【日米】佐藤首相、「日中戦争なら核で報復を」 外交文書で明らかに[12/22]

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692<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:44:26 ID:G7IvXEEV
うちには新築してからかみさんが煙草三原則というのを作ってさ。
煙草を家の中で吸わない、持ち込まない、月に1カートン
いや、どうでもいい話なんだが。 
693<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:45:37 ID:0rZz73zr
>>692
買わないじゃなくて良かったね
694<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:49:50 ID:0U2MNvIA
>>690
そうでなければ、名も無き
ひんぬーの神の信者かも知れませぬ。

邪教と貶められている神ですが
その教義とは
「汝の思うがままに行動し
 あるがままを愛せよ…」だと伝えられています。
一部で熱狂的な信者がいるのも頷けますね。

俗世の儚さは ひとときの夢のごとしと言います。
目先の幸せに浸るあまり
魂の修行をゆめゆめ忘れめさるな。


うなー。
ただの冗談で他意はありませんが
もし万が一、気分を害されたのなら申し訳ありません…orz
695<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:50:06 ID:hPi5i07g
この程度の腹芸は当たり前だろ。
当時は今より中国の脅威を正確に認識してたってことで、
今よりはるかに左巻きが猛威を振るってる時代に現実的な
防衛手段を模索した結果の決断だろう。
国民を守ることを真に考えた結果だ。

まー、でも今でも日中友好とか言ってるお花畑はこれ知って
燃え上ってるみたいだけどw
マスコミの扱い見た?トップじゃないし、問題ですね、なんて
言ってるやつも俺は見てないよ。
10年前なら狂ったようなバッシングがあったろうに。
時代も変わったな。
696<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:54:23 ID:KsZnM5dw
長崎新聞じゃトップ記事だった。
否定的なニュアンスでね。

別の面には2/3ページつかって北朝鮮へわたって「苦労した」つー
コリアンの可哀想な反省を同情的に載せていた。
697<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:54:57 ID:B7Or1tJi
軍事において、敵が持っていて自分が持っていないのは絶対的な悪。
相手が暴走しないためにも、常に牽制は必要。
698借りてきた猫車 ◆NuKoZMtnXM :2008/12/23(火) 00:55:03 ID:j3bnmz5/ BE:880155555-2BP(123)
>>694
ひんぬー教徒ではあるww
こっちも本気で突っかかってるわけじゃないから。ふふふ
699灰色のタマシイ@婿養子 ◆Ash/1gyLhA :2008/12/23(火) 00:55:54 ID:VAAD+RKb
誠に遺憾ではあるが中日新聞も一面だった。トップではないけどね。
700<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 00:59:51 ID:19yG17wQ
>>692
まあ関係ないかもしれないけどさ

もし将来、禁煙するときにこのレスを思い出してくれたら幸いだ。
いやネタでも縦読みでもなくてマジレスで申し訳ないんだが、
もし将来禁煙しようと思ったら、金を惜しまないこと。秘訣は金だわ。
ガンガン禁煙グッズに投資し短期で終わらせる。
ニコレット高かったけど、これでなんとか禁煙できた。通常のタバコ代の3倍かかった。
手帳にかかった金額つけてた。この金額見るたびにもうタバコ吸うものかーと思うようになった。

それでも普段吸うタイミング(考え事始めたときとか飯食った後とか)が辛かった。
ここでニコレット大量消費してもうた。でもなんとかそれもなくなった。

今じゃガムすら不要。他人が吸ってるの見てもなんとも思わなくなった。
隣でやられても全く問題なし。しかし最近、強烈な罠に遭遇した。

小説とかでタバコを吸う描写が出てくるとむちゃくちゃムラムラする
なんでだろうなw

まあなんとか乗り切ったけど、これ(小説の罠)には気をつけろ。
禁煙6ヶ月目とかでこの罠に出会っていたら俺また逆戻りだった可能性大だわ。

つまらん長い話スマソ
701<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:01:08 ID:Na2K/JK/
核の傘ってそういう意味だろ。当り前。逆に報復しないよう要請してたらびっくりだわ。
702<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:02:35 ID:OgVO3k1M
>>1
”タダで、出店出させてないよ!”

そらこれくらい言うだろう。
無駄とは解ってても。
703<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:06:34 ID:FSNUFfHE
だからさー、
中国の核は自衛のための核だって。
日本が何もしなけりゃ使う事無いから安心しなよ。
中国政府は核で、いや武力で日本を脅した事など一度も無いよ。
704<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:15:14 ID:BKu0vAPE
なんか釈然としない話だな。
705<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:28:33 ID:+wJYK+9G
ひろた

そもそもの同盟と集団安保の関係についての議論として、この国会答弁なんか勉強になるお。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/sangiin/145/0023/14502030023001a.html

 これを非常に明快に整理したのはキッシンジャーでございまして、同盟と集団安全保障というものは
百八十度違うものだ、まるっきり違うものだ、そういうことを言っております。ごく簡単に申しますと、同盟
というのは言っても言わなくても結局は仮想敵国というものを考えているんだ、それを力のバランスで
もって抑えるのが同盟の目的であると。それに対して、集団安全保障というのは、これは仮想敵国と
いうものは全くないんですね。ちょうど国内の司法制度と同じであると。だれが犯人だということは特定
しないで、犯罪が起こったらばみんなでそれを罰しよう、それが集団安全保障であるというふうに定義
してございます。
(ry
 歴史の上では、この集団安全保障という考えはもうアメリカの理想主義の見果てぬ夢でございまして、
旧来の同盟のようなことをやっているから一次大戦みたいなことが起きるのだ、みんなが法律を決めて
いい子になれば戦争は起きないんじゃないか、それでいこうと、そういう話でございました。それが歴史の
上では一度も成功していないのでございます。成功していなかった例はもう数限りないのでございます
けれども、(中略)何の役にも立たない。にもかかわらず、これは見果てぬ夢でございまして、何度でも
これをすると、そういうことでございます。
 この二つをどういうふうに整理して考えるかということでございますけれども、一九九五年にアメリカの
国防省が出しましたナイ報告というのがございます。時の国務次官補のジョセフ・ナイの名前をとって
ナイ報告になっておりまして、そこに極めて明確に書いてございまして、多数国安全保障というものは
同盟を補完するけれども代替しないと。つまり、同盟というものは必要なんです。アメリカは、こういう
アイデアをさんざん出しながら、結局NATOと日米同盟に依存して世界の平和を守ってきた、またそれに
成功しているわけなのでございます。それ以外では何も成功していない。であるから、その同盟なるものは
必要なのでございます。
 といって、こういう試みをすることがむだというわけではないんです。これは道徳的にもいいことでござい
ますし、みんなが一緒になって平和を守ろう、それはまた結構な話なのでございます。ただ、これは補完
するものであって代替しない、だから同盟だけは忘れてはいけない、これははっきりナイがここで書きました。
実はジョセフ・ナイ自身、二、三年前から、日米同盟などはやめて極東で日米中ソの四カ国条約をつくったら
どうかとか、ちょうど日英同盟をやめて四カ国条約をつくったらというようなアイデアを持っておりました。
しかし、国防省に入って現実の政治に直面しているうちに考えを変えまして、はっきりこうなりました。
 私はこの考え方がいいと思います。これからもいろいろ、予防外交を重点にしろとか、まず経済外交
だとか、それから人道外交だ、道義外交であるとか、その方を先にすべきだという議論がございますでしょう
けれども、これはあくまでも同盟がしっかりしているという前提のもとでございます。その上でこういうことを
することは一向構わないことでありますし、これはいいことであります。いいことではありますけれども
代替はしないと、そういうふうにお考えいただければこの問題は整理がつくと思います。代替しない上に
過剰な期待をすれば過去の例では全部裏切られている、こういうことをしても国際の平和を守るためには
役に立っていない、そういう前例でございます。
706<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 01:36:50 ID:FSNUFfHE
まぁ、冷戦とは言っても熱い時代だな。
コンゴ、キューバ、ベトナム、ケネディ暗殺、そして中国。
元気があってよろしい。
景気も良かった。
707<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 02:16:38 ID:iVYfBaII

このころは、まだ、政治がまともだったと思う。冷戦の賜物ですね。敵が明白な時代でしたから、
リアクションが出しやすいのですね。
外務省は、韓国が国連に加入するのを反対したそうな。
これも、良くやっていた、と言いたい。
今は昔、ですが。。

708<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 03:10:54 ID:dnacKPEk
マスゴミのニュース報道多すぎワロタwww
709<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 08:48:22 ID:jBYkffjd
889 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:42:13 ID:6YPax+BI0
信濃毎日新聞 文化面 08年11月28日掲載 チベット 人々の祈り (野田雅也)
第4回 放射能 知らされぬ住民

■青海省海北チベット族自治州の西海は、古くからチベットの人々が
羊やヤクの放牧を行なってきた地域だ。海抜三、〇〇〇メートルを越す草原は、
夏の時季には黄色や白の花々が一面に咲き乱れる。

■その広大な草原地帯に、巨大な廃墟が点在している。
かつて核兵器の研究開発や核実験に使われていた施設跡である。
中国の核兵器開発の拠点だった西海は、今でこそ地図に名が記されるが、
軍事機密都市として長くその存在が極秘にされていた。

 一九五〇年のチベット侵攻で、アムド地方(青海省)を占領した中国は、
五八年に核兵器の研究開発基地(221工場)を西海に創設。
旧ソ連の技術援助を受けて核兵器の開発を始めた。
六四年六月に西海で核爆発実験を行ない、同年十月に
新疆ウイグル自治区の核実験場で原爆実験に成功すると、
原爆、水爆、その他核兵器の開発と実験、製造を本格化させた。

■「地面から大きな煙が上がったり、きのこ雲が丘の上に
わき上がったりするのを何度も見た」。
西海の核実験場で一九八〇年代から羊の放牧をしていた
カルデン=仮名=(36)は、爆発があった場所を両手で示しながら話した。
「煙が消えると兵士たちが爆発した場所に行って土を調べ、
その後、軍用トラックに土を積んで遠くに埋めていた」

 その土には毒≠ェあるとカルデンは言う。
だが、それが何か、人間や家畜にどんな影響を及ぼす毒かは知らない。
ただ彼は「ここで育った羊は、寿命が四年ほどと短い。
歯がなかったり、反対に歯が異常に長く伸びた羊もいる。
生後数カ月で死んでしまうことも多い」と語った。
710<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 08:49:03 ID:jBYkffjd
892 :名無しさん@九周年:2008/12/23(火) 08:45:41 ID:6YPax+BI0
 中国は核実験のデータを公表していないため、
実験場周辺の核汚染や住民の健康被害、あるいは放射性廃棄物が
どう処理されたのかも闇の中だ。
NGO「チベット国際キャンペーン」(本部・米ワシントン)の資料によると、
八四年に西海周辺住民の血液検査を行ったチベット人の内科医タシ?ドルマが
「小児白血病の発症が著しい」と報告している。
また、その当時現地に入った米国人医師が「原爆投下後の広島と長崎で見られた事例に
類似している」とタシ?ドルマに告げたという。だがそれ以上には、住民の健康被害の状況は明らかになっていない。

■八七年に西海での核実験は中止され、九五年にすべての施設が閉鎖された。
しかしそれによって、残留放射能による土壌汚染や健康被害の危険性がなくなったわけではない。

 カルデンによると、西海の住民たちは九〇年代、
家畜の成育の異常は「草に毒≠ェあるからではないか」と、省政府に調査を求めた。
すると「北京の中央政府から派遣された調査員が来て、水や土、草を持ち帰った」と言う。
その後、住民に伝えられた調査結果は、西海から南へ三キロ離れた錫の精錬工場に原因があり、
「排煙や排水が大気や土壌を汚染し、食物連鎖によって家畜に影響が出ている」というものだった。
放射能については何も知らされなかった。

■住民たちは今も、草原に放置された施設跡やかつての核実験場の周辺で、家畜を放牧している。
実験の計測施設跡を家畜小屋や倉庫に利用しているチベット人男性は
「ここには毎年、軍隊が調べに来る」と言った。
兵士から「毒≠ェあるのでここに食べ物を保存しないように」と注意されているという。
怖くないかと尋ねると、男性は「大した影響はないさ。この通り、私はピンピンしている」と
不安を振り払うかのように言った。

【写真キャプション】 広大な草原地帯に核兵器開発基地の施設跡が廃墟となって残る。
奥右側の煙突がある建物は核爆弾の製造工場だった=2008年 青海省西海 

http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1227716458/30-32
チベット・ウイグルでの核実験に「だまされた」って言うのあまり見ないなぁ。
711<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 09:27:08 ID:ChfPW+3S
>>703
おまえは平原へ戻れ。
712<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 09:49:30 ID:9AY07o27
情報戦か

713<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 09:55:09 ID:ufRU5EYa
世界一他国民を殺戮してるのはアメリカだけどな
714<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 09:55:49 ID:kqeKHpv7
ジャーナリスト(笑)の上杉隆が言ってたな。
受賞者にあるまじき発言だ!平和賞を返上しろ!
だってさ。
アイツは何様なんだww
715アリ:2008/12/23(火) 10:15:36 ID:ABLPQ0cP

当時の国際情勢から見れば、賢い選択だ。

 ノーベル平和賞に値する。


716<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 12:41:29 ID:ot2g4Wf6
>>713
一瞬中共の誤りではと思ったが、「他国民」なのか。
717<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 14:36:16 ID:9mPXp4sA
>>713
近代以降考えると、ナチスドイツかソ連じゃないの?
数的にはな。

718<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 16:02:26 ID:AtcRIaUb
【投票】日本は核武装すべきか
http://www.vote-web.jp/cgi-bin/read.cgi?guid=ON&dir=newsin&num=1
719<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 16:37:51 ID:DLqmdHTW
正直、佐藤首相の発言の内容どうでもいい。
清廉にみせるのは当時の時代の民衆にだけでいいし。
実際にトップが清廉なだけだなんて怖くて自分たちの生殺与奪を預けられない。

問題は、何故この時期にこの事実が外務省から出されたのか。どこに向けての
メッセージなのかということではないのか。正直、平和団体やわれわれ民衆なんぞ、
どうでもいいのだろう。

ぎゃあぎゃあ喚いている我々の上を無表情で、剛速球で恫喝のキャッチボールしているんだろうかね?
720<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 19:28:53 ID:9AY07o27
日本の国防を考える連中は、後ろからの弾も気にしなきゃならんから大変だ。

721<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/23(火) 23:53:27 ID:sQ48tD+l
佐藤栄作首相GJ

飴の核の傘に入ってんだから、当然の要求ですねー
722<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:00:34 ID:WLlAOCRW
現代は榴弾砲や、スーツケースに核爆弾を入れられるわけで
明日NYのど真ん中で、テロリストが5ktの核爆弾を爆発させても何ら不思議は無い。
723<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:02:56 ID:WLlAOCRW
もしそのテロリストがイラク人ならば交戦国民であるし、アメリカには無差別都市爆撃の前科がある
724<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:06:51 ID:+95IogGv
今の政治家が三流に見えるな…
725<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:10:41 ID:lvlOl7tf
>>1やっと立ったか。
しかし「我が国は唯一の被爆国」と誇らしげに言うマスコミって何なのよ?w
726<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:13:27 ID:zdyYYckI
また中国を侵略して戦争するつもりだったようなセリフだな佐藤は。
727<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:16:28 ID:70rZdExw
>>726
おまえの頭の中には蛆がいるのかw
728<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:20:12 ID:zdyYYckI
>>727
お前の頭の中は空っぽみたいだがなw
729<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:24:10 ID:JtuZ5vg2
死せる孔明、生ける仲達を走らす。


尻に火が点いたように走り回るのはどの辺のヤシらだろうなw
730<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:55:30 ID:OCwEuhc0
>>1
日本の各都市に核弾頭搭載ミサイルの照準を合わせている支那に対するには
当然の処置でしょ。
なんか問題ある?

アカヒあたりは、「中国の核は綺麗な核。日米の核は汚い核。」とマジで言
いそうだけどw
731<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 01:56:30 ID:OCwEuhc0
>>727
蛆に失礼だ。
732<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 17:28:29 ID:lelOnNU2
ノーベル平和賞www
733<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 17:40:17 ID:UkBzS4KO
佐藤氏は冷酷で狡猾な現実主義者だったのね。
まさに政治家の鑑、ノーベル平和賞にふさわしい。
あの時代、今みたいな政治家ばかりならマジで日本終わってた。
昔は佐藤さんなんてノーベル平和賞貰っていいのか
なんて思っていたけど今は佐藤氏に感謝!!!
734<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 17:42:11 ID:7+fx6qOY
【飯島愛 日韓ワールドカップ神発言集】

「韓国の試合は絶対アンフェア。もう私はキムチは食べない」
「どこのテレビもトッティの退場プレーを良く分かる背後からの映像を短くカットしてる。ずるいよ」
「(マルディーニへの)蹴りが何でカットされてるの?!」
「これじゃ抗議してるイタリアが悪いみたいじゃない!」
「どこもかしこも韓国おめでとうしか言わない!」
「日本人としてじゃなくアタシ個人の意見として、おかしいと思う!」
「だいたいエクアドルの小デブ(主審)は走れない」
「ねぇみんな、どうしたの?おかしいと思わない?言いなよ」
         ↓
飯島「黙ってないで、言いたいこといって!私が守ってあげるから」(奥寺康彦氏に)
奥寺「…今回はひどすぎる」
         ↓
井筒「韓国戦では『アジアのプライド』とか言う横断幕とかあるじゃない。 ああいうのって日本ではやらないよね。そういうところが…」
飯島「だったら『アズーリの墓へようこそ』とかいうのは良いわけ? ホスト国として、相手に対する礼儀が無いのはおかしいと思う」
井筒「そ、それとこれとは話が違…」


735<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 17:45:44 ID:DqKCAZq/
>>728
お前の読解力は問題が有るよ。
小学校からやり直した方が良い、
それとも根性が腐っているからねじ曲がった感想が出てくるのか?
それなら救いようがないな。
736<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/24(水) 17:54:01 ID:uwFa2yAd
>>734
飯島愛神だな。
中学の時はビデオでもお世話になったし。
うちくるも飯島愛が止めてから見てない。
737<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/25(木) 10:46:19 ID:OvuxqItE
安保条約はこういう意味も含んだ物だろ
738<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/27(土) 13:42:36 ID:0H9D5m83
>>526
ルールってペナルティがあるからこそ意味があるのに・・・・・

この発言でお尻の青さ露呈

深い意味を知らない子供に政治を語る意味などない
739<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/27(土) 13:46:49 ID:WuPGfPk/
>>1
核の持ち込みは拒否するけど、核の傘は保証しろ……?
佐藤首相はこれでよくアメリカを納得させられたなw
740<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/12/27(土) 15:24:17 ID:troA1KkU
>>739
じゃなきゃ、開発すると言えば、アメ公も従うだろw
741<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
けっこうけっこう