" 　 YヽL|　　　　　　 ろ　.を　 !
　､　ヽヽ, 　 ｀に;;::;　　 ､ ｀ヽ_~)'r'´i_,r ‐ ┼　ﾞi＼　 　 　 　 　 　 　 !
　ヽ　 ヽヽ　　 ヾrシ　　　ヾ_-ｧ‐'　〈r'　　 ヽ,-'‐　＼　　　　　　　／
　　ヽ　 ヽヽ　　 ヾfｼﾉ,　, 〃/　　　ヽ_,　　 ﾉ!i＼　 ﾉノヽ＿＿_／
　　　ヽ　 ヽ＼_,..-ヾｶｿﾉｿｼﾉ｀ヽ､　 <／　　 ｿ　 ﾞ　＿,| |
　　　　ヽ､_ソ／）､　 ｀＼´　　 　 ｀ヽ! 　 　 /　　, └┐i!
　　　　ヽミ_-' / ﾉ＼　　 ＼　　　 　 |　　　 |!　 ､ヾｯ, | ||
　　　　 ヽ ￣　´　　＼　　 ＼.　　　 ﾄ､　　 "　　＼_`'､||

>>415
エプソンダイレクトには結構お世話になりました。

だって、コンパクトラップトップでPCIにフルサイズのボードを刺せる
PCってあれくらいしかなかったんだもん。

>>430
さっきから気になってたんだけど、今日は休日なん？

2009年の日本の予想成長率-3.9%　JPモルガン
内需依存のくせに輸出依存の高い国顔負けの大不況ですｗ
おそらくアメリカより壮絶な状態でしょうねｗ

>>431
早く反論しろよ、パンチョッパリｗ

>>411
反論もできてないししてないのに、どうやって勝利したの？

ほら、早く何分猶予をもらえれば反論できるのか答えなさい

　　 　　　　 　　 ,,
　　　　,＿, -ｰ'" {
　　　　゛ヌ　ﾉﾉﾉﾊヾ
　　 　 　ﾉ li.ﾟ ヮﾟﾉi　　もしくは、論戦張れる時間をこれから何時から何時の間なら大丈夫なのか
　　　　彡と} 愚.{つ　指定してみてくださいです

麻生が行っても何も成果がなかったなｗ

だから言ったじゃん、今回の円高・ウォン安・元切り下げは
日本の製造業潰しだって。
原材料価格が高騰したまんまなら円高も意味があったんだろうが。
それに今回の円高はおかしいと思わんか？
外資が日本の資産売ってドルに替えて本国に持ち帰ってるのなら
他所のように通貨は下がるはず。
それ以上に日本の資本が海外の資産売って円に替えて持ち帰ってるとは
聞かんからな〜。
どう見ても円安になる流れだ罠。
90年代の不可解な円高と一緒で米政府の意向を受けた米ファンドが円を
買って吊り上げてんじゃねえの？
日本を潰す為に。
あるいは為替介入で米国債買わせる為に。
通貨危機後の韓国のV字回復は今回と一緒で極端なウォン安の恩恵があった事を忘れずにな。

>>443
嫌われているのはお前ら日本人。
韓国人が世界では人気者だと知らないのか。

>>431
盗作は合法にはならんだろ

>>449
一応振り替え休日ではにゃーか？

>>445
同朋とキャッチボールして楽しいか？パンチョッパリヨボ。

>>431
人は殺した奴が悪い
物は盗んだ奴が悪い

貴方は道端で刺されても、刺された方を非難するのですか？

>>449
世間的にも休日ですが、何か？

>>444
サンドイッチの具が大事だと解釈すればちょっと苦しいけど当てはまるかな。

>>455
そんなこと書いている暇があるなら、早く反論しろ精薄

>>450
不況でいいから、祖国へ帰れば？

>>419

かなり前に、ネット上であるテストを受けたら
保守左派と出たのは俺だけでよい

>>438
ぬ娘シュレも振袖着ると良いにょ

>>455
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔﾆﾔ

【韓仏】フランス人の４１％が「韓国を知らない」…６８％が「韓国について知りたいと思わない」［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231723914/

> ID:c3+e+kyT
レス乞食は帰れ

>>460
なるほど、いつものはぶちょだｗ

>>454
>外資が日本の資産売ってドルに替えて本国に持ち帰ってるのなら
ここが間違い。日本の株を売って日本の国債に投資してるから
ドルが出て行っていないだけ。

>>431
おまえ、早く反論しろよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無知無能だからできないんだろ、ＢＡＫＡチョーセン人(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>455

人気者のソースあるの？ｗ

>>464
だいたいがそうだから

>>419
つまり、ネットウヨク＝風雪のルル嬢だとおっしゃりたいのですね

>>431
早く返事しろー

どれだけの時間があれば反論を記述できるの？
何時から何時の間なら余裕をもって論戦を張れるの？？

>>433
中韓大躍進で日本企業涙目らしい話題です。
小姐の出番はまだあとです。とりあえずアップを始めてください。

>>455
韓国人の方が嫌われてるソースを出されたいのですか？

>>443
おかしいわね、世界的なアンケートでここ数年世界中から好かれていると評価を得ているけど？

ソース、誰か持ってないかしら？

>>461
どっちかというと農薬たっぷり使われて速攻で捨てられるパセリではにゃーか？

パセリには謝罪しておくにゃー

でも日本メーカーは海外では苦戦しているのは事実
サムスンかＬＧとか朝鮮メーカーばかり売れている
日立とか東芝とか三菱とか何やってんだ

>>455
知らん。実例を出してくれ。
朝鮮人お断りの立て札はあちこちで見たことあるが・・・・

>>454
金融が分からないなら黙ってたほうが…

>>460
いや、はぶちょは10時が一応定時なのよ＞平日昼間

>>445
（ 　｀ハ´）ノ　やあ。家電はシェアが全てアル　

>>482
シナはソレで正しいと思う

>>478
家電撤退して原発事業を主力にするんじゃね？

日本がサンドイッチと言うより
韓国が中国にシェアをうばわｒ・・・日本ピンチですね

>>455
へーそうなんだ。すごいね（棒）。

皮肉ってわかってるか？

>>478
ネトウヨがホルホルしてる間に時代遅れの堅物企業になった
日本の技術で唯一誇れるトヨタもあの調子だし
日本終わったな

>>465
………きてみたいとか思ってませんから

>>461
…とまとときゅうりは嫌いです…

今日はこれぐらいにしといてやる。

>>455
知ってるよ、現に２ちゃんで大人気じゃない、おばかキャラでｗｗ

>>476
http://www.globescan.com/news_archives/bbccntryview/
　2007年度の調査で昨年に続き、日本が好感度トップ。反対にイスラエルとイランが
もっとも好感度が低い。北朝鮮は下から４番目に好感度が低いが、
これは北朝鮮を知らないか、韓国と区別のつかない人が多いからでしょう。

日本はトップですが、韓国と中国はネガティブに見ています。

http://www.aubetec.com/rimbaud/blog/2007/03/bbc.html

>>487
あのさ、お前たちに分かりやすい製品じゃないと理解出来ないの？

>>455
どこのパラレルワールドの話だよｗ

>>454
元安誘導はかなり危険だし、韓国の状態も前回の破綻時とは比べようのないほど酷い。
そして日本の立ち位置も以前とは違うものだよ。

>>489
逃げるなよベクチョンｗ

>>449
今日も仕事の俺に対するいやがらせかーーーーー

>>455

知られても居ないんだがｗ

【韓仏】フランス人の４１％が「韓国を知らない」…６８％が「韓国について知りたいと思わない」［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231723914/l50

いつも中央日報はいい記事をかくな
きみたちに現実を突き付けてくれる
これわきみたちが働くいい機会だ
ばかばかしいと思わないか？
いつもかん国や中国をたたいてて
もうやめてね？そんなこと

>>478
でも、実際不思議だよねえ
従業員の給料が大幅アップしたわけでも、福利厚生費が大幅アップした
わけでもなく、研究開発費にかかる人件費が大幅アップしたわけでも
ないのに、製品の値段はバンバン上がって、かつ会社の財務が苦しくなるって

韓国は日本企業の社員に近づき、色仕掛け、買収、脅迫等で産業スパイする噂は本当かな。
小耳にはさんだ人、情報を持っている人教えてよ。

>>489
涙目になりながらの負け犬宣言乙

>>487
トヨタは相変わらず堅調であるけど？
意味が分からないわね、トヨタよりも危なくない企業ってそんなにないわよ。
馬鹿じゃないの？

どうでもいいけど、韓国→中国ときて次はどの国になるんだろうなぁ？

>>489
かわいそうになってきた（大爆笑）

>>469
＞日本の株を売って日本の国債に投資してるから

ここも少し違うように思います。
昨年末株価が下がったのは、デレバレッジや短期売買の減少から起きたものです。

狼狽売りはともかく、大口で売ったとの話は聞きません。

>>498
ぼ
　み
　　ょ
　　　う

通貨高で滅んだ国は無いと言うが
大英帝国はポンド高で国内産業が没落して覇権を失ったと言う事も忘れちゃダメだ。
日本企業は80年代頃から為替リスクや人件費を考えて
海外に生産拠点を移して来たが駄目だった事も併せて考えるべき。
生産技術の移転で更に苦しくなっただけ。
ただ救いは赤字決算とは言え、膨大な内部留保を貯め込んでる事。
これが株主配当や役員給与だけに向かうのは避けなきゃならん。
研究開発や設備投資に向かわないと何にもならん罠。
従業員や下請けにも還元されて国内需要を盛り上げないと何にもならん罠。
それこそ死に金になる罠。
内部留保でマネーゲームに投じた挙句巨額の損失出してるようじゃあ駄目だ罠。
とにかく日本企業は原点に戻れ。

>>489
勝利宣言はしないの？

>>496
仕事中ににちゃんしてんなよｗｗｗ

俺もだがｏｒｚ

>>491
良く出来ました★

ご褒美のちゅっ♪

>>488
ぬこしゅれさんが振袖とな！！？

>>489
　　　　　　　　,.. -‐､
　　　 　 　 ／ 　 　 ヽ
　　 　 　 /　 　 　　　ヽ　　　 　 　 　 |　/　／
　　　　　i　　 　 そ　　 l,＿＿＿_　　 　 　 　 　 　 　 　
　　　 　 ,|　　　 っ　　　|:::::::::::::::::｀二=-..., 　 　 　
　,.-‐ '"´:|　　　か　 　 |ヽ:::::::::::::::::::::::.:..｀ミヽ､　 　
'´::::::::::｀く{:i,　　♪　 　 !::::､::::::::::::::::::::._:.`:､ ＼ ＼　　＿＿,
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::::::::::::::::::::::::ヽ　　_,.-'":::::::::::::::::＼:::::::.:.;rく´　｀ヾ:､| も 　 |
:::::::::::::::::::::::::::`‐'´;:::::::::＼::::::::::::::::ヽ;／　､ヽ,､-‐'´!　 う 　 　 |
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: : : :-干ﾆ二|: !|　　　　ヾ:､:.:.:l;.iヾiヽ!i､_;L|!＿:|::::|　　　 ら　　,　|
:.:.:.:.:,:.:.l;.:.:.／|:.l;| 　 　 　 `i､::::|i:| ﾞ|!''l｢ヽ:|i:|!;::｀|i;:|　　　死 　　 ﾄ|!
::::::::::|:::ヾ:::::;:::|::|l､ _,..-''"´ ヾ::::|!|　| _,|! ヾ_|il､:::|:l;!　　　ね　 　｝
:::::::::::|!:::丶:::i;:|i;ﾚi′ 　 　 _,.ﾄ!:|'|　l",ィr＝ﾐｬ|;::|!ヾ、　　♪　 /　
:::::::::::::|､:::ヽ:;:Xl;| ヽ　_,ｨ≠ミ`l;| ! 　 ″　　　|:|;|:::::l;:ﾄ､ ＿ ／
:::::::::::::::|!::::::ヾ､:l;l､;ィｼ"　　 　 |　　 　 　 ;:ヽ,|_||::::::|:|::::ヽﾐ
＼:::::::::::ヽ､::::ヾ;､ヽ′; ;:ヽヽ　′ _,｀　　　／:::;ﾄ､::::ﾘ::::ヽﾐ､
　ヾ!､::::::::ヾi､::::ヽヾﾐ､　　 　 　 (´,l　　,.ｲﾄ､＼::ヽﾐ|!:､::::::ヾヽ
　　l;ﾄﾞ､:::::::ヾヽ::::＼ヾ二.,_　 　 　 ,.ｨ´＼｀ヾ＼i､:ヾiヽ＼:::`!ﾐ､
　　 ﾚ':＼:､:::ヽ;＼::::::ヾ､　ﾞ｢i｀`￣｢!|　　 〉　　 ヾ＼ﾐ､ヾﾞ､::::l,ヾ、
　,∠|ﾆ=､ヾi､::ﾞ!`i|ト､::::`ﾐｲﾆ|:::::::;|,ﾘ 　 /　 　 　 ＼ﾞ!|i　`|l､:|!　i

>>505
大口は普通クロスで売るから

>>510
>>510
>>510

>>502
３年ぐらいは黒字無くても社員を食わしていけるんですよねｗ

>>415
Windows7をVM上で使ってるﾆﾀﾞ！ｗ

これ、インターフェースではVistaの方が使いやすい。ｗ

http://uproda.2ch-library.com/src/lib090469.jpg

>>487
そう思い込みたいなら、自由だよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ただ、おまえらＢＡＫＡチョーセン人が、どんなに妄想しても
チョーセン<<<<<<<<<<<日本は変わらないんだよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
妄想の中で、永遠に来ない五年十年後を期待していればぁ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

まあ、いいや、
俺もちょっとブレンドしてくるから、しばらく落ちるわ

>>478
いや、やつらの売り方、デザイン力は素直に認めるべきだと
日本製品と誤解させるような富士山もどきバックに流したCMとか
ホテルとか公共施設に格安もしくは無償で提供して
認知度を上げてくとか（最近ソニーがそれ模倣はじめたな）
金があるなら日本人が行かないようなとこまでいく根性とか
治安の悪いブラジル奥地まででかけて販路をつくり
いまやブラジルでのLGの存在感は日本勢以上

アメリカの家電店へ行くとデザインで目を引くのは韓国製が多いのよ。
悔しいけどテレビなんかは画質も日本製よりいいような気がするよ。
日本にいるとそうは思えないのに、あれはなんでなのかな。

>>515
某花札屋は銀行に兆をおえる現金があって利息だけで社員をやしなえるらしいにゃーね。

>>502
売り上げが４割トんだのに、まだまだ沈みそうな気配は無い、ってのだから、
恐ろしい話ですの。

>>515
黒字ではなくてもじゃなく無収入でもが正しいわね。
一国の国家予算ほどの売り上げをグループであげて、
内部留保が一国の国家予算程度あるから。

>>516

>これ、インターフェースではVistaの方が使いやすい。ｗ

マジですか。MSはどんどん退化してるんですね。
Offce2007も酷いよー。なんだあのリボンはｗ

日本企業がサンドイッチ？？
あら、そう。
国全体がサンドバッグの韓国に言われたくねえわ。

>>516
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
また駄作にゃの？

>>507
原点に戻る前に日本国内の企業数を半分ぐらい減らさないと勝負にならない気もする。

>>522
ルル憑依？！ｗ

>>511
…思ってませんから
動きにくそうですし…うん


…まぁ万が一中韓で板挟みになってるとしても韓国潰れますしね
問題有りませんね

>>455
ソースくれ

>>510
　　ξﾉﾉλﾐ
　 ξ；｀∀´> 　
　 人　Y　/
　(　 ヽ し
　（＿）＿）

　 ∧＿∧　　ﾊﾟｰﾝ
　<丶｀Д´>＿∧
　　⊂彡☆))Д´> >>514

>>523
オレが高校のころでエジプトのＧＤＰと同じくらいだったからなぁ
今どのくらいになってるんだろ？

>>521
あそこは社員数も製造業の割りに少ないですから…

ただ、それで金融に走ると某米企業と同じ道になるというから、気をつけるべきでしょうが。

　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　　/　　/ 　/ /
/　　　　　/　　　　　/　　　　　/　　　　　/ 　　/
　　　　　 　　　　　　 ﾋﾞｭｰ　　　,.､ ,.､　　　 /　　　/
　　　　/　　　　/　　 　 　 ∠二二､ヽ　　　　/　/
　　/　　　　/　　　/　　　（（ ´･ω･｀））　ちょっと反論してくるてくるお・・・
　　 　　　　　　　　　　　 /　~~ ：~~~〈　　　/　/　
　　　 　　　/　　　　/　ノ　　　：　_,,..ゝ　　なーに、すぐ帰ってくるさ、帰ってきたらチョパーり涙目さ。
　　　　/　　　　/　　　　 （,,..,）二i_,∠ 　/　　　　/
　　　　　　　　　　　　 ID:c3+e+kyT

これがID:c3+e+kyTを見た最後でした・・・・ﾅﾑ

>>522
トヨタが倒産するときは他の自動車会社が全て倒産した後だとも言われているくらいだから。

>>524,526
ぶっちゃけ、駄作だなぁ・・・・・

Vistaを軽くすればOKとか思ったんだろうなぁ。
これじゃ駄目だね。

>>526
迷走してます、XP以降…

GUIはいい、セキュリティと軽さを重視しろと…

>>533
半分を引き出しただけで銀行がつぶれかねにゃーきがするにゃー

ええっ、ココではチョーセンものはデザインが良いって事になってるの？
へぇ〜そうなんだ。

ネトウヨ必死だなｗ

>>520
日本で朝鮮液晶TVはほとんど存在しませんがwww

実際日本のテレビは海外では売れてない
日本人はデザインを軽視する奴が多くて困る

トヨタって今回赤字だったけど、やっぱり数字いじったんでしょ(こう言うと語弊があるかな)？
どうやったのかな？

>>539
良くないの？

>>535
つ奢れる者は・・・・


GMやフォードも同じせりふを言ってたんです。

>>536
あちゃー・・・・法則崩れましたか。

韓国企業が儲かれば
日本企業も儲かる。
韓国製品は日本の部品を使ってるから(笑)
だから韓国の対日貿易赤字は増え続ける(笑)

ＥＩＳＡ２００８−２００９　国別受賞数（総数５６製品）
EISA(European Imaging and Sound Association)

１位　全体の半数以上の３０製品　日本
２位　８製品　アメリカ
３位　６製品　南朝鮮（ＳＡＭＳＵＮＧ４、ＬＧ２）
４位　５製品　イギリス（ＳＯＮＹＥＲＩＣＳＳＯＮ１含む）
５位　２製品　ドイツ、オランダ、イタリア
８位　１製品　台湾


具体的な受賞製品はこちら
http://www.eisa.eu/eisa/awards/2008-2009

>>533
あそこは、金融とか信じないタイプだから
だから、無借金で安全マージンを採ってる感じ
もともと、水物商売だっていう認識だからね

>>536
XPをセキュリティーあててハード的な新要素を入れ込めばそれでOKなきがするにゃー

>>507
円安時に貸し出しまくった円が今帰ってきてるからねえ…
残念ながら当分円高基調はどうしようもないよ
国内の金融も海外から全力で融資回収に回ってるし…

ふと、９８や２０００を現行のソフトウェアが動くようにプログラムしなおしたものを作った方がいいんじゃないか？
と思うのは俺だけでよい

>>540
お前もなんか書いたら？
それともそれしか言えんの？

>>537
いや、Vistaのインタフェースに慣れたのに、これじゃ・・・

軽いってのは、もうVistaで無理なのは判った。
セキュリティもVistaが限界なのは判った。

でも、改悪してどーする！？ｗｗ

>>536
Vistaと比べて動作は軽いですか？

ちなみに…Vistaは嫌い。
自作の通信ソフトで送信しようとしたら、勝手に遮断しやがるし、ファイル操作も邪魔しやがる。

>>552
９８以前のコンシュマー版を出した方が良さそうだにゃー

たんに日本人が家電に興味を失ったんだよ。
やっぱり自分が欲しいとおもった人たちが作らないとダメ

期待してるぞ、中国人

>>498
いい加減現実を見たほうがいいのはそちらでは？
いつもいつも、どうやったらそこまでバカな思考ができるのか、
とてもじゃないが、正常な人間とは思えん。
日中韓の貿易がどうなっているのかをデータを元によく見てみなさい。
それでもこんなバカが言えるかな？
韓国を叩くとか、そういう問題じゃないことに気付いた方がいい。

>>546
え？
法則通りじゃないですか？
MSに韓国系のお偉いさんがいるとか…

>>541
量販家電店の店頭でもほとんど見ないし、
ホームセンターで叩き売り状態の商品しか知らん。
あんなもん、買わん。

>>550
是非それをお願いしたいですねぇ

インターフェースが変わる事よりも、カーネルが…

>>540
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>556
XPの改良型が一番良いだろうね〜

>>532
連結の売上高ではタイのＧＤＰと比肩するわね。
内部留保ではシンガポールのＧＤＰと同じくらいかしらね。

>>554
XPのソースコードを公開してくれたら世界中から修正されるんでにゃーかと

>>558
い
　み
　　わ
　　　か
　　　　ん
　　　　　ね
だお

>>555
軽いかといわれると、若干かなぁ・・・

機動時間で8秒くらい。（VMでの起動時間トータル1分半）
セキュリティは基本、変らない。

>>560
ドン・キホーテでは頑張ってるぞｗ

「韓中でサンドイッチ」のスレタイで、
>>1の一行目でCESって書いてあったから、
てっきり、ブースがサンドイッチだったと言う話かと思ったのですが…

>>566
レスも斜めだお。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　 　 　 　 　 　 　　　　　　 |　●　|　こっちに近寄んなー
　 　 　 　 　 　　　　　　　　 ￣￣||　 　　,r‐┐
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/´) ＿∧　i´
　なんてｳｻﾞｲ連中だ 　 　 　 　| 　| ´Д｀）|
　　　　　　　　∧＿∧ 　 　 　 　ヽ 　　　　/ 　　　＿＿.　　┏━━━━━━━━━━━━┓
　 ∧＿∧　　（#・∀・） 　 　 　 　i.　 丶.／ 　　／　 ／|　　┃☆.図解 サンドイッチコリア☆┃
　（,；´Д｀）＿ l 　 ｒ‐と)＿＿_∧/_∧､ 　）_ _／　 ／超|　　┗━━━━━━━━━━━━┛
／ 　 　　,ヽ　（し'（＿,ﾉ　　と（#｀へ´）＿)..／　 ／ : :え|
しi　　　 /ノ　　　∧＿∧　　/ 　と彡ヾヽ　　.／　　　ら|
　ヽ__⌒ヽ　　　 （　´Д｀）　/ 　ｒ 　ﾉ ／ヾヾ　 　 　　れ|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
（＿_λ_丿　　／　　　∧＿∧ﾉし' ／　 ／＼＼:　:　:な|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／|
.∧＿∧　 　　しi　 　（　´Д｀）彡つ⌒ヽ､ . 　 ▲　　い|　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
（　´∀｀)　　　 ノ . ／　　　　i,／　 ／: 　 　　　　　　壁|　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
（　Yつ つ∧＿∧_,しi　　　／　 ／. 　 　　ヽ 　 　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　|
　ヽ_ソ ヽ（　｀Д´）ｼﾈ __／ 　／ 　 　 　 　　★ 　 　 　|　　　　　　　　　　　　　　　　|　|　砂漠に飲まれる前に　 　　　　（
　　Y　 ／　　　　 つミ 　　／　　　;　　　　　　　　　　　|ｱｲｺﾞｰ　　＿ 　 　 　 　 　 　|　|属国潰して国土を広げるｱﾙﾖ　ノ
　　|　ﾉしi　　　 ,/　／　 ヽヽ　　宗主国様　　　　　:　　☆_∧　／／| 　 　 　　　　　|　|　〜〜〜о〜〜〜〜〜〜〜〜'
　　し　ヽ__⌒ヽ, ／　 ／　　▼　　　 ﾔﾒﾙﾆﾀﾞ∧,,,∧ <!i｀Д´>）／　 ∧∧ 　　　::　 .|,;:''"　　　　o　　　↑本音
　　　（＿_λ_ ／　 ／　　　　　　　　　　　 　< ；｀」´> つ　／／: 　／支 ＼ｻｯｻﾄ　　　　　　　｡ﾟ
　　　　　　　 |￣￣|　　　　　ｻﾑｽﾝは　 　　 ( つ　　つ ／／ 　 　（｀ハ´#）　ﾂﾌﾞﾚﾛｱﾙ　∧∧　 　我が国の産業は
￣￣￣￣￣　　　 |　　　　　　ﾏﾀﾞﾆｶｰ ∧_∧∧ ∧ ,／／　　　∧∧ 　⊂)　　　　　　　／支 ＼韓国を追い上げてるｱﾙ
　　:　　　　　　　 　|ﾁｮｯﾊﾟﾘ　　　　　　 <#｀Д´>Д´>／ 　:　　／支 ＼ 　＼　　　　　　（｀ハ´# ）
　　　　　　　:　　 　|ﾀｽｹﾙﾆﾀﾞｰﾊ＿∧と　　　つ／／ｼﾇｱﾙﾖ （｀ハ´#） ~＼ ) 　 　 　　（~__((__~ ）
　　　:　　　　　　 　|　　　　　('ヽ､　　　>ﾉ　 　／／　　　r‐､　 / 　　　て) 　 　 　 　 　 　|〃ｉ　　|
　　　　　　　　 :　　|　　　　　　ヽ　 　/ レ　／／　　　　｛__ ￣　 　　く￣　　　　　　　　　|＿ﾊ＿,|
　;　　　　　　　　 　|　　　　　　/　,- ヽ　.／／　ｷﾞｭｳｷﾞｭｳ .￣￣＼ 　）　　　　　　　　　（＿_（＿_）
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣,／|　　し'
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|:　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　:|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |,;:''"

>>547
つい最近韓国製部品の信頼度上がって採用する日本企業が増えてるってニュースでやってた
今日もトヨタがポスコ鉄鋼採用したしな
まるで70年代のアメリカと日本だよな
日本は基幹産業に力入れてアメリカの鵜から脱出したし
今のサムスンやらの技術力を見ると韓国がそうなるのに5年もかからないだろう
日本いらねぇわ

>>566
うわ、手が込んでるな。やたらひらがなが多いから怪しいとは思ったんだが。

>>567
ぶっちゃけてインターフェイスを多少変えてXPを新バージョンとして出した方がいい気がしてくるにゃー

>>554
そんなことしてると、そのうちReactOS（Windows互換）に全部置き換えられるかもね。

サムソンの発言内容は的を得てる。
デザインだけは未だ生産者の論理または統計学の論理で作ってる。
アンケートで各部分一番受けが良い形を組み合わせた形やから
誰もが好まない意匠になったかんじ。

チョンコが技術パクって表面的な性能の差異が小さい製品を出すまでになったことは
チョンコが悪いが、その製品の売上を伸ばした部分が
スタイリッシュな意匠をしてきたからってゆうのは事実。

購買の軸がスタイルに移動するに従って
海外ではチョンコの製品に流れる。
その後で日本メーカーがサムソン製品の意匠を慌ててパクるような事にならないでほしい。

技術に拘るのは構わない。
しかし、その軸で大きなイノベーションが起こらない今のようなタームでも
チョンコなど第三勢力の家電メーカーを
制圧する「もうひとつの方面」
の戦力を拡充せなあかんで。

一つの成功した能力に固執しても、戦場の勝敗の論理は次第に変化してる。
変化を受け入れ、それに対応する事で技術力というファクターが
勝敗のキーになるように戦場の論理を操作しないと
じっとまって戦場の論理が技術力に戻るのを待ってたら死ねで。
それでもサムソンには負けなくても、次に中国、インド、東南アジアと
ゾンビのように新興メーカーは湧いてくる。サムソンごときで体力消耗させたら次のゾンビに殺される。

>>568
鈍器でも、中国・台湾製が基本だねぇ・・・ｗ

>>545
まあ、そうだけどねw

後世のジャーナリストが「覇者の驕り〜日本自動車会社の落日〜」なんて書いてくれたりしてねw

>>564
儲かってるにも関わらず、諸般の事情で人件費にも設備投資にも振り向けられず
浮いてた金ですが…怪我の功名ですかの。
この先きちんと、有効に使われてくれるといいのですが。

>>568
一時期ジャスコで安売りしてたね。

台湾製。

>>567
ありがとうございます。
ただ今自作ソフトは、Vistaでも動くよう改造中…。まったく、無駄な時間と手間だわ。

もう、いっそのことＭｅの改良版でいいや



改良したら、青画面になる確率が飛躍的にＵＰするような気がするけど気にしない

>>572
あのさ、日本と半島の違いって分かってる？
基礎部品が作れる日本と作れない半島
お前が誇る技術力って何？

>>572
内板だけでしょｗ

また新しいPCを買う気がなくなったorz
こうなったら、XPのOSも買って新しいPCに入れようかな(アマをみたら32000円ぐらいだし)？

>>582
普通にXPを地道にバグフィックスしてればいいはずなんだがね。

まあ、見る専、たまに動画弄る程度だとシングルコアXPでなんとかなっちゃうんだけど。

>>572
永遠に来ない五年後(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>572
既に日産や本田はポスコの鉄鋼を利用していたけど？
それで何か変わっているかしら？

そういう話だわ。

>>582
もうぶっちゃけてUNIX＋VPC　XPでいいきがしてくるにゃー

>>576
言ってることは正しいと思う。
問題は三星のデザインを良いと思えないんだｗ

>>572
日本に住んで祖国の徴兵逃れしてるのに
韓国＞＞＞＞日本ニダっ！てのはどうよ
せめて韓国に帰ってあっちから書き込みしてくれ。

>>578
筆者：李とか言うんでしょうね・・・ｗ

>>585
バンドル用を買えば、一万円以下で手にはいるよ。
PCショップあたりで売ってる場合があるから、探してみたら？
（バンドル用。要するにメーカー出荷とかで使うためのライセンス。
　パッケージに比べて凄い安い。）

そろそろスレ違いの雑談は自重しろ

>>585
まて。
それは公明の罠だ。
DSP版だと１５８００円ぐらいにゃー
セットでにゃーかPCパーツを買う必要があるけど
それほど高価ではないにゃー

>>576
デザインに流行りや飽きがあっても、必要とされる機能に流行りは無いのです。

ファッションに気を使う男と、中身の研鑽に気を使う男。
両方併せ持つのが良いのは当然ながら、片方だけならどちらが良いか…です。

これは短期で見ると、判断を誤ります。

貴方の意見は、モテたいと願う思春期の意見です。
本質を見なさい。

>>593
OEM版とも違うのですか？

>>590
三星のデザインって、ある意味、パターン化してるので、その向こうにエラハリヒトモドキが
ﾎﾙﾎﾙしてる図が頭をよぎるからじゃね！？ｗ

現状で日本の貿易はお客さんが小売りから販売される最終製品より資本材と呼ばれる設備や部品のほうが数倍あるんだしな
サムスンの液晶テレビ一つ取っても中核部品は7割以上日本製なわけで日本企業が高リスクの組み立て分野より収益の高い部品分野にシフト移動するのは当然の成り行きだろな。
世界中の先端家電の高度生産設備の8割近くは日本のメーカーが占めてるわけだし

>>583
なんで作れないって判断してんの？
事実サムスンのドラムやメモリーは日本以上の性能だぞ
基幹的な部品は日本だって70年代時にアメリカから輸入してたじゃん
どこの国でも初めは輸入して模造して徐々に自分の国で生産出来るようにしていく
韓国だから出来ない理由は？ｗ
まぁ後5年もすればネトウヨも現実がわかるだろう

>>592
さあ？
デービット・ハルバースタンかもしれないわねw

>>595
最安だとXPで1万円台がある。

ttp://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1020621013

>>597
メーカーPC付属がOEM、HDDとかと一緒に買えるのがDSP版。
だから「OEM版は買えない」、PCについてくるもの。

>>598
単に日本と欧米のデザイン感受性が違うんじゃないかと。
特にアメリカ。
あのときめきメモリアルを見た瞬間に
「ああ、こいつらとは一生わかりあう事はないな」と直感した。

>>597
済みません。今はOEMというようですね。

ウリが自作キット買ったときはバンドル用って言われてたから。

家電のデザインかぁ・・・・
どうでもいいけど、シンプルなものが好きなのは俺だけでよい

>>600
>なんで作れないって判断してんの？

作れないんじゃなくて、「開発できない」でしょ？

>>606
どうかんにゃー

>>603
なるほどー
勉強になります。近所のPCショップでOEM版ありますって売ってたもんですから。
ウリが買ったのはDSP版だったのか。
でもなんで( ﾟ�听)ドライブ買ってCDのOSを売れるんだろｗ

どうして日本と自分達の立場を入れ替えたがるんだろうねぇ

>>609
建前上ハードとセットでにゃーとうれないからにゃー

>>600
作れるんだったらさっさと作れば？
ただし、チョッパリからパクってばかりのチョンコロにそんな技術はないし
ゼロから習得しようと思えば10年じゃ効かないぜ？

日本は、半導体だけなら1960年代からの地道な積み重ねがあるんだがな。

技術の格差ってのは積み重ねの多さだ。
所詮、チョッパリの技術の積み重ねを借りてたチョンコロでは、
ゼロから日本に追いつこうなんてそれこそ100年経とうが無理。

鈍器なんてＤＱＮしかいかねえじゃん・・・

>>600
おまえらＢＡＫＡチョーセン人て、本当に五年後十年後が好きだよな(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
逆に、五年前、十年前のチョーセンから、どれだけ進歩できたの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
まぁ十年で、経済崩壊できる無能っぷりは、凄いよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>600
今の時点で作ってないから終わりだろ
これからはウォン安と船の問題で何も輸入できなくなるんだから。

>>604
ときめきメモリアルが、どんな物になったかは存じませんが…

アメリカは人物描写に写実的な物を求めます。
特徴を際立たせる事が良いという考えなので、街中の似顔絵みたいな絵が増えます。

日本人は個性を排する事を好みます。
故に顔立ちも、目鼻立ちも、極力特徴の無い顔を好むのでは無いか…と私は見てます。

バンドルはパーツにくっついてくるやつでＯＥＭはインストール済みで販売する奴じゃなかったかな？
自分でＰＣ組めるなら3,5インチフロッピードライブとか後々まで規格が変わらず使える
ハードとバンドルされてるのを買うと使いまわせて便利、とか聞いた。

>>607
だからなんで？ｗ
日本だって戦後の技術力はゴミ以下だったじゃん
それをアメリカから輸入して模造して基幹産業も徐々に徐々に発達させていった
韓国もようやく日本以上の製品を作るまで技術が発達したわけだし
基幹産業も発達していくのは目に見えてるんだが

技術的問題もあるし特許絡みも多いしな、実際サムスンは特許侵害でそこら中から訴えまくられてるし。
仮に全部まけたら20兆円近く払わないと行けないらしい…

>>611
今はそうなんですね。3年前なら普通に単体で売ってたから
状況が変わったの認識してなかった。

とはいえ、HDDとセットなら、自作考えるとそれなりに安いのかな？

おれは必要な要件を満たした製品で価格が妥当であれば韓国製品でも喜んで買いますよ。
ただ、必要な要件を満たした製品がないのと、妥当な価格の製品がないのが、
韓国製品のちょっとした欠点ですね、惜しいなぁ。ｗ

>>608 609
雑談板に移れば？

ソウル五輪前にニーズとか言
って
テレビやビデオデッキがあっ
たがちゃっちいヤツだった
こんな時代が来るとは
中国まで加わるとはねぇ

>>618
ダウト

>>616
ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/915302.html
これで見れるかな

自転車みたいにフレームとタイヤ以外は全部シマノみたいなもんか。

>>618
＞日本だって戦後の技術力はゴミ以下だったじゃん

これだから、超賎人は歴史を捏造するから困る
戦前の経済力がどのくらいだったかいってみろ

>>600
5年？10年後の間違いでは？
基幹技術を持っていたら、自分の首を絞めるような生産は行いませんよ。
他人の技術だからこそ、乱造ダンピングで業界を巻き込むバカやらかすんですよ。

>>611
うん。いくら建前といっても( ﾟ�听)ドライブに光メディアはあからさま過ぎるだろとｗ

>>600
基礎部品を輸入せず内製すれば良いって前にも書いたけど？
何で作らないの？
正確には作れないんだけど
内製化する努力してないよね？
技術は日本から盗んだりタダで貰う事にのみ執着している

こんなのが以前の日本と同列に騙られている時点でおかしいと思うわ

>>601
死んじゃいました・・・・○rz

にしても、韓国の組み立て会社であるところを誇る韓国人はいても
部品やらを作る中小企業が少ないことを憂う韓国人がいないのがなんとも言えないなぁ・・・・

>>618
目に見えてねえよウンコ。
「チョッパリが出来たならウリにも出来るはずにだ」ってのが既に妄言なんだよ。

基礎能力を習得しようとしないウンコチョンコロには一億年経っても無理なんだ。
朝鮮人＝最低のゴミクズだからな。

>>618
お前らの地域ってゴミ以下の技術力の国に併合されたの？ｗ

>>622
その意見に賛同します。

>>618
これから韓国は経済破綻するし
どこの国も苦しいから救済はされない
その事が分からない在チョンは本当にバカだな。

雑談してる奴等は在日のスレ潰しだから相手にすんな。
今にプラモデルの話とかしだすから
w
多分ガキだろ

>>618
裾野産業・周辺技術・その他社会的な投資全てが不足し、盗み・侵し・奪う民族だから。

>>625
アメリカも大分日本人に染まってるようですねぇ

えらく変わったものです。
よく分かりませんが、割と可愛い絵になってるんじゃないんですか？

>>637
現在でも盛大に米国で裁判起こされてますにゃー

>>612
そもそも日本のソニーや東芝やパナソが世界で売れてない件について
基幹産業以前の問題だろｗｗｗ

円キャリーで円安キープしてた時でさえサムスンに負けてるようじゃはっきり言ってもう日本は終わってんだよ

元をただせば日本のものつくりの師匠は韓国と中国だからね
別にこの現状は不思議ではない

シンプルに過ぎる、安いに過ぎる韓国製品って価格破壊を起こした割には
売れなかったですけどね〜ヤマダで働いてた時の感触ですと

東京ですと警戒されて軽く聞かれる事は有りましてもＬＧの製品が売れる事って
あまりなかったんですよね

こと日本でこの認識は揺るがないと思いますので…やっぱり高級志向で行くしか
無いんじゃないでしょうか…少なくとも高級で信頼性が高い物も作れる様になるべ
きですね

>>618
戦後の技術力がゴミ？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ＢＡＫＡチョーセン人には、技術力すら理解できないと分かったよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
で、おまえら、日本に追いつくのに、何年かければ気がすむの？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>618
技術を伸ばす努力してんのか？
ここの記事を見る限りは作れたものは時代遅れ
作れないものは日本から乞食

基幹産業がどうやって伸びるか分かってるか？
最初からやり直さないと半島は駄目だ
部品を作れるようになってから言え

>>637
下請けに敬語を使えない韓国の技術者達では、裾野が広がる事は無いと断言できます。

>>640
そんならさっさと日本出て行ってサムソンに就職しろよ
バカだなお前。

>>639
今、サムスンから取らないと取りっぱぐれるから・・・ｗ

基本、ソニーまでサムスンを見捨て、韓国を見捨ててますからね。

>>643
10年あれば追いつきますがなにか？

>>640
今こそ祖国に帰るタイミングだぞ！

>>642
どっちにしても売れないと思うにゃー

>>640
ほぉー・・・ｗ

で、サムスンとLGを合わせた売り上げは！？
日本の電機産業は国内80兆円、海外110兆円ほどの売り上げがありますけど。

サンドイッチの両側のパンなんかだれもほしがらないんだが・・・　欲しいのは具だろ

>>647
にゃーか
濃縮還元でサムスンに水を入れて更に絞っている姿がうかぶんですにゃー

>>618
無理だろう。
今度こそ「ハンガンの奇跡」をチョンだけでやり遂げるしかないだろう。
頑張れ、組み立て工場のパクリ民族。

>>650
韓国製…というだけで不安になりますからねぇ

私の場合はですが

>>642

もしくは、その会社しか作れなくてかつ必要とされるものを作るしかないのかもねぇ・・・
まぁ、韓国や中国の会社にそれが作れるかというのは別の問題だけどさ

>>648
10^10ですね。判ります。

>>655
韓国企業の韓国製と聞くだけで不安になりますにゃー

そも日本もアメリカから技術盗みまくったくせに何自分で開発した事になってんの？ｗｗｗ
開発したのは盗んだ後だろうが
今は盗んで世界で売れてるから問題無し
基幹産業は徐々に発達していく
問題は日本製品がゴミ以下なことだろｗ
この円高は数年続くしどうすんのかな〜ｗｗｗ

>>648
チョーセン時間ですね(･∀･)

家電メーカー自慢ｗｗｗ

>>630
第二のハルバースタンが出て来るわね、きっと。

>>657
いいえ、韓国時間で10年あれば、ですｗ

>>640
韓国の国民に不当に高い値段で買わせて、アメリカではダンピングしてたよなｗ
アメリカに保護貿易政策取られたらどうすんの？
一瞬で終わるぞｗ

>>655
韓国ブランドってだけで
安っぽくて精度が悪くて、使い勝手も悪そうだな。と思う。

>>653
1兆4千億〜4兆円を今のサムスンから取り立て（シャープ）、アメリカの半導体メーカが3兆円を
取り立てつつ、その上でITC裁定ですからねぇ・・・・

糸くずさえ残りません。ｗ

>>655
最近、食品ぐらいしかみないけどな

>>648
10年あれば10年前に追いつくだけですね。

>>647
ぱぱさんも家族に見捨てられないようににゃぁ
朝起きたら、芋虫じゃなくても、手足が動かず額にシールが貼ってあって、
周り見ると、ベッドじゃなく粗大ゴミ置場だったりしてにゃ

>>642
LGの掃除機は安かったね。

畳掃除できないから、選択肢から速攻排除したけど。

>>659
アメリカから盗んだ…ですかｗ


自動車産業勃興期に、日本人がどういう扱いを受けていたか知らんのでしょうね。

知ってます？
アメリカと日本って戦争してた事もあるんですよ？

>>659
かわいそうな奴。。。

サムスンの液晶パネル技術だけみても8割は日本の部品で構成されている。中核の液晶はほぼ100％チッソ化学頼み、偏光板は日東電光と住友で95％、ガラスも旭ガラスと日本ガラス…後発しようにも特許でがんじがらめってのが現状だよ

>>650
今のイメージを払拭するのは当然必要ですよね
でも何にせよロビー活動とやらでなく品質を上げるのは必須かな〜と思うの
ですよ

>>656
ええ
特色を出していくのと品質の安全性と言うか、耐久性なんかを上げていく事
ですね
安過ぎても売れない時代になってきてますし…まぁ私がヤマダで働いてた
のは何年か前なのですが…

>>659
ついに壁うちか？(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
妄想だけなら、チラシの裏を使うといいよ！(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
無知無能な負け犬キムチ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>659
たとえば何の技術を盗んだの？答えろよバカちょん。

>>1
下請け国戦争（中国ｖｓチョン）で惨敗したチョン

数年でチョン製品が中国製に替わるだけ・・・
現実直視出来ないチョン・・・哀れ

>>655
仮に韓国製品が我が家にあって、それを他人様に見られた場合、死ぬほど恥ずかしくなりそう。

>>674
一度、付いたイメージ変えるのは大変にょｗ

>>669
…そう言う冗談は失礼ですよ…

>>677
中国がこれから脅威になる事はありましても韓国はもうこれからシェアを他の
企業に取られるだけの存在ですよね

>>674
むしろ。ダーティーイメージでうったほうがうれる気がしますにゃー

>>659
なんだ、そもそも技術を盗むという言葉の意味と特許からして理解してないのか。

>>659
お前は此処で言う盗むの意味を考えてから言え
現代みたいに日立のユンボをばらして自国で作れるかって話だよ

半導体はばらして作れるか？
サムスンがやってるのは設計図面を盗んでいる
この違い分かるか？

円高で潰れる国はないよ
内需にシフトすればそれで良いだけの話
どこかの外需頼みの国とは違うのだよ？

>>681
いっそ爆発物として売り出したほうが、需要があるかもしれません。

今なら中東で馬鹿売れですよ！

実は韓国製品のイメージと中国製品のイメージはあんまり変わらないんじゃないかとおもった

>>635
「来月」、韓国は崩壊するんですね。

>>684
日本市場限定で録画関係とかのコピーフリーにするとかして売った方がまだうれるきがするんですにゃー
それぐらいしか役に立たないでしょうけどにゃー

>>685
日本製品のフリは、１日の長があるにょでは？

>>642
韓国製品流入は1990後半から2000年代前半。
経費削減のため、あちこちの企業で備品としての試験運用が行われた。
（まあ、とりあえず様子見で購入ってことだが）
・・・んで、ひどい目に遭う奴らが続出したんだな。

というか、ヤマダの店員でも｢コレ売ったらリピーターつかねえよ｣という理由で
客に勧めない店員多数だった。

今円高だし、国内向け伸ばしたい時期だから。
飴市場でどれだけできるか知らんが韓国も頑張れや。

ああ、部品だけど、日本のメーカーの見積もり通りちゃんと払えよ。
値引きはナシね。日本も今キビシイからねえ。
金が払えないヤツは客じゃなくて泥棒だからね？

>>685
事実、日本では大して変わらないのでは？
やっぱり何段か落ちますし、評価
故障した時の保障がなされない時点で同列に見てます

あと、壊れやすさも含めて

上と下との板挟みになるのがサンドイッチなんだが。
両方下だと意味無いだろ。

先端技術を残し生き残る日本と。
安さと人件費だけで勝負する中国。

その間に挟まれて存在価値の無くなっていく安さとパクリだけの韓国。
これが、サンドイッチコレア。

マスコミの報道姿勢もおかしいんだよな、日本は最終出荷製品より部品出荷のほうが大きいし伸びている
部品にシフトしだしてるから、低くなるのはあたり前なんだが最終出荷製品の伸びが低いからやれ海外に負けただのなんだの…アホかと思いながら見てる。

>>659
ID:lyOpxvyeもっとがんばれ・・笑

>>1
的確な分析です。

>>686
今崩壊している最中だろ。

>>693
カスゴミだからねぇ

>>695
お前はこっちに戻れ
【韓国】「ハングルだけ」見直しを　表音文字だけでは用語理解に妨げになる−韓国の社団法人［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231714545/316-#tag316

>>659
＞この円高は数年続くしどうすんのかな〜ｗｗｗ

日本はこのような試練を幾度となく乗り越えては現在の日本になった。
通貨危機に陥るような、
あなたとは違うんです。

>>688

なるほど

>>691

＞壊れやすさも含めて
十年近く前に買った韓国製のビデオデッキも半年もしないうちに画像が劣化しまくったなぁ・・・・・
まぁ、使い捨てにするにはありだとは思ったけどねぇ

韓国が中国に質でも迫られてるって話を聞くのだが

>>700
最近使い捨て前提で韓国製モニターに手を出そうとしている人間がいるにゃー

>>702
底に穴の開いた紙コップを使う人なんでしょうね…

ご愁傷様です

>>659
円高に加えてウォン安だから部品の値段が韓国側から見れば高沸しまくりだが…
ちゃんと値切らず払えよ

しかしながら日系メーカーが作る白物系のデザインのくそっぷりはないよな

デザインの担当者は雑貨の雑誌とか家具の雑誌とかちゃんと見てんのか？

>>700
電化製品で使い捨ての概念はありませんでしたからね
家電の使い捨てを覚えたのがかの国の製品でしたよ
結局国産を買うほうが安定した期間で壊れなくて使えますし
今は消費者も随分賢くなったんじゃないかと個人的には思ってます

>>683
日本だって360円の固定レート当時はアメリカから部品輸入して破格の車を世界に輸出してた
金、ドル交換停止後円高になり高付加価値の製品じゃないと売れなくなったから国内で研究して基幹産業が徐々に発達していった
韓国だって同じ状態
今は技術力でも先のドル800ウォン程度のレートが続けば自然と国内の基幹産業に力を入れるようになる
日本は安さでは中国、技術では韓国に負けて世界から締めだされる
既に携帯やパソコンやテレビでは締めだされてるけどなｗｗｗ
それに内需シフトってどうやるの？
もう成長エンジン無いし公共事業の費用対効果も薄いよ
日本は未来無いし終わってんなｗｗｗ

>>702
>>706


・・・・いっそのこと、韓国は「使い捨て」というのに特化したら案外うまくやれたりして

>>703
手を出す方もわかっていて購入するんだけどにゃー

今１ドル１３６０円ね。この現実をどう受け止めるのかな？南北朝鮮人
ならびに在日の諸君。きみらの言うとおりいい物が出来るようになった
として、原料はどこから買うの？

>>708
いや、それも宗主国様には勝てないでしょう？
使い捨て＝安さですしｗ

>>681
まぁ日本だけが市場じゃありませんしね…

>>689
ヤマダ店員としてもお勧めして売る事も有りませんでしたし…
お客様も買われる事は少なかったんですよね…

>>710
ずいぶんな円安だな・・

>>707
>先のドル800ウォン程度のレートが続けば自然と国内の基幹産業に力を入れるようになる

えｗドル800ウォンまで上がると思ってるのかｗｗ

>>707
在日って日本で生活保護貰って飯食って
一日中そんな下らないことばかり考えてるの？

>>710
ウォンと円を間違えておられますね。

>>708
買う人がいればね。

>>708
まず「使う」ことそのものが大博打、
しかも大当たりは1/10程度で配当金は2倍くらいの常人だったら絶対出を出さないレベル。

>>712
で、しっかりと日本で売れているというのを使って購入させるという戦略にゃー

ごめウォンとドルの換算ね。この状況で原料買えないと組み立て自体
できないでしょってこと。

韓国の欠点を探してバカにするのは楽しい

他人の欠点が見えるのは、それを自分が持っているからである

>>707
現実見ようぜ
今1＄＝1300前後だろ？
800って数字はどっから出てきた？

>>707
そもそも戦前から車作ってたし
ＧＭが昭和初期に日本から撤退してたろ

ばかじゃないの？

>>709
液晶モニタは生ものですか？

>>711
>>717
>>718

・・・ぐうの音も出ない

>>724
結構な生ものですにゃー

正直、日本メーカーの海外向け製品のクオリティだと
日本人(内需)は満足できないと思う。
日本メーカーは、もっと内需向けな製品に力を入れてほしいな・・。
サムソンが日本で相手にされなくて撤退したってのがそれを証明している。

>>707
当時アメリカからパーツ輸入してればもっと楽だったろうね
それをしなかったから、最初日本製＝粗悪品の評価だったんだよ
日産あたりは車購入顧客1件1件コスト度外視で回って、クレーム潰していったんだよ

そんな状況をフィードバックして今の品質があるんだよ

中国韓国の躍進の前に日本の命運は風前の灯火だなｗｗ今のうちに大韓民国に土下座して助けてもらったほうがいいよ！

>>729
お前一人で韓国に渡ってろ。

>>707
1ドル800ウォンって何処の平行世界？
今いくらか分かってる？それと、ウォンが上がる要素って何？
外資が逃げまくっている最中に言う言葉じゃないよね？

日本は元々内需国ですが何か？
確か8割以上だったかな？
輸出産業が15％だったような
日本は国内で完結するので、内需シフトする事は可能ですよ

新エネルギーやバイオ、環境技術に今までの半導体技術
日本には幾らでもありますよ
対して韓国に何があんの？
内製出来ない韓国に未来ってあんの？

言うのは勝手だが、作れるようになってから言えよ

>>727
逆に世界では日本製品は車とカメラ以外相手にされて無いけどな
つーかネトウヨは質問するだけでまともに答える脳が無いのか？
内需崩壊してるのにどうやって内需へシフトするのかな？
そもそも既に日本は内需シフト済みで外需も終わってる状態だし
日本自体が終わってんのか

あの日本製品が中低価格になったら韓国製品の立つ瀬がないん
ですけどｗ　サンドイッチどころかNOKorea状態です。
この記者は既に韓国製品＞日本製品という世界でもきわめて珍しい
視点でレポ書いてるけどねｗ

>>707
すべて妄想だね(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
チョーセンに技術力など無い(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>712
こんなのがあるんだけどにゃー
シュレさん。ヤマダ店員時代にこの価格であったら進めてるかにゃ？
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1231519697/l50

>>727
一般顧客の目が海外のぷちマニアと同程度ってのは、困ったもんです。
国内を満足させると、海外でオーバースペック、海外用件を満たしただけじゃ
国内で不満が出る。

海外でサムスン等にシェア取られる要因でもありますしね。
無駄に高性能、無駄に精密、そして高いという。

>>1
まあ中央日報の記事だから客観性が欠けているのはいつものこととして

>>「日本のメーカーは技術に執着し、デザインや
>>スリム化の面で購買意欲を呼び起こすだけの差別点を備えていない」

この点は日本メーカーも反省点なんじゃないかなとは思うね。

>>725
実際、半島製品ってその程度なんですよ
だから>>1のように鼓舞する記事が無いとプライドが持たないからｗ

>>707
>今は技術力でも先のドル800ウォン程度のレートが続けば自然と国内の
>基幹産業に力を入れるようになる
アナログ技術が不在で治具すら作れない朝鮮には無理な話です。
バリカンの刃すら日本から輸入してますｗ

>>728
ちゃんと世界で日本製＝高級品っていう概念が根付いたからね

海外行ってた教授の話でなんでも「SONY」とロゴが入ったパンツを見たとかｗ

>>732
お前が車とカメラしか知らないからだろ
ネジやバネみたいな部品に目を向けてみろ、日本の圧勝だから。

現実を見ようよ、和人諸君ｗ

世界的には

Samsung、LG＞＞＞＞＞＞＞＞Sony、Panasonic

中はまだわかるけど韓ってなに？韓ってｗｗｗ

>>732
終わりでいいから、早く祖国へ帰れよ
何度いったら、部品の概念を理解してくれるんだよ

>>741
医療器具なんかも、日本製は多かったりします(･∀･)

>>727
アハハハ。
経済学の偉い先生方も、日本は高価格でも売れる高級品をつくって輸出しろ
とおっしゃっているのにね。
だが、実際には、売れるのは低価格品。

経済学の先生方は、自分で製品を作って　手本を見せてほしい。

>>740
>日本製＝高級品
それは1980年代以降だな。

海外市場じゃパナソニックやシャープは安物、サムスン以下の価格で売っている。
日本でサムスンと同じ価格帯で勝負出来るのはソニーだけ、そしてそのソニーは液晶パネルをサムスンから売ってもらって商売しているという現実。
価格でしか勝負出来ないパナソニック＆シャープのすぐ後ろには、サンヨーと提携して技術を得た支那のハイアールが迫ってきている。
だから日本メーカーはサンドイッチだと言っている、何らおかしくはない。
国内だけ見て日本メーカーは安泰だと言うのは近視眼的過ぎる。

>>746
高級品と高付加価値品の違いは理解できる？

>>747
バックトゥザフューチャーの1シーンですね。
「だめだこりゃ、日本製だ」
「何言ってんだよドク、日本製は最高なんだぜ」

＞1ドル800ウォン


つうか、ここまでウォン高になったら逆に韓国の製品が売れにくくなるんじゃないかと思うわけだが
たしか、韓国の適正値は1ドル９５０〜１０５０当たりと聞いたような気がする

>>736
海外でオーバースペック上等ｗ
それでこそ日本製って感じがしない？
ほら、外国人観光客がアキバに来てたまげるのはそういうもんだし。

>>748
>ソニーは液晶パネルをサムスンから売ってもらって商売しているという現実
ソニーからだめ出し食らって儲からないニダと嘆いているさなかにシャープ
ソニーの提携話が進んで((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙのサムソンがどうしたって？ｗ

>>748
そこまで言うんならソース提示して貰おうか。

>>732
内需の冷え込みは世界的な現象だぜ!?
韓国は良い状況なのか？
ママンと一緒に半島へ渡り、その目で確認しておいで…

>>735
ごめんなさい
私の専門は白物なのですよぅ

黒物とＰＣは売ったこと無いです
掃除機とレンジを売る事が多かったです

支援機構様が黒物もカバーしてたかもしれないです

>>753
そもそも台湾製もつかってなかったけかにゃー＞ソニー
あれ？
契約しただけだったけかにゃー？

日本は中国に抜かれる可能性は大いにあるけど、韓国には抜かれることはない。
まあ南北統一ができれば、まだ分からないけど。

日本ではサムスン製ってだけで回避対象になってるな

パンが廉価品で、具が優良品て訳ですね。

>>756
了解ですにゃー
今度機会があったらきいてみますにゃー

多分このスレ残ってにゃーだろうし

>>732
1＄＝800ウォンになる過程を説明してくれよ
どうやって500も引き上げるのさｗ

>>754
北米で同サイズの液晶テレビが、
サムスン＆ソニーが399ドルで、ナソニック＆シャープが299ドルで売ってるってニュースあったじゃん。

>>763
それは同一スペックでないだろう。
そもそも>1自体が同一でない製品を比べてホルホルしているしｗ

>>762
ウォンドルスワップを無制限、無期限にするニダ！
ついでにウォン円スワップも無制限、無期限にするニダ！

あとはウォンを刷りまくって交換しまくるニダ。
交換したら片っ端から売り浴びせ食らわせてやるニダ、ホルホルホル。

>>763
それでもSamsungの方が売れてるんだよね。

brand力の差って大きいよね。

>>731
半導体は台湾と韓国の技術力で充分世界に通用してる
環境技術あれかいつ使えるかわからんメタンハイドレートとかか
そんなもんで日本より技術力があって世界で売れていてブランド力もある韓国製品に勝てるとは思わないな
既に北米のカーオブザイヤーもジャネシスが取ったし
正直日本のメーカーって世界じゃ既に時代遅れなんだよね
世界で売れないから内需か
その内需も成長エンジン失って見込み無いしな
韓国＞＞＞日本だな

>>764
同じ32インチ（だっけ？）での比較だろ？
しかし、北米市場ってうらやましいよね、1ドル90円で計算すると、日本じゃありえない価格設定だ。

>>763
同サイズの液晶テレビでも中身が違えば値段も違うのは当然だろ
その後で売れ行きの話まで含めてソースだろ

本当に本当にバカで無能だなお前。

>>767
その通り。よく分かってるね。

>>767
ジェネシスはあの「価格」が評価されているだけだがｗ
いずれそれこそサンドイッチでやられるヒュンダイｗ

>>757
>そもそも台湾製もつかってなかったけかにゃー＞ソニー
40以上がサムスン、以下は台湾。
12bit シャープパネルのSONYが出たら買うぞ。
現在、トリニトロン、液晶ではまだ画質が追いつけない。

>>768
昨日友人がテレビ買うってんで付き合ったんだが、
シャープの32型液晶で十万円。
今の為替で1,100ドルなんだよな。それが400ドル程度とか、凄すぎだ。

>>772
さんくすにゃー
>>768
だってーＢかすがにゃーぶん３０００えんはかくじつにやすくなるからにゃー

>>773
チューナーを2万としても
だいぶ安いにゃーね。
どこではねられているのかにゃ？

>>753
今後爆発する液晶需要をサムスンだけでまかなうのは無理だからシャープからも調達するって話だった。
シャープとの提携が進んでもサムスンとの縁は切れないよ。
ただ、最近の猛烈なスピードで進む不況の影響で、シャープから調達する必要は無くなりそうだ。
シャープ側でも増産体制の見直しを進めているようだ。
サムスンだけが増産体制を維持し、景気回復後に一気に日本メーカーつぶしを実行するつもりのようだが、
日本メーカー陣営も、10年前のアジア通貨危機の二の舞を踏むつもりはないだろう、さてどうなるかな。

>>767
お前本当に車の事しか見えてないんだな
そして脳内ソースでホルホルしまくり、お目出たい奴。

>>767
ちゃんと鋼材や部品を自分達で作れるようになってから言え

それと1＄＝800ウォンへの過程の説明まだか？

>>767
1どる800ウォンの説明が無いのは何で？

DRAMは台湾メーカーとエルピーダで合弁の工場作ったな
業界再編で状況が変わるぞ、良いのか？ｗ

家電と基礎技術が同列に扱われているのは何で？ｗ
もしかして家電が作れれば基礎技術いらないとか思ってるの？

時代遅れなのは韓国だよ
未だに技術を無償供与されると思ってる
だがら基礎部品も碌に作れない

日本から輸入止まったら、サムスンは製品作れんの？ｗ

>>776
サムソンのテレビが売れればいいね。

韓国や中国の家電製品は、日本製の部品がなければ成立しないだろ。
だから韓国は日本製の鉱工業製品に高い関税をかけるんじゃないか。
日韓EPA協定を締結すれば、関税障壁がなくなる。
そうなれば日本企業も助かるんだが、
韓国側はそれを嫌ってEPA交渉を中断している。

>>776
>シャープとの提携が進んでもサムスンとの縁は切れないよ。
その理由が存在するか考えてみようｗ俺には内容に思える。
>サムスンだけが増産体制を維持し、景気回復後に一気に日本メーカーつぶしを実行するつもりのようだが、
台湾に追いかけられている現状では難しいだろうな。
基本工場ができると素材を日本から入れてどこでも作れる組み立て屋だから
中国が一番の驚異だろうｗ

派遣問題と多少絡むのだが、日本メーカーが収益の高い資本材（生産設備や中核先端部品）生産や海外出荷にシフト移動しているのは承知な事だろうと思う
、どちらの生産も人出があまりかからないうえに製品を造るより儲る…派遣は機械で造られた部品を最終生産品に組み立てる→
日本の企業の戦略が部品にシフトを置きだしたから人出が余る→派遣切り。これは産業構造の変化だからもうどうしようもない

１ドル８００ウォンになったら、ハイパーインフレになって完全に経済麻痺
すると思うんだが．．．．．．．

家電だけじゃなくて、自動車もヒュンダイよりトヨタの方が安い。
しかし、家電と違ってヒュンダイはトヨタのシェアを奪えないようだ。
価格で勝負できなくなったヒュンダイは、高級車でBMWやベンツに勝負を挑むためにジェネシスを作った。
トヨタは大衆車で今後、支那車やインド車と価格競争をやるハメになるだろうね。
まあハイブリッド技術もあるし、なんとかなると信じよう。

日本の製品も、職人的作り込みを感じなくなったよな。
とりあえず機能がうごくからいいだろってのを感じる。
それは意匠にも、仕様にも。

パソコンはもうデル一択だな俺は。国内メーカーは、特に
大手メーカーは高い上に、余計なソフトがうざすぎ。ビスタ一色だし。

家電は日本じゃ、日本製品以外ほとんど売ってないって意味で
日本製品しかないが、海外の安い製品が入ってきたら、そっちに移るだろう。

日本家電企業は今の市場のニーズを分かってない。ダメだわ。

>>776
サムスンを見限ってシャープから調達する方式に切り替えるのではにゃーか？

>>785
だから脳内妄想を止めてジェネシスの価格を調べようねｗ
どれだけ儲からない商売しているかわかるから。

>>788
サムソンは歩留まりが悪すぎたんだよねｗ

>>788
ソニーが莫大な資金を投入して韓国に作った合弁工場を切るのか？
ありえないね、あれは人質も同然。

>>791
莫大な資金を投入した工場を閉鎖しとるがなｗ

>>785
ヒュンダイ車は日本の綱板やネジやバネやベアリングがないと作れないってば。

>>787
メーカー製に満足できないなら自作で組め。

相性問題が気になるんだったら、相性問題を解決したキット販売してるところもあるし
欲しい部品だけで組んでくれるショップ製ってのもあるぜ。
デザインが市販のケースになるのが難点だが、Dellで見た目気にするわけでもなかろ？

「チョンメモリ禁止」とか入れられるところもあるし。

実際韓国メーカーは日本の設備で日本の部品を組み立てる事しかしていない、これは将来にとっても致命的。
組み立てメーカーが部品メーカーをどうやって潰せるのか全く理解出来ないけどな。

>>776
×シャープから調達する必要は無くなりそうだ。
○シャープから技術を盗めなくなった
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070807/137617/

>>785
どこの世界の話だろう．．．．．
ジェネシスあたりのハイエンドクラスは、70%以上を輸入パーツで構成しているので、
ヒュンダイとしてはものすごいジレンマに陥ってるということは誰もが知っている話だとは思うが．．．．

>>787
　／l、
（ﾟ､ ｡ ７
　l、 ~ヽ
　じしf_, )〜


　?／l、
　（ﾟ､ ｡ ７
　　l、 ~ヽ
　　じしf_, )〜


　|　　／l、　??
　|　（ﾟ_ ｡ ７ 　ﾂﾝﾂﾝ
　し⊂、 ~ヽ
　　　　しf_, )〜

>>779
鋼材はポスコで良いし基幹産業は徐々に出来るって言ってるじゃん
そもそも今のレート自体アメのヘッジが不当に操作してるからウォンが安過ぎるわけで
本来韓国の実態経済を考慮すれば1100ウォンくらいが妥当
後は恐慌が解消されて景気浮揚して世界シェアもブランド力も日本よりある韓国メーカーの輸出が伸びれば徐々にウォンも買われて800ウォンまではわけない
ここでウォン高で数年苦しむ間に基幹産業は爆発的に発達する
それより見込み何も無い日本で内需シフトってどうやってやるの？
過程を聞かせてくれよ

>>791
今後物に出来る見通しあるのか、それとも損切りするか…ソニーの体力次第だろうけどねぇ

>>792
マジですか！！？？

>>796
シャープから液晶を調達する予定だったのはサムスンじゃなくてソニーですが。

>>796
ソニーはELを普及させるつもりだから液晶はほとんど手を出さないにゃーよ

ぶっちゃけて盗みたくもないんでにゃーか？

>>12
現実は↓ではないかと。

技術・品質の高さ　日本≧韓国＞中国
価格の安さ　　　　中国＞＞韓国＞日本

技術・品質で韓国に追いつかれ、性能で差別化を図りづらくなった。そして、
価格競争では中・韓などに全く太刀打ちできない。現状はかなり厳しい。

「価格の高い日本製品」と「安くて、日本製品と比べても性能があまり変わらない韓国製品」
これでは日本製品は売れないでしょ。サンドイッチで例えれば、消費者からそっぽを向かれ、
中韓(パン)に挟まれてた日本(具)がフォークで出されて皿の隅っこに追いやられてるのが
現状ではないかと思う。消費者からはもういらないよと言われてるんだよ。

>>799
>そもそも今のレート自体アメのヘッジが不当に操作してるからウォンが安過ぎるわけで
金融危機以前から貿易赤字が酷くなってウォン安が進んだが正解ｗ

>>799
韓国浮揚論は全部お前の願望じゃねーか
少しは結果出してから物言おうな。

>>799
>それより見込み何も無い日本で内需シフトってどうやってやるの？
日本は内需シフトする必要ない。なぜなら90年代以降は完全に
内需主導ですｗ

>>803
だから家電も自動車も、いまの日本メーカーはサムソン以下の価格で勝負してるんですって。

>>799
肝心のヒュンダイでさえ、ポスコの質が悪くて日本にシフトしているようだが．．．．

ちなみに日本のGDPの80％は内需ね。
マスコミ報道にはないけど、円高ドル安の影響で、実は景気は上向きです。

>>799
アメリカのヘッジが不当に操作した？
年末の為替で不正した国が何言ってんの？？

>>794
意味分からんｗ　何でそんな面倒なことしなくちゃならんのだ。んなヒマないわ。
貴方は知らんが、パソコンを自作で組むなんて、大半の人間にとっちゃ
かなり意識的にハードル高いことだと思うぞ。

>>802
ELに全力投球してたのに、開発が遅れまくってる間に
液晶とプラズマに市場奪われまくって、これでは駄目だと
サムスンから液晶を調達して何とか流れに乗り、
その間日本名のELを何とか塩湯と思ったけど無駄で、
結局得意の映像処理で何とか持ち直そうとしてる所じゃなかったっけ？

>>803
>1の記事読め
日本メーカーが同一スペックの製品を韓国以下にしているという
記事だｗ

大型テレビの在庫を抱えまくりのアメリカで、
パーソナル向けのテレビを重視するのは当然だろ。

>>803
>「価格の高い日本製品」と「安くて、日本製品と比べても性能があまり変わらない韓国製品」
どんな幸せ回路を通したらそんなデタラメな結論が出るんだ。

>>810
僕は自作でPC組むスキルはないけど、仕事に使うスペックは市販にはないので
詳しい人に組んでもらってる。
ベースはDELLだがオリジナルは筐体しかない。

>>811
うん。だからソニーはパネル調達できれば
サムスンは切っても良いし。単独でのパネル工場をつくることはにゃーかと

>>811
ソニーの高画質化技術なんて、ブラウン管時代から他社製ですが。
ベガエンジンは東芝製だったらしい、最近の液晶の高画質化エンジンはまた別の会社の使ってるようだが。

だから自民は売国奴
土人にあれだけ金と技術をたれながせれば家電ぐらいつくれるようになるんだよ

自民党は韓国大好き！日本人を苦しめて韓国のいいなりなんだよ
早く選挙やれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
麻生韓国にすんでろ

>>814
>日本製品と比べても性能があまり変わらない韓国製品
コンシューマー向けだと細かいことを気にしない
世界最大市場のアメリカではそんなもんだよ。

>>817
寄せ集めかにゃ？

>>806、>>808
内需シフトって言い出したのは>>779です
そんな事百も承知なのでどうやって内需シフトするのか聞きたいんですｗｗｗ

>>815
つかもう少し詳しい人に頼んでケースから自作して貰った方が
安上がりで良いんじゃない？
DELLとはいえ中身の代金捨ててるんだから。

>>810
そりゃまあ最低でも半田溶接できないと作れませんからね

>>820
ソニーなんて随分昔から、ブランドのみの存在って事だね。
ダメになったのは最近の話じゃないんだよ、メッキがはがれたのが最近ってだけ。

>>819
アメリカで売れる要素は、でかいよ、安いよだものねぇ．．．

省電力とか、環境対策、高機能なんて、むしろ日本市場特化の機能だから、あまり世界受けはしない。

三洋電機は、いわば中チョンの安物攻勢のダムとして日本家電社会をさせていたわけで、それを取り払い一気に安物家電が流れ込んだ。
日本家電の敗北である。
洗濯機、冷蔵庫、テレビ、ビデオ、レンジ、掃除機合わせて五〇〇〇〇円。

>>810
自分で部品から集めて組むならともかく、プラモデルレベルで組めるんだけどなあ。

それに組むのが面倒くさいならメーカーで組んでくれる「ショップ製」もあるって書いてあるのに。

これならDELLのBTOと変わらずに値段も安くなるよ。

国内だと韓国・中国メーカーの家電あまり見ないよね

>>821
>>779には一言も日本の内需に関する事が書かれてないんだが？

>>821
むしろ、日本企業は内需のほうが大きいんでないのか？

>>828
韓国のは最近無いね、でも日本メーカー製でも作ってるのは中国ってのがやたら増えた。

>>823
ＴＫ−８０…

>>832
ttp://www.watch.impress.co.jp/pc/docs/article/20000327/ascii.htm

>>823
どのレベルから自作するつもりだ。それ。

コネクタで組めないパソコンがあるかい。

>>830
そうでないなら、携帯が無駄に高機能な理由が分からなくなります。

>>825
そうだね。日本市場は世界で一番厳しいから。
甘甘な世界では日本製も韓国製も大して変わらないのが現状。
必要なハードルを越えてるからね。まぁそんな物ですら日本から
素材や機械を入れないと作れない韓国の現状こそ問題だよねｗ

マジで書くと見栄えしか気にしないウリナラマーケットはマーケティング的
には北米向けの製品を作るベンチマーキングとしては最適かもねｗ

>>829
いや>>683からの話
>>732で既に指摘してるが内需シフトって意味がいまいちわからんのだわ
要は世界で韓国製品に敗北して売れないから日本で売るしかないって捉えて良いのかな？

今の日本の基幹産業は
家電製品では無く
アニメとマンガですw

>>836
真夏の帰省・渋滞高速道路かにゃ？

自社規格持ってないくせに技術を語るんですかwww
さすが恥じ知らず！

>>838
イメージは分かるけど、さすがに内外200兆市場には届かないｗ

>>828
ホームセンター系にはあるよLGの洗濯機なんて始めて見たｗ埃かぶってたけど
家電屋じゃあ比較されちゃうからね価格が安いだけじゃ売れないからあんまり置いてないね

>>835
どうもマスコミ報道を鵜呑みにして、トヨタの海外売上が減少すると、日本全体が不況だなんて勘違いしている
人が多いようです。日本はけっこう外国からの資源に依存しているので、円高になれば、全体経済でかなり
楽になるようです。ましてや、日本の市場はかなり大きいです。

車も台数では軽自動車で占められてるからなぁ。
軽自動車も他国から見れば異常なクオリティ。

>>799
>鋼材はポスコ
ああ、新日鐵におんぶに抱っこのポスコですか
>1100ウォン
これでもダメージが行くのだが良いのか？
>800ウォン
安物売りのサムスンがそれやっていいの？売れなくなるよ？
>基幹産業が爆発的に発達
日本企業の誘致進めてたの知らない？
作れないからだよね
>内需シフト
今実践されている内需刺激策や雇用の安定してくれば、高価な物意外は内需は期待できるが？
経済状況が他国と比較して良好な日本だから言えることだが
半島ではどうだ？日本に切られて生きていけるのか？

>>830
日銀しだいかな。きちんと円高の間にマネーサプライを増やしてくれれば
そうなるし、増やさないと外で稼いでくる金の比重が大きくなって外需不振
が内需の不振に直結してしまう。表で稼いでいるメーカーは給料がいいか
らそれにぶら下がっている内需は結構でかい。

日本メーカーの部品が無くては全く成立たない韓国製品
携帯→日本製65％（液晶画面80％）
液晶テレビ→70％（パネルだけだと80％以上）

>>836
俺も家電の説明でよく分からないことが多いんだけど
アメリカ人ってそんなに頭悪いのか
サムソンの粗悪品掴んで顔真っ赤なの多そうなのにな。

>>834
まあ、プラモデル（最近の接着剤使わないし塗装もしない）程度の作業で「自作」は言葉としておかしいよなｗ
精々手組みPCだろ。

>>837
日本はシフトするも何も海外メーカーが参入出来ないからね


部品や鋼材の輸入止めたら一切製品作れなくなる現実を見ろよ

>>834
基板設計？

>>848
アメリカ人は使ってみて満足できなかったらとっとと返品するから。

(12/6)09年度の貿易黒字額、過去2番目に　貿易会予測

ttp://www.nikkei.co.jp/keiki/news/20081205d1d0504505.html



日本貿易会が5日発表した2009年度の日本の貿易収支・経常収支見通しによると、
来年度の貿易黒字額は14兆6800億円となる。
1998年度の約15兆8000億円に次ぐ過去2番目の額だ。輸出が減少するが、
資源や食糧の価格下落とを受け、輸入も大幅に減少する。




>>848
だってPS3よりXbox360の方が売れてるぐらいだし・・・



世界経済の失速を受け、輸出は08年度の見込みに比べて6.7％減。自動車や半導体など船舶を除く全品目で減少する。輸入は17.0％減少し、
3年ぶりの低水準となる。貿易収支に所得収支などを加えた経常収支の黒字額は約26兆9800億円と過去最高となる見通し。

>>848
>アメリカ人ってそんなに頭悪いのか
頭が良い奴と悪い奴の差が激しい。なおかつおおざっぱな奴が
多い。

>>837
それと、内需シフトじゃなく、既に内需で潤う国ですから

>>852
いや、PS3は売れなくて当然だろう。
本体無駄に高いのに、まともなソフト全然無いぞ。
むしろ、日本でのXbox360の売れ行きの悪さの方が異常。

>>848
アメリカの片田舎のおっちゃんがTVCMで富士山と芸者と力士が
出ているﾁｮﾝ製品と日本製品が区別できると思うか？

>>846
僕の業種なんてバリバリ内需だから、昨年急激な円高以降、仕事が忙しくてたまらん。
今年は人員増強して乗り切らんとヤバイかもしれん。

>>856
それですらあまり大きな要素ではないんだ。
90年代以降の日本製品は外人から見たらオーバースペックなんだよね。

部品作れるようにしてれば驚異だが
中国はともかく韓国はやってないだろ

>>856
その結果がこれだろｗ

【韓仏】フランス人の４１％が「韓国を知らない」…６８％が「韓国について知りたいと思わない」★２［01/12］
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1231729152/l50

サムソンを知ってても、韓国製だとは気づかない。

>>855
てかソフトはほぼマルチだしね
日本で故障率が3割の製品とかどう考えても売れないだろ

液晶に社運をかけているシャープにしても、
PC用モニタの液晶は亀山じゃなくて台湾製の調達してるんだよね。
国産液晶のシャープ製PCモニタが欲しくば、地デジチューナー付きの複合機しか選択肢が無い。

>>848
アメリカの格差はかなりでかい。
富裕層はまわりは日本製ばかり。一方、そうでない方々は、安い韓国製・中国製を使ってる。
円高の影響で、この構図はさらに顕著にあらわれてるね。

>>857
残念ながらそういう業種は一部でしょう。
株と土地が上がらないと資産効果が出ないから恩恵が
全体に回らないというか外需の減少は内需の減少に直結
するよ。まぁ、日本の場合はストックが膨大だからすぐに
ホームレスが大量発生するなんてことは無いけどねｗ

家電でも、自動車でも
五輪で野球が外されたように、
力の米国、技の日本、一点集中の韓国、数の中国が
いくら順位を競い合っても、競う場所が無ければ
意味が無いと思う。

何でも持ってる人に、売れる商品を考えるのは大変だけど
こんな時期だから、面白い物が出てくるといいな。
いろんな要素があっての円高だけど、
なんか良いタイミングな気がする。

日米にロイヤリティ払いまくってんのはなんでかな〜www

>>861
設計に欠陥があった初期型の話です、最近のは大丈夫。
ってか初期型PS3もソニータイマーが絶賛発動中なので、Xbox360をけなせんよ。

マルチで出来がいいのが360、マルチ以外のオンリータイトルも充実。
マルチで出来が悪いのがPS3、マルチ以外のオンリータイトルは日照り状態。

噂に聞いたけど昔はアメリカって使ってても返品可能(返品可能時なら)だったんでしょ？
テレビとかも買い替える前に韓国製の使い倒してギリギリ迄待って日本製に使うって聞いたことがあったんだけど

>>864
世界的な金融危機で世界的な不況は事実でしょう。
一方で日本が今回の金融危機の被害が少なかったために、円の信用がはねあがったため
円高になり外需が打撃を受けたことは理解できます。

公定歩合を少し上げるだけで、日本はいっきに潤っちゃいますよ（藁

>>845
つーかいい加減価格だけじゃなくて韓国メーカーのブランド力＞＞＞日本メーカーのブランド力を認めろよ
既に世界で評価されてんだよ
1100ウォンになっても日本が円安になるわけじゃないし日本メーカーより売れるよ
800ウォン辺りで厳しくなるからこそ基幹産業が発達するんだよ
たった2兆円規模のばらまきで補正予算も組めて無いのにどこが対策してるわけ？
チャイナみたいに公共事業の費用対効果ある中で4兆円（60兆円）もの景気刺激策打つなら別だが
日本には費用対効果薄いしその金も無いじゃん
経済が良かった？
派遣法改正で賃金も抑えられて所得が伸び無いから内需崩壊して中国外需頼みになるしか無いんじゃん
今から所得に回そうとしても景気悪化で経団連が反対する始末
これで内需回復とか笑わせるｗｗｗ
金融緩和で株に手出す奴が増えた分CDSは買って無いのにダウの影響を諸に受ける始末
インタゲの中景気回復時金利上げてハードカレンシー買ってマネーサプライを多くすれば良いのにデフレが恐くてできず
景気悪化したらアメリカとの金利差縮まり円キャリー崩壊で円高不況
全く日本は無作無能で使えないわ
一生政争してれば良いじゃん
中国＞韓国＞＞＞＞日本だな

>>866
ロイヤリティが払うのがイヤで支那市場だけ独自規格を造るのが支那。
ロイヤリティが払うのがイヤでクロスライセンスに持ち込もうと必死なのが韓国、でも最近は通用しなくなってきた。

日本製品のシェアは大して変わらないけど
韓国製品のシェアはベトナムやら中国やらメキシコやらと競合して、
シェアが減少しているって記事を見たが。

>>827
毎回組む度にグラボの嵌め込みとLEDコネクタ差込とコード整理にイライラさせられて
二度とするもんかと思うｗ
しかし今パーツがお得価格になってるし低価格で凄いの出来るな。4年ぶりに新調したけど。

>>828
ハイアールは結構置いてあるとこあるな、あとイオンとかだと台湾のサンクンのが良く置いてある

スワップ無制限にしろw

自慢じゃないが俺の家には韓国産とソニーの家電製品は一切ない

>>870
ま、1＄＝800ウォンなんて状況あり得ないけどな

>>870
そこまで言うんなら日本出て行けよ、日本は終わるんだろ。

>>877
論理的に反論できないとソレかよ、無様だな。

>>878
反論全部無視して願望でホルホルするんだからしょうがないだろ。

>>872
俺も見たなあ
サムスンなんてかなりヤバいってのも
売れば売るほど対日貿易赤字が増えるってのも


この記者、エレクトロニクスショー見ただけで記事書いてないか？

>>878
ソースも出さないお前が何言ってんの？

>>870
日本は中国ほどアメリカの影響は受けてないぞｗ
だいたい規模違うんだしｗ
あと、1ドル800ウォンまで上がる要素なんてあったっけ？

>>870
つかサムソンがもう直ぐアメリカ市場から撤退する
らしいけどどう思う？

>>870
いや、サムスンのブランド力は認めているし、欧州でのマーケティングもけっこういいと思ってる。
実際、サムスンは売れているからね。

ただ、サムスンの優位性はやはり価格につきるし、サムスンのダンピングはアメリカでもかなり問題になっている。
へたすると韓国製の締め出しにまで発展しているというのが現状だ。

米国で韓国製品輸入規制の可能性大
http://www.chosunonline.com/article/20090109000005

一方、日本製は安定した市場があるし、評価も高いレベルで安定している。
価格よりも品質優位というブランド力だ。

そこで深刻なのは韓国製だろう。ダンピング是正がなければ、今後の市場展開は厳しいし、中国の躍進も
凄まじい。

>>870
ブランドが威力を発揮するのは高価格・高品位商品分野だろ。
安くて売れると言うのはブランド関係ない。

実際、日本の家電の国際競争力なくなってる

>>838
アニメ産業の人材使い捨てはトヨタの比にあらず。
年収30万円（月収にあらず）でアニメーターをこき使ってるんだぜ。
そりゃ国外でついてこれるとこ無いよな。

>>870
ないね
韓国メーカーはガワだけ、中の必要な部品は日本製
それってブランドって言えるのって話
そもそも、1360ｗって厳しいよね
何で基礎部品作らないの？
2兆円あったら半島で何が出来るかな？
半島を持ち出す割に日本ベースで物を考えすぎでしょ
ベースが低ければ効果出るよね、半島とか支那とか
外需頼みの経団連が痛い目に遭ってるから内需喚起として日本で製品売りたがってるじゃない
それと、ダウと東証は連動してないよ？何処見てるの？
>中国外需頼みになるしか無いんじゃん
ソースある？見るから出せる？
宗主国に飼われる半島は狗にしか見えんよ

そのうちサンドバッグに

＞800ウォン辺りで厳しくなるからこそ基幹産業が発達するんだよ
去年とかおととしあたり1ドル900ウォンぐらいになっていたような気がするが
韓国で基幹産業が発達していたか？

まぁ、そういう話だわさ

>>884
だからサムスン家電は日本メーカー以上の価格帯で今のシェアを持ってるんだぜ？
>>サムスンの優位性はやはり価格につきるし
これは無いって何度も否定してるのに。

売れてないという現実に目を向けないと。。。

そもそも、サムスン、LGがいつ破綻するかっていうのが議論になってる状態なのに、
何を言ってるのかと。
日本国内じゃ、安くて粗悪品の代名詞なのに…

>>892
日本メーカーがな。
>>893
だから国内の状況は国外とは全然違う。

>>891
円高＆ウォン安の相乗効果で部品を日本から輸入するもんだから売れてもさほど利益が無い現実

なんで自分達で部品作らないのかねぇ…