【日韓】 「朝鮮絵画なしに日本美術は語れない」〜「朝鮮王朝の絵画と日本-宗達、大雅、若冲も学んだ隣国の美」展、日本で開催[10/20]

http://www.donga.com/photo/news/200810/200810200076.jpg

■日本、来月2日から初の大規模「朝鮮絵画巡回展」

《‘逹磨図’の朝鮮画家キム・ミョングクが1636年、朝鮮通信使として日本の大阪に到着すると‘逹
磨図’を描いてくれと言う日本人たちが並んだ。絵を受けた日本人たちはキム・ミョングクに頭を額
付いて感謝の意を表した。日本人たちがどれほど朝鮮絵画が好きだったかを見せてくれるエピソー
ドだ。このように日本に及ぼした朝鮮絵画の影響を眺める大規模日本巡回展が初めて開かれる。》

韓国と日本の多くの博物館に所蔵された朝鮮初期〜末期の絵画330余点を集めたこの展示は、日本の美
術館と博物館4ヶ所が直接企画して準備したもの。今回の展示では今まで知られていない日本国内の朝
鮮絵画図を大挙掘りおこして披露する。

日本の栃木県立美術館、静岡県立美術館、仙台市博物館、岡山県立美術館で11月2日〜来年7月12日
「朝鮮王朝の絵画と日本──宗達、大雅、若冲も学んだ隣国の美」展を相次いで開く。宗達、大雅、
若冲は日本絵画のの巨匠、俵屋宗達(？〜1634)、池大雅(1723〜1776)、伊藤若冲(1716〜1800)をさす。
日本絵画の巨匠たちが学んだ朝鮮絵画の美を直接鑑賞しようというのが展示の主旨。

栃木県立美術館、橋本慎司特別研究員は「15〜16世紀以後、日本絵画は朝鮮絵画なしに理解すること
ができず、韓国絵画の影響を実物で見せてようと思った。李巌（イ・アム）や申師任堂（シンサイム
タン）が描いた花鳥も、草虫も、動物絵などは中国絵画よりもっと大きな影響を日本画壇に及ぼした」
と述べた。
（中略）
展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授は「これまで日本は主に中国との関係
で日本絵画を分析し、日本絵画に及ぼした韓国絵画の影響が過剰に低く評価されてきた」と述べた。

チン・ジュンヒョン、ソウル大博物館学芸研究員は「鄭善攵（善攵は一文字、チョンソン） の万瀑洞
図、沈師正（シム・サジョン）の怪石草虫図など、今回貸し出した絵は私たちの博物館でも一番良い
作品に属する。日本に貸して出したことがなくてためらわれたが、韓日文化交流という純粋な主旨に
共感した」と述べた。

ユン・ワンジュン記者

ソース：東亜日報(韓国語)“朝鮮絵なしにどうして日本美術を…”
http://www.donga.com/fbin/output?n=200810200076

関連スレ：【韓国】日韓友情年で日本から帰郷中の朝鮮民画に贋作疑惑（絵あり）[09/19]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1127140642/
【日韓】 日本画家の聖徳太子の絵になぜ高句麗壁画が？〜近代日本美術に見る「高句麗趣味」[07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185453225/

寝言は寝て言え

２だ

まーたはじまった（AA略

橋本慎司特別研究員「そんなこと言ってない」

スレタイ見ただけで　('A`)

起源をたどるとだいたい中国にたどり着くんだがな。
そうじゃなかったら日本オリジナルだったり。

またか。

もう死んでくれ

たのむ。

＞日本に貸して出したことがなくてためらわれたが韓日文化交流という純粋な主旨に共感した

気持ちよさそうだなｗ

>>1
様式美ｷﾀｰ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━！

本当にそんなタイトルで絵画展やるのか？
こいつら馬鹿なの？死ぬの？

こっち見んな

そりゃこんだけ近かったら影響はあっただろうが、恩着せがましくしてもしょうがないだろう。

貸し出さなくていい。

朝鮮絵画？ 見たことないな。見たくもないが。

「中国絵画なしに朝鮮美術は語れない」

写楽を韓国人にする為にこういうことをするのか
汚い国だなｗ

閑散としそうだな。

主催誰？

日本抜きに朝鮮文化は語れないね、
でもこっち見んな。

朝鮮人の言うことはすべてウソ

＞栃木県立美術館、橋本慎司特別研究員

頭おかしいのか、こいつ？
一体どこでどんな美術史を勉強してきたんだよ

反面教師から学ぶことは多い

いらねえよ
貸し出さんでよし

>>1
ソース元の題名が、なにやら偉そうな感じでムカついたｗｗ

途中で切れてるけど、だいたいどんな内容かは見当つくな。

糞スレいくつ立てたか言ってみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

さっさと国家破綻してしまえ。

>>1
...美術館とかよく回るんだけどさ、朝鮮絵画の影響は、ほぼ皆無だぞ。

だって、当時の朝鮮は、明・清の真似以外一切ないじゃない。日本から
みれば「唐風」でしかない。

どれだけ、芸術や学問を冒とくすれば、気がすむんだろう？
世界の人々に認められるために、どれだけ努力が必要なのか、知らないのか？
ねつ造が韓国自体を辱めていることに、気がつかない精神性は、何だろう？

韓国の記事を見た後、浮浪者を見ると、哲学者に見えるのはなぜだろう？
時代や運命と向き合えない不誠実さは何だろう？

韓国から学べるものは、人間の汚点だけだと感じるのは、錯覚だろうか？

哀れ　誇るものがない国は
「日本は韓国に興味あるよね？ね？」
「日本は韓国に影響受けたよね？ね？」と
今日も必死なのであった

＞展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授は
＞「これまで日本は主に中国との関係で日本絵画を分析し、日本絵画に及ぼした韓国絵画の影響が過剰に低く評価されてきた」と述べた。

これ、言ってない可能性あるぞ。
以前、中央日報が仏教の美術展やったときに似たようなこと（中国の影響より韓国だ）を言ってたけど
捏造していたからな。

韓国は日本の中の中国文化を韓国起源にするのが目的だから。

中国ならともかくなぁｗ

朝鮮の絵画で見るべきものとかあるのか？ｗ

>>1
またか

朝鮮初期〜末期 って？もう朝鮮ってないの？

<丶｀∀´>　＜「朝鮮絵画」はｻﾍﾞﾁｭ語ﾆﾀﾞ！正しくは「韓画」ﾆﾀﾞ。

…と言い出すに変造500ｦﾝ硬貨

何のことやら

わぁ〜、朝鮮絵画は、すごいんですね
みんな日本人が焼いてしまったんですね、だから良い物が残っていないんですね　っと

朝鮮人は死ね！
地球上から絶滅しろ！

協賛は「マルハン」？

中国の間違いじゃないのか？
またボケかまして何が嬉しんだか。

栃木、仙台、静岡、岡山、ね。
成る程。

何かにつけ日本を引き合いに出して絡むのはやめてくれ
こっちは全然興味ないんだよｗｗｗ

彼等の右手は今日も平常運転

こいつらモンゴルや満州は同族とか言いながら日本に擦り寄ってくるよなｗ

>>31
日本語 → 朝鮮語 → 日本語 、と2回翻訳すると、
全く意味が変わったりするからなあ。
特に朝鮮人フィルターがかかると、酷い酷い。

　いえ　いえ　しゅぶ・にぐらす　千匹の仔を孕みし森の黒山羊よ！
　いあーる　むなーる　うが　なぐる　となろろ　よらならーく　しらーりー！
　いむろくなるのいくろむ！　のいくろむ　らじゃにー！　いえ　いえ　しゅぶ・にぐらす！
　となるろ　よらなるか！　山羊よ！　森の山羊よ！　我が生け贄を受取り給え！

語れます

ま〜たはじまった文化泥棒！
朝鮮通信使がしたことは、鶏泥棒と食器泥棒で
武士に誅殺された事ぐらいだぞボケ！

中国の書画の話ならいくらでも出てくるが、朝鮮の書画の話は一切出て来ない。

>>1　展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授は「これまで日本は主に中国との関係
　　　で日本絵画を分析し、日本絵画に及ぼした韓国絵画の影響が過剰に低く評価されてきた」と述べた。


この発言が本当なら、板倉も堕ちたもんだな。

「ソフトバンク」の提供でお送りしました。

聖哲（マサアキ）
聖哲（マサアキ）
聖哲（マサアキ）
聖哲（マサアキ）

嘘ばっかり
朝鮮絵画なんて見たこともねーよ

>>1
>日本絵画は朝鮮絵画なしに理解することができず

そんなもんが無ければもっとすこやかに幅広く
発展したはず

>「朝鮮絵画なしに日本美術は語れない」
語れますから
余裕で語れますから

世界的に著名な画家なんて韓国にいるのかよ。

ネットウヨク涙目ｗ

小学校の旅行で東京へ行ったときに初めて目の青い外人を見た
何故かサインしてもらったよ
昔も今も日本人は変わらないな

>>22
地元では頭がおかしいことで有名(人糞有機肥料とかで)

大体、美術館行くならみんな上野行くというのが真の栃木県民

電波濃いなあ。

あー…これ似た様なこと言ってる学者いたわ。>>1
同じような画風が前後する（日本と朝鮮で）から、朝鮮からの影響があるに違いないつーて。

何でも紛失させてしまう国が
ｺﾚまた保存状態の良好な絵ばかりﾃﾞｽﾈ・・・。m9（´・∀・`）

ほんとにこの展覧会名でやるんだな
本当なの？

>>1
すばらしく上出来な水墨画、小2ぐらいなら佳作ぐらいは貰えそうなw
あとは「犬いかがっすか？」の看板もよろしいなw

もう、ほんといいわボケが・・・・

朝鮮絵画？何それ。

地方の美術館しか巡回しないんじゃねえか
現代に至っても影響無しってことで、よろしいか？

>朝鮮通信使として日本の大阪に到着すると‘逹磨図’を描いてくれと言う日本人たちが並んだ。

やっすい絵描かよ。この部分はどう見ても捏造だな。
写真の絵はうまいと思うが、配色なのか下地なのかそこが良くない。

美術大じゃなく、東大の教授が名義でも貸したのか？

現在の失われた自尊心を取り戻すために
砕け散った過去の歴史をかき集めることだけに必死になり
現在、東アジアの諸国からヒンシュクを買ってブーイングを受けている哀れな国がありましたとさ

ブサヨ学校が美術の時間とかに生徒を行かせそう

韓国人の特徴
・相関関係と因果関係の区別が付かない。

「朝鮮絵画」って、初めて聞いたな
何一つとして思い浮かぶものがない不思議な単語だ・・・

あわれな韓国、言うほどのみじめになることを知れ。

韓国は今、絵画ブームなんだよ。
韓国一、二の絵師である金弘道、申潤福をそれぞれドラマ化映画化してるから、箔が必要なのよ。
日本を利用しないと神格化できないから必死になってる。
その為に写楽韓国人説はどうしても必要なわけです。

馬鹿朝鮮人は立場の上下でしか物事が見えないｗ　アワレｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺は一応美大出てるけど、東洋美術史で朝鮮人が出てきた記憶が無い、忘れているだけかも知れんけど。

Japan Times に警戒せよ！！！
http://blog.goo.ne.jp/kentanakachan/e/5f4c7f77d5705bf866609fb90c7b1fab

　日本では、メディアに対する批判的な読者や視聴者が育ってきて、報道のねつ造や
曲解に関して、ネット上などではしばしば問題にされている。TBSの石原発言に対する
ねつ造報道や、朝日の珊瑚礁事件、毎日waiwaiの変態報道など典型例だろう。

　しかし、見逃されがちなのが、日本に関する英語新聞である。そのひとつにJapan Timesがある。

　日本人によるチェックがない、読者が英語圏なのでチェックする能力がないため、英語圏では
事実として、あるいは、正当な問題提起として、誤解や誤訳がまかり通ることになり、国際社会
において、間違った世論が形成され、不要・不毛な議論を惹起しかねない。

Mozuの囀: 秋の戯れ
http://rockhand.cocolog-nifty.com/blog/2008/10/post-e99b.html

どうもJapan Timesが日本国民の与り知らないところでいつものごとく不思議な動きを
見せているので紹介しておきましょうか

The Japan Times Online:
http://www.japantimes.co.jp/

日本と仲良くしてた頃、朝鮮半島にいた人達は今の朝鮮民族と違うでしょ。
滅ぼされてるんだから。

チョンはトロイな！！！

下衆の後知恵
下衆の勘繰り
下衆の逆恨み
下衆は槌で使え

下衆とは朝鮮人の為に作られた言葉ではないのだろうか。

日本は絡めずに朝鮮単独で売り出せば？
いいものなら自然と世界が認めるだろうよ

本　当　に　ミ　ジ　メ　な　国　で　す　ね　ｗ

>>1
訳が判らん・・・頭、大丈夫か？

朝鮮なんて眼中ないぞ

当時の人も朝鮮の有り様が支那の出先機関と分かっていたから、支那的なものを朝鮮通信士に求めた訳で。

朝鮮オリジナルを求めた人なんか居ないよ、今も昔も（ｗ

>日本の栃木県立美術館、静岡県立美術館、仙台市博物館、岡山県立美術館

いかにも声掛けまくってひっかかったってとこばっかw

朝鮮通信使は20年に一度。江戸は朝鮮とは実質無関係。朱子学ならともかく、
絵画なんかさらに無関係。この文章は世界に冠たる「浮世絵」の起源を詐取
せんがための橋頭堡だな。日本発で欧米に受け入れられた文化はすべて欲しがる、とんで
もないやつらだ。親韓派のエラいさんも、この「物欲しげ」な半島の精神が
いかにいやしいかを、半島に向けて説いてくれねえとな。若者はいらだってるぜ。

まあマジレスすれば、李巌は宗達を始めとする琳派のたらしこみ技法との関連性が指摘されてはいる。
若冲も升目描の絵が、若しかしたらシナ・朝鮮との関連性がという程度だろう。

しかし、朝鮮絵画なしに日本美術は語れないとは大きく出たもんだｗｗｗｗ
どれだけ凄い嘘、こじつけの展覧会となるか見てみたい気はする。

まーた（ｒｙ

>>1
経済から目を背ける為のホルホル記事がテンコモリだな。

普通に支那の影響だろw
あとは国内だな。

朝鮮絵画なんてそもそもあるのか？

>>1
嘘つけ、チョン絵の世界的な物ないだろ東亜

聖哲（ソンチョル）

全 聖哲
金 聖哲
李 聖哲
鄭 聖哲
洪 聖哲
梁 聖哲
姜 聖哲

韓国ではポピュラーな名前ニダ

こういう馬鹿馬鹿しい発言であっても
ちゃんと「捏造」だと言ってやらないと、
嘘も百回言えば「事実」になってしまうという危険。

中国からじゃないの？つかこれも中国に対する文化侵略なんじゃね？
つか犬HKウザい

こっち見ないで欲しいんだけど
どうしたらいいの？

ばかを言う余裕があるなら在日韓国人を引き取れよな

こうして日本の美術愛好家達や芸術家に対しても
嫌韓をまきちらしていくのであった（つづく）

日本の歴史民族の展示の中に、なぜか韓国という下りが多かったな、すごく気に成る、
展示物の改修が行われ新装オープンしてから、なにか変だった、日本は韓国や中国から
文化を学び、国際社会に参加したというようなことを書いてあったと思う。なにこれって
呆れた。真相は分からないけど何か変、日本だってどうだろうが国際社会の中の一つだと
言うのに、何じゃこれって感じがした。とにかく韓国ヨイショ展示が気に成ったのは、変。

＞‘逹磨図’の朝鮮画家キム・ミョングクが1636年

＞俵屋宗達(？〜1634)

日本に膨大な歴史資料があるんだから
朝鮮人の一人や二人でてくんだろう
しかも、朝鮮人Ａ朝鮮人Ｂ程度だしｗ

>>89
数人は有名画家がいるらしい。
写楽の正体とか言ってたキム・ホンドとかいう「有名画家」の絵とか2人ほど見たけどさ・・・素人としてはうまいという程度だった。

>>59
美術館は大きさじゃないさ。地元の小さな美術館でもいいものはある。


けど、上野のは反則。あれはちょっと…常設にロダンがごろごろとか、
フェルメール５連打とか、ありえなす。ｗ

相変わらず能書き告くのは上手いけど。
　いざ絵を見れば、子供の落書き・・・哀し。

また栃木県か！






県民として恥ずかしい・・・

こいつらたまに同情するわ。死ねば良いのに。

通信士に日本の庶民が「漢詩書いてくれ。」と言う事はよくあったみたいだけどな。

つーか朝鮮に絵画などあるのか？聞いた事もねーがｗ

日本と絡めなければ、朝鮮文化は語れない。（終わりｗ

>>1
しかし下手くそな絵だな。
技工が拙劣すぎて評価の対象にもならないが、唐画の模倣であることはわかる。

＞「朝鮮王朝の絵画と日本──宗達、大雅、若冲も学んだ隣国の美」展

何でこんなキモいタイトル付けたの？
こんな押し付けがましいタイトルを見て、見に行きたいと思う日本人なんているのか？

絶対封建社会で渡来貴人に一般庶民が気安く近づくか？

　ただの旅人ぐらいの存在だったんだろうな、朝鮮通信使って。

>>89
影響は確かにあるよ。千葉県立博物館で玉堂展見たが、
玉堂も朝鮮絵画の影響を受けているらしい。ただ日本人は
雑食だから影響といってもそれはワン・オフ・ゼムであって
アホみたいに朝鮮絵画の影響を強調するというのは滑稽以外
なにものでもないよ。

狂ってるｗ

>>1
これが あるから 【朝鮮人】と言う存在が嫌いだ
在日朝鮮人とか言う 寄生虫を駆除してくれ

朝鮮の絵画から、中国の要素を抜いて、残った部分が
日本の絵画に影響を与えているのだとしたら大変、興味深いのだけれど

どうせまた例によってのアレなんだろう
「漢字も仏教も韓国が伝えた、日本は韓国文化の影響を過小評価している」
っていう、いつものあの理屈なんだろ？

しかし本当に朝鮮人はアホだと思う。
朝鮮王朝の絵画と日本は全く関係なし
しかし、陶磁器は影響は受けたものはあり。
簡単にいうと。
派手→中国の陶磁器は派手ですげーな
地味→朝鮮の陶磁器は地味でいいね。
日本の陶磁器には派手と地味の産地に分かれているからね。
地味のは朝鮮の影響はあったといえる。

朝鮮の絵って小学生が書いた反日絵しか浮かばんなｗ

朝鮮人の学者が日本の有名画家をことさらに朝鮮絵画と結びつける論文を
読むと笑えるよな。っていうか、日本人もいけないと思う。ちやほや甘や
かすからつけあがる。>>1の学芸員なんかその典型。

>>115
焼き物は、間違いなく室町時代から江戸にかけて、明よりも朝鮮産の方が珍重されていた
時代があるわけで…

具体的にどういう風に日本の絵師に影響を与えたんだ？
代表的な作品とか？代表的な作家の日本との交流とか？言ってみろ！

所詮、何の歴史的な根拠も無いウリナラファンタジーじゃねぇか(　ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

「学んだ」というのも便利な言葉だよなぁ
若冲なんか異常に勉強熱心な印象あるから、
絵と名のつくものなら子供の落書きだって研究の対象にしそうだけどな
ピカソが幼稚園児の絵に「学んだ」ように

>>118
それが地味の奴ね。たとえば美濃焼きとかのね。
中国は派手でやっていたから、そっちの影響は有田焼きなどがそう。

だいたい、そのあたりの朝鮮って、
南宋・北宋の劣化コピーまで言わなくてもバリエーションの一部じゃないか？

ずっと日本とシナの奴隷だったのに何言ってんの？

>>118
茶道に中国風の派手派手趣味が大流行
→こんなの俺の求める茶道じゃねえ！by利休
→俺はこの世でもっとも貧相な茶器を使うことにしよう
→朝鮮製

浮世絵は韓国のものですから

>>121
あとは、茶の湯との関係だね。明時代に発展した赤い上薬は、
茶道具としては、今ひとつだった。

…中国人好みではあるんだろうけど。

どんな理屈を並べても所詮朝鮮半島はストローだけどね

まるで粗雑なニセモノとしか見えない朝鮮絵画と、若冲比較するのはやめろや。
線からして違うぞコラ!!

>>118
朝鮮の焼き物の質素さが千利休の琴線に触れたようですな。

>>124
で、実際は朝鮮産は安モノの庶民が使うものでしたというのも
聞いたなｗｗ

>>129
作為のないところ、上手すぎないところが、良かったらしいけどｗ

まーたはじまった
頼むから早く滅べよ

世界を知って日本美術の評判にとり憑かれたnida！

まさにキチガイ

朝鮮絵画といわれて、思いつくものがなにもない。
日本画壇が影響を受けたことより、
まずはその存在を、証明して欲しいものだ。

若冲ひとりをとってみても
他に似たような絵があるんだろうか？と思わせるくらい
個性的でオリジナリティを発揮してるじゃない？

でも朝鮮の絵画に、朝鮮ならではの個性というのがあるんだろうか
中国の絵画にはない朝鮮独自のオリジナリティというものが
最近、韓国で写楽の正体ということになってる韓国の有名画家2人の絵を
検索してみたけど、これといってパッとしたモノは見あたらなったしなぁ

キチガイって本人は幸せなんだよなｗ

雪舟なんていきなり明に留学してるのに、何で半島を経由して美術が入るのだ？

チミたち朝鮮文化を馬鹿にしては可哀想だ、朝鮮だっていいところはきっとある。 な〜んて思ってる人はいないな。


やっぱ馬鹿にしちゃうよね♪

忠実に中国をコピーすることが朝鮮の権威。

朝鮮人ってのは、１言ったリップサービスを１００に膨らませて記事にすると
すでに２ｃｈ内では知られてしまいましたから。

いやー、セネガルとかカメルーン辺りが
フランス美術は我が国の文化がないと成立しないとか言おうものなら
フランスは100%激怒するだろ

魚人はそのことすら理解できないらしい
なんと浅ましき生き物よのう

>>1
忍者がサヨナラ
お相撲さん広告
日本のフリ
日本のフリ
もっと 自国のブランドに自信を持つが良い
胸とエラを張れ！！

俺ほんとに韓国って大嫌い、こんな国が好きとか言って気違い日本人が理解できないししたくもない( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

韓国は捏造と強姦の文化しかないだろ。自意識過剰過ぎないか

またかよ　聞いちゃいねえよ

はぁ？？？

あきれるわ・・・・・・・

朝鮮の陶磁器の色合いは青も白もなんか味があって好きだな
デフォルメしまくった花鳥や魚の絵も素朴で愛嬌が感じられていい
しかし、よくは知らないけれど、絵画に関して宗達の豪快さや若冲の写実の
源流になったものが朝鮮にあったといわれてもなんかピンとこない

>>131
そのウリジナルをさらに発展昇華させて日本はオリジナルの世界を作ったのに、
本家ウリジナルはどうなったんだ？

例えば北斎や広重などヨーロッパにも大きな衝撃と影響を与えたような
　朝鮮人画家がいるの？
「北斎、広重の師匠ﾆﾀﾞ」と欧米に売り込む下地つくりだろーWWW　

日本美術の源流は朝鮮にある

>>131
利休以前で大物と呼ばれた物は、明の物ばかりだったと思うので、
利休がいなければ、朝鮮の焼き物など見向きもされなかったでしょうね。

>>138
おいおい、現代だって、韓国美術は日本に入るだろ。
隣国ってのはそういうものだ。

例えば、こう言う画とか…
ttp://specificasia.up.seesaa.net/BW_Upload/2008072500359_0.jpg

マスコミ関係と美術・歴史関係は文系左翼かつ在日の巣窟

また始まったｗ
朝鮮起源ｗｗ

本当気持ち悪いな。こっちみるな。

とにかく日本人が朝鮮人に頭を下げたと書きたかったんだよね。

>>151
「絵画の原点はラスコー洞窟にある」

>>138
雪舟のお師匠である周文は朝鮮半島に滞在し、秀文という朝鮮人？を
日本に連れ帰ったという一事から、雪舟は朝鮮絵画の影響を色濃く
受けているﾆﾀﾞと騒いでいる。チャングムの誓いと同じレベル。

>153をパンヤか何かの絵と思って開いたやつは俺だけでいい

>>151
中国に絵の勉強にいった話は聞くが、朝鮮にいった話はトンと聞かないナァ。

>>158
ラスコー洞窟はウリが書いたニダ<;`皿´>

>>1
これ 読むとさあ 解るんだ・・・
わたしには 解るんです・・・
日本に対する【コンプレックス】なんだ・・
そう これは 劣等感・・・
ふぅ・・

>>153
属国旗の赤いところが、反対回りになっとる

朝鮮人は嘘ばかり重ねてるから、ワケが判らない状態なんだな。

ていうか、画家って、それこそ写楽絡みでしか、あまり聞かないような。
上野の国立博物館の東洋館でも、絵画を見た記憶がほとんどない。

そういえば、このあいだ竹島の絵を展覧会で展示しようとしてた
韓国の画家さんがいたね
彼の絵はある意味、なかなか朝鮮らしい印象は受けたな

気持ち悪いんで、こっち見ないでもらえませんか。

>>124
利休さん曰く、ルソンの壺や土人の飯盛茶碗やらの方が良いもんだとか！。

泰のトンブリ焼きから丼を見出だした。

江戸後期から、現代までの美術史の中に、朝鮮の影響なんて見受けられない。

日本なしに朝鮮は語れない。
ソースは韓国の歴史教科書な。

韓国が主張し、日本が否定しなければそれが真実となる。
「沈黙は金」「最後は真実が勝つ」は世界では通用しない。

「日本に教えてやった」ばっかりで中国に感謝することはないんだよねえ

認めよう。
現代でも朝鮮人の絵は日本人に多大な影響を及ぼしている。

http://photo-media.hanmail.net/daum/news/200510/01/d8m.jpg

>>149
ヒデヨシと日帝が全て燃やしたニダ！

中国が言うなら、まだわかる話だが、半島はありえねえｗｗｗ

日本の文化が中国の影響を受けていることは知られた上で、
中国は中国の、日本は日本の美術品として高い評価を得ている。
日本美術のルーツだから中国美術の評価が高い訳ではない。

いい加減気づけ。

「朝鮮絵画なしに日本美術は語れない」
こういう表現がためらいもなくすらすらと出てくるところに
朝鮮人のいやらしさがある。
仮に事実だとしてもおおっぴらに言うことではない。
例えば「日本の支援・協力なしに今日の韓国は国自体が存在し得ない」
これは紛れもない事実だが、日本人が韓国人に面と向かっては言わない。

朝鮮人って相変わらず気持ち悪い奴らだな。
日本に影響与えたニダって言えば世界で評価されんのか（笑）

思うのは勝手なんだけど、なんだろうねこの恩着せがましい展覧会名は

日本文化に対してトコトンコンプレックス抱いてるね。
その必死さが哀れ。

モネ・ゴッホなどの印象派の画家たちが
日本の浮世絵に影響を受けた事をヨーロッパ人の方から言ってきた。
実際、オランダのゴッホ美術館にはゴッホが広重をまんま模写した作品も残ってる。
だからと言って日本人は印象派絵画の価値を浮世絵の下に見るような事はしない。

当時の日本人は、朝鮮には素晴らしい文化がたくさんあると信じていたが、
実は疾うの昔に日本は朝鮮を超えていたって落ちなんだよな、この話は。

>>174
これは・・・っ！？
懐かしい！！
俺様も描いたぜぇ〜！！

相変わらずだなあｗ
お隣の気違い国家と民族は

日本画好きに喧嘩売ってんのかｺﾞﾙｧ!!

>>178
実際は現代の韓国の社会はほとんど日本の影響なんだけけどね。
それには知らぬ顔なんだよね朝鮮は。

鶏泥棒の名画がどうかしたの？

なんなの？
このうっとーしさｗ

俵屋宗達「朝鮮人から学ぶものはないと学んだ」

映画なんかでも、「あの話題の超大作○○○を手がけた×××監督の話題作！」とかいう
他の映画の人気を使わないと売り出せない映画はだいたいたいしたものではないんだぜ。

それ”だけ”を見て高評価を得ている朝鮮絵画はあるのかな〜？

朝鮮の歴史どろぼうは、
もがけばもがくほど、世界が馬鹿にすることにいい加減気づけよ！
その証拠に
慰安婦問題も最近は化けのカワがはがれて世界では取り上げなく
なっており、
久しぶりに取り上げられたかなと思ったら特亜人工作ばかり、うんざり！

>>153
＞現代だって、韓国美術は日本に入るだろ。

いや、現代だからこそだろ。

頭がおかしいことは確かなんだが、放置するのはもっと悪い。
次に言い出すのは
朝鮮美術なしに中国美術は語れない・・・・
朝鮮美術なしにヨーロッパ美術は語れない・・・・
朝鮮美術なしにエジプト美術は語れない・・・・
朝鮮美術なしにインド美術は語れない・・・・
朝鮮美術なしに世界美術は語れない・・・・

朝鮮「も」学んでいたのであって、朝鮮「を」学んでいたわけではないと思うのだが、その辺の区別がつかないんだろうか

宗達ヲタの自分はスレタイ見ただけでキレた。
宗達に関しては研究したことがあるけど朝鮮絵画に多大な影響受けた
なんてあらゆる本にも一言も載ってない。
てか朝鮮絵画って何？

日本の浮世絵も「あの素晴らしい印象派画家達が参考にした画風」とかいう理由で
評価されてる訳でもなんともないしな。浮世絵は浮世絵自体で評価を得ている。

日本美術との関係とやらを引き合いに出さないと語れない朝鮮絵画ってなぁなんなんだいw

超えるとかじゃなくて、
粗雑な三流未満品の朝鮮絵画と比べるなよ・・・・

かかわりがないとしかいいようがないのに・・

>>190
日本人はしょせんミーハーだから、絵だけ見せても良さなんて理解できないよ。
朝鮮画に限らずなんでもそう。
朝鮮画じゃなくて日本人のほうの問題

>>1で朝鮮絵画とやらのどんな技法が日本画に影響を及ぼしたか全く言及されてないのは何故なんだ？

>>181
そもそも写楽の韓国人認定は写楽がゴッホと関連付けて語られているのが
悔しくて始まった。

なんでウリナラにはヨーロッパで評価される画家がいないのか？と。

自国にはそんな画家がいないから、写楽の偉業を盗る為に同胞認定した。

李氏朝鮮時代の絵画↓
http://www.koryomuseum.or.jp/2008/03/200541515520626.html

ショボくね？

盗んだ絵巻を切り刻む
超汚染人のクズ〜♪

>>197
朝鮮画を三流とか言ってる奴に、日本画をどうこう言う資格ないわな
何もわかってないのなら黙ってるべきだよ

>>198
「日本人」とはまたエラく大きく括るねぇw
絵が分からん人も分かる人も色々いるわけだが。

日本以外で朝鮮絵画が高評価を得ている事例があるなら呈示してくれたまい。

朝鮮画観るのに金払うやつがいるかよ

>>203
なら記事の削除依頼して来い

>>201
中国絵画の劣化コピーみたい

>>1
やばい、やばいぜ……。
飽きてきた。
最初の数行読むと、先が読めてしまって読みすすめる気が失せる。
なんであいつら飽きないんだろう。

＞栃木県立美術館、橋本慎司特別研究員

そ（略）

朝鮮に絵の具や墨なんてあったのか？衣類を染める技術すらなかったのに。

>>203
そんなら一流どころの朝鮮絵画をいくつか例示して「これを三流と言えるのか？」と
問題提起すれば良かろう。

「とにかくお前は黙れ」的な事書いてないでさw

>>201
素朴で良い絵だ。ショボイと言われればショボイ。デッサンが狂ってるからね。
でも、味があると思う。

チョン国に美術なんて無いな　捏造と模倣だけ

勝手に言ってろ

まーた始まった。重度の精神病だな。
こいつらのキチガイっぷりとキムチ臭さには吐き気がするぜ。

>>31
板倉聖哲氏の論評を直接持ってきます。

ttp://www.kintetsu.jp/kouhou/yamato/tomo/pdf/123/1998_123_2.pdf
[中世日本を取り巻く世界展に寄せて]
　　　　朝鮮時代前期の瀟湘八景図 −2つの館蔵品から−　　板倉聖哲

中国・北宋時代末の文人宋迪によって創始されたという「瀟湘八景」は東アジアの文学・造形において非常に流行した主題です。
八景は中国ではもちろん日本・韓国においても盛んに詩に詠われ、画として描かれました。
瀟湘八景の舞台となった「瀟湘」は中国・湖南省の洞庭湖とその南にある瀟水・湘江の流域のことです。

（中略）

では、朝鮮半島に瀟湘八景が伝来され描かれるようになったのは何時ごろでしょうか？
『高麗史』は、高麗・仁宗2年(1124)に枢密使李資徳とともに北宋に赴いた李寧という画家が時の皇帝徽宗に絶賛され、
翰林待詔である王可訓・陳徳之・田宗仁らに李寧から絵を学ばせるようにさせたという記事があります。
この王可訓という画家は中国側の文献『画継』において瀟湘八景とかかわりの深いことが指摘されています。
（略）
つまり、高麗時代もかなり早い段階で、瀟湘八景は詩画共に受容されて流行していたことになります。

（中略）

朝鮮時代前期の「瀟湘八景図」に共通しているのは、基本的に中国北方の風土から生まれた李成・郭煕派山水画の造形語彙に拠っているということです。
日本では南宋時代の夏珪・牧谿・玉カンといった画家たちの「瀟湘八景図」がその古典になりました。
（略）
韓国が中国北方と近い位置にあり（略）日本では継承されなかった別の面を受容し、さらに展開していったものと考えられます。

（「美のたより」　近鉄大和文華館学芸部　No.123）

影響
写楽・広重　→　ゴッホ　→　棟方志功

まあ、あれだ。１００億歩譲って当時そうであったとしてもだよ。
現在のこの格差はなんだとどうなってんだと馬鹿なの死ぬの

>>201を踏まえたうえで伊藤若冲↓
http://images.google.co.jp/images?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rlz=1T4ADBF_jaJP221JP221&q=%E4%BC%8A%E8%97%A4%E8%8B%A5%E5%86%B2&um=1&sa=X&oi=image_result_group&resnum=1&ct=title

比較にならんｗ

ﾁｮﾝって本当に歪んでるよなぁ。
ハエ並みにウザイし。

不細工の起源は朝鮮韓国人ですね
わかります

どちらにせよ「日本への影響云々」を出さないと語れない時点で朝鮮絵画などというものは
大したものではなかろう。

もしそれが素晴らしいものであれば一々日本や中国を引き合いに出さなくても単体で十分
語れるはずだからな。

よその凄いものとの関わりを出さなければ語れないブツは、それ単体では大して価値がなく
それ自体で主役を張れない程度のシロモノでしかない。

>>219
そりゃあ比較対象が違い過ぎる。
吉田戦車が描くキャラとリアル系作家が描くキャラを比べるようなもんだろ。

>>216
この評は、ごくごくまともだと思う。

…どう引っくり返しても>>1のような結論にはならんが。ｗ

>>219
やっぱ、若冲はすげえわ

そんなに西洋のジャポニズムがうらやましいのかね
日本に寄生しないで自分ら自身の批評言語で世界に売りこみなよ

と書いた時点で、>>222から”絵画”の文字を除去しても成り立つのに気が付いてしまったw

>>217
まあ、浮世絵は印象派に大きな影響を与えたからね。
スカパーでフランス制作の「浮世絵の世界」ってのを見たけど、
かなり深い内容だった。

また・・・　もうお腹いっぱい（ ´д｀）ｹﾞｯﾌﾟ

>>203
一応美術史は語れるので、ぜひお勧めの朝鮮絵画を出してほしい欲しいものではある。
とりあえず蔑視を語りたいのか美術を語りたいのか、主題は一つにしなされ。

中国の文人画は日本にも数多く入ってきて日本画に明らかに影響与えたのは容易に理解できる。
朝鮮人の書いた絵どれほど日本に入って来たってんだよ。

”下朝鮮は歴史泥棒”
は日本・中国の共通の認識だね

まぁ、あっちでは日本が紙に絵を描いていた頃
朝鮮ではコンクリートに描いていたことになってんだから
このくらいの勘違いは当然のこと

>>216
ありがとう。

やっぱり>>1は東亜日報の願望に思えるｗ

「朝鮮絵画なしに日本美術は語れない」〜
日本を意識しなければ 自国を語れないのか？

>>231
ほんで、中国には今でも素晴らしい絵がたくさん残っているが、朝鮮には何かあるのか、と。
ヒデヨシに燃やされたとかなんとか言うだろうが、実はなんにもなかったのではないか？と
思われても致し方あるまい。

という所で>>203辺りが「これが朝鮮絵画の素晴らしさじゃい！」ってな感じでなにかしら
例でも出せば済むものを。

東亜＋では、朝鮮の芸術に厳しい人が多いけど、
陶磁器好きのウリには、高麗青磁は素晴しいものだし、
他の分野でも凄い芸術はあると思うよ。
というか有ると信じているよ（燃やしてなければ・・・燃やしていないで欲しい）。


申師任堂（シンサイムタン）の絵画をググッたけど、
小さくてよくわからんなりに、酒井抱一の絵画を思わせる雰囲気はあったように思う。


ただ、朝鮮絵画なしに日本絵画は・・・と言うのはどうだろうかとは思う。

>>235
「日本なしに朝鮮は語れない」

>>235
>日本を意識しなければ 自国を語れないのか？

それは薄々あいつらも感じてるんじゃないか？
そしてそのジレンマで火病をおこす。

>>1
うわぁばっちぃ！
キモイ・キモイ・桑原桑原

>>237
いまでもモノの管理ができない民族だから、陶磁器みたいに持ちが良いものはなんとか残ってても、
絵画なんて仮に名作があっても全部腐って消失してそうな悪寒...

韓国にしては意外と普通のトーンなんでちょっとがっかり

笑うな。悪いけどｗ

ルーツとか以前に隣国なのに今までに大規模な絵画展が開催されていないだけで
朝鮮絵画がどんなものなのか推して知るべしということで。

チョンが絵画に興じる文化を持っていたら案外面白かっただろうに、残念だ
多彩な色や形をしたウンコ絵なるものが美術として形成されたに違いない

かわいそうというか、哀れ。

(´●ω-`)仙台市博物館、なにやってんの？馬鹿なの？死ぬの？

(｀●ω･´)こんな朝鮮なんかどーでもいいから、支倉常長の収蔵品をもっと公開せんかい。世界中に伊達文化を紹介してやれ。

>>237
朝鮮美術を通史で見れば、基本的に中国文人画の模倣ですね。それ以上でもそれ以下でもないです。
民俗学的には、用の美が少ないのが残念ですね。素朴さの美はそこかしこにあります。

>>237
実際こんなスレもあるしねぇ。KF-16予備エンジンやらKTX部品やら実例には事欠かんし...

【韓国映画】フィルム35％国内未所蔵〜胎動期の1910年から1920年代制作の作品すべて消失[10/17]

日本に影響を与えたのは事実なのに
根拠なく否定する日本人
醜すぎ

>>223
でも吉田戦車の描く美少女はけっこう萌えるぜ？俺って特殊？

>>250
根拠が無いから否定しているんだよｗ

隣国を引き合いに出すあたりがさもしい。

橋本慎司特別研究員
危険人物として覚えた

>>250
どう見ても「なしに語れない」程の影響は全く受けている形跡がないんですがw
文化なんてのは近隣で伝搬し合うものだけどね。程度というものがある。

あるんなら逆に実例でも挙げてくれたまい。

でも雑だよ
雑

>>250
誰のどんな技法が日本の誰に影響を与えたんだ？
そして影響を受けた絵はどれ？

>>247
それなら見に行きたい。

>>250
韓国の絵は中国からたっぷりと影響を受けてるね
日本の絵より中国とそっくりだよ、劣化版だけど

>>250
隣国の美（笑）土人に何の影響を受けたんだ？

↓日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

糞スレいくつ立てたか言ってみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

東亜板での結論

韓国から伝わった文化など一つも無い。

>>250
(｀●ω･´)影響といったら中国の文化のほうが日本美術と親近性があるし、海外でも「シノワズリ」「ジャポニスム」として関連付けられる。

(´●ω-`)世界史で「オリエンタリズム」といわれるのは、古くならイスラーム文化。オスマン帝国隆盛期以降はトルコ趣味。ロココ朝時代のシノワズリ。

(｀●ω･´)そして、万博博覧会以降のパリで一大ブームになったジャポニスム。これくらい知ってから意見してよね。

(　●ω＾)朝鮮人はルイ・ヴィトンのモノグラムのルーツが何かを知ったら憤死するんじゃないかお？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい、もう韓国のことは助けませんから。

>>251
>でも吉田戦車の描く美少女はけっこう萌えるぜ

だから朝鮮絵画の緻密性の無さを味があると擁護してみただけ。
絵は下手くそだよ。

>>262
馬鹿は消えろ。せっかくの話が台無しだ。

>>263
ああ、そういえば「シノワズリー」「ジャポニズム」はあるのに
何で「コリアニズム」ってないんだろうねｗ

そのうち、自称しそうだけどｗ

朝鮮絵画がどれだけ日本絵画に影響を与えたか
具体的に指摘してみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

博物館じゃなくて宇都宮駅の便所あたりで展示するべきだな。
あ，トイレットペーパー代わりになってしまうか。
トイレットペーパー以下のものだからなあ。

>>267
内容説明できない単語は存在できないってばｗ

うえぇ〜〜鳥肌・・・

「ソウルには芸術品が全くない」と書かれています。
朝鮮に日本に影響を与えるような文化があると思い込んでるのが大間違い

朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期 (講談社学術文庫)

http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。」

>>265
うま下手っぽい画なら、久隅守景が好きだな。

納涼図とか、見ていると頬が自然に緩んでしまう。

でも俺は朝鮮の磁器の技術は評価するぜ。あれは確かに素晴らしい。

>>268
あちらさんの言い訳は確かにそんな感じだwww

>>270
 「サウルアビ」と同じで、内容や意味など後から都合の良いように付けて来るニダ

あのさ、こういうのは余裕を持って見てあげようよ。
俺たちだってブルーノ・タウトやフランク・ロイド・ライトやドナルド・キーン先生の指摘があって、
初めて日本の文化に目覚めたわけさ。
チョーセン人だって、日本人に評価されて初めて自国の美術の価値を真に知るんだよ。
すばらしいじゃないか。

マロニエ文化まなびのひろば美術セミナー
「朝鮮の美・日本の美―昔もあった韓流ブーム」 <要申込>
申し込み・問い合わせ ： 320-8530　宇都宮市本町1−8
栃木県総合文化センター内　財団法人　とちぎ生涯学習文化財団　生涯学習課
Tel: 028‐643‐1006　Fax: 028‐643‐1012
定　員 ： 90名程度
募集締切 ： 10月29日（水）

※企画展観覧料が必要です

2008年11月13日（木） 午後1時30分〜3時30分
朝鮮王朝の絵画と日本（１）
「室町水墨画と朝鮮王朝の絵画」
栃木県立美術館　特別研究員　橋本慎司

2008年11月27日（木） 午後1時30分〜3時30分
朝鮮王朝の絵画と日本（２）
「朝鮮前期作品と中国絵画について」
東京大学東洋文化研究所　准教授　板倉聖哲

2008年12月11日（木） 午後1時30分〜3時30分
朝鮮王朝の絵画と日本（３）
「朝鮮後期作品と日本の文人画について」
慶應義塾大学大学院　博士課程　石附啓子

>>277
日本人は評価をぼかしちゃうからあんまり参考にならんようなｗ

>>1
この記事からの教訓は
こいつ等に社交辞令は不要、文言通り都合よく受け取り後に災いとなる
こんな感じか

サドゥンリーなヒストリー　
それはミステリー　まるでファンタジー
だけどネセサリー　

だってかれらは自称ドミナントリー

>>278
突っ込みいれまくった映像をﾆｺﾆｺにうｐするんだｗ

>>267
(｀●ω･´)そもそも欧米では、日本と中国とインドという「東の果ての文化国家」しか理解できてないからね。朝鮮は文化史上でも政治史上でも辺境史扱いでしかないから。

>>277
> あのさ、こういうのは余裕を持って見てあげようよ。
> 俺たちだってブルーノ・タウトやフランク・ロイド・ライトやドナルド・キーン先生の指摘があって、
> 初めて日本の文化に目覚めたわけさ。

(´●ω-`)日本人はこういう人たちに褒められて、ただホルホルしてただけじゃなかったから進歩できたんだけどね。

(´●ω-`)坂口安吾なんて、「タウトなんぞに桂離宮褒められたって、それがなんだよ」って言ってるしね。まぁ安吾はヒネクレモノの極北なんだけど。

なんとなく「ヒュンダイを知らないのは日本だけかも知れない」と同じ臭いがするなw

http://www.chosunonline.com/article/20031107000058

写楽も同胞ニダ

>>273
久隅守景は確信犯的に見る人を惹きつけるよな。
しかし色使いとかは計算しつくして絵を作ってるように見える。
そして、それに嵌ってしまう。大好きだ。

朝鮮絵が日本画を模倣したから日本画と朝鮮絵が似ているのは当たり前だろ。
どちらが朴李したかは当時の文化水準を比較すればすぐ分かることだ。

チョンが誤解するから、日本で韓国朝鮮に関する展示会は、一切禁止せよ。
日韓文化交流断絶。日本人のこころの安らぎは日韓国交断絶より始まる。

聖哲

・・・ｼﾞｮﾝﾁｮﾙ？

美術は韓国起源！！

朝鮮王朝の絵画と日本 ──宗達、大雅、若冲も学んだ隣国の美

　朝鮮王朝は、太祖李成桂（在位1392-1398）によって
1392年に創始されて以来、518年の長きに渡り続きました。
...日本と朝鮮半島との文化交流の歴史は古く、弥生時代、
古墳時代にまで遡ります。...本展は、日本と同様に中国絵画
からの影響を強く受けた朝鮮王朝の絵画を通観し、日本の
有力画家たちの制作活動を中心とした室町・江戸絵画との
影響関係を探ることによって、東アジアにおける同時代絵画に
対する新たな見識を得ることを目的としました。
尚、本展には韓国の国立中央博物館や国立故宮博物館、
ソウル大学博物館、高麗大学博物館、東国大学博物館、ソ
ウル市内個人所蔵家からの出品が予定されています。
［広報資料より］

…朝鮮絵画の影響を受けたとは書いてないような…
日本、朝鮮ともに中国絵画の影響を強く受けたって書いてるし。

板倉聖哲

聖哲…なんだ鮮人か

>>277
それはそういう時代だったてだけ。

日本の文化は日本人がきちんと評価してきたよ。
だからこそ欧米から文化的圧力受けてもても自国の文化が失われなかったわけで

東京大学東洋文化研究所　准教授　板倉聖哲


聖哲

ブルーノ・タウトは日光東照宮を否定したから嫌い

伊藤若冲の鶏と鶏泥棒と通信使。
鶏繋がりを影響と申すなら…

↓日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
■ウィリアム・グリフィス『隠者の国・朝鮮』
William Elliot Griffis, Corea the Hermit Nation, Kessinger, 2004.
ウィリアム・グリフィス (William Elliot Griffis, 1843~1928) は米国の牧師・東洋学者

朝鮮の建築はきわめて原始的な状態にある。城郭、要塞、寺院、修道院および公共建築は、日本や中国の壮麗さにまるで及ばない。
この国は古い歴史を誇っているのに、石造の遺跡がほとんどない。住居は瓦葺きか藁葺きで、ほとんど例外なく一階建てである。
小都市では規則的な通りに配置されておらず、あちこちに散在している。大都市や首都でも、通りは狭くて曲がりくねっている。(p. 262)

約85パーセントの人々は読むことも書くこともできない。ただし地域差は大きい。(p. 444)

朝鮮にはサムライがいない。日本にあって朝鮮に欠けているものは、心身ともによく鍛えられ、
兵士であると同時に学者であり、忠誠心と愛国心と自己犠牲の高い理想をかかげる文化的集団である。(p. 450)

これは朝鮮人による歴史の塗装作業の良い見本である。つらい現実には国産塗料を塗りたくり、黄金に見せかける。
さらに後世の事件に対しても、公的な虚飾が巧妙に施され、敗戦すら輝かしい勝利に変えられる。(pp. 150-151)

>>273
まあ、久隅守景は普通にうまい画家だからなあ。
だからこそのヘタウマというもの。
というよりコチコチに固まった狩野派の技法からふっと抜けだした瞬間でもありますな。

>>277
外人から見た価値などどうでもいいじゃない。
ただ、それを愛し、それとともにあればよい。

>>278
板倉聖哲氏は基本的に「朝鮮前期作品と中国絵画について」と中国絵画が主題か。
まあ専門はそっちだしな。

>>287
それもありえない。当時の朝鮮は、文化的には日本よりはるかに上と
儒教的観点から思っていたわけで、文人画の世界で劣った世界をコピーする
というのはありえないこと。

中国から日本と朝鮮が別々に受容した絵画文化の根が共通している、そうい
うこと。ただ、受容の仕方の相違からバックの文化的な背景が判る…っての
が、上の美術展の本来の意義らしい。

それが朝鮮紙に載ると>>1になる。ｗ

>>290
朝鮮ワールドでは、中国から日本に何かが来る際は必ず朝鮮を経由する事になってんだろ。

ガンマ宇宙域にあるアレとか、銀河英雄なんちゃらに出て来るなんとか回廊みたいにそこ以外は
通れない設定なんだ。

達磨絵を欲しがって並んだってのは、縁起モンだったからにすぎんだろ。
当時の日本人が美術的価値を見いだして欲しがったとは思えない。宗教心のひとつの行動原理の発露。

>>300
当時だと達磨の画は、赤くて結核よけだったんじゃね？ｗ

日本の水墨画や文人画が中国の影響強いのはわかるが、それとは別個に琳派や若冲、北斎なんかの
天才たちの独自の流れがあるわけで。チョンと一緒にされるのははなはだ不快だな。

>>1
>展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授

こいつ、在日だろ。日本の国立大学の教授にチョンが居ることが問題だ。
すべての日本の教育機関から、嘘を教える韓国人や在日朝鮮人を追放しない
と日本学生が基地外にされるぞ。

朝鮮フィルター通ると文化も芸術も陳腐化してイライラさせられる。身の程知らずの田舎者の鬱陶しさ

>>1
俺の住んでる日本とは違う日本があるのか？

ヨーロッパではカメラオブスキューラとか写実的な表現が評価されていたけど、
日本は今でいう2次絵で、しかも色が美しかった。

で、朝鮮絵画が日本に与えた影響って何なんだよ？

>>299
イゼルローンかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>306
もう十年ぐらい、何でも鑑定団を見てるが朝鮮絵画は記憶にない。

国立大学にいるチョンを追い払えば

一気に世界ランクが上がるだろ、

日本人の学生を人間モドキに育てることに必死だからな。

李巌（イ・アム）や申師任堂（シンサイムタン）が描いた花鳥も、草虫も、動物絵などは中国絵画よりもっと大きな影響を日本画壇に及ぼした」


な、なんだってー（棒読み）

>>308
たまに朝鮮物も出るけど絵画は見たこと無いねえ。
たいがい偽物なんだけどな。

朝鮮国は「中国→日本」のダイレクトの文化伝播を嫌うんだよね

新型ＰＳＰの画質も悪くないな

http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d474646.jpg

なんでいちいち日本に絡めるの？
朝鮮文化が素晴らしいならいちいち日本や中国に絡めずに
それ自体の素晴らしさをアピールしろよ。

またですか
日本画との関係性についてはまったく無いんだろ？

日本画の基礎は中国のもの

これなら「ダ・ヴィンチ、ルノワール、ピカソも学んだ」
とかでも構わんな。

>>298
朝鮮絵画はなぜかポップさというものに欠ける面はあるよね。
中国画は人物画にポップなものがあるし、
唐三彩以来の極彩色の絵付け陶磁器もある。
日本の場合は等伯的な、あるいは利休的な無の境地に向かうか、
光琳や若冲、浮世絵師のような飛びぬけてポップな方向に向かう。

申潤福（シン・ユンボク）＝写楽？？

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1223901445/

ありえない！

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:Hyewon-Sonyeon.jeonhong.jpg

>>111
> 玉堂も朝鮮絵画の影響を受けているらしい。ただ日本人は

ソースお願いします。
素人なのでわかりやすく。

でも、申師任堂って、あの時代の朝鮮では相当にいけてるっていうか、
ああいう風に作品が残せたのは奇跡的な気が。
女性だから本当の名前も残ってないし。
ぐぐったらナスの絵とかかわいい。

現在の美術市場での、朝鮮。李朝時代の古美術絵画の取引価格は、どうなって

居るのでしょうか？

まずここからだな、

＞ 展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授
なんか朝鮮くさい名前だなｗ

>>315
日本は絵画については中国がの影響はそこまで根深くないかなあ。
露骨に中国画風を取り入れてるのは雪舟や狩野派の一部だけだと思われ。
平安朝以来の大和絵は、近接する時期の中国画の影響はほとんど見られない。
当時の大和絵は絵巻物向けが多くて、要するに漫画なんだよね。絵画ではなく。

足利銀行
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
株式会社足利銀行（あしかがぎんこう、英称：The Ashikaga Bank, Ltd.）は、
栃木県宇都宮市に本店を置く地方銀行で、「あしぎん」の愛称で親しまれる。

2002年まで北朝鮮への送金業務を取り扱っていたことでも知られている。

http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1037/10377/1037746952.html
【北朝鮮工作船】回収の携帯電話の通話相手に、栃木のパチンコ店
昨年12月に鹿児島県・奄美大島沖で起きた北朝鮮の工作船事件で、船内から
回収された携帯電話の通話先の一つが、栃木県内のパチンコ店の関係先だった
ことが19日わかった

うぜえ(;´Д`)

なんでもかんでも日本を通さなイカンのかい
情けない

いつになったら朝鮮は日本離れ出来るのかね

世界一反日のくせに、どうしてこう次から次へと理由をつけては日本に絡んでくるのかね。

影響受けたなら、なぜこれだけ日本に朝鮮絵画がないのか説明できんな。

ネトウヨは歴史の真実を認めなさい
朝鮮文化が日本へ与えてやった影響を日本美術館の学芸員も認めているのに
何故ネトウヨは認めないのでありましょうか
歴史の真実に目をつむる歴史盲倭猿は歴史の闇に消えていくことでしょう

>>1
毎回毎回
洗脳工作成功してると思ってるのか？

>>330
戦わなくちゃ現実と。　to 朝鮮人

>>330
残念ながら板倉さんとやらも>>1みたいな発言はしていないようです
記事を歪曲するのは朝鮮がよくやること

中国の絵なら腐るほどあるけどね。

遅くてすみません。


>>241様、>>249様

本当に恐ろしいお話です。

>>248様

ご教授ありがとうございます。

研究家ではないので、模倣上等！ではありますが、
絵画では、高麗青磁のように、中国の青磁の模倣にとどまらず、
独自の物となるまで昇華させた！なんて事はないのでしょうか。

まあ、どんな影響があったか、研究することは大事なことだよ。
しかしね、宗達、若冲、池大雅の絵も並べて展示することだね。
影響の有無にかかわらず、絵画の真の価値というものがはっきりとわかるだろう。

朝鮮大爆笑

日本を無理矢理絡めないと朝鮮絵画は語れない

朝鮮の絵画で世界的に有名なの何かあったかな？
誰でもこれ見たことあるって思うようなやつ。

>>335
今現在を参考にせよ。
朝鮮が模倣せずに独自で作り上げた物なんて無いだろ。

>>339
ペプシマンは一時期、朝鮮起源だと思ってた・・・・orz

いったん身につけながらも捨てていく
それこそが洗練
影響が垣間見えるようじゃ、まだまだな

本場中国では一つも残ってない作家の作品が日本にあるなんて話はざらだしな。

朝鮮絵画なんて聞いた事も無いし、写真で見た限りじゃしょぼいからって理由
だったのかと納得した。
ほんと、何も無い国だね、つくづくw

朝鮮絵画・・・。
色々考えて見たが日本と中国が釣りしててロシアが
横取りを狙ってる絵しか思いうかばんかった。

>>335
残念ながら、つまらない理由でどんどん劣化して行ったんだったような。
食器も金属器の方が主流だし。
何より職人を大切にする文化がなかったのが致命的。
日本に連れて来られた職人の末裔のほうは、
独自に名を成したりしたけどねえ。

最近、ホルホル回路に負荷がかかりすぎてショートしてるんじゃないか？

>>344
>色々考えて見たが日本と中国が釣りしててロシアが横取りを狙ってる絵しか思いうかばんかった。

あの絵はエキゾチックだよな。モンキーパンチの画風みたい。

高麗仏画も一部では評価が高いが、
東洋美術全体において特に優れた仏画であるとも思えない。
南宋や元のものに比べると人工的というか、衒学臭が感じられる。
ま、個人的な感想だがね。

>>344
わろたw　ナイスジョークw

あれはフランス人が描いたんだっけ？

>>335
無粋な韓国人によって写楽にされてしまった金弘道のこの絵（韓国国宝）なんかは、
中国画のいろいろな画法をミックスした面白い作品だと思います。
筆遣いの力強さは朝鮮画家の中でも特筆すべきですね。
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f3/Korea-National.Treasure-139-Gunseondobyeong-Joseon-Leeum.jpg


あと上の初期韓国映画の話なんですが、歴史上もっとも苛烈な日帝支配（笑）の最中に日本から文化が輸入されて撮られたもので、
日本人のパトロンを失った韓国文化人や、親日派や金持ちたちは敗戦後朝鮮戦争までに世界各国に逃げ散ったりしてたので、
まあそんなもんでしょうね。

>>344
それビゴー（フランス人）だろｗ

>>344
それちがうｗ
http://homepage1.nifty.com/forty-sixer/sakuhou.htm

>>347
あれは当時の新聞漫画独特の戯画化手法ですね。
漫画という語が今の漫画に使われるようになる祖流は、
新聞の風刺戯画・挿絵(当時の語でcartoon)を漫画と訳したのが始まりでしょう。
ビゴーの絵はみんなそんな感じです。

>>7
チャイナどころか、ローマにまで通じたりする。

1 上代においては、中国からもたらされたものはもちろん、中国の主題を取り上げた絵は、
たとえ日本人がつくったものであってもすべて「唐絵」と呼ばれた。これに対し、
日本の風物や物語を描いたものが「大和絵・倭絵」である。ここでは、主題によって「唐絵」と「大和絵・倭絵」に分けている。
2 中世になって、新たに水墨画を中心とした宋元画がもたらされると、新しいものは「漢画」と呼ばれ、
それ以前の「唐絵」と「大和絵」がひとくくりにされて「和画」となった。
ここでは、絵画の様式によって「漢画」と「和画」に分けている。
3 近世、中国風画系の画家が「唐画」系にまとめられたのに対し、それ以前からあった「漢画」は、
「和画」に含まれるようになる。ここでは画系によって「唐画」と「和画」に分けている。
4 明治になって「西洋画」が輸入されると、「唐画」と「和画」はひとくくりに「日本画」となった。
ここでは画材によって「西洋画」と「日本画」に分けている。

また権威へのただ乗りですか？

中国に併合されるまでこの病気は治らんだろうな。

>>350
・・・ほう、これはなかなか。

>>1
公衆の面前でド汚いオナニー見せられるのは勘弁
大体、何を根拠にしてるんだよ
トンキン大学の無駄飯食らいもとっととクビにしろ

>>343
>本場中国では一つも残ってない作家の作品が日本にあるなんて話はざらだしな。

そのあたりは、民族的好みに寄った。と聞いたことがあるよ。

中国人に好まれたものは中国で大切にされ。
日本人に好まれた中国絵画は日本で大切にされたと。

>>216
にでている夏珪・牧谿・玉カンなんかは割と日本人好みと言われるよ。

個人的には牧谿がお勧めだよ。

韓国の芸術は、中国の粗悪劣悪な模造品みたいなものが多い。

>>1
どっからこういう妄想が生まれるんだ？

>>340様、345様

ありがとうございます。
ションボリです。


>>350様

ありがとうございます。

金弘道って聞くと怪しげな気がしましたが、楽しそうでいい感じの絵ですね。

中国画のいろいろな画法を・・・画法について全くわからないのが残念です。

ありがとうございました。
この特別展、見に行くことにします。

また、日韓連合で嫌韓ネチズンのスネの痛いところを責めて来たなｗｗｗ

超賤人＝支那文化の宅配役
宅配業者に偉そうに言われても困なー。
文化とは、後世につたえるもの。
歴史のあるものが、何一つ残っていない超賤には、文化は
一つもないと言える。

>>362
そうは言えないだろう
日本人の日本画専門家が言ってるんだからねえ

>>355
http://museums.toyamaken.jp/j_kenpaku/j_topic/kenkyu_6.html

中国しか出てこん。

てす

>>350
えぇ、あの絵が？
その地方では意味がある程度の絵じゃん。

>‘逹磨図’の朝鮮画家キム・ミョングクが1636年、朝鮮通信使として日本の大阪に到着すると‘逹
磨図’を描いてくれと言う日本人たちが並んだ。絵を受けた日本人たちはキム・ミョングクに頭を額
付いて感謝の意を表した。日本人たちがどれほど朝鮮絵画が好きだったかを見せてくれるエピソー
ドだ

日本人から尊敬されたっていうのが嬉しくって仕方ないんだろうな。

>>366
誰が言った？

あいかわらず上から目線だな

やっと解除された(T∀T)

>>336
若冲は確かに朝鮮民画の虎を手本にした作品を残しているよ。
他に朝鮮の紙織画の影響も指摘されているしね。
大雅は雑食だから取り入れているかもしれないけど、
基本的にあそこら辺は明清画の影響の方がはるかに大きいしね。

朝鮮ソースまだか？偽エガオw

>>371
栃木県立美術館、橋本慎司特別研究員
東京大学、板倉聖哲教授

どうしてもストローごときがジュースがおいしいことを誇れるのか本当に理解できない。

>>370
しかし実際には、通信使の画は寺院なんかに保存されているものの、
ほとんど評価されてないんだよね。
まあ連中が持ち帰った狩野派の屏風も、
向こうでは注目されなかったみたいだけど。

ぶっちゃけ韓国無くなっても困らなくね？

>>375
朝鮮カブレじゃない一般の教授をお願い

>>375
日本画じゃなくて東洋絵画だろうが。

>>379
おい、あんたちょっと必死だぞｗｗｗ
この人らが言ったから、この記事ができたんだぞ

>>375

橋本慎司さんてのは朝鮮画の影響を見直そうという立場の人だろ？
板倉さんはそもそも宋元画の研究者だし、
企画に話を合わせているだけでしょ。

【重要！一読して下さい！】
日本人の皆さん、日本の根幹に関わる非常に危険な法案が国会で通ろうとしています。
「父親が認知さえすれば、日本国籍取得」 という『国籍法改正案』です。
これにより日本国籍は誰でも簡単に取れるようになってしまいます。
●方法はとても簡単です。
１.外国人母が自分の子供は日本人男との子だ！と訴えます。真偽はどうでもいいです。
２.ホームレスにお金を渡し、認知させます。
３.そうすると、例え本当の父親が誰であろうが日本国籍を取得できてしまいます。
例え中国×中国人との子供だろうが、ホームレスが認知すれば誰でも日本人です。
４.子供が日本国籍になれば、その母親が日本に住むのは非常に容易になります。
５.生活保護受給者の増加。治安の悪化

●どうにかできないの？
DNA鑑定をしてから認知、または父親に養育の義務を課せるなどの方法があります。
しかしDNAの義務づけもなく抜け穴だらけのまま通ろうとしているのが現状です。

なお罰則は懲役一年以下または２０万以下ととても緩く、まったく罰則の役割を果たしていません

５０万あげるから認知をして！と言われたら、あなたはどうしますか？
将来的に間違なく大変な事になります

皆さん、どうかこの危険な法案を一人でも多くの人に伝えて下さい。
人権擁護法案、外国人参政権、移民法
などと同じくこの法案をマスコミは報道しません

【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/

橋本慎司［ハシモトシンジ］
昭和３８年、宇都宮生まれ。昭和６１年、立教大学文学部史学科卒。栃木県立博物館研究員を経て、現在、栃木県立美術館主任研究員。中世・近世の絵画を専攻

>>350
>朝鮮画家の中でも特筆すべきですね。

朝鮮ではと言うことですかね。

またかよ('A`)

>>382
だから何さ？
専門家が言ったことを、君らが否定してるだけじゃん

>>373
規制に巻き込まれてたんですか。
おめでとうございます。

朝鮮絵画も日本に一応は入ってきてたんですか。
好奇心旺盛な民族性だからなぁ。何にでも食いつくけど移り気なのはいいのか悪いのか。

>>382
解除おめでとうございます。私もようやく……

>>387
専門家がいいもしないことを書いたり、
方向性を歪曲して書くのがどっかの国だから疑って当然だろ。

>>387

はっきり言えば、
朝鮮画の影響から近世日本絵画を見なおそうなんて試みはこれがほぼ最初だよ、
若冲関係では少し前からあったけどね。
つまり企画そのものが実験的なものであって、
美術史の世界で広く認められたものという訳じゃないよ。
その実験性はいいとして、これが定説のように扱うのは違うんじゃないかね？

【レス抽出】
対象スレ：【KRW】ｳｫﾝを看取るｽﾚその640【爆笑自滅する韓国】
ID:0JSPBFC/


802 名前：トテモイイエガオ ◆/EuENZzmDs [sage] 投稿日：2008/10/20(月) 07:13:46 ID:0JSPBFC/
>>798
さすがに、それはないだろうな
ちょっと、勘ぐりすぎだろう

806 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/10/20(月) 07:15:35 ID:0JSPBFC/
しまった、コテをはずのは忘れた
何だかんだ言っても、学会員は真面目だよ



479 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 16:49:58 ID:XNcy4C2I
>>467
インターネットは、信用できないと言う人も多かったよ
ちなみに今の日本で、インターネットで情報を得る人は
10％台にすぎないということだった


486 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 16:52:15 ID:XNcy4C2I
>>481
ちょっと待ってなさい
探してくるから


602 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:48:12 ID:XNcy4C2I
何だかんだ言っても、公明あっての自民党が現実だからなあ
学会票がなければ、自民は200議席も無理だろう

613 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:50:37 ID:XNcy4C2I
>>605
あれはなあ、見つからんわ
詳しい情報は、韓国のサイトで見たんだった気がするな

624 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:52:53 ID:XNcy4C2I
>>617
確かに見たから、近いうちに発見して出してやるだろう

630 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:54:10 ID:XNcy4C2I
>>627
ん？君、ひょっとして隠れ学会員なのか？

640 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/10/20(月) 17:56:50 ID:XNcy4C2I
>>634
別に攻撃なんかしてないだろう
別に悪いことじゃないし、大いに認めるよ

>>387
いや、板倉さんは
>>216>>290みたいな話で、>>1のようなことは言っていないんだけど。

>>387
しかし>>1の
「日本絵画は朝鮮絵画なしに理解することができず」
は言い過ぎじゃないのかな、と思うんだ。

だから疑われるわけだし、朝鮮ソースは前科もあるしな。

>>392
上の2つは俺じゃねえじゃねえか、ｱﾎ

>>395
誰がはぶちょだと言った？ん？

>>388

通信使が描いた絵ってのは沢山あったはずなんですよ、
現在じゃ見向きもされていませんがね。
その意味では>>1の企画は面白いんですが、
近世なんてのは明清画の影響が非常に強い時期なんで、

「日本絵画は朝鮮絵画なしに理解することができず、韓国絵画の影響を実物で見せてようと思った。」

というのは言い過ぎにしか見えませんね。

>>394
朝鮮チラシが勝手に歪曲してるだけだしね。

むしろ朝鮮絵画が日本で全く評価されてないのが分かるような内容だな。

>>1
よくもまぁ
次々に
色んな捏造思いつくね

>>397
そもそも「朝鮮画」ってジャンルは確立されてたんですかね。
なんかまとめて「唐」ってイメージがあるんですが。

ん？日本人のウンコ恵んで欲しいか？チョウセンサルモドキども

>>400
まったく、やつらの妄想力には感服するわ。いろんな意味で。

少なくとも中国以上の影響があったとは言えないな。
魅力を伝えようとするのは別にいいが、嘘は吐くなよ…。

>>1の日本人が朝鮮絵画が好きだったっていうエピソードは本当なのか？
俺は嘘だと思う

>>401

ん〜、高麗仏画に関しては少しは独自性があったかな。
ただ李朝絵画と言えば宋元明清画が時代ごとに影響していて、
それぞれの劣化コピーのような画風しか思い出せないですね。

名称で言えば、江戸時代でも清画を「唐絵」と呼ぶ場合はありました。
ただ朝鮮の絵画を特別に呼ぶ名称というのは聞いた覚えがありません。

>>398
自分勝手に拡大解釈して、そのまま書くらしいからねぇ。
ちばてつや氏とか、他にも被害報告幾つか見たしな。

信用できないんだよね。

>>397
書や漢詩もあったはずなのに余り残っていないって話でしたね。
資料を集めて検討するのは大事なんですが、韓国ってどうしても歪曲した記事にしかならないから。
それをもって、知らない日本人を洗脳しようとするし。
一般人としては関わらないでほしいと、つい願ってしまいます。

>>406
「ふーん、中国に影響されてるんだねえ。」
で終わりの絵ですよね。

>>406
何か中国の出先のイメージが強いんですよねえ、どうも。

>>405

これは記録にあって、庶民が通信使に書画を求めたことは事実ですよ。
あちらさんも絵の上手い文人を選んで送っているし。

ただ、こうした書画が大事にされたかというと甚だ疑問で、
古美術市場では見かけませんね。
そもそも現代日本人の眼から見ると、あまり魅力的に見えませんから・・・

写楽の件から朝鮮画を見たりしているけど、
大作と呼べる様なものからでも「素朴さ」が拭えないんだよなぁ。
良さそうな感じの絵でも、何かどこか書いている途中で
集中力が切れてしまったような。
確かに「素朴さ」の一言で片付けてしまえるけど。。。
なんかこう、名画にあるような　画面の隅々まで行き届いた感じがない。

今回の展示会はサムソンとヒュンデの協賛らしい

>>406
あんたが画家ならどう考ええる？
自分が見た絵に何かしら感じる物があったら研究するだろ？
そういう事だ。

>>409-410

名前の判らない作家なら、
中国画とまぎれてしまいますから。

逆に朝鮮の上手な山水画が、
周文の作品として伝えられていたという例もありますが。

>>412
金弘道の方はともかく、申なんとかの方は素人の絵にしか見えなかった。
稚拙だし。

>>411
時代によって通信使の扱いも変わりましたからね。
李退渓なんかは長いこと研究されてたみたいですけど、儒学の
本流も時代でどんどん変わってますから。

ああ、コレが朝鮮だよ。

コレが、韓国だよｗ

何処かで評価されてから誇れよ。
って言うか、絵のレベルが酷いんだけど。
小学生のコンクールでも入選さえしないレベルだ。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66953&servcode=700§code=700

>>414

ただ考えなければいけないのは、
明清画というのは長崎貿易を通じて大量に持ち込まれており、
江戸や大坂に運ばれた後に全国に出回っていたんですよね。
それに比べると、通信使程度が持ち込んだ朝鮮画が影響を与えたとしても、
微々たるものじゃなかったかなあとは考えますね。

もしかすると、日本以外ではまったく評価されてないから
日本で騒いでるのかとも思えるｗ

サービストークはソースに成りえるの？韓国国内向けの韓国人のサービストーク
にむかついてるオレが言うのも何だが？

>>421

なにせ一番有名な金弘道でさえ、ほとんど知られてませんから・・・

>>423
韓国人は絵が好きじゃないだけかもね
それならそれでいいんだ

>>423
日本の場合は人が多すぎて知られてないのもありますしねｗ
狩野派の郷土画家だの色々いますもん。

>>419
逆にそこまで行くと面白い。
中途半端に中国の絵真似してるよりも…

>>420
朝鮮人画家の絵は下手だと思う。
しかしその下手な絵の中に日本人画家は何かを感じたんじゃなかろうかと思うんだ。
気になったら研究するのが日本人の性。

>>415
上手な山水画があるんですか？
この板でみる朝鮮画は構図が今一で、余り魅力的なものがない・・・

>>422
実際は>>216>>290です。
完全に歪曲された記事になってます。

こういう発言をすると恥を掻く程度じゃ澄まなくなるだろうに、勇気のあることだ。w

要するに栃木県立美術館、静岡県立美術館、仙台市博物館、岡山県立美術館の企画員は
二流だということだ。どうせ押し込みだろうけどな。

>>424
そうですねえ、
あと古くなった絵を保存しとこうという風潮がなかったかも。
日本は保存に気を使ってこまめに修理してたんですけど、
朝鮮の現存する作品を見ると、そういう気遣いとは無縁だったことが判ります。

>>425
狩野派の系譜だけで無茶苦茶な量がありますからｗ

>>1
ねーよ！

韓国が起源です

日本絵画は朝鮮絵画なしに理解することができない
韓国は侍の源泉国
中秋は新羅の僧侶によって唐に渡った
豆腐は紀元前２世紀頃、漢国の劉安が初めて作った
麹で酒を造る技法を伝授したのは百済から渡った須須保利
柔道は柔術(ﾕｽﾙ)を日本で細分化させてスポーツにした
剣道は韓国が起源です
日本の和牛の先祖は韓牛
桜は日本の花ではなく、韓国原産
日本に仏教を伝えたのは百済の聖明王
東郷平八郎が東海海戦でつかったＴ字戦法は、李舜臣の鶴翼陣のマネ
しょう油は韓国の伝統醗酵食品

韓国の測雨器は1639年イタリアのB.カステリが発明した測雨器より約200年も先
毛沢東は韓国で生まれた
モンゴル、靺鞨（まっかつ、ツングースの一族）なども朝鮮族の後裔で、この
ような意味でチンギス・ハーンも韓民族


最近の２ちゃんのスレから収集
アフォ言ってるなと見逃してはいけません。どっかの国際機関に登録したり
新聞に書かせたり、と油断がなりません。
見つけたら、みなそれぞれ地道に抗議をしましょう。

>>427
若冲なんかの朝鮮画摂取をみると、ある種のグロテスクさに興味をひかれてたみたいですね。

>>428
上手というか、宋画に近いコピーということですけどね。
安堅の山水画なんてのは中々のものですよ。

>>1
こうですね分かります。
無駄に力作な当たりが朝鮮らしい。
ところで大朝鮮帝國と馬朝鮮って何だ？
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=phistory&nid=70349

たちまち世界を席巻した韓流映画
そのの足元にも及ばない日本映画をみれば
芸術は韓国人のほうが秀でているのがわかる

韓国で最も高値らしい絵。朴壽根「洗濯場」45億ウォン。
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=13&ai_id=72645

これを大企業がロビーに飾るのは勇気がいるよなｗ

どこをどうやったら宗達なんだかな。
宗達も水墨画描いてるけどさ、中国などの三幅対などから学んだところはあるけども、
宗達の前に宗達はいないんだよ。
後には光琳がいるけどさ。

>>435

そういう話は、黒沢クラスの知名度の監督を輩出してから言おうｗ

>>434
韓国人ってバ、バイキングだったのか…

なんちゃって

>>435
(´●ω-`)はいはい、世界三大映画祭およびアカデミー賞を一通り制してから言ってね。ちなみに韓国映画の最高位はカンヌの作品賞だけで監督賞は獲れてないし。
日本映画はもう半世紀前に獲ってるけどさ。黒澤や溝口とかで。

そういえば今琳派の美術展どっかでやってたな。国立博物館だったかな？

日韓で美術展開催
↓
アイゴー！これは李朝の作品ニダ！今すぐ変換汁！
↓
ロビー開始

こんな流れ？

日本を通してしか 誰も朝鮮を評価できないかなしさよ。

>>441

東京国立博物館の琳派展ですね。
きっと大混雑でしょう。

>>438

小津安二郎あたりは、朝鮮人には絶対真似が出来ない。

>>436
何故かコレを思い出した。

■ノーベル文学賞最有力？コ・ウンさんのウンコ級の詩（笑）

「ぞうきん」
風が吹く日
風に洗濯物がはためく日
私はぞうきんになりたい
卑屈ではなく　ぞうきんになりたい
我が国の汚辱と汚染
それがどれほどか問うまい
ひたすらぞうきんになって
ただ一ヶ所でも謙虚に磨きたい
ぞうきんになって　私が監房を磨いていた時
その時代を忘れまい

私はぞうきんになりたいね
ぞうきんになって
私の汚れた一生を磨きたい

磨いた後　汚れたぞうきん
何回でも
何回でも
耐えられなくなるまで濯がれたいね
新しい国　新しいぞうきんとして生まれ変わりたい

最近は日本画の起源の捏造に御執心だねぇ

俵屋宗達の風神雷神図屏風ですね。
圧倒されます。

http://asao20.hp.infoseek.co.jp/images/fujinraijin1.JPG

宗達と若冲じゃ時代に開きがありすぎる

それに朝鮮の画は版画じゃないからすべて一点もの

日本の画家が研究したんなら原本は朝鮮に無くて日本にあるはず

朝鮮にあるなら当然日本の画家は見てない

対馬藩の人間しか朝鮮に行くことができなかったんだから

申師任堂は両班の妻で趣味で書いていただけだからこんなものが参考になるレベルじゃない

李厳は両班つまり描いた絵は趣味の文人画これも日本に渡る訳がない

>>437
日本画の場合は屏風絵、襖絵なんかは特に独特の技法が表れ出ますからね。
すでに狩野派が始まる頃の洛中洛外図辺りから、金箔張りの独特の画面ができていますし。
逆に軸は中国画そのままというのが多いですが、国宝に軸は少ないんですよねえ。

>>444
土曜日に行ってきたけど、まだそんなに混んでなかったよ。
28日の風神雷神そろい踏みで、一気に混み始めるのかな。
まあ、それまでに、じっくり見たいものを見ておかねば。

朝鮮絵画は糞。
琳派や狩野派とは雲泥の差。
比べ物にならん。つか、比べるな。

>>449

若冲の手本とした虎の絵ってのは現存していますよ。
ただ若冲の場合、それ以上に明清画から学んでいますが。

韓国人は 日本 中国文化の泥棒か！

>>448

誰の偽物だよ！wwwwwwwwwwwww
宗達はこっちだ
ttp://pds.exblog.jp/pds/1/200707/04/48/c0100148_464321.jpg

>>451

今年は京都の漆器展と大阪の園城寺展に期待してます。

>>455
ぐぐって適当に張って失敗したorz

国際司法裁判所は国家規模のストーカー被害って取り扱ってくれないのでしょうか？ｗ

>>453

虎は参考にしたことがあるかもしれないと思ってました
ただ画法をまねるとかじゃなく虎そのものを見たことがないので
虎の形の参考だと思うのですが

若冲の手本にした朝鮮絵画があるんですね

対馬経由で明画が流れてきたと言うことでしょうか？
それとも通信使の画員のものでしょうか
画員は即興で書いたのでそんなにいいものはないと思うのですが

>>419
朝鮮絵画ｽｺﾞｽwwwwww

>>419
朝鮮って虎がいたのに何で虎の模様知らなかったんだろ？

>>456

ただ記事にあるような
申師任堂や李厳の絵が日本に流失する筈はないのですが

彼らの絵は文人画で趣味で描いたもので
両班が絵を売るなんてことは有り得ないですから

国立博物館か。行って見なくっちゃ。

ま、朝鮮人が若冲の鳥獣花木図屏風に匹敵するもの作っていたら
少しは感心してやるけど、まあ無理だろうなぁ。

>>444

8月に東京都国立美術館の平成館に、対決！を見てきたんですが、
ほとんど最終日近くだったにも関わらず、長蛇の列でびっくりしました。

館内に入ってからの長蛇の列は何度も経験したけど、
館の外にずらーーーーーーーーーと、並ぶんですよ。
あの企画は大当たりだったんだろうな。
かまくら時代の彫刻なんか完成度の高さにびっくり。

名刀正宗が鎌倉末期にあったというのもうなづけます。

>>459

今確認しました。
正伝寺にある伝李龍眠の「虎図」を手本にした若冲の作品がプライスコレクションにあるんですが、
これが最近の研究では朝鮮画の可能性を指摘されているそうです。
対馬経由で朝鮮画が入ってくる可能性はあると思うんですが、どうなんだろう？

朝鮮美術が世界で認められていたら
あるいは日本美術が世界で認められていなかったら
このようなことは言わなかったであろう。
つまり世界で日本美術が認められているのに
朝鮮美術が認められていないという
劣等感の表れでしかない。

>>462

たしか将軍家で通信使に朝鮮の絵を要求したという話もあったような？
まあ、>>1の主張を鵜呑みにする美術史家はそうそういないでしょう。

>>465
>正伝寺にある伝李龍眠の「虎図」

ぐぐったけど出てこないです。
どんな絵なのかな？

>>464
これね。
http://www.asahi.com/kokka/index.html

>>464

・・・そりゃあ、最終日は混みますよ。
私はレセプションに行ってきましたけど。

>>464
人気のある展覧会は、大抵そんなものですよ。

昔、大阪市立美術館でやったフェルメール展は会期末に近い時期に行ったのに、
炎天下で2時間待ちでしたから。
東京からそれだけのために大阪行ったんだけどね。

なんで芸術が生まれているのに今の韓国や韓国人から微塵も美学を感じられないのだろうか

>>453

李氏朝鮮時代の絵画展が日本でぜんぜん開かれないのはなぜよ？
西洋のは個人でもグループでもよくあるのに。

中国ものになると、焼き物とか物が多いけど。
始皇帝の兵馬ようは圧巻！
朝鮮の宝飾、書画、屏風絵や、肖像画とかの展覧会は日本で
開催されないのは、反日で貸し出ししてくれないから？

>>471

あれは朝一番に並んだなあ、
フェルメール見てすぐに会場を脱出しましたけどｗ

いつものごとく嘘はよくない

>>1
コレって明らかに失敗でしょ？

こんなの人の目に触れたら逆に半島から日本への流れ無いの
ハッキリ分かっちゃうじゃない

>>1
語れますよ。

>>465

わざわざすみません
ほかの日本の画家にも言えることなんですが
確かに若冲はほかの絵はリアルなのに虎だけ妙にユーモラスなんですよね
鶏や雁と違って実物がないから
朝鮮の民画の影響かなという気もしますね

>　館の外にずらーーーーーーーーーと、並ぶんですよ

しょっちゅうだね。受胎告知のときなんて絵一枚でそんな感じだった。
おいら興味ないから、いつもの常設展示で、縄文土偶眺めてたけど。

>>473
日帝が焼き尽くしたから



というのが、いつもの回答です。
証拠も何もありません。
大日本帝国は民族浄化はやってないんですけどねえ。

>>473

何度か開催されてますよ、小規模で広告も見ませんでしたけど。
そもそも同時期の日本絵画に比べて作品数が極めて少なく、
注目されるような作品が少ないですけど。

ただ、韓国と美術品の貸し借りでもめるというのはあるそうです。

>>480

いやさ、連中は古画の保存に気を使わないもん。
残っている作品を見ても、いかに大切にされてこなかったかが判ります。

>>468
ttp://park5.wakwak.com/~birdy/jakuchu/variety/mosha.html

この虎図にしてもそうだが、日本の虎の絵は猫を参考に描いてしまうので、
猛虎というよりニャーンという感じの絵が多い

>>469
それそれ！見てておもしろかったよ。

>>470,471
最終日のほうが混むんですか？
始めのほうが混むだろうからわざとギリギリでいったのに。

朝鮮の山水画なんかみたいですねぇ。
当時の風景や生活がわかるし

よく、朝鮮かシナかは知らないけど、童子の頭に
パンダの耳みたいな団子を2つ結んだ髪型の
絵画や陶器がありますよね。

あれはシナの子供達？それとも朝鮮の子供達？
どちらの風俗かわかりますか？

>>483

そうそう、これが正伝寺の虎図。
しかしよくよく見ると、朝鮮じゃあこういう虎図なんて見ないね・・・

朝鮮絵画ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

万能壁画のことか？ｗ

>>483
へえー、模写だったんですね。

長沢芦雪の虎図も猫そのものだったような。

>>484

中国ですね。

展覧会は最終日近くが混むんで、
混みそうなのは早めに行くか、閉館間際に行くのが鉄則です。

>>480
17世紀以降の作品は？

>>481
開催はされてるんだ？テレビCMとか、駅貼りのB0ポスターで
宣伝しないだけなのかな？

朝鮮の絵画で昔の人でもっとも有名な絵師は誰ですか？

古代朝鮮半島にいた民族と今の朝鮮半島にいる朝鮮人とが同じ民族であると
いう歴史的かつ科学的根拠はあるのかなぁ〜？

>>484

はじめのほうが比較的空いてますね。
春にやった薬師寺展は、最初の頃は比較的空いてたのに、どんどん混んできましたから。

ただ、会期の最初から最後まで混んでいるということも多々あります。
また、美術館側も、客を2度3度と来させるべく、展示替えというものをやります。

>>482

そういえば思い出したけど

朝鮮通信使の上進に対する徳川将軍家の回賜には
屏風が入っているんですよ

当然狩野派などの御用絵師に作らせた一級品が

確か一双だけ現存していて今年見た大阪市立美術館のBIYONBO「海外に渡った屏風展」
に出品されていました。

なんでも「宮廷の倉庫にしまって置いたらいつの間にか1双だけになってしまっ」たとか言う

嘆きの漢詩を時の王が書き付けてありました。

宮廷でさえまともに保存ができないのかと.......

だから日本の屏風絵も李朝の宮廷画家に影響を与えている可能性もあるのです。

亀レスだけど。

>>118
高麗茶碗だけね、
ただ何時の時代も唐物は高麗物の上位、
李朝茶碗が唐物の上位にあったとは言えない。

>>152
高麗茶碗賞玩は利休の前の世代からです、
で、もてはやされた磁器類は宋代の作品ですね。

>>489

小規模なんですよ、というか大々的にやるほどの規模にはならない。
そして半島の歴史上で、最も有名な画家というのがあの金弘道なんですよ・・・

中国　⇒朝鮮に影響を与える

中国　⇒日本に影響を与える

朝鮮の絵と日本の絵は似てる！

朝鮮が日本に影響を与えたに違いない、
みてくれ、隣国の絵とそっくりではないか！

>>464
鎌倉彫刻の精度の高さに関しては全く同意
緻密な写実、表現力、イメージ、技術力、
仏師ならではの精神性の発露には
正直、圧倒されるし、見ていてぞくぞくする
特に快慶はマジで半端ない

>>495
>みてくれ、隣国の絵とそっくりではないか！

俵屋宗達にも、写楽にも似てないけどね。

>>492

いや、現存する李朝絵画からは、
狩野派の影響を見てとることは難しいです。
散逸した屏風というのも全然出てこないんで、
やはり持ち出されてからボロボロにされて捨てられたんでしょうね・・・
絵具とか金具とか、かなり贅沢に作ってあったんですが・・・

>>485
>しかしよくよく見ると、朝鮮じゃあこういう虎図なんて見ないね・・・
朝鮮の虎の屏風図を見てみたいです。ネットで公開してますか？

あと朝鮮にも、掛け軸、屏風はありますか？
中国の影響を受けているからそれはあるかな？

>>488
中国ですか。ありがとうございます。
子供のころ、中国の髪型＝弁髪と思ってたから。

あれって清王朝以降だから、それ以前の時代の髪型なんですかね？
パンダ耳風の髪型。しかも男の子！

大人は役人になるのに、冠をかぶり、簪をさすために
長髪で結わえていたのは知ってますが。
国破れて山河あり　も、冠をかぶるための髪が少なくなったとあるし

朝鮮の子供達の髪型や大人達の髪型も、シナと同じだったんですか？

>>494
1990年の日本国宝展は、行列が敷地内に並びきれず、
博物館の外周をぐるっと回るように行列ができてました。

モナリザとかミロのビーナス辺りはもっと凄かったらしいですよ。

>>497

平安仏画と高麗仏画の間にも、
まるで近似性がないんですよね。
古墳壁画と宋風の水墨画が比較的近いかな？

>>499
屏風も軸もあるが、床の間がないので軸の重要性は日本よりは薄い

絵画展は、土曜日の方が比較的空いてる。

>>492
>なんでも「宮廷の倉庫にしまって置いたらいつの間にか1双だけになってしまっ」たとか言う

王室に仕えてる者たちさえ、泥棒…

>>494
>小規模なんですよ、というか大々的にやるほどの規模にはならない。
>そして半島の歴史上で、最も有名な画家というのがあの金弘道なんですよ・・・

あの金弘道というのは、どの金弘道ですか？すみません。無学にしてその名と作品を知りません。
いつの時代の方ですか？

>>504

正倉院御物が如何に素晴らしいかってことだな。

>>500
>モナリザとかミロのビーナス辺りはもっと凄かったらしいですよ。

このクラスがきたら、さもありなん！
よく貸してくれましたねぇ

>>499

軸も屏風も元は中国で、
朝鮮にもありましたよ。
構造は大分違いますが。

子供の髪の正確なことは判りません。
ちなみに朝鮮はこんな感じです。
ttp://koreaphoto.hp.infoseek.co.jp/OldKorea.html

>>502

中国も床の間がないけど、掛け軸のよいのがいっぱいありますよね。
特に書画など。

>>498

そうなんですか。
>>1の画像の鶏の屏風辺りに影響があるのかなとか思いましたが、
まあキムホンドを見る限りはそんなことはなさそうですね

こんな展示名で客なんか来ないだろ

>>505
金弘道というのは、韓国で写楽ではないかと言われている風俗画家です。
作品はこんなのｗ

▼キム・ホンドの作品
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/4/40/Danwon-Seodang.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/62/Danwon-Jumak.jpg
http://file.chosunonline.com//article/2007/11/18/641222645560971187.jpg
http://file.chosunonline.com//article/2007/11/18/210184527943917130.jpg

そりゃ世界からみたら同じような地域なのにどうして朝鮮に日本や中国のようにすばらしい芸術品がないのか不思議だから

>>507

見返りとして、日本からも結構いいものを貸してあげたんじゃないかな。たぶん。
日本美術は日本人以上に海外での人気高いからね。

自分のところに弟子を志願してきた日本人にロダンが言った言葉
「君たちの国にはあんなに素晴らしい仏像があるのに、何で僕なんかのところに学びにくるのか？」

金弘道は、例の写楽の偽者

>>1
みじめねぇ〜
こんなことばっかり言ってる。

>>510

>>1の屏風は初めて見たんですが、
なんか嘘臭い作品ですよね・・・
ああいう作品が李朝中後期にあったとすれば、
それは日本からの影響でしょう。

>>514

仏師の親父を馬鹿にしていた高村光太郎に聞かせてやりたいねえｗ

写楽は、役者の顔をディフォルメして誇張して描いてたんだよな。
（それで役者の不評を買ってしまったんだけどね）

これは、芝居がよほど好きだったか、
役者と一緒に仕事をしていた人間じゃないと描けないんだよね。


ということで、写楽＝朝鮮人説は、物理的に無理です。

>>512
>金弘道というのは、韓国で写楽ではないかと言われている風俗画家です。

どこが洒落なんだか…　ありがとうございます。
こっちのほうが、>>508の写真より、昔の朝鮮の風俗がよくわかります。
って、>>508の写真は19世紀末、20世紀初頭であって、
昔の朝鮮じゃないじゃん！

なのに、>>512の時代よりもいっそう古い時代の土人の暮らしに見えるってどゆこと？

>>517
アハハ.....
>>なんか嘘臭い作品ですよね・・・
そういうことですか
了解しました

まあ事実より面子を大事にする人たちだから....

>>512
生き生きとした雰囲気は中々出てていいけど
流石に手の間違いはいただけないなぁ

>>520

まあ、李朝の最末期は飢饉続きで疲弊していたとは言われますが、
それにしても建物の構造からしてやる気が感じられないんですよね・・・

韓国人は芸術がわかりませんって言ってるよーなものじゃん

>>521

実際に、若冲が手本にしたかのように見える贋作を作って、
日本人コレクターに売りつけようとした中国人が居たそうです。

秋めくらってチョンのためにある言葉なんだね。

>>512
下２点はわかりやすく円で囲ってあるなw
最初のは、室内での勉学らしき絵だが、床が平らに思えないほど空間が歪んでいるし
次の絵は、茶碗やつぼなどの細部のいい加減さが気になる。
写楽の絵では、家紋や扇子の幾何学模様にいたるまで厳格に細部を描いてるし
素人目にも同じ画家には思えないな。

>>512
どうやったらその絵から写楽の面影をひねりだせるのだろう・・・

>>524

あの国の芸術論って、
併合期に日本から移植されて、
光復後にそれを全否定したものだから、
なんかグチャグチャなんですよ。
特に柳宗悦に対するコンプレックスと憎悪が凄いですね・・・

つか1の屏風絵って鶏の脚がなかったり、花がただ赤く塗ってあるだけだったり、
手抜きの絵じゃね？

>>519

いやもう、どこからどうみても同一人物の作品ではありません。
画風が違い過ぎ！

写楽の大首絵も、あの人当時の絵師達と比べると
技術的にうまくはないから、
小さな女の子がマンガで全身像をかけずに、胸から上しか描かないように
写楽も全身像が描けなかったんじゃないかといわれてますよね。
魅力があるのと、デッサン力があるのは別だし
シャガールもデッサンはヘタといわれてたし

金弘道は、プロの絵師としてはヘタなほうだと思うけど、
写楽よりデッサン力あるんじゃないの？
踊る人や楽器を演奏する人を集合で描くのは、むずかしいもの

>>520>>528

元は小説なんだそうですが、
金弘道が聞いたら腹を立てるか落ち込むかでしょうね・・・

>>528

世界的に有名な日本の画家で正体不明。
ならば、韓国最高の画家が写楽で間違いない！！


当時の日本は外国人が自由に歩き回れる国ではないのに、、、。wwwwwwww

>>530

絵の具の使い方が違うんです、
確かに思い返すと、李朝の日月五山図なんかに近い絵の具かも？

>>525
なるほど、人は見たいものしか見ない
喩え専門家でも
朝鮮が日本に影響を与えたはずだと言う思い込みが先にあれば
本物と偽者の見分けもつかず.....

と言うことも有り得るわけですね

ありがとうございました
遅いのでこれでおちます...では

>>533

つか、江戸で朝鮮人を隠しておこうとしても、
肉がないとか大騒ぎしてすぐにバレるでしょうねｗ

>>529
わび茶人だの柳宗悦だのは一周回ってきた人だから、
周回遅れの人にとっては馬鹿にされてるとしか思わない人もいるだろうな。

隣に韓国料理スレが立ってるが、
韓国のユズ茶ももとは乾燥皮（陳皮）で、笹搔き状にして乾燥させると紅茶やハーブティーへのブレンド種として非常にいい。
しかし韓国はまだ一周してないのか、陳腐なマーマレードをありがたがって伝統の良さを消しているのが何とも……

>>535
熨斗です。

>>527
いや素人目という以前に、誰の目にも別の作者にしか見えません。

>>529
芸術論以前に、完成度が低いというか、稚拙というか
芸術を志す人達があまりいなかったのではないでしょうか？

理屈以前に層が薄そう。
現在は別にして、古代や中世では、王侯貴族の保護で、
芸術が花開きますよね。

>>465
俺も調べてみたんだが、どうやらもともとは中国画として言い伝えられたものだったらしいじゃないかｗ

>>539

李朝の宮廷画というのもパッとしないんですよね、
確かに絵を好む性質が弱いような気がします。

>>534
おちるといいながら....

そうですよねぇ、慶福宮の玉座の裏にある日月図よりはるかに上品に仕上がっている
王宮より上等なものが民間にあるのかという気もするし
いわれてみれば大和絵より明治以降の日本画の技法に近いか？という気もするし

>>540

前に見た美術全集で朝鮮画として紹介されていたんで、
あまり深く考えませんでした。
朝鮮の虎の絵というと、もっと筆遣いが荒々しいものしか思い出せませんね。

>>532
>元は小説なんだそうですが、
>金弘道が聞いたら腹を立てるか落ち込むかでしょうね・・・

確かに、金弘道の良さは写楽とは全く別物だから、
ずいぶん失礼な話ですよね。

あと朝鮮の作品は、昔のも近代にもいえるけど、
技術的な部分がヘタですよね。

中国なんて偽物村まであるというのに。
中国の古い小説を読んでいても、掛け軸の偽作づくりのシーンがあったりするので、
中国では名画の偽作の歴史もそうとう年期が入っていそうです。けど、

朝鮮では、ヘタすぎて名画の偽作づくりなんて職業は無理そう！ばれそう！

>>542

韓国で出している美術全集とか目を通したはずなんですが、
こういう作品の類例は覚えがないんですよ。
いかにもそれらしい贋作にも見えますが、
あの板倉聖哲氏が確認したなら大丈夫かな？

金を引っ張って名前を売る一番簡単な方法を使ったな
バカは使い方一つで金のなる木

キムホンドって民画のほかにも国宝の群仙図もかいているんですよね
あれも民画とは全く画風が違っていて
ほんとに同じ人物なのかと？

日本はどうでもいいから
もう少し自国文化を掘り起こせよ
ほんと、どうしようないな。

朝鮮には芸術を芸術として認める土壌が無かったです

>>544
単純に「ヘタ」と言い切れるかというと難しいんですが、
何にせよ、日本人の感性には合わないんですよね。
朝鮮よりも高麗仏画がたくさん残っているのに、
一点でさえ国宝に指定されてないし。

>>547

さて、他に肖像画もあるんですが、
これは清風に陰影を使って描いてましたね。
金弘道の鑑定がどの水準で行われているかの問題でしょう。

>>531
写楽は版画だろ。
北斎なんかもそうだが肉筆と版画じゃかなり味わいが違うというか、そもそもモチーフに対する発想が違う。
あんま安易に比較できん。

>>541
あまり絵画が人気だった時代がないのかも知れませんね。
韓国系のレストランにいっても、壁に絵を飾っているのをあまりみかけません。
韓国っぽいのをいっぱい飾っているんですが。

無気味なミニチュアの仮面をあつめたものとか。
けばいチマチョゴリを来た、リカちゃん顔のお人形とか。
ハングルの壁紙とか　薬草入れっぽい小さな彫り物入りの箪笥とか。

要するに、人目で朝鮮絵画だとわかるような絵は飾っていない。

日本画とか中国風の水墨画とかああゆう国風があるのが飾っていない。

>>553

李朝の宮廷を描いた絵なんてのもあるんですが、
やはり明清画に近い表現なんですよね。
民画にはそれなりに独自性があるんですが、
現代のコリアンはあんまり好きじゃないのかも？

>>550
>単純に「ヘタ」と言い切れるかというと難しいんですが、

この場合の「ヘタ」の基準は簡単です。
名画の偽作を作り、万人の目を欺けるほどの、デッサン力やら
技術力があるかないか？
です。

個性や好みは関係なく、漫画のゼロの腕前があるかどうか？

中国人や日本人より偽作づくりに向いて無さそうという意味です

また妄想で記事書いちゃったのか

>>554
>民画にはそれなりに独自性があるんですが、
>現代のコリアンはあんまり好きじゃないのかも？

レストランの装飾に向き、不向きもありますからね。
いくら好きでも、食べ物屋にダリや、ルネマグリットは飾らないだろうし

朝鮮の宮廷には「鑑賞」する文化がないんですよ

日本の能や歌舞伎、人形浄瑠璃、屏風絵や掛け軸すべて鑑賞する芸術でしょう
茶碗も茶を飲むより鑑賞するためです

ヨーロッパのバレー、オペラ、演劇、壁画、装飾磁器これもすべて鑑賞する芸術です

朝鮮は妓生の宴会芸、絵画も肖像画と王の行幸や宮殿の記録のための絵、
すべて実用ばかりで鑑賞目的の芸術がない

鑑賞する芸術に意義を見出さなかったんでしょう

渋谷でやってたミレイ展すごくよかった

>>555

併合期には日本画風のを結構上手に描いてましたよ、
現在の韓国じゃあ見向きもされてないようですが。

池大雅にｳﾘﾅﾗからの影響が認められる
は許さんが
池乃めだかにｳﾘﾅﾗからの影響が認められる
なら許したる。

>>558
＞鑑賞する芸術に意義を見出さなかったんでしょう

これすなわち芸術が存在しなかったということでしょうが
芸術はそれを芸術として認知する鑑賞者がいてこそはじめてなりたつものですから。

>>557
確かに中華料理店と韓国料理店って、装飾の傾向が違いますよね。
韓国は大元の室内装飾コンテンツが薄っぺらな気はします。

>>558
現在のコリアンを見ていても、何に関心しているか判らないというのはありますね・・・

韓国人が言ってるのが全部本当だとしても

「昔はこんなにすごかったﾆﾀﾞ！」

こればかりで現状とのギャップに心苦しくならないものなのかな・・・

>>560

正直、>>1を見た時も日本画を真似して描いた
割と近代の作品じゃないの？
と、思いました。

色が鮮やか過ぎて、何百年物の経年変化を感じないんです。
錆びがない。

>>562

「芸術」に厳密な定義をしようとするのは無理だとは思うけど、
確かに中国の模倣から抜けだせなかった理由はコリアンの主体性の欠如だよね。

日本無しでは何も語れない朝鮮人

>>565

まあ、近いうちに知り合いがこの展覧会に行くそうなんで、
カタログの解説で確認してみますよ。

>>563

中国の食べ物屋のインテリアの場合、建築からこりますからね。
丸い窓に、独特の格子のようなものがはまり、
椅子や机の形も人目でシナ風とわかる。
食器もシナ風だし

それが韓国レストランの場合は、お手軽に寄せ集めたもので、
壁にハングル飾って、お土産屋でうってる
小物を飾っておしまい！

金も気合いもかかってなさそう

>>436

「洗濯場」の絵か。なるほど。



・・・・・・だが、それはドブ川じゃないのか？

>>569
ですよね、
中華街とコリアン街の間には、
越えられない壁があります・・・

>>568

逆に
そうだつや、かのうの時代の前に
これほど色褪せないものがあり、かつ
上手に保存してたなら見直します。

>>1の作品が何世紀の作品かわかったらよろしくです

>>571

ああ、それは朝鮮には独自の「様式」がないからですね

日本には日本の「様式美」があり
中華には中華の「様式」がある

独自の「様式」がないからいざ朝鮮風のものを作ろうとしても
彼ら自身どうしたら朝鮮風になるのか分からないのですよ

>>572

狩野永徳や海北友松の屏風でも、
気味が悪いほど保存状態の良いものがありますよ。
そういうのは宮家関係のに多いですね。

>>570

北九州出身の友達が小さいころ、近くに朝鮮部落があって
そこの女性達が、川で洗濯をしてるのを見た事があるそうです。

棒で服をガンガンガン叩くんだって。
服が傷みそう！あれで汚れが落ちるのか？
そもそも川で洗濯していいのか？また清潔なのか？
と、
ものめずらしくて見てたそうですが、在日は戦後でも勝手に川で洗濯してたそうですよ

>>573

なんか本格派の韓国料理店というと、
モルタルづくりで普通のテーブル、パイプ椅子というイメージですねｗ

http://www.donga.com/photo/news/200810/200810200076.jpg

どう考えても下手なんだが。
てか構図からしてしょぼいｗ

露骨で鼻息荒く押し付けがましいくせに中身はあきれるほどショボい韓流文化を
こうまで無理矢理押し付けてくる理由は何なんだろうな。

>>577

これのためにわざわざ栃木まで行けるかというとねえ・・・

>>577
ああ、これはショボイね。
本物の芸術品からあふれ出すオーラのようなものが微塵も感じられない。

>>574
8月に 狩野永徳を見てきたんですが
保存がよくても、色はやはり時間の流れを感じますよ。

>>576
ペの店も食器といい盛り付けといい店内の装飾といい
ちっとも宮廷風というのを感じさせないですよね。

>>581

対決でしょ、
あれよりも数段保存状態の良い作品が何点かあるんです。
昨年の狩野永徳展には出ていたんですが。

消えろ朝鮮人

では今度こそ本当におやすみなさい

毎回毎回こっちみんな

>>582

あれでも感心したけど、もっと良いのがあるんですか。
じゃまぁ>>1が、数百年前のものというのもありうると。

けど犬が洋犬の雑種っぽい。
少なくとも珍島犬にはみえないなぁ

>>586

現物を見ないとわかりませんけどねｗ
しかし李朝の屏風としては保存状態が良すぎると思いますｗ

朝鮮が何を伝えたって？
宗達がどうしたって？なめんな夜中にムカツイタ

>>584

熨斗です。

日本という題目がなければ価値の無い朝鮮画ｗｗｗｗｗｗ

展覧会情報大手のartscapeによると
http://www.dnp.co.jp/artscape/exhibition/pickup/0810_02.html

＞本展は、日本と同様に中国絵画からの影響を強く受けた朝鮮王朝の絵画を通観し、日本の有力画家たちの制作活動を中心とした室町・江戸絵画との影響関係を探ることによって、東アジアにおける同時代絵画に対する新たな見識を得ることを目的としました。

えらくニュアンスが違うな

韓国は、日本のことより、中国の一部だったことを思い出すべき。

でも、そこまで素晴らしいものなら、何故上野の平成館でしない？
絵もすくないんだろうが、栃木の田舎でひっそりやるってどういう事だ。

>>593

まあ独立行政法人化の結果、平成館は人の入る展覧会を打ち続けなければならないというのはあるけどね。
あの会場を朝鮮絵画で埋め尽くしたら気分が悪くなりそうです・・・

ことごとく日本文化の起源があるわりに、どれひとつとして日本に追いついてないのはなぜだろう？

栃木県立美術館、静岡県立美術館、仙台市博物館、岡山県立美術館
「だって、ネタが無かったし。」
「他でも、遣るって逝ってたし」
「だって、しつこくて、うざくて、臭くて(ry」

「我々は、遣られたのですか？」

なんつーか、誇張が過ぎる。
禅僧はいるんだから、全くこれっぽっちも影響を受けなかったとは言わないが、これ水墨画しか考えてないだろ。
大和絵どこいった。

>>594
宗達・若冲なんて名前を出すからには、それそうの
接点が必要なのに、文面読めばかも　かもみたいな〜的な
言い訳文でイライラする
なにが学んだだ

並べて展示したら、差が目立つけどいいのだろうか？

まさに高麗棒子W

さっさと韓国が破綻しますように
（-人-）なむなむ

一応、栃木県民なんで電話してみる。
どういう基準なのか。

>>598

これで日朝の影響関係を語るというのは強引ですよね、
実にキムチ臭いです。

また統合失調キムチのオナニーか

なにげに、独島や東海の地図も展示(ry

むしろ頑なに抜け出さないようにしてたんでは

>>603
日本の場合、発展・昇華していく過程を作品で追えるんですが…
朝鮮の場合”何故か”有る程度確立されている形で作品が発見されるんですよね。


生まれつき完璧な超人だったのだろうが、それならもっと洗練されてても良いはず。

”劣化コピーだとすれば合点がいく”が、まぁ気のせいだろう。

朝鮮人の美的センスが良く分からない。街も食べ物もゴチャゴチャしてデザインセンスは感じない。

色彩感覚はアレだしｗ、大雑把で仕事が粗いイメージしかないなあ。

また「ウリが育てたニダ」？

まぁ、朝鮮は支那一辺倒だったから、分かんないんだろうな。
色々知った上で、取捨選択するってのは普通やるコト。
今だって、（言い方悪いが）土人の文化とか有難がって研究してるぜ。

>>1
×朝鮮絵画なしに日本美術は語れない

○朝鮮絵画なしに日本美術は騙れない

>>610

○日本絵画なしに朝鮮美術を誉められない

前の方で、朝鮮画で、デッサンが狂ってて床がまっすぐに見えないって言ってた人がいるけど、
残ってる物や写真を見る限り、宮廷はともかく、朝鮮の民家って、
使う木材自体が、あまりまっすぐじゃなくて、
歪んだり曲がってるしているような。

村上なんとかいう芸術家がニューヨークで偽オタクアートを売ったとき、
「アメリカの影響なくしてオタク文化無し」とゴマすった。


要するに関連性をアピールするのは、ホルホルで芸術買う上客の開拓に過ぎない。

日本人は芸術買わないからね。

>>612
それ以前に空間自体が歪んでいるとも考えられる。

>>613
まて、内面の表現・感情の発露としての作品が芸術だとしたなら
漫画などは芸術と呼べるのではないか？

まぁた韓国朝鮮人特有の劣等感が爆発してる記事だねぇ

>>613
そらぁ　日本じゃ冷遇されてたオタク文化を異常に高く評価してくれたのが
アメリカなんだから、それで食えるようになった香具師にとっちゃ当然なんだろうよｗ

<丶｀Д´>＜ニダッ？同じ火にまったく逆のソースがあるニダ・・・

印象派にも影響与えたイルボンの版画をウリナラで／原州［１０／２０］
http://www.chosunonline.com/article/20081020000046

なんとか日本文化盗もうと必死だか

韓国には決定的に構図や空間が無い

国が滅びるまでやってろ
だから頼むからこっちこないでくれ

はい、またまた・・・・・・・はじまった
もう頼むから日本文化を絡めるのはやめてくれ
世界で最も優秀な朝鮮文化なら日本人の評価なんて要らないだろ

たしかに、テコン道から空手ができたしな

夜釣りですか？

テコン道からカラ手ってのは、外国で有名だよ
たまには外に出ような

剣道　柔道　浮世絵　茶道　武士　日本刀　　あ〜きりが無い
韓国人の韓国発祥伝説に、、新たに　日本絵画が加わりました・・・

外国のテコン道の道場を覗いてみなよ
テコン道カラテって書いてるから、五輪も認める歴史があるしね

IT強国、ブロードバンド普及率世界一とか自称する割には
韓国国内向けは外国も見てる事などまったく考えてない低脳ホルホル記事ばかりなんだな。

その辺が前から不思議。ホロン部の解説キボン。

朝鮮の絵画って子供の絵レベルだよね・・

どう見てもｗ

韓国絵画ってなに

まぁソウルの前方後墳から、奈良まで広がったしな

>>629
韓国の中学校で学生に描かせた絵（駅で展示してある絵の一部）
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/050615korea.jpg

韓国の中学生の絵
http://usrimg.enpitu.ne.jp/usr4/45126/2005/050615korea.jpg

>629
朝鮮人にとっての神中国人を描いた宗教画

>>1(´・ω・｀)ﾌﾟｯ

717 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:18:52 ID:ky27keJC0

限界集落寸前の農村に住んでいるんだが、ここ十年くらい高齢独身跡取り長男に中国人嫁を連れてくることが増えた。
40歳以上に限定すれば確実に１割は超えてる。
で。不思議なことにこの嫁さん方には何故か子供ができない。皆20代、30代なので嫁さんの年齢には何ら問題がない。
そして、じじばばが「孫が跡取りが自分の老後が」とあせり始めた頃に
嫁さんがさめざめと泣きつつ「実は国に残してきた子供が...」と告白するわけですよ。
人の良い跡取り息子やじじばばは、日本語もできない、自分の血が一滴も流れていないその子を引き取って日本で育ててる。
なじめず国に帰る子供もいるけど、律儀に養育費を仕送りしてる。

もう。アホかと。どう見ても金/戸籍/永住権目当てだろう。
人の良いアホな跡取り息子どもは、嫁にねだられたら自分の子しゃないとわかってても確実に認知するだろうね。
そして今後バツ一アジア女はこんなまどろっこしいことをしなくとも
ブローカーに金に困った男を見つけてもらえば短期間に＆合法的に自分の子供を日本人にできるわけだ。

中国人との偽装結婚でお金もらえるこのご時勢に、政治家連中はどれだけオツムがお花畑なのかと。
アホ過ぎる。

727 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2008/10/21(火) 02:41:03 ID:YKH5i6ra0
>>717
日本中のあらゆる地域には中国人会があるのです

その地域に若い中国嫁が来ると加入する。会を仕切ってるのは中国男性で無職
「日本人の子は産むな」と指導してるんですよ
「お金と日本国籍を得たら別れて、中国男性を呼び再婚して日本国籍を与えろ」と指導してる
この会を抜けること出来ません。
中国ヨメが中国人の集まりにかよいはじめたらその夫婦は事実上終わり。
これがあるので田舎親父が子供ほしさに中国人と結婚しても徒労に終わることが多いです。

【政治】法務省が国籍法改正案をまとめる　未婚の日本人父と外国人母の子について、父が認知すれば国籍取得★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1224425351/

>>631
小学生じゃなかったっけ？
つーか左上の株式会社コリアって・・・ｗ

今日もチョンはいつもどおり蛆虫、寄生虫でしたとさ。

奴らはなんでもかんでも、日本の世界での評判に寄生して
金儲けをたくらむだけだからな。
こういう態度だから、世界中から徹底的に嫌われる。

何があっても絶対に韓国を助けるな。
助けさえしなければ韓国は最貧国のままで何もできない。
助けたら必ず恩を仇で返す。

朝っぱらから気分の悪いもんを見ちまった・・・。
中国よ、もういっその事韓国を民族浄化したらどうだ？
こんなに苦しくなってもまだこれだ。立場ってのが理解できないらしい。
存在しててもしょーがねーよマジで。
はぁ・・・。

いい加減日本を出汁に使うのやめたら？
ほんとに優れてるならその絵や画家の名前出して展覧会開くだけで客来るだろ。

>>638
そこで、チョンの浄化を中国に願うような他力本願な態度だから
問題が解決しないんだよ。
日本自らの手でチョンを滅ぼす決意を持たなければならん

>>639
無理だ。
奴らは何をやるにもすべて、日本の評判に寄生して
おこぼれをもらうしかできないのだから。
奴らは本質的に寄生虫。
だから潰すしかないんだよ。

>641
寄生虫がいると花粉症にならないらしい
今の季節はあまり気にしないが
寄生虫がいたらいいなと思う季節がある

寄生虫のくせに日本に教えてやったとか抜かすから我慢ならんよな。
正真正銘の民族浄化してやりてえわ。

>>617
というか影響を受けまくっているからな。

影響を受けた＝オリジナルではない　という思考は朝鮮でしか通用しないよ。

寄生虫に謝罪と賠償をと642がお申しじゃ

>>645
海の上だと花粉症にならないのではないか。
遠洋マグロ漁船とか。

>642
寄生虫が居ると花粉症にならないってのは、たんに寄生虫が免疫力を低下させてるからじゃなかった？

朝鮮人が「これは！」と思う作品があったら...
「日帝時代に盗んだ物だ！返せ！返せ！」の大合唱だろうな...。

>>1絵画

　いつの絵だ？

○○に影響を与えたとか無しの単品で自慢出来るものが無さ杉。
うっとおしいわ〜

なんでこんなおこがましい論調平気で書けるんだろ。。

ＴＮＧのお遊びネタを根拠に「日本アニメ無しにスタートレックは成立しなかった」とか言ってるに
等しいわけだが。

>>646

宇宙に住めば？

実用品ではなく美術品である有田焼などは
大韓民国の影響がなければ倭奴にはつくれなかった。

>>1
よくここまでデタラメが書けるもんだな。

>>647
じゃあ朝鮮人をすり潰して、免疫抑制剤が抽出可能かも知れないね
まあ哺乳類に有毒かもしれないけどｗ

>>655
エラでたりするんだろうな・・・きっと。

>>653
で、半島には有田焼のような評価を受けてる物はあるの？
無いなら何故、日本にはあって韓国には無いの？

所詮、チョン。嘘ばっかｗ

>>657
高麗白磁がある。

現代の朝鮮があの惨状なのは前時代の物を破壊しちゃうから
物質が残っても今回の様に意味や由来を破壊する。

>>653
まぁそれが朝鮮が日本の美術に影響を与えた唯一の例だしな。
もっと誇って良いと思うよ。

>>658
高麗と朝鮮は違うし。>>1の主題は、「朝鮮」から受けた影響だからなあ。
高麗時代の工芸や美術には見るべき物はあったと思うが、相当部分が失われた。
「朝鮮」から影響うけた工芸・美術って思い当たらない。

高麗白磁も大したものじゃないんだよな

>>658
文化や技術は積み重ねが大事だからね。
日本がこの方面で世界で認められているのは断絶が少なく積み重ねが他より勝る事が多いからだよ。

>>653
最初だけな。しかも磁器そのものは中国のお陰だし。朝鮮も日本も兄弟弟子みたいなもんだ。
さらに、江戸後期には日本が朝鮮の窯元を技術指導してたくらいに日本独自で遙かに進歩したわけで。

>>661
まぁなぁ・・・中国の物を模倣したかったけど完全模倣できなかったって感じかな？

なんかなぁ．．．問題は今残っているかどうかだと思うんだがなぁ．．．
それに影響ってのは片道ではなく相互にしあうもの、片道なんて有り得ない．
もし片道であったとするなら、相手方は貧相な感性しか持ち合わせていなかったのだろう．

チョンは幾ら捏造しても失うものがないからな。
チョン絡みは捏造だと考えるのが正解。
大体朝鮮人と日本人の美的センスは全然違うだろ。
伝統芸能とか音楽とか民族衣装とか見ても朝鮮のは酷いだろ。
美的センスなんて微塵も感じない。
にも拘らず日本の美が朝鮮から影響受けたなんて考えられない。

南朝鮮人のガキって発生して口が利けるようになった直後から嘘吐くのかな？

>>666
俗に言う「わびさび」とか「儚さ」とかそういう物は朝鮮には無いからなぁ。

センスが無いとは言わないが全然違うのは確か

＞東京大学、板倉「聖哲」（マサアキ）教授・・・

この名に朝鮮臭を嗅ぎとった俺・・・

>>666
美的センスがあれば、小汚いもんだって芸術に昇華できる。
茶の湯の世界なんてそうじゃん。
だから半島から影響受けても不思議ではない。しかしそのモデルが美的に優れてるとは限らないわけよw

>>670
「ああ、この歪さが芸術的だ！」「ねーよｗ」みたいな？

朝鮮では完全な形が珍重されていて当時の朝鮮から見りゃ日本の茶の湯とか下の下なんだよな。

>>16
というより、「朝鮮美術を語ることは中国絵画を語る事とイコールである」
ただし、命題を逆にするとイコールは成り立たないけど。

誰か俵屋宗達の風神雷神の屏風絵と朝鮮との関係を俺に産業で説明してくれ

>>671
> 朝鮮では完全な形が珍重されていて

建物は垂直線も出せなくて歪みまくりのくせになｗ

劣等感が服を着てキムチ食べてるようなもん

>>671
感性なんぞ人それぞれだしな、ピカソの絵なんか未だに良さが分からんｗ

>>672
そ。だから中国美術を語れば事足りる。亜流とはそういうもの。
世界の美術館での扱いは理由があるわけさw

>>673
無
関
係

>>678
よくわかったｗ

>>674
完璧ができる人間が歪みを求めるから意味があるんでねw
利休の茶室なんてあれは大名大商人がやるから完結する。
土民があの茶室利用しても意義は薄れるんだよなw

>>674
だからこそだよｗ

完全な形を作れる（量産）からこそ歪な形が珍重されもするわけで

>>673

＞ 誰か俵屋宗達の風神雷神の屏風絵と朝鮮との関係を俺に産業で説明してくれ

３文字で説明するぜ。

無関係

だ。

>>1 伊藤若沖の鶏が朝鮮となんの関係があるんだ？

押し付けがましいと言うか、図々しいと言うか
いちいち日本を持ち出さないと何もできない能無し朝鮮人が、
嘘ついてまで日本に押し付けるなよ。

朝鮮絵画って結局中国絵画と同じで士大夫の絵でしょ。
宗達、大雅、若冲も大体そういう階級に属さないから、
いわゆる院体画とか文人画の型から外れた魅力が生まれたんだと思うが。

>>1
唐絵ってんなら話しもわかるが、「朝鮮絵画」なんて単語は初めて聞いた。

栃木県立美術館
http://www.art.pref.tochigi.lg.jp/jp/index.html
＞日本絵画史を考える上で極めて重要でありながら、
＞今まで見過ごされてきた朝鮮時代の絵画を、
＞民画や朝鮮通信使関係資料も含めて通観する初めての試み。
＞また、それらの影響を受けたと思われる室町時代の絵画、
＞宗達や池大雅、伊藤若冲などの近世絵画もあわせて紹介する。

「今まで"見過ごされてきた"」、「それらの影響を受けたと"思われる"」って
なに、この願望100%企画展。

>>74
＞韓国一、二の絵師である金弘道、申潤福をそれぞれドラマ化映画化してるから、箔が必要なのよ。

金弘道は三流画家って認めても良いけど、申潤福は素人の絵だな。

南画とか文人画とか、日本の絵画へ中国の与えた影響は大きい。
だが、姦酷超汚染の影響…………？






写楽が賎獣だったことか？　　（≧∇≦）ぶぁっはっはっ！！

また始まった

>>670
その通り。

芸術分野における「〜の影響」ってのは他分野、たとえば「工業技術」などと同じように「センス
そのものを教授されること」ではなく、「提示された素材をどう自分達流に噛み砕いて解釈し理解
するか」であって、主として受けて側の内面の作業になるのであって、「影響を与えた側が偉いﾆﾀﾞ」
とかそういうことは全くないｗ

もっと簡単に言うと、人間は自然や動物から美術分野に多大な影響を受けインスパイヤされたり
してるが、だから自然や動物が上流で偉いのか？みたいな話だわな。

お世辞を真に受けるバカには本当のことを言わなきゃダメだろうｗ

いい加減ウザイな
韓流？必死に放送しついる局も、ウザイが

起源や過去の歴史、血筋にしがみつくのは
没落したものがする行為。

日本美術は朝鮮美術なしには語れない
日本文学は朝鮮文学なしには語れない
日本建築は朝鮮建築なしには語れない
・・・
とんでもない。ずっと朝鮮なしで語れてますｗ
起源や亜流を捏造しても、日本文化は日本文化であって、どう転んでも朝鮮文化として評価されることは永遠にないのに、朝鮮人のあくなき挑戦は愚かで虚しい・・・

正直、中国の亜流でしょ？

正直、韓国という国の存在を知ったのは中学の時だった
それまで日本の隣は中国と思ってたし
名前すら知らなかった
韓国という国が突然ポンッと出てきた感じ

　>展示企画者の一人である東京大学、板倉聖哲（マサアキ）教授は

名前が(聖哲)どう見てもチョンですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

こういう行為を日本では「恥の上塗り」と言いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい寄生虫寄生虫。

そんな立派な文化があったなら、宗主国さまから朝貢が少ない国なんていわれないだろ
デッサン狂った壷や美術品送られてｐｇｒされていたんだろうな

栃木県立美術館、橋本慎司特別研究員は「そんな事はいってないない」

てか
見に行くやついるのか？
朝鮮土幕民の末裔以外に

糞を食べ　嘘を吐き出す　朝鮮人

朝鮮人　　北も南も　　朝鮮人

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

朝鮮人　　いつまで経っても　　朝鮮人

魯迅さえ　　呆れるほどの　　阿Ｑチョン

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

＞朝鮮初期〜末期の絵画330余点

　　　　１点：２３０円

　>日本の栃木県立美術館、静岡県立美術館、仙台市博物館、岡山県立美術館で11月2日〜来年7月12日

在日の多く住んでる都市ばかりだなｗｗ

特に静岡市。県立美術館のすぐ近くの県立大学国際学部は反日朝鮮人の巣窟みたいなものです。

>>705
ｳﾘﾅﾗコネクションをつかった在チョンのﾎﾙﾎﾙｵﾅﾆｰ展示だったわけかｗ

板倉聖哲教授って中国美術史(宋時代）専門みたいだね

朝鮮人にモノノ本質なんて判りっこないんだから
こうした発言は全て妄言と切り捨ててかまわない

朝鮮の歴史で偉大な物は「盧武鉉」しかない

>>111
証拠があるのかなあ。

・浦上玉堂が朝鮮絵画を模写したものがあるか？？

　・浦上玉堂が朝鮮絵画を批評した文献があるか？？

　こういう現実的な証拠がないと、影響関係は立証できない。

>>707
略歴
ttp://cpdb.ioc.u-tokyo.ac.jp/itakura.html

まあソースが韓国人さえ信じてない東亜日報だからね

冷静に見ると、朝鮮は中国に近すぎて独自の芸術が育たなかった感じ。

基本的に日本人はサイン好きだろ
老舗旅館からラーメン屋までいたる所に有名人サインあり
しかも有名人の親ってだけでチチローだろうが松井父だろうがなんでもサインもらう
で蔵にしまっておいて後で発掘されて鑑定に出される訳だが
朝鮮のだるま絵は出てきたの？炊きつけに使われちゃった？

文化通過国　それがチョウセン。

文化通過国は　高速道路のパーキングと同じ。
・ゴミしか残らない。　　旅行中の車内のゴミと　旅人のウンコも残るね。
・売ってるモノは---メジャーブランド飲料とタバコだけ（自販機）　
・他の地方から持ってきた、ニセ特産品もあるね。-----

これが、チョウセン。　　文化など　存在しないのだよ。

>>658
高麗白磁？？？？
なにそれ？

自分は高麗「青磁」も李朝「白磁」も実際みたことあるが、明清の上手物や伊万里や京焼の方が全然上だと思うけどね。
沈寿官の作品なんかと比べてもセンスも格も劣ってる。利休みたいな一周回った人間じゃないと評価できん代物だわ。
最も趣味の問題もあるし、また保存状態が悪いだけかもしれんがね。でも自分は大して好きになれん。

何がむかつくって韓国人の言い方に日本美術へのリスペクトが感じられないことだ
日本人が浮世絵がゴッホに影響を与えた事実を知ると、
ゴッホへの親しみこそ湧くけど、別にゴッホを下に見る気持ちになんてならない
偉大なゴッホも認めてくれた日本の浮世絵って誇らしい気分じゃん
でも韓国人はウリが日本に教えてやった、日本美術よりも韓国美術が素晴らしいって言いやがる
（この「よりも」ってのがすでにおかしい。文化や美術に優劣は無いはずなのに）
しかもそれが捏造って…

そもそも韓国がやたら起源にこだわるのがよく分からない
テコンドーが空手をパクって作られたことを、空手道場の先輩後輩に話したことがあるけど別にふーんって感想だった。
今は足技を中心に発展してるし、空手とは別物に成長したんだから、昔と今は違う
それが日本人の反応。
起源を尊重するのは構わないけど、どっちが上とかないから

チョンのおかしい所なんてあげていったら、何も残らない。
存在自体、間違ってる。

>>714
ストロー国家ということですね　分かります

またか。。。

朝鮮絵画って何かと思ったら、日の丸が燃える小学生の絵のことだったか。
確かに印象に残ってるな。

幕府に迷惑だと言われても来続けた連中だからなぁ

韓国人は嘘つきだから世界から相手にされない

「韓国が」日本に伝えてやった文化を誇らしげに語る割には
日本から朝鮮半島に伝わったものと言えばトウガラシくらいしか思いつかない不思議。

>>1
こうでもしないと悲惨な現実から目を逸らせないんだろうか
哀れなものだ

美術館側が朝鮮絵画の展覧会を開くとき客寄せで日本人画家の名を利用したってだけじゃん
こうでもしなきゃ客が来ないんだろ
その程度の扱いでしかないのに思い上がるチョン新聞ｗ

結局自分たちでは世界に通用する文化が何もない民族だから
日本の文化に結びつけることでしか韓国は存在感がないんだろう。

日本にはインドや中国の文化が「朝鮮半島経由」で伝わったものはあるけど　
「朝鮮から」伝わったものなんてほとんどない。
朝鮮人参と最近の唐辛子料理くらいだろう。

>>721
俺はセーラームーンとか、ドラエモンがマンセーしてるとこかな。

>>653

なあ、有田焼って実用品だぞ？
あの大皿なんかも宴会とかに使ってたんぜ。

>>658

あ、ちなみに高麗は「青磁」、李朝が「白磁」な。
あと陶器類は壊しても残骸は土の中に残るんで、
痕跡をなくすことは不可能だ。

朝鮮絵画?そんなの見てもしょうがないだろが！
世界で何の評価もされていない、無視されている＝芸術価値０
写楽が世界三大肖像画家だから、嫉妬してウリナラ起源にしようとしている。
誇れる文化がなにもない民族はあわれだね

鑑定団でも中国絵画や日本絵画はよく出てくるのに、朝鮮の絵なんて見た事がない
存在するのかどうかさえあやしいな

しっかし、画像みると顔料が華やか杉なんだが、
一応調べてみたのかね。紙とかさ

>>732
いや、あることはあるんだよ。
実際に朝鮮通信使の描いた絵なんてのは寺院の蔵なんかに残っている、
あまり関心を持たれないけどね。

>>734
関心をもたれないっつうことは、人気が無いゆえに値段がつかないと考えてよろしいかね？

>>735
絵画としてだの、芸術として研究されるとか、評価される
事に値しないじゃまいか？
タルチュムなんて伝統としてはあるだろうけど、じゃタルチュムの
面が芸術として評価されるかと言えばってかんじゃないかな

>>735
仮に出てきても、何せ朝鮮の画家の名前なんて知られてないから、
二束三文もいいところですな（絵の値段は作家の名前で決まるようなものだから）。
人気があればもう少し市場に出回るだろうけど、
まるで見かけませんね。

>>1
朝鮮絵画だけでは何も語れない。

「日本抜きに朝鮮文化は語れない」だろ？ｗ

そういや、日本人は、けっこう景徳鎮や朝鮮にも、
注文で好みの物を作らせていたよね。
そういうのが向こうに多少の影響を残したとかあるんだろうね。
絵の場合は知らんけど。

>>740

景徳鎮じゃあ伊万里の模倣品も作っていたんですが、
李朝の陶器にはどうかな？
基本的に李朝は日本を蛮族と見て見下してたんで、
日本絵画には興味なかったんだと思います。

>>1
の関連スレに朝鮮民画として虎画が紹介されてるけど、
朝鮮には虎がいたんだろ？
それにしては虎の絵が変だな。
日本では虎がいなかったから想像で描いて猫みたいな虎の絵が多いようだが。

でも、日本風のマンガ絵は「アジア全体の絵柄」とか言うんだよな。

どのみちかかわりがあったとしても
か細い糸みたいなもんだろうに。

いま自分たちの文化をよりよく見せるために
そのか細い糸を手繰ってまで、日本と絡めてくるのは滑稽としか言えないな
当人たちは気付いてないんだろうけど

>>742
日本でも手本を写すばっかで、対象を観察せずに描くのが一般的でしたよ。
朝鮮でも肖像画なんかじゃあちゃんと像主を観察しながら描いた絵もあるんですけどね。

>>744
明清画に比べれば、極めて微細な影響ですねｗ

情報化のじにも入ってない古墳時代から、
難民新羅人がこんな感じで妄想撒き散らしてたと考えるとぞっとする。

>>741
その頃から日本を見捨ててくれていれば…＞朝鮮
見下すくせに振り向いてほしいというｗ

>>732
売りたて会の目録で時々みかけるよ。ほとんどが滑稽な虎などの民画だけど。
中国の清時代の名のある画家の作品でも普通１００万以下だから、値段は
推して知るべし。よくて２０万くらい。おれが見た限りでは。

実に素晴らしい

実際に江戸時代の日本の巨匠と朝鮮の巨匠を並べて比較したらいいよ！

若沖の精密な作画と比べたら半島の自尊心は大変な事になると思います(^O^)/

>>735
朝鮮の絵は、状態が汚くて、下手な絵が多いのですぐわかります。
　
　高麗仏画も日本に売り込むときは、中国宋元時代の絵というふれこみで輸入されたものなんですよ。
　まあ、当時の日本人がだまされたというわけですが。

>>750

朝鮮人って、絵画の保存という意識がなかったように見えますよね。

>>748
中国の水墨画なんかは買ってもいいかな？と思うけど
（出来がよければだが）
朝鮮品なんざいくら安くても買おうと思わないねｗ

はっきり言って「あまり価値はない」 「特に興味はない」


これで終わりじゃね？

>>1
まーたはじまった（AAｒｙ

>>751
日本人が保存の天才

こうも馬鹿げた主張だともうおまえの勝ちでいいよと言いたくなる。

>逹磨図’を描いてくれと

イザベラ・バードも紙と筆渡されて「なんか書いてくれ」と言われてたな。
美術的価値を求めるというより、珍しい人のサインが欲しいみたいなモンだろう。

朝鮮には男絵とか女絵とかあんの？

>>1
>《‘逹磨図’の朝鮮画家キム・ミョングクが1636年、朝鮮通信使として日本の大阪に到着すると‘逹
>磨図’を描いてくれと言う日本人たちが並んだ。

大阪万博のとき外人をみれば片っ端からサインを求めたのと同じ心理だと思うが
元来舶来品好きだし

>>751
絵画というか上から下まで事大主義で、権力者が変わると前の権力者を頭の先から爪の先まで否定するので
いちいちそれまでの文化が破壊されて残らないんだよね。

>>760

現在残っている朝鮮の絵画なんかを見ても、
保存状態が驚くほど悪いです。
定期的な修理なんかを行わなかったからでしょうね。
そもそもあの国って、現在の国民から愛されている名画からして無いような・・・

どうせ捏造なんでしょｗ

>>762

そこまででもないけど、
李朝絵画が日本に与えた影響があったとしても微々たるものでしょうね。
>>1のは過剰に言い過ぎているのが問題です。

>>751

だいたい現代絵画でもチョンの有名な画家をしらないし
絵心のない民族が他国の文化盗んでホルホルしやがって

前に中国、朝鮮、日本の昔の絵の展覧会みたことあるけど
ありゃりゃこっからなんか下手だなあと思ったら
朝鮮の絵だったよ。。
日本のコーナーになって朝鮮絵画の下手さがより際立ったw

>>766

朝鮮絵画を紹介しようだなんて、
マゾにしか見えませんよね。

日本人と比べたら可愛そうだw
鳥獣戯画、平安末期の絵巻物、あれらは既に支那の絵画とは一線を画した上にレベルが凄いでしょ。
こういう日本と、支那の模倣しかしないﾁｮﾝとは土俵が違う。

【　朝鮮通信使が見世物になっていたことは朝鮮人自信が自覚していた　】

1764年　英祖40年　甲申通信使　副使　李仁培付き書記　元重挙　

乗槎録　巻三　甲申年五月七日条　より

毎當通信、馬人獲其財、関白獲其名、國人有観光之喜也、我行則以馬才爲才人、文士優人、
服装以飾之、笙笛以盪之、以供其一場戯玩之具而已、此已可羞、
而矧今渠國之文氣日揚、知識日開、笑侮者漸多、

【訳文】

毎回通信使が来るたびに、対馬人は財物を得て、関白（将軍）は名分を得る。
そして、その国の人々は観光の楽しみを得る。

これに比べ、我々は、馬上才でその技術を誇り、文士は彼らと戯れ
服装で飾り、笙篁（しょうこう、朝鮮半島の楽器）や笛で騒々しく振る舞い、

彼らに一つの遊技場での遊び道具を提供しているだけである。
これこそ恥ずべき事である。

ましてや今、その国の文気が日に日に高まり、知識が開かれており、
これをあざ笑う物が徐々に増えている。

【意味】

毎回朝鮮通信使が来日するたびに、接待役の対馬藩は役得で財物をを獲得する、
将軍は（朝鮮の王が新将軍の就任を慶賀するので）名分を獲得する。
そして庶民は（珍しい外国の使節を見て）観光の楽しみを得る。

此れに比べ、我々は馬上才で其の技術を誇り、文士は彼らと唱酬（詩文を交わし）戯れ
官服の礼儀で飾り、笙や笛で騒がしく振る舞い（優越感に浸っているが）

日本人に、一つの遊興の場での娯楽を提供しているような物である（見せ物になっている）
此れこそ恥ずべき事である。

ましてや今、日本では文の気が日に日に高まり、知識が高まっているので、
優越感に浸っているつもりの朝鮮通信使をあざ笑う物が徐々に増えている。

つまり、

既に朝鮮通信使自身が、朝鮮通信使は、日本側に政治的に利用されており、
それだけでなく、日本の庶民には単な娯楽になっている。

朝鮮側は技芸を披露し、詩文を交歓し、楽器をかき鳴らし文化を誇示した気分で、優越感に浸っているが、

日本人にとっては珍奇な見せ物にしかなっていない。

それどころか、日本の学問のレベルがどんどん上がり、知識のレベルも向上しているので、
日本の文人からも嘲笑されていると言う現実をよく理解していたという事です。

結論としてコンテンツに飢えてる地方の美術館が、韓国美術ブローカーの持ってきた安っぽい企画に乗ったということか。

で、朝鮮の絵画で有名なのは何があるの？

<丶｀∀´>
写楽は韓国人ﾆﾀﾞ
浮世絵の起源も韓国ﾆﾀﾞ

ほんとチョンのコンプレックスは凄まじいなw
日本とチョンの会が比べて見ろってw

>>212
素朴で良い絵なら子供だってかけるんだよ　単発ならな
芸術家として一つのコンセプトをもち
時代を描写していたのかとなっていたのかいないのかって
ところが肝要だろ
朝鮮ではそれはありえない　
ずっと停滞していたのに　くっきりした時代の移行もない
つまり画材がないんだよ

>>774
　一言で言うと、作家性が弱い。

>>201
酷いな。

なんでも言わせとこうや
彼らが何をほざこうが、現実は一目瞭然
ど素人でも見りゃわかるっつーの。ｗ

>>766
　朝鮮絵画＝　下手で汚い、紙が厚い

極わずかの例外はあるが、だいたいはこれでＯＫ

バカ丸出し

糞を食べ　嘘を吐き出す　朝鮮人

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

危ないぞ　その宗教は　　チョンの罠

朝鮮人　　いつまで経っても　　朝鮮人

魯迅さえ　　呆れるほどの　　阿Ｑチョン

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

学芸員や記者などの知識人でさえこれ程までに低劣な心魂の持ち主であることを考えると、
韓国人の平均レベルがどの程度であるのか想像できる。

この記事を擁護する書き込みをしている人たちは自己の低劣さをさらしていることに気づかないのだろうか？



これが朝鮮人の朝鮮人たる所以なんだろうな。

万年属国が何言ってんだ？

在日二世が必死(笑)
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/blog/1212376848/
さすがコリアン

>>1
キーワード
・太閤秀吉
・朝魚羊征伐
・唐辛子毒ガス
・日本へ鮮人絵師強制連行
・焼却証拠隠滅

聯合ニュース日本支社長
「もし秋葉原のような無差別殺傷事件が韓国で起きたら、警察が来る前に市民が総出で犯人を取り押さえていただろう」
ttp://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808280036a.nwc

　　　　　↓　現　実

日本の通り魔事件、韓国でも発生するのか
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=106246
＞犯行後、建物４階の倉庫に隠れていたチョン某容疑者は出動した警察によって捕まえられた

100年前縄文時代未満だった国に絵画なんかあるわけなかろ。つまらん、次

朝鮮に絵の文化あったんだ
中国しか知らん

両国でやってるボストン美術館の浮世絵展覧会みてこいよな。

李巌
http://cfs4.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzE0NDAyM0BmczQudGlzdG9yeS5jb206L2F0dGFjaC8wLzM3LmpwZw==
http://cfs4.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzE0NDAyM0BmczQudGlzdG9yeS5jb206L2F0dGFjaC8wLzM1LmpwZw==
http://cfs4.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzE0NDAyM0BmczQudGlzdG9yeS5jb206L2F0dGFjaC8wLzM2LmpwZw==
http://cfs5.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzE0NDAyM0BmczUudGlzdG9yeS5jb206L2F0dGFjaC8wLzMwLmpwZw==
http://cfs6.tistory.com/upload_control/download.blog?fhandle=YmxvZzE0NDAyM0BmczYudGlzdG9yeS5jb206L2F0dGFjaC8wLzMzLmpwZw==
宗達の犬図
http://bluediary2.img.jugem.jp/20070129_304263.jpg

文化は融和的だから影響あるのもあろうが

申師任堂
http://cfs13.blog.daum.net/image/16/blog/2008/06/11/13/31/484f5508b62d0&filename=%EC%8B%A0%EC%82%AC%EC%9E%84%EB%8B%B9%EC%9D%98%EC%9B%90%EC%B6%94%EB%A6%AC.jpg

宗達　風神雷神図
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/10/Fujinraijin-tawaraya.jpg
池大雅　白雲紅樹
http://atky.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/2008/01/18/img02032984.jpg
伊藤若冲　南天雄鶏図
http://gonzarez.hp.infoseek.co.jp/jakutyu/jakutyu-nanten1.jpg

朝鮮絵画なしに語れないって吹きすぎだろう

若冲展が大人気だったから少しでもおこぼれに預かりたい学芸員がいたってことか？

それを何とかして韓流に結び付けたい○チガイがいたってこと？

象形文字がどうしたって？

つい100年前まで風呂も便所もない藁葺き小屋で
地べたに直接寝ていた、朝鮮土人がいましたとさ。
そこへ劣等民族の日本人がやってきて
道路や鉄道、港湾施設をつくり
学校を作って、文字も教えてくれたそうじゃ。

>>つづく

あらゆる日本文化の起源は朝鮮半島に求めなければならない！

糞を食べ　嘘を吐き出す　朝鮮人

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

危ないぞ　その宗教は　　チョンの罠

朝鮮人　　いつまで経っても　　朝鮮人

魯迅さえ　　呆れるほどの　　阿Ｑチョン

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

俺昔、山水画って抽象画だと思ってた。
だって、日本昔話しみたいな山があるわけないと思ってた。

そろそろネタバラしても
いいんじゃないの？

＞絵を受けた日本人たちはキム・ミョングクに頭を額付いて感謝の意を表した。
この辺がとてつもなく胡散臭い

>>797
感謝の意としてそれやらないよな？

>>1
ねぇねぇ、そんな事より朝鮮って差別用語なんだよね？
それなのに朝鮮様式だの朝鮮絵画だの朝鮮王朝だのｗ

なんて呼べば良いのさ？教えて、朝鮮人のみなさんｗ

中国からの中継地点に過ぎないものの評価など低くて当然だろう。

高校の美術や世界史の勉強程度の知識だが、
朝鮮絵画って何？聞いたこと無いぞ。
世界史の資料集にも載ってたか？
河合塾の世界史の授業でも朝鮮美術なんてやらなかったぞ。

朝鮮絵画

朝鮮哲学

朝鮮科学

　　　　　　ぜ〜〜〜んぶ、嘘っぱちですよ〜〜〜〜ん。

朝鮮＝妄想で変換すれば、全てが説明出来るよ！

一応美大出身なんすけど、
賎人の話しなんか、まともに相手をするやつなど、
世界中賎人だけだ。近代美術でも、
中世美術でも、価値のあるものはほとんどない。
所詮中國の劣化コピーと言うのが、
今の普通の評価だ。日本文化がヨーロッパに紹介されたとき、
中國とも違う、その独特の世界に、
「ジャポネスク」が爆発的に流行したが、賎人には見えないらしい。
それは、べつに強制したものでも、戦略的に扱った訳でもない。

>>1のまとめ
「幸せニダァ〜〜ホルホル」

朝鮮絵画なんて初耳ですけど・・・

>>789
一番下の鶏初めてみたけど、すげー強そうだなｗ
緻密で力強く、迫力がある

百歩譲って朝鮮絵画が日本に影響を幾らかでも与えたのが事実として、
巨匠の師匠で有名な人間が一人もいないってのを実感する。

朝鮮に絵画なんて無いだろｗ
支那から下賜されたものしか無いんだし。
阿呆ですかよｗ脳無し鮮人どもはｗ

朝鮮人に絵心がないのは、脳内に風景なり目の前の静物なりを描けないからなんだよなｗ
要するに、脳の機能が足りないんだよ。鮮人どもは
たとえ話が、どうしようもなく苦手なのと同じだなｗ
大脳新皮質の未発達が原因だｗ
早く滅びろ、未完成人種ども。

ゼロから何かを創造する民族

無なのに何かあったと捏造するチョソ

ヒトモドキの言う事を鵜呑みする2ちゃんねらーなんかホロン部以外いません(キッパリ)。

若冲や蕪村が李朝の作品にそっくりな虎や犬の絵を描いてるけど、
本人達は中国の絵だと思い込んでたらしいね。
中国画を一生懸命学んでいる中に朝鮮画がこっそり紛れ込んでたって感じ。
こちらは意図的にやったわけではないだろうが、
故意に日本製品と思い込ませて欧米に売り込む
現代の韓国輸出企業のやり口を思い出してしまうw

それはそうとW杯の時の展覧会に出てた金剛山の絵と墨葡萄はなかなか面白かった。
日本云々の戯言はまあ無視するとしても、朝鮮画も捨てたもんじゃないと思った。
中国、日本のレベルは求めようがないにしても。

今日の朝テレビでやってたけど
マツタケを食べる習慣があるのは日本と韓国だけで
その食文化は渡来人が伝えたそうだ

ほんとかなあ〜

その勧告が食ってるっていうのも日帝残滓だったりしてｗｗｗ

日程残滓の可能性の方が、大きそうだよなあ

日本と中国の名を使うだけで世界という語句が出てないな

今思い出したが、スウェーデンでもマツタケを食うそうだ。
ただのありふれたキノコとしてだそうだが。
日本と韓国でしか食わないと言うところから、もう嘘じゃん。

そういや、偽シシャモもご当地では雑魚扱いで
猫も食わない如きのものだと聞いたけど、本当なのかな？

キム・ミョングクは故国では、差別と抑圧に苦しんでいたが、
朝貢使節に紛れ込んで来日。
自由の天地、藝術と芸術家をリスペクトする日本で、日本の優れた美術品に
触発されて突然才能が花開いたんだって。
その証拠に、日本で即興で描いた作品のほうが、故国の伝世品よりも優れている。

>>814
ヒント：松茸は日本語

>>1
浮世絵を絡めとろうという魂胆が透けて見えるのよｗ

>>814
見てた。そなんなのどうでもいいけど、朝鮮人の
松茸料理って、しんじられない。
松茸を油でいためるのはともかく、ニンニク…
松茸をニンニクでいためるなんて嫌だ。

気持ち悪い料理だなぁ＞韓国料理

>>823
その調理方法だと、松茸である必要はありませんな。

中国産エリンギでも差し支えありませんね（藁

随分と前に作成した松茸史料テンプレートｗ
○弥生時代
松茸を模したと言われている土器。
ttp://www.nittokusin.jp/kinoko/contents/culture/culture.html
○奈良時代
『万葉集』10巻2233番：詠み人知らず
「芳を詠める
　高松のこの峯も狹に笠立てて　みち盛りける秋の香の吉（よ）さ」
『日本書紀』（720）10巻
「応神天皇十九年十月吉野宮に行幸の際、献上品に栗（くり）菌（たけ）年魚（あゆ）を贈る」
○平安時代
『古今和歌集』（905年）309番：素性法師
「北山に僧へんぜうと茸がりにまかれりけるに
　もみぢ葉は袖にこきいれても出でなん　秋は限りと見む人のため」
『拾遺和歌集』（1005-07）396番：藤原輔相
「まつたけ　　足びきの山下水に濡れにけり　其の火まつたけ衣あぶらん」
『梁塵秘抄』（1180年前後）425段　
「聖の好むもの　比良の山をこそ尋ぬなれ
　弟子やりて　松茸、平茸、滑薄　さては池に宿る蓮のはい
　根芹（ねぜり）、根ぬ菜（ねぬなは）、牛蒡（ごんぼう）
　河骨（かわほね）、独活（うど）、蕨、土筆（つくづくし）」
なお『類聚雑要抄』（平安末期の故実書）では、宇治平等院御行御膳の「御汁物」に松茸が供されたとされる。
○鎌倉時代
『徒然草』（1330年頃）118段
「鯉の羹食ひたる日は、鬢そゝけずとなん。膠にも作るものなれば、粘りたるものにこそ。
　鯉ばかりこそ、御前にても切らるゝものなれば、やんごとなき魚なり。
　鳥には雉、さうなきものなり。雉・松茸などは、御湯殿の上に懸りたるも苦しからず。」

朝鮮半島編
○三国時代
『三国史記』（1145年）
　新羅聖徳王3年(704年)松茸を王様に献上したと言う主張がある。
　ただし奎章閣所蔵の『三国史記』には該当する記述は確認されない。
ttp://147.46.181.118/IMAGE/SNUG0008.PDF
　上リンク20頁参照
○高麗時代
李穡『牧隠集』（14世紀）
　詩の題に「松茸」があるとされる。
○朝鮮時代
『世宗実録（朝鮮王朝実録）』（15世紀）
　地理志・全羅道の産物に「松茸」の文字が見られる。
　ttp://147.46.181.118/IMAGE/kyu03208.PDF
　上リンク7頁4行目参照
許浚『東医宝鑑』（1610年）
「性平味甘無毒味甚香美有松氣生山中古松樹下假 松氣而生木茸中第一也」
（訳：松茸の性質は甘くて、毒がなく、大変良い香りがする。これは山にある松の木の下で松の気を受けて育つ、茸類では最上の茸である）
　ttp://147.46.181.118/IMAGE/kyu00512.PDF
　上リンク76頁参照
柳重臨『増補山林経済』（1766年）
　「雉と一�獅ﾉス−プを作ったり、串に刺して油と醤油を塗ってミディアムの焼き加減で焼いたりして食べると珍味だ」
関連
【韓国】韓国のマツタケの食べ方は？[09/27]
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159327868/l50#tag547
ttp://www.pinemushroom.or.kr/jpn/story/origin.html
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:iBWFx6PVLfEJ:www.pinemushroom.or.kr/jpn/story/origin.html+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%9D%BE%E8%8C%B8%E3%80%80%E8%B5%B7%E6%BA%90&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1
日本の市民による韓国研究３０年『むくげの会』筆者　李正熙（京都創成大学教授）
ttp://www.ksyc.jp/mukuge/200/lee-nobu.htm
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:boKCQW1D4T0J:www.ksyc.jp/mukuge/200/lee-nobu.htm+%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E6%9D%BE%E8%8C%B8%E3%80%80%E6%AD%B4%E5%8F%B2&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=3
＞“松茸がキノコの中の王である”という考えは朝鮮にその起源があり、
＞それが日本と中国に伝えられたものとみる。

>>1のニワトリ見て通信使思い出したｗｗｗ

お願いだから美術品は無傷で返してくれ

>>825
そういえば。今日の食彩の王国でマツタケやっていたな。
チョンの食い方、全て松茸の風味を台無しにする酷いものだった。
同じようなことしても、日本人とは全く違う、ものの価値がわからない救いがたい劣等民族だと痛感した。

>>1
しかしながら世界史の教科書では朝鮮の芸術家の名前は一つも載っていないのであった・・・。

で　江戸時代のこの方々が　どうやって李氏朝鮮の絵画を見ることが出来たんだい？

>>820
で、ソースは？
マジレスで頼むぜ。
間違ってもウスターとかオタフクとか
ブルドッグなどという下らんボケで逃げるなよ？

>>830

だから通信使が来たときに描いてたんだって（これは事実）。
ただ、明や清の絵画が大量に輸入されてて、
こっちの方がはるかに影響が大きい、

まあそれよりも、李朝絵画の特徴って何だろう？

小・中・高で朝鮮絵画なんて一度も出てこなかったけどな。

最近、目にした朝鮮人の絵画といえばコレかなぁ。
ttp://www.vipper.org/vip968395.jpg

世界中のキリスト教徒が怒らなきゃ良いけど。

学ぶって自分より優れたものが対象のはずでしょ

>>835

美術に関してはなんとも言えんね、
印象派が学んだ浮世絵が、
フランスのアカデミー絵画に比べて優れていると言い切れるものではない。
知らないもの、見新しいものは、それが価値となるから。

http://www.heibonsha.co.jp/catalogue/exec/browse.cgi?code=945017

今ちょうど、これが本屋にあって、パラパラっと見てきたけど、
素人目には、なんだかさえない中国画にしか見えなかった。
江戸期の色彩鮮やかな日本画とはにてもにつかなかった。

>>835
技術面はそうだと思うけど、
芸術面にはインスピレーションの占める割合も大きいので
一概にそうとは言い切れないかも
でもその場合は「学ぶ」じゃなくて、参考になったって意味での「影響を受けた」って事になるか
まあ朝鮮の絵を見る限り、それもなさそうだけどね

>>837

んですね、
水墨画を見ても、
線と炭にも瑞々しさがないというか、
非常にドライな印象を受けます。

アホらし
そんなに凄いなら日本美術の威を借る（というか寄生？）ようなことしなくていいだろ

このスレで、知らないこと沢山教えてもらえた。とってもお得なスレでした。
みなさんありがとう。
知恵や文化が連綿と続く国でよかった。

>>808
宗達も大雅も若冲も本流外れているから、中々最高の中国画を臨模する機会が
なかったんだろうね。手近の作品は二流三流の中国やら朝鮮の絵だったんだろ。
狩野派や土佐派の偉い絵師でなかったから、かえって中国画に毒されずにすん
だともいえる。

＞板倉聖哲
あまりに朝鮮人の名前。しかも聖職者で性犯罪犯す奴の名前。

モネやゴッホは朝鮮画に憧れなかったのは何でか？
いや朝鮮画そのものの存在、いや朝鮮に美術なんて文化がある
ことすら知らなかったに違いない。
朝鮮絵画なしに日本美術を大いに語れるのは確かである。

わだばゴッホになる

１．１５世紀の朝鮮、ハングルを作った国王世宗の治世。中国で貨幣が流通していることを知った
世宗は中国から貨幣を輸入して、「貨幣を使わない者は処罰する」という法律まで作って、貨幣を
流通させようとしたが、結局失敗している。それは農民と官僚が主体の社会で、物々交換が行われ
ていたからである。（世宗実録より）

２．１２世紀の日本、平家の治世。平清盛は周囲の反対を押し切って、中国から貨幣を輸入して、
流通させようとしたら、爆発的に大流行したという記録が残っている。世宗と清盛を比較する人は
いないが、やろうとしたことは全く同じである。

３．１５世紀の世宗の治世。朝鮮から役人が来日して、漢文の見聞録を書き残している。それによ
ると、当時の日本（室町時代）は社会の隅々にまで貨幣が浸透していて、乞食でさえ米を欲しがら
ず金をほしがる様子に驚いている。さらに有料の宿屋、渡し舟、馬まで用意されていて、日本では
金さえ持っていれば旅ができるので驚いているのである。（老松堂日本行録より）

４．１７世紀、江戸時代初期の日本。米などの物資が集積するのが大阪で、巨大消費地が江戸に
なったため、代金をいちいち運んでいては不便で危険であった。そのため、手形で決済する仕組
みが成立した。さらにそれが発展して、１８世紀初頭には米が収穫される以前に権利を売買して
おく、いわゆる先物取引市場が大阪堂島に世界で最初に成立するのである。
（ＮＨＫ出版「マネー革命」より）

５．１９世紀末の朝鮮。イギリス人女性イザベラバードは、日中韓を旅してそれぞれ旅行記を書
き残している。当時の朝鮮半島の様子を、ソウルとその周辺で銅銭が流通しているのみであり、
地方に行くとそれさえも流通しておらず、物々交換が行われていると指摘している。（朝鮮紀行より）

日本に影響与えたっていっつも言うけどさー…

何故、日本にしか影響与えられなかったの？
何故、他の国に影響を与えられなかったの？

日本に影響を与えたというｳｿ

糞スレいくつ立てたか言ってみろ
　　　　＿＿＿
　 　 ／　　　　＼　　　　　　 ＿＿＿
　 ／ﾉし 　 u;　　＼　　　;／(＞)＾　ヽ＼;
　 |　⌒ 　　　　　　 )　;／ 　(＿　 （＜） ＼;
　 | 　　、 　　　　　 );/　　 /rｪヾ__）⌒:::　 ヾ;　　　　　いっぱいだお
　 |　　＾　 　　　　　| i　　 ｀⌒´-'´　　u;　　ﾉ;;　　　　 いっぱいだから数え切れないお
　 |　　　　　　 　 　|　＼ヽ　、　 ,　　 　　／;
　 |　　;j 　 　 　　　|／ ＼-^^ｎ ∠　　 ヾ、
　 ＼　　　　　　 ／ ! 、　/￣~ﾉ　＿＿/　i;
　 ／　　　　 　⌒ヽ ヽ二)　 /（⌒　　　 ノ
　/　　　　　　　r、 ＼ / 　./　 ￣￣￣/

まぁ要は日本とゆうのは大韓の亜流なんだよね。大韓が本家で日本が分家。　


大昔に大韓を政治的にあるいは経済的に食いつめた連中が劣等に稲や武器を持って渡った。そして劣等の原住民を駆逐しあるいは同化させて日本のベースをつくった。　

って韓国人は教わってるらしいなｗ

洗脳とは凄いねｗ

>>848
朝鮮なんて日本と中国以外は、存在すら知られていなかったからだよ。
その上中国は政治的文化的宗主国だったから、文化的に影響を与えられる可能性のある国は日本しかなかったからだ。
現実には百済滅亡後の朝鮮には、見るべき文化などほとんどなかったけど。

>>789
宗達、若沖は凄いなあ。
改めて見るとPC画面でも迫力が違うね。

>>850
そろそろ通報するわ、お前

>>851
逆だよ。
縄文時代から人口が多かった日本との貿易のために中国人が朝鮮半島に植民地を作って
半島を南下してきた訳で。要するに朝鮮人じゃなくて中国人と日本人の交流が先にあった。
中国が戦乱状態になって半島で自立の動きが起こりその結果三韓が生まれたが
それらの国家が軍事的には人口の多い日本の影響下にあったのは広開土王碑文で
証明されてる。

糞を食べ　嘘を吐き出す　朝鮮人

魯迅さえ　　呆れるほどの　　阿Ｑチョン

嘘つきチョン　嘘をごまかす　嘘をつく

危ないぞ　その宗教は　　チョンの罠

チョンが書き　チョンが演じる　捏造史

朝鮮人　　今日もせっせと　　　嘘をつき

ダイオキシン　　ヘドロ・ダニ・ウジ　　チョーセンジン

朝鮮人　　息吸うように　　嘘を吐き

>>851 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/10/26(日) 09:08:27 ID:efViLK2W

劣等民族に植民地にされて「謝罪だ、賠償ニダ」と喚いている気分はどんな気持ちですか？

長い歴史と優れた文化を誇る民族がたった３６年間植民地にされただけで文化が絶えてしまうとは

世界の七不思議だな。馬鹿チョンでもそう思わないか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

橋本慎司特別研究員ってキムチの食べすぎでおかしくなったの

朝鮮通信使は日本各地の住民はピエロと同じ見世物として見ていた。絵を所望すれば威張って
描くので、日本人は皆からかい半分で馬鹿にしながら描かせたのが真実。対して価値を認めて
はいない。朝鮮の両班から出ている使節団は朝鮮国内と同じ感覚で振舞い、近所の鶏を盗んだため
警護の侍に馬鹿な両班の使者は切り捨てられた事件もある。この通信使は江戸城への入城は
裏口からコソコソ入っており間違いなく朝貢使でその後も朝貢扱いで適当にあしらっていた。
この程度の朝貢使を大袈裟に騒いで扱う事もない。寝言ならほおって置け。

若冲とか北斎に相当するような、インパクトのある天才絵師が
朝鮮に1人でもいれば、見方もぜんぜん変わってくると思うんだけど
紹介されてる朝鮮の画家の作品を検索してみても
正直これといった作品が一つも見当たらない

近代的な意味での芸術的にどうこうとか、そういう意識があったはずもないけど
それでも若冲とか北斎って、誰もやってないことをしたい、もっと新しいことをしたい、
次はどうやって人を驚かせてやろうか、みたいなそういう覇気みたいなものが
あるじゃない？素人目にも
だから面白いと感じるし、それは世界の人にも通じる面白さだと思うのだけど
朝鮮の絵画からはそういうモノは一切、感じられないんだよなぁ
違いが判らない、区別がつかない、だから関心もわかない

こう言う事言って喜んでる頭の弱い外人には
「そうですか昔は良かったんですね。　今は見る影もないですね」とでもいっときゃ良いんだよ。

>>837
今日紀伊国屋立ち寄ったら、この本置いてあったんで立ち読みしてきたよ。
>>1の橋本・板倉両名も短かったけど寄稿していた。
板倉はさすがシナ画の研究者とあって冷静な論法だったが、橋本は単なるチョンマンセーだよ。
「朝鮮画と日本画の中には似ているものがある」というのが出発点。
奈良の語源は、ウリナラのナラというのと同じレベルしかない学芸員だわｗｗｗ

牧谿、馬遠、顔輝、沈南頻、費漢源。
中国画家の影響については再三指摘されている、という以前に明言されてい
ましたが、朝鮮画の影響をここまで強調した意見は珍しいですね。
朝鮮通信使の書画の人気は高く、類似した絵画も見られなくはないですが。

とりあえず、研究は読んでみたいものです。
極端な意見かもしれませんが、珍しい研究ですから、今後どんな結果が出て
くるにせよ、礎になることでしょう。　

＞朝鮮画の影響
朝鮮画自体が明清画のコピーみたいなものだから、朝鮮画の影響でなく、
直接明清画から影響を受けたのかもしれないね。李蔭庭の『黒葡萄図屏風』
なんて観ると、たしかに若冲にしろその影響を受けているのかなと思うが、
実は李蔭庭の絵自身が明画にルーツがあるらしい。朝鮮民画の影響だって
事情は同じでしょ。

一部で言われてるほど酷いレベルとは思わないけどなあ･･･。
やたら日本にこだわるのはウザいが･･･。
特に民画のハチャメチャ描写のインパクトは強烈だと思う。
二十世紀初頭に欧米に大々的に紹介されてたら
アフリカ美術みたいに喜ばれたんじゃないかな？

↓日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html
『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード　
「朝鮮紀行」（"Korea and Her Neighbours"）に書かれている李朝末期（約100年前）の朝鮮の姿

　「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。」

＞Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。

板倉聖哲

聖哲
聖哲
聖哲

で、パリ万博の頃韓国は何やってたの？
世界に韓国の優位性をアピールしなかったのかな。

朝鮮ってほんとにろくな文化ないな
それはそうと日本国内の帰化人、日本人の反日学者をどうにかしないとな

>>866
>特に民画のハチャメチャ描写のインパクトは強烈だと思う。

ブラックの絵みたいな奴？
あるいはピカソあたりが激賞しそうなやつ。

宮城のTVでは琳派展ってCMを流してたような。宮城が変なの？

http://www.dnp.co.jp/artscape/exhibition/pickup/0810_02.html

>本展は、日本と同様に中国絵画からの影響を強く受けた朝鮮王朝の絵画を通観し、

つまり、
「日本は中国絵画の影響を受けた」
「朝鮮は中国絵画の影響を受けた」
「日本と朝鮮の間には直接の関係はない。」
ということ。
東亜日報の日本駐在記者、日本語読めないのか？ん？
給料泥棒だな。


>日本の有力画家たちの制作活動を中心とした室町・江戸絵画との影響関係を探ることによって、
>東アジアにおける同時代絵画に対する新たな見識を得ることを目的としました。

つまり、
「同じようにシナの影響を受けた日本と朝鮮が、果たしてどれくらい違うものなのか」
の比較検証展示。


おい朝鮮人、この展覧会を中止させないと、お前ら恥かくぞ。
日本中を巡回しながら、日本各地で失笑されまくるんだぞ？

死ねよカス

捏造１世がいなくなって、信じ込んだ捏造２世がこんなこと言い出したんだろうな

この展示会の企画者のブログ。

http://korean-art.org/hiroko/blog/

コメント欄絶賛開放中。

>>825
そんな昔から食ってたとは知らなかった。。。

逆に日本を絡めないと朝鮮美術は語るものがないっていう事実が露呈しただけじゃないんか

太陽読んでみたが、高麗仏画のあの超細密表現から
朝鮮仏画のあの土俗的表現への変遷が気になるな・・・。
磁器も螺鈿も朝鮮に入ると急に雑になるし。
一体かの国に何があったんだ？
もしかしたら高麗美術の代表作と言われるものって元の直接支配下にあった時に
宗主国さまの職人に作ってもらってたんじゃないのか？

>>879

先史時代の土器なんかみても、
明らかに同じ形状の土器なのに、
朝鮮のは歪んでいて張りがないんだよね。
あれを弥生土器と並べて朝鮮から日本に伝わったと言われても、
逆にしか見えなかった。

こうやって日本相手に「民族の優位性」を強調しないと
発狂する馬鹿コリアン。

何時も何時も「○○はウリナラ起源」と必至に喚いてるな。
そのくせ日本から教えられた事は一切隠蔽して・・・

自尊心を保つのも大変ですねw
韓国人ってすげ〜疲れそう。

今日人生で初めて韓国料理屋に行った。滅茶苦茶美味しくて、
店員の韓国人のお母さんもいい人で帰り際に『最近寒くなって来たがら風邪に気をつけて下さい』
なんて言われた。やっぱりこのお母さんも>>1と同じ下等種族なんだろうか。

>>1

札幌へ行っただけで「俺は北海道を踏破した！」って冗談まじりに言うアレですね。
分かります。

馬鹿なの
それとも死ぬの

はあ？

捏造文化しかない韓国

日本統治前の未開な朝鮮
http://www.geocities.jp/furen1002/KoreaHistory.html

『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』 イザベラ・L. バード　
「朝鮮紀行」（"Korea and Her Neighbours"）に書かれている李朝末期（約100年前）の朝鮮の姿

　「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に迷路のような道の「地べた」で暮らしている。
路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて擦れ違える程度の幅しかない。
おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の汚物を受ける穴か溝で狭められている。
酷い悪臭のするその穴や溝の横に好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと
疥癬もちでかすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたきしている。
ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない広い水路を黒くよどんだ水が
かつては砂利だった川床に堆積した排泄物や塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。
水ならぬ混合物を手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。
ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
他の都会ならある魅力がソウルにはことごとく欠けている。
古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ無関心だったため寺院もない。
結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした宗教建築物の与える迫力がここにはない。」


＞ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。
＞ソウルには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も劇場もない。

>>879
江戸に中国の陶磁器があったからといっても
江戸人が作ったわけじゃないように
朝鮮半島に中国から来た物品があっても朝鮮人が作ったわけじゃない
まー先祖から嘘つきなので、何も信じられない

>>879
戸田禎佑の「高麗仏画の問題」によると、南宋と高麗の仏画は
歴然と違うらしい。日本に伝わる南宋仏画も実は高麗仏画では
ないかと。

韓国絵画？

宗達や大雅の時代に韓国はなｋ（ｒｙ

唐宋元の仏画として日本に伝わった作品に高麗仏画がいくらか混じってるのは有名な話ですね。
確かに高麗仏画は特徴的で俺でも中国や日本の仏画と見分けはつくことが多い。
細部の装飾表現がしつこいくらいに細かいんだよね。
あと顔も中国の方が少し細面のものが多いように感じる。
高麗ってのは仏画は細かいのに仏像は恐ろしく雑という妙な国。

>>889
朝鮮って書いてるじゃん

別にどこの誰が作った物でも、良いものは良いんだよ
日本も色々な国から色々な事を学んできたわけだし

だが、今現在生み出されいる物や、それが作られる状況を考えるとだ
朝鮮の王朝とやらにあった美術や芸術は全部、当時からパクリだったんじゃないかと思える
他人の作った物を「自分が作った」と言ったかも知れないね
それくらい信用できないし、進歩もしてないように見えるよ

>>886 いつも同じのばかりだね。２ちゃんは。

全てパクリってことはあり得ないだろうけど、
有名画家の作品などは確かに独自性に欠けて見えるものが多いねえ。
中国の作品が朝鮮の画家として伝わってるってのは実際ありそうだ。
日本でも作者不明の作品の制作が
日本か中国かで議論になることがよくあるけど、
韓国では伝世品やら出土品に関してそうした議論は行われてるのかね？

昨日本屋で朝鮮半島の絵画を特集した本を見つけ見てみたが・・・。
歴史的に重要な物とは思うが絵画に知識の乏しい自分が見ても日本の絵画と比べて
遥に幼稚な感じの絵だった。

朝鮮人の文化的ﾊﾟｸﾘ行為については、それなりの公式ﾎーﾑﾍーﾟｼﾞを作って、
論破してほしい。

外務省の竹島に関する公式ﾎーﾑﾍーﾟｼﾞのように。

平 山 郁 夫 と ミ ケ ラ ン ジ ェ ロ も 大 韓 帝 国 出 身 で す が 何 か

韓国の影響って内容が語られないんだよなｗ

朝鮮民族は絵画の才能はないと思う。心を打つ絵画をみたことない。
稚拙、他からの剽窃、独創性のなさを感じるばかり。
ジミー大西の絵のほうがすごい。

おいチョン、お前たち半島には朝鮮土人の歴史しかない！
くだらねぇー事、ほざくな！
チョンは土人ハウスで糞して寝てろ！wwwwwwwwwwwwww

朝鮮絵画はｼﾞﾐｰ大西の創造性に及ばない。

韓国在住３年の経験があるけど、韓国文化って何かのと質問に答えられた人が一人もいなかったよ、
いろいろ言うけど突っ込むと嘘が露呈するし怒りだすし滅茶苦茶ｗ

影響を与えたと主張することで注目を浴びようというのも、哀しいものがあるね。
なんだか、とんびが鷹を生んだと自慢しているようでね。
聞いている人達はみんな口には出さないが、おなかの中で笑っているのに、
知らぬはとんび本人だけ。哀しい。

> なんだか、とんびが鷹を生んだと自慢しているようでね。
この場合、 「俺、某芸能人のセンパイ、同じガッコ出身」 と吹聴する変なヒトって感じ。


で？っていう。

バカチョンは昔からバカチョン。

何の影響も受けていない。

ストローが何か言うてます

源氏物語のシンポでも朝鮮併合下での云々って、
いい加減にしなさい

今日から？

で朝鮮で有名な画家は誰なんだ？

何百年も前の作品でほんとに価値のあるもんだったら
いくらなんでもとっくに評価されてるでしょ　
今更っていうか　捏造ブームにつけこんでというか　

>>910

韓国ではとても高く評価されていますよ？
外国人の興味を引かないだけです。

中国美術の研究者は、玉石混淆で中には凄い人もいるんで一概に叩けないけど
陶磁器以外の半島美術って存在すんの？

アホか

鄭敾の作品って、日本にも中国にもない独特な雰囲気があって結構好きだけどな。

http://kang.chungbuk.ac.kr/zbxe/photo_art/9012/page/files/attach/images/9006/9012/jinkyeongsansu.jpg
http://www.korea.net/kois/eng_si_read.asp?slide_no=65

鄭敾　の後ろの字は、「善」に右にぼくにょう。

洋の東西を問わず　宗教が美術に及ぼした影響は、計り知れないものがあるんだが......................
朝鮮の場合、李朝時代に徹底的な仏教弾圧で寺、仏像を潰しまくったからな

当然、仏画を描いてたような画家もいなくなり　絵画界は衰退
まあ生き延びたにしても　宮廷出入りのお抱え絵師が極少数
李朝時代の絵画って貴重品だと思うぞｗ

古い資料は公開する前によくよく精査しとかないと
ビックリ箱のように都合の悪い事実が溢れ出してくる可能性あるから

企画としては至って普通だが、朝鮮ものの場合
やりすぎだからものすごい嫌悪感が先立つな（ｗ。

今の韓国人見ても色使いやデザインの美的センスがないのわかるだろうに
日本侵略のせいで美意識まで失ったとか言うのか

>>1
寝言は寝て言え

ふざけるな！！！

>>913
好みは分かれるかもなー。
私的にもうちょっと線が細いのが好き。でも、独特ってのは何かあるな

>>１
これってまた中国を馬鹿にした発言だよな
ホント隣国を侮辱する事には長けた民族だな。

コレも中国の掲示板に載ってるの？

つーか、

朝鮮の絵って、線が硬すぎて同系統とか、先祖とか言われると
無性に腹が立つんだが。

宮本武蔵の一筆絵のすさまじさ、知らないだろ。

チョウセンは高速道路のパーキング。
・文化の通過するところ、文化がとどまり発展する事はない。
・残るのは　旅人のゴミと糞。
・売ってるのは、産地不明の特産品、パクリ製品。
半島ってえのは、結局通過するだけの機能しかないんだね。

>>1
朝鮮には文化がないから顔真っ赤にして必死、
まで読んだ。ｗ

で、その素晴らしい朝鮮絵画はその後どうなったの？
燃やしたの？

>>925

柳宗悦から「上手でないところが素晴らしい」と絶賛されました。

>>920
この画家、祇園南海や柳沢淇園と同時代なんだよ。
確かに描線が鬱陶しいけれど、その頃にすでにこれだけの文人画を
描く人が朝鮮にいたのは評価してもよいと思うが。

栃木県立美術館→静岡県立美術館→仙台市博物館→岡山県立美術館

なんか場末のドサ回りって感じだなｗ　東京、大阪、名古屋は、無しですか？ｗｗ

橋本慎司特別研究員
東京大学　板倉聖哲教授　←　実は、東京大学東洋文化研究所の准教授ｗ

東亜日報の記事なんで権威付けで教授になっちゃったのか？
板倉さんが詐称してるのか　どっちかね？

まあ陽の目を見るようなジャンルじゃないんで
ちょいと金を握らせれば太鼓持ちでもヨイショでも何でもしちゃうんだろうな

ちなみに　現在、東京国立博物館では　
尾形光琳生誕350周年記念「大琳派展−継承と変奏−」
を１６日まで開催中　本物を見るかバチものを見るか

>>928
それは言いすぎじゃないかな。この手のは日本の文人画でこういう構図は
シナのパチモノだからね。

気持ち悪いな
チョンの日本に対するストーカーだな

開催地は地方の在日が必死になってるとこが目につくな

チョンのオナヌーがキモイ。

>>913
全体的に線がうるさい感じ・・・
普通の山水画か日本画が好きだな。

絵を見てきた。

木の葉っぱの描写がうざかった。神経をさかなでされる感じ。
山のほうの線はそれなりに評価できるのに、なんで木の葉について、こんなにおざなりなんだ?

日韓の水墨画の亜流なら似ているのが当然だろう。

>>928
オカヤマンだが、そんなもんが来ることも知らなかった。
これ見るくらいならチボリ公園見たほうがマシだｗ

中国の山水画は世界的に有名だし、日本でも影響あったかも知れんが、
チョンはねーわｗこいつら頭おかしいんじゃねーの？

チョンの頭はオカシイなんて常識

まあ雪舟あたりは、遣明使に随行して支那（明）に渡って水墨画を学んだんで
朝鮮の影響なんか微塵も無いわなｗ

朝鮮の影響受けたと言うけど　その当時、朝鮮の絵画を見る機会なんてあったのか？

李氏朝鮮と同年代の室町幕府の東山御物なんか　宋・元・明の唐物が主だし
朝鮮の物といえば　茶の湯の井戸茶碗ぐらいでしょ

これらの絵が炭素年代測定とかでここ１００年以内に描かれたものですという結果が出たら笑うｗ

>>939

朝鮮出兵の時の戦利品というのはあったらしい。
通信使が来たときに描いたのも、
大量に輸入されてた明清画に比べれば影響力なんて微々たるものだろうね。

韓国美術については日曜美術館が頑張ってくれてるよ。
「中国、韓国から影響を受けた〜」とかナレーション挿むの忘れない番組。

>>906
半島はスルーして直に大陸とやりとりしてたんで、朝鮮はストローの地位すらありませんでした。

　　　　 日本絵画（粉本を凌駕＝「出藍の誉れ」）
　　　　 |
中国絵画-|
　　　　 |
　　　　 朝鮮絵画（劣化コピー）

朝鮮絵画が日本美術に影響を与えたといわれてもねぇ......

「朝鮮絵画」なんて名前聞いたことも見たこともない。

なぜ現在いっさいなにも生み出せないのかねﾁｮﾝｺﾛは

また昔ですか？

昔ならきっとという妄想
昔を持ち出せば生きている奴がいないから捏造してもばれないですか