【韓国】大型M&Aで明暗分かれる企業[11/29]

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1喫茶-狼-φ ★
記事入力 : 2008/11/29 08:34:46
大型M&Aで明暗分かれる企業(上)

 先月GSがコンソーシアムから脱退したことで、ポスコは大宇造船海洋の買収に失敗した。
ポスコは買収の失敗が決まった時点では非常に残念な表情を隠せなかったが、最近は逆に
余裕さえ感じられる。世界中で実体経済が極度に悪化していることから、結果的に7兆ウ
ォン(約4560億円)の資金を節約できたことになるためだ。役員の間には「GS本社ビルの
ある方向に頭でも下げたい気分だ」と冗談めいた話も飛び出している。

 ここ数年間、意欲的に進めてきたインドとベトナムでの製鉄所建設プロジェクトについ
ても、「不幸中の幸い」という言葉が出るほどだ。インドには120億ドル(約1兆1500億円
)、ベトナムには54億ドル(約5200億円)の資金を投資する予定だったが、つい最近まで
一向に進んでいない。ポスコの関係者は「もしこれらの投資話が順調に進んでいれば、今
ごろは25兆ウォン(約1兆6000億円)以上の莫大(ばくだい)な負担を抱えていた」と語
る。

 一方大宇造船海洋の買収に成功したハンファは、世界的な景気不振という最悪の状況に
なったことで、買収のための資金を準備するために東奔西走している。

 今のところ大韓生命株の売却を進めているが、株価の暴落でこれも簡単には進みそうに
ない。当初は大韓生命株を1株当たり1万ウォン(約650円)で売却し、およそ1兆5000億ウ
ォン(約978億円)の資金を準備する計画だったが、株の引き受けを予定していた金融機
関からは1株5000ウォン(約330円)を提示されており、このままでは計画は挫折するしか
ない。

 世界的な金融危機で、最近はこのように大型の企業買収に成功した企業と失敗した企業
の明暗がはっきりと分かれている。


崔有植(チェ・ユシク)記者
金栄慎(キム・ヨンジン)記者

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版

http://www.chosunonline.com/article/20081129000007
画像
http://file.chosunonline.com//article/2008/11/29/497975159648062396.jpg
2喫茶-狼-φ ★:2008/11/29(土) 08:41:53 ID:??? BE:2440692689-2BP(222)

記事入力 : 2008/11/29 08:35:36
大型M&Aで明暗分かれる企業(下)
◆買収の後遺症に悩む錦湖と斗山

 企業買収の後遺症に悩んでいるのは錦湖アシアナや斗山などだ。

 錦湖アシアナは2006年末にゼネコン業界トップの大宇建設、また今年初めには物流業界
トップの大韓通運を相次いで買収し、財界での順位を10位から一気に8位にまで持ち上げ
た。しかし両社の買収に10兆ウォン(約650億円)以上の莫大な資金を投じた後遺症で、
今も負債比率が急激に上昇しており、キャッシュの確保に頭を痛めている。

 錦湖アシアナは流動性(キャッシュフロー)確保のために錦湖生命の売却に乗り出すな
ど総力を挙げているが、景気の悪化で思い通りに進まない。錦湖アシアナの張星支(チャ
ン・ソンジ)専務は「錦湖生命の売却など、キャッシュの確保が計画通り進めば大きな問
題はない」と強気だ。

 斗山もここ5年の間に重工業各社を積極的に買収し、グループ全体を急速に発展させた。
しかし今年に入ってからはその代償を払うのに頭を痛めている。

 昨年51億ドル(約4900億円)を投じて買収した米国の中堅重工業社ボブキャットは、世
界的な景気不振の影響で業績が急速に悪化しており、斗山の経営をも圧迫し始めている。
ボブキャットの買収に参加した子会社の斗山インフラコアは今年7‐9月期に430億ウォン
(約28億円)の赤字を記録した。斗山はガラスメーカーの斗山テクパックを400億ウォン
(約26億円)で売却し、さらに韓国航空宇宙産業(KAI)株とSTX株の売却も検討している。

◆ポスコ・GS・STXは余裕の表情

 一方で買収戦では苦杯をなめたポスコ、GS、STXなど各社は胸をなでおろしている。
STXは昨年末に世界最大のクルーズ船メーカー、ノルウェーのアコヤーズ(現在のSTX欧州
)を1兆4000億ウォン(約910億円)で買収した。その上4兆ウォン(約2600億円)もの資
金が必要な大韓通運まで買収していれば、今ごろは深刻な資金難に苦しんでいたはずだ。
STXは「買収に失敗したのは逆に幸いだった」としている。

 ハイマートや大宇造船海洋の買収に相次いで失敗したGSも、「本当に運が良かった」と
いう言葉が自然に口からでるほどだ。GSの関係者は「大宇造船海洋の買収を途中で放棄し
たことで、結果的にポスコからは買収のチャンスを奪う結果となり非常に申し訳なかった
が、ポスコも結果的にこの方がよかったと思っているだろう。今は余裕を持って来年の計
画を立てることができる」と述べた。大韓通運の買収戦で錦湖アシアナに敗れた韓進は、
「子会社への投資を拡大するなど、経営体力の確保に乗り出している」とコメントした。

 しかし今後世界的に景気が回復すれば、買収に成功した企業の方にチャンスが回ってく
るとの見方もある。ある財界関係者は「今は困難な状況にあるが、後になってどこの企業
が笑うかは現時点では誰も分からない」「景気が回復すれば買収による資金難を克服して
生き残った企業がはるかに有利となる可能性もある」と述べた。

崔有植(チェ・ユシク)記者
金栄慎(キム・ヨンジン)記者

朝鮮日報/朝鮮日報日本語版
http://www.chosunonline.com/article/20081129000008
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:42:13 ID:X9cZPgMl






チョンメディアソースで糞スレ立てんな、チョン宣伝工作員





 
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:42:40 ID:wuYavifm BE:965197139-2BP(33)
>>1
地獄はこれからだ
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:48:47 ID:7KF1tNCj
アシアナうざいので早くつぶれてください。
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:50:13 ID:AEcTWstk
労働組合のデモまだ〜。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:52:27 ID:mIgcFY31
来年には消滅!
8流浪のコテハン ◆Max/XfeoM. :2008/11/29(土) 08:52:51 ID:QzxIWVRg
>>2
「景気が回復すれば買収による資金難を克服して
生き残った企業がはるかに有利となる可能性もある」

そんな企業は世界どこを探してもそんなに無いぞ?
変態島国国家でさえこの頃は難しい。
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:52:56 ID:sjkxJ80o

李マンブラザースの買収すると嘘を言いながらドタキャンして世界不況を起こした疫病神の理論だな。
M&Aは感動的なイイハナシダナー。日本企業はのノコノコ出かけて朝鮮ワナにはめられないように。
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:52:59 ID:Ybf8L/Li
>インドには120億ドル(約1兆1500億円 )、
>ベトナムには54億ドル(約5200億円)の資金を投資する予定だったが、つい最近まで一向に進んでいない。

投資の約束を反故にする気だな、韓国人どもは
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:53:06 ID:jTjU536z
>しかし今後世界的に景気が回復すれば、買収に成功した企業の方にチャンスが回ってくる

何この「宝くじが当たれば」的な発想は?
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:53:44 ID:PczCB3ti
その買収されそうになった企業の運命は?
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 08:57:28 ID:p3FgGRJT
いや、恐慌の際は手持ち資金が残ってる方が勝ち、無くした方が負け。
だから純負債国に転落した韓国は負け。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:10:27 ID:FkCJCoXV
金融不況に関わる報道を見てると、
韓国人って考えられんくらいのバカだと思うよ。

運転資金の調達の話でも、このご時世で増資とか言ってるし、
資産売却にしても「その自己評価額で今どき誰が買うんだよ〜w」ってものばっかり。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:18:52 ID:SeDbiZex
>>10
これは約束したものなのか。
得意の先行発表しただけじゃないの?
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:27:50 ID:ofCvgEC0
>>14
>>運転資金の調達の話でも、このご時世で増資とか言ってるし、
このご時世だから増資なんだよ。
キャッシュは確保しておきたいが、
BSが汚くなる負債は怖くてできない。
だから、増資なんだよ。

>>インドには120億ドル(約1兆1500億円 )
結構資金力あるね韓国企業。
1兆あれば数社を除けば日本のどの企業でも買収できるからね。
日本人は韓国人企業のしたで働くことを覚悟しないとね。
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:33:18 ID:cmbn+LZ6
>>15
約束だけしてほぼバックれた状態、インドもベトナムも日本に泣き付いて来たので支援
することになってるけどチョンの信用は完全に失墜した
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:38:58 ID:qIYg5MTn
>>16
>結構資金力あるね韓国企業。
1兆あれば数社を除けば日本のどの企業でも買収できるからね。
日本人は韓国人企業のしたで働くことを覚悟しないとね。

言うだけは無料だからいくらでも言っていいけどさ。
まず、買収する現金を用意してから大口たたかないか。

無料でも信用が失墜するよ。
もともと信用がないから大丈夫だって?

それもそうか。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:40:57 ID:WCqxi0oU
だが断る!
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:42:27 ID:ofCvgEC0
>>16

>インドには120億ドル(約1兆1500億円
>)、ベトナムには54億ドル(約5200億円)の資金を投資

信用と担保資産があるから、
ポスコはこれだけの資金を調達できたんだよ。

いみわかるか?
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:42:51 ID:cmbn+LZ6
>>16
その前に28日債でいつまで借金の繰り延べしてるつもりだ、金利ばかり高くなって体力を
消耗するだけだぞ
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:47:34 ID:2r3JMZzB
>>16
インドのやつは結局凍結だろうがw
ちゃんと>>1読めよ
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:48:18 ID:rFpFIg+n
 +   *   テカテカ
    ∧_∧ ∩+
   (0゚・∀・)彡  IMF!IMF!
   (0゚∪ ⊂彡 +
   と__)__) + テカテカ
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:51:53 ID:FkCJCoXV
>>16
言いたいことはわかるけど、
増資の話はことごとく失敗してるでしょw。

次の策を用意してるならまだしも、
増資に失敗して無策のまま困惑してるのが何とも・・・。
25名無しさん@Linuxザウルス:2008/11/29(土) 09:52:38 ID:h8pIwmmz
>>20
つソフトバンク方式

26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:53:01 ID:ofCvgEC0
>>21
買収を短期債でするばかはいないよ。

>>22
凍結はおそらく先方の理由。
資金調達できなかったからではない。


それよりおまえら現実みろよ。

松下のサンヨー買収がぽしゃりかけてるが、
それにサムソンが興味をもっている。
サンヨーなんてたかが5000億前後。
サムソンの手元資金で軽く買えるだろうよ。
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:53:54 ID:q4QsGYSg
>>20
調達できるはずだったが、国家の政策と対立して出来なくなった…かな。w

韓国の国策企業であることの、カントリーリスクやねぇ。w
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:54:42 ID:OZyAJzci
いいよね大型MA。ヴァルヴァロとかさ。
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:54:51 ID:B2wbOhrx
こういう話題って、MA成功した方がホルホルするのが普通なんだが、
失敗してホルホルは珍しいな。
30支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 09:55:40 ID:uu9setK0 BE:356077049-2BP(666)
>>26
>松下のサンヨー買収がぽしゃりかけてるが、
一応ソースくれ。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 09:56:37 ID:2r3JMZzB
>>26
お前には>>>1のこれが読めないのかw
>ポスコの関係者は「もしこれらの投資話が順調に進んでいれば、今
>ごろは25兆ウォン(約1兆6000億円)以上の莫大(ばくだい)な負担を抱えていた」と語
る。
32支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 09:59:46 ID:uu9setK0 BE:178039229-2BP(666)
>>28
ビグロとかもいいよな。
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:00:50 ID:BZPKxPPW
来年後半には世界の景気が回復する
それまでに韓国企業は、ウォン安を武器に日本輸出企業と競業する分野での
シェア拡大をしているだろうから、そのときが日本の真の危機だね
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:01:00 ID:ofCvgEC0
>>30

売却元の投資銀行が、売却価格に難色しめしてるってはなし。
経済ニュースみりゃどこにでも載ってるから自分でしらべろ。

>>31
借金するには、借金相当額の担保と信用がなければできんのだよ。
つまり1兆6000億借金できるっていうのは、
償還できるだけの、その企業に収益力、財務力があると考えるんだよ。
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:01:24 ID:B2wbOhrx
>>30
ゴールドマンサックスが欲をかいた模様

http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200811270208.html
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:01:42 ID:74j5lN0B
>>33
来年後半まで韓国は持つのか?(w
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:02:28 ID:FkCJCoXV
>>20
POSCOの円建て200億円調達にはウワサ話が語られてなかったか?
カネの出し手(取りまとめ役)は三井で、インドの権益が三井に落ちるようになってるらしいぞw。
インド政府もその方向を望んでるらしい。
POSCOの計画が結構ずさんで、また地元(インド)を無視してるとか・・・。

もし、POSCOがインドで動きがとれないようなら、単なるウワサではないかもね・・・。
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:02:30 ID:MLqNs1Y7
GSが売らなくても邦銀が売るから問題なし<サンヨー
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:02:36 ID:ofCvgEC0
>>24

それはそのまま日本企業にもいえること。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:03:13 ID:Iud4szIT
>>30
26じゃないが。

【家電】パナソニックの三洋買収交渉、打ち切りか…大株主の米ゴールドマン・サックスが打ち切り望む [08/11/27]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1227794841/

あっちのスレじゃサムスンの名前は1回しか出てない
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:04:06 ID:ofCvgEC0
>>38
>>GSが売らなくても邦銀が売るから問題なし<サンヨー

GSが新株予約権半分以上もってるから子会社にはできんわな。
それでも松下が買うとでも?
42キムチ嫌い:2008/11/29(土) 10:04:20 ID:qngmitAk
>>39
おまえソースつけないで適当なことほざきすぎ
朝鮮人?
43支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 10:06:33 ID:uu9setK0 BE:415422476-2BP(666)
>>34
調べろじゃなくてお前があるって言ったんだからあるんだろ?
ソース出すくらいサービスしろよ。
44キムチ嫌い:2008/11/29(土) 10:09:05 ID:qngmitAk
サムソンがサンヨーを買収?
どこにそんな話が出てるんだよ
笑わせる
45支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 10:09:26 ID:uu9setK0 BE:445095195-2BP(666)
>>35
さんきゅ。
>>30
>>35にはサムスンの文字は一言もないけど?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:09:49 ID:ofCvgEC0
>>42

朝鮮人の不幸みて喜んでないで、
国内の足元に起こっている問題を直視しろということをいっている。

韓国は日本の何年か後を追いかけていて、
産業構造や国民のメンタリテーもよくにている。

韓国の問題点は、そのまま日本国の問題点であることも多く、
仮にすでに克服できていたとしても、潜在的に内在する問題点だったりする。

よき半面教師を隣人にもてたことに感謝すべき。
47支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 10:11:19 ID:uu9setK0 BE:138475027-2BP(666)
GSも尻に火がつきすぎて焦ってんだろうな。
適度に利益を得りゃ次の商売も来るだろうに。
業突く張りじゃ誰からも見向きされなくなりそうだな。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:11:39 ID:ofCvgEC0

>>43

ちゃんと朝日新聞よめ!
49支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 10:12:35 ID:uu9setK0 BE:89019533-2BP(666)
>>46
韓国の通ってる道は既に日本が通った道で
戻ることはないわけだが?
50支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 10:13:08 ID:uu9setK0 BE:484659577-2BP(666)
>>48
うちは読売。
なんか文句でもあるのか?
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:13:13 ID:74j5lN0B
>>48
テレビ欄に載ってるのか?
52キムチ嫌い:2008/11/29(土) 10:13:36 ID:qngmitAk
>>46
朝鮮人に学ぶことなんか何一つねーだよ
キモイから、もうレスすんな
53日本海 ◆JapanX.9G2 :2008/11/29(土) 10:13:48 ID:aS0EwsBZ

>産業構造や国民のメンタリテーもよくにている。

ここがよく分からんw

日本は7割近くも貿易依存度はないわな・・・
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:16:02 ID:cmbn+LZ6
>>26
お前はバカか、既に国が純債務国で金が無くなってんだぞ価値は目減りする一方だ
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:16:41 ID:TpGYVBSX
明暗というよりは
暗暗じゃないのかコレ?
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:19:40 ID:ofCvgEC0
>>49
>>52
>>53

この件だと積極的なM&Aが、
10月以降裏目にでているというのは同じだわな。

韓国人の醜さが目につくのは、
日本人にもその要素があるからだよ。
量は多少違うかもしれないけどね。

同属嫌悪はやめて、
建設的に反面教師としようぜ。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:19:52 ID:TyzJTCAR
ノムヒョン曰くウリナラは失敗したことがないニダだから大丈夫だろwwwwwwww
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:20:30 ID:3vFUyuPL
>>46
へえ不幸なんだ(棒)
9月危機無かったんじゃないの?(ニヤニヤ)
韓国の問題点はそのまま日本の問題だったんだw
じゃあ日本と同じようにやれば?w
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:22:41 ID:ofCvgEC0
>>54

債務国云々とキャッシュや資産は直接的に関係しない。

借金増える反面、キャッシュが増えるという、
負債とキャッシュの等価交換だから。

利息分は資産減ってくけどね。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:24:39 ID:FkCJCoXV
日韓のメンタリティーの違い
日本 : 最後まで完全にできるようでないと、「できた」とは言えない。
韓国 : 実際にとりかかったら、「できた」のと同じ。

どちらにも、ネガティブ/ポジティブ要素があるが、
ものごとに対する日韓の考え方の違いの典型的なもの。
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:25:14 ID:YsZoOPcg

ポスコ、インドの利権取られて 降参宣言か?
ざまあ〜 ♪♪♪
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:25:18 ID:ofCvgEC0

>>58

おれは朝日はとってるが朝鮮人じゃないっての。

韓国人が体張って、
反面教師として日本人に範を示してくれているのに
その言い方は失礼だぞ!

63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:26:24 ID:9P6rEw3h
朝鮮は馬鹿すぎて反面教師にもならん。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:26:57 ID:2x+By7y9
>>60

確かに当たってる 物事博打が朝鮮系

石橋叩いても そろりと渡るくらい慎重なのが 日本系だな
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:27:01 ID:YsZoOPcg
いよいよ、迫ってきましたなぁ ♪♪♪

【韓国】生産・消費・投資の三大指標がマイナス転落[11/29]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1227913740/
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:27:41 ID:0YjJInpy
ID:ofCvgEC0は反面教師しか言わなくなったぞw

朝日の拡張員とみたw
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:28:17 ID:3vFUyuPL
>>62
そうか・・・悪かった

しかしなあ・・・・・あれの真似しろって言っても
かなり難しいんじゃないか?
常に斜め上の行動とってるし・・・・
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:29:22 ID:cmbn+LZ6
>>59
バカ面して語らん方が良いぞ、国債が札割れで四苦八苦してる状況を知らんのか
それから三洋についてどうこう言ってるが、もう既に契約は済んでてサムチョンの出る幕なし
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:29:46 ID:3vFUyuPL
>>65
統計上だとすると
ちょうど9月頃からそうなってた
ということになるなw

あいつら
タイムラグって言葉し・・・・・らないんだろうな絶対・・・・
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:30:23 ID:ofCvgEC0
>>64

それが裏目にでてることも多い。
新産業が生み出せない、
産業構造の変革がすすまず収益率が改善しない等、

玄界灘を丸木船で渡ってきた朝鮮人のメンタリティーを見習え!
71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:31:30 ID:ofCvgEC0
>>66

いまならビール券付けるぞ。
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:32:01 ID:3vFUyuPL
>>70
石橋たたき壊して
「ウリのせいじゃないニダ」と
ダダこねるミンジョクがどうかしたか?
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:33:36 ID:ofCvgEC0
>>65
>>【韓国】生産・消費・投資の三大指標がマイナス転落[11/29]

あほか?。日本はとっくにマイナスだよ。

ちなみに、他人の不幸を喜ぶのは日韓共通のメンタリティ−な
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:35:24 ID:3vFUyuPL
>>73
そのメンタリティの起源は?
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:35:54 ID:cmbn+LZ6
チョンは国家運営自体が博打、支那なんかは今年の頭位から常にバブル崩壊を恐れて
いくらかは抑制した対応をしてたんだがな
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:36:04 ID:0YjJInpy
>>70
新産業?随分簡単に言ってくれるなw

少なくとも、日本のお古の技術である半導体や液晶で食いつないでる朝鮮メーカーに
言われたくないだろうね。

それに東芝や三菱や日立は新たに原発事業に参入してるんだけど
そこんとこどお?
77みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/29(土) 10:38:33 ID:00xhdrSj BE:171792443-2BP(369)
>>2
多分元記事の計算が間違っているわね。
10兆ウォンなら6500億円だわ。
78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:39:06 ID:0mWmlDLd
>>62
>おれは朝日はとってるが朝鮮人じゃないっての。
アサピ読んでる奴も「なんかこの新聞、キムチ臭くね?」とは思っているんだな。
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:39:45 ID:3vFUyuPL
>>75
ああいうのはブレーキ加減が難しいでしょうな。
締め付けすぎて五輪前に不動産がいくつか潰れたし・・・

なにも考えずに突っ走ったらどうなってたことか・・・・・
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:40:40 ID:ofCvgEC0
>>68
>>国債が札割れで四苦八苦してる状況を知らんのか
債権の割引発行は市場で日常的に行われていること。
額面割れの分を利息ととらえる。

>>それから三洋についてどうこう言ってるが、
>>もう既に契約は済んでてサムチョンの出る幕なし

サンヨー、松下の取締役会決議での決定、と同意のみで契約はまだ。
サンヨー側の総会特別決議(2/3以上の賛成)を経ないと正式の契約にはならない。
ここでGSが反対すれば、ぽしゃる。

81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:40:41 ID:3vFUyuPL
>>78
まあ、ここ数年のアサヒの劣化も
目を覆うばかりだしな


>元購読者の独り言
82みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/29(土) 10:41:05 ID:00xhdrSj BE:429480465-2BP(369)
>>2
確認したわ、元記事の誤りだわ。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:42:01 ID:rFpFIg+n
>>62
日本人に範を示してくれているのに??
ブサヨバカスww
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:42:53 ID:ofCvgEC0
>>78
>>81
>>まあ、ここ数年のアサヒの劣化も

また一歩、地上の楽園に近づけているということ。
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:43:32 ID:3vFUyuPL
>>83
「体当たりの笑いをとるにはこうするニダ!」

かも知れない・・・・・ノムタン時代は特にそうだったw
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:43:36 ID:cmbn+LZ6
>>80
シティーが金を引き上げてるサムチョンに何が出来るて、バカは語るなっての
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:44:18 ID:3s1VaCqR
朝鮮人沸いてるの?
88<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:44:22 ID:0YjJInpy
国債の札割れが日常とか、初めて聞いたわw
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:47:34 ID:ofCvgEC0

>>76

原発は前から参入してた。

金融、情報、ITはまるっきしだめだわな。
いずれもバブルははじけたが、成長分野には違いない。

これらが殆ど育たず、既存の製造業は技術力つけた韓国に追い立てられてる。

これじゃ先は暗いはな。


90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:52:49 ID:0YjJInpy
>>89
ん?
おまえがそう思ってるだけなんじゃない?

それなら、純債務国で絶賛ウォン暴落中の韓国に追い立てられてるなんて
思えない俺は「ああ、そうですか」と言うだけだなw
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:54:39 ID:3vFUyuPL
>>89
>既存の製造業は技術力つけた韓国に追い立てられてる
今はお買い得みたいだから
欧米の企業チャチャと買収してみたら?
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:55:14 ID:ofCvgEC0
>>90
>>韓国に追い立てられてるなんて思えない

現実を直視できてないことをハリきって言ったところで自慢になりません。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:56:18 ID:ofCvgEC0

>>91

だからサンヨーがちゃちゃっと買収されるんだよ。
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:56:30 ID:Mgj0zrMp
>>89
呆れるぐらい設備投資しない韓国に追い立てられてる製造業の分野って何?

マイナーチェンジすら出してない年がある自動車?
現状より古い世代の工場しか作れてない半導体?
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:56:46 ID:2r3JMZzB
>>89
そうだね日本の先は暗いよね
だからもう韓国は日本を無視してください
日本はほかの国を助ける余力はありません
アメリカや中国のほうへ向いてください
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:56:51 ID:0YjJInpy
>>92
>純債務国で絶賛ウォン暴落中の韓国

全部現実だが?

それでもまだ何か?w
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 10:58:55 ID:3vFUyuPL
>>93
韓国の企業に買収されたのか・・・・
じゃあ仕方ないか・・・・
これからはサンヨーは候補から外れるな。
前からそうだったけどw
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:01:18 ID:ofCvgEC0
>>94

高機能は必ずしも高付加価値になるとは限らないんだよ。

携帯電話で技術力のある日本企業のすべての世界シェアを合算したところで、
サムソン一社にはとどかない。

売上による潤沢なキャッシュを、売れる技術の開発に突っ込み、
結果日本との格差は格段に縮まっている。
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:01:54 ID:cmbn+LZ6
>>93
執こいぞバカもう手遅れだよ、この件は経産省の意向でもある太陽電池や次世代電池の
技術は簡単には出さない
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:02:39 ID:3vFUyuPL
>>98
赤字たれ流してシェアを上げてる
アホなビジネスモデルがどうかしたか?
101支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:03:07 ID:uu9setK0 BE:197820454-2BP(666)
>>98
日本の携帯電話業界からノキアが撤退するんだけど知ってた?
日本の携帯電話は世界と違う進化系統樹を構築してるの。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:04:49 ID:3vFUyuPL
>>101
まあ、ある種「ガラパゴス」状態ではあるな・・・・
良いか悪いかはともかく。
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:05:34 ID:cmbn+LZ6
>>98
あれ未だに第7世代のLCD工場が作れてないんじゃなかったけ、日本の60型より高い
サムチョンの50型TV
104トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:06:10 ID:ptwsNnsR BE:1250372257-2BP(180)
この件になるとサムスンサムスンって言う人いるけど、現実にサムスンが何か出来てるの?w
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:06:14 ID:ofCvgEC0

>>95
残念ながら日韓は経済的な結びつきが不可分の関係で、
持ちつ持たれつの関係なんだよ。

地理的にも、
日本列島のせた太平洋プレートが
日々ユーラシア大陸に向けて進んでいることも忘れずに。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:07:24 ID:0YjJInpy
>>105
>日本列島のせた太平洋プレートが
>日々ユーラシア大陸に向けて進んでいることも忘れずに。

釣りか?釣りなのか?
www
107トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:07:31 ID:ptwsNnsR BE:214349832-2BP(180)
>>105
君にはっきり言っておく。

韓国にとって日本は不可欠だが、
日本にとって韓国は代わりのある国であり、代わりを今育てている。

現実くらい見よう。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:07:43 ID:ofCvgEC0
>>101

逆にいうと日本企業の携帯は世界では適用できない。

だからシェアが低下しているんだよ。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:08:12 ID:3vFUyuPL
>>106
多分真性じゃね?w
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:08:43 ID:3vFUyuPL
>>108
で?
>>100なんだが?
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:09:02 ID:hkMAYph/
>>105
確かに、韓国人が怒ったり悲しい思いをしてることを伝えられてると、
我々日本人が、何故かとっても悪いことしてるような気持ちになるのも
日韓両民族の根の親密さからだろうな
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:09:08 ID:cmbn+LZ6
>>101
モトローラーに日本の技術をやったらオバマも喜ぶぞ、恐らく自動車はかなり諦めムー
ドになってるから次期政権が押してくるとすればITや携帯
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:09:14 ID:bx8mGUAL
>>105
あれ、韓国ってプレートに乗ってないんでしょ。
けっこう前にホロン部が言ってたよ。
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:11:01 ID:ofCvgEC0
>>この件は経産省の意向でもある太陽電池や次世代電池の
>>技術は簡単には出さない

経産省がいくら反対しようが、
会社法の手続きにのっとれば買収される。

原発開発会社の株を、中国系のファンドが取得するという問題で、
安全保障上の問題から経産省とウヨクが反対したが結果どうなった?
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:11:29 ID:Mgj0zrMp
>>97
今のところは何処が買収するという話はない筈。
パナソニックが、ゴネてる三洋大株主のゴールドマンサックスとの交渉に応じれば、
パナソニックの子会社になる。

>>98
どこを相手に何の規格の商品を売るの?
今のところ減価償却10年の中国相手に好調のようだが、
連中は当面買い換えしない。
使い捨て商品しか作れないようなら将来詰むよw
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:11:30 ID:hkMAYph/
>>113
でも、元々日韓の間には海もなく、べったりくっついていた土地柄である
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:11:53 ID:0YjJInpy
まぁサムソンは買収したくてもウォン安で無理だよ
訴訟でも負けまくってるしw

ドルがないだろ
118トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:13:44 ID:ptwsNnsR BE:285799924-2BP(180)
>>116
現在どうなってる?
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:14:52 ID:0YjJInpy
>>116
それはだな・・・
氷河期で海面が低くてだな・・・

プレートなんたらのせいではないのだよw
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:14:59 ID:3vFUyuPL
>>115
>今のところは何処が買収するという話はない筈。・・・・

なるほど
まあ、元々
「このゴタゴタ中に韓国の企業がどっか買収仕掛けたのかな?」
っていう意味だったんだよね>>91は。
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:15:14 ID:ofCvgEC0
>>110

日本国内にだけ目をむけ、
国内だけで満足してたのでは、
世界シェアを失うということ。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:15:55 ID:cmbn+LZ6
>>114
GSもシティもアホみたいなレバを使った、旧来の投資業務はもう出来ないんだよ
123トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:17:53 ID:ptwsNnsR BE:1286096966-2BP(180)
>>121
世界シェア?
韓国が世界中で上げる黒字より、日本一国からの赤字の方が上回っている現状で何を言っても無価値ですよ?w
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:18:38 ID:3vFUyuPL
>>121
で、シェアをとって
潰れても良いのかと聞いてるんだが?
日本語が不自由みたいだな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:18:42 ID:hkMAYph/
>>118海ができたが、>>119その前は氷河期関係なしに、
韓国の東海岸と日本はくっついてた
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:20:02 ID:YzbcQwcD
>>123
うんこたれ大山がブログ解説しますた。
落書きしてあげて下さい。(w

http://blogs.yahoo.co.jp/spot_masatada/MYBLOG/yblog.html
127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:20:58 ID:3vFUyuPL
>>125
今でもくっついてる北と仲良くして下さい。
こっち見るな。
128支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:21:34 ID:uu9setK0 BE:484659577-2BP(666)
>>108
だったらさあ、SBMの携帯をSIMロック外して海外で売るのやめてくんない?w
129トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:22:18 ID:ptwsNnsR BE:357249252-2BP(180)
>>125
だから現在、深くて荒い海がその両者の間を阻んでいるんでしょう?
それが現実。
日韓トンネルも現状、技術的にすら無理なの。
わかった?
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:22:40 ID:0YjJInpy
>>125
あのね、地球上の陸地ってのはね、小笠原諸島やガラパゴス諸島みたいに
火山性のものでなければ、たいてい一度は繋がってた過去があるのよ、地球史的に

だから何?
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:22:58 ID:tC+ZVAR9
>>121
世界シェアの事だけど携帯に関しては、世界共通化に日本も参加するようだよ。
技術上の問題かどうかは知らんけど、南朝鮮企業の入る隙間は無いらしいが。
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:24:27 ID:tC+ZVAR9
>>125
はぶちょ帰ってきたんだw
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:26:39 ID:Mgj0zrMp
>>125
ゴンドワナ大陸とかそーゆーのか?w

日本の支援が欲しければ、中国を見習って日本に頭下げときなw

134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:26:40 ID:cmbn+LZ6
オバマ政権になれば、携帯は真っ先に槍玉に上がることは覚悟してた方が良いぞ
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:27:02 ID:ofCvgEC0
>>124

ああ>>100ね。

サムソンは携帯部門黒字だよ。

開発費かかる電子系は、単価あたりの開発費と固定費がへるから、
シェアとって量売った方が勝ちなんだよ。

つまり、高品質、少量販売だといずれ開発費すら出せなくなり、
結果技術的優位も失うということ。

かつての製造業大国ドイツは、低品質低価格の日本に追われ、高品質少量生産に移行したが、
薄利多売で得た多額のキャッシュを開発費につぎ込んだ日本に技術的にも追い上げられ、
製造業がぼろぼろになった。車のメルセレスとトヨタ、カメラのライカとニコン、等。

ドイツと日本の関係が、いま日本と韓国に起ころうとしているということ。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:27:29 ID:YVjZZECo
大型MAで明暗分かれる機体
137トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:28:04 ID:ptwsNnsR BE:214349832-2BP(180)
>>135
そうだね、サムスンは開発費すら捻出できてないようだけど?w
日本の作ってる最新技術のレベルに負いつけてないってどういうことかなー?w
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:28:05 ID:bx8mGUAL
>>125
新生代第3期中新世のころの話かい?
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:28:51 ID:3vFUyuPL
>>138
中生代の頃じゃね?
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:30:01 ID:ofCvgEC0
>>129
>>深くて荒い海がその両者の間を阻んでいるんでしょう?

そこ強調しなくていいでしょ。
春になれば玄界灘の波も凪ぐでしょう。
141みすみ ◆pDi2xj2oZI :2008/11/29(土) 11:30:17 ID:00xhdrSj BE:343584364-2BP(369)
>>137
LGの子会社の開発費用は現実的に落ちているわね。
どことは言わないけどね。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:30:29 ID:tC+ZVAR9
>>135
対日赤字のほとんどがサムスン絡みと言われる程だよ。
そいと海外販売で赤字なのは本当。
南朝鮮企業の純利益とは南朝鮮国内を独占する事によって得た利益に過ぎない
この事に関して一番憤りを感じてるのが南朝鮮の人間だってのが滑稽だわな。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:30:32 ID:3vFUyuPL
>>135
サムスンの携帯?

まあ、そっち方面にはうといんだけど
聞かないなあ・・・・

普通ド素人にもきこえるものがあるはずなんだが。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:31:16 ID:0YjJInpy
大山のブログ読むとバカになるから注意
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:33:03 ID:ofCvgEC0
>>137

サムソンの開発費はソニー・松下と同等以上(ついでに利益も上)。
特に携帯の開発費は日本よりはるかに上。
携帯での技術的優位が揺らぐのも時間の問題。
146支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:33:16 ID:uu9setK0 BE:801171599-2BP(666)
>>143
知らずに買った友人談
「電波が糞、機能が糞。
機種変も解約もできないしこまったもんだ。」
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:34:21 ID:Mgj0zrMp
>>135
そのシェアを取る手法がパクりだろ?

んで、サムスンはiPhoneそっくり携帯でコケたようだが、
次は何処の何をパクんの?w
148支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:34:30 ID:uu9setK0 BE:395640858-2BP(666)
>>145
お前の携帯電話開けてみ?
YAMAHAと田村製作所とルネサスとNECと三菱は必ず入ってるから。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:34:50 ID:3vFUyuPL
>>146
なにその地雷w
150トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:34:58 ID:ptwsNnsR BE:1286097449-2BP(180)
>>140
どうしたのかな、現実すら見れなくなった?w
春になっても海流は止まってくれないよ?w
ほらほら、何か現実に即した話は出来ないの?w
151日本海 ◆JapanX.9G2 :2008/11/29(土) 11:35:32 ID:aS0EwsBZ
>>145

こんなん書かれてるよw


◆貿易赤字の構造
 製品機能の基幹部品は日本に依存している。携帯部品の中身は日本部品が多い
                             ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://www.onekoreanews.net/past/2008/200805/news-keizai01_080514.cfm
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:35:33 ID:3vFUyuPL
>>147
iPhoneってサムスン絡みだったのか
道理で胡散臭いと思ってたw
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:35:58 ID:tC+ZVAR9
>>137
てか、南朝鮮が莫大な開発費を年間を通して捻出してるなんて見た事が無いっすよ。
新技術が南朝鮮から発信されたなんても聞いた事がありませんし(南朝鮮が言う世界初
は日本では既に実用化やら開発済みとかですからね)
所詮、他者の引いたレールの上を走るだけしか出来ないのが南朝鮮企業でしょうし。
開発費に金掛けるぐらいなら工場拡大と言う安易な方向に進みがち。
しかも南朝鮮国内に新設しないから南朝鮮の雇用拡大に繋がらず空洞化とw
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:37:01 ID:ofCvgEC0
>>142

純利益は開発費を引いた後の額。

だから売上から原材料を引いた、付加価値の額が重要。
国内外とわず、付加価値額が潤沢で、それにより得たキャッシュを開発費にまわしていることは事実。
155トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:37:06 ID:ptwsNnsR BE:214350023-2BP(180)
>>153
亀山工場の情報封鎖と同時期に、新技術が開発できなくなった韓国企業とかねw
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:37:48 ID:Mgj0zrMp
>>145
ちなみに、サムスンって経営収支が不透明で何も公表しないに等しいから、
実際の経営がどうなのかは外部からは分からんぞw
157支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:38:25 ID:uu9setK0 BE:276948847-2BP(666)
>>149
サブでSBMの奴買ったんだと
コネクタ形状が標準と違うからアダプタなしでは外で充電できない
=アダプタを紛失すると充電さえできない

電波バリ3なのに通話が途切れる
電源キーが終話キー長押しじゃない
液晶が白っぽくて見づらい。
などなど。
158日本海 ◆JapanX.9G2 :2008/11/29(土) 11:39:34 ID:aS0EwsBZ
>>154

そこまで純利でてるの?

「韓国の貿易黒字は対日貿易赤字で相殺」 LG経済研
http://www.chosunonline.com/article/20070129000019
159トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:40:48 ID:ptwsNnsR BE:964572293-2BP(180)
>>145
で、その発表がまるで現実に即していないというのは、粉飾している疑いが強いんだけどどういうことかわかってる?w
ちなみに、時間の問題っていうけど、韓国国内での部品生産は何か出来るようになったの?w
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:41:03 ID:tC+ZVAR9
>>154
開発費なんてほとんど無いでしょ?
組立工場なんだから。
部材費や人件費等を除いた形が南朝鮮での純利益。
それと南朝鮮の言う付加価値って何?
外国からも安いだけが取り得だと言われるのが南朝鮮製なのに。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:41:43 ID:3vFUyuPL
>>156
下請け虐待しまくってるってのは聞いたな
韓国の財閥の体質らしいが。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:42:51 ID:3vFUyuPL
>>157
スゲエな・・・・・









それくらいの性能で日本で売ろうとする根性の方がw
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:44:33 ID:bx8mGUAL
>>161
赤字を全部子会社とか関連企業に回してサムソン黒字、とかもやってるとか。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:45:04 ID:ofCvgEC0
>>153
>>他者の引いたレールの上を走るだけしか出来ないのが南朝鮮企業でしょうし。

それは日本にもそのままいえること。
モノマネしかできない東洋のサルと言われていた(現在進行形?)ことを忘れずに。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:45:40 ID:Wygx01d9
ID:ofCvgEC0
君の言う通りなら、サムスンは躍進するだろうから今後5年間を見させてもらうよw
高品質の商品を提供するなら、それがサムスンでも一向に構わないし。

ところで君は断言口調だが、数字が全く出てきてないね。
東亜には感情で韓国にレッテルを貼る人間も多いが、韓国の経済が縮小していくのは間違いないという
雰囲気が定着しているのは数字を分析してきているからなんだよね。

韓国経済への負のイメージを払拭したいなら、数字を出してそれを基に分析・解説してくれないか?
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:45:59 ID:IaFwvVr1
>>164
さすがにサムスンやヒュンダイみたいに他国に企業のふりはしてません
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:46:19 ID:Mgj0zrMp
>>121
>日本国内にだけ目をむけ、
>国内だけで満足してたのでは、
>世界シェアを失うということ。

ちなみに、韓国はモバイル機器にWIPIという韓国独自のOSを載せるという法律がある。
日本以上の閉鎖市場だったりするがなw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:46:21 ID:tC+ZVAR9
>>163
あ〜なんか前に似たような話を見ましたね。
サムスンの不良在庫を子会社に回して、管理費等を全て子会社に擦り付けたとか。
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:46:39 ID:3vFUyuPL
>>164
韓国が日本を追い越すって言い始めた頃から
自動車なんかはアメとためはってたが、何か?
170トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c :2008/11/29(土) 11:46:59 ID:ptwsNnsR BE:571598944-2BP(180)
>>164
君はいつの時代の話をしているの?
とっくにその時期は過ぎたの。

対して韓国は今その状態。
そして今現在破綻しかかっている。

追いつける?w
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:47:32 ID:ofCvgEC0
>>156
>>163

サムソンは国際会計基準にのっとって連結開示しておりますが。

客観的な数値を無視して、
主観的な希望的観測と妄想に始終しているようじゃ、
朝鮮人と同じだぜ。
172日本海 ◆JapanX.9G2 :2008/11/29(土) 11:47:52 ID:aS0EwsBZ
>>168

ほい。


それによればサムスンは絶対利益が出る構造になっている。
例えば,同社は基本的に在庫を持たない。
在庫は下請け企業に回す。その企業が,そのまた下請けに回すという形で,
在庫はどんどん下に降りて行く。しかし最後に引き受けた零細下請け企業には,
在庫を置く場所がない。そこでどうするかというと,
「サムスンが倉庫を貸すんです」(吉川氏)。

http://itpro.nikkeibp.co.jp/members/ITPro/ITARTICLE/20040511/1/
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:48:19 ID:IaFwvVr1
>>171
お前は在日だろ
お前と一緒にすると可愛そうだ
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:48:21 ID:4fC/+/40
ID:ofCvgEC0は液晶TVで日本企業全部たしても
サムスンに届かないって言ってた人ですか?

携帯電話氏シェアは日本企業全部たしてもサムスンの70%
に過ぎないのは残念ですよね。

まあ、ノキア1社に韓国企業全部足しても70%に届かないから、
結局ノキアの1人勝ちなんです。

そして携帯電話向けの機能部品の日系企業世界シェアは・・・64.4%(世界全て足しても日本勝利)
そして積層セラミックコンデンサも当然日系企業シェアが1位、インダクタも日系企業シェアが1位、
電子基盤のシェアは日本は1位ではありませんが、実に3割以上のシェアを持っています。
まあ、ご存知かと思いますがいわゆる中核部品です。ああ、携帯だけでなく、電子部品
全体のシェアとも同義です。

ID:ofCvgEC0さんは、この事をご存知でしたか?
日本もまだまだ捨てたものではないのです。
米国特許取得数も日系企業が上位取得数の40%を占めてます!!

サムスンも単独では2位(キャノンに2年連続で勝利!!)ですので韓国も
頑張っていますが取得数は上位20社で見ても日系企業全体と韓国企業
全体では10倍の差があるので、まだまだ追いつかれませんよ!!

日本も韓国も電子部品&バイオで基本特許が少ないのが難点ですので、
米欧の壁は厚いですけどね。





175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:48:31 ID:Zl56WTf9
http://polls.dailynews.yahoo.co.jp/quiz/quizvotes.php?poll_id=3032&qp=1&typeFlag=1

ほれ、YAHOOの投票だ。
がんばって投票

クッキー消せば何回でも投票できる

なんか、麻生が逆転した
176支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 11:48:48 ID:uu9setK0 BE:237384083-2BP(666)
>>171
循環出資合法の国の会計を見て何を信じろと?
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:49:26 ID:tC+ZVAR9
>>164
さて 古くはVHSベータ紛争から近年のHDDVDにブルーレイの規格紛争において朝鮮企業が
矢面に出た事があったかね?
日本企業は常に世界基準に世界規格に参加しておるが?
東洋のサル真似とかって、随分古い頭をお持ちのようだが、時代は変わってるんだよ。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:49:42 ID:cmbn+LZ6
>>171
来年辺りSECの監査が入ると言われていますね、今年度末の数字が楽しみですよ
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:49:55 ID:3vFUyuPL
>>172
在庫の「飛ばし」が常態化してるんだな。

なんかNHKのドラマで見たなあ
「公認会計士」だっけか・・・・
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:54:21 ID:ofCvgEC0
>>173

刺激物は好きですが多分日本人です。
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:55:59 ID:3vFUyuPL
>>178
奴らがIMFを嫌がってるのって
案外そこら辺かもね。
開けたら不正がザックザック・・・・・
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:58:45 ID:Mgj0zrMp
>>171
2005年の段階では財務諸表等を公表してなかったよw
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:59:06 ID:1r2ImJ6F
うーん。
日本企業も買収は株価が下がるまで待つべきだったかなあ?
その方が安上がりだし
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 11:59:25 ID:ofCvgEC0

>>174

なんかやれる気がしてきた。

みんながんばろうぜ。
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:00:17 ID:rJO2k2cv
ID:ofCvgEC0って、いつもビジ板の朝賎系のスレにいる在日じゃん
うぜーから在日死ねよ
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:00:55 ID:tC+ZVAR9
ID:ofCvgEC0さん
取り合えず、貴方が思うほどに南朝鮮企業は優れてないし公に財務内容を公表してない事をわかってもらえました?
冷静になってくださいね。
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:00:57 ID:iP2ou/jp
犬型M&Aと読んでしまったのは、俺だけか?
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:02:51 ID:Mgj0zrMp
>>181
10年前に一度お世話になってるぞw

IMFが財閥の経営を透明化するために韓国の大統領のケツ蹴飛ばして
色々法律制定させてるけど、あんまし意味無かったみたいだよね。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:04:38 ID:0YjJInpy
まぁホロン部が、スレに関係ないのにスムソンネタ出してきて
ホルホルしようとして自爆するのは経済スレの様式美みたいなもんだから。

プレートの話は驚いたけどw
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:04:51 ID:3vFUyuPL
>>188
まあ、意味があったら
こうまでなってはないよねえ・・・・・・
10年後にまた破綻の危機とはw
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:07:59 ID:4fC/+/40
>>165
サムスンは頑張れると思います。他の韓国企業と違い、
かなりの実力を持っていますから。

有効特許数(資産価値がある特許)がなんとキャノンの
8割もあるのです。日立製作所よりも多い、といえば凄さが
わかると思います。

ちなみに特許資産規模(特許の価値)キャノンの6割位ですが、
パナソニックとほぼ同じ数字といえば、凄さが伝わると思います。

世界企業ランキングでもTOP50の48位に入っています。
トヨタでさえ14位、みずほでさえ44位といえばサムスンが
どれだけの規模の企業か、わかっていただけると思います。

伊達に韓国のGDPの25%を1社でまかなっているわけでは
ないのです。侮るのは危険だと思います。
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:10:21 ID:0YjJInpy
>>191
>韓国のGDPの25%

確かに凄いね・・・
日本の歴史でこんな企業は存在したことないよね多分
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:10:31 ID:tC+ZVAR9
>>191
>伊達に韓国のGDPの25%を1社でまかなっているわけでは
>ないのです。侮るのは危険だと思います。
いやねこの時点でおかしいんですよ。
一企業が国家のGDP25%を握ってる時点で・・・。
まぁ東京都以下の国家規模ですから、あり得るんでしょうが。
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:11:43 ID:CrhhZ4A4
1企業じゃなくてグループだろ
それでもおかしいけどな
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:12:06 ID:3vFUyuPL
>>192
>>193
サムスンこけたら韓国がこけるってのも
まんざらじゃないですな。

だからこそサムスンが横暴になるんだろうけどw
196支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 12:12:42 ID:uu9setK0 BE:415422476-2BP(666)
で、ルルどこ消えた?(´・ω・`)
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:13:29 ID:Mgj0zrMp
>>190
法律や制度自体は日本よりマシな物もあるっぽい。
例えば、国際会計基準に乗っ取った連結開示なんて日本では再来年。

韓国の問題は、法律を守らない人治国家なコトなんだろうねw
198支援機構@新PC移行記念 ◆2ChOkEpIcI :2008/11/29(土) 12:15:05 ID:uu9setK0 BE:395640285-2BP(666)
>>196
ごばーく
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:17:37 ID:ofCvgEC0
>>197
>>国際会計基準に乗っ取った連結開示なんて日本では再来年。
国際会計基準ではないが、
大会社・公開会社の連結開示はすでに行われているはずだが?。
中小会社の話?。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:18:20 ID:tC+ZVAR9
>>194
グループと言えばサムスン電子自体は大した利益など上げておらず
グループ企業の保険関係が資金を提供してると言う話をかなり前に見ました。
今の状況は分かりませんが、金融関係もガタガタの現状では、かなり追い詰
められてる・・・ ような気がします。気がするだけかもですが。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:18:25 ID:4fC/+/40
ID:ofCvgEC0さんはいなくなってしまいましたか?

せっかくサムスングループが日本の企業と相対的に比較して
どの程度の企業なのか、ここにいる皆さんにもわかりやすく
してみたつもりなのに、コメントを頂けないのは残念です。







202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:20:01 ID:0YjJInpy
>>201
多分、あなたが来たから逃げたんでしょうw
203エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/11/29(土) 12:22:26 ID:dQ7ObOYt
サムスンの有効特許って、ほとんどが『韓国国内限定特許』なんだけどね。

日本では韓国特許庁とサムスン・ヒュンダイのカラクリに気づいて
もっとも有用な技術は、社内のみに限定して、特許申請やめたよ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:22:35 ID:ofCvgEC0

>>201

日本の将来を憂慮していたのだが、
4fC/+/40氏のコメントでやや安心したよ。

205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:22:53 ID:Mgj0zrMp
>>199
ほい
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080904AT2C0300G03092008.html

……って、ふと思ったが、もしかして「連結」って文言?w
ゴメン、その文言は削りそこねw

脳内でトルツメしといて下さい(´・ω・`)
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:29:10 ID:ofCvgEC0
>>205

おお!サンクス。初耳。

最近までは米国基準よりになるかと思いきや、
金融危機以降一気に流れ変わったね。

207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 12:38:31 ID:4fC/+/40
>>204
おお、コメありがとうございます。
日本人は、楽観的(平和ボケしすぎ)と悲観的(絶望しすぎ)の
幅が大きいので、問題がありますね。

今世界中が経済危機に陥っていますので、もともと内需比率が大きい
日本企業もかなりの苦戦を強いられると思います。米欧は損失補てんの
ために特許訴訟を繰り返してくるでしょうし、正念場かもしれません。

日本企業でもソニー、任天堂などが狙われているようで訴訟を起されてます。
サムスンは、ここの所パイオニアに敗訴してからコダック、スペンションと
恐ろしい程巨額の訴訟を起こされているので心配ですね。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 13:00:31 ID:ofCvgEC0
>>207

いえいえ。

悲観的(絶望しすぎ)なのかもしれませんが、
日本の製造業の現状に対して楽観的すぎる意見が多かったので、
つい意見してしまっただけです。

4fC/+/40氏指摘のとおり、特許件数を見るにつけ、
とりあえず応用技術に関しては、世界に対し優位性を保っているということでしょうか。

今後は、
製造業においては技術的優位性の確保と、マーケット視点での製品開発、
サービス業においては生産性の向上等が課題としてあげられるのかなと。


209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/11/29(土) 13:11:50 ID:i/VfzixJ
>>1が大型MAに見えた件について
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>209

                  ftl 丶. _.「ロl_  /    / }
  MAどこ?         l-l  _メ、 「 l X    / /   __
                 l l v:、.ニxニ l:l   / /.   | _ \
                , -―-、rl l. l :ト、 v丿l:l  r‐、..-―┤l  lL二}
            〈―、_ノr==ll 三三 /===r-K_ノ ̄l| 「―'
             l    l/ ̄ ̄`――'    /l .     |! ̄l(l  L
            ヽ'-'l ト、__/ ̄ヽ__/  ト、_「l/.┤l ̄ l.  _l
             冫― l三〈_/ l三三}   \_,―´、l|  l   l
              /-、_.人__ l___ l  ヽ=--、_|_∧ y-l|  |   |
             ○´┤ ヽlJ('ー`)し l  l__....l__/__/  ト(/ l l.   |   |
           // ̄/-、ノ   ∧__l  ノ _ヽ__ゝ、K  「イ | |  |   |
         //\/ /―r二二l ̄j y 二二``「l_l  l   l |  ̄| ̄ ̄l
          //   //  /   l / / l l / l l l ヽ  |.  | |   |    l
        //  /// ̄l  ̄ 「 ̄l  l  ―  l l  〉/ l  | |.  |    |
         //  /´ ̄_‐ヘ、  l   l匚l     l j‐‐'  ヽ__l l. |.  |
      // ― {」  イ  l \ 人___l、__l____ / \ノ  イ-' jl l    l