【韓国】一線退いた日本人技術者、中小企業で大活躍[10/29]

小型モーターや減速機の製造を手掛けるGGMは今年5月、すでに退職した日本人技術者Aさん（78）を顧問としてスカウト
した。西部電気工業を定年退職したAさんは、わずか5カ月間で製品の寿命を5％伸ばし、生産性を3％引き上げた。会社
の関係者は「このままいけば、年間8000万ウォン（約533万円）程度のコスト削減効果が期待でき、削減幅はさらに拡大
するだろう」と（話している。同社は、日本人顧問のノウハウをベースに新製品の開発を手掛けており、これをベースに2010
年ごろには20億ウォン（約1億3000万円）の売り上げ増加を期待している。

このところ、日本人技術者をスカウトする中小企業が増えている。韓国よりも技術力に優れた日本の部品・素材分野のノウ
ハウを、製品設計や生産技術の開発、品質管理に生かし、生産性を高めていくためだ。

油圧機器メーカー「コペック・エンジニアリング」は、1カ月に1億ウォン（約670万円）相当の油圧バルブを日本やドイツから
輸入し、今年4月にスカウトした日本人技術者（70）の指導の下で開発に成功。輸入コストの10分の1にも満たないコストで
生産している。

また、自動車部品を生産するY社の場合、日本人技術者（58）の指導によって工程を改善した結果、作業のスピードが2倍
近く速まり、原材料の在庫が33％減った。プラスチック射出成形機メーカー「ウジン・セレックス」のキム・イクファン社長は
「日本人技術者のおかげで試行錯誤しなくても済むようになった」と話している。

中小企業が日本人技術者をスカウトしようとする場合、現職よりも比較的アプローチしやすい退職者がターゲットとなるケース
が多い。1947−49年に生まれた約700万人の戦後のベビーブーム世代、いわゆる「団塊世代」が、昨年から一挙に定年退職
しており、多くの優秀な人材が有り余っている。団塊世代は日本の製造業のいわば根幹を成している。韓国銀行も最近提出
した「対日貿易の逆調が固定化している原因と今後の政策課題」と題する報告書で、「技術競争力の強化に向け団塊世代の
技術者をスカウトする必要性がある」と明らかにした。

造船機械資材メーカー「太陽機電」のパク・ソクベ社長は「これまで輸入に頼ってきた船舶用小型精密バルブを、日本人技術
者のおかげで独自開発することができた。追加でほかの分野の技術者のスカウトも検討している」と話している。

一線を退いた日本人技術者一人を雇用するためのコストは、年俸や住宅、乗用車などを含め、8000万−1億ウォン（約533万
−666万円）だという。

これについて、韓日産業技術協力財団の関係者は、「すでに退職した日本人技術者は“お金”よりも仕事をすることにやり甲斐
を感じている傾向がある」という。

ソース： 朝鮮日報 2008/10/29
http://www.chosunonline.com/article/20081029000044

依頼スレID:0mKQ/Kcn氏の依頼により立てました
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1224419742/601

在日は？

在日は祖国で大活躍しないの？(ﾟ∀ﾟ)

こうやって技術がどんどん流出していく

＞試行錯誤しなくても済むようになった

よく言うぜｗｗｗ

チョンメディアソースで糞スレ立てんな、チョン宣伝工作員





　

キムチスレ秋田

数年後、日本の技術は韓国が起源か・・・

http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=3906811

守秘義務違反で民事起こしても、
退職金没収できるぐらいか

日本も退職後再契約したらいいのに。
多少収入が下がっても働きたいって人は結構いるだろう。

１０年ほどしたら、何故か逆恨みされてるAさんが目に浮かぶ

これはあかんな

日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け ！
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け ！
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け ！
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日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け ！
日本国 領土の 竹島を 不法 占拠 し続ける 朝鮮は、竹島から 出て 行け ！

それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
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それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？
それでも、小沢民主党 は、在日 朝鮮人への 参政権 付与に、賛成 ですか？

日本は、もう少し技術者を大切にしたほうがいい

率直に言えば、「売国奴」

日本人を雇用してくれて本当にありがとう。
韓国のために一生懸命働いて欲しい。

こんなんで韓国行ってる人のほとんどは、たいした技術者じゃないでしょ。
本当に技術のある人には定年後でも、嘱託社員や社友なんかでいてもらってるし。

これはなーーー
在日ってこともあるし、何とも言えんが。

技術を特許でガチガチにしておかないとな。

>>17
嘱託で雇うと年金的に厳しい

退いた人を永久に給料払って雇う訳にもいかないし。
スパイ防止法等の法律も無いので引き止めることも出来ない。

これは難しい問題だ。
しかし退職した人が技術根幹に関わる先端で働いている訳でもないし、
その辺は企業も生産過程から分割するなどして対策していると思うけど。
（其の分、コストがかかる。。

>>17
さすがに78で嘱託社員ってのは滅多にいないと思うぞ

韓国の技術を盗んだニダ　
いずれ訴えを起こします。

技術売り渡された会社はこの馬鹿を訴えろよ

>>17
＞＞わずか5カ月間で製品の寿命を5％伸ばし、生産性を3％引き上げた。

その対したこと無い技術者でも、この成果ですが。日本人は恐ろしい。。

長年技術者として日本の発展に貢献してきたのに、定年後にその経験を生かして途上国で第2の人生を歩もうとすると
彼らの10分の1も日本に貢献してないニートウヨから売国奴扱いされるんですね

>>17
大手はもちろんそうだが、韓国で需要があるのは中小の部品屋。
今は韓流ブームに乗せられた奥さんからの後押しがあるのが恐いね。
普通の感覚の男ならわざわざ韓国なんか行かないはずだから。

>>25
半島の生産ラインが酷すぎたんだろ

＞一線を退いた日本人技術者一人を雇用するためのコストは、年俸や住宅、乗用車などを含め、8000万−1億ウォン（約533万
＞−666万円）だという。

安っ

生産効率のUPでしょ、効率の良い製作方法を伝授してるだけ
製品そのものの開発ではないし
別にいいんじゃないの、日本で何でもかんでも造るのは、逆に
効率が悪くなるし、行った技術者が日本の工作機器メーカー
と懇意なら日本製の工作機を導入させるだろうし

まあ今なら、稼いだ金をもって帰ろうとしても、
稼ぎらしい稼ぎになってなかったと気づいて終了だね。

中国に対しても水関係の先進技術を指導してる連中がいるらしいシナぁ……

教えることが少なくなってきたら態度変わってきたんで、嘘教え大損害与えて帰ってきますた。

「試行錯誤しなくても済む」
韓国は、未来永劫技術立国になれないな・・・・

>>29
安くなっちゃったんだわなｗ
ウォニャス円高で

こういうチートばかりしてるから、ノーベル賞取れないんだよ。

>>32 今は「水メジャー」っていう水産業の大手があるらしいしね。
中国にたいしてはある程度環境技術を提供してやらないと、
地球規模で問題になるからねぇ。

>>1
技術屋とか職人とは、そう言うもの。
ノーベル賞と同じで国単位で価値を計らない。
折角得た能力を、発揮出来ないのは、拷問の様な、苦痛だからね。ただ技術流動は、大丈夫。
例えば、新幹線は車体技術も大切だが、メンテナンス 線路の安全技術 ノウハウ などの技術が合わさっての物だからね。
一番大切な技術は、中共には、流れてません。
ただ一番の心配は、技術屋さんの、人材不足。
これが続けば、他国の人材に頼る事態にー
既に外食産業は痛い目にあってるはず。
他国が技術の流動で技術を得た時
日本は、更に上の技術になってますから問題無いよ。

>>26
技術云々以前の問題だと思うぞ。ある程度以上正規化された工程で
人力の差異だけで数%の効率化なんて絶対に不可能だから。

>>30
よくねえだろｗ
生産効率は価格競争つけるために重要な要素だろ。
退職した日本企業に直接影響が及ぶのはかなりの確率だぞ

>>29

定年退職した技術者が、そんだけ日本で稼ぐのは無理。

377 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/29(水) 15:45:43 ID:cC2il4Ml
レイプレイプって女は騒ぎすぎなんだよ
マンコは元々チンポを入れるところだし、口に無理矢理エビフライ突っ込まれるようなもんだろ
大騒ぎするようなもんじゃない


↑こんな奴には触らないほうが良い

日本に場所がないから韓国とか中国とか行くんだからそれほど心配するものでもないと思うぞ

>>4
（どうやって技術を他から盗もうかと）試行錯誤しなくても済むようになった。

だろ。

【イラン】韓国人にレイプされた14歳の少女、イスラム法にのっとり公開処刑
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news7/1218717095/

>>42

・・・・ｳﾜｧ

>>40
問題があるとしたら守秘義務に抵触する部分の有無だろうね。
退職したから知らん顔できるような整理のものではないから。
内容によっては墓まで持っていかなければならないことも少なくない。

どうせ教えにいくなら
もっと他の真面目な連中がいる国に行けばいいのにな
韓国じゃ教えても5年でダメにしちまうだろ

【韓国】日本人技術者のせいで仕事が増えた、腹立ち紛れに性暴行【

こういう年寄りは年金の支給止めたらいいんじゃね？

たとえば、海外で働くビザを取得したら年金受給資格を制限するとか。

で、不要になったら難癖付けて賃金未払いとか、
事故が起これば日本人の所為にして損害賠償とか。
または、韓国で謎の事故死とかｗ

雇用時の契約で何とかしたほうがいいと思うが……
欧米だとそのへんキチンとしてるイメージがある

金も出さずに売国奴売国奴と叫ぶ奴らってなに？
忠誠をもとめるばかりなら売られて当然だろうよ

一線を越えちまって・・・

>>50
働いたら年金停止または減額のはずだが・・・

家の亡くなったばあちゃん、アパート経営してたから減額されてたよ。

この間パチンコ屋の新装開店で並んでいた時の事。
前にいたDQNが携帯で何やらゴソゴソ話をしていた。
別に聞く気は無かったのだが、どうもDQN仲間に
もうすぐオープンだから来いということらしい。
それから５分位経ってオープン間際になった時、
DQNの仲間が二人現れ、こっちっこっちと呼ぶDQNの後ろ、
つまり私の前へ何のためらいも無く割り込んできた。
あまりのずうずうしさに唖然としたが、どうにも腹の虫が収まらず、
「非常識でしょう、割り込みは」と文句を言ったら、
「うるせー。最初からこいつらの分も取っていたんだよ」
と並んでいたDQNに平然と言い返されたれた。
それを見ていたDQNの前に並んでいた40才位のサラリーマン風の男性が、
私を始めその後ろに並んでいた14・5人に向かって一言、
「いやー久しぶり。皆さんの分取っておいたから私の後ろへ並んでよ」
それを聞いてDQNは「なに言ってんじゃ！」
とサラリーマンに言ったら、後ろにいたその筋と思われる男性が DQNに
（省略されました・・全てを読むには焼きそば食べたいと三回書き込んでください）

>「日本人技術者のおかげで試行錯誤しなくても済むようになった」

こいつら一体何を目指してんだろう

>>53
技術屋を「奴隷」くらいにしか思ってないんだよきっと

重要な技術に関しては退職時に競業避止義務とかを課すんじゃないか

>>50 それは道理が通らないよ。
なんで働ける人が働いたら年金カットなんだよ。
それじゃあ掛け金のいらない生活保護のほうが、恵まれてる事になる。

>>56
俺はパチンカスだが
までは読んだ

これも日本企業が技術者を大切にしてこなかったからだろ。
だから技術が海外へ流れるんだよ。

技術流失を防ぐために政府は法律を整備して厳しい刑事罰を科さないとな
まったく日本政府は何やってんだよｗ

>>29
すごい安いと思ったけど、これってウォン安前に契約したからだと思う。
でも住宅と乗用車込みで年収800万だと、給与は550〜650万かもな。（1ウオン=1,000円時代で）

ここに出てる奴らは教えるのが好きなんだろ
教えるという行為は基本的に上から目線だし
日本と違ってちやほやしてくれるし
韓国整形美女とウハウハできるし

すぐにポイ捨てされるが

>>50
現役世代並の収入がある年金受給者は
ほとんどもらえないよ
うちの親は老齢基礎年金が３万支給らしいが
働いているうちはもらわないらしい
そうすると利子がつくんだと

そういや広中平祐も韓国の大学へスカウトされたそうだな。

ウォン安で売国技術者涙目ｗｗｗｗ




で、いいですか？

ご恩と奉公 鎌倉時代の武士でもわかることが現代日本人にはわからないのかな…
情けなし

韓国はもうすぐ破産するので日本人技術者は帰るんじゃないかな

糞食ったりデモの最中は必ず全裸になって立ったまま糞尿を撒き散らすとかを
海外には見せていてもきちんと国家を構築しているんだね
日本の政治家は韓国の政治家に下僕として従属してる奴隷みたいになんとなく思えてきたよ

一方的に盗まれるまま
こりゃいつかはＧＤＰが逆転するな

売国行為か。

せいぜい酷い扱いを受けて謝罪と賠償を限りなく求められて
嫌韓になって帰ってこい。

どっちにせよ、「職人＝卑しい輩」というあの国では、
どげな技術を開発したところでまともに発達させるのは�_。
そもそも教えられた技術を再現できているのかすら疑問。

>>62 日本企業の多くは、技術者を大事にしてるけど？
だからこそ第一線を退いても、海外に活躍の場があるんでしょうが。
現役の技術者がこぞって海外に流れたり、日本で育たないから
海外から招聘しなきゃならなくなった産業分野なんかあるの？

自民党は経団連とチョンの言いなりだからこういうの増えてくだろうな

で、巡り巡って息子や孫の仕事を奪うわけか

キーセン接待で散々流出してんのに。

やっぱ姦国人の知能だけではダメなんだ。

技術指導しても継承できなきゃ元に戻る
韓国が未来に継承できる物なんて恨の文化ぐらいなんだから日本人が抜けたら元通りでしょ

そもそも3兆円近く貢いでたのがこの程度でどうにかなるとは思えんし・・・

技術者は技術の継承者を求めてるんだよ。
にも関わらず、日本の若者がぽかーんとして継承しようとしなきゃ、
外国に技術が流れていくのは当然。

そんな老技術者に嫌がらせするよりも、真剣に技術や知識を学ぶ
若者を増やした方がずっとマシだと気づいて欲しい。
（といっても、どうやったら若者のやる気を出させれるのか難しくてわからん）

目に見えるお金という遺産じゃないと相続する気が起きないものかね？

どうしてパクリしか考えられないの？
パクってもオリジナルになれなければ、
また衰退するだけ。

自国で芽吹く情況を作れない、作らない
それはパクリが一番簡単だから、
パクれる方もいつまでも我慢していると思う？
アメリカのように秘密主義になるだけ。

日本人の魂はパクルことはできないんだよ。
だから韓国からノーベル賞がでないんだよ。

>>67
そうか

定年者を賃金下げて再雇用もいいんだけど、そうすると若いのが入れられないんだよな．
困った問題なんだよな．

>日本人技術者のおかげで試行錯誤しなくても済むようになった

これを喜ぶところが問題であることが分からないのが可哀想ですね。

定年までちゃんと雇ってたのに職人を大切にしてないってのは･･･
現役が海外に流れだしたら問題だが

とても社会構造的に技術者を優遇しているとは思えませんな
技術立国をうたうならもっと技術者を優遇しろよ
営業だの販略だのばかりだよ優遇されるのは

>>86
それ言える、製造って給料伸びないのな、困った事に．

どうせいなくなったら元の木阿弥

>>75
そうなのか？
ウチの会社（油圧機器製作）では配属が決まった時点で営業職と技術職の給料に差が出るぞ。
その後の昇給額も全然違う。
そういう所って多いんでないの？

>>47
生産工程の改善や開発方法のノウハウみたいなのは、どれを守秘義務にするかなんて
具体的にきめられないでしょ。

>>48
確かに他国に伝授した方がマシだよな。

電機産業が良い例だよ。
東芝や松下の社員は、工場の機械の配置までサムスンに教えた。
結果、10年くらい吸えるはずの甘い汁を、サムスンに持っていかれた。
価格競争が激しくなり社員は非正規が多くなり、気がついてみれば賃金が下がってる。

しかも、韓国企業は表立って日本には絶対に感謝しない。
サムスンやヒュンダイ見れば良く分かる。
アメリカのＭＢＡで現代とかサムスンの経営方式の講座を設けるほど
「韓国独自」を主張する。
日本人技術者の名前すら出てこないｗ

>>80 若者にも、本腰入れて技術を学んでいる人はたくさんいるよ。
じゃなきゃ伝統工芸とかとっくに廃れてる。
もっと深刻なのは農業と水産業。

>>40
例えば、幾ら名器の楽器を用いても、
用いるプレイヤーによっては、ただの高価な装備品になる。 民族性も関係してくる。
繊細な機械部品などは台湾人位しか真似出来ない。
しかも、繊細な部品を作る者は、教えて貰った人には、敬意を持つ人しか得られない。
技術は、設計図が有れば大丈夫だという
単純な物じゃないよ。韓国なんて今だに純自国製の車 家電 造船も作る事が、出来ないのが実情だよ。

>>84
<丶｀∀´>＜3秒以上考えなきゃいけないような事は両班であるウリ達ではなく
　　　　　　　 白丁であるチョッパリにやらせとけばいいニダ

晩節を汚すとはこのこと

文系理系の生涯賃金格差は5000万円
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20080822/168570/

★世界恐慌より恐ろしい日本沈没のシナリオ

毎年の天下り＆道路ばら撒き無駄遣いを少子化対策に当ててれば今頃日本は安泰であった

今や大学がどんどん潰れる時代　次は企業が潰れる番だ　
世界の情勢を見ると貯蓄思考優先と円高で当分輸出がダメになる、つまり国内需要を増やすしかない。

しかしこれから少子化で消費がどんどん落ち込むから、将来の不安を見越し
企業の正社員雇用が減り派遣雇用が多くなる　つまり派遣拡大は少子化が原因

格差なんて言葉に惑わされるな　
これは自民の無駄遣い政治による少子化対策の遅れから成る国の衰退そのもの

自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜
自民の天下り道路ばら撒き無駄遣い　毎年１０兆〜　　　無駄合計　？？兆

毎年の積み重ねは膨大。

外人を受け入れればいいという考え方だけでは
日本人が作り出すメイドインジャパンの最高技術は必ず衰退していく。

政治は糞、技術力は超一流。
技術力を失った日本は間違いなく破滅に向かう。
無駄使いを完全にを無くし少子化を止め国内需要と技術力の安定化
こそ日本の新の生きる道だ。

>>95
酷い話だなぁ・・・
どう考えても製造・開発＞＞営業と思うのは工学畑にいるからかな？

団塊はなー
「アジア」と聞くとクラッとなっちまうのが多いからな

>>84
日本でも韓国が最も重視するＩＱ値の高い学生を作りたいという願望を
持っている奴が結構いるよ

多様性と無駄、それを押し通した奴だけが得られる勝利。
中身が空っぽな教科書だけを学ぶだけの、機械的な作業員は
底辺でしか働けない。魂は存在にこそ宿るわけで、
表面の形だけコピーした韓国が中身の魂の思想の部分までコピーは
できない。何故なら結果だせばいいじゃんなんて思っているのではなく
納得できる充実な仕事をしたという実感を勝ち得たい職人さんが
見えない部分で気持ちを篭めている、それが日本の存在というもの。
自分らしさを活かせない、んな死んだ他の技術のコピーは摸倣でしかない
摸倣は一番早く競争相手に同じ域までの競争力はつけられても、
それ以上、能力以上は見えない部分、中身に依存する。
自分を活かし、会社を活かし、道具を活かし、技術を活かし、
そこに生きた見えない技術面の良さが表れる。
時間はかかるが、破れても破れても立ち上がるのが魂の持った奴の
できることだと思う。その積み重ねは無駄かもしれないが、無駄こそが
日本の技術を支えている根本じゃないかな

>>96
道路に今どき１０兆も毎年かけられたら
地方経済は崩壊しとらんわボケ。
10年前のコピペだな。

今はうまく行っても長くは続かんだろう
要らなくなったら冷遇して追い出すそしてまた別の第三国へ・・・
日本人技術者恐ろしいな

>>89 ウチ（自動車製造業）は、管理が大卒限定でエリートコースなだけで
製造と営業に差は無いな。というか、ノルマがある分営業のほうがキツい。
それに工場勤務で定年迎えたら、会社貢献恩給として、退職金以外に株貰えるしね。

>>97
理系出身でも管理職や経営陣になれば
文系扱いのような気がする。

>>97
営業って目に見えて売り上げに繋がるけど、製造、技術って目に見えないからなぁ．．．
その辺見てくれる会社って少ないんじゃない．

日本は残された、ゆとり教育で我慢を知らない、日本人の良さが全く無い世代へと後退するばかり

>>105
団塊とか新人類とか昔からレッテルはいろいろあってな。

>>97
工学部離れが進んでるみたいだけど
学生にはどう見えてるんだろうね

>「すでに退職した日本人技術者は“お金”よりも仕事をすることにやり甲斐
を感じている傾向がある」
格安で日本のギジュチュが手に入るニダ

>>105
今の社会は恵まれ過ぎてるんだよ、働かなくても飯食える奴多いし．
働かざるもの食うべからず式にすりゃいい．．．って言っても、餓死させるわけにはいかんかｗ

定年制度ってヤメられんもんかね？

>>109 それもあるだろうけど、「頑張ってなにかを成す事は楽しいし大切。」
ってことをキチンと教えないと。
娯楽が溢れてるから、「そこそこ楽しい」で満足しちゃうんだよね。

>>92
この記事は日本の得意な部分＝部品や素材をキャッチアップしてるって記事だよね
日本人を雇って設計図だけでは追いつけないことを、直接教わってるわけだよね。

それと、韓国人だから効果が上がらないって言い切れるのか？
どういう理屈なんだよ。

ソニーが切った技術者がサムソンに流れたのは有名な話。

韓国人はとりあえず、年寄りの言うことだけは聞くからいいのかもしれない。

ここんとこのウォン安で大量離脱ってオチとか。

年齢層から考えると、
教えてるのは「開発で横着するな、コツコツまじめにやれ」ってレベルだと思うよ。
で、教える日本人がいなくなったりすると、元の横着坊主に戻っちゃうのが韓国人の特徴。

死ねよゴミ売国奴共が！

>>111
案外会社入って働いてる内に覚えるもんなんだけどね、作り上げる楽しさって．
問題は、それに面白みを持つ人と、持たない人が居るって事．
持たない人は物作りに向いてないから転職すべき．ってか、無理すりゃ病気になるｗ

試行錯誤の過程をすっ飛ばすから、
その過程で発生する技術が存在しないし、あとで問題点が生じたときの
克服方法も分からない(出来ても時間が掛かる)わけだ。

こういう形での技術流出を、この技術者たちは何とも思わないのかね…
自分のカネになりさえすれば、日本の優位性なんて関係ないか？
オレはある意味で国賊だと思うんだがなぁ

技術は常に進歩する。こうしている間にも日本は技術を磨き発展させている。
定年退職した技術者の技術が手に入っても、韓国がそれを磨き発展させることが出来なければ、
結局、日本が開発した新技術が使われた部品を購入するしかない。

韓国自身が変わらなければ、結局こんなのドーピングの効果しかないし、
長い目で見れば韓国のためにもならない。

団塊は国賊だよ

年寄りをいじめる国が悪い

>>119
今は若干考え方も変わったけど、技術ってのは伝播していくものなんだよね．
日本も外国から技術を導入し、今に至るわけだから．
で、次は後進国に技術を伝え、豊かに成って貰わない事には、日本製品を買ってもらえない．
だから技術を持って行き、発展させる．そうすりゃ両得．
って昔は思っていた．けど、現実は中々そう言う風には行かんのな、特に隣国は．

技術者は、あまり報われないからなぁ･･･
年金だけの生活は厳しいって聞くし
ちっとは技術者大切にしないと一生付きまとわれるぞ。

引退してから中国の監督になったシンクロの女監督のようだな
団塊の世代の優秀な技術者は企業で再雇用考えないといつ転んでもおかしくない

韓国株はどれがいい？

>>119
東芝の社員が韓国にアルバイトしていたのを、テレ東で取り上げてたけど、
「自分がやってなければ、他の誰かが絶対やっていたから罪悪感はない」て応えてた。

問題が表に出ない限り、思わないだろうね
教えに行ったら、自分の退職した会社がとんでもないことになった・・・みたいに。

むしろ、自分の会社でなければ、日本国内の競合他社が倒れるのは構わないって思うんじゃないかな

東芝の社員が韓国にアルバイトしていたのを、テレ東で取り上げてたけど、
「自分がやってなければ、他の誰かが絶対やっていたから罪悪感はない」て応えてた。

>>119 俺にはお前さんの考えがわからんよ。
そりゃ特許技術渡したりするのは論外だが、
自分の身に着けた技術を外国人に教えるのが国賊か？
その理屈でいうなら、外国で研究してる教授とか
現地企業と合弁会社設立してる企業とか、全部国賊だぞ？

日本人の日本人に対する冷たさは異常だからな。
技術者も簡単に落ちるのも無理は無い。

>>123
オレ昔自動車メーカーに勤めていたけど、
他社が新車出すと、技術部ですぐに何台か買うんだよね。
んで何台かはテストコースで乗り心地や耐久性調べたり、何台かはどんな新技術が使われているのか
ネジの一つにまで分解される。
そういうのを見てきているから、技術者をカネで雇って「はい、出来ました」ってのはどうもな…

それがさらに、日本が死活問題となる国際競争の場で展開されるってのは、
ムカッと来るものがあるけどね

売国奴は早々に氏ね

>>130
＞技術者をカネで雇って「はい、出来ました」ってのはどうもな…
まぁそう言う所は発展せんよ．
ねじ一本まで分解し、それが理解できる基礎知識から連なる応用力がないと．
基本的に、技術者を招いて教えを請うってのは、基礎からを教えてもらう、
考え方を教えてもらうって事なんよな．
それを間違っている限り、隣国は発展しない．
まぁ発展しないから放置してもいいって問題でもないけどね．

感謝してるなら、「Aさん」と言わず、社史に名を刻んで、感謝しろよ。
まかりなりにも「儒教の国」を名乗ってるのなら。

日本人はマジメで地道にやっている人をバカにするし
若い奴等は努力を否定して職を選ぶワガママばかり
最低だ

>>130 技術者を雇うことより、特許侵害してコピーすることが問題だと思うよ。
しかも提訴されたら反訴してグダグダにして、クロスライセンス提案とか。
日本企業だろうと社員を大切にしない会社は潰れていいし、
外資系でもキチンとした会社が伸びるのは良い事だと思う。
問題なのは違法行為をしても罰せられない事。

>>134
おまい朝鮮人を日本人とミスって書いてるぞ。

日本では当然の規格が他国じゃ全然
韓国でも同じ、品確の仕方すらおぼつかないのを現実に俺は知っている
そういった点が日本人技術者の手によって「改善」されていけば韓国と日本の差はドンドン縮まる

日本では日本の技術水準が当たり前の感覚になっていて、感覚が麻痺している

その事に文系は気付いていない
金の為なら何十年のノウハウが詰まった図面すら投げ売る

営業サイドの言い分もわかるが、やってはいけない事に手を出してるような気がして仕方ない
日本がココまでこれているのは営業の力もあるが、どの国もが真似できない技術があるからだと俺は思ってる
その他国が羨む技術を空気のように感じ、当然のように無理難題を突きつけ、追い詰める日本企業の体質
そりゃ技術も逃げる罠などと感じる

退職した技術者は、手をつぶして記憶を消せばよい。

>>126
やめとけ

>>128
外国で研究してる技術者ってのは、最初からオープンな環境でやってるわけでしょう。
研究したのに発表しないで、黙って日本に持って帰って来い！なんて事は言わないよｗ

でもこの人たちは、日本に育てられた技術者よ。
今は確かに日本が優位を保ってる。だけどそこに「ちょっとくらいいいだろ」って甘えがあるんじゃないの？
この優位が保てなくなったとき、日本は確実に沈みます。
そんなことは考えないのかねえ…と思って

>>134
そうでもないと思うけど・・・
二極化してるんじゃないかな
そもそも日本より職人気質でコツコツやってる国なんてあるか？
韓国は若者は製造現場は、技術部門ですら酷く嫌うぞ
学生も理工系は異常に人気がない

安月給でこき使われ虐げられた
技術者はドンドン海外へ流出するだろうな。
文系と年収は10倍以上違うのだから

まるで魔法使いだな

>>128
国によるでしょ
まともな相手なら皆ここまで拒否反応を示すこともないと思う。
どす黒い悪意をもって日本に纏わりついてくる国を他の国と同一視はできんよ

>>142
．．．１０倍以上って、無茶言うなｗ

製造メーカーの現場勤務から言わせて貰えば、一昔前までは定年退職者は関連企業に
自動的に再就職してくれてそこから変わらず従来と同じ現場に入ってくれて相変わらず後進の
指導に当たってくれていたから、試行錯誤の手間も教育の時間も最小限で済んでいた。

それに若手の大卒幹部候補がいきなり管理職に就いても補佐役や調整役買って出ていてくれた
ので却って効率が良かったぐらいだ。

それを給与が高いからって定年どころか50前に全部経験無い関連企業に飛ばして元の職場に
戻らせず、空いた穴を日雇いや請負の若いだけで使い物にならない人材で埋めようとしているから
想定外トラブル多発で研究開発要員がトラブル対策で現地に張り付きになり、開発自体が先延ばしに
なっている。

その遅れを取り戻すためにもっと多くの派遣請負使って人海戦術で取り戻せなんて土建工事的な
発想する経営者こそ出て行って欲しい。

>>164
前者はともかく、後者は最近の若者にありがちだからなぁ…

ノウハウを持った日本人の一流技師が韓国で指導する。サムソンだろうがヒュンダイだろうが馬鹿にできなくなる日が来るかもしれん。逆に技術者のいない日本の一流企業が没落するかもしれん。

>>140 日本人は企業への帰属意識はあっても、日本への帰属意識は薄いからね。
退職したら次の職場に忠誠を尽くすわな。
でも俺はそんな事で日本がダメになるなら、仕方ないと思うよ。
退職した技術者個人まで雁字搦めにする社会なんか、碌なものじゃないし。

>>149
程度問題だろ。この程度でダメになる日本はダメ過ぎるかもしれないが、
ダメにならない日本でも、＞１のような人が国内に留まってくれれば
もっと発展できるのは当然のこと。
雁字搦めはやらないにしても、退職技術者が国内企業に再就職したがる
ような仕組みは必要だと思うぞ。

基本的な話、新卒者を入れた場合、上は押し出されるんだよな、そうせんと会社は成り立たん．
で、押し出された人はどうするか、年金で生活して下さいとしか言えんしねぇ．
まさか月数万で来て下さい．とも言えんし．．．
実際無理なんよ、そりゃ大手企業なら余裕も有るだろうけど、小零細じゃ無理．
．．．まぁ、社員と共倒れって手は有るけど．（行けるところまで行って、潰してしまうっての）

基本的に嫌韓だが、これはこれで良いと思う。
日本の技術の流出を嘆くのであれば、もっと技術者を大切にしろい！！！と、声を大にして言いたい。
少しでも景気が悪くなると新人採用を止めて、技術継承の空白期間作ったり、
技術育成には時間と手間がもの凄くかかるのに、技術者きって派遣で何とかしようとしたりよ。
その方が断然おかしいだろ。
技術者が韓国で幸せになれるかどうかそれは分からないけど、
培ってきた技術と同時に日本の心を韓国の人に伝えてくれたらこんなに喜ばしいことはない。
良いことだと思う。

戦後の教育が悪かったんだな。日教組のせいか。
せめて給料貰ったら、ウォン->円でウォン安にしてこい。
どうせ韓国は破綻するが。

親が韓国・中国に行こうとしたら全力でとめるのが愛国心

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
【 アメリカが日本統治で犯した２つの失敗がある。】

憲法９条と教育である。

日本の国家主義を復活させない為に、教育行政を国家権力から切り離した。
結果、後の「逆コース」でも間に合わず自民党＝アメリカがコントロール出来なくなった。

そして、朝鮮戦争でもベトナム戦争でも全く無意味な血を流さずに済み、
ましてや枯葉剤をまかされる役にならずにも済んだ。
　
【アメリカにとって韓国の大統領なぞは自らが操る人形としか思っていない。】

一番いい例が【　竹島　】だが、戦時指揮権さえない韓国軍がアメリカに勝手で竹島上陸なんてありえない。
アメリカが連れて来た李承晩が、アメリカに勝手で李承晩ラインなどありえないし力も無い。
いつの間にか一方はアメリカの銃を持たされ、一方はソビエトの銃を持たされた同族。
半島を念入りに２往復以上ローラーされて統治された民族。
　

>>1
まさかウォンで給料払ってるんじゃねーだろうな。ちゃんと円で払えよ。

>>149
それはそうなんだが、
日本国への帰属意識が薄いとしてもよ？
技術を売り渡して、どうしてわざわざ孫子の代に苦労させるようなことするかな…
国民としてもそうだが、家族の一員としてもおかしいと思う。

>>156
ｳｫﾝを漢字表記すると円な件

>>150 同意するけど問題は、企業側がそう思ってない事。
そしてそんな企業の代表である経団連が、政治に大きな影響力がある事だな。
実際ここ数年の円安で、輸出系企業はしこたま儲けたはずなのに
円高になったとたん自分達を救済しろって言い出してる。

手をかすと法則発動するから。

技術者を冷遇する慣習がよくない。
薄給でこき使われて老後の心配がある技術者は、金を積まれればグラッと傾くよ。
愛国心とか会社への忠誠心なんかより、家族や生活の方が大事っつーのが普通。

年俸や住宅、乗用車などを含め、8000万−1億ウォン（約533万
−666万円）だという。

アガシサービスが抜けていますよ

研究開発してる人は持ち上げて、技術者を二束三文で雇う会社多いからな。
工場勤めを底辺とか行って馬鹿にする風潮あるし。
物作りってのは、物を作る技術者がいて初めて物作りなのに。
会社で評価されないんだったら評価してくれる人の所に行く。当然のことさ。
韓国に限らず、やり甲斐と生き甲斐を求めて、東南アジア地域に出て行く人はいるよ。

>>161
定年退職した技術者って、確かに金の問題もあるかも知れんけど、誰かに頼りにされる．
誰かが技術を継承してくれる．って方が大きいと思うんだよね．
そう言う場が日本には無いんよ．
．．．基本、大手を引退した人は、厚生年金＋企業年金（最近あるのかな？）なんてのが
有るから、食うには困らんよ．退職金もあるだろうし、大手なら．

>>157 技術を売り渡してる意識なんか無いと思うよ。
極端に言えば、草野球の監督やってる感覚なんだと思う。

日本で文系経営陣にゴミのように扱われた技術者が外国で
ちやほやされたら、そりゃ教えるのも楽しいだろうて

売国奴っていってる奴が多すぎ。
企業も個人も対等な関係だろ。
企業が海外に進出して国内を空洞化
させてるのにばかじぇねぇの？

正直こればっかりはしょうがない。
場所がない日本よりも受け入れてくれる所で
仕事がしたいというのは当たり前だからね。
韓国に限らず東南アジアなんかへもどんどん行ってるし。

愛国心より目先の金か

★中国人が韓国人の扱いについて日本人にアドバイス

「馬鹿に情けをかけてはいけません」日本人は韓国人に対し、優しすぎます。
それは日本の為に良くないことです。そして、韓国の為にも良くないです。


韓国人は、「優しい」と「弱い」の区別が出来ません。また、「強い」と「悪い」と「正義」の区別も出来ないのです。
韓国人と付き合うのはとても厄介です。

中国人も韓国人とは関わりたくありません。しかし、我慢して付き合わなくてはいけない状況です。

韓国人は「対等」と言う概念を知りません。韓国人社会は個人同士、どちらが優位な位置にいるか？
それが、最重要な関心事です。

個人主義の中国人から見ても、異常性を感じる社会です。
このような社会で生きる韓国人は、他人に対する思いやりや慈愛の精神は皆無です。

したがって、日本人が普遍的に持っている。
「平等感」や「対等」と言う気持ちや態度は、韓国人には敗者の態度に見えてしまいます。

中国人は韓国人の軽薄な精神性をよく理解してますが、日本人は韓国人をあまり理解していません。
日本人は韓国人が「まともな人間」だと思い、対応しているので、問題が発生するのです。

「韓国人は犬だと思って付き合いなさい」それが韓国人のためでもあります。
謝ってはいけません。筋の通らない理屈を言ったら、１００倍制裁をしなさい。
感謝の気持ちは、王が家来に褒美を与える様に接しなさい。
正論や理屈は意味がありません。強制と命令で動かしなさい。裏切りにたいして温情は絶対にいけません。
実行できない無理な命令を出して、出来ない事を責め続けなさい。

長年作業服着て田舎で機械相手に地味すぎる仕事してるから、
ちょっと接待されてちやほやされたら有頂天になって教えてしまうのよｗ

親戚に技術者がいるんだけど、｢経営者側は技術者というのは
安い給料でも、自分の好きな事を喜んでやっていると思ってる｣と言ってます。技術が流れてゆくのはある程度仕方ないこととは言え
技術者をもっと厚遇してあげてほしい。

>>167 最近は国内回帰してるけどね。
ただ日本ではいまだに、企業＞個人が常識だと思うけど。

技術者の技術を当然と言う意識を持っている日本と
鉱脈だと思ってる諸外国では扱いに差が出るのは当然なのかもしれない

台湾に産業用ロボなんて納入すればそれだけで「先生」呼ばわりで
研修生のやる気も日本とは全く違う
スペックの低い産業用ロボットごときでヤンヤヤンヤの大騒ぎ、トップスピードで0.01�oも狂う事無く動作する様を見て
目ん玉引ん剥いてたよ
これが外国基準、日本では0.01ズレれば「何このポンコツ」扱いwww
設備の制御に関してもそう、安全を重視して過剰なほどまでに雁字搦めにしてあり、自殺すら出来ないような設備を当然のように作る日本
それと違い途上国ではダウングレードはするものの自国製品よりかは遥かにマシな制御を当たり前のように行う日本
技術者が他国へ渡れば当然最高の制御が得られる訳で日本に追いついてくるのは間違いない

下朝鮮の定年は５０歳
定年の日本人とか何それ？
２０代に３年間の徴用期間があって定年５０歳じゃやってられんだろ
まあ、戦時下の癖に経済発展とか考えんなってこった

>>171
自分たちが日本を支えてるって自負というか、誇りに思う気持ちはないのかねぇ

散々日本が憎いって言ってるそばから日本人に頼ってるとか、
こいつら何のプライドもないんだな。

日本の技術流出は問題だよなー。でもどうしようもないだろね。

中小企業って言ってるけど、普通にサムソンやLGでも日本技術者雇ってるってNHKの特番で見たぞｗ

>>176
なら、それなりに扱ってくれよ。
と、思うけどね。
日頃納期納期と急かされて、「出来て当然」みたいに扱われ、ミスった時だけ大目玉で。
高年齢化が進むのに新人を雇って貰えず、じいさん達が身を寄せ合ってるような工場が多い。
日本に対する自負とか以前に、自分たちに誇りが持てないだろう。
誇りを持たせてくれよ、頼むから。

>>174
なるほど。様々な面で平和ボケしてるんだね、日本は

技術で金持ちはありえないって事だな

>>180
雇われ技術者から、会社社長になる人もいる。
下町の工場はそういう社長多いよ。

技術立国とか言ってるけど、アメリカが
ただ単に安月給で働かせる為に煽てて
奴隷を気分良く働かせるリップサービスみたいなもんだ

韓国と日本の架け橋になればいいな♪

まあせめて台湾に行ったほうがいいな。

朝鮮人は三跪九叩頭して日本に感謝せぇよ。

そして死ね。

技術流出うんぬんよりも日本人からは安く技術を吸い取ったらあとは使い潰しにできると
韓国人を増長させるだけだと思うが。要するになめられている。サムスンの例もあるのに
団塊ってのはバカか。

ベトナムも人気。
こないだ一緒にどうだ？と誘われたｗｗｗｗ

>>181
下町の工場社長で年収10億円とかありえない話
ゴールドマンサックスの社長の年収と比べたら
米粒みたいな年収

技術者の墓場になりそうな韓国

>>176 今の日本で愛国心や誇りなんて持つのは厳しいだろう。
どう考えても、自分の身に着けた技術に対する誇り＞愛国心だろ。
教育もマスコミも、「日本はダメだ。」一色なんだからさ・・・。

>>188
そこら辺と比べるのは、そもそもおかしいでしょー。
てか。米国の金融関連のトップ連中が金貰いすぎて、
世界の金融が狂ったってのにｗｗｗｗ

>>186
技術者を大事にしない日本国や日本企業がバカなんだよｗｗｗ
文句があるなら技術者を保護しなｗｗｗ

なんか俺は違和感ある
技術者・技術者て言ってるが本当に腕があるのかね？
韓国のレベルが分からないから何％UPとか言われても・・・
ピンきりでしょ
それこそ減速機やモーターなんかは分解して掃除、組み立てるだけでも寿命は大分伸びるんだし
本当に必要なら再雇用なんかで元会社に残ると思うがね

もっと未開の国へ行ったらどうだ？

どの道利用されるだけ利用されたらポイ捨てされるのにな
その時になってから後悔すんのは本人だろな　

>>112
生産効率の事だろ？ 無理だよ。
前にも言ったが民族性だよ。
彼ら（朝鮮人）は、必ず大切な些細な部分をないがしろにする。 悪く言うと邪魔くさがり。
そう言った部分は人任せだよ。
日本人なら一万円で出来る所彼らは、一万五千円になってしまう。しかも欧米では、日本に負け無い様に、九千円で売る。
赤字の補てんは、国内で二万で売りつける。彼らは、肝心な目立たない技術は、馬耳東風だよ。
彼らの家電 車 造船にどれだけの自国製品があるんだい？
液晶パネルの技術だけじゃあ液晶テレビは、出来ないよ。
ウォンが下がり製品の性能アップが上がれば上がる程、効率は悪くなる一方。
彼らの一部の技術など猫に小判。
韓国 中共に技術が流れても、影響は無いよ。
国力が上がれば上がる程、家電 車 造船などハード産業は厳しくのは、当たり前。
一つの製品にいくつ技術があると思ってるんだい？

俺、製造管理だけど、技術者には大事にされてるだろ？
俺をはじめ他なんて、取り替え可能パーツ的な扱い受けてるし。ｗｗ

韓日産業技術協力財団

これが韓国の産業スパイ出張所かｗｗ
技術流失していいの？ｗｗｗ

日本人は、日本に技術を伝授してくれた欧米人等には普通に
感謝してるけど、もしかして韓国人は逆に働かせてやってるって感覚？？

>>199
その時は韓国には技術が根付かない。
自業自得だ。
そして技術者も夢破れ、心痛めて帰ってくるだろ。
こればかりは自己責任だ。

使い捨て
(´･ω･`)ｶﾜｲｿｽ

だいたい韓国の現状を知らない無知だからこそ、今あっちで働いてるんだろ。
まともなこの年齢の日本人なら朝鮮で働くなんて考え持ってない。
うちは両親、祖父母からチョン公の話はよくされてたし、テレビでも泣き女とか慰安婦の婆が泣いて
金くれーっての観てるから気持ち悪い国って印象しかない。

捏造韓流で、あぁ韓国ってあったっけって思い出した自分がいるし。

朝鮮日報はいわば韓国の朝日新聞

略すと朝日になるのは有名な話

なんだかなぁ

>>186 >>195
多くの団塊の技術者はすでに日本企業に使い潰され、捨てられた。
>>200
すでに日本企業で夢破れた方も多い。またか、と思うだけで、教えた対価が貰えれば
それで十分という者もいるだろう。

>>193
日本の技術者は裾野が広い。頂上の者は保護されても、頂上付近は保護されない
途上国ならそういう人でも大歓迎してくれる。製品需要も頂上付近の技術で十分
な物が多い。

産業スパイは再入国禁止にすりゃ良いのに。

こいつらウォンで給料もらってるんだろう。
ウォン安、円高で給料半額じゃん。
売国奴ざまあ。

>>202
それいうなら、日本だってキモイ連中いるじゃん、それを日本代表として捕らえるの？
２ｃｈ内ならそういうネタで遊べるけど、現実はそんな人ばかりじゃなくて、普通だしな

この前、溶接指導員の仕事断ったわ
月給50万相当をウォンで払うとか言われたｗｗｗ

ネイティブニダーと生火病は見たかったが

団塊世代だと、まだキーセンが存在してると思って渡るタイプが多いよ。
キーセンが廃止されたのを教えると、（´・ω・｀）←こんな表情になる人がいるけど。

中国やその他の国々にも流れてるわけだが・・・
企業も短期的な利益ばかり求めず、難しいだろうがもっと長期的な視点を持ってほしいね。

コストが安すぎる、一人アタマ　2000万円/年程度が妥当。　　円で---

また技術窃盗か！

技術者を大切にしない国って日本だけジャマイカ？

>>214
いや、韓国もかなり技術者を低く見てるような。

大事にされてない技術者が海外に自分の技術を売ってなぜ責められる？
技術者を大事にしないやつらが売国奴だろ
技術しかないんだろ？日本には

もう、終了だけどね。

>>205
頂上のが大切にされてたら充分だと思うがね
技術者だけで崇められるのもおかしいかと

こういうドーピングって、その時だけでしょ？
効果あるのって

「自分の技術」を育ててくれた環境を私利私欲の為に捨て置く奴は売国奴以外の何者でもないだろう

1年もするとゴミのように捨てられるんだが・・・・・・

＞日本人技術者のおかげで試行錯誤しなくても済むようになった

氏ね、ゴミ民族が！　そんなんじゃ一生ケツ追っかけるだけで追い抜けねぇぞタコが！

このようにして、日本がつちかってきた技術もノウハウも、
隣国に吸い取られてしまうのです。

技術流動が駄目なのは旧財閥系の日米軍需産業
東芝の原子力発電の技術（下手に建造されたら大変）
三菱などの宇宙産業関係

中国企業に、日本にも無い最新の設備と技術を、与えても毒インゲンを、生産。
本田が、アシモの技術を公開しても韓国は、ケーブル付きのアシモ擬。
技術が流動して恐れる企業は、その程度の企業。
道理的な部分で批判しているだけの話し。
脅威な企業がホンダを真似てホンダィと宣伝しないし三菱マークを真似たりしないよ。
技術屋さんも、小中学の教育者と同じ。 教えて生徒が、身になろうが、無かろうが給料を、貰うだけ。 好きな研究も出来るだろうしね。

>>223
吸い上げ出来るのは基礎技術のみ。
日本を日本たらしめる高度技術は、盗むとか吸い取るとか出来ないものだから。

>>224
＞東芝の原子力発電の技術

「参考にするだニダ！」って、設計図盗まれなかった？

中国でも雇われてるって話があったな。あっちのほうが待遇が良かったと思うが。
この現状はどう思ってるのかな、経団連の奴らは。

>>226
ハードディスクじゃなかったですか？

これ、まずくないか？

>>227
つ　移民政策

売国奴が、そんなに自己満足のオナヌーしたけりゃ地元の公民館で子供相手にボランテァでも汁。
明日の技術者を生むために。
無賃じゃ嫌だつーんだろ、偽善者どもが。

>>228
どっちにしろ盗まれたんだね

一方日本はゆとり教育を施した

>>232
図面を見れば作れるというような代物じゃないんだけどねｗ

>>233
禿藁ｗｗｗｗｗ
笑ってる場合じゃないんだがorz

株価がいくら下がっても、それは投資家の算段だけで、
日本の立場に変わりはない。
しかし技術流出というのは、国家基幹に関わることじゃからのぅ…

このじじい共は痴呆だろ

これぞまさに売国奴か・・・

連れ戻せ。即刻連れ戻せ。制裁するかどうかはともかく連れ戻せ。

>>226
オームがサリンを専門書で製造する様な所業。
北や中国ならやりかねないね。
この技術が、あるならテポドンへの核搭載が可能だからね。
中国は、必要無いし韓国は、問題外。
私見だけど北の脅威は、日本の原子力発電へのテロが怖い。
この場合は、欧米の建設。
今欧米は、欲しがってるみたいだね。
特にフランスがー 中国は、食品関係だろうね。
特に農業 畜産 林業 関係のバイオ技術を。

この人達を売国奴呼ばわりする奴らって、特アと同レベルだろ。
日本人技術者は退職しても、日本のためだけを考えて行動しろってか？
だったらお前らが資金出して、彼らが技術を伝える場所を提供しろよ。

>>240
国を離れる人を売国扱いする輩に何を言っても無駄。
こいつらホロンと同類です。

素晴らしい国際人だ

技術を習得したと思った途端に、「日本人は昔、韓国にヒドイことしたよね？謝罪と賠償（ｒｙ」といって追い出すんですね？

ニートや非生産職業についてる方が売国奴だと思うよ

>“お金”よりも仕事をすることにやり甲斐を感じている傾向がある

この感覚は南チョンは理解できないんだってね。
スンヨプとかが低額契約ででもメジャーに行かなかったのもこれ。

用済みになった後が見物だなｗ

海外の企業に流出した技術者を売国奴とはほざくやつこそ、売国奴。
技術者っていうのは自分の知識と身につけた技術を高く評価してくれ、
自分のやりたいことをさせてくれる環境に身を置くことこそ、
喜びなんだぞ。
そういう環境を用意してくれて、歓迎してくれるところなら、
日本企業でなくとも構わない。

>>246
日本で用済みになったから韓国行ってるんだろw
日本の技術者・職人蔑視って本当にすごいな

チョンの必死の自転車操業・・・
・・・
ＩＭＦは見てられないようで常ｗ
９月の外債償還も償還できずに２０％の返済金利繰り延べ返済
してるわけだしね・・
１１月はどうなるのかねｗ

>>247
トグソ「いいのか？本当に？
ここに総理からの書簡がある。総理は技術者達の能力を高く評価している。
だが、それが海外に流出する恐れがある場合は、全力で阻止せよとの事だ。
対象者を殺害する事も吝かでないともある。
どうする？」

愛国心じゃ飯くえん
一生懸命がんばってもあてにしてた退職金や年金はどんどん減る
高齢者雇用のクチも少ない
つまり企業や政府の無策

>>251
対馬と同じ事態ですね
今後は韓国に恵んでた分を国内にまわしてもらいたいものです

みんな北朝鮮に輸出した業者の常套句そのままだと気付け。
自分の勤めてる会社が無くならないと気付かないんだろな。

売国奴本人はホクホクだろうが、売国奴の孫や曾孫の代が割りを喰らう。
先輩達から受け継いできた飯の種を日本を仮想敵国と公言する敵国に私的報酬のために横領するのは売国奴。
生活云々は自己責任、横領するなら相手を選べ。
このような泥棒の仲間は国家権力で規制すべき。
勿論規制するからには保護支援制度も必要だ。

>>254
おまえの力で食っていく気ないの？
じいちゃんの技術でいつまでも食いつないでいくの？
どっちが売国奴かよく考えろよ
人の技術と金を横領しようとしてるのはお前だろうがｗ
泥棒がw

>>255
韓国の悪口言うなよｗ

>>256
日本のガキも朝鮮のガキもいっしょだよ

そもそも年金支給年数を60歳から65歳に引き上げした時からこんな事になる話はあった
まともに老後の社会保障もできない国にも問題あるんだよ
まぁコイツらは用が済んだらポイ捨てされる運命だけど
組む相手が悪かったな

　　

>>257
韓国はガキじゃなくて国全体だろｗ

>255
自分が食うためなら何しても良いなら泥棒でも人殺しでも何でも良いつー思考みたいだな。
引き継いできたものを守り発展させせ飯食ってくのが泥棒なら、
自社開発したドル箱製品を持ってる所は泥棒になるな。
特亜的発送だな、今T豚Sでパクリ遊園地やってるけどそれと同じだ。
パクらないと食えないから正当化に必死か。

人生仕事しかしてないから
仕事辞めたら死んじゃうんだろ

団塊はほっといてやれよ

>>1
この人たちの給料、ウォン払いなんだろうなぁ、きっと。

>>262
そして不払いになるんだよ。

幸せな思い出とともに終われれば良いが…

大っ嫌いになって帰ってくるのがお決まりのコース

＞5カ月間で製品の寿命を5％伸ばし、生産性を3％引き上げた

このペースが何時まで続くのかが、結構問題なんじゃないかと

強力わかもとや正露丸のコピーも退職者から作り方を聞き出した
話は有名ｗｗｗ

日本は政府も企業もスパイに弱いんだなｗｗｗ
スパイ天国日本ｗｗｗ

>>1
止めてくれよ。オマイラの年金貢いでる連中を虐めるのは。
ＳＴＯＰすんぞ。ゴラア

之はまずいんじゃねーの

旋盤加工技術とか、零細工場の職人が持ってる陳腐化することのないような重要技術を
日本企業は発注代金をたたいて安く上げてます。
つまり日々生きることに必死で老後のたくわえとか無理っす
零細企業技術者なんて老後も働かなきゃ子供に寄りかからないといけねーしやむなし

ちゃんと給料が出るといいねw

>試行錯誤しなくても済むようになった」と話している。

これ凄いよ。韓国の会社。
試行錯誤はしてんのさ。この社長と社長が認めた数人だけはね
現場の担当者なんか一番よく知ってるのに完全にくさってるからね。
何言っても、「所詮高卒が」みたいな対応しかされないしね
話し聞いてくれて、改善してくれる日本人にめちゃなつくよ

現場の連中もメンテナンスなんかしないよ、簡単なグリスアップもね
やった後に、関係ないところで故障したら誰のせいになるかよく知ってるからね
日本のボールねじ作ってる会社は笑いが止まらんよ
すぐガビガビにして壊すんだよ

でもやる気と頭のあるやつなんて、あんま現場にいないけどね
みんな青木雄二みたいな顔してるよ

>>254
技術流動が、反対なら考えて欲しい。 幾ら良い物を作っても売れ無いと、話しにならない。
飛躍し過ぎの例えだが、電機も通ら無い国に電化製品は売れ無い。ある程度は、必要なんだよ。
今日本は、三菱系で二酸化炭素でプラスチック製造（尼崎工場？）トヨタは、植物繊維で車を〜など
技術屋さんを馬鹿にする訳じゃないけど、流動しても痛くもかゆくも無い技術だよ。
今の経済は、ある程度裕福な国が、増えなければ取引すら出来ない。
古い技術譲渡は、設備投資の役目も果たす事を、忘れずに。

ミリコンマの精度の部品加工のできるおじいちゃん技術者のお給料は、金融屋さんの若造の給料よか安い現実があるからな
老後支給はそれより更に低いわけで

だよなー
ゴッドハンド技術者の町工場なんて、
金融屋の若造の貸し剥がしに怯えてるのが日本だしｗｗｗｗ

もちろん報酬はドルだろうなw　

造船も多いね…みんな笑って追い出しますw　

現実問題、日本は技術の土台が崩れつつある。
大手メーカーは大卒の優秀な人間を囲うが、
大手メーカーを支える部品製造業はいつだって人材不足。
産業の空洞化と技術者の後継者不足は深刻だよ。

俺も韓国行こうかな
日本よりも待遇良いし

>>277
待遇は良く確認したほうが良いぞ。
何たって韓国だからｗｗｗｗ

日本に置ける技術者に対する糞みたいな扱いがこういう結果を生んだんだな
優秀な奴が韓国だけじゃなくアメリカ・ヨーロッパに流出してしまうのも仕方ない

海外に流れた技術者を売国奴呼ばわりは言い過ぎだろうね。
でも日本は技術で食ってる国なので、それが競合する国に流すのは大問題。
放置してたらそのうち飯が食えなくなるぜ

欧米はどうやってるんだろうな

あなたがどうしても必要だと言われれば行くだろう
日本人はヒーローに憧れるからなぁ

それでも技術者だからと蔑まれ、技術者のノウハウの有り難味もわからず、
相変わらず反日やるんだろうね。

本田宗一郎を無碍に追い返したメンタリティーは変わっていないかと。。。

日本国内で再就職させないといけないよな

>>280
そもそも日本に巣食ってる文系のカスどもが
技術者の有り難味をきちんと理解してればこんなことにはならなった
技術者を技術屋と見下す文系のカスこそ売国奴

文系脳というか文系未満脳が大量なのがな

まぁ、とりあえず、日本の電子部品関連のヤバサを知りたければ関連業界の記事を読んだほうが良い。
昔は物が作れないという技術の遅れだったのが、
今は、いつ量産体制に入るかという段階での技術だから。

ちなみに昔って言うのは5年ぐらい前だからな。

団塊の売国奴だね

>>15
彼等を日本国内でお払い箱にした奴等が悪い。

若者が零細工場で働かない限り抜本的な解決にはならないね。
それは韓国にもいえる
どうせ韓国の若者は工場では働かない。
日本をはるかに超える高齢化社会が待っている韓国なんてどうでもいい。
技術者が中国いくとかなりやばいぞ。

>>日本人は屑とか死ね言ってる奴等

お前らも日本人だろ。自国民同士で憎しみ合うなよ。
我々(日本人)が変わるべきなんだ？
出る杭を打たず、多様な価値観、人の個性を認め、人の意見を尊重し、
人のすばらしい才能を認める。↓日本は教育が悪いんだ。
http://www.l-net.com/tshp/essey01.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey02.htm
http://www.l-net.com/tshp/essey03.htm
国が違えば文化・習慣も違う↓
http://www2.crosstalk.or.jp/ryugaku/people.htm
俺はこの番組が好きだね。
http://www.tv-tokyo.co.jp/100japan/
石景山遊楽園を許してやれよ。盗作ぐらいで何で怒るんだよ？
すばらしいもの、魅力的なものだからパクられるんだろ。
いいものをぱくるのは人間なら当たり前だろ。
お前はウォルト・ディズニーでも藤子不二夫でもねえだろ！
他人作のものがぱくられて何で怒るんだよ？

>>289
中国よりも台湾が驚異のメカニズム。

大田区の町工場に勤めているおいらに言わせてもらうと、物作りっつか、
金属加工は、文化として認識されてないね。

値段と性能だけで評価される世界であって、文化的価値で評価される事は
一切無い。　○○メーカー製だからってことで評価されることはあっても
○○の職人さんお手製ってことで＋評価されることは無い。

趣味性がある車にバイクとか、メーカー名まで気にするけども、誰が作った
のか？までは気にしない。
だから、それが値段に直結しているんでねーのかなと。

同じ物作りである美術工芸品とかには、製作者名を入れたりしてるけど、
なぜに金属加工製品に入れないのか・・

料理人にしろ医者にしろ、美容師にしろ、技能系でもあるこれらだと、
凄腕なら個人名で売れるんだよなぁ・・・

個人的においらみたいなペーペーな職人は安月給でも我慢できるけどさ・・
腕のいい職人さんだけは、大事にしてやってくれ・・・マジで。
腕良くても大事にされないんじゃ・・あんまりだ・・

>>292
部品は手段に過ぎないからね。
特殊なネジだってなければ無いで他の方法を考えるのが技術者。
本質的には、メンドイところにあったから、
品質も保証してくれることだし使う程度だよ。

そもそも冷静に考えれば、
メーカーには「部品一つ足りないから供給できません＞＜」っていう
ことはしないように複社購買、もしくは代替技術を開発しておくことはあたりまえのことよぉ。

中国にも流れてるんだよな
日本は放置していていいのか？

>>294
技術の流出はアメリカ→日本でも起きていた現象だし止められないよ。

そもそも、高付加価値路線で行こうとした時点で日本の負けは決まっていたんだよ。

だって、それは日本の製造業に押されたアメリカがとった戦略だったもの。

ま、それでも生き残っている欧米の製造業は凄いともいえるんだが・・・。

>>293
んだねぇ・・・おいらも工業製品を使う側でもあるから、わかるんだけどもね。

基本的に評価基準がメーカー単位なんだよね。
一部、工場単位まで広がってきてはいえるけれども。
これを職人個人単位まで広げることができるかだと思うんだけども。
基本的に職人個人名は表に出ない・・これが根本問題な気がする。

個人名が出なきゃ、評価もできんし、個人名で＋αの値段も付けられんし。

｢技術者っていうのは自分の知識と身につけた技術を高く評価してくれ、
自分のやりたいことをさせてくれる環境に身を置くことこそ、
喜びなんだぞ。｣だって?

こういうのを技術バカというもんだ｡
自分さえ満足できれば､元の職場がつぶれようと
孫子が苦しんでも､日本が苦しんでも平気なのだ｡
自分さえ満足なら国をも売り飛ばす思慮のない
技術屋だ｡こういう奴が日本を滅ぼすのだ｡
やっぱ愛国心教育は､どんな時代においても
重要だな｡

>>297
技術者の本分が技術で社会をよりよくするということにあるなら、
社会に認められるような、体勢におもねるような技術を作ろうと思えば作れないとおかしいね。

>>297
愛国を推奨するのは大賛成だが、その場合愛するだけの国を作るのが最重要だぞ。
周囲からの認められ、自分に誇りを持つ事が出来る事が大切。
大切にしてくれる人のために頑張ろうとするのが人間だろう。
ただ禁止して、ただ縛り上げるだけでは愛国にはならないよ。
愛国の「愛」がなければ、恐怖による統制だけがある悪しき全体主義だ。

まずは彼らが国を出て行った事実を真摯に受け止めようぜ。
その上で、その理由を分析し、彼らを引き留めるためにどうしたらいいかを考えるんだ。
そして分析から改良点を実施。
それでも国を離れていく人がいれば、心から応援して見送ろう。
貴方の思うようにすればいい。
でも帰りたかったらいつでも帰ってきてくれ、ここは貴方の故郷だ。
愛国と言うからには、こういう姿勢が大切じゃないかね？

その上で、韓国は危険な国だから行くな、とか言うのなら納得。

>>297
大事にしてほしけりゃそれだけの存在になるがいいさ
今の日本にはたしてそれだけの魅力があるかね？
愛国を強制する権利があるとでも？

老害www

第２の人生を韓国に選んだのはどうしようもないけど、
売上や利益などがでなくなったときのしっぺ返しは想像を
絶する状況になるだろう

南無阿弥陀仏

大事にしないのに、忠誠だけ強要するのはおかしいだろ
職人に、給料安くても好きだからやってるんだろ？嫌ならやめろと安月給でこき使っときながら、本当にほかに移れば売国奴呼ばわりｗ

>>295
日本はアメリカの定年退職者をやとったりはしなかったね
試行錯誤しながら効率・技術を高めていった
トヨタみたいな企業が生まれたのは日本だからこそ
中国・韓国がやってるのはただのコピー
なんの創造性も無い

>>297
なるほど、尽くすに値する国であるかどうかにかかわらず国を愛するようにという教育を行う
あなたの理想は北朝鮮のような国というわけだ

ウォニャス

>>304
一つ目に、日本が試行錯誤できる時代だったということを忘れている。

二つ目に、物づくりの国が中国、韓国しか思いつかない点に関して非常に知見が狭い。

三つ目に、日本人という枠組みで時代を超えて同種だと考えている時点で歴史を学んだほうが良い。

>>307
そりゃ過去にさかのぼれば人類の起源はアフリカ人
みな同種だわなｗ

世間一般に近代以降の国境がはっきりしてきた頃以降の話をしてるんだが
そこで差がついたね
自立して発展した国と支配された国
君の祖国は中国に数千年間支配され、国民はただ惨めに生きるだけだった
日本に支配されたおかげで文化教育が与えられて発展できた
反日ばかりじゃなく少しは感謝してもらいたいね

>>308
単純に、欧米、台湾の製造業の脅威を感じないところにいる人間ですね。
わかります＾−＾

>>297
技術屋に愛国心を持たせるより、
君のような愛国心を持ったやつが
技術屋になってみろよ。

日本は理系軽視だからな〜
文系と理系で生涯賃金が平均5000万違うとか何だよｗ
その文系の奴らが超優秀で日本に多大な利益をもたらしているかといったらそうでもない
青色発光ダイオードの中村先生の処遇とかマジで笑っちゃうぞｗ
あの時世論は大半中村先生の敵だったよな
拝金主義だの金に汚いだのｗ
別に彼は納得のいく研究環境が欲しかっただけなのにね

>>310がものすごい核心をついた気がする

技術屋さんは、その分野でのオタクであり強烈なマニア。
周りには、理解しづらい部分も多々あるよ。飛躍し過ぎかも知れないが、趣味が転じて職業にーだからね。

そりゃ日本みたいに技術者を使い捨てしてたら
外国に流れるのは当然だろ

>>1
二度と帰ってこなくてもいいぞ。

>>311
理系は口下手や変わり者が多いからな
せっかく成果を挙げてもなかなかマトモに評価されないな

地底理系の研究室でも、コソッとチマい公務員に受かってた奴が勝ち組代表。
この国、これはもうダメかもわからんね。

■我々は韓国が日本の漁民に対して行った竹島大虐殺を忘れてはいけない！

李承晩ライン（李ライン）
　　1952年、韓国の李承晩大統領が行なった、一方的宣言によって規定された領海水域。
同宣言により朝鮮半島周辺（最大二百マイル）の水域内に存在する、
すべての天然資源、水産物を利用する権利を主張した。日本側はこのラインを認めず、
結局65年の日韓漁業協定で李承晩ラインが廃止されるまで、韓国軍による日本漁船の拿捕が続いた。

李承晩ライン廃止までの抑留者数・拿捕された船の数および死傷者数
■抑留者数：3929人
■拿捕された船の数：328隻
■死傷者数：44人
■日本政府は、彼らを帰してもらうために、在日朝鮮人の凶悪犯罪者を 仮釈放して、在留特別許可を与えた。
　その犯罪在日朝鮮人の数、472人。

死者の中には、娘が生まれたばかりの若い漁師も居た。
赤ん坊は、生後数ヶ月で父を殺された。
抑留された被害者は、日韓漁業協定が成立する1965年まで抑留され、
韓国に人質として利用された。その年月、最大13年。

またタダ乗りかよ。
だけど奴らは｢受け継ぐ｣事が出来ないから
日本人技術者が亡くなるなりなんなりして居なくなったらそれまでだな。

韓国人には、継続的改善は無理。