【中国】『神舟7号』、宇宙遊泳中に水の泡？〜飛行士「メモ紙片だ」★２[10/01]

（写真）
http://ca.c.yimg.jp/news/20080930185742/img.news.yahoo.co.jp/images/20080930/scn/20080930-00000049-scn-cn-view-000.jpg

新京報などによると、神舟7号に搭乗した劉伯明飛行士は、タク志剛船長（指令長）が
船外活動をしている時に見えた小さな物体を、自分たちが使ったメモの紙片だろうと
述べた。

問題の物体はテレビで中継された映像でも見え、これまでに「水泡だ。地上のプールで
撮影した証拠だ」などとする意見も出ていた。（タクは「羽」の下におおとり）

（関連写真：そのほかの神舟7号の写真）
http://image.searchina.ne.jp/view.cgi?d=0200577&p=pop&l=pop

神舟7号が船外活動を実施したのは27日。景海鵬飛行士は帰還船に残り、タク船長と
劉飛行士は軌道船に移った。船外に出たのはタク船長ひとりだが、劉飛行士も宇宙服に
身を包み、船内からタク船長を補助した。

両氏によると、軌道船内部は狭く、ハッチの取っ手にはひとりしか力を入れることが
できなかった。かなりの力が必要なことは想定内だったが、地上のプールでの訓練とは
異なり、船内に残っていた空気の圧力の問題などがあり、予想外に大きな力を必要とした。

記者が「ハッチから出る時などに、紙片が漂ったが」と尋ねると、劉飛行士は「その時は
ハッチを開けるのに集中していて気づかなかったが、メモとして使った紙だろう」と答えた。

ソース：Yahoo!/サーチナ・中国情報局
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080930-00000049-scn-cn.view-000

（関連）
【中国】「神舟7号」の中国初の宇宙遊泳、無事終了…米国、旧ソ連に続き、中国が船外活動の偉業を達成した3番目の国に[9/27]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222508617/l50
ほか

（関連動画：youtube=China&Comedy！）
http://jp.youtube.com/watch?v=kJ22XxfI_AU

（前すれ）
【中国】『神舟7号』、宇宙遊泳中に水の泡？〜飛行士「メモ紙片だ」[10/01]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222826099/l50
★１=2008/10/01(水) 10:54:59

はっはっは２

はっはっは３

はっはっは４

はっはっは５

はっはっは６

はっはっは７

>>3
>>4

一年ぶりの2getをやってくれたなｗ

>>5
>>6
>>7
ごめんなさい

>>9
空気読み損なったなｗ

>>9
まぁまぁ、よくあるよ。
今度飲もうや。

>>9
いえいえｗ

ところで、「メモ紙片」だったからといって、上に飛んで行った事は何も変わらないんだけどって感じｗ

>>1
中国は地上だけでなく宇宙にもゴミを撒き散らすのか？

中国からも黒幕認定されるおそれあり

はにはに注意されたしｗｗｗ

はにはにちゃんが最近
支那スレも立てるようになっている
朝鮮人は頑張らないと
はにはにちゃんに見限られるぞ

宇宙では常に想定外のことがおこる

中国では想定される出来事

【宇宙】神舟7号の船外活動の映像は捏造なのか？中国のネットで熱い議論
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1222981367/l50

＞中国語系の掲示板には宇宙空間で「気泡」が生じるおかしいとし、
＞この映像は事前に用意された捏造映像ではないか
＞とする書込みが続く一方で、熱心な愛国主義者からは
＞「台湾人は黙っていろ！」といった中傷的な書込みも続くなど

ニュー速にスレ立ってたけど、台湾を独立国家として認めてるわけね

青木直人さん「中国との関係は100年戦争」
http://jp.youtube.com/watch?v=zKJePdx4978
http://jp.youtube.com/watch?v=Yesla8cicr0

ええい忌々しい。何十年もｼﾅ人やっといて「宇宙にも泡がｱﾙﾈ」ぐらい言えんのか。

メモ紙辺だとおかしな事もある
重力が無い状態で推進力は人の体の動きしだい
その速度より早くは基本動かないし
第一メモ紙辺（紙）が宇宙空間に出たとき
普通に残るのか？直射日光浴びれば燃えるだろうし

>>20
空気が無いから燃えないんじゃない？

>>21
確かに燃えはしない希ガス

>>21
そいえばそうだな
て　事は紙など宇宙空間に出すとどうなるんだろう？
延々漂い続けるとも思えないが・・・
宇宙は知らない事ばかりだ
もしかしたら泡も出るのかも知れないな

地球の下にある象、その下にある亀を探しにいってるんだろ？

>>24
それインド人ｗ

>>23
泡は出ないだろｗさすがにｗ

紙はやっぱ普通に漂うんじゃね？
どこかの引力で引かれない限り。

気化出来るもの　→　すぐに気化
出来ないもの　→　漂う

な希ガス

>>9
今度一緒にプールに行きませんか？

>>27
メタボ対策で2日に1回はプール行ってるけど痩せないんだぜー

脂肪は減って筋肉付い(ｷﾎﾞ

アンチスパイラルの作った宇宙だから泡くらい普通

あの旗はＣＧだよな〜ｗｗｗ
バックの地球にかぶったとき違和感でまくり。

打ち上げ前に放送しちゃだめだよｗｗｗｗｗ

UFOが見に来てたんだよ

http://jp.youtube.com/watch?v=FGPMIcKFcCc
着地してから出るまでそこそこ時間たってるとはいえ
あんなに普通に歩けるもんなのか？

気化する大きめな物は、気化熱を奪われて蒸発しきれなかった部分が凍る
その後日が当たり太陽側は蒸発する蒸発したらそれが推進力となって適当な方向へ動く
と思う

つまり宇宙にも「天動説」が成り立つと、そういう事ですね。
うほっｗｗｗ夢が広がりんぐｗｗｗｗｗｗｗ

中国は地球の反対側でも通信できる設備があるの？
何分間の中継なの？

>>34
そんなもんで生まれる力は微々たるもの。

今回の泡みたいな急速発進、方向転換＆加速みたいな運動とは全く無関係。

>>33
というか、どうやってそこまで運んだかが疑問だね。

後、最近は知らんけど、昔は米とかじゃ一時隔離されてなかったっけ？

>>１
「パクリコン王（ワン）」か。

>>36
中国は独自のGPSシステム（北斗）を持ってるらしい

>>26
俺もそれ考えていたんだ。液体ならすぐに揮発するかなとか。でもよくわからなくなった。
宇宙空間は基本は絶対零度なんだろ。でもモノに赤外線が当たれば温度は上がる。
で、分子運動が起きて気化する流れだと思う。例えば水銀とかだと糞重たいから気化
する為のエネルギー量が大きいはずだからじんわり揮発するとかね。
あと氷な。宇宙船に氷がつくチャンスなんてほとんど無いと思うし（液体燃料のパイプぐらいか）
太陽が当たれば瞬時に溶解、気化すると思うのだけれど”瞬時”がどれぐらいなのか
わからないんだ。氷砂糖ぐらいで数分とかかかるかなって。
前スレのシナチクの論法読んで考えていたんだけど、正確なデーターがいりそうだね。
>>23
繊維中に内包したエアーを吐き出すだけ。繊維表面は破壊されるかもしれないけど
外観はほとんどかわらないと思う。太陽に当たると燃えないけど激しく劣化してバラバラ
になるんじゃないかな。これは瞬時ってわけじゃないと思う。

>>34
宇宙空間の気化で生じるガス圧を利用した推進方式だね。

ま、俺よりかなり酷い馬鹿だよ、あんた。

>>37
もう少し優しく考えてあげようよ。

・・・エアロックの空気抽出が不完全だったから、気圧の差で噴出したんだよｗ

>>43
それでクリアされるのは急速発進だけで、方向転換＆加速の説明には全くならんのじゃー

>>28
泳がないと痩せないと思う
宇宙遊泳みたいにフワフワしてるだけじゃ駄目

>>44
やだなぁｗ
「エアロック以外」からも空気が漏れていれば、方向転換と加速にも説明が付くじゃないかｗ

・・・つまり、宇宙船もしくは宇宙服からも漏れてたんだよ！！！

>>46
大気圏突入時にエラい事にならんか？w

>>46
相棒が半身出してるところが出入り口だろ。
あの船ってあの時点でエアロック使ってないんじゃね？
船内の空気全部抜いて船外活動してるのじゃないかな。
乗船部分が軽自動車並の船に中間室みたいな構造は持てないと思うよ。
相棒がわざわざ宇宙服を着る理由がそれかと思っていたが。

・解像度が低く、ブロックノイズが目立つ劣悪な画像。
・地球の様子があまりわからず、書き割りをごまかすためにわざとわかりにくい露出にしたのかと疑われる。
・スラスターによる移動が自在になってきたのに、掴まったまま。　これでは宇宙遊泳ではなく宇宙バタ足。
・謎の飛散物多発。
・宇宙開発部門の責任ではないが、近年の中国による詭弁・強弁・捏造等、問題行為の数々。
・宇宙開発部門の分析・解析能力の低さによる、新クレーター発見などのトンデモ発表の数々。
・テレ朝や、ハガキで脅迫状を出す経済学者などによる、西側宇宙開発の足を引っ張るための捏造論の流布。
・人権問題、五輪抗議問題等による、中国の国家イメージの転落。

懐疑が増えるのも無理ない環境が揃ってる。

あんな小さなメモ用紙は無いだろ、常識的に考えてwww

米にお経を書く練習用です

宇宙服を着た手でメモをとる事なんか出来ないだろうに。
飛行士が左手で宇宙船の取っ手をしっかり握っていたけど、水中の浮力があるからでしょ。

地球のエッジがきれい過ぎる。

大気でぼやけているはず。

地球の自転はもっと速い。

【中国】宇宙遊泳を一斉検査→なんと12％近くの遊泳で泡混入を確認…米国でも新たにジェミニの映像から検出[10/2]

しかし、ジェミニの宇宙遊泳で「泡」と言われているのは、よく見たけど、
飛び回っているロープの端っこがボケて映っているだけだったな。
ジェミニの「泡」説って、中国の工作員の工作か？

そういえば、生姜のほうはどうなったんだ？

あの大きさのデブリだと衛星に当たれば大破だな

>>54
ニコニコでジェミニの宇宙遊泳みたけど、感動した。
紙船の宇宙船だけやたら明るくて、周りが真っ暗な映像とは違って
地球はでっかいし、雲も複雑、飛行士もマジでふわーっと浮いてるし。

人間が安い中国が捏造する筈ないだろ

適当に宇宙空間に宇宙飛行士を蹴り出せば良いだけの話
代わりなんていくらでもいる

わざわざ捏造するよりコストが安いぜ

>>58
だがその人間を蹴りだすだけでなく、帰還させなきゃいけないからなｗ だから捏造。

何処の星に行ったのか知らないけれど水があったって大発見。

餃子の皮だろ

>>1
おならじゃないのよ！おならじゃないのよ！！ってやつを思い出したｗｗｗ

メモ取ってたのなら無くなったんだよねメモ？
なんで「メモだろう」なのさ
なんでメットの下からメモが出てくるのさ
なんでメモがプルプル震えるのさ

>>59
双子を用意すればモーマンタイ

こういうことは朝鮮人より中国人のほうがクールな気がする。

>>65
あの映像だけでは、水かお湯か、判別できないだろ。

ニコニコのジェミニってこれか・・・　ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1509081

違うよな〜。
何というか、>>1のとは違うんだよなぁ・・・

メモ紙なんて漂ってたら、ハッチのスキマに挟まって気密モレがおきる可能性がある。
宇宙開発現場で、そんなものが機内に投げてあるのは果たして普通の事なのかどうか、
日米や西側諸国の宇宙関係者に聞いてみたい。

youtube だとこれだな。
ttp://jp.youtube.com/watch?v=5KxYv6jeGuY

本物は迫力があるよな。

これは支那政府が、世界中＆支那国内の知能レベルを測っているんじゃないのか？

まだワレワレ人民騙せるｱﾙﾖって事だろ？

仮にメモ紙片だとしても
そんな杜撰な管理体制でよく帰ってこられたな

>>67
その映像も怪しいな
紐みたいなのが上に引っ張られてる
無重力なのにありえないだろ

>>36
通信関係はDSN(DeepSpaceNetwork)が使えれば可能だけど
アメリカのシステムを中国がゲストユーズ出来るかは疑問…つーか�_とオモ

あと、帰還後の隔離は重力環境への再順応の為の
リハビリがメイン
＃宇宙人関係のムーネタがあったとして
＃この時に一緒にごにょごにょでしょう(w

とにかく、減圧症を起こさずに、無事に浮上できて良かった。

>>73
意外と誰も頼まれた覚えは無かったりして

今回の中国の功績

山本弘は変態ロリ作家であると思っていたが、本業のＳＦ分野でもカスで
あることがはっきりした。

>>74
つーか俺より酷い事言ってるし

　　　　|┃三　　　　,ｨ, (fー--─‐- ､、
　　　　|┃.　 　 ,ｲ/〃　　　　　　　　ヾ= 、
　　　　|┃　　 N ｛　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　|┃　 ﾄ.l ヽ　　　　　　　　　　　　　　 l
　ｶﾞﾗｯ.|┃　､ゝ丶　　　　 　 　 ,..ｨ从　　　　|
　　　　|┃　 ＼`.、_　 　 _,. _彡'ﾉﾘ__,.ゝ、　 |　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃三　｀ゞf‐＞ｎ;ﾊ二r^ｧｎj＜ y=ﾚヽ 　　　＜　　わかったぞ！　編集作業で「泡」を見逃した理由が！
　　　　|┃.　　　 |fjl、 ｀￣ﾘj＾ヾ) ￣´　ﾉ ﾚ ﾘ　　　　 |　　　これは、「目も変だ」というメッセージだ！
　　　　|┃三　　ヾl.`ｰ- べｌ,- ｀ ｰ-‐'　 ,ン　　　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　　　 l 　 　 r─‐-､　　　/:|
　　　　|┃三　　　 　ﾄ､　　｀二¨´　　,.ｲ　|
　　　　|┃　　　　　_亅::ヽ、　　　 .／　i　:ﾄ､
　　　　|┃　　-‐''｢ F′::　 `:ー '´　　,.'　 ﾌ ＞ｰ､
　　　　|┃　　　　ﾄ､ヾ;､..__　　　　　, '_,.／ ／l

>>58
背負ってる生命維持装置が薄型で小さいのを見てぼくもそう思ってたんだが、
この映像を見る限りそれすらも出来なかったんだよ。
ほんの１０分も持ち堪える宇宙服を作れなかったんだ。
宇宙服のデザインも技術協力が期待出来るロシア製の宇宙服と全然違うし。
ここ迄バレバレの映像を作らないと成らないのは中国の意地って処かな？

＜神舟8号＞地上でのドッキング実験に成功―中国

ttp://news.nifty.com/cs/world/chinadetail/rcdc-20081003011/1.htm

地上でって、これすごいことなのか？

>>59
帰還の報道しなくても誰も文句言わないと思うので、
打ちっぱなしでいいんじゃない？

人工衛星の高度と公転周期

200km 7.8km/秒 1時間28分
500km 7.6km/秒 1時間34分

中国のは３５０kmだから周期は一時間半。
昼が４５分以上続くことはない。　２３分で太陽の角度が９０度変わるのに固定なのはおかしい。
捏造決定

>>63
メモがヘルメットから離れた途端、加速する所も見逃せません＞＜

>>82
おまいが詳しいのに書き込んでいないのを忘れてたぜ。
よくわかんねーけど２３分間たっても光源のかわらない画像あるのなら
騒ぎを起こした山本を退治してくれねーか？
あそこのBLOGに貼るとか。

国内の行事でさえＣＧ使うんだから、
宇宙の行事ではなおさら

あ誰か来た

おっぱいは許されるが、
しっぱいは許されない。

http://jp.youtube.com/watch?v=Fm30yClZxs4&feature=related
ｱﾜｱﾜｱﾜｗｗｗｗ

つうかNASAの画像と比べると光が弱すぎ、動きも音も不自然ｗｗ
国単位でこれやっちゃうかｗｗｗ

これは捏造ではない、イリュージョンである。

　　「天航マジック！」

>>82
上のニコ動とかようつべの映像だと、影の位置がどんどん変わってくもんねぇ。
ず〜っと同じ光線の具合なのは変だな〜と思った・・・

けど、>>1の動画短いから、影もそんな動かないかな…と思ったり。
>>1の動画、もうちょっと長ければ・・・

>>82
これ、すごいかも。決定打？！

人工衛星って地球の自転と同じ方向回ってんの？

この映像が本物だとしたら世界各国は
「あの凶悪な人類の癌民族が本格的な宇宙開発の端緒についた」
と強烈な危機感を持たないとならない。
北朝鮮の核実験と変わらないレベルの対外的パフォーマンス。
人工衛星破壊と同じだろう。
アメリカとかが「できるけどやらない」ことをわざとわざわざやっている。
そんな大事な舞台で捏造するかあ？と。

捏造だったら絶対に「空気読まない専門家」が
暴露してると思うなー。
成功ありきの公表姿勢、ジョーガ、五輪、フライング報道と
信じようにも前科多すぎなのは事実だし。
真相やいかに。

>>1
このニュースのお陰で、「カプリコン・１」という映画の存在を知ることができました。本当にありがｔ（ｒｙ

>17の動画を見てみたんだけど
8:42あたりに、手首の鏡にライトがたくさん映ってますが、
ロケットの本体にそれらしきものが探せません。
わかる方いませんか？？

>>89
いや使えるかもしれんぞ。
昼が４５分と言うことは４度/分だ。
１の動画は４分近くあるから約１５度の光源角度変化が生ずる。
出先で今、動画が見えないが検証に使える影のある構造物があれば・・・。
て言うかこういう作図出来ないから俺には無理か。
３Ｄソフトで構造物の模型を作って光源位置を変化させれば・・・

>>92
はしごを外すために各国笑いを堪えながら付き合ってたりしてな。

とりあえずここで上げられてる疑問点は↓のブログで説明されたりしてるから
参考にしてくれ
http://smatsu.air-nifty.com/lbyd/

つーか今回の神舟といい宇宙服といい完全に旧ソ連時代のもののコピーだから
むしろ失敗する方がおかしいと思うよ
画像は無いがソ連と中国の宇宙服の比較写真があったが
間違い探しをするのが苦労するくらいだった

http://jp.youtube.com/watch?v=fvz0GZPNIF0

5:50辺りの奴か、確かに泡みたいに見える。

>>97
ああ、泡の件を全然説明していないブログね。

>ああ、泡の件を全然説明していないブログね。
ちゃんと説明してるっていうか
泡だと仮定するとむしろ飛び方がおかしいっていうのも説明してるけど？

>97
松浦氏って科学者なんでしょうか？
このブログの説明が絶対に正しいのでしょうか？

なんか中国を擁護したい立場なのでしょうか？

>>97
ヒント： 劣化コピー

>>97
>松浦氏って科学者なんでしょうか？
>このブログの説明が絶対に正しいのでしょうか？
>なんか中国を擁護したい立場なのでしょうか？
ただのライター
だから中国を擁護する必要もない
宇宙関係のノンフィクションライターだからこそ
「中国だからきっと捏造だろう」とか、
知識もないのに泡だ泡だとか言う人間を許せないんだと思う

そして俺もそっちの立場だよ。
中国なんてキチガイ国家は地球上に何の恩恵も与えてないし
無くなった方がすべての人類のためだと思う
北京五輪の失態にも呆れてる
だけど、知識もないのに一方的に今までの印象で決め付けて馬鹿にするのは
お前らが馬鹿にしてる中国人や韓国人と何も変わらないっていうことを気づいてほしい
日本人にもっと冷静で賢い大人な人間になってほしいんだ

200km 7.8km/秒 1時間28分
500km 7.6km/秒 1時間34分

高度３４０kmの神舟の公転周期は一時間３０分くらい
４５分で地球の影にはいる。
２３分で太陽の位置が９０度かわる。

なのにこのビデオでは太陽固定

>>103
松浦氏は２ｃｈで安易に捏造といってる連中と方向は逆だが同じ性質のベクトルを感じる。
ネット上の論調をからかったり操作して喜ぶタイプのそれ。
つまりお前らと同類ということだ。

>>100
山本のところかと思ったよ
ｽﾏｿ
今読んでるけど強引な決めつけでデーターや数値で証明する人じゃないんだな。
泡の加速のところなんかで気分が悪くなってきた。

>103
馬鹿にはしてないよ。ただ、オリンピック開会式の口ぱくシーンや
花火の時、直観的に嘘だって思った。
今回の遊泳の画像は、更に嘘だって思った。
知識なくたってわかる時はわかるんじゃないの？

単なるジャーナリストなら、科学者じゃないんで怪しいね。

中国擁護する必要なくても、
個人的なお付き合いで、擁護することもあるんじゃない？

あなたこそ、中国馬鹿にする人を許せないって感じで
冷静になってないと思うが。。。

宇宙へ行ったのは本当でも、宇宙遊泳は地上で撮影された映像なんじゃないか。

中国は五輪も終わって今後はジリ貧。
宇宙開発もしてる先進国だ！というポーズをして、先進国のフリをしたいのだと思う。

俺、これを最初に見たときは、
予算を湯水のごとく使った挙句、できません、と言ったら殺される雰囲気の中、
仕方なく現場の判断ｗで現場が内緒ででっち上げたのかな、なんて思った。

しかし、違うね。
国家ぐるみでのポーズ、が実際のところだと思う。

以上、俺の予想。ｗ

ってか、誰か手鏡に映ったライトみたいなの、誰かわかりませんか？？
本体にそんな物がついてないように見えるんだけど。

>>95
ときどき、宇宙飛行士のカラダ半分が船体の影から出ることがあるけど、
飛行士は動くし、日が当たってる時間が短くて、よくわからんかった・・・

宇宙船自体には、日光が当たってる部分がほとんどないから、
影が動いてるのか動いてないのか判断できない・・・

動画が短いのは、その辺を狙っているのか！？ｗ

・・・と思ったら、なに、>>17の動画は８分以上もあるの？


どれどれ・・・

>あなたこそ、中国馬鹿にする人を許せないって感じで
>冷静になってないと思うが。。。
うーん中国っていうか
捏造説を唱える人間全般が嫌いだ
アポロや911テロなどのね

すげー素早く上に飛んで行ったが、どういう力が働いてんのか・・・
紙片には見えなかったぞ
どう見ても空気の気泡です

基本的に、あの映像の真偽を議論する自体無意味だと思うよ。

あの映像は、確実に偽。
なんでそういうことをしたかなんだが、技術を隠すためなのか、低脳国民向け
のショーなのか、本当に失敗したのか・・・これを論ずるべきだろ？

>112
いやいや、私別にそんなねつ造説、唱えてませんよ。
そういうのは、もしかしてそういうこともあるかもね、ってくらい。
（絶対ないとは言い切れないと思うし）

普段そういうの唱えてない人でも、
あの動画は、普通に？？？って思うのよ。

うちの旦那研究者で（物理学じゃない）
普段そういうねつ造説、馬鹿みたいって笑っているけど
今回の画像みて、ねつ造かもって言ってた。

私もそう思った。
そういう普通に感覚的に怪しんでいる人が多いってだけの話ですよ。
これが中国の画像でなくて、日本の物だとしても怪しむと思います。

>>103
決めつけもクソも泡の「動き」が論外な件について。

あれが泡なのか他のものなのか以前の話。
物理的に「動き」がアウトなのよ。なので完璧に嘘です。

>>109
あ〜、穴ぼこが規則的に並んだようなヤツ？

>117
そうです。ライトにしちゃ暗いような。
でも、あれが映るってことは、彼らより上の位置にあるような気がするんですよね。
それがあの機体にはついていないような。。。

せっかくの国威発揚も水の泡

>>116
あれが本当に宇宙だとしたら、泡にスラスター付いてるよなｗ

>>120
すいすい、すいだらだった〜、スラスタすいすいす〜い♪
てなもんだ。

地上との会話なんて全然なかったよね。

途中まで読んだが画像解析とかデーターを提示せずに言葉だけだから酷いものだな。
放射状に出てるのなら軌跡画像ぐらい示せよ。
特に等速運動と力説するなら解析画像を出せよとか。ｗ
デブリの駆動源を船から漏れるエアーていうのも噴飯ものだ。
軽自動車程度の容積の空気が人ひとり通る穴を通して真空の宇宙空間に何分もかかって漏れる
なんて科学者の言う事か。

以上、松なんたらのブログ見ての感想ですた。

>>118
いや、鏡がやや下を向いたときに写ってる気がするよ・・・
８：５５あたりで、腕時計にも写ってるけど…
反対側のカメラからじゃ写らない、影の部分にあるんじゃないかなぁ。

船体に付いてる何かだと思うけど・・・・・なんだろね？
なんか、白色LEDっぽいけどｗ

>>124
赤外線が多いと、熱で陽炎が出来てしまうから、
こういった撮影には、赤外線の少ない白色LEDが適しているな。

　　　　　　　　　　　　,,
　　　　　　　　　　　　ﾟ　
　　　　　　　　　　　,,,
　　　　　　　　　　o"　　＜　やあ

　　　　　　　 / ／
　　　　　　　○　　　　　＜ 流れ星だよー


　　　　　　/　
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　",,
　　　　/　　　　　　　／
　　　/　　　　　　 ,,"
　　,/　　ヽ"　　／
　 < ｀∀´>／
　　ヽ＿ノ"　　　　　＜　ときめいたﾆｶ？

　　　 / ／
　　　○　　　　　　＜　じゃあ謝罪と賠償をするﾆﾀﾞ

　　　 ,,,
　　　o"　　　　　　＜　ﾃﾊﾝﾐﾝｸﾞｯ！
　　,,
　　ﾟ　ｷﾗｯ

宇宙服を着用するのに１５時間かかるって、やけに長いと思っていたが、
あのスタジオを満水状態にするのに１５時間かかるってことなんだろうな。

8:12あたりでも映るが、下じゃない気がするんだよね。
これをきちんと見たいと思うと画面が切り替わる。。

>>128
帰還カプセルがパラシュートを開いたときも、
パラシュートがほとんど展開せずに、カプセルが激しく揺れていて、
「えっ、どうなるの！」と思ったら、
突然、パラシュートが開いた映像に切り替わった。
生中継だったのに…

>>128
１：３８あたりでバイザーに映り込んでるのは違うかなぁ。

>130
それだ、それだ。カメラの下にあるちっちゃな光源みたいね。
下からライトを当ててるのね。

>>131
ライトっぽいよね。

でも、フツー、宇宙船の船体にそんなの付けるのかなぁ・・・・ｗ

>>123
「自称」科学者の台詞。
まともな科学者なら、真剣に検証する気さえ起こらない映像だしな。

なんとなくだが、この映像おかしい。地球が小さすぎないか？
曲線がきつ過ぎる。

2:16〜2:25にかけて急速に地球が収縮するんだよ。

最初はどうでもよかった。宇宙遊泳など昔からやられているし、中国がやっても別に知ったことではない。
しかし「泡が見えてるぞ!」と言われて映像を見て、確かに泡が映っていた。
疑問を抱いて映像を見返すと、あらゆる点が胡散臭い。
これは捏造映像だと直感した。

それでも、まだどうでもいい話だった。中国の捏造などいつものことだし。
しかし、松浦氏始めとする何人かが、映像は本物だと断固として言い張り
なおかつ疑念を呈した人たちを「権威を傘に着て」「侮辱し罵倒し」「日本そのものへの侮辱にすりかえた」とき
これは一つ、徹底的に捏造を暴いてやろうという気になった。

>>135
後ろで地球儀を回してる奴が転んだんだ

カプリコンしな。

支那は韓国の親玉なんだから捏造に決まってるだろ、

仮にメモ用紙の紙片だとしても、宇宙船の中なら極めて危険なんだがなｗ

エーテル気泡だろ
よくあること。

>>121
俺はお前を愛しているよ。世界中の人が無視したとしても。

宇宙遊泳の玄人なんぞ日本にはいないのだから素人の俺にも言わせくれろ
地球が小さ過ぎ 命綱を繋ぐカラビナの動きが不思議、無重力に見え無い 旗の動きからは水中撮影では無い様に見える

>>127
濾過器通さないと濁っちゃうからねぇｗ

>>143
プール内の液体も　絶えず濾過器を回しているんじゃないかな

撮影を円谷プロに任せりゃ良かったんだ。

宣伝でウルトラマンが背景を横切るかも知れんけど、リアリティなら負けないぞ。

>>144
水に触れる者、全ての安全を考えれば、タブレット状？のカルキを何個か入れるべきだが
命の安い国だからな。。ｗ

×宇宙遊泳
○水中遊泳

お粗末な映像で、メモ当てられない・・・

実際に映像見た。
水の中だなｗアレｗ
気泡は水の中で上がっていく動きと極めて良く似ているｗ

どこかで見たことがあると思ってたが
やっと思い出した、スキューバダイビング中のガチャピンだ！

次回は、宇宙空間にナトリウムを１キログラムほど放出して欲しいな。

>>83
加速してねえよ

>>1
メモ紙片とかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗバロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>152
いや、加速度付の動きだあれは。
NASAの宇宙性内部の映像で、浮かんでる水の玉を乗組員がぱくりとやらかすのを見たが、
表面は波打ってってもほとんど動くものではなかった。

>>154
なんで水の玉の話が出てくるのかｗｗｗ

>>151
そんな、海に行けばいくらでもあるような元素じゃなくて、
ルビジウムかセシウム、出来れば大急ぎでもって行か
なきゃいけないが、フランシウムの単体金属あたりで…

>>155
いや、だってあれどう見ても泡だもんよ。
一番似てるのが水の玉だろう。

>>153
よけいな事言わなきゃ、なんでもないことだったのになあ。

>>157
ちょっと待てよｗｗｗｗ気泡なのか水の塊なのかｗｗｗｗｗどっちｗｗｗｗｗｗｗｗ

何か落としたとしたら、メモではなく、メントス。

>>159
NASAの映像で見たのは水の玉。
形状が一番似てるから、無重力状態での動きのたとえとして出した。

で、この映像のは気泡。

>>156
いや・・・ナトリウムは水に触れると激しく反応するから。

>>161
無重力状態で船外に水の玉が液状で浮かぶはずはない
あれが液体の塊ではありえない
違うものなので形状が似ていても比較できるものではない
おｋ？

あの映像が気泡だとする根拠ってなに？そう見えるからって以上の理由がでてこないのな

>>163
「画面の上方向に加速度付で移動している物体」は何なんだと。

>>164
オーブです。心霊現象に決まっているではないかｗ

宇宙は水であふれているロシアとアメリカは捏造していた！
と水掛け論でくるかと思ったら意外と地味な手できたなｗ

>>166
流石だなｗ

>>163
気泡とは限らないだろ。
軽石かもしれないし、スポンジかもしれないし、
発泡スチロールかもしれない。

>>164
そもそも加速していないと言っている>>152
そんで、それを否定するのに水の玉の話をだしてもしょうがねえだろというのが>>163
おｋ？
加速しているように「見える」？俺にはほとんどの映像箇所は等速直線運動に見える
唯一メットの下辺りから出てくるやつは等速直線運動には見えないが
あれはカメラ方向に近づいてくる動きによって錯覚を起こしているという合理的説明が可能

だから物体が何かなんてこの際どうでもいい事なのよ。

それ以前に宇宙空間で何がどうなれば自力推進＆姿勢制御機構のない物体があんな動きできるのかを擁護派は説明してくれや。

その現象の仕組みさえわかれば推進材無しで宇宙空間を自由自在に機動できる超宇宙機が作れるわ。

今すぐノーベル賞もらえるレベルの、世界を変える超技術革新だでよ。

>>168
あれが固体に見えるなら、そもそも水中であるという根拠がなくなるんじゃない？
泡に見える→泡があるのは水中だって主張だろ

メットから離れると、速いスピードで動き出したが、
泡だから、それ以降は、水の抵抗があるから、加速度運動するわけがない。

>>170
後ろから金づちで叩いてやれば前に進むと思うよ

>>169
てかおまえの「等速直線運動」の主張の根拠も「そう見える」以外何も書いてないのはどういう事よw

>>171
無重力状態の宇宙では、軽石は浮かない。

はっはっは１７６

ワイヤーアクションで使っていたワイヤーの捩れという可能性もあるな。
捩れたところだけ、屈折の仕方が変化して、光を反射してしまったとか。

チャン・イーモウに監督させたらもっとドラマチックに作るはず。

>>172
静止状態から水中の根拠浮力で徐々に早くなって行ってる時点でアウトなわけだが。

その後一定速度で均衡するのはまた別の話。

宇宙であれば飛行士のメットから離れたその瞬間以降一切速度はかわらない。

そして飛行士のメットはあんな初速を与えるような動きは一切していない。

>>163
前提が根本的に間違っているな。

あれは宇宙で撮影されたとの前提で話をしたいなら、今は亡き「電波お花畑板」
で遊んできてくれ。

>>174
だから「見える」の話は平行線なんだってこと
画像提出側の主張をひっくり返したいんなら、それを否定する根拠を示さなきゃならない
「見える」が根拠の主張はその役目を果たさないってこと
肯定側は「こうであれば説明がつく」でおｋだけど、否定側は「こうであるからそれはありえない」までやらなければならない
おｋ？
>>175
無重力状態で軽石は浮く、無重力だから
そんでケツを叩いてやれば上だろうと下だろうとどっちにでも飛んでいく

>>179
そもそも、再生速度がわからないから、水掛け論だな。
クレイアニメかもしれないしな。

背伸びしなくてもいいじゃん中国人は

>>180
おい誤字
誤：宇宙
正：水中

俺は、ケツよりもオッパイのほうがいい。

旧ソ連のやり口と同じじゃん

>>179
> 宇宙であれば飛行士のメットから離れたその瞬間以降一切速度はかわらない。
変わっていないように見えるよ
> そして飛行士のメットはあんな初速を与えるような動きは一切していない。
してないように見えたんだね

>>185
オッパイならどんなオッパイでも愛せる
でもケツだと好みのケツしか許せない
この場合俺はオッパイとケツどちらが好きな人間なんだろうかいつも返答に困ってしまう

そもそも、宇宙遊泳なんだから、まず、両手を離して遊泳しろ。
両手が離せるようになるまで、特撮の技術を進歩させろ。
話はそれからだ。

背景に太陽ｏｒ月が写らないのが不思議だよな

　　　　　　　　　__ , --------　､__
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　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　　　なんで、地球は同じ位置にあるん？
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (
　　　　　/ 　｀丶 ､　　　　 , -　　　/^l
　　　　 |　　 /( ﾉ　｀''''''´~　 __, - '　 ﾞi､
　　　　{　 / ／|￣￣￣￣　　　_,- '¨ }
　　　　{/　/　　ﾞー────'~　　 ＼|
　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 ＼

南京大虐殺を信じている中国人でさえ疑っているんだから、
客観的に見て、捏造である可能性は高いと言える。

>>190
>なんで、地球は同じ位置にあるん？

地球の位置も妙だが、太陽の位置も変わっていないように見える。
宇宙船は二時間以内で地球を一周しているので
宇宙船から見た地球の位置が変わらないのなら
太陽の位置がどんどん変わっていくはずなのだが。

五輪不況に世界的なメラミン騒動、宇宙開発捏造と来たかｗ
月曜の株価も捏造かなｗ
ｗｋｔｋ

ねぎもやもやらーめん

>>162
ようつべやニコニコに上がっていたが、イギリスだったかのテレビで、
周期律表の一番左側のアルカリ金属を、水に入れるというのをやっ
てた。
リチウムは、ナトリウムより若干優しい程度で燃え上がる。
セシウムは大爆発、ルビジウムになると、風呂桶を吹っ飛ばしていたｗ

で、半減期が一番安定な物でも２２分しかないフランシウムは、
電解電位が最も高い物質らしい。もし、水に入れられるほどの分量が
手にはいるなら、放射線以上に、大惨事になりそうな金属のはず。

>>192
>>82が、正解を引いたように思えます。

1:05
1:58　この二箇所で泡吹いてるね

プールで撮影した証拠だ

プールで撮影した証拠だ

プールで撮影した証拠だ

>>184
気泡状の物質の説明

水中で撮影された前提の場合、「あれは水泡だろ」で片がつく。
そして、物理学的に否定する要素はない。
宇宙で撮影された前提の場合、お前を含めて誰も合理的説明できておらん。

以上から、通常合理的説明がなされる水中撮影を是とすべきだな。
議論するなら、なんで中国が捏造映像を流したかって部分だろ。
俺の予想では、ロシアから借りた技術を一ミリグラムも前進させる事が出来なくて、
「技術漏洩を防ぐ為」との名目で、わざとばればれなのを流したと思っているがなｗ

>>199
気泡じゃなくて紙なんだからさｗ

>>194
おまえ疲れてるんだよ
早く休めｗ

大体、本当にプールで撮影したのなら宇宙服がもっとたなびくわな

>>192
地球の風景（雲）は後方に流れているようなので、衛星が動いているなと思うのだが、
地球がTVカメラの真上に固定したようにある。
これはおかしい。
カメラの位置（衛星の姿勢）をこれだけ制御できるのなら、月探査衛星はなぜ・・・・。

真空に近いところでは乱流が発生しないので
残りの空気の流れに乗ったのなら真直ぐに飛ぶ

俺なりに仮説を立ててみた
http://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf139802.gif

>>203
「節子、川で泳いだら、パンツたなびいてまうで！」

>>199
ギャグで言ってるの？花畑なの？
前提は「宇宙で撮影されたもの」、対立仮説が「捏造である（水中で撮影されたもの）」
> 宇宙で撮影された前提の場合、お前を含めて誰も合理的説明できておらん。
どこらへんについてだ？少なくとも気泡うんぬんの箇所についてはあれが固体としても合理的説明が可能のようだけど
そしたら少なくとも、宇宙かもしれないし水中かもしれない、というとこまでは戻るよね？おｋ？

>>199
更に言うと、あれが水中の気泡だとすると挙動がおかしいって指摘もあるから
> 物理的に否定する要素はない。
ってのも確かでない
水中の気泡なら、全てが同じ方向、水面に向かって上昇しなくてはならない
横方向に吐き出されてもカーブしながら上昇するはずだけど
映像では気泡とされてるものは画面上方に射出されつつも進行方向がずれていて、
その上でどれも直進していて曲がっていない

あれはビムラーだな。

なるほどこれは伏線だったわけかｗ

http://www2.asahi.com/olympic2008/news/TKY200808120178.html
＞北京五輪の開会式は、最中に何度も盛大に花火を打ち上げて盛り上げ、中国国内で約８億４千万人が
＞テレビの前でくぎ付けになったとされる。
＞北京の五輪関係者は「生中継する際、失敗しないために合成映像を使うことは普通にあることだ」と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

水中では旗はあんな様にたなびかないってのは旗が布だろうって先入観　　
素人感覚で言わせて貰えば地球は青いはず　
たまたま映ってる地域が雲に全部覆われてたんかなｗ　
それに地球をハンディカメラで撮るぐらいするだろ　
いくらあいつらだって美しいはずの地球を国民に見せたいはずだよ　
宇宙飛行士なら誰でも思う事だろ

>>207
お花畑に、お花畑って言われちったよｗｗ爆笑ものだなｗｗ

>>169の説明が「合理的」と云える知性ではその辺が限界か。

大体、水泡が横に吐き出された場合、カーブしながら上昇するとか噴飯物だな。
実際に試してみて、直進するさまを見てみろよ。出来れば飛び込み用の深いプールでな。
水は空気と比較して非常に粘性が高く、密度も比較にならないぐらい大きいので、
水流に乗るか、固体に沿いでもしない限り、直線に上に移動するように見えるぜ。

関係者が（っても作家やライター程度だけど）実名を出して自分のブログ等で
捏造ではないと発言してるにもかかわらず捏造説に固執するなら、
自分も名前出して語るなりまとめサイトでも作るなりすれば？と思うがどうなんだ。
あれだけ騒いだ嫦娥の映像も「価値は無いけど本物」だと認められたわけだし。

どうも今回、知識人VSネットの匿名素人、という図式ができあがっちゃってて気に入らないな。
山本とかがオタク臭全開の煽り口調でかかったのが悪いのかな。

>>205
船外活動のため静止ってあるけど
静止してないと船外活動できないの？
衛星って地球自転方向に進んでるもんじゃないの？
あと位置関係は、舟は腹を地球に向けていて、太陽は舟の裏側にあるように思う

>>214
ごめん、説明が足りなかったね
仮説�@の船外活動のため静止っていうのは捏造ってことを揶揄した表現なんだ

>>212
よしよし
> 大体、水泡が横に吐き出された場合、カーブしながら上昇するとか噴飯物だな。
これはね、横に吐き出されたと「しても」と譲歩の意味で書いたんだよ
例え横方向に吐き出されたとしても、すぐに上方向に上ろうとするから、軌跡はカーブしてすぐに垂直方向に変わるはずだと
ここまでで、水中の気泡の挙動について互いに意見の相違はないね？
そしたら映像を見てみよう。斜め上に向かって直進するモノが見れるから
>>1の動画だと２：０２のあたりね

>>213
>あれだけ騒いだ嫦娥の映像も「価値は無いけど本物」だと認められたわけだし。

認められてないぞ。
激しく疑わしいが、中国が公表しないので決定的な確証が得られないまま
放置されているだけ。

それと、本来意見を書くのに実名を出す必要はない。
ただ、「権威を傘に着たい人間」に必要なだけだ。

>>203
地球が常に見える姿勢を取るのは、いろいろと便利だ
からだろ。１時間半に長手方向に１回転する自転を与え
ればいい。意識的に補正してでも、そうするはず。

Ｖ〜ＵＨＦ帯の無線は、船体の影になる宇宙側だと地上
で聞けない事もあるだろうし、太陽しか光源のない所より、
常に地球の照り返しで、まるで手術室の照明のように無
影で間接照明されている姿勢は、作業に非常に有利。

うがった見方をすれば、中国の宇宙服は、長時間の宇宙
空間での太陽の輻射に、熱的に耐えられないのかも。
だから、常に船体の影に居て、映像でも日に当たってるの
は一瞬しかないし。

>>218
なるほど、了解しますタ。

陽にあたると死ぬのか･･･

危険な作業をしないで給料を貰えるなんて、
中国の宇宙飛行士は、「濡れ手に泡」だな。

>>211
カメラのことをもっと勉強しようね
　　　　

>>221
危険なことしなくても給料はもらえるだろｗ

ただし今回のは演劇のバイトな

>>222
ワイヤーアクションの勉強と、ＣＧの勉強と、映画の特撮の勉強と、
アニメの勉強も必要かもしれないぞ。
どうやって映像を作っているか、わかんないからな。

この動画、下に太陽があって向こうに地球が見えてるんだよね
その位置関係なら宇宙船や飛行士の影はもっと強烈に暗くなるはずなんだけどね

ttp://jp.youtube.com/watch?v=utBqWYSzh_g

この帰還時の生中継？も奇妙。

>>216
横と縦方向に力が働いたのなら、その合成された方向へ直進運動だな。
「カーブ」はあり得ない。
それ以前のコメントを読まずにレス

1:05の泡が上へ行くにつれ大きくなり、その後
1:07でレンズの前（画面左上）を横切る
カメラは水槽の上に設置されてるなｗ

ジェミニの映像も見てみたが、真空だけあって
飛行士がツーッと滑るように移動してるな。
摩擦ゼロの無抵抗世界だから、移動中の姿勢が全く変わっていない。

対して中国のは、水中をふわふわ漂ってる感じだ。

まあ、すでに>>82でとどめ入ってるけどｗ

水中ならカーブはあり得るし（水の抵抗で横方向のスピードは漸減するから）、
インチキにきまっとろう。

>>227
抵抗がなかったら力の合成方向へ直進でいいよね
水中ならすぐ水面方向へ曲がるはずだよね
で、じゃあ動画で気泡の軌跡は曲がってるかと、そんな話をしてたところ
>>229
>>82の意味が未だによくわからんのよね。素人にわかりやすい解説ページとか知らない？

日本人記者の嫉妬もほどほどにしたほうがいいかとｗ

ところで、本物の宇宙飛行士は、もしかしてまだ遊泳中なのかな？
それとも遊泳中に、地球へ降りたのかな？
どちらにしろ、放送できないぐらい凄いことが起きたのだろうな。
本当に宇宙に行ったなら。

ｗｗｗｗ

本当に宇宙には行ってないっていいたいでしょｗｗ日本人はいけないからねぇｗｗ

こんなこといってるのは日本人だけｗｗ

宇宙にいったことないから、勝手に妄想しちゃってさｗｗ哀れｗｗｗｗ

>>233
帰還時の状況からすると、
最初から乗っていなかったか、
帰還の時にミンチになったんだと思う。

文学部を出た記者が水の泡に見えたからこんな騒ぎになるとはなかなか妄想が
激しいんだねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

何かが壊れてきたな。

こないだも１０秒みただけでクジラを中国の潜水艦と妄想しちゃってさｗｗ
笑わせるの得意みたいんだねｗｗｗ

記者は何？ｗｗ

宇宙物理学の専門家なの？ｗｗｗ

ただの文学部卒の勉強のできないやつらなんじゃないの？ｗｗｗｗ

水中遊泳の事実を彼らにつきつけたら
彼らのこだわる面子がたたないんだよな
中国で先人（高貴なる皇帝や英雄たち）も泣いているなｗｗｗｗ

中国のキューブリックが撮影してるの？

>>241 どこから見て水中なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想をつきつけられて、こまってまつよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

可哀想な中国人＝ID:bXBlyhMx

いや、お前は悪くないよ。お前は悪くない。
お前は、ただ、中国人だっただけさ。ｗ

ねねえｗｗｗこの写真のどこを見れば水中だとわかるか
教えてよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なっ　文系ぃｗｗ

>>222
何が言いたいの？　
NASAの映像で遊泳中カメラ落とすシーンがあるじゃない

文系の人は妄想が激しいのはよくわかったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ttp://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200810021610
＞有人宇宙船「神舟7号（Shenzhou VII）」に関して、今、中国国内の
＞ネットでは熱い議論が繰り返される状態となっている。
＞中国語系の掲示板には宇宙空間で「気泡」が生じるおかしいとし、
＞この映像は事前に用意された捏造映像ではないかとする書込みが
＞続く一方で、熱心な愛国主義者からは「台湾人は黙っていろ！」と
＞いった中傷的な書込みも続くなど、今、中国語系の掲示板は、この
＞問題を巡って意見が真っ向から対立するところとなっている。

まあ、とりあえず、中国人同士も遣り合ってるみたいね。

基地外が一匹踊っているけど、動画見て本当に宇宙行ったと思えるなら相当重傷だぜ？

ぶっちゃけ泡以前の問題。

小学生でもわかるんじゃね？

>>243
では、軌道上で自由落下状態のはずの衛星＆飛行士から離れたはずの物体が、
なぜ突然全く違う方向のベクトルを得て、軒並み向かって上にかっ飛んで行くのか合理的な説明をしてくれたまえw

247 妄想もなにも前科があるからなぁ。そりゃ疑ってみるだろう。

>>234
既に日本人は何人も地球に行っているし
船外作業もこなしているし
もうすぐ長期滞在も始まるのだが。

ほおｗｗ水の泡だとしたら１個だけでありうるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

お前１個だけ水の泡をつくってみろｗｗｗ

てかこれ隕石じゃねえの？ｗｗｗ

小さな隕石の破片が自分の軌道をいってて悪いかよ！！文系！！！

＞既に日本人は何人も地球に行っているし
おれも地球に行った。つーか、いまいるけど

>>249
あらゆる点で不自然なんだよな。
それを、捏造ではない派は
「〜だと考えればおかしくない」と言い張っているだけ。
それがあまりに重なると蓋然性の面で考えにくくなるのだが。

>>253
実物大の宇宙船の模型についてた泡が一つ浮かび上がって言っただけだろ。

>>252 自国でいってねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前馬鹿なの？ｗｗｗ他国でリニアモーターカーに乗って
日本人だっていっぱい乗ったんだからみたいなもんだぞｗｗ

>>251
むきになるところが怪しいってのもあるね
嘘ついてると騒ぎ出すのは特亜の特徴だから
もう黙ってればいいのにね、こんな記事出さないで・・・ｗ

>>256 は？ｗこれは明らかに隕石の破片だろ？ｗｗｗ

>>253
ではこれが隕石だという情報元を出してくれたまえ。
飛行士によれば「メモ帳」らしいが？w

>>260 宇宙飛行士はわからなかったといってるだろ？ｗｗｗ

多分メモ帳じゃないかっていってるだろ？ｗ

よし、わかった。
ぶっちゃけ理系文系以前の問題なんだが、一応物理科卒の俺が相手したろか？

旗の動きや、ストラップの動きが明らかにおかしいぜ？

宇宙空間は真空で、障害になる粒子がないのに何故、ストラップや旗は平行移動しないんだ？
明らかに抵抗を受けた動きをしているが？
慣性でも説明出来ないレベルだがな。

>>253
隙間に空気が入り込んだのが
注水時に気泡として残っているとこうなる
ちゃんと念入りに空気抜かないとこうなるわけだ。
型取るときとか面倒くさくて厄介なんだよね、こういうの。

>>262 お前何大？
俺理科大理学部第一部物理学科３年

>>261
宇宙飛行士はわからなかったといってるのに、
お前はなんで隕石だと断言できるんだ？

>>262 てかお前ｗｗｗｗ物理学科じゃないだろｗｗｗｗｗ
なんだその変な理屈ｗｗｗｗお前理論物理をそのままかたってんだろ？ｗ

>>265 あいつは気付かなかったっていってるだろ？ｗ宇宙では隕石としか考えられんだろ？ｗ

ちょっと外にいくからまってろ

>>261
そうか。飛行士が分からないと言ってる事が分からない分かるのかw

こちとらは元々飛行士もウソツキ扱いだから問題ないがなw

>>264
理科大って何？
学生証アップしてみ

264 お前の自己紹介なんかどうでもいいんだが。

>>267
＞ちょっと外にいくからまってろ
逃げたか。

しかし、「隕石」って言葉の意味、知らないんだろうな。

>>264
泡に注目が集まってるが、船内の映像も疑われてるんだぜ
・ロケット発射時の映像を見たがにまったく揺れがない
・宇宙に到達したと思われる時間になっても紐が下を向いている

これはどういう事なの？
答えてよ理科大理学部第一部物理学科３年さんよwww

もし俺が宇宙飛行士なら、宇宙空間にでたら
本能的に地球を見てしまうであろう。
でも彼らは地球を見ようともしなかった・・・

隕石？
隕石がなんで光ってるかわからんのか？
大気圏で燃えて光を放ってんだぜ？

何で真空で光んだ？
太陽からの反射とでも言いたいのか？

いくら支那の技術者が馬鹿でもそんなこといわんぜ？

>>270
誰かに話しかけたいなら、アンカーをちゃんと打て。
半角の > を２回＋話しかけたい相手のレス番号

てか、中国製の宇宙船や宇宙服は、ハッチやバイザーのすきまから隕石が発射される作りなのかw

>>252
一行目だけは「そりゃ億単位でいるでしょう」と突っ込ませてください…

＞＞２６９
理科大の学生証？

いいよ

待ってろ

あ、ミスった
・ロケット発射時の映像を見たがにまったく揺れがない
↓
・ロケット発射時の船内の映像を見たが、まったく揺れがない

理科大ｗ

ほうほう、理科大か。
理科大にゃ知り合いいるがな。

262が理論物理？

アフォ丸出し

>>246
> >>222
> 何が言いたいの？　
> NASAの映像で遊泳中カメラ落とすシーンがあるじゃない

ピント、レンズ、遠近、対象の光源、　対外の光源、
それぞれの相互作用を考えてみろってのにｗ

>>231
鍋のフタとかカップめんの容器とか、「地球に見立てられそうな丸いもの」を用意して、
外周から適当に離れた位置に「神舟７号」に見立てたちっちゃいモノを置く。
（消しゴムとか、そんなんでいいんじゃね？）

で、『こっち側が昼で』『こっち側が夜』と決めて、消しゴムを周回させながら…
「高度200kmの時は、スピードは秒速7.8km/秒、地球を一周するのに1時間28分」
「高度500kmの時は、スピードは秒速7.6km/秒、地球を一周するのに1時間34分」

というのを頭に入れる。


こう考えると、地球を半周（１８０度）するのには４５分程度必要だと言える。
そしてその半分…つまり地球を４分の一周（９０度）するのには、２３分弱程度必要だとわかる。

…あとは自分で考えてくれ。



んで、もっと砕いた言い方をすれば、
『地球上でさえ、地球外周の４分の１も移動すれば、太陽の位置が変わるべさ？』

まだレンズの不調ならわかるよ。
何故二回とも上に飛んでいったかは知らんし、どんな不調かもしらんがな

>>282
バカでスマンが　
じゃ、アメリカは何故カメラを船外に持ち出す？

うｐしとくわ
http://sa-wiki.com/upload/src/up0406.jpg

そうかそうか、理科大も馬鹿が増えたんだな。
で、隕石が光っている理由は？

>>287　隕石はカメラの光で光ったんだろ！

>>284
つーか、宇宙飛行士も身体が上に浮き上がりそうなのを必死にしがみついて
こらえてる様にみえるねぇ。なぜか身体が流されてカメラに足が当たったり
してるしなw

何にもしなけりゃ軽く捕まってるだけで身体はその場からそんなに動く事は
無いんだがなーーー

>>287
（　｀ハ´）サイコフレームの共振アル

>>288
その隕石がヘルメットから出てきてるんだが、どういうこと？

>>288
なあ、「隕石」って言葉の意味、分かってる？

挑発に乗るとは愚かな。

隕石の破片な

>>288
で、隕石だと言う根拠はまだかね？
それがなんでハッチのなかとかヘルメットのスキマから出て来るのかね？

明確に合理的な根拠を述べよ。
「宇宙だから隕石に決まってるだろ」とかいう馬鹿な理由は無し。
「宇宙船のハッチから飛び出して来る隕石」など存在しないのでな。

>>294
破片？
何にぶつかったの？

>>295 じゃあ水の泡だという根拠くれよ！

ま〜都合の悪い事は隠蔽するような国だし、
仮に成功していたにしても軍事利用とか碌な事考えてないだろ。

失敗していても成功していても碌なモンじゃないよ。

>>297
２回とも「上」に上がって行ってる。

>>299 ２回も上に上がったら水の泡か？ｗお前水の泡を１つだけ作って
やってみろ！むしろ水の泡１つだけを作るほうが大変だろｗｗ

>>297
見た目が水の泡である。
出て来た物体が全て上方に移動している。
宇宙飛行士の身体もなぜか上方に浮き上がりそうになるのを必死にこらえている様にみえる。
そもそも自由落下状態の物体からはなれたものが全く別のベクトルを得て、しかも一方向に移動する事はあり得ない。

以上は宇宙空間だと考えるとあり得ないが、水中だと考えると普通につじつまがあう。

で、隕石だと思う根拠を書いてみろ。

>>300
１つだけ残ってた泡が出て行ったんだろ。
さっきも言ったぞ。

隕石の破片、
それも反射出来て、同じぐらいのサイズに映るような破片が、
同じ時間帯にカメラの同じような場所を飛ぶ確率を計算してこいよ低能

>>1の1:07の泡のことか？

>>285
> >>282
> バカでスマンが　
> じゃ、アメリカは何故カメラを船外に持ち出す？

お前の２１１の書き込みには２つ論点あるな。

１、地球が白くみえるのはおかしい！　青いはずだ！
２、なぜ地球をきれいにとるという行為をしなかったのか？

回答　１　簡単に言うと露出の関係、それと人にピントをあわせているため。（カメラについて勉強しろっていったのはコッチへのツッコミな）
回答　２　なんで他にやることがある船外活動時にそんな余計なことしなきゃならん？
　　　　　　アメリカはやっていた？　だからなに？　アメリカが一度余裕を持ってやったからといって何で絶対にマネしなきゃならんのだ？

　

>>294
お前さ、隕石があんな「ほわほわほわ〜」みたいなスピードで宇宙を飛んで回ってるとか、
本気で思ってるの？

…俺は文系出身のテロリストだが、腹筋が破壊されるほど笑ったｗｗｗ

隕石ｗｗ
スピード何キロだよｗ

中国＜ピクルは中国人

あ、ついでに同じ方向に飛ぶも入れて確率を計算してこいよ

>>300
そもそも自由落下状態の物体からはなれたものが、なんで独自のベクトルを得て「上」に急発進して行くのか説明してみろ。

通常は大した初速もかからない（宇宙飛行士が思いっきり放り投げたとかではない）のであれば、元の一から少しずつゆっくりと漂いながら離れて行くわけだが？

なんでヘルメットのスキマあたりから出たものが突然かっとんでいくんだ？

ID:bXBlyhMx
隕石だとしても、だ。
あんな小さいやつでも当たったらやばいって事ぐらい俺でもわかる。
飛行士の目の前を飛んいでったのに、全然驚かないのはどうしてだ？

>>301
だって中国製だもん

>>283
なんとなくわかったような
そしたら10分の動画の間に光源としての太陽は40度くらい動いてると
光源の移動が画面にどれくらい現れるかは、あとはカメラのアングルが関係してるのかな
カメラは公転軌道に対して垂直か水平かどっちだろう？

>>310
飛行士が馬鹿で気づかんかったとしても、地上では大騒ぎになると思うんだが。

つーか、隕石だとしたら宇宙船の動きと同調しすぎだ。
ほとんど相対速度ないじゃねーか。どんな天文学的確率だ。

全く無関係の軌道上を秒速8kmとかの速度でバラバラの方向にかっとんでる
物体同士がクロスしたらどえらい事になるわけだが。

少なくとも銃弾で撃たれた以上の状態になるぞ？

>>310 あたってねえだろｗｗｗ

311 つまりまったく信憑性がないと。わかります。

あれ？IDが変わらなくて涙目なのか？
携帯だからよくわからんが。

>>313
そう、だけど地上では特に慌てる様子もなし。
おかしくね？

てかここ制限厳しいなあ
あっという間に制限されて話が見えなくなる
大人三杉　とか　ばいばいさる？がでるんだが
解決方法は？

>>312
人工衛星は基本的に公転軌道に平行。
地球がカメラから見て真上にあるんだから、上下が公転軌道。

>>319
専ブラ入れなはれ。

制限厳しくてやる気を失った

馬鹿なニートにいってもしょうがねえ
あれはただの隕石の破片だつぅのｗ

宇宙では隕石の衝突なんかは日常茶飯事

ま、日本人はアメリカをかりないと宇宙にいけねえもんなｗｗ

わろたｗｗｗ
じゃな　ニート諸君

>>301
> 出て来た物体が全て上方に移動している。
斜め上方に移動している物体もある。10分の方の動画では下に向かって移動する物体も確認できる。
> 宇宙飛行士の身体もなぜか上方に浮き上がりそうになるのを必死にこらえている様にみえる
みえる、は根拠として乏しい
> そもそも自由落下状態の物体からはなれたものが全く別のベクトルを得て、しかも一方向に移動する事はあり得ない。
他の物体との衝突などでベクトルを得ることはあり得る

>>322
＞宇宙では隕石の衝突なんかは日常茶飯事

おいおい。
デブリぶちまけちまったアメリカがその後どれだけ苦労したかも知らんのかよ。

>>322
で、結局「隕石だ」と言い張るだけで根拠も出せずに逃亡、と。

お前はいっぺんライフル弾で胴体ぶち抜かれてみろ。
そうすればどんなもんか良く分かるから。

>>322
答えられんから逃げたww

つぅか当たったらの話を言ってるけど、当たってねえよｗｗ

まあ紙の可能性もあるな。

宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
見えるだけ

>>322
宇宙飛行士が隕石と衝突して無傷で居られるもんなん？
普通に即死じゃね？

>>323

「他の物体との衝突などでベクトルを得ることはあり得る」
メットの下から出て来た泡みたいなものはいつどこでどういう形で初速を得たんだ？

飛行士のメットはほとんど動いてない状態だが、なぜ勝手に加速する？

宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
見えるだけ
宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
見えるだけ
宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
見えるだけ
宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
見えるだけ

>>327
＞宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　水平で離された紙はは相対的にあがっているように
＞見えるだけ

自由落下状態という言葉の意味を完全に間違えて理解してるだろwwww

何で支那の技術者があれが隕石って言わないか考えろ低能

>>327
いや、お前が「自由落下」の意味を全く分かっていない事が良くわかったwww

軌道上を周回する動き自体が「自由落下」なんだぜ？
その状態で「落下」するものは宇宙船と同じ軌道上を周回するんだよ。

>>329
おまえは宇宙法則を全部理解してんのか馬鹿
恥をさらすまえにここから出て行け

>>331　あ
間違えた

>>312
へたっぴな説明だったから、わかってもらえるかどうか不安だった。
良かった。

カメラの位置が、公転軌道に対して垂直か水平か…は、>>1のようつべの映像だけじゃ不明。

とりあえず俺が見た「泡」以外の不審な点は２つ。

・青く見えるはずの地球が、なぜか真っ白けに映ってる
・1分40秒あたりで、飛行士の足が画面の「上」方向に向かって「ふわふわ〜」と
浮いて行ってるように見える


>>313
隕石って本来、ものすげースピードでかっ飛んでるからね。大騒ぎにもなるわ。
野球のボールくらいのが一発でも直撃したら…神舟７号はスペースデブリに早変わりｗｗｗ

宇宙船が鉛直向きでは自由落下してるから　たまたま宇宙飛行士が身体で
持ち上げた紙は相対的にあがっているように 見えるだけ

もう一度相対速度の勉強してこいアフォ
高校でも単位とれねぇよ

>>334
そんなご大層なもんじゃないんだが、基本だろ？
なんで大した動きもしてない物体から離れたものが全然違う方向に初速を得て飛ぶのかね？

>>337
>身体で持ち上げた

そんな動きしてないだろ。

>>338 単位はとれねえよｗ２留してるからなｗｗ高校では優等生だったんだがなｗ

>>339
判った！！宇宙服の中で射精（ｒｙ

>>337
お前は自由落下状態の「上下」がどうなるのかもう一回勉強して来いw

>>320
いや、地球に対して舟は常に一定の面を示しているから、
カメラのアングルが公転軌道に対して平行でも垂直でも地球はカメラの上部に映る
こっからはちょっと自信ないが、
カメラアングルが公転軌道に対して平行なら光源の移動はかなりわかりやすい。逆光とか背負い光とか
アングルが公転に水平ならそれほどわかりやすくはないかもしれない

>>343 なんだよｗｗｗおまえ偉そうじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
俺別に物理学科じゃねぇもんｗｗｗｗ応用化学科だしｗｗｗ
個人情報を完璧に教えるわけねえだろｗボケｗ

>>336
いやいやありがとう
地球が白く見えるのは露出の問題じゃない？写真とか全然詳しくないんであやふやだが

隕石よりはなんか変な宇宙生物かもしれない
の方が話しそらせるし笑いも取れるなｗ

>>345
お前の個人情報なんて興味ねーよ。どーでもいい。

で、衛星軌道上を周回する衛星の「自由落下状態」における上下ってのは
どういうものなのかはわかったのか？

画面上の上下とは全然違うぞ？

花火はCGだったし、少女は口パクだったし、打ち上げ前に遊泳成功のニュースが流れた。
そりゃ映像が本物だろうが偽者だろうが、疑われて当然だわな。

>>349 いっとくが、花火はＣＧなんかじゃねえぞ
これは日本のマスコミの陰謀だ

会場外で花火を撮った欧米人がいるからな　youtubeみてこい

>>344
人工衛星の軌道面は、地球の重心と衛星の重心を含む平面。
地球がカメラから見て真上、衛星がカメラから見て真下ににあるんだから、
上下方向が衛星の軌道面。
人工衛星は基本的に公転軌道に平行な軌道をとるから、
公転軌道は上下方向。

ちなみに足跡の花火な

普通宇宙へ行ったら大抵は
船内で水玉つくってプカプカさせて無重量状態である事を
アピールするけど
今回そんな動画はあったっけ？

餃子デブリ？

>>350
隕石とか紙とかコロコロ意見変えやがって、今度は花火かよ。

泡以外ならなんでもいい
↓
泡だとバレては困る
って解釈しちゃうな。

>>312
ttp://jp.youtube.com/watch?v=lNqZA6gQj2g
パート４くらいまであったかな。
全時間分あるはず

まあ結局お前らは嫉妬だらけだなｗ

>>346
映像とかについては俺も門外漢なので、くわしいことはわからないのよ。
他の人のレスが参考になるから、そっちを見て俺も勉強しよっと。

>>347
『実は・・・中国人そのものが、ヘンな宇宙生物だったんだよ!!!!!』

>>353
むしろ上にプカプカ浮いて行きそうになる宇宙飛行士（偽）が、
必死に宇宙船セットにしがみついて自然な姿に見せようとしつつ
「ここは宇宙アルよっ！」ってアピールしてたなw

しかし、シナが本当に宇宙飛士を乗せたロケットを発射したら
どーなるのだろうか・

じゃな
ニート

>>360
なんにも言えずに逃亡かw

嫉妬しても仕方ねえ


宇宙は未知な世界だ。お前らの妄想では説明つかない怪現象がいっぱい
あるからな。なっ　ニート

>>359

ピカッと光って、空に笑顔が広がる。

>>359
地上で爆発するでしょ、ＪＫ

>>360
じゃな
大バカ

>>362
さっさと失せろ。

結局「怪現象」かよ。
泡じゃないと言えなかったから、UFOだというようなもんだな。

俺は写真しか見てないし、ビデオ見なきゃどんなことかよくわからねえよ

御休みニート


ま、これは現実だからよ
現実逃避すんな

>>362
いまだに物理現象が理解できずにオカルトチックな理解をしている人民かw

あ〜あ逃げちゃった。
泡だけじゃなくて、
・ロケットの船内カメラがまったく揺れてない
・いつまで経っても紐が下向いてブラブラ
についてお得意の物理学で答えてほしかったのに。

>>358
気泡に気付かないくらい必死だったからな…
やっちゃった人は今生きてるのかなぁ…

>>366
さっさと寝ろ。

しかし、動画も見ずに、ってことは、上に動いていく状況も確認せずに
「泡じゃない」「泡じゃない」って、どこまで馬鹿なんだ？

>>366
つまり「良くわからないけど適当に書いてました！これが現実です！ごめんなさい！」と言いたいのか？w

どこで見れるかわかんねえからだろ
ニート

366 何その言い訳？中国人みたいな奴だなお前。

(´Д`)
レンズの中の気泡やメモ紙が移動しただけでしょ！
中国製だからしかたない。

>>372
つまり「見てないけど適当に書いてました！ごめんなさい！」と言いたい訳かw

俺の目的は中国の偉大さをアピールすることで、物理をあーだこーだって
いうつもりはねえよ。だって俺、２留してて物理に自信ねえもんｗｗ

>>373
さっきも言ったけど、半角の > を２つ ＋　相手のレス番号

てか物理学科なら物理の難しさを知ってるだろ？ｗ学部出た程度で
物理をわかるとは言い難いだろｗ

ま、ニートは何でも過剰意識で知ってるように演じるんだもんなｗ

>>372
http://jp.youtube.com/watch?v=kJ22XxfI_AU
>>1で出てただろうが。コレの他にも、いっぱいあるみたいだぞ。

とりあえず貴様は、心行くまで映像を検索して、しかるのちにガス管咥えて死ぬように。

とりあえず、好意的に考えると、
中国の宇宙船にはエアロックがないので、
中国人が船内の壁に立ちションした時の水滴と餃子が流出した。
宇宙船が地球周回軌道に乗り損ね、地球方向に重力が残っていたので、
宇宙船から見て相対的に浮力があるように見えた。
これなら、隕石説よりましだろ。

>>376
馬鹿がでたらめなアピールして、結果中国の偉大さとやらに傷が付くのが
最近の中国の王道パターンなw

見てくるからよ
ニートまってろよ

中国の偉大さをアピールすることの方が物理学より何倍も難しい。

なぜならばそもそも中国は偉大ではないからだ。

とりあえず、ID:nFcC8I/wは
「中国政府の言うことを信じるのはこんなにも馬鹿なヤツだよ」
とアピールしてくれたね。

以下無能ニートの陰口

中国独自技術による有人宇宙飛行は永久に不可能。
これでFAかな？
今から50年後、日本の軌道エレベーターに乗って大気圏外に最初に到達した中国人を
迎える日本人が言った言葉は「ようこそ新世界へ」だと思う。

>>376
>>378
「自分は、勉強してもまったく頭に入らない大馬鹿野郎です」という告白ですね、よくわかります。

はいはい陰口陰口w

おいｗあの物体はかなり高速でうごいてんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
水の泡のわけねえだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

水の泡がこんなに速く動けるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>385
だから宇宙へ行った事が物理の分からない人にもわからせるために
大概>>353はやるんだけどな

今回宇宙へ行った証拠を出してくれよ

>>329
あの映像から初速をどこで得たのかの判断は難しい
しかしだからといって、初速を得るような現象はなかったとするのは誤り

またこれは映像を繰り返し見た俺の主観ではあるが、あの白い物体はメットに当たっていないし、
発生場所もメット下部ではない
フレームコマ送りで初めて確認できた時点でメットの鼻っ面の辺りに出現している
おそらくメットの向こうの右肩か鎖骨辺りから飛んできてる
このとき飛行士は右手でザイルをいじってるから初速を与えるような動きが無かったとは言い切れない
どうだろう？

>>389
プールで撮影→早送り

>>389
お前、目か頭か…どっちかが確実におかしいわ。

>>393
旗の動き方から見ても、その可能性が高いな
まあ、旗はCGの可能性もあるが。

>>393 早送りの証拠はねえだろｗ

>>396
宇宙へ行った証拠も無いねぇ

>>351
いやすまん素人なんで難しい言葉はわからんのだが
結局カメラが向いてる方向は公転軌道に対して平行なの垂直なの？

>>396
旗の動きが速すぎないか？

てか明らかに隕石の破片だな

宇宙遊泳の捏造は横に置いといて

コントロールセンターの絵は明らかに捏造

>>400
公式発表を否定するつもりか

400 おいおい・・・証拠はあるんですか？

旗の動きを水中でこんなに速くすることができるのだろうかねｗｗｗ
ニートかわいそうｗｗｗｗｗ

>>402
隕石にメモってたんだろ？ｗ

>>400
共産党に逆らったお前、今後どうなっちゃうの？

明らかに旗は水圧でこんな動きはできねえだろｗｗｗ

>>1
　: : : : : :: : : : ::: :: ::: :: :: :: : :: : : : :｡: :: . :.:　　 　 　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 : : : ; ; 丶
　: : : : : : : : :o : : : : : : : : : : : . .: : .: . :. ..　　　　 ,.'　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 : : : ;;; : ｀,
　: : : : : : : : : : : : : : : : : : :｡ : . . . .　 泡　　　 　,'　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　: :: ;; : ;:ﾞ,
　: : :o::: : : : : : : :+ : : : : : : : : . . . .　 ↓ 　 　 ..!　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 : : : :;:;:;:; i.
　: : : : : : : : : : : : . : . . : . : . : : : .　 　 　 ゴ 　,!　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ::: : :;; : ;:l
　: : : . . : : ... . .　　　　　 　 　 　 　 　O. ボ 　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 : :: : :;; ;;;|
　: : . : . . . .　　　 　 　 　 　 　 　 ＿　O　ッ　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 :; : : : ;;; ,!
　: : . ﾟo　 　　　(⌒) ⌒)　 　 　 //:|　ﾟ o ＿_　!　アイヤー！！　　　　　　　　　 　　 　 　 　 .: ::: :;:;; :; i'
　: : . 　　　　　__厂]ｌ厂）　　　 //::::j　 ｡r'＝=､ヽ__　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 .: . : :;;;; ; ,'
　: :　 　 　 　._ｌ/_ /~Ｗ〕つ　 //::::::ｌΣ（(ハ´i!；〕|_|、　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 . .: : ;:;;;:; /
　: . 　 　　　.|_|しｌ｢ 。A）） 　//::::::::ｌ　O〔_G_」ｌｌ〕つ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. . : : ;;: ::;,.':
　: : : .　 　 　　 ヽ`＝=ｨ'　 //:::::::::::ｌ　(_〔_」,ﾚﾍ」　　＼　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ..: . :.;; : ;; , ':: ::
　: :. . . 　 　 　 　 ￣￣＿//::::::::::::」＿　　(_ノ 　 　 　 ヽ、　　　　 　 　 　 　 　 　 . : : :;; :: : ;;,. ':: :: :: :
　: : x: : :..　　 　 　 ／::::://::::::::::∠:::::::::＼　 　 　 　 　 　 ｀-､　　. . . . . . . . .. .: : : : : : ;;;;_,.-'´:: ::: ::: :::
　. : : . .　　　 　 ／:::::::://_::::::／::::::::::::::::::::ヽ　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ｰ- ､,,_:::　: :: ;;;;__,,. -‐''´: : : : : : : : :: :
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　: :.　　　　　 〔呂=〔|][|〕=呂ﾄ.ヽ:::::::::::::::::::／　　　　. . . . . : : : : : : : : :o : : : : : : : : : :＋ : : : :: : : ::: :::
　: : : : .. ...　　 〕ﾆ.｢|三｢| 二∧ 》:::...:...::／　　. . . : : :: : : : : : : :+ : : : : : : : : : ﾟ: : : : :: : : : : : : : : : :: : : :

http://jp.youtube.com/watch?v=kJ22XxfI_AU
水圧があるのに、旗がこんな感じで動くのはおかしいだろｗｗｗ

>>405
！！

ねえねえｗｗ誰か水中で自由に旗を動かしてみろｗｗｗｗ

>>404
宇宙に行ったのならそれはそれでおめでとう。でも不思議だね。
なんで地上の写真（または映像）を撮らないの？
かのガガーリンは「地球は青かった」といういい言葉を残しているが、
中国はどーなのよ？

http://jp.youtube.com/watch?v=kJ22XxfI_AU
水圧があるのに、旗がこんな感じで動くのか誰か教えろｗｗｗｗ

で、怪現象だという「証拠」は見つかったのか？

>>414 ねえねえ水中なのに、旗がこんな動きをする怪現象の理由を教えろよｗｗ

>>415
>>393　>>395　よめ

人が浮くくらいだから相当深いんだろうねｗ

こんなに圧力があって、旗はこんな感じで動けるなんて、さすが奇跡の海だねｗ

>>417
＞人が浮くくらいだから相当深いんだろうね

おまえ。

浅いところだと人が浮かないと思ってるのか。

>>416 旗がＣＧとかｗｗどうみてもＣＧじゃねぇだろｗｗｗ

どこかにも書いていたがまったく地球を見ようという気配も無い宇宙飛行士。
もうこれだけでも違和感ありまくり。
中国人初だったら普通は・・・

>>420危険だとわからないの？ｗｗ船外で自由に地球をみるとか笑えるｗｗｗ

>>421
地球見るのが何で危険なんだよ。
ガガーリンは障害でも抱えたのか？

>>418
いいからｗお前旗をもってプールにいってみろｗｗｗ

>>421
片手で旗降るぐらい余裕あるじゃんか。

>>423
で、浅いところだと人体が水に沈むって超理論の根拠は？

>>422 旅行しにいったわけじゃねえだろ？中継されてんのに、のんびりと
地球を鑑賞するのか？ｗｗｗｗｗｗさすが日本人ｗｗｗ

旗の動きは少なくとも真空中の動きじゃない
by 真空装置メーカー技術担当

>>425 ねえねえ宇宙飛行士の服は軽いのかな？ｗ

>>426
じゃあ、何やってるんだ？
シャトルの宇宙飛行士みたいに、外でなきゃ出来ない作業してるわけでもなく、
単にふわふわ浮いてるだけじゃないか。

>>428
中に空気が入ってるよね？w

もう一度ビデオみてみろｗｗｗ

相当あの服は軽そうだねｗｗｗｗ浅いところでも浮きそうだねｗｗｗ

>>431
＞人が浮くくらいだから相当深いんだろうねｗ
とりあえず、こういってた >>417 に反論して来い。

小学生でもプールではあんな感じに浮くことができないだろ？ｗｗｗ

>>426
つまり外を見る余裕も無いほど作業に忙しかった、と主張されているのですね。
船外作業（全くの無駄）をする余裕があるのに不思議だな。

>>432 だから、プールくらいでいいから旗をあんな感じに動かせてみろｗｗ

>>431
ちゅうか、ダイバーの中性浮力に付いて調べて来い。

撮影の本番前に、ちゃんとリハーサルして、浮力を調整しとけば良かったのに。
中国人は、すぐ手を抜いて、仕事をだめにしてしまう。

>>434
旗振る暇はあるんだよなぁw

>>434　まあニートは見るだけで仕事しねえもんねｗ仕事はなんでも楽そうにみえるもんなｗ

普通なら、このような陰謀論を疑うべきだが
シナーは国家自体が陰謀論の実現で成り立ってるから
何があっても不思議じゃない

ダメだ。
なに考えてるんだか、さっぱり分からん。

人体は小学生だろうが大学生だろうが、水に浮く。
浮力も重力も、水の深さとは全く無関係。
だから、浅いところで浮くものは深いところでも浮くし、沈むのも同じ。

こんなのは常識以前の問題だろう。

>>438
TVに中継されてるからだろ？ｗ

ＴＶに写されてるからこそ真面目にやってるだろ？ｗｗｗお前仕事したことないの？ｗ
上司がきたらまじめにやるのは当たり前ｗ

>>442
お前、大学生って言う設定じゃなかったっけ？

>>439
だから、宇宙飛行士が旗を振って、ソレを撮影する暇があるなら、そのカメラをなんで
地球方向に向けないのか？と言っているの。カメラは固定されているなら、
船体を傾けてやればいいだけ。なんでかな？

>>443
上司ってのは多分総連の...
別部屋に連れて行かれたりするというアレだろうw

>>442
つまり見てない所では手を抜いて誤摩化すということか。
それが支那人の考え方か。仲良くできんわけだ。

>>444
さすがに船体を傾けるのは・・・ｗ

旗がどうのといってるけど、あれ布じゃなくてプラスティック製だぞ。光沢おかしい。

プールで旗をあんな感じで動かしてみろって話からそらしてどうするの？ｗｗ

こたえられなくなったらＣＧがでてきますたｗｗ

まあいいよｗｗｗ
日本人は所詮その程度
嫉妬の塊だなｗｗｗ　　じゃあ寝るわ
明日バイトあるしな
じゃ

おい、おまいら
実はあの映像は上下が逆なんだ
つまり宇宙飛行士は落ちそうになっているのを
必死にしがみついて落ちないようにしているんだ

>>449
＞日本人は所詮その程度

日本人って言う設定も忘れてるな。

プラスチックであんな感じで動けるならマジすげぇｗｗ

妄想に付き合うのもつかれたしｗじゃねｗ

>>449
だから早回しの話が出てるのは無視かい。
比重重めの布ならできるだろうよ。

>>420
根本的に変なんだよな。
始めて念願の宇宙空間に出たのに
眼下に広がる地球を見たいという気持ちがまったく感じられない。
たとえ宇宙服の制限で地球のほうを見られなかったとしても
絶対に気になって、振り向こうとはすると思う。
ところが、そういう気配もまったく感じられない。

>>436
ダイビングやった人間ならみんな知っているが、深いところほど浮きにくいからな。
水圧で潰れて体積が小さくなる=浮力が小さくなるから。
だから深度が深くなるとBCDに空気を補充する。

>>329
一応俺の見てた映像から切り出して貼っとくね
ttp://sa-wiki.com/upload/src/up0407.jpg
これが一番最初に白い物体が確認できるフレーム
紫が物体の出現位置で水色が俺が思うメットの輪郭
物体の発生場所はさっきは肩あたりかと思ったが
改めて見返して胸の計器の辺りか、更に奥、脇腹あたりのようにも見える…がメット下部ではないと思うな

まあ、また行くみたいだから、今度は貴国が衛星撃墜の実験の結果、
ばら撒いてしまった無数のデブリを回収してきてね。

お願いだから宇宙を汚さないで。

>>442
そこは人間の心理の問題だ。
ほとんどの人間は一生宇宙に出られないし、運良く出られた人間もおそらく一生に一度。
そういう僥倖に恵まれながら、眼下の地球を見下ろしたいと思わないのは理解できない。
たとえできなくても、どうしても見たくなるものだと思うよ。
ところがこの映像からは、そういう思いさえまったく感じられない。

そういや今回のは軌道上からの地球の映像ないのかね
NASAの宇宙活動だと必ず出てくるようなアングルがないような気がする

>>455
フレーム単位で画像取れるの？
だったら、その次のフレームで白い物体がどう移動してるか分かる？
ヘルメットの輪郭沿いに動いて見えるんだ。

>>455
その近辺のビデオ再度確認したが、飛行士の上半身周りでほとんど動きは無い
タイミングだけど。

飛行士の動きと全く無関係な速度、方向に出てるよ？
むしろあのタイミングは飛行士ほぼ静止に近い状態。

>>453
再生速度を落として、「早回ししていない本来の速度」に直した動画とかないの？
その上で飛行士の挙動とか泡の上昇速度とかと整合性が保てるなら説得力もでると思うんだけど

宇宙服じゃないな
宇宙服もどきで空気はいってるから
浮かないようにしがみついていたんじゃないか？ｗ

449 嫉妬深いから世界にメラニンをばらまいてるわけですね。わかります。

463 スマン！メラミンだ。

太陽はどこにあるの？
ヘルメットにも反射してないようだし。
地球の裏側は状況からしてありえないから
おかしくない？

>>339
> >>334
> そんなご大層なもんじゃないんだが、基本だろ？
> なんで大した動きもしてない物体から離れたものが全然違う方向に初速を得て飛ぶのかね？

ハッチをあけているから、宇宙船の中の空気が外に勢いよくもれている、

>>329
機密リングのからのエア漏れで吹き飛ばされたゴミがカメラの方向へ漂っていった場合
画面上では加速して見える可能性もある

あと国旗は0.3ミリ厚程度の塩ビシートかなにかで水の粘度で細かくはためく事を防いで且つ早回しで粘性を隠しているのかも知れない

ハッチの中から水流なのか空気なのかが流れていると仮定して
映像を見てみると違和感のあるあらゆる物の動きが連動しているような
正直水中と断定できませんが・・・

>>466
ちょ、それダメ宇宙船だろｗｗ

>>466
残念だが問題の宇宙飛行士がハッチ上部から離れた位置にいる上に、
同時に中に入ろうとしているもう一人の宇宙飛行士の持っている旗が
全く影響を受けてない訳で。

つーか1/2速度の再生にするとずいぶんそれっぽくなるなw

あれって青みを感じないし水でなくてもっとさらさらで透明度の高い液体じゃないか？
水は結構ねっとりしてるんで、キシレンとかフレオンとかそういうのの類。
だとしたら、あの泡の速さや旗の動きも説明がつく気がする。

水中でもいい。
オレもこのスタジオで宇宙遊泳ごっこしてみたい。

有人宇宙飛行なんて金のかかる割には得るものが少ない道楽をやる前に
地上の生活をまともにしろよ

鉄の塊に人間乗せて宇宙までバンジージャンプしただけ
得るものは何もない
そんなものに金を使うくらいなら地震の被災者を支援してやれ

>>459
こんな感じ
ttp://sa-wiki.com/upload/src/up0408.jpg
ttp://sa-wiki.com/upload/src/up0409.jpg
途中の空白部分はメットの白に埋もれてる
基本的にコントラスト低いから白に白で埋もれる
これはたぶん発生源でも一緒で、どこからこの物体が出てきてるかの判別難しい
あとは物体が明らかに大きくなっている
カメラ方向に近づいているか、気泡が膨張していっているからなのか
ただ最上部、地球と重なっている部分では物体は四角い形状をしているように見える
>>460
飛行士が上半身ねじってるし、どのような動作でどのような初速がでるかを判断することは非常に難しいだろうと思う
そもそも物体のスタート位置もわからないし発生理由が、衝突なのか、擦れたのか、弾かれたのかも判然としない
物体に初速を与える動作は完全に無かったと言い切るのは難しい

たまげたなぁ
こりゃ泡ですね

>>476
ただ、普通にあのシーンであれば「あった」と言う方が不自然ね。
「無かった」と言い切るのは難しい、というのは分かるが、では
反対に「あった」と言っている根拠が非常に薄弱に見えるのだが。
もうしわけないけど。

初速を与える動作ってのは、あの速度ならばそれなりに早い動きに
なるわけで。「静止しているとは限らない、どっかがほんの少しでも
動いていれば可能性はゼロではない！」というような話の進め方は
ちと強引かと。

右手も左手も前に出して写っており、捕まったまんま動いていない。
しかも1:05時点は丁度動きがほぼ静止したタイミング。

足はいくらなんでも遠すぎるし、他の映像見ても分かる様にほぼ
うごかしてないまんま浮いてる状態。

両手両足静止状態に等しいタイミングで、あんだけの速度を出す
動作は何がある？

「可能性がゼロじゃない」ってだけの話の進め方ではなんにも
進まんと思うよ。言ってみれば「両手両足縛られて身動き取れません。
さあこの状態でどうやって何かを飛ばしますか？」に近い形かと。

>長くて読む気がしないので３行で
>
>結論から言うと泡じゃないでＦＡ。動画あげた奴は釣り宣言で責任回避。
>発射２時間前に動画が流れたというのはアルカンの釣り。削除してケツまくった。
>中国に負けてくやしい一部の日本人がまだファビョってる。

http://studioneet.blog.so-net.ne.jp/2008-10-02-1

>>479
かぐやで勝ってるから悔しくないよ
有人宇宙飛行なんて金がかかる割には得るものは少ない

>>470
> >>466
> 残念だが問題の宇宙飛行士がハッチ上部から離れた位置にいる上に、
> 同時に中に入ろうとしているもう一人の宇宙飛行士の持っている旗が
> 全く影響を受けてない訳で。

? 映像みてもわかるとおり、ふつうに影響うけてるよ。
あの旗は見るからに硬い紙でできてるからそんなにたなびかないだけだろ。
面が横向きになった時に　普通にハッチから風がふいているような動きをみせてる。

４６６ではつい、”勢いよく”って書いちゃったけどｗ、
実際は空気の漏れはそんなに大したもんではないんだろ。
それこそそんなに漏れちゃってると４６９のいうとおりダメ宇宙船になる。
でも、やっぱりハッチの開け閉め時に室内の空気が少しもれることは普通にありうるだろ。
その空気の動きで紙がいきおいよく宇宙へ飛び出すのは至極自然。

>>480
俺も「負けてくやしい」論は何か違う気がする。
そういう、歪んではいてもエネルギー、情熱を持った層が動いているとは思えん。

自分がそうだから他人もそう見えるだけかもしれんが、ここでコメントつけている
ような層はもうちょっと気力の薄い、面白そうな話にふらふら流れてく人間の
ような気がする。嫉妬みたいなアツい感情とはちと縁が遠い。
みんなそんなに日本に期待してないでしょ？

>>481
この位置関係と方向で、何をどう影響を受けると？

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib058394.jpg

>>478
議論とか検証ってそういうもんだと思うのです
前提が「宇宙行ったアルヨ」だから話が「なんにも進まん」のであればそれは
中国は宇宙であれ撮ってきたってことでFAになるはずです

> 両手両足縛られて身動き取れません。
飛行士は両手両足を縛られていません
> 初速を与える動作ってのは、あの速度ならばそれなりに早い動きに
また、裸ではないので服とか機材が擦れて物体が弾かれる可能性はあります
早い動きはなくても、たわめば大きなエネルギーは生まれます
そもそも物体の初速が、どこで、いつ生まれたのかが判然としません
動きがほぼ静止したタイミング、以外の時点で物体に初速が加えられたことを否定する根拠を探す必要がでてきます

>>1 ところで、「じょうが１号」はどうなったんだよ？？

うやむやにするんじゃないぞ。

>>484
その辺の全てが、普通に「ああ水中の泡だね」と解釈すれば自然におさまるのだが、
宇宙という事にしてしまうから何がなんだか分からん話になって行く訳で...

メモ紙片だと、結構、大きいのかな。あまり小さいと使えない。そんなにたくさん使ったのかな？

>>483
その軌跡の線はちょっと恣意的じゃないかな
動画をコマ送りすると、ほぼ直線で物体は移動している
メットのガラス面に沿って移動しているようには見えない
また、それが水中の気泡だとして、メットの面にそって動くのであれば
鼻っ面から右頬の方向に沿って動くのが自然だと思う

>>484
そういう論の進め方だと、「実は宇宙服の腹にマジックハンドがあって
それで物体を放り投げる事ができる。写ってないだけで可能性はある」とか
「ここは実はイスカンダルだが地球の風景に偽装されている」とかそういう
なんでもかんでも論になるわけで。


「そもそも物体の初速が、どこで、いつ生まれたのかが判然としません」

この問題提起から普通に推論して可能性が高いのは、
「初速を外部から与えられなくても、別途移動する力がかかる環境にある」
となるのが普通だとは、思いませんか？ごく普通の推論の仕方として。
今のあなたの意見とは別の話で。

>>429
動画をよく見てみろ。
なんだか、四角い基板みたいなの引き抜いて、取り込んでるだろ。

基本、車止めや溝蓋みたいな金物を引っこ抜いてるのと同じ動作。
実に中国人らしいというか。

国際宇宙ステーションや、各国の衛星は、これからは、高価なセン
サや基板が盗まれないように、注意しなきゃね。

>>483
反論するなら旗が動いていない！っていう「映像」もってこいよｗ
旗も写ってない静止画もってきてなにがしたいん？ｗｗｗｗｗ

>>488
あのねえ...
黄色の線ならまだ分かるが、緑の線はどういう説明つけるよ...

ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib058398.jpg

>>492
何かにぶつかって方向ずれただけだろｗ

>>493
何かにぶつかると空気の流れをつっきって風上に飛ぶのか？

>>479
ホントに彼らって悔しがってるって思いこんでるんだなあ・・・。
一般人にしてみれば船外活動？なにそれおいしいの？だし、
東亜住人とかだったらあの国の内情よくわかってるから悔しがるわけもない。
猛烈にうさんくさいからネタにして笑ってたのに、顔真っ赤にしてマジレスした挙げ句、
これで正義は守られたマンセー！だものなあ・・・。

少なくとも俺は、この騒動で彼らやその取り巻きが書くような本を読む気はまったくなくなったがね。
科学的に正しくとも、思想的には滅茶苦茶バイアスがかかってるだろ。そんなもんいらんわ。

>>486
違う
否定があって初めて対立仮説が取り上げられる
宇宙であることを否定する根拠が「水中であってもおかしくない」では不十分
それでは最高でも「宇宙であってもおかしくないし、水中であってもおかしくない」でしかない
また、水中であれば説明がつかない点について指摘もあった
それに対してなんとも反応が鈍いのも残念
倍速映像を主張する人たちはせめて再生速度調節した動画くらいもってくればいいのに…

念のため言っておくけど、俺は捏造説がくだらないと言いたいわけじゃないよ
発射のときの中継映像についてはずいぶん妙な映像だと思うし
発射映像はあらかじめ用意した映像＝捏造で他は実際の映像だったという線だって十分ありえると思う
ただ、この気泡だなんだについてはずいぶん乱暴な主張がまかりとおってるなあと思う

>>494
> >>493
> 何かにぶつかると空気の流れをつっきって風上に飛ぶのか？

だからそんなに勢いよくゴーゴーと漏れてるわけないだろ。
そんなもんで　そんな外側まで空気の噴射の影響が強くでるわきゃないっつー考えに何故至らない？ｗ

>>497

そこで>>483になるわけだが？

中国だけISSに参加せず何で一人でやってるの？
それともISSに参加したいというメッセージか？

>>489
そのマジックハンドを用意する必要性はありますか？
同様に蓋然性が低いとしても、偶然の結果生まれる現象と恣意的な行動を必須とする現象は同列で扱えますか？

> となるのが普通
その可能性はありますし、ある程度受け入れやすい考えだと思います。あんな国のすることですし。
では、でもそれがそれ以外の可能性を棄却する理由になるかといわれれば、なりません
相手の提出したものを否定したいなら、「それ以外である可能性」を提示するのではなく
「それではない根拠」を示さなければならないでしょう
そういう話です

>>492
？その緑の線はなに？

>>498
> >>497
>
> そこで>>483になるわけだが？

アホｗ　そこの緑の時は勢いよくうごいてなかったろｗ
ふんわり上に浮いていったときだｗ

>>492
黄色の線もなんだかわからんな
そんな動きしたゴミあった？

まぁ取りあえず、ID:8ZKbDVsYは反論したいなら映像をもってきてくれｗ

ここで必死に追究したり弁護したりしてるけどね。。。
YouTubeのコメント欄を見てみなよ。

泡。
泡が出てる、って書かれまくってる。

この一点だけで、充分なんだよね。普通の感覚で。ｗ

旗の動きが変なのは、鉛を練りこんだ重い生地を使っているからか？
良くある防炎素材の重たいやつのもっと重い生地。

水中だとして、ランダムに物が動いているのはランダムな水流を作っているからか？

気泡らしき物はほとんどが真上に飛んで行っているが
斜め上方向に飛んでいく物もあるのはランダムな水流のためか。
下に落ちていく気泡らしきものはない。

以前ロシアの同じような宇宙船に乗り同じようなカプセルで帰還した
TBSの秋山というアナウンサーがいたんだけど
帰還時のレポートがリアリティーがあって凄かった。
窓の外は真っ赤に燃えているようだとか。
カプセルから出てきた後は全員筋力低下で立つことができなかった。
秋山は「俺だけは立って元気よく歩いて手を振ってやろうと思って降りてみたが無理だった」
と言った。

>>499
ISSに参加したらいつもみたいな捏造映像では済ませられないじゃん。
成功のカゲに封印した多くの失敗も隠せないし。

成功したかどうかも怪しいけど。

アワワワ

>>457
激しく同意
人類なら母なる地球を本能的に見る。

アポロが月から帰還する時、写真撮影を管理
されていたが（フイルム枚数の関係で）
Earth riseを見るやいなや、撮りまくった。
ttp://grcimagenet.grc.nasa.gov/GRCDigitalImages/1979/1979_00910L.jpg

捏造だと言って、この偉業を貶めている奴らが多いが、
中国の成し遂げたこの偉業は、後世においても、
教科書などで語り継がれるだろう。

道徳 〜神舟の泡〜

事実だと証明したけりゃ、中国側にもっと動画や写真を出してもらわないと．．．

水槽説を支持しているが、満たしている溶媒はおそらく水ではないぜ。
フロン系溶媒の可能性大だと思う。
比較的溶解能力が低い、ＡＧＣのＡＫ２２５辺りだと、説明が付きやすい。
特に透明度とか、気泡状物質ね。地球の映像とか、影とか、コントラスト
とか、この辺りは水槽内撮影ぐらいしか納得できる説明がなかったな〜

>>499 ＩＳＳに、日本より高いレベルで参加したい、という事です。


それより、「じょうが１号」はどうなったんやあ？

結局失敗じゃないか。

月面写真は捏造だったんだなあ。。。

よくやるよ。

実際の成功失敗は、アメや他の国からしたら防衛機密だから、中国の公式発表
に水を注すマネはしないだろう。
国威発揚のだめの丸分かり捏造報道なぞどうでもいい。

実際に成功している場合は、なぜこのようなレベルの映像を放送したか、実際の
中国のレベルはどうか・・・この辺りが非常に重要だ。
失敗している場合は、特に何も云わないだろうが、それでも情報収集は大切だろ
うな。

いや五輪も全部CGだったし

そもそも無重力で機械剥き出しの船内、紙のメモ用紙なんて使うか？
それに小さくちぎって捨てるなんてあり得ないだろ。どんな障害を招くことやら。

>>495
>猛烈にうさんくさいからネタにして笑ってたのに、顔真っ赤にしてマジレスした挙げ句、
>これで正義は守られたマンセー！だものなあ・・・。

うん。
だから、中国が日本を抜くことはあり得ないと
あらためて確信する。

>>515
あの花火は違和感ありまくりだったな

>>478
ですね。
こちらは「泡」と呼んでおり、反対派は「デブリ」と呼ぶ物体が
なぜ何回も飛んでいくのか。
宇宙空間でのデブリだと仮定するなら

「見たところ何の動きもない場所で、デブリにかなりの速度を与えるような力作用が偶然発生し」
「しかも、一分前後の間隔で何度も繰り返された」
「しかも、偶然にもそれと正確に同じタイミングでデブリが出現した」
「そもそも、宇宙船や宇宙服に小さなデブリが偶然にもたくさん付いていた」
こういう、宝くじの一等に三回連続して当選するような偶然が
起きたと、あくまで言い張るのですか?

ちなみに、ハッチを開けて既に数分経ってからもデブリが飛んでいるのですから
ハッチから出てくる風はあり得ないでしょう。

松浦氏のブログで、しきりに「オッカムの剃刀」と言っている人がいますが、
オッカムの剃刀、つまり「単純な説明を採用する」の方針なら、
こんな奇跡的な偶然が発生したという説明を捨てて
「水中の気泡だった」という単純な説明を採用するでしょう。

紙片ですか？
紙片です。
・・・
ですよねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、松浦氏やその他実名を出している人たちは
最初に「本物だ」と大見得を切り、しかも疑惑を掲げた人たちを罵倒し侮辱し
なおかつ権威を傘に着て、日本に対する侮辱にまで結び付けてしまった以上
もう後に引けないのでしょうがねw
これで、捏造映像と証明されてしまったら
彼らにとって一生消えない赤恥ですからw

>>519
デブリ説にも無理はあるが泡説にはもっと無理があるってことじゃないの？
例の餃子はどう見ても泡には見えん。
「どっちも疑わしい」ならともかく「泡の方が単純な説明」には納得いかんなー。

地上でガラス瓶を真空ポンプで真空にして少し空気入れてもあんな泡はできないだろｗ

水中での泡の上昇って見たことあるか?

クラゲ型がそのまま上がっていくんじゃないんだぞ。
右が上がり左があがり、大きすぎれば分裂しながら上へ向かって加速していく。

中国の画像にあった泡はまさにその動きをしてたぜ。

>>519
水中の気泡だったという「単純な説明」を採用するとして
気泡が一定方向に向かって水平な軌道をとらなかったことにはどのような説明がなされるのですか？

>クラゲ型がそのまま上がっていくんじゃないんだぞ。
>右が上がり左があがり、大きすぎれば分裂しながら上へ向かって加速していく。
そんな画像だったら俺も一発で納得するんだけどなぁ。
そうは見えないからあれは何なんだろとずっと引っかかってる。

>>525
>気泡が一定方向に向かって水平な軌道をとらなかったことにはどのような説明がなされるのですか？

気泡が水平な軌道を取るはずがないでしょうが。
「垂直な軌道」と言いたかったのだと解釈して返答しますが
それは宇宙船の全体が、セットごとゆっくりと回転されていたから。

>>526
これ見た？

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4803027

ダイビングする時に見る泡に良く似てるんだよなぁ。
水圧の関係で上昇しながら大きくなるんだけど、
そこまで似てるんだもんなぁｗ

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4803027

これの1:05見て気胞じゃないってんならよっぽどだぜ？

右側のヘルメットの下部から発生し、ヘルメットを伝って、加速度的に上に上ってる。


どう見ても気胞

>>527
すまん、間違いた
「水平な起動」じゃなくて「（それぞれの水泡が）平行な軌道」ね
気泡の進行方向が一定に揃っていないのはなぜ？という疑問
まあ一回転して幸運にも疑問の中身は伝わったみたいだからよかったよかった
> それは宇宙船の全体が、セットごとゆっくりと回転されていたから。
それこそオッカムの剃刀でそぎ落とされるべき不要な仮定じゃないかと思うが？
宇宙船のセットを回転させる必要性を教えておくれ

>>528-530
うん、普通に見れば泡にしか見えない。
ただ、「何が何でも宇宙空間であると証明するしかない立場の人」だけが

「あれが泡以外の物体である可能性はあり得ないと確実に証明できるのか?」と
駄々をこねているだけに思えるな。

泡とかメモ紙とか言う前に、ジェミニとかシャトルの宇宙遊泳の映像と
印象がまったく違うんだよな。中国人には申し訳ないが、捏造にしか
見えないな。

宇宙遊泳したとかしないとか、そんなことに面子かけるから、中国人の
やることは疑われる。有人飛行させただけでも十分凄いのにさ。

>>532
つうかね、泡が出てなかったとしても色々とおかしいんだよね。

赤色の体とめ？みたいな奴の動きとかがね。

>>529
水圧の関係で大きくなっているのか
カメラに近づいているから徐々に大きく見えてきているのか
どちらも当然ありえる現象だね
ただ画像から「徐々に大きくなっていく」ような箇所は1:05くらいしか見当たらない

>>527
＞それは宇宙船の全体が、セットごとゆっくりと回転されていたから。
多分これが正解だね。

確かに泡の飛ぶ方向が違う。

で、ついでに飛行士が体を持っていかれている方向を見てみると、初めと後の方では持っていかれている方向が違う。

世界中の天文台からの観測結果はないの？
ロケットが本当に宇宙に行ったかどうかわかるはずだけど。

神舟8号でも打ち上げて、もう一回やればいいんじゃない？
それしかないだろ。

>>528
ありがとう。2:33と2:37の２つの物体の方向が違うのが気になる。こんなに時間が近いのに。
カメラのアングルかなぁ…。

>>530
それは気泡に見えるので本物説も100%信じる気にならんのよ。

そこで「セットが回転している」とかの話が出てくると、くだんのオッカムの剃刀的に
なんだ気泡説も本物説もどっちもシンプルじゃない、いろいろ理屈くっつける必要
あるんじゃんという気がしてくる。

>>536
すごい正解もあったもんだなあ
無重力を演出するためには浮力調節するよりも浮力方向を変えてやった方が自然に見えると？
まあ中国人ならそう考えてもしかたないですよねー
ついでなんで、飛行士が体を持っていかれているという箇所を切り出して示すと説得力が増すと思いますよ
あとはセットの回転時に当然生まれるだろう水流の影響を受けている箇所とか
ザイルにも浮力が働いているだろうしその動きの変化とかも見つけられるんじゃないですか？

>>535
1:58と2:33も若干大きくなってるように感じるんだがね...

今よーく見直したんだが、見れば見るほど気泡に見える。Ｗ

>>540
本物説を採るならまず、泡以外のなんだったのかきちんと説明してくださいな。

「見たところ何の動きもない場所で、デブリにかなりの速度を与えるような力作用が偶然発生し」
「しかも、一分前後の間隔で何度も繰り返された」
「しかも、偶然にもそれと正確に同じタイミングでデブリが出現した」
「そもそも、宇宙船や宇宙服に小さなデブリが偶然にもたくさん付いていた」
こういう、宝くじの一等に三回連続して当選するような偶然が
起きたと、あくまで言い張るのですか?

仮にそんな七面倒なセットだとしたら
ぶっちゃけ無理にでもロケット飛ばした方が精神的にも楽だと思うぞ。

>>540
ザイルの強度にもよるだろうが、何でザイルがあんなに動くんだ？

どっからの抵抗？

>>541
他に見つかった？俺には見つけられなかったからほんとに若干といった程度なのかな？
で、問題は大きくなっているものとなっていないものが混在していることだと思うんだ

>>544
ザイルは飛行士の体に繋がってるわけだから、
飛行士の体が動けばザイルが動くのは当然だと思うよ
そうするとまた飛行士の体は動いていないって言う人が出てくるとも思うんだけどね
でもほんの少しザイルを引っ張る力が働いただけで、
その瞬間にザイルがたわんでれば上か下かへのベクトルは発生する

>>545
>問題は大きくなっているものとなっていないものが混在していることだと思うんだ
最初の大きさの加減などで分かりづらいこともあるんじゃないかな。
で、"あの泡みたいなもの"は結局なんだと思うわけ？

>>542
> 本物説を採るならまず、泡以外のなんだったのかきちんと説明してくださいな。
順序が逆だって
偽者説を採るなら、まずあれが無重力下での現象ではない根拠を示さなきゃならない
水中っぽいからってのはそれにならない

> 「見たところ何の動きもない場所で、デブリにかなりの速度を与えるような力作用が偶然発生し」
デブリはいかにも軽そうなゴミかホコリかに見える。そしたらそれほど大きな力でなくても飛んでいくよね
「見たところ何の動きも無い場所」でもそうした力が働く可能性はあり、また蓋然性もそれほど低くない
> 「しかも、一分前後の間隔で何度も繰り返された」
間隔は一定だった？数秒のときもあったし1分前後のときもあった。間隔に作為性はないと考えて妥当じゃない
> 「しかも、偶然にもそれと正確に同じタイミングでデブリが出現した」
↑これはどういう意味かわからんのだけど
> 「そもそも、宇宙船や宇宙服に小さなデブリが偶然にもたくさん付いていた」
あんだけゴテゴテした服ならほこりがいくつかくっついててもおかしくないよね
また、ほとんどのデブリは舟から出てたけど、船の外壁にゴミが付着してた、もしくは外装塗装が剥がれたとして何か不思議が？
> こういう、宝くじの一等に三回連続して当選するような偶然が
> 起きたと、あくまで言い張るのですか?
という感じで、それほど稀な確率とは思われない
ジェミニの動画でもデブリっぽいのは見えたし、宇宙飛行士の体とは無関係の場所で手袋が飛んでったりしてたよ

軍事機密情報の塊なんだから
無料で公開する映像に本物なんか
使う訳ないよね

>>547
舟から剥がれたゴミってのがやっぱり無難じゃないかなあ
大きく膨らむように見えるって特徴は確かに泡に似ているけど
泡だとしたら全部のそれが同じように大きく膨らむように見えなきゃおかしいと思う
また、全てが同じ方向に向かって進むはずとも思う
さすがに舞台が回転しているって案にはたまげたｗｗ

2:42ごろ飛行士が船体に少しぶつかっただけで太陽電池パネルとか船体全体が
激しく振動してるぞ。質量差を考えたらありえんだろｗ　ハリボテか？
http://jp.youtube.com/watch?v=kJ22XxfI_AU

記者のほうから「紙片が飛んで行ったが？」と質問するというのも妙だな。

>>549
舞台回転説に比べれば至極もっともな話だわｗｗ
しかし俺もどんだけ粘着なんだか

>>551
カメラ蹴られとる

>>554
後方の太陽電池パネルが後々まで振動している

>>552
明らかに、泡疑惑を知っていて誤魔化すために
最初から「紙片」と言ったわけだ。

>>550
>舟から剥がれたゴミってのがやっぱり無難じゃないかなあ

なんでそれが高速で飛んでいくわけ?
そもそも、宇宙船にそんなゴミが付着しているというのが考えられないんだが。

舞台を回転させれば、船内の映像でも、
ボールペンの１本ぐらいは浮かせた映像を撮影できるな。

だから、あいつら、無重力状態になっても、シートにしっかり座ったまま
ボールペンだけを浮かせていたわけか！
前回の時は、ボールペンを１本だけ浮かせていた。

あと、船内で体につけているベルトとかは、非常に軽いもののにして帯電させれば、
ふわふわと動くしな。

>>550
>舟から剥がれたゴミってのがやっぱり無難じゃないかなあ
君、文系かい？
船から離れたゴミがあの速度で飛び出すためには、
その速度で押し出す必要があるはずなんだけど、その仕組み説明できる？
言っとくけど、力が弱いとか強いとかって話じゃないからね。

パネルを操作するどころか、パネルの表示も確認しないで、
実験用の猿のように、死んだ目をして、
ただメモの束を抱えて座っている宇宙飛行士たち。

これだけでも違和感ありまくり。
もっと、きちんと演技指導すべきだな。

アメリカやロシアが宇宙遊泳を捏造したら確かに驚くが、
中国が宇宙遊泳を捏造しても普通にあることだろ？

逆に、捏造＆偽物の国である中国が、本物の宇宙遊泳をだしてきたなら、
世界がひっくり返るほどの大騒ぎだｗ

>>555
それって単にカメラの揺れが続いてるだけなんでは？というのが第一
翼だけが…というなら、あれが振動というかユラユラチラつく感じなのは蹴られる前も変わらない。映像の最初ッからあんな感じ
これは揺れているっていうより映像の圧縮のせいじゃないかなと思うが

真空上で水は沸騰してしまうんじゃ無いっけ？

そして氷になるんだっけか？

舞台が回転していたとして
ちなみに何rpmくらいか検証しないの？

>>561
いろんな可能性がある。
たとえば、船内の映像は本物だが、船外活動の映像は偽物だとかな。
詳しいことは、中国が詳細なデータを公表しない限りわからんだろう。
だから今は、船外活動の映像に限って検証を行っているつもりだ。

>>557
舟の振動で飛んでったりするんじゃないの？
詳しくとか確定しろとか言われると困るが、他の宇宙飛行映像でも見られるから特殊な事例ではないんだろうと思う
> 宇宙船にそんなゴミが
あんだけハードな環境下で活動してたら外装の破損とか塗装の剥離くらいはあって当然じゃないかなあ
素人考えだけどね

>>563
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E9%87%8D%E7%82%B9

村を丸ごと一つ犠牲にしても、
宇宙飛行士を何人犠牲にしても、宇宙開発を続ける。

妙に外見を取り繕わなくても、
そういう姿勢を海外に見せたほうが、脅威を与えると思うんだが。

>>562
明らかにぶつかった後に振れ幅が大きくなっていますね。
その前からの振動は船外活動でモゾモゾ動いているからじゃない。

>>568
海外には見せても良いけど国内には見せない方がよさそうですね

とりあえず中国が国際宇宙ステーションに来れたら認められるんじゃね。

>>569
ああ、ほんとだ揺れが大きくなってるように見えるね
でも振れ幅の大きさ自体は２:３０の辺りと変わらないようにも見えるかな
しかしほんと太陽パネルふらふらしてんなあ

宇宙飛行士が、中にもう一人いるから、
こいつがバタバタしていただけかもしれん。

>>546
ザイルって赤い平たい紐のやつですよね…あれ、どういう材質なんだろうか。
不思議とある程度の硬さ（形状を維持する）がある感じのものと見えるんだけど、
無重力だとあんな動きするのかな？
どうも飛行士につながてるから動いてるって説明とか結構あるけど、フックが引っ張られてる感じや流されてる感じのときに
繋がってるザイルがたわんだ状態のままだったり、そのまま引っ張られたりって感じが見える。
>>528とかの動画みてると、どうもなんかおかしいなぁって感じる。

>>573
いずれにしろここは水中説の否定にも宇宙説の否定にもならん気がするな

できれば、単独で宇宙遊泳して欲しかった。
そうすれば、宇宙船の中にいたのは、２人の男 ･･･

>>566
宇宙空間に飛んでいく時に宇宙船に付着したゴミなんて落ちてしまうんじゃないの？
宇宙空間にいってから、何かが剥がれ落ち続ける宇宙船って・・・。
地球に帰ってこれないんじゃない？

>>546
宇宙飛行士が動いたらザイルが動くのは当たり前だが、
大して宇宙飛行士が動いてないところでも動いてるし、
動いた時に、宇宙飛行士が動言いた方向とは違うベクトルに動いているのはどう説明すんだ？

もし、あの宇宙遊泳が本物であって、飛んでいた物体が紙片だったとしても、
「紙片」が、あんな綺麗な泡に見えるということは、
画像に何か特殊なエフェクトをかけていたということ。
（あるいは、すごく特殊な紙片。）
動画圧縮の特性によって生じるものとは違う。

何度か飛んだ物体のうち、
飛行士のヘルメットの下の方から浮上していった泡は、
ブクブク感のある見事な泡だった。

泡とか流体のＣＧとかって、けっこう難しい。
あんな自然な「泡」に見せるというのは、ものすごい画像処理技術だ。
宇宙遊泳よりも、技術的に高度かもしれない。

それこそ、ハリウッド顔負けだ。

このネタは、是非、メントスのＣＭに使って欲しい。

泡だらけだよ・・・　ぷくぷくはイタイ。

大量のブロック・ノイズが出たところは、
きっと、大量の泡がボコボコ出てたんだろうな。

>>577
外殻切り離しがあると思うよ
>>578
ですよねー
とりあえず静止画の切り出しでいいから参考画像もって来たほうが建設的だと思うよ

ゴミがあの速度で放出されたとすると押し出された時の力の偏りで、
回転運動し続ける（大気がないので）のが普通な訳で...
あの"泡"の揺らぎは周りが真空では起こりえないよなぁ。

一番疑ってるのが中国人なんだろうねえｗ

南京大虐殺は信じているのに、おかしな連中だ。

>>584
>>476の画像では回転運動をしている四角い物体のようにも見ることができるよ
で、「あの"泡"の揺らぎ」ってなに？

「銀河律」か「地球律」が変動した。

泡の方向が違うのはこうも説明できる。
ハッチが大きく映っている方のカメラの手前が斜め上なんだよ。
故に真上ではなくて手前に気泡が上がるから斜めになる。

http://jp.youtube.com/watch?v=kG4Z_r38ZDE&NR=1
しかしこれを見ると宇宙っぽくも見えるんだよなぁ

>>587
>で、「あの"泡"の揺らぎ」ってなに？
>>524が言うように見えるってこと。
質問するなら、まず>>559に答えなきゃ。
祖国の名誉を守りたい気持ちは分かるけど、
その行為は逆に祖国の発展の妨げになってるんじゃないかな。
あ、レス不要だから。

映画『２００１年宇宙の旅』は、NASAの協力の下、
実際に宇宙で撮影された。

太陽電池パネルって裏表あるの？
もしかして下から光当たってるのに裏側とか

多分実際に行ってるんだと思いますよ　
でもな、ちょっとなってのは多過ぎる　
別に帰還の際に宇宙服ほかって来なくても神舟本船に残してくればいいし　
帰還のスケジュールがいっぱいいっぱいで帰還途中で脱いでたんかい　
なんか奇妙に他国が相手にして無いんだよな　
70年代にはこんなんも特撮でありました　
こっちの衛星の方が本物っぽい
http://jp.youtube.com/watch?v=PXvzOzkrSVs

>>594
カプセルの重量が増えると、再突入できないんだろ。

それなのに宇宙服を持ち帰ると、専門家に突っ込まれてしまうからな。

捨てた宇宙服はデブリにならないんですか？

なんで水中の気泡あるんだろうな

メモかどうかでモメているわけか

しかしこのCGでは地球自転させているのに、何故それやるの忘れてしまったのかね
中国が水中遊泳を宇宙遊泳と証明するには、地球がその間通常の１４倍の速度で
自転したため相対的に動いていないように見えたことを証明しないといけないのに。
＞http://uk.youtube.com/watch?v=Iu1-W1LRY0w&feature=related

>>591
コマ送りした画像でも持ってこないとどの部分がどのように揺らいでいたのか皆と共有できないよ？
> まず>>559に答えなきゃ。
割り箸の両の端っこ持って曲げてみて
力を加え続けると、パキッと折れるよ。そのときの割れ目の速度は他の部分より大きいよね
たわむことによって初速を生むことが出来るし、物が割れるときは弾ける力が生まれるよ

>>600
クリエイターのダイイングメッセージかもな。
口封じのために消されるのを悟って、
クライアントが見逃しそうな間違いを、故意に作りこんだのかもしれん。

>>600
そのイメージだと飛行士は完全に遊泳してるけど
泡動画では命綱３本もあるのにずっとしがみついてて
行動範囲が全然違うんだね

>>603
通常の３倍か…
やはり赤い国だな。

だがちょっと待って欲しい。中国政府の「神７向天員」が「太空」を「漫歩」した
という報道を「宇宙遊泳」と翻訳したのはいささか早計ではなかっただろうか？

中国は宇宙飛行士たちが発射台から飛び立つ何時間も前に待望の宇宙飛行の様子を誇らしげ
に伝えた。
英国時間９月２５日午後２：１０、ロケットは甘粛省酒泉の衛星発射センターから飛び立った。今回
の飛行は共産主義国初の宇宙遊泳が呼び物である。
国営新華社通信が“今から２日後の”９月２７日付けの記事を発表した。神舟７号宇宙飛行士たち
３人の船内の様子や生々しい会話なども含む手の込んだ内容だ。
「太平洋の眠れない夜」といった派手な見出しのプロパガンダ記事が新華社のウェブサイトに掲載
されたのはロケット打上げの２時間以上も前である。

あれは、泡だなｗ
支那は何をやらせても、駄目な民族だｗ
朝鮮人と全く同じ、ダメダメ民族ｗ

そのうち絶対に宇宙ステーション建造したとか言い出すから楽しみだなｗｗ

どんなボロいCG見せてくれるのだろう。

ttp://jp.youtube.com/watch?v=X9-OdKmw3E0
どうしてオペレーターの人はヘッドホンしてないの？
さらに手も動いてないけど、みんなで中央のモニターをボケーっとした顔で見るのが仕事なの？

発射時にこけたら悲惨な映像撮れちゃううからな
ここを捏造しておいて失敗時は後からオブラートに包んだ感じで発表とかは十分あり得る
ここを捏造するのは中国にとっても意義あるし技術的にも安価で費用対効果高いしな

>>1
仮にだが、宇宙遊泳を捏造しなければならない理由って何？
・宇宙服の機密度が弱い？
・宇宙船のハッチの機密が弱い？
・宇宙船内を真空にすると、機器が故障する？
・宇宙遊泳すると、宇宙船の姿勢制御が崩れる？

695 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [] ：2008/10/02(木) 04:30:08 ID:4/8hgpRe
>>666
なんで進行方向のやや左に傾いた一方向に飛んでいくの？

気泡が斜めに上がって行く理由は、セットとカメラ自体が垂直になってないから。
もしかしたら、水中の宇宙飛行士に自然な動きを付けるために、巨大な装置を使って
セットと固定されたカメラを左右にゆっくり傾けていたのかもしれない。

↓の検証映像見ると、飛行士の口元から出ている物体は99％気泡。
純水のプールのセットで撮影した映像を、1.5〜2倍速ぐらいで再生してると思われる。

中国の「神舟7号」の船外活動の映像を少しだけ検証
http://www.nicovideo.jp/watch/sm4778035

たかがオリンピックでさえ数秒遅らせて放送する国だからなぁ…

■ 中国の宇宙遊泳は「捏造だ」に、「バカ共が！」とブログで説教
http://internet.watch.impress.co.jp/static/yajiuma/2008/09/30/

てっきり船内や宇宙服についた水滴が空気に押されて出たりしたのか、と思ってたが

＞船外活動をしている時に見えた小さな物体を、
＞自分たちが使ったメモの紙片だろうと述べた。

この発言で　捏　　　造　　　確　　　定　　　ですな…

そもそも、無重力状態で筆記用具なんて役に立つん？
ボールペンや万年筆はもうアウトだよね

一方ロシアは鉛筆を

>>612
巨大な装置ｗｗｗかっけーｗｗｗｗｗｗ

どうせまたＣＧなんだろ


通名チョンと支那人は嘘のかたまりだからな

>>616
今は無重力状態でも書けるボールペンがあるらしいぜ・・・

>>620
あ、実際にそういうボールペンはあるよ。
確か米で行く時も持って行ってるんじゃなかったっけかな？

インクの入っている芯の部分に気圧掛けているのが実際にある。

>>611
経済崩壊寸前だから技術力をアピールしてるのよ
この手の活動は長期的に計画して行うけど
いきなり降って沸いたような船外活動アピールは
オリンピック後の株価下落が思った以上に大きかったんだろ
万博アピールまでの繋ぎじゃね？

>>612
これ見て、逆に気泡ではないと確信してしまった・・・。

やらかしちまったかぁ。。w

>>620
それが以前からあるジョークのネタなわけ。

宇宙へ行ったら、無重力状態ではボールペンが使えないことがわかった。
アメリカは科学力を結集し、莫大な予算と人材と期間を費やして
無重力で書けるボールペンの開発に成功した。

一方、ソ連は鉛筆を使った。

☆日本初・左翼系セックスサイト☆ 〜日本リベラル同好会〜

左翼とセックスができる左翼系エロサイトの雄、日本リベラル同好会は
おかげさまで２６万ヒットを突破しま した。
詳しくは「日本リベラル同好会」で検索！

そういえばソニー製の高性能カメラの搭載を急遽変更してわざわざ解像度の悪いやつに
載せ換えたって話きいたけど、ソニーカメラの画質だと泡と判別できちゃったんじゃない。

引くに引けなくなった人間てのは哀れだな

国家を揚げての壮大なプロジェクトなら選ばれた飛行士はもっと意気揚々としてるはず　
死にに逝けと命令されてるか始めから｢嘘｣だと知ってるかどっちかだね　
DoCoMoのカタログみたいなん握りしめてた奴がいい例だよ　
まぁ、映画とかと一緒にしてはいけないんだろうけど　
｢アポロ13｣ではバインダーみたいなんにはさんでた記憶がある、反論は認める
忘れたから　
でも極端に船内の状況には過敏になってたぞ、反論は認める覚えてないから　
そんな精密機械工場並みのクリーンさを求められてる船内からちぎれたメモ用紙が船外方出ってｗ　
バカなの？死ぬの？でしょ
いやね、分からんけどホントに行ってるんでしょう　
｢無事｣帰還したらしい奴らは｢俺らじゃなくて良かった…｣(交替要員な)
って思ってたりしてな

予定外のポロリはおっぱいでもありしっぱいでもある。
それをを許す寛容な心がすばらしいと思うのです。

>>630は>>86宛でした

宇宙空間では、船外に出る為のハッチを開けるのに
そんなに時間がかかるものなのか？
飛行士の息があがっている

>>632
（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ　
水圧で開かないが正解だろうね　
良いとこに気が付いたね　
俺もそう思ってた　
あんなに何度もカタカタやるんかなって　
出よう判断したならすんなり開くはずだよね

まっ、一応フォロー　
立て付けが悪かった　　

>>625
鉛筆だと黒鉛が飛んでショートする恐れがあるという2段オチ

>>611
宇宙ロケット打ち上げたとの捏造を補強するため。
中国はボーイング社のジャンボジェットを９５パーセントの完成度でライセンス生産
しているが、気密ハッチは企業機密として製造ノウハウを渡していない為
中国は未だコピー生産には成功していない。
ジェット機の気密ハッチ作れない国が宇宙船のハッチを作る事は不可能。

>>577
「剥がれ落ち」ただけではあんなふうに別方向に飛んでったりしないしな。
はがれたとこの周りで漂ってるだけだと思われ。

水中でダイバーが熱帯魚に撒き餌するときみたいな感じで。
自由落下状態だからな。

>>611
>>549

曇りだったんですか？ってな明るさだな。

>>632
おまけに、開いたとたん、がたんって宇宙船が揺れたじゃないか。
背景の地球の映像もぐらりと来た。
をいをい、精密機械を荒っぽくあつかっちゃあお前ら帰れなくなるよ、と
心配してもうた。
それとシャトルの映像と比べるとどうしても胡散臭さが鼻に付く気がする。

こち亀の両さんが、老人の集団の宇宙観光旅行の
ツアーガイドをする話があるな。
宇宙遊泳（実は大型のプール）中に魚が泳いでいて、
両さんがなんとか誤魔化すって話だったかな。

ここまで時系列がおかしいとなるとあれだな
大気圏外で何かやらかして時空が歪んだの鴨試練

勢いなくなって結果濃い奴だけが残ったかｗ

また新たな疑惑の証拠が挙がってきたみたい。
宇宙飛行士の腕の反射鏡や腕時計に映るスタジオライトの列！w
http://jp.epochtimes.com/jp/2008/10/html/d21942.html

>>644
参列の転々はカメラの下に置いてある機材が移ってるだけだ
反対のアングルからの映像にもカメラ下にちゃんと確認出来る

>>645
すまんがyoutubeの動画で何分目くらいに反対のアングルからの画像があるのか教えてください。

>>644
鏡に映った光はＵＦＯの大群アル。

>>645
いやいやｗ
君がそう言うなら、なんでそんな体側カメラで認識できるか出来ないかくらいの小さな照明を点ける必要があるのかという疑問なんだよ

だいたいカメラと反射鏡の往復する距離を考慮すれば体側カメラでも容易に認識できる大きさのはずなんだが？
なぜ説明を受けないとカメラの下にあることが映像から認識できないくらい小さいの？

>>648
>>645はそれが照明だとは言ってないぞ

まあ、しかし
ヘルメットにはそれらしい物が映ってないことから、どのようなトリックを使ったのかは不明だがな

あ、映ってるなｗ
1：40くらいのところに

人騒がせな記事だな

気泡はどうなんだろうな
あと司令官が｢水中のロープ｣と言ってることについてはまだ何も広報が無い

>>644
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E7%B4%80%E5%85%83
>　大紀元
>中国共産党に肯定的な報道は全くない等、思想的に中立的とはいえない
>面を持つ。各国の主要メディアが引用する事は滅多にない。
検閲されている心配はないが、記事が極端で慎重さを欠く可能性はあるということか。

http://jp.youtube.com/watch?v=utBqWYSzh_g&feature=related
最初のところで何かたくさん見える

>649
そのライトみたいなのは、私も疑問に思って書き込んだ。
自分で調べてみたら、機体に直接ついている小さいものだ。
大がかりな照明ではないようだよ。
作業の照明用につけたんではないかな。
宇宙服に灯りがないようだし。

これなんというアポロ?

花火といい、最近の中国のＣＧ技術ってわかりやすくていいよね

>>648
すでにだれか逝ってるけど1:40あたりにヘルメットに映ってるし
5:05-5:20くらいにもちゃんと映ってる
っていうか船体の両端にカメラあるみたいだけど
魚眼レンズなのか遠近感が強調されすぎて
近くにあるものが異常に巨大に映ってるんだよね
不自然なでかすぎる配管も反対のカメラからみるとそんなに大きくない

なんだメモリーカードか
たしか使用だったよな

>>653
英語版と正反対と言っても良い内容だな
In May 2005, Die Neue Epoche (German edition of The Epoch Times)
received a special media prize from the International Society for
Human Rights (IGFM) for "extensive and regular reporting about
violations of human rights in China."[14] In August 2005,
the English version of the paper was awarded the top award by
the Asian American Journalists Association (AAJA) for the category
"Asian American Issues - Online."[15] In September 2005, the Chinese
version of the paper was recognized during the National Ethnomedia
Week 2005 in Canada as a "strong defender of human rights and free
democratic values."[16]
数々のジャーナリズム賞を貰い受けて絶賛なのに。

>>611
一般的に言われているのは
・この映像は水中訓練のもの
・本番は行われたが何らかのトラブルがあって公開出来ない
（宇宙服の問題、例えば膨らんでハッチを抜けられなかったとか）

>>660
作業しているうちに、宇宙服が膨らんで、エアロックに戻れなかったとか。

>>661
いや帰ってきてるからソレはないでしょｗｗｗ

本部「おい、まだ始められねーのか？中継はじまっちまうぞ」
飛行士１「それがハッチのところでひっかかって（汗」
本部「なんだとー、ケツ押せよ２号！」
飛行士２「えー？そんなー狭いっすよ。イテテっ足がつった」
飛行士１「ま、マテ？このまま押し出したらどうやって入るんだよ？あ、コラ！押すな！」
本部「ややこしいなー、もういいよ、アレ流せ。練習のヤツあったろ」

>>662
いや、宇宙服は帰っていないぞ。

>>637
「剥がれ落ち」た瞬間のベクトルに従って飛んでいくんだろ
> 水中でダイバーが熱帯魚に撒き餌するときみたいな感じで。
> 自由落下状態だからな。
水中って自由落下状態なの？
とりあえず水中は水の抵抗があるから宇宙空間と同じような感じにはなりえないことぐらいはわかる

>>640
思ったんだけど、ハッチ開くときに完全に減圧できてなかったんじゃなかろうか
そしたら、開けるのにかなり苦労するのもわかるし、空けたときに空気が漏れて中の浮遊物が飛んでいくのも理解できる

>>662
帰ってきた人は待機してた予備の人じゃなかったっけ

再突入の時にカプセルが激しく揺れていたから、どうしても予備は必要だな。

帰還カプセルから地球に持って帰れないほど重量のある宇宙服を　
帰還中にどうやって船外に出せるんですかね　
ハンガーかなんかに吊ってカプセルにぶらさげて帰還したとかｗ　
大気圏突入の際燃えるからいいアルネｗ
事実は飛行士もろとも宇宙に置き去りにしてきたんじゃないかな
いったん外に出たらもう帰れましぇ〜ん　
出る時あんだけ苦労【死ぬのが怖かったから】してたのに楽に戻れたとは思えない　
そこいらのマンホールはもっとでかいしな
もう一人は【死ぬのが怖いから】頭を出すだけだし作業のフォローにしちゃ間抜け過ぎる
おそらく２名とも逝ってしまったんでしょう
宇宙服は証拠として残るからね　
飛行士の替玉はいくらでもいるから
まぁ、実際行ってるとしての話だけど
ところで無事船内に戻った映像ってあるの？

パラシュートは、うまく開いたのかな？
しぼんだまま、開く様子がなかったので、心配なんだが。

使ったのはこのタイプ？
http://homepage3.nifty.com/junji-ota/L3/sovietgaiyousub4.htm

最近の宇宙空間は気泡がでるのか。勉強になります。

捏造とまでは思わないけ人も、あの泡の謎は知りたいと思ってるよ。
メモ紙だ信じろといわれてもさすがにね。

>>670
「ライオンさん、宇宙ではどうやって泡が出来るの？」

通気口を塞ぐ恐れのある紙片が宇宙船の中に沢山あるのは常識的に考えて理解できる。うん。

タンホイザーゲート？

これだけありとあらゆる点で疑念だらけなのに
まだ映像が本物だと思っている人って、どんな神経しているのだろう。
きっと、南京大虐殺や731部隊の話も信じて疑わないんだろうな。

>>636
> ジェット機の気密ハッチ作れない国が宇宙船のハッチを作る事は不可能。

潜水艦も事故っているから、水密ハッチもいまいちみたいだな。
どうりで泡が出るわけだ。

カメラ持って行って、宇宙から地球を撮るとか、当たり前のことやらないから疑われるんだよ。

>>675
基本的に頭が悪い、それが支那畜ってもんだよ。
南京市の人口の計算すら満足に出来ない土人が、それよりも複雑な計算が必要となるロケット製作とはw
本人達は完璧に作ったつもりだろうがあんな低品質なもので騙せるのは自国の連中だけ。
映像の配信許可を出した中共のお偉いさんも馬鹿ばっかりなんだろうな、
嘘に嘘を重ね続けてどうしようもなくなっている事にさえ誰も気づけない。実に笑える国だ。

宇宙船や宇宙服が完全な気密に出来なくて、一応宇宙には行けるけど、
宇宙船が長期滞在出来なかったり
宇宙服単独での宇宙遊泳は出来ないのかもしれない。

宇宙船のハッチが、気密性確保のために
外側から溶接されているってケースもあるかな。
だから外からしか開かないとかｗ

もう、ビデオの編集者、処刑されてるだろうな。

>>664
いや、漂い方のイメージが。当然水中は自由落下状態ではない。
つまりあんな感じで、はがれた所の周りに漂うであろうという事。
結果が似ているから例えに出しただけ。メカニズムは別もの。

あんな風にはなれて行かないというだけの話。

>>664

補足

はがれた際のベクトルに沿って漂う、はあっている。
が、何かで弾き飛ばしたんでない限りあんな風に発進して行く事は無い。

ゆーーーーっくりとはがれた所の周囲から離れて行く程度だろ。
基本衛星本体と一緒に軌道上で「落ちている」動きな訳で。

デブリだったら、バイザーに当たった瞬間方向を変えるか止まるかだからな。
曲面に沿って動くとかありえんだろ。

　　　　　　　　　　　_,..:―--､_
　　　　　　　 　 ,r''":::::::::::::::/､::`ヽ､
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　　　　　　 ヾ::l-!　'""` ﾉ ヽ、　 _,.! ﾞゞ!
　　　　　　　 ヾ! `ー‐‐'　　 ヽ￣　　l/
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　　　　　　　　 　!　 ``'､'_'_',.'ノゝ　,r'
　　　　　　　　　　`>、　　　　　／/::ヽ..,__
　　　　_,,-―'￣／:::i ､`ー'-'''／/:::::::::|:::::::::`‐..､__
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　 /::i::::::::::::::/::::::::/:::i　/"ヽ　/ヽ:::::::::::|::::::::::::::::／::::::::::
　/::::i::::::::::::ヽ::::/:::::::i､/ヾ `i /::::ヽ::::::::;!::::::::::::/::::::::::::::::

　　　　　　　　　　「すべてプラズマで説明 できます。」

日本柔道弱いな

支那が崩壊したら色々面白い裏話が出て来そうな映像だね。
後３年か・・・　待ち遠しい。

360 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/10/05(日) 20:45:08 ID:RDlW382VO
中華産のスクーターを埼玉で買って、その足で大阪まで高速乗ったんだよ。
そしたら浜松過ぎた辺りでボロボロとネジが何本か飛んでった
岡崎過ぎた辺りでアクセルが戻らなくなってしばらく慌てた
見た目はパクれても細かいとこはとんでもないな


こんな奴らが、宇宙に行こうとするのが間違い。

市中にばらまく製品と国威をかけた仕事を同等に語るのは無知すぐる
宇宙開発にはパクリのプロフェッショナルを揃えている事は間違いない

そうだな〜
あの映像だけだもんな

船内で無重力状態を楽しんでる映像とかがあればこんなことにはならなかった

>>687
昔なあ、カワサキのダブワンとかダブサンつーバイクがあってな
なぜかオーナーはスパナとか工具を持ち歩くのだ
バーチカルツインのエンジンだったが点火系が１系統しか無くてな
左右同時点火、つまりかたっぽが排気行程でも構わず点火していたのだ
振動が凄くてな
サービスエリアに入るとオーナーは増し締めするんだよ
でないといろんな部品が落ちてしまう

>>672
「アスミ、いい質問だ。それに疑問を持てたんだ
から、もう僕は居なくても大丈夫だね。」

>>626
その女、自分の思想を貫くためにマンコまで見せちゃうのかよｗ

懐からこぼれ落ちたにしては、もの凄い勢いで上へ飛んで行ったなｗ

あれを「メモ用紙だ。」の一言で片付けるには流石に無理が有り過ぎる。

言い訳まで稚拙

流石に気泡を主張する人たちも勢いがなくなってきたなあ
ま、もういつの話題だよってのもあるんだろうけど

>>693
気泡だとしたら更に無理があるって箇所がボロボロでてきちゃったからなあ
流石に巨大な装置がうんぬん言い出したら末期だろー

>>696
ブクブク出てきたのは知っているが、
ボロボロでてきたのは知らないぞ。

>>695
本物派の人たちが、気泡以外の何なのかという質問に
いつまで経っても納得の行く回答ができないからな。
そのほかに、鏡にライトが映っていたとかまで出現してしまったし
捏造以外の何なのかと。

いつの間にかこんなページができていたのか。すごいな。
http://dic.nicovideo.jp/a/%E7%A5%9E%E8%88%9F7%E5%8F%B7

>>698
ここ見て本物かどうかはともかく水中撮影だけはありえんと確信した。

>>698
それって捏造派が納得できないってだけだろ

ここがおかしいとはいえても、どうやって捏造したかがうまく説明できてないんだよね。
この場合糾弾する側の立証責任の方が大きい。
そこに何かが出てこないことにはもう盛り上がらないよ。
このスレぐらないなら>>698みたいなのががんばれば持つかもしれないけど、
まともに泡の謎の解明を楽しもうってタイプの人たちはあきれて近づかなくなった感じだな。

>>698
鏡にライトの話は>>657でさらっと返されてるじゃないか
却下された"疑問"をオウムのように繰り返してるだけという印象が拭えない

>>699
そのページ見たが、肝心要の「泡でなければなんだったのか」という部分について
やっぱり答えられていないじゃないか。
捏造否定派は、誰も彼もがこの肝心な部分に答えられず、誤魔化している。

>>702
反対側のカメラからの映像にライトが移っていたというのなら
何分何秒に映っていたのか言ってくれよ。

>>703
> そのページ見たが、肝心要の「泡でなければなんだったのか」という部分について
> やっぱり答えられていないじゃないか。
> 捏造否定派は、誰も彼もがこの肝心な部分に答えられず、誤魔化している。

あのなぁ。　
そんなんいくらなんでも情報がすくなすぎて「何か」までは簡単に確定できはしないだろうが。
推測であれこれ言っても揚げ足とってさわぐんだろ、どうせ。

ただ少なくとも「水中撮影ではない」「気泡ではない」ことだけは十分に確定可能である、というのが現時点での全てなんだよ。

　

>>704
その一番肝心な場所がどうしても説明できないから
必死で話をそらして誤魔化しているんだよねえ。

>>705
> >>704
> その一番肝心な場所がどうしても説明できないから
> 必死で話をそらして誤魔化しているんだよねえ。

お前、真摯な原因追求とかできないの？

捏造説だろうが、本物説であろうが、できることは純粋に「確定情報」を増やすことしかできないんだよ。
それでモノが「確定」できるところまでいけばいいが、普通あれだけの情報じゃそんなことはとても無理。

現状でできること（出来たこと）は「水中撮影ではない」「気泡ではない」ことが科学的に証明された、というだけ。
ただそれだけ。

だが、捏造説側が水中撮影、気泡、という論理でしか捏造を説明できていない以上、
論理的帰結として、現状の「捏造説」は全く根拠を失っている状態。

であるならば、今のところは本物である、という立場に立たざるを得ない。

捏造説の疑問がほぼ完璧に論破された以上、すくなくとも新たな決定的証拠を新規に見つけるか、
もしくは論破されたものを科学的に完璧に再論破するかしないと捏造派は駄目。

言いがかりをつける以上、立証責任はそちらにあるしね。

>>707
業者？

面白い映像なんでどういう現象かは興味があるが、捏造かどうかは２次的なものだね。
議論は論破されないことに目的を絞るといくらでもかわせるけどつまらなくなるね。
ネット掲示板での議論だと相手より周りの人間を納得させてなんぼだと思うよ。

>>706
>現状でできること（出来たこと）は「水中撮影ではない」「気泡ではない」ことが科学的に証明された、というだけ。

全然証明されてないけど。
なんか必死な人がいるねえ。

>>710
ならば

松浦晋也のL/D: このっ、バカ共が！
山本弘のSF秘密基地BLOG:今度は「神舟７号の宇宙遊泳もなかったろう論」

あたりに行って「気泡」「水中撮影」「ライト」あたりが否定された科学的考証を再論破してこいよ。

ああ、事前準備として一応ここでも反論の内容は吟味してやるよ。
勿論あるんだろ？　ちょっと言ってみｗ

>>711
あんなところはアホらしくて行く気にならない。
なにしろ権威を傘に着ている奴だ。
「俺は偉いから俺の言うことが正しい」だとさ。
そのうち赤恥をかくだろうから放置する。

>>712
お前が赤恥かかせてやればいいじゃん。　
反論できるんだろ？　だから捏造説の立場なんだろ？


なんでそこで他人まかせ？ｗ

ざっと読んだが、捏造を否定する論拠そのものが、
「そういう風に説明できるかもしれないね」との域を出なかった。
疑ってる人間が合点するほどスカッとしたものじゃないんだよな。

中立にたってこの事件だけを考えたら五分五分。
これまでの中国の所業を加味したら、９９％捏造。

>>703
はいよ
ttp://uproda.2ch-library.com/src/lib059091.jpg

> 肝心要の「泡でなければなんだったのか」という部分について
> やっぱり答えられていないじゃないか。
舟から剥がれたゴミだって回答があったけど(その回答が正しいかどうかは別として)
あ り え な い(笑)とかそれじゃいやだ気に喰わないんだいって感じの反応しかないみたいだね

>>714
疑ってる人間はどうやってもスッとはしないだろｗｗあんだけ喚いちゃってから軽々撤回できるほど人間できてる奴はそういないｗｗｗ
中立にたって考えたら捏造の根拠が見つからないんだから１０：０で捏造説は破棄
でも中国の胡散臭さを加味すれば5分5分だなｗｗｗ

>>714
捏造派の理由が「そういう風に説明できるかもしれないね」の域にすら全く達していない（＝ほぼ完璧に否定されている）のは無視ですか？ｗ
せめてその”否定されてしまった”論拠に反論できる何か（新しい根拠or再反論できる論旨）を持ってきてから五分五分にしろってのにｗ

千明かわいいよ千明

そんなもんかねえ・・・
アレ読んでそんなに納得できる？
それっぽい理屈つけてウヤムヤにしてるように見えるんだよねえ。
まして、衛星写真を他国からパクって自国衛星のデータとして捏造したり、
オリンピックでイカサマ散々やりまくった国のデータだからなあ。

それとだ、肯定派の言動がもろにネラー系の煽り口調なんだよね。
勝ち馬に乗って、対抗勢力をメタメタになじるのを楽しんでいるというか。
後日くつがえった時には、きっと何食わぬ顔して捏造派になりきって
ﾌﾟｷﾞｬｰってするんだろうなあ。

で、だ。宇宙船の中って、あんなにゴミがボロボロあるのは普通なのかね。
管制室の妙な様子とか、他のシーンの映像が公開されていないとか、
国威発揚なら、もっともっといろんな場面を自慢げに見せてくるんじゃないんかね。

っていうか、せかっくメモしたもの宇宙空間に飛ばしちゃ駄目ジャン。

>>719
> 対抗勢力をメタメタになじるのを楽しんでいるというか。
一応メタメタにされてる自覚はあったのか
下品な肯定派でごめんねごめんね

> 国威発揚なら、もっともっといろんな場面を自慢げに見せてくるんじゃないんかね。
それこそCGなりの捏造であればそういう"格好いい"映像がもっとでてきてもよさそうなもんだ
でも管制室とか打ち上げ時の映像が妙な感じだったのは同意

ところでこの神舟７号ていつ打ち上げられたの？
なんか打ち上げ自身はニュースにならなかったよね。
まさかアドリブで船外活動する訳もなく、事前に訓練なり装備なりの発表があっても
よかったのに、その方が盛り上がるじゃん。国威発揚だよ。

なんか急に出てきた写真だからそれだけでアレ？となる。

>>722
>>1の真偽がどちらにせよ

７番目に打ち上げられたのが神舟７号ではなくて
７番目に成功したのが神舟７号だから

>>723
そうか、やはり下手な鉄砲数撃ちゃ当たる戦法なのか。
多くの屍の上に・・・

中国が、精度の高いＣＧで捏造を行った例ってあるのだろうか。
静止画一枚だけを丁寧にフォトショップで加工することなら、その辺の一般人でもできる。
だが動画で捏造というのは、日本や西側諸国でも難しいのではないか。

とりあえず放映された打ち上げシーンはまちがいなく模型だ。
（もっと不恰好な本物が飛んでいる可能性はあえて否定しない。）
あんなオモチャみたいな噴射するロケットはありえない。

＞中国が、精度の高いＣＧで捏造を行った例ってあるのだろうか。

パンダとか虎とかあったがなｗｗｗ

>>725
確かに打ち上げシーンは往年の東宝映画を彷彿とさせるものがあった。

>>727
原型となったロシア製のロケットの影響でも有るんだが、
共産圏のロケットってもの凄く安価に製造できるねん。

構造上、打ち上げ時に一気に燃料を大量消費して加速するんで
打ち上げ成功時には内部は空っぽに近く軽量になる。
重さを感じさせない急加速をするのはこの為。

故に、オモチャみたいに見える。

>>728
それと噴射する炎の末端が赤くて、温度が低そうに見えた
H2Aとかもっと白から黄色の炎が大きく吹き出ているように思ったけど

>>719
>それとだ、肯定派の言動がもろにネラー系の煽り口調なんだよね。
>勝ち馬に乗って、対抗勢力をメタメタになじるのを楽しんでいるというか。

ちょっと待て。何が事実で何が事実でないか判断するのに
口調とかそんなものを参考にするのかい。

連投失礼。
>>719
>それっぽい理屈つけてウヤムヤにしてるように見えるんだよねえ。
そこは実は多少賛成。
ただ、個人的には納得度は水中撮影説の方がはるかに下。
多少おかしいところはあっても本物説の方がずっと腑に落ちる。

松浦とやらの論拠がアレでいいなら

映像の不明物の動きは水中の泡の動きと酷似している
故に映像中の該当物は水中の泡であると説明できる

でも十分論拠になるんじゃね

あと音声が明らかに水中である件

いや音声は参考にならんだろ…
ヘルメットの中でしゃべってるのにクリアでこもってない音声だったらそっちの方が疑わしいわw

水中での音声は反響する
宇宙からの音声はノイズが入るが反響はしない

今回の動画は音声が反響してる

それともうひとつ
今回の有人飛行にはその行動目的や結果などが明らかにされていない
中国にとってみれば一大ニュースとなるべきものなのにも関わらず
これは打ち上げ自体が行われたかにも疑問を持たざるを得ない

バイザーに面白いものでも反射して映ってないか見てみたけど、よく分からん
かった。
水かな？うーんよく分からん。

既出だろうけど、影がボケているのと、外に出た飛行士の足に強く光が当たっている
が光源が見当たらない。

ということで、かなり嘘っぽいなーという印象。

>>734-736

お前ら、頼むから少なくとも検証サイトにでもいってきて色々と”勉強”してきてから発言しろよｗ
もうこんだけ時間もたっているんだ。
君らみたいな科学的知識皆無など素人がさらりと考え付くような幼稚な考えはとっくの昔に既出中の既出にきまってるｗ
そしてそんなウンコみたいなど素人意見は即効で諭されてるんだからさｗ

いくつかBlog（山本氏や松浦氏）や、記事見てると、確かに全体的に「捏造」で決めつけるとオカシイと言うのは納得出来るんだよね。
大規模なセットを作るとしたら、どれだけー。な感じなところが捏造論では疑問になる。
ただ、撮影された細かいところでは、「本物か？」って疑問に映る光景も結構出る。

まだどこかで客観的に見れない部分もあるからだろうけど、（客観的に見ようと努力はしている）
「気泡状に見える何か。」や「飛行士をつなぎとめてるザイルとフックの動き」や「飛行士の全体的な身体の動き」
とか、説明を受けてるけど、説明通りの納得がいかない点がある。
まだ、たぶんそこに先入観があるからというのもある。

旗に関しては、セルロイドやなにかのある程度堅さがある物質で旗を作ってたら、納得がいく…のか、
水中だとしても、早送りでも、あんな動きになるのか？というのも少し疑問が出てきてる

>>736
水中のセット撮影だと、あの強い光源を再現するのが難しいというのが、作家やジャーナリストの意見ですね。

>>737
恥ついでに聞くけど、どの人の言うことが信憑性高そう？
結構断定的にとんでもな事を言う人が多いから。

>>739
いままでにどんな所で”予習”してきて　そういう意見をいっているんだい？ｗ

>>740
ここのレスと、Youtubeの動画だけ。
断定的にとんでもな事を言う人というのは一般論としてね。

>>741
なんだ、やっぱり初歩的な知的活動もできない馬鹿だったのか。

マジシャンは手術をして体内にパイプを通し、
コップを水で満たしたりタバコを吸っているようなマジックをする。
そんなまさかと思う人がたくさんだろうが、だからこそやる価値がある

>>742
知的活動ｗ

情報が少なすぎる現状では確かな事実は分からない。
それをあーでもない、こーでもないというのは知的遊戯って言うんだよ。

他人の尻馬に乗って優位に立ってるつもりのお前が哀れだよ。

>>731
いろんな検証サイト、動画、ブログ、掲示板を見たけど、俺的には、

「ただ、個人的には納得度は捏造（水中撮影？）説の方がはるかに上。
多少信憑性を感じるところはあっても、捏造説の方がずっと腑に落ちる」

だな。

>>744
おれはどちらかというと>>738に近いけど、「知的遊戯」も捨てがたいというところだな。

「知」なのかなぁ・・・

>>745
それに関しては私も同感。

SF関係の専門家（と言って支障はないのかな）の意見に関して、納得できるところはあるが、説明されても納得できない部分もある。
捏造するのは大変だ。と書いてあるが、不可能とは言われてないので、もしかしたらその信憑性があるように捏造したかもしれない。

ただ、一応まがりなりにも、中国はロシアの技術を手に入れていて実現する事は不可能ではなく、可能なところまで来ているのは確かだと思う。
それが、素人目におかしいんじゃないか？って思うような映像を出してくるのは、やはりなにかあるんじゃないか？と思ってしまう。

水中撮影だの水泡だの光源どこ〜？だのｗ
こんな低レベルすぎる（つーか、たんに科学的知識と洞察力があまりに無さすぎる）話で知的遊戯とかｗ

どんだけアホさらしたら気が済むんだよ。
ハッキリいって、本音は唯　中国を馬鹿にしてお祭り騒ぎしたいだけなんだろ？
捏造であって欲しい！　それならば超おもしろい！　っていうだけなんだろ？

だからといってこんな低レベルなこと言ってるから、逆に中国人に馬鹿にされてるんだよ。

>>736
地球と太陽がそれぞれ光源となっているから、まさに影がぼやけたり、下から強烈な光が当たったりする
むしろそれらは宇宙で撮影した場合の正しい特徴

>>748
「素人」目におかしい、と感じることは大概　ただの浅はかな素人考えなんだっつーのｗ

無知な素人はこの手の宇宙映像みたりしたら「宇宙なのに星がうつってない！」とか言い出すのがデフォ。
さすがにこの例は有名だから、これが間違ったツッコミだってのは知ってるよな？

捏造説の人たちの疑問ってどれもこのレベルなんだよ…

「素人目に疑問が見えるくらいなんだから」というあまりにアホすぎる意見は頼むからやめれｗ
日本人の知的レベルがこんなに下がってると喧伝するようなもんだ。

＃ゆとり教育（日本人　愚民化政策）がここまで効果を発しているのか…？
反日サヨクのみなさんの思惑どうりじゃねーか！　

嫌特定アジアの奴らが反日サヨクの策略に堕ちてどーする！　

>>749
ソース出せとは言わんが、中国人がばかにしてるのかよ、と役質問W

>>752
youtubeとかのコメントみてみろ

>>751
「どうり」とか言ってる時点で大したこたねえわ

21世紀の宇宙遊泳を、こんな低画質動画で提供している偽造大国。
捏造論が出てこない方が不自然だ。

もしも特撮ならアラが目立ってバレるほどクリアな映像をよこせばいいのにな。
なんで膨大な予算かけた宇宙飛行なのに、カメラだけ異常にボロっちいんだ。

>>744
>>746
痴的遊戯です

>>751
素人がおかしいというのも、ただの浅はかではありませんよ？
専門家とて、その専門的な知識だけに踏襲すると、基本的なことを忘れがちになったり、ありえないと専門的知識が言うから
どうにかして納得しようと、専門的知識で塗り固めてしまう場合がある。

よく言われる専門家のミス。河童の川流れ。みたいなもの。
プログラム分野でいうと、コード自体は処理対応してるはずが、実際動かしてみると動いてない。そう言う部分もあるわけです。

客観的に物を見るなら、専門家だけでなくなにも知らない素人の率直な意見にも、耳を傾けるのがベストなのですよ。

追加に言えば、私とて、捏造論ばかり信奉してる訳ではない。
捏造論だって、ツッコミどころはあるし、専門家の話で納得できる点があるので、一概に捏造。って論じてる訳ではない。

で、煽りしたいだけですかね？

>>755
最早ただの言いがかりじゃねーか。

違う方向から言うと、
「父親達の星条旗」（硫黄島に星条旗を立てているポーズで写真を撮った）みたいに、
記念すべき瞬間は多少の演出を交えてでも形に残したいと思うはずだけどなぁ。
出来れば真っ青な地球のしかも中国上空をバックに撮影したいはず。
その場合は背景をCG合成しそうだけど。
それ以前に映像がちゃちなんだよな。

>>750
そうだったんですか。真空の宇宙では影がクッキリ出るものだと思ってました。

>>757
だったら抽象的に、おかしいと「思える」とか、納得できないなどと「具体的な理由も書かずに」言ってんじゃねーよｗ
ちょこっと中立っぽい考えも出来るよ、ってエクスキューズ書いてるところがまた惨めすぎる。　

アホすぎるよ、お前

まだバカウヨが捏造とか言ってんの？w

いつまで経っても気泡以外の何なのかという質問に納得の行く回答が出てこないね
これでもまだ捏造じゃないなんてよく言い張れるもんだわ・・・・

>>760
どっちかといと、あなたの方が一方的すぎて「アホすぎ」ですけどね。
「ｗ」付けたり、罵ったりと。

貴方の方が惨めに見えます。

捏造説を否定する奴は何故か馬鹿ばっかだよな
偶然かも知れんけど

>>763
そういう悔し紛れの個人攻撃はいいからｗ、　
素人判断が正しい場合を自ら証明してみてくれよｗ
具体的にこの件について専門家がミスってる点を具体的に指摘して再反論してみてくれよｗ

＞客観的に物を見るなら、専門家だけでなくなにも知らない素人の率直な意見にも、耳を傾けるのがベストなのですよ。

どれだけ時間たってるとおもってるんだ？
その「結果」、おまえら捏造派の意見（疑問、いちゃもん）がバカすぎる、と科学的に具体的に論破されてんじゃねーかｗ　専門家によって。


くやしかったら専門家の間違いを具体的に、科学的に指摘してみろや。

泡じゃなく剥離したものとか説明はあるし、ゴミが飛び出ることはNASAでもあることと、松浦氏か山本氏のBlogで書かれてはいたけど、
正直言って、あの短時間に10個位とか、ありえるのでしょうか？と疑問が出るわけです。
あと、デブリが、バイザーに映ったって説明もあったけど、どのような方向から飛んで去っていったのか、想像できないから説明して欲しいというのもある。

星や大気層に関しては、露出とかで納得がいくし、地球面の曲面に関してもレンズ効果とかで納得がいく。
そんな素人でも納得がいく説明がほしいって思うんですよ。

おまえら捏造派が今やらなければいけないことは、専門家に具体的に論破されてしまった論点を全て
再反論することだ。　科学的に、正確にな。
それか新たな捏造を示唆する強力な証拠を見つけるか。

それができずにこんなところでウダウダとガキのいちゃもんみたいな事してても意味ないぞ。

>>766
おまえら無知な素人考えで簡単に疑問がでるような映像満載の「捏造映像」をつくるわけないだろｗ
いくら中国でも。　　　　　　　

素人といってもただのアホから物理をある程度学んだ人間までいるからなあ
アホには何言っても無駄

>>765
素人だから、正しいかどうか証明出来ないのですよ。
だから、専門家に聞く訳です。
なにも素人が言ってる事が正しい。とは言ってはいません。

初心に戻ってやり直すって言葉があるように、専門家とて落ち度もある。という意見を述べてるのです。

科学的に論破と言われても、いくつかの事象に関しては納得できる説明があるが、未だにその説明だけでは納得がいかない点がある。

「気泡状のもの」に関してとか、ただ、デブリ、剥離したもの。って説明で「あ、そうなんだ。」と納得が出来ないから、もっと納得のいく説明が聞きたいだけなんですよ。

>>766
> 泡じゃなく剥離したものとか説明はあるし、ゴミが飛び出ることはNASAでもあることと、松浦氏か山本氏のBlogで書かれてはいたけど、
> 正直言って、あの短時間に10個位とか、ありえるのでしょうか？と疑問が出るわけです。

無いとはいえないでしょ？　細かいゴミなんだからポロポロと。
切り裂いた紙片なんかあったらもっと飛び出しても全然おかしくないだろうに。
そんな明らかにいちゃもんにすぎないタワごとで反論した気になってんの？　マジで頭の程度をうたがうわ。　
　　　　　　　　　　　　　　　
> あと、デブリが、バイザーに映ったって説明もあったけど、どのような方向から飛んで去っていったのか、想像できないから説明して欲しいというのもある。

バイザーにちょっとうつったものに対してそんなことが確定できるわけないだろｗ
無茶いいすぎ＆論点すらしすぎ。
ここで重要なのは「バイザーに何か反射しているようにみえる」ことが捏造の証拠には全くならない、ということ。

> 星や大気層に関しては、露出とかで納得がいくし、地球面の曲面に関してもレンズ効果とかで納得がいく。
> そんな素人でも納得がいく説明がほしいって思うんですよ。

これも自分の無知さ加減を無視して無茶いいすぎ。

>>768
結局それが貴方が客観視出来てない部分ではないですか？

言っておきますが、私自身は、捏造と真実、どっちもまだ分からない。って状況でモヤモヤしてるから事実を知りたいってだけです。
貴方は一方的に、捏造論者に仕立て上げてるようですけどね。反論してる人を。

>>770
> 「気泡状のもの」に関してとか、ただ、デブリ、剥離したもの。って説明で「あ、そうなんだ。」と納得が出来ないから、もっと納得のいく説明が聞きたいだけなんですよ。

お前、何聞いても信じたくないものは信じたくないだけだろ。
専門家が、「あ、これは明らかに　デブリ、剥離したもの　じゃん」っていっているものに対して　
具体的になにも「そう見えることについてのおかしさ」を指摘もできずに
「なーんか納得が出来ないから　他の説明頼むよ〜　他の説明がでないなら信じない〜」ってバカの極みか？？？ｗｗｗ

>>772
捏造派の論理は専門家によってキチンと科学的に論破されている状態。
一方、捏造派はそれに再反論できていない。

これで捏造派に少しでも肩を持つなんて　頭大丈夫か？


まずは捏造派を論破している専門家に対して「いちゃもんレベルでない、反論」をあげるのが先だろ。

このスレにいるバカの特徴：

専門家が言っていることに対して、その間違いを具体的に指摘せずに
「納得が出来ない、他の説明を出せ！」とのたまう。

>>775
そもそも「何故切り裂いた紙片があったのか？」について納得できる意見は聞いたことが無いねｗ

>>774
議論に関して、他人を「頭大丈夫か？」「バカの極みか？？？ｗｗｗ」とか加えるのはどうかと思いますが…

まず一つ、あなたは松浦氏のBlogをしっかり読んでいますか？
「バイザーに映った」との部分に関しては、そこに画像付きで述べられているのですが、飛来方向など謎のままになっています。
もしくは複数あったのではないかとの話です。

納得出来るなら納得したいですよ。
デブリの数に関しても、他の宇宙開発での映像で同じようなことが出ていますか？
もちろん映像の年代の違いにより、映りきれなかっただけかもしれませんが。

疑問に関して、こういう話はどうなの？って投げかけてはダメなのか？
時間が経過したとはいえ、宇宙開発に携わる関係者からは、まだほとんど情報は出ていませんよね。
出ているのは、SF関係の著書をしている作家のBlogとか、新聞記事くらいです。
まだ、他の人の意見はどうなの？って聞きたいくらいですよ。

>>728
>原型となったロシア製のロケットの影響でも有るんだが、
>共産圏のロケットってもの凄く安価に製造できるねん。
>構造上、打ち上げ時に一気に燃料を大量消費して加速するんで
>打ち上げ成功時には内部は空っぽに近く軽量になる。
>重さを感じさせない急加速をするのはこの為。
>故に、オモチャみたいに見える。

途中で写る発射台のアップ。
ロケットのボディがピカピカしている。
離れれば離れるほど、大きくなれば大きくなるほど、表面の質感はフラットになるもの。

それと、点火時の炎が大ぶり。煙はもっと良く分かる。
東宝映画でゴジラが海を渡るとき、波のキメが荒いの分かるだろ？
燃料の質に関係なく、ロケット噴流炎が煙を出すとき、煙のキメの細かさってのがある。
点火時にボディ脇に上がる霧もそうだ。キメが荒くて、動きが早すぎる。
点火して、正常な燃焼になったかどうかギリギリ、点火後１．５秒であっさり離床。
加速度もいい加減。
また、一段ロケットのパージは点火後１２０秒ぐらいでおこなわれている。
２秒足らずでどれほどの燃料消費による重量軽減が起きているというのか。

その前後に入っている、遠景でのロケットは、これとは別物。
専門家に依頼すればこれとて、リアルサイズのロケットかどうか推測は付きそうだ。

西側の本物映像と比べてみるとなにからなにまでぜんぜん違うぞ。

松浦氏の専門はSF作家だろ
作家が〜と説明できるかもしれない、と言ったのを見て「専門家の正しい分析だ！」
とか言ってる人って恥ずかしくなないの？

飛行士の動きには慣性以外に浮力が発生してるし、泡が見えてしまってるのは動画編集に失敗したからだろ
今までの度重なる事故隠蔽などから捏造に至る動機もあったように見られる

ちなみにオペレータの場面もおかしかった

>>775
専門家が100％正しいと言い切れる根拠ってなにさ？
教えてバカな人。

>>778
俺が胡散臭いと感じていた部分を的確に説明してくれて、乙。
打ち上げ時の映像は、この「泡」ネタを見る前から違和感を感じていた。
でも、まさか、という気持ちで疑ってはいなかった。
今は確信に変わりつつある。
あれは模型だよ。模型。


で。
誰かまとめサイトとか作ってないのかな。
それと、検証スレを続けるなら、どこの板になる？物理板？理系全般板でいいかな？

>>781
同じような映像で、模型っぽく見えてしまう。というのがどこかにありましたよ。
比較はしてないですが、撮影的にありえるのかな。と。

どこかの写真家が風景写真を模型っぽくとってるとかもありますので、被写体の対象がそう見えてしまう場合もありえるとは思います。

打ち上げ時の炎に関しては、不明です。

>>777
> 飛来方向など謎のままになっています。
このスレで飛来方向は脇腹の辺りって意見があったけど、それでは満足できない？
それでも納得できないなら自分なりに答えをさがしてみればいいんじゃないかな
自分で切り分けたケーキには偏りがないのと同じで、
自分で立てた仮説なら、あなたにとってジャストフィットな納得いくものになるはずですよ
ただし論理的に矛盾しない範囲でお願いしますね
> まだ、他の人の意見はどうなの？って聞きたいくらいですよ。
だったら宇宙開発に携わる関係者にメールでも何でも聞けばいいと思いますよ

>>780
応えてあげようバカの人
そこで重要なのは「専門家」ではなく「間違いを具体的に指摘せずに」の部分なのだよ

>>776
> >>775
> そもそも「何故切り裂いた紙片があったのか？」について納得できる意見は聞いたことが無いねｗ

そんなものが確定できるのはその場にいた人間か、神様だけだろｗ

いちいちｗｗｗとかバカとかつけないとダメなのかなこの人・・・・

鎮火気味のこの一件に、わざと燃料注いでるつもりなのだろうか。

>>783
その答えを探す為に、こういうところで話を読んだり、他の記事や解説してるところを見てたりします。
関係者にメールでもというのは基本だとは思います。

松浦氏のBlogにあった画像付きのは、先ほど、もう一度読み直してみましたが
カメラの位置、レンズ効果などを考慮すれば、なんとなく想像がつきそうな感じはしますが
飛行士の影に入って、そのあと映ったというより、宇宙服の白色で色飛びして見えなかったのが説の方が信じられそうなのでよね。

>>785
その場にいた宇宙飛行士は沈黙を守り続けていますねｗ

>>758
俺は捏造でも本物でも構わない立場だよ。
どうせ中国がやる事なんだから、どっちにしも驚くほどの事でもないだろ。
そんな事はどうでもいいから、高いクオリティで画像よこせって話をしてるんだよ。
本物でも国家的詐欺でも、21世紀らしいHD画質のが価値高いだろが。

かぐやが月からあんなにクリアな映像をよこしたのに、
それより数段難易度が低い地球軌道上の宇宙遊泳ごときが
なんで四半世紀使い倒した自宅のVHSに劣る画質なんだよ。

あと映像中で「水中ロープ固定完了」って言ってる件についてはどうよ？
偽装するのはいいけどそれとわかるいい加減な作りなのは頂けないよな

>>788
> >>785
> その場にいた宇宙飛行士は沈黙を守り続けていますねｗ

スレタイ部も読んでないの？ｗｗｗｗｗｗ

>>790
へー、その話は初めて聞いたわ
解説してるとこ教えて欲しいな

>>779
> 松浦氏の専門はSF作家だろ

違うよ。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%B5%A6%E6%99%8B%E4%B9%9F

（´・ω・｀） 泡が出ていたら編集で隠すはずだよね。
（｀ハ´　 ） 沢山ブクブク出たので、ぜんぶカットできなかったアルね。

>>793
> 慶應義塾大学理工学部卒業、
> 同大学院メディア・政策科学研究科修了後、
> 日経BP社入社、「日経エアロスペース」誌の記者となり、
> 宇宙開発の取材を手がける。

捏造よいしょ記事の専門家だったのか・・・

>>795
捏造よいしょ記事の専門って訳ではないですよ。

ごく普通に宇宙開発関係のジャーナリスト。その手の著書もいくつも手掛けてる。
情熱のある人だから、捏造って言葉に敏感なんじゃないかな。

>>796
おまえ、日経読んで、財テクしてみろ。
身にしみてわかるぞ。

もうどうにもならねーよ
母ちゃんと娘に見せたら説明する暇も無く捏造って大笑いしていた
せこい工作するより正式に捏造を否定する科学番組ぐらい組まないと
一般市民は見ただけで捏造と確信している

>>797
財テクは勘弁して。ギャンブルとかあの手のものに手を出すとかならず失敗する（損する）ってジンクスがある。

日経読んだことないが、そう言う記事とかばっかりなのか？

すごいな、自分を納得させられないから捏造か
無敵だな

>>495
結局、ああいう連中の言う「知的誠実」てさ、

>もちろん中国のすることだから、今までだって捏造はあったし、
>これからもあるだろう。

↑みたいに、「良くわかんないけど、足してニで割っとけば良いだろ」という
専門知識が無い人間が、必死に誤魔化してるものなんだよね。

>>791
何故あんなとこに紙切れがあったのかについては沈黙してるだろうが文盲ｗ

中国人って、すごいな。
まだ、あれが泡じゃないって、言い張ってるのか。
さすがに失敗を認めると処刑される国だけあるな。

てか、現状コレだけ怪しげだと議論されてるなら、
「事実だと証明されていない」という立場に立つのが普通なんじゃないの。
中国側が具体的なデータを出して立証しないのがすべてのガンと思われ。

これどうみても泡だよな。w

しかしサヨクってファシストだよな。
議論せず「頭から信じ込め」って言ってんだから。
こういう時に、祖国でのクセが明確に出るな。

「史料批判」をしない史料が役に立たないのと一緒で、
どんな小さなことでも、反証を潰していく必要があるのに。

>>805
見事なブクブク感だ。

>>806
＞議論せず「頭から信じ込め」って言ってんだから。

サヨクだけじゃなく、左翼も同じだろ。
マルクスが正しいと信じなければ、議論が出来ないんだから。

>>804
ジョウガですら、「本当に打ち上げたのか？」と中国人自身が疑ってる始末だからな。
世界中が捏造扱いすりゃ、苦し紛れに詳細なデータ出すかも知れんぞ。
ま、今度は詳細なデータを詰められる地獄が待ってるわけだが、そこら辺は専門家に任せりゃいい。

常識的に考えれば、人工衛星を打ち上げる国だから、宇宙空間での生命維持に必要な諸々の装備の重量を
打ち上げられるロケットさえ有れば、有人飛行は困難ではないと思う。
エアロックが開発されて半世紀なんだから、宇宙遊泳も技術的に困難ではないとは思うんだが、
なんであんなボロカメラを持っていったのかが不思議だ。
ノイズが乗らない高解像度カメラを持っていったら不都合でも有るのかと。

あえて捏造説の立場を取る場合、動機は技術的なものではないと思われる。
おそらく、成果を強く望まれているのに、失敗が絶対に許されないような政治的な動機を愚考する。

はっはっは８１０

とげ天井落下とか久しぶりに見たわ

しかし流石に泡(笑)は飽きたな
誰か打ち上げの映像の話するやつはいないのか

>>812
>>778

>>778
途中で映る、発射炎の映像も揺れないよな。
風圧も燃焼による振動も感じない映像。


燃焼実験でもした時に撮影したんかね

ジョウガの発射の時なんて、遠景で映ったロケットの噴射が、
風でなびいていたしな。

今宇宙へはメモの切れ端が散らばってるような危機管理能力やクオリティでいけるくらい
ハードルは下がってるの？
素人の考えだとメモがハッチなどに挟まることによる気密漏れ＝死だから
ゴミなどにはかなり神経使うと思うんだよ。
まぁ人間のやることだから絶対にないとは言わないけどその辺で疑問が残る。
逆にその程度は問題ないってくらい宇宙のハードルが下がってるんなら
気軽に宇宙旅行へ行けるのも遠くないかな？と思う。

>>815
それって円谷プロのロケット打ち上げみたいじゃんｗｗｗ

>>817
神舟７号の打ち上げも炎の先が赤くて特撮チックだった。

でもソユーズの打ち上げも似たような感じだし、ソ連系のは全部そんなのかも。

いずれもYoutubeで見たけど。

中国の捏造体質と今の日本人の科学的見識の衰え
両方あったからこそ盛り上がった

>>816
ハードルが下がったのではなく、
どんなに危険でも、そこらじゅうにゴミを撒き散らす中国人の習性は治らないといこと。
今回のことで、国家のトップレベルにいる宇宙飛行士でも同じだと証明された。
その対策として、成功した場合の映像を事前に用意したり、地上に身代わりを待機させる必要があった。

しかし発射予定の2日前に発射成功のニュースが出た時は笑ったよなｗ

全然。
普通は成功、失敗の両方原稿用意する
じゃないと新聞に間に合わないから。

>>822

用意するのと報道しちゃうクオリティは別だろｗ

>>821
うっかりミスにしても狙いすぎだよな、あれ。

>823
準備稿が報道されちゃうこともよくあること。
一例を挙げると、先月スティーブジョブズが死んでた。

>495

>少なくとも俺は、この騒動で彼らやその取り巻きが書くような本を読む気はまったくなくなったがね。
>科学的に正しくとも、思想的には滅茶苦茶バイアスがかかってるだろ。そんなもんいらんわ。

科学的な正しさより思想的な正しさが重要って……

>818
ロケットに関していえば中国のはソ連のとは技術的に関係はない。
つか、あのロケットはアメリカ帰りの中国人科学者が開発したヤツ。

ソ連のロケットは灯油燃やすけど中国のはヒドラジンを燃やす。
全然別物。

>809
>なんであんなボロカメラを持っていったのかが不思議だ。

カメラじゃなく電送帯域の問題じゃなかろうか？
いいカメラを持って行っても意味ないのでプアなカメラにしたか、
いいカメラを積んでるけど電送のときに画質落としたか
たぶん前者のような気がする。

>>822
報道された内容見てソレ言えるならすげーわ

それでも過去打ち上げ失敗の揉み消しの酷さに比べたらまだ笑えるレベルで良かったよなｗ

>>1
この撮影の時の水は少なくとも純水なんだろうな。
超純水じゃないよな。

>>825
科学的に正しくて、なおかつ思想色を出さないものが読みたいのであって、
科学的な正しさよりも思想的な正しさが大事なんて言っとらんわい。

宇宙遊泳の映像を検証するのに旧日本軍を引き合いに出す必要などどこにもないし、
捏造と言ってる連中の心理をそこに求めるのはこじつけが過ぎる。
科学的に正しくとも、思想的にバイアスがかかってるというのはそういう意味だ。
冷静に事実関係だけ検証してたなら、ここまで反発されることはなかったろうよ。

まあ捏造だと言われても仕方がないよなー
宇宙だとは言え、進行方向は最初に映し出されるカメラの方向に進んでるわけだよな？
だったらデブリとかはカメラの手前から奥へ向かって飛ぶと考えるのが当然だろう

それとも上方向に全部飛んでるってことはアレか？デブリやらナニやらが地球の重力に引かれて落ちて行ってるということが言いたいのか？中国様は

>思想色を出さないものが読みたい

俺様の政治思想に反しないのが｢思想色のない｣ものですよね
わかります

宇宙飛行士って、オムツしているだろ。
水で濡れたら、ブクブクになって、大変だろうな。
そのせいで、ハッチに入れなくて、回収できなかったのかもな。

>>831
なんだ、そういう混ぜっ返しがくるのか。実につまらんな。

「神舟をバカにするのは中国に劣等感があるからだ」
と
「神舟を擁護するのは中国シンパだからだ」
という意見は、どちらも思想的なバイアスがかかっているという一点において変わりがない。
そんな意見入れずに事実関係だけ指摘しろよと言っているのだが、理解できないようだな。

>だったらデブリとかはカメラの手前から奥へ向かって飛ぶと考えるのが当然だろう

デブリの相対速度は秒速数ｋｍのレベル。
秒間３０フレーム程度のカメラに捉えられるわけないよ。
でもって君はなんか勘違いをしている。


>それとも上方向に全部飛んでるってことはアレか？デブリやらナニやらが地球の重力に引かれて落ちて行ってるということが言いたいのか？中国様は

君以外のすべての人は｢デブリ｣を｢神舟や飛行士から剥がれたゴミ｣という意味で使ってる。
衛星軌道上であんだけ頻繁に他の衛星のデブリとすれ違ってたら命がいくらあっても足りねえよ。

>>833
>「神舟をバカにするのは中国に劣等感があるからだ」
>と
>「神舟を擁護するのは中国シンパだからだ」
>という意見は、どちらも思想的なバイアスがかかっているという一点において変わりがない。

そこまで言うなら、真面目に考証してる人間に
>「神舟を擁護するのは中国シンパだからだ」
こういう罵声を浴びせた人間もたしなめた訳？
沈黙してたなら思想的バイアスがどうのと説教を垂れる資格無いよね？
まさかとは思うけど、一緒になって罵声を浴びせたりなんかしてないよね？

>>835
最初に種をまいたのは件の人じゃん。それに、俺は説教をたれるつもりなんかない。
俺は今回の件で件の人の評価を下げただけのこと。擁護派にしろ捏造派にしろ、
意見を言うのは自由だし、それを止める権利は誰にもない。
ただ、俺がどう評価するかは別だ。

そもそも、人の意見を曲解した挙げ句>>831みたいなことしか言えない奴に、
正義漢ぶってほしくはないね。君の「真面目に考証してる」ってのは、

>俺様の政治思想に反しないのが｢思想色のない｣ものですよね
>わかります

と皮肉ることなのかい？　それなら永遠に意見は合わないな。
以後レスは不要だよ。まともに話すに値しないからね。

>>836
>以後レスは不要だよ。まともに話すに値しないからね。

ﾊｲﾎﾞｸｾﾝｹﾞﾝ ｷﾀｰｰ

>最初に種をまいたのは件の人じゃん
捏造の証明もせずに中国を嘲笑してた連中が一喝されただけ。

>そもそも、人の意見を曲解した挙げ句>>831みたいなことしか言えない奴に、
>正義漢ぶってほしくはないね。

IDって知ってる？
「人の意見を曲解」というのは
>真面目に考証してる人間
の部分が>>831であるかのように誘導する卑劣な論法のことですね？

>まともに話すに値しないからね。
初めて意見があったなｗ

いくら捏造否定派が必死になっても
肝心要の「あれが泡でないというのなら、なんだったのか」について、納得のいく説明ができなければ
無意味なんだよねえ。

言っとくが、納得の行く説明というのには
・あれはなんだったのか　だけでなく
・なぜそれが、短時間の間に何個も出現したのか
・なんで、揃ってかなりの高速度を得て飛んでいったのか

まで含むからね。
ま、誰にも絶対に説明できないでしょ。
宇宙空間にあんな現象は起こりえないのだから。

>>804
そうなんだよ。
事実がどうだったのか以前に、これだけ疑惑の材料があるのだから
疑いが出ることが当然。
ところが、捏造否定派の、特に実名を出している方々は
最初に「あれは捏造なんかではない」と言い切ったのはまだしも
「疑問を呈した人に罵倒中傷をしてしまった」から、引っ込みが付かないんだね。

最大限譲っても、非常に疑わしい映像なのは間違いないのだから
彼らは真実がどうか以前に、少なくとも「疑問を呈した人に罵倒中傷した」ことは
謝罪すべきだと思うのだが。

あ、俺この問題ばかりにかかっている時間ないから
次にこのスレにレスできるのは明日になるのであしからず。
それじゃあね。

＞これだけ疑惑の材料があるのだから

それらが専門家によってチクチクつぶされていったんだがｗ

>>841
ttp://hissi.org/read.php/news4plus/20081006/OU5xSWhxUGo.html

とりあえず、お前がろくでもない人間って事だけは分かった。

腰を折るようだけど、香港のワイヤーワーク技術を使えばそれっぽいのは作れて
しまいそうな希ガス。
まぁ、北京オリンピックの偽装も早期に公表されたし、本当に今回も偽装なら、
何らかの形で回答が出てくるんじゃなかろうか。

>>841
専門家の意見におんぶに抱っこするんじゃなくて自分で考えてみろよ。
科学的な姿勢とは言えないぞ。

>>843
レベルが低すぎる捏造派の中でも最もレベルが低い意見だなｗ

ふと思ったんだが、宇宙船は配管をあんなに露出させてるものなのか？

>846
露出させてなにか問題があるかね？
断熱さえしとけば空気抵抗ないから関係ないっすよ

アポロやソユーズ、ロシアのISSモジュールなんか見ると結構配管出ているな。
どうも大丈夫らしい。

ttp://shoji.blog.hobidas.com/image/apo.jpg
ttp://www.arrl.org/news/stories/2003/04/24/5/Soyuz-TMA1-lrg.jpg
ttp://astro.ysc.go.jp/iss-pirs8.jpg

>>845
いいや、心の底で思ってた奴は多いはずだ。

>>739
>>699でいいんでない？匿名だけど。

>>844
なんで？専門家の意見が納得のいくものだと自分で判断することは科学的姿勢として全く問題ないだろ
自給自足の原則なんて科学的姿勢には求められていませんよ？
逆に発言内容の真実性と発言者の人間性を結びつけて問題にすることこそ科学的な姿勢とは言い難い

>>845
いやいやそんなことはない
> 事実がどうだったのか以前に、
こんなこという輩に比べれば、843なんてまだまだ健全ずっと高等
レス不要とか厳しすぎる
そういや前も論破されそうになってレス不要だからっつって逃げた捏造派がいたな

>>838
> ま、誰にも絶対に説明できないでしょ。
とりあえず個々の現象の説明は可能だっただろ。スレ読み返してごらんよ。
あとはその説明を受け入れられるかどうかの問題なんじゃない？だから
> 宇宙空間にあんな現象は起こりえないのだから。
ってのは誤りだよな。
そんなのは宝くじに３回連続であたる確率〜とか言ってた奴がいたが、
ほら、自分で認めちゃってるじゃないか。起こりえないことではないって。

まぁ、充分捏造説も出尽くした感じなんで少し俺の意見も
実際中国だからって事でバイアスは最初っからかかるわな　
事実だろうがなんだろうが何？胡散臭いだろ、これみたいな
だけど怖いのはあいつら決して平和的に宇宙開発をしてると思っちゃいけないって事　
必ずどっかに軍事目的があるって事を忘れてはいけないと思うんだな　
俺らはアメリカ的な脳天気なパフォーマンスみたいなん求めてしまうとこがあるけど
あいつらはある意味戦いに行ってるんだと思う
行って帰ってきたのは事実だと思うし　
まぁ、映像捏造説はありかなとは思うけどね

俺には0:50-0:54あたりの旗の動きが気になる。

外の飛行士から中の飛行士に旗を渡したあと、旗が左右交互に振れてるんだよね。
旗自体は中の飛行士が手に持ってるだけだから、宇宙空間なら最初に振れたほうに
向かって巻き付くような動きになるはず。

交互に振れているというのは、宇宙船の内部から外部に向かう、透明な流体がある
証拠だと思うんだが。
何か伸縮性の繊維でも縫い込んでおいて、旗自体に復元力を持たせることは
可能だろうけど、0:42あたりの棒への巻き付き方を見ると、そんな感じはしない。

>>851
　>>844の
　>それらが専門家によってチクチクつぶされていったんだがｗ
　て自分の考えが含まれてないように思う。
　その専門家の意見に俺は賛成。なら分かるが。

　>>844は「（小学校の）先生がいいって言ったからいいんだよー」とか得意に
　なってるちびっこを想像してしまふ・・・

怪しいのはわかるがこれでは公判維持ができないだろうって話だろ。
自分でホムペ開いて検証や追求を続けるならかまわないと思うぞ。
ここでぐだぐだしてるより行動してる分だけ評価できる。

とりあえず、泡についてまとめると、
あたかも、水中で泡が発生したかのように見えた現象は、
宝クジに連続３回当たるような確率で起こるような正体不明の新現象が、偶然撮影されたもの。
と言うことでいいのかな？

結論を急ぐ必要はあるまいに、
わからないものや納得のいかないものは保留にしておくのも知恵だぞ。

なーんかプレイボーイ見たらでっち上げ映像の裏で
非公開の衛星接近＆破壊演習やってたとかなんとか。

ソースがソースだけに話半分程度だが、実際にはなんか
別の事やってたのかもな。

手鏡だけではなく時計にも多数の照明器具写っているけど、角度的に
水中船から大分離れた所で死角になるような感じで設置されている。
いまいち目的が分からなかったが映像通して見て合点した
浮遊の時に機体の蔭から足を突き出した際、太陽の直射光を受けたのを
表現したかったのだな。

>>856
ここで賛同得られないような意見だったらホムペ開いたって無駄だろ。

いきなり自分一人ですべて構築しようとせず、スレで意見が固まるようだったら
まとめサイト、という発想にも分はある気がする。
>>851の言うように自給自足の原則なんてないからな。

>>857
正体不明ではなく、また実際は商店街の宝くじの５等程度の珍しさの現象がある意味必然的に撮影されたもの
ということかと
ジェミニの動画でも2分そこそこの間に複数個、これと同じに船体から離れて飛んでいくモノが見られる

まあジェミニすら捏造であって中国はジェミニを忠実に再現して捏造動画を作成した
と言いたいなら止めはしない

>>857
>宝クジに連続３回当たるような確率で起こるような正体不明の新現象が、偶然撮影されたもの。

捏造否定派が言っていることはそういうこと。
本当は、宝くじの一等に連続三回当選するどころの確率ではないと思うのだが
まあ確率を正確に計算はできないからな。
そして、「絶対にあり得ないという証明はできない」と言い張っているわけ。

>>858

数日前から思っていた。
真実派の決め付けるような煽りは、なんだか早く決着を付けて
風化させたがってるように感じている。

なんでそんなに急ぐんだろう。
長引くと困るのかね。

>>862
正体確定していたの？
中国が何か発表したの？
スペースシャトルでは、何回ぐらい同じ現象が撮影されてるの？

>>865
面白いからほっとこうって奴とか、判断保留しようって奴はそう頻繁には書き込まないから
相対的に決着付けたがる奴が目立つだけだろ。

ニコニコ大百科みたいな、真実寄りの「泡については決め付けができない」という判断に対し
「いや泡だ」と捏造派が決着つけにかかってる、なんて側面もあるし。
どっち側にもせっかちな奴がいるってだけだと思う。

>>865みたいな意見は、「"意見工作があるに違いない"というバイアスがかかった
視点だなぁ」という印象を回りに与えるだけだと思うぞ。

おれは宇宙についても画像についても素人だが、
宇宙飛行士が滑らかに動いているのに、背景の地球が
ガタガタに動くのはどうしてなんだろうって思った。

等速運動で一定方向でなく、あらゆる方向へ移動しているようなものが水中撮影時の泡でないことの証明になってることぐらい中学生でもわかるだろｗ
じゃあ一体正体は何だというのだ？　という問いほどバカバカしいものはない。
さんざんいわれているとおりゴミだろう。　

と、言うと、それで１００％確定したのか！という捏造派がいやがるｗ
どんだけ認めたがらないんだｗｗ

神様でもないと１００％確定なんかできやしねぇよ。　こんな映像だけではな。

だが、すくなくともデブリの可能性は９０％以上で　水泡である確率は０％だ。

これでＦＡ

>>868
最初は綺麗に動いてるのがさらに不自然さをかんじるね
>>http://jp.youtube.com/watch?v=fvz0GZPNIF0&feature=related
影片一開始就飛出來類似氣泡的物質（2秒），
旗子被吹著打到了宇航員的頭盔（5分21秒），
旗子在真空狀態自己擺動（5分 36秒），
畫面右方太空人有氣泡冒出（5分49秒），
氣泡還附著在頭盔上；再看，太空艙內部竟然也有氣泡快速冒出（6 分42秒）
，畫面左上 角又有氣泡快速冒出，而且還是斜飛上去的（7分17秒）。

責任の所在がうやむやにできると思ってるうちは捏造をやめないでしょう。
南京事件の同じ写真がいつまでも出回ってる事が物語ってる。

今の所ハッキリしてるのは、今回の泡説を否定してる奴らは南京大虐殺は有ったと言ってる連中と同類って事だ

ウム、バカばっかりでなによりだw

>>872
いきなり第２次大戦持ち出して叩かれた松浦晋也と同レベルの奴がいるな

船から離れられないのは狭い所で撮影してるからなんだろうな。

今のところハッキリしてるのは、

日頃の行いがモノを言う

ってこと。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ノ

>>866
確定したの？というのが既にミステイク。というかミスリード？
宝くじに連続３回あたること、それは正体不明でもなんでもないし、新現象でもないだろ？

> スペースシャトルでは、何回ぐらい同じ現象が撮影されてるの？
>>67の動画で7:30から9:30までの間で探すと
右側に8:10、:17、:23、:26、:29、:30、:32、:36、:53、:58、9:25
左側に9:10、:15、:18
とかの箇所でゴミが確認できる
ただ、映像がアナログでフィルム傷などの劣化部分との見分けが難しい箇所も多い
例えば8:58のなんかはフィルム自体のゴミである可能性もかなり高い
それでも明らかなフィルムゴミは除いてカウントしてもこれだけ挙げられるし、
明らかに移動していることが確認できるゴミに限っても十分の複数個があるわけだ
以上から、少なくとも正体不明の新現象ではないし、宝くじの１等ほど珍しいもんでもなさそうだねと思うわけだよ

今週号のプレイボーイでも専門家の意見としてゴミがふきでることなんて当たり前の現象、といわれてるわなｗ
どこまで往生際が悪いんだ、捏造派って。

バックの地球がもろに昼間なんだけど
船体へ直射日光のあたり方が変
太陽電池の縁とかもっと光ってていいはず

後、テンションがかかってない大きい方の命綱のクリップ
たまに引っ張って上に上がるけどすぐ下に落ちて安定しちゃうのはなぜだ
宇宙飛行士もめっちゃ気にしてるし

・刷り込まれた先入観で物事を判断する
・合理的な説明をされるとファビョる
・「俺達への愛が足りない」と泣き言を言う
・客観的に自分の姿を見れず、笑われてることに気付かない

さて誰のことだろう？

JAXAにメールして神舟7の気泡の件聞いてみたんだが、今返事が来て

「一般的な話としては、宇宙空間では気泡はできません。」だってさ。

気泡にしか見えないよ。

気泡にしか見えないものは気泡ニダ

>>877
フィルムのゴミ？

どうでもいいだろ。何十年もまえのソビエトの技術だし。ミッションが
旗を振るだけとは、基地外だろｗ

そのころ日本では、船外活動できる宇宙服を開発中であったw

>886
実際のEVAと画餅の宇宙服を比べてﾎﾙﾎﾙできるお前には
『名誉朝鮮人』
の称号を与えよう。辞退は不許可。

>>877
その映像のゴミは、どれも一コマしか映ってないよ。
だから動いているもいないもない。
明確にフィルムの表面のゴミか傷とわかる。

中国の映像の気泡とはまったく根本から違うものだ。
まだ捏造でないと言い張るなら、
他国の宇宙映像で、中国の映像に映っているのとまったく同じような
気泡(デブリと言い張るならそれでもいいが、とにかく中国の映像に映っているのとまったく同じに見えるもの)
が映っている映像を出してみろや。

>>1
の地球って、南半球でしょ？
今、南極は冬で夜の世界じゃないのか？
(´Д`)北半球なら大陸が見えるはずだし。

>889
>>1
>の地球って、南半球でしょ？
>今、南極は冬で夜の世界じゃないのか？
>(´Д`)北半球なら大陸が見えるはずだし。

つまり南半球は六ヶ月夜が続く氷の世界なんですね地球の自転軸は公転面に対して90度傾いてるんですねお前は中学校の理科の時間寝てたんですね今日これからすぐ死ぬんですね

>>889
【審議中】
　　　　　　 ∧,,∧　 ∧,,∧　　　　　　　　 ∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧　　∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　ｕ-ｕ （l 　　 　∧,,∧ 　∧,,∧　ｕ-ｕ （l 　　 ) (∧,,∧ 　∧,,∧
　　　　　　　 `ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧`ｕ-∧ (´・ω・) (・ω・｀) ∧∧
　　　　　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　　　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　)　と ﾉ
　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ　　ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'　　　　　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

ジェミニの映像見たけど、全然違うね。
墓穴掘ったんじゃねえ？

一方日本は新型ガンダムの開発に踏み切った

まぁ、ジェミニとは撮影条件が違うとか、機材が違うとか言われると、
映像が違うのも当然かと思えないこともないのだけど、、、

ロープの動きもな〜んか妙だけど、実物を知らないから、
硬めの素材だとか言われると「( ´_ゝ`)ﾌｰﾝ」としか言えなくなるし、、、

まぁなんだ、もし次があるなら、他国のリモートカメラでも積んで飛べと。(ﾟ∀ﾟ)

【国際】台湾にF16戦闘機と潜水艦の輸出をﾏｹｲﾝ氏
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223414667/

疑問が持たれてる部分について、なんで中国は公式に説明せんのだ。
映像に変なとこがあれば、何らかの説明をするだろ、普通。
嫦娥映像ののつなぎ目疑惑みたいに、新たなツッコミどころを
見つけられるのが嫌なのか？

>>896
スーパー2ch脳現る

機内から遊離したデブリだったとして、メットに当たったら止まるか、
方向を変えて等速直線運動で何処かへ流れていくはず。
しかし俺には、メットの曲線に沿って迂回しているようにみえる。

ようつべで見れる打ち上げシーンの1分前後でのミニチュア模型映像。
アレをわざわざ入れた理由が良く分からないが、問題は生放送だということ。
嘘画像を生放送で挿入できたということは、その前後のシーンも生ではなく、
過去の記録動画のコラであるということになる。
つまり、打ち上げシーンの一連の番組は全部創作動画である可能性が極めて高い。

長征ロケットはけっこう昔からあるロケットのようで、かつて農村に墜落して大爆発して多数の農民を
焼き殺したロケットでもある。
このときの動画を見ると、噴煙の様子などはとてもよく似ているので、
模型シーンをはさんだ前後の動画は、かつての同型機の打ち上げシーンの映像を流用しているのではないか。
このシーンもちょっとオモチャぽいなと思っていたが、一応ここは本物なのだろう。

>>888
見返してみたら確かに移動してるのが確認できる奴はなかったわ
ふっと出て薄れながら消えていく、それが回転しながら上方向に流れている残像のように見えてたんだが…
さすがに移動している物体全部が全部そんな風に映ることもないわなあ
それこそ宝くじにうん回当たる確率になってしまうわ
あとは、いくつか画面下から上に移動つつ映っていたように見えたのは２点に出現した傷を同一のものとして線で結んでしまったんだろう
少なくとも俺が指摘した箇所はすべてフィルムの傷だとするほうが妥当だ
多分に俺の予断があった。すまん

さてしかしこれは墓穴掘ったかも知れんなあ
船外活動でゴミが映ってる他の映像探してこないといかんわなあ

>>898
>>476に画像あるけど
メットには当たってないんじゃない？

>>899
わかればいい。

こちらも認めるが、水中説の弱点は気泡の浮き上がる方向だなあ。
確かに、「セットごと回転させた」というのはかなりの無理があることは認める。
単に水中で撮影したならともかく、宇宙船のみならず地球や太陽(に見せたライト)まで
一緒に回転させるというのは非常に困難だからなあ。

俺は直感的に捏造映像と確信しているが、気泡の方向についてもう少し検討が必要だ。
ただ、少し見返してみたところ、これこそ超広角レンズのせいで方向が違っているように
見えるのかもしれないという気がした。
いまちょっと忙しいので、後ほど映像を検証してみる。

>>898
打ち上げ映像のほうだが、確かに打ち上げ直前の一部は模型にしか見えない。
その前後の映像は本物の打ち上げ映像に見えるが、もちろん本物だとしても
飛行士が乗った神舟七号の打ち上げとは限らないわけで。
他のロケットの発射映像を流用して流した可能性がある。
前にも言ったが、映っている人間の雰囲気が異様なんだよな。
「これから宇宙に出るのだ」という緊張感とか昂揚感とか、そういうのがまったく感じられない。
人間、始めて宇宙に出るというときに、不安にせよ期待にせよ
感情がまったく表に出ないとは思えないんだよね。
こういう点で、直感的にどうにも偽物くさいと感じざるを得ない。

世界平和とか人権を叫ぶ女ってどうしてすぐ裸になりたがるんだろ。
でもオッパイ大きいね。 >>626