【ミシュラン】なぜ東京より★★★少ない？「香港・マカオ版」に香港の美食家から不満の声★２[12/03]

★なぜ東京より★★★少ない？香港の美食家から不満の声

【香港＝竹内誠一郎】レストランなどを星の数で格付けする「ミシュランガイド香港・マカオ版」の内容が
２日、当地で発表された。

しかし、香港では三〜一つ星評価を受けた店が計２２店で、東京版（２００９年）の１７３店に及ばなかった
ことから、「『美食天国』香港のイメージが壊れる」と不満の声が上がっている。

香港・マカオ版で三つ星評価を得たのは計２店。香港の有名広東料理店「龍景軒」と、マカオのフランス
料理店だけだった。

各国版を通じ、ミシュランが三つ星評価をつけた中国料理店は同店が初めてだったが、東京版では、
日本料理店やフランス料理店計９店が三つ星に選ばれており、３日付の香港紙は「多くの美食が
漏れている」「審査員は有名店を駆け足で回っただけ」など一斉に反発。中には、「外国人には、
四川料理のしびれる辛さは分からない」（明報）など、中国料理シェフの反論を掲載する新聞も出た。

一方、ミシュランガイドの総責任者、ジャンリュック・ナレ氏は２日の記者会見で、香港記者の質問が
相次いだことから、「ロンドンやロサンゼルスなども三つ星評価は１店だけ。香港、マカオの食の
レベルはとても高い」と“釈明”に追われていた。「香港・マカオ版」は５日から発売される。

（2008年12月3日22時42分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20081203-OYT1T00680.htm

（関連スレ）
【香港・マカオ】「ミシュランガイド」香港・マカオ版、12月に発売…昨年の東京版に続いてアジアで2番目、中国へ初進出[8/30]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220101254/
【香港人】香港人は「出前一丁」がお好き　[11/12]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1226461431/

前：http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228313737/　（★１：2008/12/03(水) 23:15:37）

店が少ないだろ

まずいから

そんなもん当たり前だろ
日本人と中国人じゃ味の繊細さが
丸で違う

まあ白人の評価なんてテキトーだから。

>>1
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜まぁ、「日本のロビー活動が(ry 」とか言い出さないだけ
　 (∪　∪　　　　まだマシなのかなｗ
　　∪∪

日本より美味い物を食える場所はない。
日本人はそれだけで幸せな国民である。

>>1
韓国版が付録(全1�n)で付いてきます。

不衛生で接客わるいから

「臭い」　「辛い」

嫉妬丸出し

香港の人口は2007年で 700万人　マカオの人口は　50万人

首都圏の人口は約4200万人

1-2割相当の店しか選ばれなくても
しかたないとおもうぞ

ネトウヨ
「ホルホルホルホルｗｗｗｗ」

そもそも美食家ってなによ美食家って
どうせ自称がつくんだろ

本場の中華料理は、料理は別にして、食い方が、散らかし汚かった。
あれは改善されたのか？
民度だよ 民度

ミシュランが味だけで評価しているわけじゃないということを認識せんとねぇ。

>>13
まさしくチョンの発想だな。
チョンは白人相手ならケツの穴まで舐めるからな。
日本人はフランス人など相手にしてないから
フランス人の評価などどうでもいいのだよ。

ロンドンと比べるなよｗ

そんなに問題か？
ただ単に雰囲気がミシュランが選んだ
調査員に合わなかっただけだろう
味だけでは無いからな
中国は中国の雰囲気があるからな
それも数千年も前から変わらないし
それはそれでいいと思うぞ

単純に日本が変なんだけどね
変態レベルの店が多いだけで。

中国もどっかの地方に行けばあるんじゃないか？
自己満足も含めて店やっているところが。
香港やマカオじゃ無理だろ商売としてやっているんだから。

つーかタイヤ屋の評価なんかで一喜一憂するなよ
途上国に見えるぞ。

中国料理より日本料理のほうが好き
単なる好みだけど

ソウル版も出してくれんかな〜
連中の反応がすげー楽しみ

大阪新世界のホルモン屋は五つ星やで

>>1

＞「外国人には、
＞四川料理のしびれる辛さは分からない」（明報）

これが反論かｗ

>>1
しかし、「辛さ」を味覚と勘違いしてる中国人が多いなあ。
「辛さ」は素人が作ってもプロが作っても同じ「辛さ」。

辛さは、味覚でなく痛覚だからなあw

味が良くても雰囲気＆対応が悪い。
味が悪くても雰囲気でごまかされる。

香港は後者だな。
安全な食材は日本産だし。

まず店の数に差があるだろ

>『美食天国』香港のイメージが壊れる

ゴメン、そんなイメージ無い。

白人の評価に不満も何もない。
中国人はいい加減奴隷根性捨てろ。

古い魚や肉をごまかすソース。こんなものより、新鮮な素材を生かす日本料理
のほうがスバラシイ。雨の少ない地中海の人々は臭い体臭を香水でごまかす
のと同じ事。日本人は水をふんだんに使い清潔民族だよ。

>>28
香港といえば香港空手シリーズだよな

香港でうまいのは屋台だろｗｗｗｗｗｗ
衛生面で信用できんが

白人には油と炎の芸術がわからないんでしょ

いや、本場の中華は俺も食べたくないが

ミシュランは要らないね

おいしくないから

どうみても東京が世界一だろ
店の数が違いすぎる

ガイドブックが売れるか売れないかという話だろ

>>22
ひとつでも星のある店なんかひとつもないので無理とか。

気に入らないとすぐに文句をつける
だから嫌われてるんだよｗ

「香港・マカオ版」（笑）
旅行雑誌じゃないんだから一緒にするな

中国料理で三ツ星ついたの？おめでとう。

残念だけど香港の料理というか中華料理は油っこくてくどいのが多い。
高値の料理になるほどこんなのが多いから中国旅行は3、4もすればさっぱりしたのが食べたくなる。
中国のマクドナルドは今の日本モスより旨いから、旅行者の息抜きになってるしね。
それと一部の中国人は牛肉は労働階級の食べ物だと思うから糞だ。
俺の好きなチンジャオロースを労働者の食べ物だから食えないと言いやがる。

香港に駐在していたが美味い中華料理店は限られる　店の雰囲気、サービスまで含めれば
三ッ星が有る事が驚き　香港のこの店　糞高い

調べれば調べるほど評価がさがる

>>38
ガニエールの支店あるから、そこが☆一つは付くだろ

香港の美食家たちでさえ日本に中華料理を食べにきてるのにね…

一見さんがいってなんとなくうまいと思える店が主体なんだから
しびれる辛さがわからないのもむしろ当然というか。
えらそうにしてるけど、あんな本しょせん東京ウォーカーと同レベルですよ。

自分で食って美味いと思ってるなら、別にいいんじゃ？
本当に美味いお店は自分の足と舌で探すものです。

元々イギリス領だったからだろ

香港の店は化調使いすぎなんだよ
そんなもんミシュランの調査員ならすぐ分かる

ソウル版が発売されたとして
ソウル＞東京なら、「日帝ざまああああああああああああああああにだ！！」
東京＞ソウルなら、「損害と賠償にだ！」
まぁ、どっちでも良いけどさ。

東京の中華料理の旨さは本場を凌駕してるのを香港人は知らないのか

ミシュランがソウル版を作ろうと調査員を派遣したところ、三ツ星どころか5つ星クラスの店が続出、しかも一ツ星の店まで含めると5000ページの大作になるので出版は諦めたらしい

ミシュランの一つ星と三つ星の味にレベルの差なんてそんなにはないんだよ。
あるのはサービスと店の雰囲気。
香港で三つ星クラスのサービスなんてまず有り得ない。そもそも中国人にはサービスなど無理。　
二軒あるだけでも奇跡だろ。

サービスなんて最低だろ。星があっただけありがたいと思えｗｗｗ

>>1
たかが観光ガイド何ぞスルーしろよｗ

<丶｀∀´>＜ハンコック、ソウル版グルメ格付けとっととやるニダ

ぶっちゃけうまくないんだろ

>>29
奴ら、未だに白人には心の底で隷属してるんだな。
まあ、大抵の有色人種がそうなんだろうが。

台湾＞香港・マカオかな？
台湾版が出て中国人が激昂するところが早くみたい

>>１
店の絶対数が少ないからです。

東京の飲食店の多さは、数も質も種類もハンパじゃない。
競争も熾烈だから生き残るために（真面目な店は）工夫していく。
東京だけで全世界の料理楽しめる（在京の各国大使館の料理人が東京で店開くの大杉）。

>>42
>それと一部の中国人は牛肉は労働階級の食べ物だと思うから糞だ。
>俺の好きなチンジャオロースを労働者の食べ物だから食えないと言いやがる。

それそれ。
料理に貴賎を設けようとする考えが理解できんな。
旨いものならべらぼうに高価なものから安価なものまで、旨いことに変わりはない。
旬の秋刀魚が一匹百円を割ってるから、そんな下賎な食べ物は食べない
などという日本人は聞いたことがないし。


秋刀魚は目黒に限るがなw

>>8
白紙のページがあるのか

>>49
ミシュランの調査員って、海原雄山や山岡みたいに
食の知識と経験だけは山のようにある薀蓄垂れなのかなあ。

自意識過剰だな

英統治時代の香港なら美味い店は多かった。
「一般庶民向けの大衆食堂レベル」だけどな。
ホテルのレストランは料金の半分が雰囲気代ｗ

>>61
>旬の秋刀魚が一匹百円を割ってるから、そんな下賎な食べ物は食べない
>などという日本人は聞いたことがないし

何その古典落語

中華は香港より台湾の方が美味いって聞いた事有るけど、どうなんだろ？

サービスが悪いからでは

＞「『美食天国』香港のイメージが壊れる」と不満の声
こういう、イメージにのっかって得しようとする根性がいけないのでは？
ストイックに味を追求するような姿勢がないと興ざめしちゃう

ソウル版もやってやれよタイヤ屋
香港マカオ版より面白いことになるから

>>67
両方行ったことあるが、つまらない答え方をすると、
台湾も香港も高級店はどこでもうまい。

世界の評価気にする日本でさえ胡散臭いと思って星いらねっていう店もあんだろうに
中華だったら絶対の基準を持ってるはずだし余裕でスルーすればいいのに

中華は油が多いからな

>>15
やっぱり同じ様に感じてる人居るんだw
あいつらの食事風景、文明人と野生動物のどちらに近いかと言ったら、
野生動物だと断言出来るくらい汚く感じるわw
ただ、賛同出来ないのは料理も不味いw
味付けではなく、素材が不味過ぎる。
まあ、星が付くクラスの店は行った事ないけど。

>>63
なんかミシュラン社員で社内公募で集るのが殆んどだというが。
接客ﾏﾅｰとか評価項目に関する知識はともかくとして
料理そのものに関する知識は無いんじゃないのかな。
（変に知識があると、偏見が入っちゃうからね。　某山岡や某海原雄山みたいに）

＞香港・マカオ版」に香港の美食家から不満の声

「ミシュランなんかに中国料理が解ってたまるか」と宣言して、自国で評価本を作ればいいのに。

>>70
ミシュランがノートブック発売するのか？それともスケッチブックかな

>>70
ミシュラン『やだよ。そんな罰ゲーム』

また超実力評価ロビー活動か

日本は星を金で買ったアル！

そりゃ〜中華料理を食べるんだったら東京に限ります。
香港やマカオで中華料理を食べるのは食の素人さんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

そーいえば 甘味を調べる 糖度計はあるのに 旨味を調べる 旨味計は無いよな。
旨味は確か日本人が発見したんだろ？
中華は旨味調味料結構入ってると思う。
そのくせ 中華はまずい。おいしくない。
旨味計なんかあったら美食家は要らないよな。

ソウルのガイドブックつくれよｗ

>>82
そりゃー

人はグルタミン酸ナトリウムのみで食べるにあらず

だから。



ウェイパーぶちこみゃいいってものではないのだ

>70
おいおい、グルメ評論家にとって、舌は大切な商売道具だぞ。

それなのにソウルの料理の食べ歩きなんかやったら、舌が逝っちゃうぞ。
特にプロの審査員は繊細な舌を持ってるだろうし。

>>77

つ「ミシュラン・ガイドソウル版」（全頁白紙）

前書きより〜
私たちは一年間、ソウルの店を巡ってきました。
しかし、どうしても評価できませんでした。
あなたが一番だと思う店を書き込んでください。
その店があなたにとっての「一番」です。
それでいいじゃない。
　　　　　　　　　　　　〜ミシュラン担当者

香港マカオで独自に評価本作るなら、とりあえず買ってみてもいいぞ。
味の好みは違うだろうが、日本語が通じるかどうかしか判断してない
日本の旅行ガイドより面白そうだ。

食材の差…なんでしょうか？

>>86

風の行方を探してみたけど〜♪
　

龍景軒ってヌーベルシノワじゃん。
懐石料理を研究したフランス人が日本料理の技法つかったヌーベルキュイジーヌの中華版。

油こてこてに使った純粋な中華料理じゃねーだろ。

中華料理が世界三大料理の一つだなんてほざいてる馬鹿が
目を覚ます良いきっかけになるんじゃないかね

人口と店舗数の比を考えないと

食材を考えると・・・ね

だまって飲茶だけ作ってろよ

>>93
ベトナムから胎児輸入しているとかね

>>89
疲れて休みたかったら休むのが一番だぞｗ

>>88
考えられる理由は化学調味料依存症。


化学調味料の便利さに流される店
化学調味料に慣らされた客
客に合わせて化学調味料を使う店
……

店内の清潔さ
サービスの質
その店の客層

味意外にも重要なことってあるよね

＞ロンドンやロサンゼルスなども三つ星評価は１店だけ

イギリスとアメリカ・・・

>>99
<丶｀∀´>＜三つ星はウリの物ニダ

１００ケ国以上回ってきたが、間違いなく、飯が世界一なのは日本。

　・食欲　→　世界最高の食で満たされる。
　・性欲　→　世界最高の女で満たされる。ソープで性技も堪能できる
　・睡眠欲　→　誰にも襲われることなく、安心して眠れる。

どう考えても、人間の三大欲が満たされる世界最高レベルの国に住んでいる
のだが、幸せ感が薄いのはなぜ？ってことなのだな。

>>94
サイバイマンにも負けるものを作ってもな・・・。

日本産アワビに日本産なまこに日本産和牛を使っています。

>>101
>幸せ感が薄いのはなぜ？

マスゴミの洗脳のお陰です。

>>102
その理屈だと「ご飯」が最強というわけだなw

>>101
欲は達成されるたびに新しくうまれるものだと思うよ。

>>1

はいはい面子面子。

文句言う前に精進しろよ。

>>101
幸、不幸は相対的なものだからね、不幸を知らないと幸福は分からないもんだよ．
それに麻痺もするし．

>>106
日本人は欲が深いってことか。

なんか納得。
凝り性も欲深いってことなのかも。
欲の方向性が正方向だと日本になるが、逆方向だと拝金主義になるな。

油と水の質が悪いから

ジャパンマネーだろ
中国より飯が美味いわけがない

>>101
ひんと：いきなり最初から高レベルで満たされると、
すぐそれになれてしまって幸せ感が高くなりようない。

はいはい中華思想
自尊心ばかりが肥大化して現実さえ否定するようになった例として心に留めておきましょう

101>>106,109
そうなんだろうな。

そういう意味では、たまに海外に行った方がいいのかもしれないね。僕は、危ない
国に行くことがあるので、帰国する度に、日本の素晴らしさを再認識しているのか
も。さらに、四季の移ろいを感じられる絶妙のポジションだしね。

これで、もうちょい子どもが増えてゆったりとした雰囲気になれば完ぺきなんだよね。
ほんの数十年前の日本は、理想郷だったんだろな。

>>113
お寿司はいつも美味しく戴いておりましゅ。

>>110
というより、人が感ずることに出来る最大の幸福である三大欲が常に満たされている状態で
育ってきた環境にいるから、他の欲求が満たされた時の至福感が薄いんだと思う。
おれが貧乏学生だった時は1週間くらい水道水生活で、見かねた先輩が奢ってくれたラーメンを食べたときなんて
もう死んでもいいくらいの幸福だったよ・・・。
>>109でも言われてるけど、不幸がわからなければ幸福もわからないもんだね。

>>110
逆方向だと朝鮮になる

>★なぜ東京より★★★少ない？

それは店のセンスと接客も審査対象だからだよって教えてやれよ

バ力丸出し

>>101

>>　・睡眠欲　→　誰にも襲われることなく、安心して眠れる。
外国人が日本に来て変わったこと、てのでなぜかぐっすり眠れるという答が多かったのもこれが理由だよね。

さすがにロンドンの倍しかないというはさすがにおかしい。
しいて言うならロンドンは本当は0だけど形だけひとつ三ツ星つけたというなら納得する

オレはＢ級グルメとしては中華料理を最大評価するよ。
朝鮮料理よりずっといいと思うよ。これからも頑張れ。

欧米人は化調 大っきらいだからねー

化調使いまくりで素材の味にあまりこだわらない中華でこの評価は妥当だろ。

>>121
「なんで電車の中で居眠りできるんだ？」とか。

>>105
世界の食物史が実証済（笑）＞ご飯最強

他から米食に変化する例は多いのだが、その逆は一例もない。

美味しい魚介類が安く食べられる幸せ。

欲望もレベルあげれば〜ちょっとやそっとでは満たせないけれど♪

>>125
電車で寝てもスリに遭わない
駅のホームで寝てても置き引きに遭わない
日本だけだそうなｗ

>>128
このブルジョワめｗｗ

>>122
ロンドンだって金さえ出せば旨い飯屋くらいあるってことさ。
安くて旨いものはほとんどない。

>>129
まぁスリも置き引きも無いわけではないが

>>105
ご飯は副食（脇役）が大事だよな。

>101
>116のように、日本人よりずっと旨いもん喰ってる日本ぬこがいるからｗ

>>132
遭遇率が極端に低いのは確か。

>>130
　お　ま　え　が　い　う　ｎ（ｒｙ

日本の電車は世界一ｨｨｨｨｨｨｨ!!!

>>133
俺にとってはご飯とおかずは同等の重要さ

>>137
日本の自販機は世界一ィィィィィ！！ｗ

>130
　　　　　　　　,.... -─-r‐- ､ __
　　　　 　 ／,ｼ／ｨ /lj !ヽヽヽヽ＼
　　　　　/／ / ///ｌ|ﾊl | ヽ丶ヽヽヽ
　　　　,.'/／ 川 | | |l-ゝ! ､ ! | l l | l ヽ
　　　　!ｲ //!j !l | l､ゝ＝=､｀ ｌj y'jヾjﾉ
　　 　 | !/,.- ､!|ヾ!｀ ヽヾ;;ｼ　　 ｨ;}'´　　　　　　　
　　　　l　ﾊ rｿﾐ､　　　 ｀''"　　丶ヽ　　　　　　　　
　　　　ヽ!j,ﾍ､ヽ,!　　 "" 　 　 _ 　 j　　　　　　　　
　　 　 　 ゞ彡ゝ、　　u　　　　　／　　　　　　　　　
　　 　 　 | rヽ｀ﾌヽ 　 　 _____／
　　　　　 ! lハYゝ,l　　 　 !
　　　　　j /∠ミヽ ヽ､_ 　 ゝ- ､
　　　 　 l/ l　 　 ヽミΞ'-ﾆヽ_!ｌﾄ､
　　　　 / /l　　　　 ヽヽ､二ﾆﾐゞlﾉﾄ､
　　　 ,.',ｨ'ｿ|　　　　 l´ ヽ-- ─‐rﾆゝヽ
　　　 ｌﾊ! /　　　　　ヽ　　　　 　 ｿﾄ､ヽゝ
　　　 | ｌ| L____,. -─､j　　　　　 /l ! ヽ ヽ
　　　 ｌ || | !|l,ﾊ 　 　 |　　 / / /　ヽ、ヽ　ヽ、
　 　 　 ヽl l !|　!　 　 !　 　 / '´　　 ヽ　ヽ､　＼
　 　 　 　 ヽ|j　l　　　ヽ　　　　　　 　 ｀丶,ィ‐ ､j
　　　　　 　 |　 ヽ 　 　 ＼ 　 　 　 　 　 　 |ヽ
　　　　　　　　　　ヽ 　 　 丶　　　　　　___,.ゝ ＼
　　　　 　 　 　 　 Lヽ、　　 ヽ-- ─ '´ l　 ヽ 　 丶
　　　 　 　 　 　 　 ／ >、　　 丶　　l 　 l　　丶　　ヽ、　　パタ
　　　　　　　　　　/　 /　＼　 　 ヽ､_!　　ヽ　　 ｀ヽ､　､ｰ-､
　　　　　　 　 　 /　 /　　 / ヽ　　　 ￣_ヽ､＞‐ ､,..　く￣ｱ_ゝ　パタ
　 　 　 　 　 　 /　 /　　 ,' 　 !ヽ　 　 ､ ヽ､　　　 l　　 l　 |　ﾄ､
　　　　　　　　/　 /　　 /　　 l/ ヽ_ヽ､＞´､＿＿_!__,. -='- !/

　　 御前賀 夕菜（1991〜　日本）

>>135
外国行って荷物身から離すのって日本人くらいだ．って聞いた事あるな．

>>137
秒単位できっちり、停車位置がcm単位ｗ

>>132
日本での確率少ない上に、むこうだと下手すりゃ通りがかりの強盗にさっくり殺されてるかもｗ

>>129
うーん。
これはまさしく、外国人が日本に来て初めて気づくことだなあ。
昔、全国貧乏旅行していた頃
札幌駅の待合室で一日熟睡していたことがあるが、何も盗られなかったし
それ以前に何の不安も感じなかった。
近年は中国人が入り込んできて、そうも行かなくなったなあ。
何年か前、住んでいたところに泥棒に入られたし。
あれも中国人の仕業だと思うる

>>130
すしねこぶーにゃんに言われたらお仕舞いだ。

世界三大（フランス、支那、トルコ）料理というけど
真のハイレベル料理は日、仏の世界二大料理だろうな。

化学調味料使いすぎ、薬膳不味すぎ。
中華料理は高級指向なら横浜やシンガポール。
庶民向けなら台湾やニューヨークで食べた方が美味い。

>>145
一回言ってみたかったんだようｗ

>>144
日本のスリの殆どが支那と朝鮮人。

ビールとサッカーに関しては狂信的なイギリス人が言う。

「日本人はなんて奴らだ！ビールのツマミを作らせたら世界一じゃないか！」







イギリスのパブにて、アタリメと枝豆をつまみながら

>>125
日本の電車では、若い女の子が居眠りして
隣の人の肩にもたれかかってくるなど珍しくないからな。
他国でこんなことしたら大変だろう。

朝鮮もそろそろ独自のガイドブック作れば良いのにｗ

>>146
日、伊を推してみる

>>138
ジャーの電源　入れ忘れ　おかずだけ食う　わびしさよ。

>>142
寝てりゃつくのがいいよな。

＞「外国人には、四川料理のしびれる辛さは分からない」
これはでも一理あるかもよ
たとえばインドのものすごく辛いカレーなんて
外人からしたらとんでもないんだろうが
インド人はうまいうまいって食ってるわけで
どっちの感覚が正しいかなんてわかりゃしないわな

>>131
正直なとこ、ロンドンって旨い店はありそうだがなあ。
「イギリス料理」が旨くないだけで。

>>150
成人なりたてのころ、ビール飲んで
「なんじゃこりゃマズー」って思ってたけど
柿ピーを添えたら、突然極上の飲み物になったなｗ

>>146
イタリアは外せない

>>138
少なくとも、おかずだけ食べて食事を済ませられないからなw

>>154
寝てたら終点ってのも．．．完全に安心しきってますｗ

炊きたてのご飯が世界で一番美味しい事実。

世界のミシュランガイドに掲載されているレストランで、星がひとつでもついている
のは全体の一割に過ぎない。

その点でも、掲載レストランに全て星がついている東京版が異常なんだよ。

>>160
折り返し運転に入ったところで目が覚めたこととか、車庫で目が覚めたこと有り（涙

>>1サービスと雰囲気が悪いからニャ。後、豚バラと大根の煮物最高ニャ。

>>150
昔はピーナツかポテトフライぐらいか、そもそもつまみを食べないのが通常だったみたいね。

>>154
寝て起きたら、1時間経っていた。
目的地のひと駅前だった。
山手線だけど……ｗ

>>163
車庫ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>156
つインド移民の方経営「カレー屋」

>>146
俺は仏より伊が好きだぁ!!

>>149
ふと思い出した。
小説などでも日本人のスリや泥棒は技術を磨くんだよな。
ナイフで切るだのは邪道とかさ。
いや、そりゃ小説だけどそんなところまで凝らなくてもとｗ

日本は庶民サイドから美食が広がった珍しいパターンなのもポイント

>>166
爆睡で約4周した知り合いなら知ってるｗ

>>158
シェフとウェイターなどをあわせて１１人以下の店なら間違いなく大丈夫だろう。

>>166
あれは約１時間で１周だから、眠ってから何週回ってかかもわかりやすくていいおｗ

>>162

×　東京版が異常
△　東京が異常
○　日本が異常

>>170
高度になると全額抜かずに戻すｗ
お金が減ってるけど・・・ま、いっか・・・っていうｗ

http://www2.uploda.org/uporg1831057.jpg
なくなっちゃったな。こういうの。

>>163
関東の南端で乗って　起きたら関東の北端だった事が（ｒｙ

>>146
伊も入れてやってくれ。仏も伊も行った事あるが、好みでいえば
伊の方が好きだ。
何より評価できるのは、日本と似たところがあって、
安くても旨いものがいっぱいある。

京浜東北でやらかすともはや旅行気分

>>166
ちょとマテ、逆周りだったら10分かからんかったのでわ？

>>170
武装スリ団VS老舗スリ＆刑事の人情物語がうまれるわけですね。

>>150
そういや、イギリスはビールとスコッチは旨いなあ。
食い物はまずいのに。

>>177
．．．憧れたなぁｗ
>>170
何度も砂に指突き刺すのか？ｗ
スリで傷害とか言うようなのも少なかったよなぁ、そういや．

>>179
ドルネケバブは旨かった。
アメ横の斜向かいにいた韓国タイヤキ屋は全く売れてなかったがｗ

日本料理と中華料理って去年の東京版で初めて星ついたんだよな。

>>165
ツマミが少ないからこそ、立ち飲みで回りとおしゃべりするのがパブ。

旨い酒の肴を味わうためにどっしり腰を落ち着けるのが居酒屋。


まあ文化の違いなんだけど、居酒屋メニューの中でも簡単なやつはイギリスに普及してしまった（笑）

＞何度も砂に指突き刺すのか？ｗ

だんだん粒が粗くなってくのかｗ

伊ファンが多いな。
よし日、仏、伊で真三大料理にしよう。
でも仏と伊をまとめて洋でいいかもな。
和、洋の真世界二大料理にするか。

>>178,180
小田急でやらかすと、仕事をほっぽり出したくなるのですｗ
よく判らない支線に入り込んだり−・・・

>>184
なんという少林寺。

>>156
イギリス料理は不味くないけど、普通の外食レベルのレストランの
味が最悪なんだと思う。あと出来合いの惣菜とかコンビニの食品。

イギリス外食は値段次第という印象がある。

>>178
宇都宮線か？
黒磯まで行くとやる気ゼロになりそうな気がする・・・

まあ純粋に味だけで評価するなら香港の☆の数は倍にはなるんじゃないかな？



まあ東京は10倍だろうけど。

>>188
最終的にパチンコ玉の詰まった鋼鉄製の箱を突き破れるようになれば奥義を習得できるわけですね。

>>156
うん。だから店はあるんだって。
物価が結構高いのでそうそう行けない。
欧州の方はしっかりと格差があるから入れない（入りにくい？）ってのもあるみたい。

ミートパイも慣れりゃ美味しいし探せばフィッシュ＆チップスでも旨い店はあるけどさ。
ミシュランには載らないわな。

>>188
いやいや、まずは砂の代わりに唐辛子が入った（以下略

>>183
スコッチをイギリスに入れてしまうなら…ハギスがあるじゃないかｗ

>>162
あ、そうなの?
掲載されていても大部分は★なしなのか。

>>187
イギリスのパブで肉じゃがを出すようになったらすごいな。

>>190
湘南新宿ライン・・・・・・・・・・・・・

店が少ない＆毒

>>189
実はタイ料理も好きだぁ!!

>>190
小田原と新宿、2往復半したことあるよ。
徹夜明けで乗って。

あれほど祖師ヶ谷大蔵が遠いとは思わなかったw

>>193
湘南新宿ラインは
宇都宮線にも高崎線にも逝けちゃうのよ☆

高崎から寝過ごすと小田原にいる危険性が・・・ｗ

>>200
東海道線だと、流石に途中で気がつくのでｗ
それくらいが限界でしょーかｗｗ

>>196
ああ、そっか。
貴族階級が現存の数少ない国だからなあ。
貴族しか入れないとかあるのかな。

>>190
新宿で乗って、目が覚めたら小田原だったことあるお、、、

呆然としたお、、、

うるるんで本場の麻婆豆腐を習いに超有名店に修行に行ったやつが居たが
途中で死ぬほどスープの素や味の素入れてて噴いた。中華料理なんてこんなんばっかｗ

>>196
エマ思い出した。

量ならアメリカだぜ。
http://www3.uploda.org/uporg1831061.jpg

農薬売ってるのかと思うぜｗ

そういや、平日に一緒に飲んでた先輩が翌日新潟から電話してきたことがあったなぁ
眠って起きたら新潟だったって、何に乗って行ったんだろう・・・

>>211
が・・・ガロンボトル？

>>184
それは逆に手の感覚が鈍くなる。
一流の手ってのは赤子みたいに柔らかいのが理想なんだぜ。

>>202
わかった。
亜・洋で終了だｗ

>>208
箱根登山鉄道乗り入れでなかっただけいいじゃないかw
もし乗り入れてたら、気づいたら山の中だぞw

>>211
誰か言ってたからな。
アメリカ人の味覚の一つは「でかい」だって。

家族で外食の時に「中華」だと、子供心にもがっかりしたもんなー。

>>211
カー用品かと・・・

>>199
肉じゃがはあれやが、
すでに異常やぞ（笑）


イギリス人「肴はあぶったイカでいい」

なんだから

ミシュランガイドなんか鵜呑みにすんなよとしかいえんが
経営的には星いっぱいもらった方が繁盛するんだろうな

>>217
そうそう、「多い」じゃなくて、素材も味も何もかも一つ一つが「でかい」でまとめることができます。

>>214
早くスティールボールランを書く仕事に戻るんだ。

>>213
「日本は何でガロン売りしないんだ」ってクリントン時代にヒダリーが言っていたな

>>223
ちょｗ

そらプラシーボ効果が増幅される人もいるでしょ。
逆にがっかりも多数

香港はB級グルメばっかりだからそのレベルでなら旨い店は確かにある。
しかし、ミシュランが求める様な店はほとんどないだろ。むしろよく探したと思うｗ


ただ、B級グルメで本作ったら神保町無双になるがな。

>>211
まずこれが入る冷蔵庫が日本ではあまり無い。

エマってなんだろ

>>216
成城学園前から代々木上原へ行きたくて千代田線直通に乗り、寝過ごして取手。
代々木上原から成城学園前へ行きたくて急行に乗り、寝過ごして箱根湯本。

どっちが幸せだろうか・・・。

>>218
○○楼でなく、来々軒に行ったな。

>>1
企画の段階でお断り状態の京都を見習え

>>223　>>214は漫画のリアリティのために蜘蛛を食う人なのか。

>>181
出発駅→目的駅 10分
1周したんですよ。

中国は貧富の差が激しい、そしてマカオは裕福層が占めている
この結果、マカオで働く人々は選民意識が強くプライド高く傲慢である

労働者が労働拒否するのは日常茶飯事で
・コンビニエンスストアが平日の昼間に店員が居ないので入り口空けたまま休業
　（カメラが有るのでそうそう万引きする人も少ない）
・バスの運転手がいきなり停留所で運転放棄
・大きなファーストフード（マクド）とかが厨房兼カウンターを1人でやってる
など日本では考えられないプロ意識のない労働者が多すぎる

これは、もっと給料の良い業種に移ってしまえばいいという驕りがあるためで
「仕事に対する真摯な姿勢」は全くなく、己を高く”売る”事を優先し、高める為の
努力は全くしない、その結果

・マカオは非常に汚い街

である、これは内向的なナルシストが増えた事で起きる社会現象で間違った
ベクトルで進むとそれは街並に現れる

マカオは道を踏み外した欠陥都市であり数度訪れたいと感じる人は皆無でしょう

香港は良くも悪くも貧民層が多すぎてあんなゴミための麗城が高評価になる
はずもないｗ　（食後に良い気分で道を歩くとスリに遭う、それが香港）

これで
チャンがミシュラン関係不買運動でも
始めようならどうなるか？

来年の東京の☆が激減します。

>>220
ジェームス・ボンドがパブでスルメかじりながらエールを流し込んでたら泣くぞ。
どこのオッサンだよｗｗｗ

>>229
すみません。
ヴィクトリア時代設定の漫画でつ。

ttp://www.kanshin.jp/comic-beam/?mode=keyword&id=782366

>>235
そんなのマカオだけじゃないけどな。

>>224
アメリカでガロンボトルで売ってる牛乳とか消費期限までにどうやって飲むの？
と思ったもんだ。
摂取量が違う事に気が付いてまた愕然とするｗ

>>234
ｳﾘもあるよ。
新宿で乗って池袋へ向かってたのに、何故か目白まで一時間掛かってたw

>>237
実際やってみたらかっこよすぎﾜﾛﾀになりそうだな。

>>240
乳のサイズに影響はない！！！！

>>238
ありがと。今度漫画喫茶でも行って読んでみます。

>>220
西洋人がイカを食う日が来るとはね…

日本料理の旨さは
1
食材の品質の高さととどまることをしらない品種改良
2
食材を殺さぬよう日夜走り続ける流通網
3
伝統を受け継ぎ、だが独創性も忘れず、日進月歩する料理人達


1と2を怠っている中国に負ける気がしない

>>245
イタリアやスペインでは昔から食ってるよ。
アングロサクソンが喰わなかっただけで。

>>243
はいはいｗ

>>245
西洋（一部除く）ではモンスター扱いでしたからね。タコやイカは。

寿司→カリフォルニア巻→日本
ビーフシチュー→肉じゃが→英国


本当になったらすごいけどなｗ

>>237
ボンドがやれば格好いいもの、とされるから無問題

>>250
ポロロッカ〜

>>237
イギリス人は日本人のビールのつまみに対する情熱と感覚に
一目置いてるよ。
枝豆も絶好評。

>>251
たしかにw

タイヤ屋風情に格付けなんかされたくねえや、ペッ！
とかなんとか

>>240
アメのミルクは長期保管できるタイプじゃなかったっけ？ロングライフとかなんとか。

衛生面で減点くらったんだろ。

>>246
ああ、わかるな。中国って一握りの天才がすべてを動かす国だから、
あるとき天才料理人が現われてすごい料理を作ったりするんだが、
無名の人間の地道な作業の積み重ねが必要になるモノはさっぱりなんだよなぁ。

てか、中華料理しかないんだろ？

>>224
「それをやってるからアメリカ人は肥満がひどくなったんだ」と言ってやりたい。

>>251
大木さんなら…

>>253
柿の種が米国で発売されることになったんだっけ

>>229
願い事を書いて神社に奉納するもの。

カニカマも北ヨーロッパを中心にブームで、日本に視察と買い付けに訪れるほど。



そのうちジェームスボンドが焼き竹輪食べながらエール飲む日がくるかも（笑）

>>253
枝豆の酒との相性と栄養的なバランスはまさに奇跡だからなｗ

>>230
それはやっぱり、ついでに箱根観光して温泉に浸かれるほうがw

>>261
それは凡人ｗｗｗ

>>260
．．．肥満で済む所が凄いと思うｗ

>>263
Zガンダムの正ヒロインじゃないの？

ヨーロッパも日本の影響でビールを冷やして飲む機会が増えてるそうな…。

元　イ　ギ　リ　ス　領


　　　―　完　―

>>268
（ ´ ・ω・ ` ）モーア？

>>256
そういや味が違うって話だね。
誤訳さんのところだったか外国人が日本の牛乳の味について語ってるとこがあった。
自分は牛乳嫌いなので海外でなんぞ一滴たりとも飲んだことないので分からん。

>>269
花王のホームクリーニングですよ。

>>254
いつの日か、ボンドの車が日産やトヨタになり
ボンドガールがアニメコスプレになるのかw

>>275
ボンドがジョンブルガンダムに乗ってガンダムファイトに出場するんですね

わかります

>>269

　　　　　　　　 　 ,,. -─‐ ''"´￣　　　｀ヽ
　　　　　 　 ,. ‐'´　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　 　 ／　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ﾘ
　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,.ゝ
　 　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　 /／ 〈
　 　 |　　　　　　　　 ／⌒＞yヽ　　fr'"'、　}
　　　|　 　 　 　 　 , '　　 ´ （'´　`ｰ'´　　l　ﾉ
　　 │　　　　　　/　　　　　 ｀　　　　　　ﾚ'　 　 　 昨日、食堂でエマ中尉の髪型の話題で盛り上がった。
　 　 |　　　　　　（._　　　　　　 　 　 　 　 | 　 　 　 全員一致で亀頭をイメージしていたらしい。
　 　 |　　　　　　 / -─- ､._　 　 　 __,..ヘ! 　 　 　 隅の方で味噌汁を啜っていたジャマイカンも吹き出していた。
　　　|　　　　r‐､ {　　ｰヮﾆﾆ`ｰ'　 〈ｩﾆ'‐.|　　　　
　　　ヽ　　　| ,ゝ| !　　　　　　　　　ヽ、　|　 　 　 　食堂を出ると、エマが顔を真っ赤にして青筋立ててこちらを睨み付けていた。
　　 　 }　 　 ヽ(､Ll　　　　 　 　 　 r:ﾝ'　l　 　 　 　 勃起したソレをイメージしてしまい、吹き出しそうなのを必死に堪えていたのだが
　　　 {　! { { /`ｰi　　　　　 _,. -─‐ｧ　 l ￣￣｀! 　 横でカクリコンが腹を抱えて大笑いしていた。
　　　 ,ゝﾄ､ヽ{　　{　 　 　 　 `ｰ-- ' 　 ,'　　　　|　 　強烈なプレッシャーを感じた俺は、すぐさまその場から逃げ出した。 　　
　　 i(　 ヽﾐ`ヽ　　ヽ､　　　　 　 ｰ　　 l　 　 　 　 　後ろの方で、カクリコンの「前髪は抜かないでくれぇ」という断末魔が聞こえた。
.　　 | `'''┴-- ､.._　　｀''‐､　　　　 　 ,!、　 　 亅　 　この日以来、誰もエマの髪型の話をする者は居なくなった。
　　　| 　 ＿＿＿__￣￣~ヽ` ｰ-r-‐ﾍ　ヽ　く´
.　　　!　 |=<>=<>=|　　　　ト､-､r=ﾆ⌒ヽ.）　ヽ
　 _,r=ゝ、 ￣￣￣　　　　 |　ヽ. ＼　｀ヽ }　/
　　　　　 `ヽ ー-----‐‐┴､　} 　 ヽ ﾚ',ﾉ./`ｰ-

>>275
007は二度死ぬは無かったことになってるのか！

>>275
いや、トヨタは既にボンドカーになってるよ
http://response.jp/issue/2007/0221/article91731_1.html

>>275
映画5作目の死ぬのは奴らだでトヨタのボンドカーが登場しております。

>>280の訂正

「007は二度死ぬ」だったﾆﾀﾞ

>>278-280
そうか、もう日本車が出てくるのか。

マリオネット師って漫画知ってるか？

2000GTってボンドカーに入れちゃっていいのだろうか？

あ、そいで思い出した。
つい昨日のことなんだが、都心の取引先の会社に会議のため出かけた。
電車の中で、日本人の若い男がPSPらしきゲーム機で遊んでいた。
で、その次が問題で。
次の駅で、その若い男の隣に白人のおっさんが乗り込んできてな、
同じPSPをいじりだしたよw

>>282
ここは東亜民らしくヒュンダイ製ボンドカーが出るのを生暖かく期待しようじゃないか。

>>258
っというか、あそこの国は情報の伝達がきちんと行われない国
一人の天才がでても、日本はその天才の偉業が後世に伝えられるが
中国は、天才がすべてを抱え込んで死んでいくので残らない

>>284
まあ、OKでしょ。
本来は運転させる予定でショーン・コネリに合わせて改造したオープントップだったんだもの。

>>288
ただトヨタ車じゃなくてヤマハ車だけどね

日本人は褒められてキレル、世にも珍しい民族だからな。

ところで、話は変わるが、ここにアメリカで販売されているマフィンがあるんだ。直径９cm 高さ６�pある。こいつが小生の昼飯ニャんだが、アメリカじゃ子供が２〜３個おやつに食べるらしいんだ。

>>291
飯の量でアメと戦うのは
無謀を通り越してるぞ・・・・・

>>235
マカオは最高だぞ。
もう５０回は行っている。
呑む、打つ、買うは昔から良い。
最近は食うのも格段によくなった。
ハイレベルな中華、フレンチ、イタリアン、スパニッシュ、ポルトガル等がそろっている。
Ｂ級グルメもハイレベル。

>>286
http://jp.youtube.com/watch?v=aknLSQoMpXc
これくらいは明日にでもできるんじゃね？
何しろ戦闘機を潜水させられんだぜ？

>>146
イタリアンは絶対に外せない。

タイヤでも食ってろ

そういうこと言う人私嫌いです

>>285
おれもみたぞ！常磐線でPSPでビデオかなんか見てる白人がおったわww

>>292
まて、日本にもその分野には天才がいるんだ。

味だけではなく、高級感とか雰囲気とか、そのあたりが★には重要のようですから。

飯目的なら香港じゃなくて台湾行くけどな。
香港人も日本や台湾の方が美味いと認めてる。

>>299
まあそれはそうだが・・・・・

俺も結構大飯ぐらいだが
あっちに旅行行って玉砕した口ｗ

ネトウヨ＝低所得＝美食と縁なし

>>303
「ネトウヨ」って韓国人って意味じゃないんだよ？

朝鮮人には無縁の話。

>>304
いや朝鮮人≒ネトウヨで良いんじゃない？

>>303
カネをかけなくてもうまいものは食えるのだ。
高くてうまいのは当たり前。

>>303
美食は金で探すにあらず。ただ足で探すのみ

何でこのスレで朝鮮人が湧くんだ？

>>306
分りやすく「ネットキムチ」にして欲しい。

来年はミシュランソウル版発行予定です。

ミシェランガイドソウル版があったら、日本料理店とフランス料理店で星二つぐらいだろうな。

白人の評価だからそんなもんだろ
香港って、レベル低いよ

>>170>>176
この間、FILMeXと言う映画祭で上映した香港映画「文雀」と言う映画は
スリの話で新旧スリ対決シーンがあった。
剃刀は使うけど人を傷つけたら負け。

半島の強盗スリとはちと違う。

自分が好きな店に行けばいいじゃねーか。

>>1読んでないけど
あたりまえだな

香港は以前、日本人観光客にだけ高い価格を要求する二重価格がばれて、
日本からの観光が激減したんじゃなかったっけ

食べ物の味や食感にを表す言葉が中国と比べて日本の方が圧倒的多いと前にTVで見たことがある。

>>317
指摘したら「翻訳代」って言ったやつね。ｗｗ

味がね濃すぎるんだよなぁ
料理にアートが感じられないというか

>>310
ネチズン

>>314
チマチョゴリだけ切り裂く通り魔がいる国だからな（棒

【美食都市】ミシュランの合計星数

東京
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 227星
パリ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 96星
ニューヨーク
||||||||||||||||||||||||||||| 56星
ロンドン
||||||||||||||||||||||||||| 52星
香港
|||||||||||||||| 31星

ソース
http://www.caterersearch.com/Articles/2008/11/18/324719/tokyo-remains-the-worlds-most-michelin-starred-city.html
ミシュラン・香港の合計星数は31星
http://www.hktrader.net/200812/dn/2008dec03news1.htm?w_jid=RSS&w_typ=trader&DCSext.dept=2&WT.mc_id=1003623

正直ミシュラン自体をあまり信用してないからどうでもいいな…

けっしてマズくはないけど、かなりいい値段する店でも内装がしょぼいし
トイレなんか行く途中の壁紙は薄汚れて剥がれかかってるし、
細かい気配りという点では日本のチェーン系居酒屋レベルだから仕方ない。

中国と統一しちゃったからだと思うよ

一方日本の料理屋のいくつかは、逆に星の獲得を辞退した

日本食は喰ってもパワーが出ないからな。

病院食だな。

>>48
あ、それすごい説得力あるｗ

>>327
マジ？
「客数が増えると品質が維持できなくなる」とかそう言う理由？

東京とマカオじゃ人口も店舗の総数も違うのだから
当たり前じゃないかと思ったり

見るところが味だけではないからだろ

>>330
簡単に言うと
「ミーハーなDQN客が増えても迷惑じゃい！！」
って事みたいです。

>>245
白人も　別に気にするめ〜

>>330
京都：「一見さんお断り」
東京：「評価される意義がわからない」

だいたい、こんなとこ。

難民あがりの人たちが作った街だから
高級路線のレストランは、ちょっと無理があるかも

>>330
ミシュランみた予約の客で店がいっぱいになる事に
これが自分の目指していた事なのかと
疑問を感じたとかなんとかテレビで言ってたな。

香港も堕ちたなー・・・

>>337
あ、これは前回星をもらったけど、
今回は辞退した店のコメントな。

>>279
『007は二度死ぬ』---トヨタ 2000GT---2台のみ特注されたオープンボディ
ソニー製テレビ電話など。ただしボンドの愛車ではなく、丹波哲郎演じる
タイガー・田中率いる日本の諜報部の所有車なので（運転したのは若林映子演じるアキ）

厳密に言えばボンドカーではない。この作品以降、日本車は登場していない。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9C%E3%83%B3%E3%83%89%E3%82%AB%E3%83%BC

イカにも。

ミシュランって味だけで決めるわけじゃないでしょ。
その店の雰囲気とか気配りとかも評価に入るわけ。

>>339
料理人と言う職人の目指したものとは違うのでしょうね。
ただ人が来て儲かれば良いと考えていないのでしょう。

>>220
肉じゃがは一種の里帰りだからいいのじゃない？

ミシュランガイド京都版は掲載調査お断りで、とうとう出版出来ずじまい。

中華料理もカレーも日本の方がうまいからな
日本はどんな分野も成熟させる能力がすげえ

こんな評価を気にする時点で香港の食はだめ。
京都の一流どころは、どんなガイド本でも紹介はお断りだよ。
京都人の自尊心は韓国人には理解不能だろうな。

ミシュランガイド京都版
メニューがすべて茶漬け

スパイスあまり使わないから味覚が
偏っていない。だから何料理のシェフにもなれる。
それだけ。

ミシュラン的に店の雰囲気がダメなんだろｗ

いくら味がよくても中華の店は騒がしいからなｗ
中国的にはそれがデフォだが欧米人には受け入れられないんだろｗ

美食天国ならタイヤ屋の評価にいちいち目くじらたてることもなかろう

>>217
某SF作家曰く「アメリカ人の味覚は甘い辛いでっかい油っこいの４つだ！」

汚い感がするしな

美味いは美味いでも
同じような料理、同じような店構えで、どこいっても同じようなイメージになっちゃうんじゃないの

東京の調査員は５人中４人が日本人だったのよね。
ずるいね。

>>355
調査員って公開されているのか？

ID:PQJdVD2A の見事なスルーされっぷりに笑ったｗ

東京の客を相手にしてたらそりゃ水準は高くなる。
銀座のすし屋です巻（タネの入ってないすし飯だけの海苔巻）頼む嫌味な客や
一流どころのイタリヤ料理屋でわざとペペロンチーノ頼む皮肉な客や
名門割烹で茶漬けだけ所望する客だの、
まあ、一種の勝負だな。客と料理人の。

>>358
親子3人で１杯のかけそばを頼む客も居るしな

だつて無視されるようにレス番号めんどいから省いてるもの。

青竜刀（柳葉刀）持ったマフィアがヘロイン片手にウロウロしているイメージがあるしな

>>359

味覚は人それぞれ
その店のお客さんが
「ご馳走様。おいしかった、またくるよ。」
と言ってくれたならそれで良いじゃないですか。
良い店は自然と客に知られていくものです。

高値で日本の食材かいあさってるのに何ぬかしてんだ？

香港もマカオも中国ローカルになってしまったからじゃないか？

>>363
すまん、自分の良く行く店がザガットでニューフェイス扱いされてうれしかった。


ちょっと「え、混んだら厭だなあ」と思ったのも事実だけど。

納豆と生卵と米があればなにもいらない。

現地の中国料理は確かにあまり旨くないよ。要は舌の慣れだけど
甘味が無くて、香辛料の臭いと味がきつすぎる。五香とか。

町全体がそれに覆われているくらい、臭いがきつい。

>>367
木の芽煮とすぐきも咥えてくれ。

ミシュランは味だけじゃないからしょうがないだろ。

>>350
香港、広州、北京、上海・・・・・
まず、ウェイター、ウェイトレスなど、客と面するサービス担当者のレベルが低すぎ。被服一つとっても、センスも衛生面も三流ｗ
それから、テーブル、何よりも椅子（これがひどい）、そして箸、ナイフ、フォーク、箸受けなど、皿や食器の前に、もう、ダメだねｗ
それから、料理も盛りつけや色彩、旬に対するセンス、食材（これがまた、肉ｋなんか酷い）、
食器類のセンス、衛生面・・・特に香港や広州方面は酷いよ。
三つ星？　ありえないよ。

どうせ化学調味料入れ過ぎて舌が壊れてるんだろ。

元イギリスの植民地に何を期待してるんだろう。

香港って人口何人？
規模からいっても三ツ星の数が東京よりも少ないのはしょうがないだろ。
中華で三ツ星とったんだから大したもんだよ。

日本人はミシュランガイドなんて雑談ネタ程度にしか気にしない。

ホントに美味い店というのは店側も客側もガイドに載せないように心がける場合が少なくないからだ。

俺はラーメン屋なんかでも心底美味い店は友達にも教えない。

有名店になって行列が出来るようになったら不便になるし、忙し過ぎるラーメン屋は往々にして味が落ちて困るからだ。

ミシュランの星の数なんかで一喜一憂してる程度ではいつまで経っても日本の食文化には追い付けないぞ

日本もラーメンや焼き鳥、焼き肉なんか入れたら
数え切れない星の数になるんじゃないか、

だがそういうのは入らない、あくまでミシュランは味と共に
格みたいな雰囲気も見るんだろうねえ。

そんなラーメンとかB級グルメはミシュランの担当じゃないしな。

東京は既に外国人が多すぎるくらいだ。
ニューヨークとまではいかなくても、もう日本中世界中の人間であふれている。
これ以上来なくていいよ。

香港のメシは不味いぞ。
ましな物はクソ高いし。
パンですらクソ不味い。
２０年前から一緒。

確かに俺のお気に入りのホンタク屋を、勝手に格付けされたら嫌だな。

>>374
人口というより、面積が東京に比べて小さすぎる。
レストランの数はどうか知らないけど、狭い地域に同じような
高級中華料理店ばかり数多く集中もできないだろうし、
初めから東京とは張り合う環境にないと思う。

香港人は他の中国人よりずっと民度が高いんだから、
こんなことでいちいち反応するなと言いたい。

日本人の基準で評価したら香港やフランスなんて格下も良いとこだわな。

ホントに美味い店の絶対数なら日本に勝てる国は存在しない。

面積
香港（香港特別行政区）　1,104K�u

東京特別区(東京23区）　　621K�u

ボンドに似合うのはアストンだけ。

>>378 まぁ高級ホテルに入ってるレストランはそれなりに美味しいよ
屋台というかちっこい店にも「値段の割に美味い」店も有るし
飲茶も店毎に個性があって美味い店もある

ただまぁ成金モード全開なビル群とデザイナーブランド店がひしめく
のはかえって安っぽいのは確か

どうでも良いけどカルバンクラインの白ブリーフのみのビルはなんとか
しようよと思った

>>372
中華料理や韓国料理じゃあ化学調味料が欠かせなくなってるらしいね。
一流っていわれる中華料理の店でも使ってるところ使ってるみたいだしね。
特に、韓国料理では大量のニンニクや唐辛子に負けないように大量に入れるみたいよ。

>>382
23区はほとんど平地だけど、香港は山地で人がいないところがけっこう
あるでよ

やっぱり韓国が最強！

>>342
>その店の雰囲気とか気配りとかも評価に入るわけ。


少なくとも、公式発表では違う。
ミシュランは「味だけで評価している」と言っている。

それが逆に京都の料理屋の反発を買った。
うちは、味だけを提供しているわけではない、
店の全てが客へのもてなしであるということらしい。

>>387
なんで関係ないところにもいちいち湧いて出てくるかね

>>379
(・_・)エッ....?

ホンタクって韓国料理のホンタク？

舌が痺れるほど辛いものを食った後だと味覚が麻痺して
他の料理をまともに味わえるわけ無いだろ

カレーなんかも中辛を超えるとダメ

レストラン数
パリ…1万3000件
ニューヨーク…2万5000件
東京…16万件

東京と張り合うのは無謀だろ

香港は知らないけど、上海とかで食事をすると日本人には馴染みが無い
八画とかの匂いが嫌だった。
本場の中華を分かって無いとか言われても困るんだよなあ。

ミシュランがソウルに来たら３ッ星レストランは軽く２０店を超える！
東京涙目

>>394
評価受けてから家。

>>394
でかい釣り針だなあ。

三星はレストランもやてったのか

そういやアメリカ人やイギリス人がパンも日本のがうまいって言ってた

>>394
辛いものしかねーじゃん。
辛いは味覚じゃねーぞ。

>>392
えっと…

パリって少ないんだ…

>>394
三星飯店が20店舗あるんですね　わかります

なぜって言われてもなあ・・・日本人自身が「さあ？」としか答えようがない

誰も東京を「美食の都にしよう」なんて画策したわけでなし
身内でわいわいやってて、気がついたらこうなってただけだし

>>392
日本人食い意地張りすぎワロスｗｗｗ

韓国に来る日本人はマナーを守れ！レストランで騒ぐな！

>>404
朝鮮人のお前が言うな

不衛生だから。臭いから。
おｋ？

>>403
日本人のレジャーってのはなあ。
昔から食って風呂入って買い物なんだぜい。

日本のケーキもかなりハイレベルだしね

自分のお気に入りの店がミシュランとは言わないけど
TVに取り上げられたりしたら嫌だけどなあ

どうせ面子だろ。
一個ずつかさ上げしとけばいいじゃん。暗黙の了解として。

>>404
お前等はホテルのロビーでメシ喰うなボケ。

某博覧会で弁当取り上げたら日本人全員切れたからなｗ
食い物に対しての思い入れは、先進国一だろ

>>408
勝手に美味しさを追求してたら本家の欧州を超えてた店多数ｗ
和菓子もすげーぞ。
食うのがもったいない和菓子って結構ある。

>>394
無学なので教えてください。

韓国料理店、星とったことあるの？
どこのミシュランガイドでもいいけど。

日本の食文化では昆布と鰹節で出汁を取るといったように、経験則的に旨味を追求するノウハウを昔から定石化しているが、
外国の食文化では旨味の概念自体が曖昧なままだったから化学調味料をぶち込むという安易さに走り勝ちなんだろうね。

どこの国でメシを食ってみても、香辛料や脂肪だけでは得られない味の深みが日本食に比べてどうしても足りないと感じる。

フレンチのフォンドボーなんかは旨味の追求に関して中々いい所を突いていたが、海草に着目できなかった所が日本の出汁に今一歩及ばないフレンチの限界なのだろう。

それからフレンチ等のソースには色々な努力が盛り込められているけど、どれも醤油には勝てなかった。

日本のキムチ辛過ぎ、韓国のキムチは甘味があっておいしい。日本涙目

>>412
食いモンに毒入ってたら国民がブチキレる国である。

>>404
それなりのホテルの廊下で、カップめん食うな。
仲間と酒盛りスンナ。

>>416

お前も朝鮮人みたいにウンコ舐めるの？

>>413
和菓子の餡用の小豆もあるくらいだし

>>417
うんにゃ、にっこり笑って二度と買わない、だな。

>>416
数年前食べたけど辛いばかりで美味しくなかったぞ

別のところで、あるスレのスレタイに、香港マスコミが「外国人なんぞに味が分かってたまるか」と
書いてあるのをみて、香港もなかなか男気のあるところあるじゃんとか思ったが、
その理由が東京より星獲得した店が少ないからだったとは……

そのスレを開いてちゃんと記事を読まなかった俺がバカだった。

ベッキーの麺の旅を見てると上手そうに見えるんだが
実際食ってみると幻滅する

>>421
そしていくら安くなろうと2度と買わなくなる国民。

>>416
俺はキムチ自体嫌いで食ったことが無いが、億が一朝鮮のキムチが美味くても寄生虫やウンコ、唾入りのものなんか食わねぇよ。

>>420
日本のお菓子＝ヘルシー

ってことで最近じゃ欧州の上流階級の腐女子、
じゃない婦女子にやたら人気とか。

確かに東京はうまい店は多い。しかし、いい店は俺にとってはちと高いのよね…。
スレチだが九州の店は値段の割には魚、肉、野菜、酒もすべてがハイレベル
また関アジを肴に焼酎飲みたいよ

>>416
発酵段階で雑すぎ
だから寄生虫入りになる

香港はそうでもなかったが、中国本土の麺はまずかったなぁ
もう粉臭くて粉臭くて

九州は素材はどれも超一級
腕とセンスが2流だな。惜しい。でも安くてうまい

>>416
韓国人のキムチって臭いし、酸っぱいし最悪。
本人らに言わせりゃあ酸っぱく無いそうだが、
こっちからすれば、普通に酸っぱくって嫌。

あんな物の何処が美味いんだか…

日本人は、個人でも結構味や好みに五月蠅いからね
その客を満足させる為に店側も味やサービスで工夫するから自然とレベルが上がる
ライバル店が頑張れば自分の所も頑張る
そうやってコツコツとやってきた結果が表れただけかと

何もしないで☆よこせ！とか世界一ﾆﾀﾞとか言う必要もない
日本は、今まで通りお客様の為に味の工夫やサービスの向上をやって行けば良い

>>413
つい見入ってしまった。つーか目が離せない。
http://jp.youtube.com/watch?v=ualNSdsa3x4

アボリジニは、ウェチェッティグラブ(倒木に住む巨大芋虫)のバター焼きがミシュランガイドに評価されなくても気にしないで喰うと思うんだ。
朝鮮人もミシュランガイドなんか気にしないで、キムチとコーリャン喰ってりゃいいんだよ。

>>22
不衛生なら３つ星いっぱいとれるかもな。
まあ、表記は★★★じゃなく、δδδ(ごみ)でよいと思うが

東京と比べんなよｗ

>>431
日本各地に旨いものがゴロゴロしている。
特殊な国だよ。他の国の旨い物養殖するし。ヨーロッパで貝の王様と呼ばれるブロンを養殖してたり

鹿児島でご馳走を振る舞われた時に全部クソ甘くて閉口した事があったな。

江戸時代の薩摩では砂糖をふんだんに使った料理は高級の極みだったのかも知れんが、
味噌汁まで甘ったるくて刺身以外は全然箸が進まなかった。

>>416
日本人がキムチに求めるのは「辛さ」だから当たり前。
辛くない漬物を食いたきゃキムチなんか食わない。

チベット問題でも欧米はあんなに腰抜けなんだから、
次回は日本以上に三ツ星が並ぶと思うよ

>>435
無理だよ
朝鮮人は権威と金と性欲にかけては人一倍貪欲だから
実力は伴ってないけどね

マカオのオカマ禁止

予め言い訳しときますが、アボリジニと朝鮮人を同列に語ってはいませんから、謝罪も賠償も致しません。

日本の唐辛子と韓国の唐辛子は味が違う。原因。チョッパリ学習不足

>>445
美味しんぼ知識乙

>>445
学習するほどでもないと思うが？

>>445
正直韓国産キムチは喰う気がしないのでどうでもいい。
取りあえず韓国にミシュランが来てからまたおいで。
それまではここに来ないで下さい。かなり邪魔です。

店が少ないからに決まってるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

香港なんて、狭すぎるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素材がほぼ全て中国産じゃないの

まあ、それ以前にミシュランの評価なんて糞だって散々叩かれてるけどなｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮、フランス人の評価でしかない。
世界共通の味覚なんてものは存在しない。

>>445
むさ苦しい男たちの足の汗が染みこんだ唐辛子の子孫だもんな

香港ごときが東京と比べるのがおこがましいだろｗ

今、マジコリスレでここに誘ってみたけど来てくれるかな？

生の情報持ってるんだからこういう時にワイワイできたらいいのに

>>445
知ってるよ。
朝鮮は土地が痩せてるから、同じ品種の唐辛子を栽培しても日本の物より辛さが少ないんだ。

俺が言ってるのは、朝鮮人と日本人がキムチに求める嗜好の違いの事。
「韓国の唐辛子で作ったキムチの方が美味しい」って云うのは、嗜好の違いなだけってこった。

>>1
＞「外国人には、四川料理のしびれる辛さは分からない」（明報）

それなら妥当な評価じゃねーか。中国人の為の評価じゃねーんだからｗｗｗ

つか、中国本土より台湾の中華料理のが日本人の口に合うとはよく聞くな。

>>445
日本の唐辛子って日本の消費量に対し生産量０．５％ぐらいだぞｗ

日本でも食い物がまずい東京が何故？って確かに日本でもちょっと前まで、そういうイメージだったんだけど。

タイヤ屋の宣伝ガイドなんか気にするな
俺は中華だって好きだぞ

>>1
まず、東京と比較することが間違ってることに気付

日本で食べる中華が一番美味しいです。

日本人はあくまでも日本人が食って美味いと感じる食べ物を追求してるだけだからな。

それがミシュランのスタッフにも好評だったというだけの話。

ロンドンやロサンゼルスなんかと比べられて怒る気持ちはわかるよ。

>>457
台湾中華はそんなに辛くないしね
そんで、大皿でドカっと来て回転テーブルなんじゃなくて
小皿で色々来るから、居酒屋みたいに楽しめるんじゃないかな

>>459
お前さんの狭歪なイメージの問題。

イギリスも混じってるしな、香港(・ω・)

>>459
お前東京や日本が不味いってどんだけ贅沢なもの喰っているんだよｗ

>>459
先ず、ここ10数年の間に、水が劇的に美味くなったってのが関係するのではあるまいか?
あとは生鮮食品の保存や輸送方法も発達したので、結局は土地柄に関係なくカネのあるところに美味いものと腕の良い職人が集まっただけと云う…

>>457
大陸→味の素マンセー
香港→油の切りがぬるいのか、油ぎってる。

香港も高級店ならそんなことないんだけど、
まあ結果的に星の少なさになってるわね。

台湾は水が良いからだよ。
香港や北京、広東あたりは使う水からして泥臭い

今は東京でも新鮮な食材が手に入るから
「東京だから不味い」って事はないはず
逆に一極集中の恩恵で、世界一バリエーションが豊かになってる

>>469
あーそれは納得できる理由だ。
水がまずいと誤魔化すしかなくなるもん。

中華料理ってのは安い店も高い店もそこそこ美味しいんだが味の差がない。
調味料が共通で大味だから。それに素材の本来の味が強い香辛料とソースで
消されてしまうしね。だから香港だと安い店のほうが満足度が高いんだよね。
これが香港に5年ほどいた感想。

>>352
アメリカ人って油っこいを理解できるの？うそ臭いなｗ

東京ミシュランガイドなんて要らんよ
何様って感じだわな
帰れ

日本で最もうまい食材が豊富なところは茨城県だと思う。ちなみな俺は生粋の大阪人。

塩味がスタンダードの中華に差をつけにくいのだろうな

広東人は辛いものが嫌いで、そういう料理は無いから、香港で辛いもの云々のコメントは誤りだし、
もともと料理の味は日本とまったく違って、香辛料だけの味だから、慣れないと旨くない。

要は元々世界的じゃないんだよ。

ロンドンに３つ星があることにおどろき
まずい飯がイギリスの取り柄なのに
給食で揚げ物ばかりだったあの番組が懐かしい

>>480
ロンドンにだって外国料理のレストランはあるだろうし、
外国人シェフだっているだろうて

>>477
まあ昔は都内の美味い野菜は、常磐線に乗っている
行商おばちゃんによるものだったな。

海もあるからあながち間違いではないかと。

>>481
香港が返還される時
バンクーバーに料理人は逃げたって話しきくけど
本当なのかねえ。

>>480
「スーパーサイズ・ミー」を見れば
アメリカはもっと酷いとわかるぞw

>>なぜ東京より★★★少ない？

でも多かったら尚更おかしいでしょ。

>>472
そうかな？東京はまずくて高いと思うけど
ミシュランに乗っているような店は知らんが、
B級グルメだとまずくて高くて混んでる

関西では、まず並んでまで入る店なんてほんの極僅か
養老の滝でならぶなんて・・・

>>439
おかしいな、九州の醤油のほうが甘ったるくて閉口しそうなもんだが。
刺身とか寿司とか正直困った。今は慣れたけど。

>>483
英国籍もってない人で外に出られる人は
本当、バンクーバだけじゃなくていろいろなところに散っていった。
で、永住権とか市民権取得できたら戻ってくるとか多かったよ

でたよ、田舎者の　「東京はまずくて高い」ｗ
確かに高いとは思うけどね

>>487
俺から見ると九州醤油以外は別の調味料に感じる

神田やぶ
伊勢源
竹むら

このあたりは伝統のしっかりした老舗の味が安く食べられると思うけどねぇ＞東京は高くてまずい

>>489
都会者に対して言い方が悪かったか？
「値段のわりにまずい」
「価格に味がついていってない」
「どんな（まずいだろう）店でも混んでる」

>>486
俺は関東人だけど
関西の味付けは合わず不味くてだめだったな、

結局言っているのは>>１の
外国人には、 四川料理のしびれる辛さは分からない

みたいなもんでしょう。

東京は、高い分味にうるさい

ブームで美味しいとか言われた店も味が落ちるとあっという間に客がこなくなる
雑誌などで紹介される→味が落ちる
→噂を聞いて地方から来る→マズー

東京は、高いけど味にうるさい
値段に見合った物を提供しないと×

ブームで美味しいとか言われた店も味が落ちるとあっという間に客がこなくなる
雑誌などで紹介される→味が落ちる
→噂を聞いて地方から来る→マズー

わかりやすくまとめたよ


グーグル検索→　　　亀田右翼の正体在日

香港もまだまだ欧米の植民地だな

>>493
味付けを言ってるんじゃないよ
素材の鮮度が問題
東京というのがどこを指しているかによるけど、
出張者が行くであろう、たとえば東京駅周辺とか品川あたりだと
居酒屋の刺身とか安めの焼肉とか個人的は絶対に食べない

>>498
大阪に出てきた北陸出身者は、同様の理由で魚を食べなくなるけどね。
それでも、金沢あたりだと、「いいものは、まず東京に行って、金沢に入るのはおこぼれか、築地のからのUターン」なんだって。

>>498
なんで比べるのが居酒屋なのさ

むりやりいちゃもんつけたいだけに思えるね

ここいちおうミシュランのスレだしなぁ
養老の滝レベルの話をされても

昔は中華料理といえば香港まで飛んで喰うのが一種のステータスだったけど
今は日本でも安心して美味くい中華料理屋はいくらでもある

という俺は来年52歳
おまいら働け

>>497
しょうがない。
欧米に何百年も占領されて、手も足も出なかった屈辱は
ちっとやそっとで抜けるものではないんだなあ。
だから有色人種は、口先でどういいつくろっても
心の底に白人への劣等感と恐怖を抱えているのだろう。

>>498
居酒屋の刺身や安い焼肉屋にそんなもん求める方がどうかしとるわｗｗｗ

刺身なら俺の田舎が一番だろｊｋ。

>>503
まず背が低いのがな
乳糖に弱い体質のために牛乳が飲めない人が多すぎる

>>25
＞「辛さ」は素人が作ってもプロが作っても同じ「辛さ」。
素人とプロで違うのは辛さのバラエティだろ
辛さの度合いで比べるとかアホ？

>>495
味とかて落ちるものなの
儲けに走って食材の質や手間を落とすということなら分かるけど
そんなことしたら店としてさすがにね。

＞＞「外国人には、四川料理のしびれる辛さは分からない

だったら欧米のタイヤメーカーの格付けなんか気にスンナｗ

>>459
＞ 日本でも食い物がまずい東京が何故？って確かに日本でもちょっと前まで、そういうイメージだったんだけど。

東京は意外と安くて美味いんだよ。競争激しいから。
高くて不味いのは船橋とか大宮とかの周辺都市。

田舎モンのイメージなんてそんなもんだろ
いくらでも金を出す大金持ちが沢山いるなんて予想もできないんだろうな
東京は発展しすぎだし

世界一複雑な東京の電車システム、米国人記者の初体験レポート
http://wiredvision.jp/news/200811/2008112723.html

香港の海鮮なんて、海老、蟹、クエ以外は熱帯魚で生臭くていけない。
鮑とフカヒレの乾物も日本産が最高級ときてるからなぁ。
飲茶の粋は白人にはわからんだろうし、元々味の素まみれじゃあねぇ。

>>7
そう思ってるが、星付きなんて行ったことがない

母数となる店舗数が少ないんじゃねーの

>>510
東京の地下鉄を隅から隅まで理解している人間がいたら、お目にかかりたい。
あんなの、何年住んでてもわからんぞ……。
出口を探していたら隣の駅まで歩いてしまうとか、入り口がどうしても見つからないと思ったら
ビルの中に入り口があるとか、あれこそ世界一の迷宮かもしれん。

その通り、
鹿児島は刺身につける醤油ですら甘ったるい
だが、甘味尽くしの鹿児島料理の中では辛うじて喉を通せるレベル。

食べ物スレは伸びるね
食への意識やこだわりは庶民レベルでも高い

今夜は何を食おうかな〜

>>462
同意。

食は名古屋だけいただけない。

>>474
中華は日本でも割とそうだね。
高い店と安い店の差はほとんどサービスの差。
まあ日本だと高級店はスープやジャンとか素材も工夫してるみたいだけど。
中華って高級食材がほぼ乾物なんで
高級になるほど季節感に乏しくなるのも難点。
個人的には中華なら、一食ニ、三千円くらいが満足度高いかなぁ。

｢ミシュランガイド　ソウル版｣が発売された場合の
韓国メディアの反応を予想してみようぜ！

少なくとも、こんな訳の分からない難癖をつけるような謙虚さに欠けた店に
まともな接客サービスが出来るとは思えない。

新潟出身だけど新潟の食べ物ってどう？おいしいの？
東京来て思ったのはラーメンについては新潟のほうが俺の口に合うなと思った。
けど他は判断つきません。まあ今まで大層なもん食べてきたわけではないけどさ。

>>514
NHKのクールジャパンの「地下」回でそのあたりの話やってたな
日本の地下街はとにかく数が多くて広くて何時でも明るいｗ
スペイン人ゲストが「スペインはとにかく陽の光が好きなんだ」っつって反発してた
ガーナ人は「ガーナは地下どうこう以前にまだ地表を開発中」って笑いをとってた

>>522 いちど新潟のイタリアンが食べてみたいです

MSNのトラベル情報が酷いことになってんだけど、これって苦情入れるべきはマイクロソフト？
それともロンリープラネット？どう見ても朝鮮人が書いてるとしか思えないんですけど。WaiWai祭り再現しようぜ。

http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/summary.aspx/globalareaid=1/countryid=110/
>日本・概要
>エッフェル塔そっくりさんの写真を撮る。屋内でサーフィンする。禅寺で瞑想する。
>ラブホテルで夜を過ごし、カプセルホテルで眠りにつく。どんな体験をすることになろうが、
>広い心をもって多少のことには驚かない覚悟が一番。
>洗練され形式張った礼儀正しさから、2、3杯飲んだ後の無茶苦茶な騒々しさへの豹変。
>ちり1つないショッピングモールもあれば、思いも寄らない田舎の祭りにも出くわす。
>誰もが自分だけの日本の風景に出会う。
http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/health.aspx/globalareaid=1/countryid=110/
>治安・トラブル
>男性の旅行者に比べると女性のほうが危険。特にセクハラ、痴漢、強姦といった性的な行為注意。
>日本に住む外国人の中には、夜道を1人で歩いても大丈夫と言う者がいるだろう。それでも、
>人通りの多い道を歩く、1人にならないなど、常識に従って行動してほしい。欧米人と一目で
>わかる女性が1人で歩いていると、徒歩や自転車、車で通り過ぎる男性にひやかされることが多い。
>それだけでは済まないこともある。田舎道を1人で歩いたり（昼間でも）、ヒッチハイクするするのは
>絶対にやめたほうがいい。危険を冒してまでするようなことではない。
>ラッシュ時の満員電車やバス、酔っぱらいが多い夜間の電車内では、男性の乗客が最低の行動に
>出ることがある。最近導入された女性専用車両に乗ることをおすすめする。欧米流の握手をしようと
>近寄ってきて、ついでに胸を触るという常とう手段を働く男性もいる。怪しいと思ったら、握手の
>代わりに会釈をするとよい。女性を標的にした暴力犯罪は少ないという数字が出ている。だが女性の
>権利を主張する団体やメディアは、単に報告件数が少ないだけだとみている。

http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/summary.aspx/globalareaid=1/countryid=123/
>韓国・概要
>韓国は緑豊かな国で、その森の中から岩山が空に向かって伸びている。韓国人は大の自然愛好家で、
>特に山を愛している。韓国のどこを旅しようと、最新のアウトドア・ファッションを身にまとった
>韓国の人たちが自然に繰り出し、ひたすら山を登っていく姿を見かけるだろう。
>西方には中国が控え、東方に日本を望むこの国は、何世紀にも渡って不本意ながらも戦争の舞台と
>なってきた。隣り合う国々に何度飲み込まれそうになろうとも、この国はしっかりと生き残ってきたのだ。
http://travel.jp.msn.com/overseas/guide/basic/health.aspx/globalareaid=1/countryid=123/cityid=12304/
>治安・トラブル
>ソウルの治安の良さは世界トップクラス。ただし交通安全に関しては例外だ。車の運転手はせっかちで不注意な人が多く、（以下略

>518
こ、この野郎…

>>522
俺もいいもの食ってないけど、
新潟の回転寿司のシャリはうまかった。

そもそも都市の規模が全然違うだろ

>>525
おもしろいねえ

>>524
イタリアンてあれか、新潟限定の食べ物か
俺が食べたのはずっと小さい頃で味とか覚えてないんだよなあ・・・

>>522
へぎ蕎麦はうまい。
あとは海産物、と地酒

ひとつ言っていいか？

ミシュランにおどらされて馬鹿じゃね？

うまいもんは自分の舌で判断しろよ

香港なんて腕のいいシェフどんどん流出してんだし、当たり前の結果と思うがね。
で、日本はその一流シェフがやってきて、一級の食材使って調理してんだ。
普通に考えればかなうわけねーだろ。

>>348
Oh!　ﾆﾎﾝ ﾉ ﾃﾞｻﾞｰﾄ ﾊ ｻｲｺｳﾃﾞｽ!

22店と173店じゃ文句言うレベルじゃねーだろｗ

>>531
本来は日本や香港等に住んでいる人のためのものではなく、旅行者に対するガイドブックだ。
外国客が日本（あるいは香港等）に来て、一軒一軒回って歩くわけにもいかないだろ。

その賢しらな物言い、なんとなく朝鮮人っぽいぞ。

>>1
そんなことより聞いてくれ。
マクドナルドで昔、カレー売ってたんだぜ
朝も昼もマックのカレー

おや誰かきたようだ

まず毒餃子とかメラミンなんとかしようや

評価されたがりの気質が一番みっともないわ

ぶっちゃけ東京で俺が行くような店はまずくて高いけどな
香港の俺が行けるような店は逆にかなりうまい

ミシュランとかそんな気取ったところは知らん。

つーか東京の外食ってうまくないんだが。

>>1
不潔だからだろ

>>539
日本で外食がうまい、おすすめの県を教えて欲しいな。

大阪か北海道が出てくると予想

香港と東京じゃ人口が10倍以上違うだろうが（ｗ

>>542
残念、富山でした

>>541
よく読めよ。
そいつ貧乏すぎて東京といってもどうせ吉野家とかすき屋なんだろ。

>>541
ジャンルに寄るんだろうけど香川のうどんは安くてうまい。毎日食えるリーズナブルさ。

3回しか香川に行った事ないけど。てか高くてまずい店なんとかしてくれって感じなんだけど。

>>544
富山県人も自己主張が激しい、ということかｗ

っつかさ、パリとかランチ1000円くらいで食ってみ。
絶望するぜ？

最低2500円くらい出さないとまともな飯にはありつけん。1000円で
東京ほど恵まれた飯（味も種類も）が出る都市を知らんわ。

タイだと屋台で食えば異常に安いが、そんなにバリエーションがあ
るわけでもないし。

>>546が出せるレベルは200円とかだな（ｗ


讃岐うどんの中心価格帯は200円台。

>>547
俺も富山だから詳しく説明すると
富山の味付けってすげーーーーーーーしょっぱいんだよ。
東京の食べ物は味が薄く感じるんだろ。

富山に来たら普通の料亭とか行ったらしょっぱくて食べられないから
全国チェーン以外の店では注意したほうがいいよｗ
冗談じゃなくて本当にね。

ちなみに俺は富山よりも東京のほうがおいしい派ですｗ

>>546
東京っても自転車でものの5分も突っ走れば別の街だぞ。
どの辺のことを言ってるのか分からんが、とりあえずＢ級グルメなら神保町いけ。

>>545
でも、吉野家って外食として十分「あり」といえるレベルだと思う。
当然、最高とかそういうんじゃなくて、ちゃんと食べられるし特段不満が出るわけじゃないって意味だが。
本当に不味い店って涙が出てくるくらい不味いぞ。

これに数百円足せば「美味い」と呼べる店屋いくらでも探せるのが東京だと思うが。

>>552
300円とか400円で吉野家のレベルが出せるのが東京の怖いところなんだわ。
イタリア以外のヨーロッパでそんなもん食ってみ。馬の餌みたいなものが出て
くるぜ。まじめな話。

パリは中心付近で水が2ユーロとかしてアホみたいに高かったな
水で300円以上とか俺の金銭感覚だとダメだった

あと、パリとか日本人の感覚だとくどすぎて1ヶ月もいるとしんどかったな

>>552
吉野家は、なんていうか「チープな旨さ」とでもいうものがある。
決して高級料理にはなれないが、あれはあれで旨いという。

>>550
いや、富山の食い物自体には特にケチつける気はないんだ

ただ、この手の話で「東京は△△！」と言い出す人は
大阪と北海道に多いんで、いつも「自己主張が激しい
連中だな〜」と思っていたんだわ

香港と言うよりもそもそも中国料理というジャンル自体が評価が低いから仕方ないでしょ？
日本だけでなく世界中に中華料理店は一杯あるけどミシュランだけじゃなくて
そもそも評価は低いよ

日本でも今年少し星を獲得する店が出てきた程度
香港ではフランス料理だけでなく、中国料理でも三ツ星の店が出たんだから寧ろ大快挙でしょ？！
まあ、日本料理ほどではないけど今後は少しずつ中国料理も評価高くはなるでしょ？
稚拙な取り得無しの韓国料理みたいな惨めなことにはならないよｗ

中国料理の評価はそれほど低くないだろ。
最高とまではいかなくても、イタリア料理ぐらいの地位はキープしてるだろ。

>>12
あのさミシュランの範囲は首都圏じゃないぞ
東京でもない
それどころか２３区ですらない
初年度９区、今年５区増えて１４区に過ぎないんだよ

対象を２３区に広げたらそれだけでミシュランの星を得る店は
５０店は増えるよ。三ツ星も更に３店位増える。

>>558
東京など他国版もみたら低いんじゃないか？

理由はなんとなくわかるけどねえ

>>558
それは日本人の評価であってヨーロッパ人の評価じゃないでしょ

東ヨーロッパ以外だと、中華とトルコ料理は安飯に分類されてるからな。
一皿でサーブされるのが基本の白人には解らんのよ。

欧米じゃ基本的にジャンクフード扱いだな＞中華料理

中国系労働者の食事っていう偏見があるせいだとは思うが。

中華は素材にかかわらず一定レベル以上の味を出せるのが強み。
だから世界各国どこででも受け入れられる。その辺は大したもの。
ただ、いろいろ食ってきた人間にとっては「もう食ったことのある味ばかり」だからな。
素材が違えど、ごま油と醤の味が強すぎて変化を感じづらい。
１ツ星は多く取れると思うが、やっぱ三ツ星ってのは厳しい料理だと思うよ。

>>561
いや欧米人。

>>53
みんな三ツ星店はサ−ビスの評価だと言うがそれは違うよ
少なくとも東京版は味だけの評価ｗ
有名寿司店、次郎なんてサ−ビス全然良くない
それどころか店内にトイレすらないんだぜ

>>536
昔、マクドナルドで売ってたチャーハンが好きだった。
マックハオとかいう名だったような。

まあ、正直俺はフランス料理ありがたくないけど。。。
そんなに好き？

中国人はうどんに七味唐辛子をビンの半分ぐらい入れる。最初は冗談かと思った。
俺が３振りぐらい入れるの見て笑ってた。

>>564
味の素の発達でさらに画一化が進んでいるんだよな中華は。

>>556
県民性というのはあるんだねえ

基本的に欧米はフレンチにあらずんば料理にあらずが基本スタンスだからな。

>>568
おまえはフランス料理をすべて食べつくしてそう判断したのかもしれんがなｗ
香川で200円出して讃岐うどん食べてればいいと思うんだ。

一昔前のマックなら、サンキューセットが記憶に残っているな。
最近のマックのセットは１００円のハンバーガーとかやってる割には高すぎる。

そもそも中華料理の食材の安全性から問題があるんでしょ。

>不満の声

これを無視してこそ信頼性が上がるｗ

毒ギョーザ出してる国が
偉そうに言えたもんですね

ブラック？裏？ミシュランも作らんのか？＞タイヤ屋
不味い高い不衛生の3重苦とか、ネタにはなるんじゃなかろうか？

香港の名料理人は、第一陣が日本のバブルのときにみんな日本に来た。
日本が不況になると第二陣は米国NYに流れた。

最近中国が景気が良くて、みんな地元にとどまるようになってたけど、
香港も後背地広東も今経済が壊滅状態になったから、
また大量脱出してくるだろう。今なら東京とシンガポールかな。

>>532
日本は特殊な冷凍輸送が出来るので中華料理の素材も
香港より良い物が手に入るのだよね。

>>556
むしろ東京ミシュランのスレとかでも、何も言ってないのに「大阪民国涙目ｗ」とか言われたけどな…

>>578
裏ミシュランだったら、サイバラ先生のやつがあるからOK

>>580
フカヒレもアワビも日本製が一番って聞いたんだが、その辺はどうですかね？

>>186
違うよ

日本料理は前から評価が高いよ
ＮＹ版でも三ツ星店あるし、欧州でも評価は高いよ

中国料理は確か去年の日本版では星無しだっつたんじゃない？
あったとしても一つ星店
今年は少し増えたけどね

>>583
アワビは中華の方が安くて美味いと思うけどな
乾物は風土の特性が出るんじゃないかな?今は大気汚染で怖いけど

ふかひれもあわびもだけど、なまことしいたけも独占状態だった。乾燥なまこと干ししいたけ。
干ししいたけは技術移転で中国に流れたから、今はそれほどでもない。

>>355
去年はフランス人が３人、日本人２人
別にそれで評価が変わった訳ではないｗ
ミシュラン調査員はそういう意味で評価できる

ただ、ソウル版なんぞができて朝鮮人を入れたら
忽ち変なものになるかもな？www

>>587
見てみたいね

>>585
昔から乾貨は日本から輸入していたよ。
そもそも漢民族は海洋漁業しない連中だから。

宣教師が初めて見たシナ人は騙す、盗む、殺すの３拍子。

日本に来て一番驚いたのは身分に関係なくその倫理観の高さだったそうだ。

>>529
朝鮮人の嘘吐きにも困ったもんだな？
韓国は小さいくせに強姦は日本の２０倍
万引きは５０倍
ひき逃げは１００倍
売春にいたってはＧＤＰの５％ｗｗｗ

>>548
１５年までですら５０００円出してもパリでは碌なもんが食べられなかった
安くてそこそこ旨いものならスペインの方がパリの１００倍マシ

素材の不味さを調味料と腕で美味しく勘違いさせるのが中華料理の真髄だろうが。

中国人は豚骨ラーメンが美味いと思う日本人ほど味音痴じゃないよ。

＞中国人は豚骨ラーメンが美味いと思う日本人ほど味音痴じゃないよ。

ｵﾚｸﾞﾘﾑﾛｯｸﾄﾃﾓﾂﾖｲ

>>574
朝鮮バーガーは、サンパチトリオとかのパクリで対抗してたな。

> 594
ほ〜ら、君たち好きな朝日もこんなこと書いてるよ。
http://www.asahi.com/komimi/SEB200704170007.html
九州の人にはなじみが深い豚骨ラーメンがアジアでブレーク中だ。
九州に本拠があるラーメン店が、アジアの麺（めん）料理の本家、中国など各国で急速に勢力を拡大している。
白っぽくにごった濃厚なスープが「日本の味」として受けているようだ。
味の好みや商習慣の違うアジアで、現地のお客さんの好みにあわせた独自メニューを加えたり、とことん「本場・九州の味」にこだわったり。
あの手この手で市場に切り込んでいる。

ﾁｮﾝﾁｬﾝ
評価が悪い⇒怒る・ごねる

日本
評価が悪い⇒次回はもっと評価を上げれる様努力する

これで全て説明がつくな

ミシュランガイト横浜で星三つの中華料理屋とか出たら笑うなｗ

味覚は千差万別，星の数だって単なる一つの目安だ。
自分の舌でうまいと感じたもののみが本当の美食なり。

中華料理、結構じゃないか。俺は中国のきたねえ屋台で食った麺の味を一生忘れねぇ。
雑誌の評価ごときでキャーキャー言うのは食のなんたるを知らないスィーツと同じよ。

しかしながら世界で最高の食い物は日本にある。これについて反論は認めない。
それは俺のばーちゃんが作ったナポリタンだ。

>>598
しかも日本人の店、日本人の料理人だったら最高ですな。

いうまでもなく、サービスや清潔さでは東京のほうがダントツですからね。香港のネズミーランドを見ればわかるでしょう。

香港ネズミーには行きたいと思う
どれだけの惨状か実際に見てみたい

タイヤ屋のロードマップで評価されてもなぁ・・・

マカオなんか車が入って行けない細い路地や近場に車を停められない所に
結構旨い店があるし。


まぁ、高級店ではないけれど。

中華料理の高級食材のホタテも、北海道の猿払村のが最高級とされるらしいね。
ちなみに崎陽軒のシウマイも、ここのホタテをかたくなに使い続けている。

>>603
そのレベルいれてしまうと日本で
相当数になってしまうから無理っしょ

そーいえば
マカオに行ったホロンが居たような

>>602
いったけど、しょぼいだけで面白いことはなかったなぁ。いろんな意味で期待はずれw

>>607
そうか〜
あちこちで中国人が叫び罵り、糞尿を垂れ流し、キャラクターが暴行を受け、
列の割り込みで殴り合い、そんなスペクタクルな光景を期待していたんだが
残念だのう

店の造りなんかでも、評価が変わるって聞いたけどな。　＞タイヤ屋
トイレが男性用と女性用に分かれていなかったんで、一つ少なくなったとか・・・



で、香港マカオの店は・・・？（ｗ

>>608
そんなとこ金貰ってもいきたくねーｗ

>>608
上海ネズミランドにしたいすべしww

香港で食った豚の角煮は最高だったな。
ただ、次行ったときにサーズの影響で店がなくなってたのが凄いショックだった。

>>608
笑ったｗ動物園だな。

決してミシュランには載っていないが

何と言っても一番美味いのは

ｶｰﾁｬﾝが夜鍋して作った味噌汁だろ

>>612
豚角煮といえば台湾が有名だな。屋台の定番かと。

味噌汁で、何夜なべするんだよw

赤出し最高

世界の大企業トップ500の本社数　
http://money.cnn.com/magazines/fortune/global500/2008/cities/

---------50社---------------------------
東京(47)

---------40社---------------------------


---------30社---------------------------

パリ(25)
ロンドン(22) 北京(21)　ニューヨーク(20)
---------20社---------------------------

ソウル(13)
---------10社---------------------------
トロント(9) マドリード(8) チューリッヒ(7) ミュンヘン(7) 大阪(7)
ヒューストン(6) ムンバイ(5) アムステルダム(5) アトランタ(5)
デュッセルドルフ(4) フランクフルト(4) エッセン(4) ローマ(4)
モスクワ(4) ストックホルム(4) 台北(4) メルボルン(4)
ブリュッセル(4) 香港(4)
----------4社---------------------------


世界6大都市（東京、パリ、ロンドン、北京、ニューヨーク、ソウル）

>>616
かつぶし製造から始めるんじゃね？

日本なんか評価するからこういう報いが来るんだよ。
ミシュランも馬鹿だね。

「なべ」違いだろ（ｗ


西京味噌、最強！

>>615
台湾のは食べたこと無いな。
屋台はどうしても抵抗が…。

>>609

香港は14インチ、マカオは13インチの便座。

・・・だった気がするｗ

>>602
とにかくちっちぇし！香港ｱﾋﾙとか〜すっげぇ下品だった‥

やっぱり石景山遊園地に行ってみたかった

>>622
そして、ウリナラは９ｃｍ（ｗ

ベトナムの屋台でフォーを食べたら
あっという間に下痢ピ−でした
食べた瞬間イヤな予感はしたんだけどね

インドの屋台でも、上海の路上煮卵でも無問題だった
次はどこに挑戦したらいいだろうか。朝鮮半島以外で

>>627

マカオの文華酒店の横か、新馬路の角の屋台で挑戦して下さい。

大丈夫だったらウリも挑戦する。



マジコリは『止めたほうがいい』と言っていたけど・・・

>>628
マカオか
当分行く予定はないが覚えておくよ
ついでに香港ネズミーも見るとして、行けるとしたら3年後ぐらいかな

>>627
北京の池子大街はおすすめよ！
普通のシシカバからカエルの丸焼きまで何でもあるよ。
なんか市の保証書も掲げてあって安心？よ。美味しいし。

>>630

それ、肝炎にならない？

>>630
北京のシシカバは食ったｗ
無問題ですた

>>632

大丈夫だったんだ・・・

ウリも今度瀋陽で挑戦してみようかな・・・？

>>631
13年経っても大丈夫ですよ。

あと、ウィグルのトルファンの屋台街もおすすめ。
羊焼きから鳥の焼いたやつ、あげパン、ラグメン（うどんみたいなもの）・・・
新疆ビール（２元）もすすんで美味しいよ！

>>634

＞新疆ビール（２元）

Ｋ　Ｗ　Ｓ　Ｋ　！

バドみたいな軽い系、それともハイネケンみたいなズッシリ系？

>>633
瀋陽では羊のしゃぶしゃぶ食ったよ。屋台ではなかったが

>>634
トルファンの市場は旨いよな〜
夏だとハミ瓜切り売りをデザートにして〆る

>>635
中国のビールはおおむね軽いよ

>>635
中国って地方ごとにビールを作ってるんだけど、新疆ビール同様、
どこのもアッサリした飲み口です。妙なコクもなく飲みやすいですよ。
２元は９５年当時の値段です。でも、水より安いのは変わっていないかと。
ちなみに大瓶です。

>>1
＞一方、ミシュランガイドの総責任者、ジャンリュック・ナレ氏は２日の記者会見で、香港記者の質問が
＞相次いだことから、「ロンドンやロサンゼルスなども三つ星評価は１店だけ。香港、マカオの食の
＞レベルはとても高い」と“釈明”に追われていた。

じゃある程度、信用できるんじゃない？

>>636
お！つーか、ウィグルの果物はどれも最高ですよね！
スイカもハミ瓜もブドウも甘くて安くてメチャクチャ美味いですよね〜

>>636　>>637

おお、情報ありがとうです！

ウリは青島とか海珠とかだと結構辛いんで・・・

>>640
青島は中国では特殊な部類に入る
あそこはドイツの租借地だったから

味は人によって感じ方は様々だけど
清潔さは厳然とした差があるから

>>641

それでキツイんですか？＞青島ビール

今考えると、キツイという程ではなかったけれど、青島の黒はちょっと勘弁って感じだった。

＞「ロンドンやロサンゼルスなども三つ星評価は１店だけ。香港、マカオの食の
レベルはとても高い」

ロンドンと比べられてるぞｗｗｗｗｗｗ
これは怒っていいレベル

>>644
ロンドンは「高級店だけ」はすごくいいんだよ。
平均点は低いんだけども。

本場だけあって、カレーは比較的真っ当だと聞いたことがある。
＞ロンドン

この動画でも外国のコメンテーターのみなさんが、
日本の安くて美味い食事やサービスに言及してますな。
http://jp.youtube.com/watch?v=xSb5kcFnQWQ

まあ日本人からしても東京って決して飯の旨い街ではないから
気持ちは良く分かる。

どこの国に行っても高級な料理は食ったことないのでよくわかりません
もちろん日本でもです

関西人のおにゃのこが「東京は旨い店を見つけるのが大変で困る」とぶーたれてました。
一応「こやつめハハハｗ」と聞いてましたが…。

>>647
チョンがわいてます

味　80点
接客態度　0点
以上

というかミシュランの評価なんぞどうでも良くね？

>>650
関西のほうが平均値は高いよ、安くて量があるしで。

>>654
「安くて量がある」のが関西ではうまいっていうみたいだけど、東京はそうじゃないんだよ（ｗ

東京の醤油汁風うどんをみるとどうもと思う。
総じて、朝鮮料理がトウガラシをぶっ込んでいるように、醤油系をぶっこんでいる感じか？

> 『美食天国』香港

その発想はなかったわ

>>654
量が多いのがいい、ってまさにチョンの発想ｗ

＞ID:BZPXusUe

醤油の種類も知らないやつ？

日本には香港の倍の食材数がある時点で
勝とうと思ってるのだろうか
雑だし
きれいじゃない
接客もよくはない

日本人の食い意地はダントツ世界一なんだよｗ

>>655 >>658
関西の方がおいしいし、技巧が優れているとは思うよ。
東京の有名料亭に食べに行ったときも、板長さんが「京都はやっぱりすごい」と褒めてたし。
京都の有名料亭で修行積んだっていう人は東京でも一目置かれてるし。
だしのとり方はやっぱり関西は上手いと思う。
まぁ、味覚は様々だし、関東以北は濃い味付けを好む傾向があるから、
どうしても関西の味には物足りないと思うかもしれないけど。

お好み焼きとかそういうのじゃなくて、日本料理の話ね。

大阪というか関西人の特徴だよな東京の飯が不味いっていうの

俺から言わせれば大阪の飯も東京に比べればまずいよ。

そりゃ自分が住んでいる味付けが美味いにきまっとるがや。


まるで発想がこの記事の>>1と一緒じゃねーか

>>661
日本料理限定なら京都の頂点には負けるだろうね。というか、現在
「日本料理」って思われているものの基本は京料理なんだから当た
り前。

正直、香港と東京じゃ比べものにならないと思う。

なぜ日本に世界でもトップクラスのパティシエが多くいるのか、なぜ
世界で活躍できるほどの実力を持つソムリエが何人もいるのか。
なぜ世界の著名なシェフは日本料理を学びに来るのか。
なぜ広東料理の高級食材のアワビやフカヒレは日本産が最高級と
されているのか。

中華料理は好きだけど、東京と香港と比べられてもねという感じ。
同じ土俵では語れないでしょう。

>>661
京都や大阪の方が東京よりもはるかに旨い店の割合は多いと思う。
関西が味に関して世界一なのは間違いない。あの薄味の繊細さは高貴。

>>556
予言成就だなｗ

＞外国人には、 四川料理のしびれる辛さは分からない

じゃあ、ダメじゃんｗ

だって。まずいもん。

食材の衛生状態を考えろ

中国から輸入してる鶏肉や豚肉はそもそも怖くて食えない香港

B級グルメブームだろ
NYなんかラーメン屋とお好み焼き屋に占領されとる
うまい棒が全米展開するだろ！！

>>656
東京風の方が一般的に塩分濃度低いんだけどね。

定番のうどんねたは止めといたほうがいい。
漏れなく逆に味音痴の烙印押されること請け合いｗ

立地とか内装とか含めたサービスの問題だろうな、街路とか内装が香港は汚すぎる。
中国人の感覚ではＯＫなんだろうけど日本の外食のレベル知ってたらやっぱり低評価だろう

薄口醤油の塩分が低いって信じて疑わないタイプなんだろ>>656

だって香港の飯って糞不味いじゃん

>>656は塩分のことは言ってないようにも取れるがな。
関東風のほうが醤油の味が強く感じるのは確かだし。

塩分はおいておいても、大阪人の言う「東京のうどんは黒くてうんたら」は
もうおなかいっぱい
何回言えば気が済むんだって感じ

東京のうどんは色がドブみたいでかなんわ
あんなん食べたら舌がおかしなるんとちょいまっか？

東京はそば、関西はうどんでしょ
東京でうどん、関西でそば食べてもおいしくない

うどんくらいしか食うもんがないからしょうがないんじゃね？

東京じゃうどんなんて一ヶ月に1回食うかどうかだけど、関西人は
毎食食べないと気が済まないんでしょ。

でなきゃあんなにグダグダ言わんだろ。

ミシュランは接客態度や店の雰囲気など、総合的な上等さを求められるわけだからな。
時に客が「ウゼェ」と思うほどの過剰かつ几帳面な日本の接客サービス。
日本が高評価なのも、そういうミシュランの好みに合ったのかもな。

これは偏見なのかもしれんが、中国人に緻密な接客ってちょっと想像できん。

>>678
おれは関西のうどん食べても美味しくおもわんぞ。
薄い。

>>678
どっちもそばうどん兼用の汁使っているからねえ
本来そば用のをうどんにも使うからいくないのが東京
本来うどん用のをそばにも使うからいくないのが大阪

ちなみに、名古屋はきしめん用のをそばにも使うからいくないと思うｗ

ミシュランって　味だけじゃなくて
店の雰囲気、店員の応対とかもポイントに影響するだろ…

香港は店員の対応が…（ｒｙ

ちゃんと出汁とってりゃ、濃口使おうが薄口使おうがいいじゃん。

接客云々より、東京より確実に美味い店は少ない。ただそれだけ。

日曜日から香港の俺がきましたよっと。なぜなのかを現地で体験してみるか…
何がうまいんだ？

鍋焼き食いてえ

味噌煮込みっ

>>682
温かいそばつゆにはうどんは合わないが、冷やしたそばつゆとうどんは意外と合う。

>>686
香港の三ツ星は広東料理店の「龍景軒」だそうだが
行って食ってみて感想よろ

関西のうどんはおいしいと思うけど、甘い味噌汁は駄目だな。
あと煎餅は関東のが美味いと思う。

>>686
ホテルの料理ｗ

>>690
団体行動だから行けるか分からんけど、もし行ったらね…
個人的には庶民的な店で普通の飯を食いたい

>>692
それはつまらなすぐるｗ

中華は香港よりシンガポールのほうが美味かった。

>>691
いんや煎餅は誰がなんと言おうと南部煎餅が一番
たとえ他の地方の人間に「なにこれ、鹿のエサ？」といわれようと

>>694
腹薬もっていけよ〜

>>695
おれもそう思った。

>>680
中国の肩を持つわけじゃないが、高級なところはちゃんと接客するよ。
それ以外がクソなだけ。
北京で名のある北京ダック屋で１００元コース頼んだら普通に良かったよ。
一室に支配人がついて何か解説してくれるし、カオヤマスターがダックの削ぎ切り実演してくれるし。
それ以外の民度があまりに低いから酷いイメージだが高級店はそれなりだったよ。

>>697
おｋ　とりあえず堪能してくるお

>>694
とりあえずアヒルとか鳥料理が香港は有名。
市内で喰うと油強すぎてあんまりおいしくない。

有名店かホテルが安全。

>>1
おいおい、東京とは規模が違うだろ。

>>699
高級店じゃなきゃ、三ツ星やらない、高級店以外は三ツ星にあらずという、
日本の食文化を舐めた評価体制とか、ミシェランは問題が山積み。

>>42
＞中国のマクドナルドは今の日本モスより旨いから

有り得ない。俺は中国のマクドよく食べるが、汚い、粗い。
味なんかどこかに吹き飛ぶ。

>>696
南部せんべいならゴマか醤油だな。せんべい汁用もいいけどクッキータイプのピーナッツとかは邪道。
醤油の耳食べたいなあ。

うるせーから

>>705
ピーナッツが邪道なのは超同意
自分はごま一択
せんべいの耳は通販で取り寄せしている

中華だけなら
香港にも東京並みな店もあるんだろうが
フランス料理店やら他は論外だろ

ベトナムのニャチャンの海鮮料理屋は美味しかったな〜
自分で水槽に泳いでる魚やロブスターを選んで調理法も注文できる。
ナマハルマキと言う日本語も通じて、お兄さんが懇切丁寧に食べ方を指導してくれる。
家族４人でたらふく食って８４万ドン。メッチャ新鮮だし、あれは良かったなあ。

まあ、ミシュランなんかとは縁もゆかりもないんだろうけど。

>>709
まあ、香港にしろベトナムにしろエビとか頼んだら何尾か少なくなってるけどな（ｗ

>>704
マクド自体そこまでおいしいものじゃないしな

中国のマクドが美味しいのは周辺の店との相対的な評価ではなかろうか？

>>1
確かに中国料理なら☆取れてもおかしくけどなーと思ったが
＞外国人には、四川料理のしびれる辛さは分からない
これ読んで浅はかな気がしてきた
もしかして、中国料理しかなかったんじゃ？
中国のイタリア三ツ星料理店ってイメージ沸かないしなー

>>712
マカオのフランス料理店が三ツ星だって

接客　サービス　心遣いも考えると当然か

>>679
え？それ香川じゃないの？

関西人って特別うどん好きかな？
醤油へのこだわりは確かに良く聞くが

そもそも香港みたいなちっこい島と東京じゃ
店の数自体違うだろ

毒餃子もまだ解決してないよな。
農薬だらけの中国食材だな。
メラミンまで入って化学の実験の中国料理。
まずい上不潔、健康害するチャンコロ原住民料理には星でなくクソお似合い。

>>710
ベトナム料理は確かに三ツ星は取れないかも知れないけど？
一般的にハズレは少ないしレベルは高いと思うよ
まあＢ級グルメにハナマル付けた感じ

韓国料理と比べたらはるかに優れた料理だよ
大手長海老の海老味噌をふんだんに使ったトムヤンクン（世界三大ス−プの一つ）
なんかは絶品だしね

>>718
トムヤムクンはタイ料理でなかったか？

>>719
タイだな。
ちなみにトムヤムクンに冷麺の麺を入れると韓国冷麺より美味い。
ビーフジャーキーで取ったスープでも韓国冷麺より美味いのが作れる。

ミシュランとは、またまた関係ないけど、
ウィグル人の常食のラグメン（ラグマン）は、かなり日本人もはまる味だったな〜
なんかトマトベースのスープスパゲッティみたいなの。んで羊の肉が入ってる。
麺はパスタのようでうどんのようで何ともいい感じの食感。スープも旨いし。
日本のラーメン同様、Ｂ級グルメの域なんだろうけど、あれは毎日食っても飽きなかった。

香港やマカオに、｢フランス料理店｣や｢イタリア料理店｣は有るのかな？
中華料理店しか記憶が無いが････

>>705
南部煎餅はゴマと落花生がスタンダードです。
醤油は岩手発祥の亜流じゃないの？

今週号のサンデー毎日の上村さんのコラムに載ってた

天安門事件の時に金持ちが料理人連れて香港に逃げて
香港返還の時にはそいつら北米（一部は日本）に逃げちゃったって

でも、パキスタンのラワルピンディで、それまでどこに行ってもカレーしかなくて
いい加減カレーも飽きたな〜というとこで、中華料理屋があったのはありがたかった。
やはり中華料理はどこに行っても普通にクオリティがあるし、万人受けすると思った。
パキでは、もちろん高級料理の扱いだったが。

まずさで有名なロンドンやロサンゼルスを引き合いに出して
なぐさめられたら、もう終わってるな。ほとんど侮辱に近いｗ

>>724
バンクーバーに逃走は結構有名なのかな

中国以外の国でも旅行中は中華を食べると良い。
中華料理は味に大差がない。誰が作ってもそれなりに美味しい。

日本では星やるってのを拒否した店すらあったっていうのに

>>729
有名になると客が増えて、手間をかける時間がなくなるから取材お断り、て店は結構多い。

これを見たらアメリカに吐き気がした

元駐露グルジア大使、開戦当初の内幕を暴露→乱闘になりかける。
http://jp.youtube.com/watch?v=z7PAnG3azA8

BBCによるグルジア軍の戦争犯罪の検証(前編)
http://jp.youtube.com/watch?v=vto_vsThoQM

BBCによるグルジア軍の戦争犯罪の検証(後編)
http://jp.youtube.com/watch?v=0F13rkKHvXc&feature=related
アブハジア沖海戦（2008/8/10)の詳細な説明〜CG配置図つき〜
http://jp.youtube.com/watch?v=vWCsBh7X7CY&feature=related
サアカシュヴィリ＋カチンスキの狙撃事件はやっぱり自演だったらしい。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm5445382

731
どうでもいいが、少しは関連性のあるスレにコピペしろよｗ

三ツ星取ったマカオのフレンチは「ロブション」　東京の三ツ星ロブションと同じ店。

中国から脅迫されたから、来年はどっと増えますw

>>8
マクドナルドが出てるんだな。

怒っている連中は日本人の病的なまでの潔癖症と
変態的な職人気質を知らないんだろうね

先月、鹿児島から熊本、大分、愛媛、徳島、和歌山、三重、渥美半島と
バイクと船を駆使して旅して帰ってきたんですが、日本はやはり特殊！
これだけの国土に小地形が入り交ざっていて文化がそれぞれ違う。
江戸時代の諸藩による文化の育成も手伝って、その中に多種多様な文化がひしめく。
食に関しても同じ。

鹿児島の醤油は甘いし、大分はなんでもかぼす、四国はどこ行ってもうどん屋だらけ、
大体、熊本の馬刺しなんて普通に考えておかしいでしょ？
馬の肉を生で食べて、うわーって思うどころか凄い旨いんですよ！
関サバだって、世界中にサバはいるけど、あんな危険な魚を生で食うなんて有り得ない。。。
徳島は何かとすだちを使う。たらいうどんなんて川魚のつゆで頂くのもある。
日本人だって知らない食文化、しかも質の高いのがゴマンとあるんですね。

こんな変態じみた国の首都の東京なんてそれはもう・・・って感じですわね。
世界は広いですが、海外は意外と大地形が多くて、文化も大雑把だったりします、感想として。
それが凝縮されたような日本で、それぞれに洗練された食文化が各地にあって、
それが集まる東京でしょ？　まあ変態なんですわ。早い話ｗ　星も付くわなって感じですよ。

>>1
＞『美食天国』香港のイメージが壊れる

＞外国人には、
四川料理のしびれる辛さは分からない

バカ丸出し

>735
確かに、韓国に行って�dでも無い味付けの韓国料理を食べたあとに
マックに駆け込むと、ものすご〜く美味しく感じるんだってね。

俺アメリカに来てから中華色々食べてるけど、殆どの店がバーミヤン以下の味じゃん。
中国人の客も多いし中国人には美味しいのかもしらないけど、どこも甘すぎるし変な着色してるし
日本人には合わない味だな。　日本の中華が猛烈に食いたくなってきた。　

日本が異常なだけでしょ
そもそも★が付く店なんて庶民は関係無いし

一方では、甘い＝美味いの国が有った。

まずいからじゃね

だよな
まずいからだろうな

　　　 ／　　　　　　　　　 ）））
　　　/　　　／// /―――-ミ
　　 / 彡彡　// /　　　　　 ヽ)）
　　 / 彡彡　iiiiiiiiiiiiiii　　iiiiiiiiii|
　　 / 彡彡　＜　･ >　、<･ >l　　　　
　　/ 　　　|　 　　　　　ヽ　　 〉
　　/ 　（ | |　 　　 　＿＿)　 |　　　
　　/ 　 | ≡ 　／, ―――　 |ゝ　
　 /　　 |　　　|　 L ＿＿_」　l ヾ　　
＿ミ　　ｌ　　　＿＿＿＿＿_ﾉ　ゞ＿
　 |　　l　ヾ　　　　ー　 　／ |　　ｌ
　 |　　| 　 ＼ｰ　　　 ‐／　　|　　|

日本の中華料理のが美味いと思うのは日本人の舌に合わせてるからなのかな？

香港行った時に中華食ったけど、あんまり美味しくなかった
北京ダックは美味しかったけどね

中華街行ってラーメン食ってみなよ
むちゃくちゃマズイから

ラーメンは中華じゃないし

ぶっちゃけ、サービスが未熟なんだろ。

>>671
単に、色が濃いから味も濃いように思われているだけだよなあ。

>>676
「じゃあ逆に、関西風の汁で蕎麦が食えるのか」と言ってやるのはどうだw

そういや、瓶詰めの出来合いの(うどん・冷麦・蕎麦など)濃縮汁売ってるじゃん。
あれも、関東で売ってるのと関西で売ってるのは中身が違うのかな。

>>88
文化の差じゃね
言語でも日本語が繊細な感情表現が得意、
中国語は直線的骨太論理が得意。

>>671,676
関東と関西は水が違うから・・・
関西の軟水（地下水ね）は　だしの繊細な風味が出やすいから。

日本もそうだけど、いちいちミシェランで大騒ぎするよりも
その国独自のレストラン評価本を出版したほうがいい。
じゃないとこれからミシェラン基準になってまずくなる店がでてくる。

パリで列ができてるベトナム料理の店、まずかったな。。。
あれでフランス人が美食というイメージが完璧にくずれた。
フランス料理の評価はミシェランでそこそこあたるけど、
ミシェランの外国料理の評価はあてにしないほうがいい。（特にパリ版）

http://jp.youtube.com/watch?v=GfBTIgqPz0E
http://jp.youtube.com/watch?v=EIsvlbfK3t4

http://jp.youtube.com/watch?v=CjI6KZPuSE8
http://jp.youtube.com/watch?v=Eq-5efCCcyU
http://jp.youtube.com/watch?v=YCvaNCK2r74

高級店に行ったわけじゃないが、ぶっちゃけ不味い店多かったよ
味付けの部分は差っぴくにしても、下味つけてない、出汁が取れてないなんてものばっかり

腐った食材でも何でも、油であげるしか芸がない
あんな包丁で、魚がさばけるか

>>1

外国の会社の評価なぞ別に気にしなくていいと思うよ？マジで。

お前ら香港でメシ食ったことあるか？
もう８年ほど前だけどさ、俺行ったことあるのよ。
当時は嫌中も無かったし、ラーメン好きだった俺は「本場のラーメンが食べられる！」ってwktkしてたのよ。
そこそこ上等のホテルに泊まってさ、昼にラーメン注文したわけさ。
麺クソ硬ぇ。汁がなんか臭い。ぬるい。ふざけんなだよ。
「ここのホテルが酷かっただけ。地元人が行くような町のレストランが美味しいんだ」って、
父親が言うからさ、ホテル近くの大通りにある食堂に入ったわけさ。
そこは結構繁盛してて、期待しながらメニュー選んでたんだ。そしたら、
赤ちゃんゴキブリが、箸入れから、二匹、三匹
店の壁みると、ゴキブリが、普通に、元気よく、歩いててさ、
なんか、もう、飯食う以前の問題だった。
でもそこ繁盛してんだよ。地元人は普通にモリモリ飯食ってんのよ。

あいつらさ、食に対する根本的な何かが俺らとは違うとはっきり理解した。

月に一回も行かないような店などどうでもよい。

毎週通えるような店から選んで欲しい。

日本はレトルト食品とかコンビニでもかなりおいしいからな。
外人は驚くよ。あとソフトドリンクの種類の多さは外人には信じられないようだ。

海外生活ですっかり菜食主義者になってしまった俺が証明だ。orz
海外の肉類なんて食えたもんじゃないよ。

格付けに拘り過ぎると見栄だけかと思われるよ？>>1

>>761
アメリカのスーパーだって種類一杯のジュースがずらっと並んでるやん・・・蛍光塗料の陳列棚みたいに見えるけどｗ

>>594
日本におけるトンコツラーメンの始まりは名古屋と九州の久留米の2つに遡る説が有力だが、
いずれも華僑が日本に伝えた技法だよ

大した映像ではないが。

ttp://www.youtube.com/watch?v=aFm8xOGJ45Q

ここの映像とコメントを見ると、日本のコンビニ弁当に外国人が感動している。
中でも特徴的なのが「こういうのは、日本では不健康なジャンクフードと見なされている」
「日本ではジャンクフードさえヘルシーに見える」という評価だ。

正直、一般日本人に言わせれば、コンビニ弁当の8〜9割は
食えたものじゃないと思うがなあ。

まあ、何より他人と比較して上じゃないと気に入らない
チンケな虚栄心とつまらん劣等感捨てたら。

コンビニ弁当は毎日食うには油っこくてダメだな。
おかず半分で後は野菜にしてくれ

>>767
しかし、海外で食うホカ弁様のものに比べると、
万倍マシに感じることも多いよ・・・
弁当とはちと違うが７１１の鮭とか鯵のほぐし身が入った奴なんかは
結構頑張ってるなあとは思うし

恐怖の腐らないコンビニ弁当ｗ

まぁ最近は、健康ブームで添加物の少ない（入って無い）弁当が増えたけどね

>>764
アメリカのスーパーはキモイよね。同じものがずらーとならんでて飼料置き場みたい。
日本みたいに美味しそうに見せる演出とか、味の種類を選ぶ楽しさがない。

>>737
昔、アメリカのテレビ局でどっちの料理ショ−を真似ようとしたことがある
だけど、あの番組の桁違いの手間隙、スタッフの努力を知り直ぐに
実現不可能と悟ったそうだ。

ＮＹとかでも料理の鉄人が放映されて大人気になったりした。
ああいう番組を通じて如何に日本人が食に対して凄い
こだわりを持つ変態国民かが知られるようになった

今まで香港ってちょっと美化されすぎてたところはあった。
イギリス領だったからってのもあるんだろうけど。
逆に日本の都市って国内外のメディアからありとあらゆる難癖をつけられて
冷遇され続けだったような気がする。

>>766
関連動画にあったタイトルにﾜﾛﾀw

The greatest place on earth: A Japanese Convenience Store
ttp://jp.youtube.com/watch?v=RCDkk7GOxu8&feature=related

>>772
はじめてみてカルチャーショックを受けたのは、デカいガロンサイズの牛乳だな
どうみても業務用のマジックリンとかが入ってるボトルなんだもん・・・
消費量からすりゃああせざるを得ないのだろうが、それにしても驚いたわ、色んな意味で

地上で最も偉大な場所は日本のコンビニだったのかよ

>>777
値段が高くても構わないならコンビニひとつあれば大抵の事はできるしな。

>>770
TVディナーとか「なんでこんな餌みたいなものを……」ってなったよ。

外国人にわからないと思ってるなら、気にしなきゃいいじゃん
ミシュラン自体を貶す気はないが、あくまでフランス人の評価であり
それが絶対ではないのも事実
それぞれの食文化があるんだから、それこそ外国の評価など気にせず
味を守り続ければいい
こうやって騒ぐから負け犬の遠吠えだと思われるんだろ

>>775
やたらPockyと言っているが
ポッキーって海外で有名なのかね?

>>781
アニメで頻繁に出てくるからエライ人気になったらしい。

ミシュランにラーメン屋が入ったら、日本は凄い事になるだろうな。

>>783
そんなミシュラン、もはやミシュランではない

>>1
不潔な国には認定されません。

ハンコック・タイヤ・ガイドの創刊はまだ？

>>782
最近だと義理の姉妹でポッキーゲームですか？ｗ

店の絶対数が違うだろ

三ツ星２つでレベル高いなら東京の９はなんなの？

香港には支那料理屋しかないだろ。
東京には世界中の料理屋があるからな。
そこで激しい競争にさらされてるんだから仕方ないだろ。

>>790
日本のフランス料理やイタイア料理は本場より美味いと
言う評価も有るね。

東京で食べられない他国の料理ってないんじゃないの？ｗ

>>1
日本は国民総変態国家だからな、
比べるのがそもそも無謀。

チャンコロは上から目線だねー
巨大都市東京と比べようなんぞおこがましいって！ｗ
香港なんぞ安いだけだったなー
中華産食材ってしゃれにならんｗ
高級店はわずかだし
ミシュランの趣旨調べろwwwwwwww

オヤジ曰く、30年前のアジアの飯は　台湾≧香港＞＞＞＞＞＞タイだったそうだ。
タイの宮廷料理なるものを食ったらマズ過ぎて死にそうになったとｗ
そもそもメシにハエがたかりすぎて、黒山になってたらしい・・・

今だと（つか日本にあるタイ料理屋基準だと）香港よりタイが上になった気はするな。

>>794
支那料理の最高級食材は日本産が多いしな。
鱶のヒレだの干しアワビだの。
これは江戸時代からそうなのよw

味がどうこうっていうよりも、香港の料理屋で使っている野菜は中国産なわけで。。。

>>797
危険でも旨けりゃまだ危ない橋を渡る価値はあるんだがね・・・
食材が危険で、その持ち味を活かした糞不味い料理だからもうね（ｒｙ

>>797
まあそうだなｗ
香港のスーパーで野菜は4〜5倍の値段する日本産が飛ぶように売れて
中国産は余り気味のようだ。その余ってる野菜は外食産業に行くんだろな・・・
日本に入ってくる中国野菜よりも数段ヤバいのにな。大陸から直行だから。

ふだんは、香港は東京よりすごい大都市だ、ビルの数もすごいとか威勢の良いことを
言っているのに、「香港の人口は少ないから当然」などと小都市のふりかよ。

>>746
日本に長いこと住んでたアメリカ人と話してたんだが、アメリカの中華と比べると
格段に日本の中華の方が美味いと言ってた。　

ＮＨＫ　ＢＳ１「アジアクロスロード」でこれから（53分ごろ）香港のニュースをやるけど
そのなかで星二つしかもらえなかったミシュランの批判をやるらしい。

>>792
近所のエチオピア料理屋はうまいぞ。

万人にはお勧めしないがｗ

中華料理屋しかないからじゃね？

神田の辺りに難民がやってたアフガニスタン料理店があったのだが…
久々に行ってみたら無くなってた。
大変に残念だ。

インド料理の店が近所で大増殖してるんだが、何かあったのだろうか

中華料理でさえ、中国より日本の方がうまいと思う。

>>801
全体的な質の高さは確かに日本だが、
中国の餃子や包子には独特の味わいがあってねえ。
でもラーメンは日本が上だ。

>>759
広東のラーメンは硬い。あれはそういうものと思うしかない。
香港はやっぱり馬鹿中国とは違うよ。
でもマカオ＞＞＞＞＞＞香港＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞中国

>>801
アメリカで中華料理、日本料理やってるのはほとんど韓国人
まずくなるのは当然

単純に星の絶対数が少なかったから怒ってるの？
それとも東京に負けたから怒ってるの？
どっちなんだろうね。
東京に勝ってたら星２０店でも許してたのかな。
東京に負けてたらたとえ星１７０店でも許せないのかな。

>>807
そりゃ普通に素材の差じゃね。
まあそれが一番重要なんだけどｗ

>>810
いや、中華は流石に中国人が殆どやってるよ。日本料理はうちの近所のレストランも韓国人経営。
日本人にはなりすましたいようだが、中国人にはなりすましたくないみたいだw

これでミシュランの信憑性がますます増したなｗ

>>809
日本は生麺使うが中国は乾麺が多いのでは。
自分の近くの中華料理店も乾麺を使っている。

日本人経営の焼肉屋ってどれくらいあるの？
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kbbq/1147253522/

>797
香港の人間は中国産の野菜を毒菜呼ばわりらしいからねぇ。

・・・だからといってそれをお客様に出さないとは限らないのがシナークオリティ。

>>808
中国の本場の餃子って基本肉しか入ってねーんだよ。
あれじゃ貧乏食だよ。

>>813
<丶｀∀´>　中華じゃ儲かんないﾆﾀﾞ

>>812
しかし日本料理以外は素材がダメでも美味しくいただけるもの、てのが基本概念なんだがなw
日本料理の素材重視の考えが普遍性を帯びる瞬間だな。
まあ素材重視は贅沢の極みだけどな。

>773
くだらないバラエティ番組でもなぜか料理番組だけは
変態な日本ｗｗｗ

>>808
日本の餃子は、焼きが主流だもんね。
自分は、蒸しが好きだ。

京都は断ったと言うのに…

>>766
これ、コンビニちゃうやん

>>818
基本的にワンタンの大きいのが餃子。

焼き餃子は御飯のおかずw
カレーライスみたいに和食に近いんじゃないかな。

>>1
ロンドンに負けるのはいいけど
日本に負けるのはけしからん！ってことか？
どんだけ日本舐められてるんだ

っていうか、白人には逆らえない？

点心系だけは圧倒的に日本は負けてると思うよ。
皮がぜんぜんちがう。
日本は皮がだめだから焼いたりするんだよな。
日本でも中国人がちゃんとやってるとこはうまいけどね。
あとは日本も中国もあんまり中華料理かわんないんじゃないの。

それでも海鮮料理はガチで馬かったなぁ！
マナーは〜犬並だったけど‥
あいつらﾃｰﾌﾞﾙの上をｷﾞﾁｮｷﾞﾁｮのｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬにして帰るからなぁ‥

向こうのマナーなんでしょ

知るかよボケ。

ミシュランに聞きなよ。

>>829
中国では、やっぱ安かろう悪かろうのが多い。
一級品はやっぱり美味いけど、普通のは不味いのが多いかなぁ。

上海蟹とかの食いっぷり（むしゃぶりついてすすりあげてほじくる）とマナー（殻や足をテーブルの下に吐き捨てる）は
いくらその料理の質が良くても西洋人には到底受け入れられるもんじゃないな。
日本人は案外、そういうのは郷に入りては〜ですぐ慣れちゃうけどｗ

>>815
乾麺しかないのは韓国系

>>835
あそこは、乾麺じゃなくてインスタント面でしょ。

一方、京都の老舗では掲載拒否相次ぐ。
「ミシュラン！？知りまへんな〜」

>>834
いや、中国ではテーブルぐちゃぐちゃ、海老・蟹の殻は吐き捨ててのは
マナーだから、日本人も中国で食うときはそうしなきゃならんのだよ。
それが「郷に入っては〜」ということ。

日本人には結構きついよ、あれやるのって。

>>834,838
ブラジルでも客が店内にゴミを捨てるのが　美味い店のサインだとか

>>838
「すげー美味いからチカラスように食べる」ってサインとか。

後、「食べ残ししないと料理に満足してない」ってのもあるな。

「もったいない」が海外で特異な言葉になってるのもそのせいだし。

>>838
うん、そう言ってるんだが、ちと分かりづらかったかな？

日本人は内心きっついな〜と思いつつも、それがマナーならばとやるじゃない？
んで、暫くすれば慣れる。そういうもんだ、と思って。
でも欧米人は半永久的にやらないというか、もう中華に近寄らなくなる人間の方が多いだろ。

>『美食天国』香港のイメージ
初耳なんだけど
夜景しか聞いた事ない

ついでにその夜景も大した事ない

>>842
昔から広東料理の本場であって、食は広州にありといわれるほどの土地。

当時、中国本土にはなかなかいけないで、
イギリス領土だったので中華料理の本場といえばほぼ香港だった。

が、中国返還されてからの香港の立場は・・。

>>842
夜景を彩るビルを昼間見るとエライことなってるしなｗ

返却時に結構な料理人が逃走したんだよな海外へ。

>>759
香港でも行列できるのは日式ラーメン屋だけどな。
でもまあゴキブリくらいでガタガタ騒がんでも、とは思う。

>>846
はあ？
衛生は食事の基本だろ。
ゴキブリ食うために金出してるわけじゃねえ。

中華街のあるアメリカの某都市在住ですが、中華料理は
日本の中華の方が、中華街の中華よりはるかに美味しいと思います。

>>846
> でもまあゴキブリくらいでガタガタ騒がんでも、とは思う。

食品扱っていれば多少の侵入はあるだろう。
でもよ、うじゃうじゃいるなら保健所にゴラァされるぞ、日本なら。

>>849
中国人経営の料理店は台所が無茶苦茶汚いのがデフォ。

ソウルとかやったらもっとひどいことになりそうだな。

香港も車作れば三ツ星もらえるZE

東京版中華料理店

二つ星　1店

一つ星　6店

店舗数が圧倒的に違うからでは？

>>792
インド料理って、北インドと南インドではだいぶ違うんだけど、
数年前までは、日本でまともな南インド料理を食べるのは不可能だと言われていた。
最近になって、東京にいくつか南インド料理の店ができた。結構画期的なことらしい。

>>854
> 店舗数が圧倒的に違うからでは？

それもあるだろうけど、中華料理って美味いか？
やたら油っこくて味の素使いまくりだろ。

フランス料理のような食べていくと、素材が絡み合って出てくる驚きとか、
日本料理のような落ち着いた旨味って物がない。

だから同僚が忘年会に選ぶ店もフランス料理か和食の店になってくる。

>>855 インド行って、料理のまずさに鬱になりそうだった。
日本で食べるインド料理がうまかったから、楽しみにしてたのに

トンキンの店に星が付いてる時点でミシュランの胡散臭さに気付けよwwww

>>838
マナーでも、美味しいサインでも無いと思う。
社食も、同じノリでぐちゃぐちゃになってたから。。。

単に香港がイギリスの植民地だった時の中華料理は最高だったが
中国に返還されて本土の中国人客を相手にするようになったら劣化
しただけ。

>>100
三ツ星ってサムスン？

>>860
いくら本土の中国人とはいえ、イギリス人より味覚が劣っているはずがない。

わし思うに、東京はイタリアンでかなり稼いでると思うんだ。
日本人のイタリア料理好き（とりわけパスタは）ってすごいらしいよ。

>>863
ガイド全然見てないだろｗ
ほとんどが和食とフレンチでイタリアンなんて僅かしかない。
2つ星で2〜3件
1つ星も少ないよ。

>>862
イギリス人の香港観光客は少なかったはず。
殆どは外国の観光客。

>>857
日本のインド料理店は基本的に日本人の舌に合うよう味付けされてる模様。

>>866
中国で食べる拉面（ラーメン）と一緒だね。

口コミにかなう評価は無い。

>>1
>「外国人には、四川料理のしびれる辛さは分からない」（明報）など、中国料理シェフの反論を掲載する新聞も出た。

ミシュランガイドって専ら外国人向けのガイドブックなんだがｗ

>>827
ロンドンには勝ってるよｗ
イチャモン付けてるヤツは日本版を読んだだけだと思われ
恐らく日本に来た事も無い

星のついた店なんて1個しかいったことなかったし、
それも一回きりだ。

基準が気に食わないっていうけど別にいいじゃんか。
実際、外国人が外国人目線で評価したんだから。
自分達の国の飲食店をアピールしたいなら
自分達でガイドブックつくればいいだけじゃん。

【東京】 「マグロみたい」と犬料理を注文する日本人客が増えている[12/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228602367/

ミシュランの星はまーだー？

>東京版中華料理店
>二つ星　1店
>一つ星　6店

横浜の中華料理と東京の中華料理
どっちがレベル高いのだろうか？

>>848
全く同感です。アメリカの中華街の中華より、日本の中華のほうが
ずっと洗練されていて美味。

>>874
そりゃピーナッツバターとトマトケチャップばっかり（しかも大量に!）使って味付けする
アメリカ人と昆布やカツオの出汁使う文化が定着してる日本とでは客の厳しさが違うわな・・・

理由は中国だから

>>1
>なぜ東京より★★★少ない？香港の美食家から不満の声

元記事まで読みに言ったけどこの声はどこにも無いぞマスゴミ読売

人肉食などの怪しい食べ物に遭遇する危険があるから、香港・マカオはグルメの街ではない！

まぁ、食人をしたいなら、どーぞ。

中国で最高級の乾貨を食わせろー。と言えば日本産が出てくる。
これは、１００年単位の昔からそう。
現在は、これに加えて、牛肉、果実、米などが加わる。
日本でそれなりのデパ地下行けば、中国高級店以上の食材は手に入る。
多分、世界のどこよりも。日本、変態すぎ。

　日本の常識は世界の非常識となる面がおおいが、同時に
世界(実際は個々の国々だが)の常識は日本の非常識である。

　ようはどちらの側に立つかという問題に過ぎない。
　当然、日本人なら日本の常識を重んじるべきなのだが、
なぜか一部のモノは日本人？であるにもかかわらず世界の
常識に従えと声高に喚く。

>>1
出前一丁でも食ってればヨロシ！

>>1

【東京】 「マグロみたい」と犬料理を注文する日本人客が増えている[12/06]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1228602367/l50

>>882
ちなみに韓国料理で★もらったところはない。

焼き肉も鉄板焼き系だけだから０

本場の中華料理食べるより、日本の高給中華料理店で食べる方が美味しいって本当？

>>884
そう思うよ。
やっぱり料理の作り方が違うし、何より周りの客の雰囲気が違う。

>>883
なるほど

日本の名前を出さないだけまだましだよ

香港に本当においしい店はない。

>>883
犬食うぐらい東京はグルメ

>>883
鉄板焼き系でも、店側が調理し盛り付ける料理（客はただ完成料理を食べるだけ）は
東京版でも★をもらってる。
例：うかい亭

韓国料理、特に焼肉店等が★をもらえないのは
焼肉料理の調理の仕方、サーブの仕方だと思う。
肉を焼く技術は料理においてとても重要。
その重要な部分を店側が担わず客側に任せる料理は
ミシュランガイドに載せるべき料理とはいえないとミシュランは判断してると思う。

他にも、韓国料理の味付けがミシュラン審査員の舌に感銘を受けさせない、
店の清潔度・雰囲気・設計・設備・サービスが★獲得ラインに達していない等の
理由があると思う。

中華食うなら、香港と台湾どっちが旨いんだべさ？
どっちも行く予定無いけど。

>>890
高級店だけなら香港、
アッパー以下なら台湾

香港は中級以下になると酷い。素材も一気に落ちる。

>>891
あんがと。
庶民が行くなら台湾か。

理由？

作者受けが東京のほうがよかったから、のほかに何があるっていうんだ

ミシュランで3星もらうには店の雰囲気も重要なんだろ。
香港ではどんな高級店でも客は大声でわめいてるし、
西洋人の評価ではマイナスだよ。
文化の違いとしか言えないな。

今でも高級広東料理で香港はピカイチだよ。
本場香港ラーメンも広東風カニ玉も無いし、
酢豚や麻婆豆腐は上海料理だけどな。
香港に麻の実をたっぷり入れた痺れる辛さの四川麻婆豆腐が
あるとは知らなかった。

http://onemansblog.com/wp-content/uploads/2007/09/Crazy_Chinese_Holding_Ladder.jpg

べつに地元の人間が美味いと思うなら、ガイジンの評価なんてどーでもいいと思うのだがなあ・・・・

>>894
ミシュランは、皿の上に載っているものが美味しいかどうかだけで決めている、と断言している。
でも多少は影響あるとは思うけど。

>>894
麻婆豆腐は四川料理でないの？

甘辛、ピリ辛の麻婆豆腐は上海料理
南北楼、四川楼、風琳閣らの四川料理屋も
四川の麻婆豆腐とは違うな。
珠海にはあったけど。

中華って脂っこくて論外

フレンチはイタリアのパクリ


和食とイタリアン以外俺はみとめないよ
トルコは食ったことねー

>>900
トルコ料理は確かにうまい。
地理的に近いからか、材料なんかは比較的イタリアンに近い。
ケバブ的な味付けばっかりじゃなくて奥の深い料理。

焼肉でも叙々苑並みに高級感を演出すればサービスや清潔度、雰囲気は合格ラインだろうけど、

客に生肉を焼かせるスタイルはミシュランガイドの趣旨から見てどうしても埒外の分野になるんだろうね。

まずは来て偏見無しで食ってもらいたいものだ

>>871
(ﾟ∀ﾟ)人(ﾟ∀ﾟ)ﾅｶｰﾏ
しかもランチだw　ディナーは知らん。

世界中の華僑の店を対象にした、中華うらミシュランでも作ったら
意外と面白いかもね
でも、そんなマメなこと、中国人にできるとは思えない。

>>902
叙々苑は最近評判悪いというか
店舗数増やした為、良い肉が無い店舗が結構あるのよ。

赤坂の何とかって店で喰った
牡蠣のキムチは旨かった。
それだけだな。朝鮮料理屋で旨かったのは。

いい肉は旨いにきまってるしな。

>>896
そうやって切り捨てられないのが
中国人(香港人)の白人コンプレックスなわけだな。
白人にどう評価されるかが気になって仕方がないと。

＞「外国人には、
＞四川料理のしびれる辛さは分からない」（明報）

日本の場合は
外国人にはわからないといって店側が辞退
だっけ？

単純に、外国人に来て欲しくない店も沢山あるよ。
祇園なんか特にね。

>>884
本場の中華は調味料が少ない。
身体には優しいとは思う。

日本食はあまり評価されない方が良いと思うな
中国人がマグロ食うようになっちまったし。

皿の上だけを評価対象にしているなら、ラーメン屋と焼き鳥屋が全く無いのは変だわな。

そこいらのフレンチよりよっぽど通いつめたくなる位のラーメン屋や焼き鳥屋なら日本には数え切れない位ある。

まあ、俺も本気で気に入ってる店は友達にも教えないけど。

おおくの日本人がＪＯＪＯ苑に一度は行ってみたいとあこがれてるし

>>910
は？
今中国は調味料だらけだぞ

むしろ味の素を入れる事が良い店とされている。

>>913
で、お前ら在日はそこでホール係でもやって雇ってもらってるんか？

まぁ、観光でもってる香港やマカオにしてみりゃ、キツい話だろな。
高級を名乗ってる店こそ多いが、西洋人から見て☆が少ないならなぁ。

原住民にしか分からなくてもいいんじゃね？西洋人が評価してるんだからさ。

>>912
「ホントはフレンチなんか生涯で１〜２度しか行ったことがない」
と正直に言えば、少しは可愛げもあるのに。

フレンチなら月イチくらいで行ってるよ。

仕事の接待ばかりであまり詳しい事は分からんけど、通いつめたくなるような店には今のところ縁が無いな。

多分俺の舌にフレンチは合わないんだよ。

イタリアンなら感動的な店も結構あったけど。

>皿の上だけを評価対象にしているなら

???

>>918
フレンチとイタリアンってどう違うんだ？

>>912

つ　東京いい店うまい店〈2009‐2010年版〉
つ　東京 安うま飯ランキング メシラン 2009 路地裏の名店


この辺見ればええやん
ミシュランなんて所詮、外国人観光客向けなんだし

イタリアンは和食に近い旨味に富んでる気がするな。
鰻をトマト味で煮込んでみたりとか。

自腹で食いに行くときにはミシュランガイドなんか参考にはしないよ。

口コミや自力で開拓する方がよっぽど当たりを引ける。

ビストロ以上のフレンチは自腹じゃ無理だから、今のところ通いつめたくなる程に感動的な店は見つけらず終い。

あまりフレンチは食べたことがないけど、銀座に一カ所だけうまいと思った店があるわ。

創作フレンチですがw

銀座で創作フレンチを検索したら2件出てきたね。

今度試しに行ってきます。

アナルが痒いと思ったら
昨日したうんこがまだ付いてた
下痢だったから残っちゃうんだよなぁ

中華の価値観だと「ゴージャス＝量」みたいなトコあるからじゃね？
とにかく見た目の華やかさと量で圧倒するのが最上みたいな感じで、
結局はヌーベルキュイジーヌ（日本の懐石の影響受けまくり）の
フランス人が選定したらこうなるんだろな。

中華料理って　鼻から横柄　中華はないだろう　支那料理だ

支那料理はうまいまずいよりも先に　不潔　野菜は水洗いせず
根っこも一緒に包丁で切ってそのまま調理

支那料理は不潔

>>901
羊好きの俺としてはトルコ料理店はもっと増えて欲しい。
ヨーグルトとか、オリーブオイル使った料理も好き。

>>911
中華のマグロ料理って聞いた事無い。

中華じゃなくて生のマグロを食うんだよ
寿司とか刺身とか

フランスのテレビで
中華料理屋の舞台裏の取材を流したらしいね

ロブションさんも中華料理のことはあんまり評価してなかったな

【美食都市】ミシュランの合計星数

東京
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 227星
パリ
|||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| 96星
ニューヨーク
||||||||||||||||||||||||||||| 56星
ロンドン
||||||||||||||||||||||||||| 52星
サンフランシスコ
|||||||||||||||| 32星
香港
|||||||||||||||| 31星
ロサンゼルス
|||||||||||| 24星
ラスベガス
||||||||||| 22星

イタリアやフランスに何年も修行に行く香港人っているの？
香港人は、ぼったくり価格のチャンコロ料理しか作れないでしょう
サービス悪いし

>>934
インフレしすぎでワロタ。

>>934
圧倒的ではないか！我が軍は！

久兵衛って、なんで掲載されてないんだろ？　
掲載拒否かな？

>>934
パリが意外に少ないね

お店の数の差なのかな？

東京で中華☆☆☆つかないのは隣りのクレーマー対策だろうな

店の数や人口のせいにすると、ニューヨークの説明がつかないよね。
やっぱ接客の差と、日本人特有の「凝り性」のせいだと思うけど。

台湾の方がウマイんじゃないかな？

美食ガイドで良い店探したことないわ。
大抵口コミ。

>>939
パリの三ツ星の数は東京と同じだからやっぱすごいんじゃない

>>934
ニューヨーク、ロンドン、ロサンゼルス、サンフランシスコ、
アメリカもイギリスも飯がまずいのに、そんなに星があるなんて。

☆がつかないような店でも
平均的にレベルが高い方が
暮らしやすいだろうけどね

>>945
いくらなんでも都市部なんだから上手い飯はあるだろ

マーケットとしてはまず国内なんだから星が多い国ほど切磋琢磨してさらに増えるよな。
星が少なくとも店が回ってりゃそれ以上努力する必要がないからな。

犬料理★いくつー？（堺正明風に）

それでも日本の家庭料理の旨さを世界が知るのはまだ先のことである

>>1
そもそも香港ってのは他の町とは違うんだよな
戦後内戦に勝利した共産党、質素を旨とする共産主義下では粛清されると
危機感もった料理人が香港に逃げ込む
そして蒋介石も中国中の一流料理人を台湾に連れて帰った
だから中国本土にはろくな料理はないって言われてた。

香港は政治、経済でも中国の一地方都市なんて扱いじゃないけど
こと、食に関しては上海、北京を遥かに凌駕する中国を代表する町なんだよ
それがあの扱いだから怒ったんだろうね。
個人的には外国人が、外国人の旅行者の為に作ったガイドブックに目くじら立てるなと言いたい
タイヤメーカーは自分が発行する冊子に権威が付いて大喜びだ

>>951
だから、中共支配下となった香港に意味は無い。

中国大陸は漢民族が支配すると崩壊する
外国人が一地方でも支配するとその地は安定する

>>951
情報が古いよ。

香港も台湾も、共産党が軟化してきたので料理人は大陸に戻って店開いたりしてる。
そりゃいまだにレベルは高いけど、かつてほどの差はなくなってる。

> 一方、英字紙サウスチャイナ・モーニングポストは、０９年版で１７３店が星付きに選ばれた東京と比べ、
> 「味は標準以下でサービスが悪いのに高額な店が香港に多すぎる」と指摘
> 「ミシュランの評価のためでなく、香港人の味覚のためにも改善が必要だ」と主張している
ttp://www.asahi.com/international/update/1205/TKY200812050283.html

冷静な意見もあるようだ

>>955
アサヒソースだからな・・・

美食のイメージは最悪の料理をもつイギリス人にとっておいしかっただけだろ

和食の料理人の中には、タイヤ屋なんかに評価してほしくないと、掲載を断るところもあるそうだが、香港にはないのか？
なんとなく浅ましい感じがするんだが、日本人の方が変なのかね。

>>955
東京の評価は妥当だが香港は採点が甘すぎるって内容かと思ったけど
>>956を見てなるほど、アサヒだから
「香港は星が多すぎる。だけど東京も多すぎるから減らせ」という主張か

人口が１ケタ少ないマカオと☆はどっこいどっこい
英国とポルトガルの差だな

単にチャンコロが身の程知らずなだけだろw

さすが、圧倒的なマズさで世界をリードする英国の伝統を引き継いでますね。

958>
ミシュラン京都版はその経緯で発行できなかったw
さすが京都、閉鎖性とプライドの高さは世界一ww

知らない人は絶対おいしい店にたどりつけないのが京都
和食は国内最高の物があるけれど口に入れることは難しい
案外コッテリ料理が好きで1号線沿いの焼肉屋の数や京都ラーメンの濃さには驚かされる
大阪に出てきたような田舎モノにはその辺の拾ってきたタケノコやマツタケ（昔は安価だった）
安い豆腐を値打ちつけて高く売りつける商魂たくましい連中だって

>>964
なんだかんだで京料理は大阪や和歌山の海側の人間からすれば
味付け濃い目に思える位だしね。

香港はイメージはすごそうだが、全然大した町じゃなかったな。

あいつら日本を最初から舐めているから、こんなにショックを受けるんだ。

それにしても東京１７３店に対して、２都市あわせてもたったの２２店とは、
香港のイメージ崩壊。

>>967
日本人が無意識に流している日本軽視プロパガンダに
引っかかってるんだよな



｢日本なんか全然大した事ないですよ、あなたの方が素晴らしいですよ｣

>>969
それ・・寧ろ日本のマスゴミの影響が大きいと思われ。
（実際、日本の事柄でも関係無く唐突に「外国が云々〜」と
取り上げたりしてるのが多いからね）

>>968
中国に返還される際に香港の料理人はカナダやオーストラリアに逃げ出したのかな？

>>971
かなり流出しました。カナダのバンクーバーとかは中国人が多くなりすぎて
移民を規制強化しなかったのを後悔してますよ。中国人はその土地に溶け込む
よりは固まって、数をたのんで自分たちが主人公になろうとするので嫌われます。

まず、日本で一通り食べて見てから言え。

それと特別待遇で満足する文化は国際標準ではない。

国際標準って、いかにも有りそうで実はどこにも無い。

東京じゃ犬食ってるのにな

朝鮮族が犬を食うのには、どこの国も迷惑しているよ。アメリカでも韓国の異常な食習慣は有名。

見かけ倒しの香港。

中国人は中華料理に固執する
日本人は上手い料理なら外国の料理文化を好んで取り入れる
スタートラインから勝てるわけ無いよ

東京と香港の大きさはどうなってんの？

日本の高級レストランのシェフはフランスで修行してきた人多いから
そら日本が有利っしょ

しかも香港単独では三ツ星はたったの一店。見かけ倒しとはまさにこの事。

正当な評価だろ？
香港マジで質落ちたぞ

クソアメ公の植民地になって
従来の味覚が破壊されて欧米化されたのが原因だな

けんちんうどん食え！

香港旅行行った椰子が「あの船上レストランは非常に不味い」って言ってたよ。
一事が万事なんじゃ？

日本で在日やげてもの趣味の人が食ってる犬は
中国からの輸入品なんだよね・・・

味の素の発見がただ調味料を作ったっていうだけで
グルタミン酸受容体を発見したのは外国人だと知ってショックをうけた

うま味発見してないやん！

中国の行った先の料理店で、コックが鼻水を下に飛ばしてるの見てひいた

香港は料理が不味いだけでなく
接客態度が悪すぎ

そうなの？

まあ、俺は

海外旅行

行ったことないから

知らんけど

俺も海外行った事ねーから知らんけど香港て中華料理じゃろ！？　本場の中華は日本人の口には合わんよ。食べたいと思わんも。。　三ツ星も的確な評価ですわ

まあ

日本で

中国人がやってる店も

けっこう当り外れが

あるからな〜

美味しかった

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
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