【韓国歴史】 三国時代の仏教がアジアに幅広い影響を及ぼした理由〜第四回世界韓国学大会開催[09/15]

(ソウル=聨合ニュース)韓国仏教が4〜7世紀、日本・中国などアジア地域で相当な影響力を発揮したの
は、国籍よりは宗派を優位に残したからだ、という主張が申し立てられた。

ロバート・バズウェル米国ロサンゼルス・カリフォルニア州立大(UCLA)アジア言語文化学科教授は、
第4回世界韓国学大会(21-24日)に先立って15日、あらかじめ配布した「東アジアから見た韓国仏教」
という基調提案文でこのように分析した。

バズウェル教授は「三国時代と統一新羅時代を経て、韓国仏教は日本はもちろん中国、ベトナム、チ
ベットまで幅広い影響力を及ぼした。韓半島が日本に仏教を伝える橋の役割をした、という一部の学
者たちの主張は、修正されなければならない」と指摘した。

彼はその根拠として義湘(625-702)、元曉(617-686)、憬興(7世紀)など名僧らの書いた記述が中国と日
本で賛辞を受け、中国華厳宗の法蔵(643-712)などの人々には直接的な影響力を及ぼした事実をあげた。

また当時の中国仏教で大きく流行った三論宗の創始者である僧朗(4世紀)が高句麗人と推定されるうえ、
新羅出身の円測（613-696）の著書がチベット語に翻訳されるなど、三国出身の僧侶がアジアで大きな
影響力を発揮した、と彼は強調した。

それでは、このように韓国の僧侶たちが東アジア各国の仏教伝統を通して一時とはいえ広範囲な影響
力を発揮した理由は何だろう。バズウェル教授は当時の僧侶たちが、民族よりは宗派や宗教的伝統を
もっと大事にしたからだ、と説明した。

教授は「当時の韓国僧らは自分たちを韓国人、日本人、あるいは中国仏教人だと思うよりはボーダー
レスで、宗教的伝統の中で同じ'パートナー'と考えていた」と付け加えた。これによって「僧侶たち
は'韓国出身'と言うよりはむしろ、僧団と宗派の系統の中で自分たちの存在を位置づけており、この
ような伝統のため、民族的で文化的な境界を超越して国際的に成長することができた」と主張した。

同時に「海上貿易商たちの活発な活動とともに海岸道路がよく発達し、またそのおかげで韓半島の多
くの港は東アジア商業圏で重要な役割を果たしたが、このような状況も韓国仏教の影響力拡大に助け
になった」と付け加えた。

一方「世界と疎通する韓国学」を主題にソウル・ウォーカーヒル・ホテルで開かれる第4回世界韓国学
大会には韓国、アメリカ、日本など世界20カ国以上から来た135人の韓国学専門家が参加し、130余り
の論文を発表する予定だ。

ソース：naver/聯合ニュース(韓国語)「三国仏教、国籍よりは宗派まず」
http://news.naver.com/main/read.nhn?mode=LSD&mid=sec&sid1=103&oid=001&aid=0002267458

関連スレ：【韓国】 韓国人僧侶「韓国の仏教、世界に知らせるために仏典を英語翻訳」[04/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144158150/
【韓国】 北米アジア学会会長「韓国、前近代で中国と日本を統合する役割果たした。仏教広めたのも韓国」[08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218722387/

そんな当たり前のことを何でいまさら

うざいな

どこの世界の話をしてるんだ？？

日本はもちろんって何だよ

新羅と敵対していたせいで日本との海上交通は麻痺していたが?

( ´д)ﾋｿ(´д｀)ﾋｿ(д｀ )

韓国に歴史なんてあるの？

そんなこと言ってない

また宗主国様に〆られるぞｗ

もうこいつら滅亡させた方がいいな

なーんだ日本の仏教って韓国のパクリか
残念だ。日本人としてとても残念だ

>>1
このスレを立てたヤツはチョン。
今や、２チャンスレの半分はチョン製。

くまらじゅう　が出てない

なにこれ？
また、ウリジナルな歴史をコリエイトしての大オナニー大会？

んな事している暇あんのかね？ リーマン潰した犯人が

ｵﾅﾆｰ大会かよ

>>12
日本の主な宗派で韓国由来のを挙げてみろｗ

強姦と属国の学会？

寝言は寝から言え

>>17
金☆保

>>12
違います、日本は日本人的な感覚に合わせて、仏教を変えてきましたよ。

日本の仏教って、中国経由だよね？

>>1

おまえら仏教の発展に関係ないだろ

韓国仏教って何？

>彼はその根拠として義湘(625-702)、元曉(617-686)、憬興(7世紀)など名僧らの書いた記述が中国と日本で賛辞を受け

どう考えても、中国人としか思えない名前なのだが。

>>8
あるよ６０年くらい。

どうでもいいけど　なんだかかわいそうだ

どこの資料を創作したんだよ

世界韓国学大会

また一行で矛盾してるよ

ウリナラファンタジーって怖いね

仏教の中国留学なら聞いた事あるが、朝鮮留学なんてあったのか？

日本における初期の仏教で朝鮮出身の僧が大きな役割を果たしたのは間違いないんだが、
仏教そのものに関しては半島の仏教が特別な変化をもたらしたとかそういうことはほとんどないはずだが・・・
この時代だとくまらじゅうとかいう中央アジアの人やら玄奘やら天台大師やら中国人で
後の仏教に大きな影響を与えてる人物はいるが、
半島に同じような人物がいたとは少なくとも俺は聞いた記憶がないな。

世界韓国学? 世界?
韓国史とかスマートなネーミング･･･
宇宙韓国学がいいかな宇宙軍つくるらしいし。
ロケットも自力打ち上げらしいし。

ぶっちゃけ言うと、儒教が盛んな国では仏教は流行らない。
思想が違うから。

西遊記とは、三蔵法師が西回りで中国から韓国まで仏教の経典を貰いに行く話。
片道で地球をほぼ1周するため、当時の旅としては驚きの難易度である。

>>22
天台宗・真言宗の密教系と曹洞宗・臨済宗の禅系は明白に中国由来

浄土宗系と法華宗系も中国由来だが
日本で独特の進化を遂げている

韓国はおろかチョンから教わったことなど一つもないだろう

【韓国】 北米アジア学会会長「韓国、前近代で中国と日本を統合する役割果たした。仏教広めたのも韓国」
http://blog.livedoor.jp/dqngood/archives/cat_50041811.html

てかその時代の朝鮮には今の朝鮮ﾐﾝｼﾞｮｸとは違う民族が住んでたんじゃなかった？

韓国仏教？
韓国の歴史って…

世界と疎遠する韓国学

お釈迦様は韓国人だったらしいですから
あながち間違いではないんでしょう

韓国内限定ですけどね

韓国の宗教てカルトかレイプ神父しか知らん。

どなたか〜、お客様のどなたかフレイヤを所有している方はおられませんか
おられましたら半島の消滅にご協力ください

>>39
日本みたいなエセ仏教じゃないですよ

っ鑑真

ストローですら無かったのではなかったか？

> 第4回世界韓国学大会

火病・捏造・レイプ・放火・虚言癖等に関する掘り下げた研究をお願いします

>>35
三蔵一行にまともな方向感覚の奴は一人もいなかったのだな、
しかもお釈迦様も黙って見てるだけとは、相当なＳですな。

まともな人間は海外に出て行くって事か

>>44
カルトだものね

>>44
韓国の代表的な宗派とその内容・系譜を
一つでいいから挙げてください

同時に「日本みたいなエセ仏教」ではない証拠と
日本の仏教がエセ仏教であるとした論拠もお願いいたします

虚しくならないのかな？

>>17
統一教会

釈迦が韓国人になるのも時間の問題だな

＞第四回世界韓国学大会

？

>>51
宗派はあとで挙げましょう
日本がエセ仏教たる所以は神仏習合のせいです

>>32
>朝鮮出身の僧

はたして、「朝鮮出身の僧」だったのか「朝鮮半島を経由して来た僧」だったのか。

>>44
基地外



【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
677 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:11:43 ID:Cjoxpn/e
>>656
乞食は聖職ですが

【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
709 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:15:21 ID:Cjoxpn/e
>>691
借金は責任が伴いますから、自活してることになりませんか？

【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
744 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:19:41 ID:Cjoxpn/e
>>729
法律を作るのはエゴですね
本当に素晴らしい人間なら法律がなくても守るべきことは守る
禁止されたら破りたくなるのが人の心理ですから

【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
783 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:23:23 ID:Cjoxpn/e
>>768
本当に悪い人間はいません
純真無垢な人間が社会に汚されただけです

【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
829 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:26:48 ID:Cjoxpn/e
>>808
嘘は嘘であって嘘でない

【国際】朝鮮半島に緩衝地帯　米韓が有事計画に着手[09/14]
901 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[]：2008/09/15(月) 02:34:09 ID:Cjoxpn/e
>>891
理解しましょう
世界の平和には背負っているカルマの理解が必要です

この間、明博がキリスト教ばかり優遇して怒った僧侶達がデモやってたけど
韓国の宗派って何なんだろう　

>>56
逃げるなよｗ

しかし、まあアレだな、
暇な学会に、暇なアメ教授に・・・。

バカだな。

韓国仏教…初耳だｗ

>>56
神仏習合するとどうして「エセ仏教」なのか
論拠をお願いいたします

同時に以下の2つの質問にもできるだけ早く答えてください

・韓国の代表的な宗派とその内容・系譜を一つでいいから挙げてください
・韓国の仏教が「日本みたいなエセ仏教」ではない証拠を挙げてください

世界大会で第4回って、今迄はどこで開催してたんだ？
まさか、全部韓国内じゃないよね

>>57
朝鮮半島出身の僧だよ。
もちろん今の朝鮮人とは民族的に全く関係ないけどな。

カルトだねぇ。
いつ何時でも身内でもっともらしく”誇らしい自民族”でホルホルする為の
”正史”を世界史にこじつける為の研究…
これこそ”空理空論”の極致…
朝鮮儒教の伝統技能、いや伝統芸能？

そんなに立派な仏教の伝統があったのに、
その仏教を迫害しちゃうなんて、
李氏朝鮮って、ひどい国。

>>1

三国時代の仏像が日本に影響を与えたのはまだ認められるんだけど、
ベトナムやチベットは無理がありすぎるだろ・・・

朝鮮人がこんな捏造でホルホルしても、外国人に病的な嘘つきだと
思われるだけで、失う物こそあれ、得られる物は何も無いのだが。
それでも強烈な劣等感を癒すためには止められないのだろう。

ま〜た始まった

>>1

ちょｗｗｗ韓国儒教はどうしたのよ？

>>48
実は三蔵法師は結構超人
身長は2メートルあるらしく、旅の間は
砂漠で5日間飲まず食わずで死にかけたり、
断崖を素手で登ったり、お尋ね者だから人目を盗んでたった一人で
夜を歩く毎日だった。

>彼はその根拠として義湘(625-702)、元曉(617-686)、憬興(7世紀)など名僧らの書いた記述が中国と日
本で賛辞を受け、中国華厳宗の法蔵(643-712)などの人々には直接的な影響力を及ぼした事実をあげた。

三国時代は新羅の統一ＡＣＥ６６９年で終わってますね。以上３人は統一新羅時代の人です。
　　スレタイは内容と全く矛盾しております。

また、義湘は法蔵の弟子または法友というべき人ですね。法蔵の義湘に送った手紙をみても
有望な後輩にあてるような文章ですしね。

第四回って…

世界韓国学大会→韓国世界学大会ですね、わかります。

>>75
深いなｗ

これはひどい。世界中の歴史学者に見せてやれよ。腹かかえて笑うぞ

>>63
太古、元暁等が代表的です
李朝は仏教の弾圧をしたため、高麗の仏教は正に信仰が深い人だけです
日本の歴史の偉人は政治的に出家したりするので、信仰が浅いです
神仏習合とは、インドの人々がかつてバラモン教の神に行ったことと根本的に違います。

今度はインドにちょっかい出してるのかｗ

一応、晒し上げておく

http://www.international.ucla.edu/korea/people/person.asp?Facultystaff_ID=28

>>78

統一新羅の華厳宗国教化ぐらい説明しろよｗ
あと、君らの誇らしい檀君は帝釈天信仰と結びついていたろｗ

>>77
頭抱えて笑う、じゃね？

ふざけた論文だ！

そもそも仏陀は韓国人だよ

>>78
お前が仏教を全く理解していないことはよくわかった

ウリスト教

ここ半年で一番笑った

朝鮮人はゴミ
以上

>>78
李朝の廃仏毀釈って全然一貫性がないから、
王族や貴族でも普通に仏教を信仰していた。
更に言うと、儒教と仏教は関わると、
儒教の教えを無理矢理仏教に押し込み教えをねじ曲げるので、
中身が本来の仏教とかけ離れる。

実際、中国でもそうだった。

>>84
地方の神達を天部の使者にすることにより、様々な宗教の神々を一つにした宗教になったんですが

また高麗棒子アルか

うちは真言宗だから韓国関係ない。

>>78>>88

李朝の仏教といえば、これですね。

ダレ『朝鮮事情』 （金容権：訳／東洋文庫・平凡社）
「第十一章　宗教」
「こんにち（仏教の）僧になる人といえば、そのほとんどが、寺に避難してきた無頼漢だとか、
　結婚できないものとか、一人で生きるのがいやな、あるいはその能力もない、子供のいない寡夫である。
　人びとは、僧侶といえば、喧嘩好きで、ぺてん師で、偽善者であると、軽蔑している。
　しかし習慣に従って、そしてまた多分に迷信的なある恐れからかもしれないが、
　人びとは彼らに、いとも簡単に施しをしている」

>>89
韓国の代表的な宗派とその教義は？

>>78
韓国の代表的な宗派を教えて欲しいのですが

> 太古、元暁等が代表的です

これでは回答になっていません。日本語はおわかりでしょうか？

以下は「・韓国の仏教が「日本みたいなエセ仏教」ではない証拠を挙げてください」への
回答のおつもりでしょうか？

> 李朝は仏教の弾圧をしたため、高麗の仏教は正に信仰が深い人だけです
> 日本の歴史の偉人は政治的に出家したりするので、信仰が浅いです

・「李朝は仏教の弾圧をしたため」と「高麗の仏教は正に信仰が深い人だけです」の間の
　因果的関係をお示しください

・政治的に出家する者が一部いた場合に、「日本の仏教がエセ仏教」となる
　理由をお示しください

・韓国では、政治的に出家する者はいなかったのですか？もしいた場合、
　あなたの論証が正しければ、韓国の仏教もエセ仏教となりますね。
　歴代の韓国大統領で2名ほど、汚職を問われて出家した者がいたはずですが、
　これは「政治的な出家」もしくは「韓国の仏教はエセ仏教」のいずれにも
　該当しないのですか

> 神仏習合とは、インドの人々がかつてバラモン教の神に行ったことと根本的に違います。

・「インドの人々がかつてバラモン教の神に行ったこと」とは何か、お示しください
・なぜ、仏教に関係のないことが出てきたのか、お示しください
・世界中の仏教信仰形態で、土着信仰と集合していない事例の方が
　珍しいと考えられるのですが（例：チベット仏教、タイ仏教）、それらが
　エセ仏教ではない理由、もしくは日本の仏教信仰形態が世界の仏教信仰と
　全く異なっているという事例をお閉めしください

韓国歴史は関係ﾅｽｗｗｗｗｗ

>>89
神々に関しては
バラモン＝仏教＝ヒンズー＝道教＝神道≠儒教
これ常識な

…名僧らの書いた記述が中国と日本で賛辞を受け、中国華厳宗の法蔵(643-712)などの
人々には直接的な影響力を及ぼした事実…

こういうのが”歴史上の事実”になるにはそれ相応の史料が無いと出来ないんだが…
”賛辞した”と”賛辞したであろう”とでは全く違うし、
｢直接的な影響｣にしても、”それを想像させる”、の範囲では朝鮮以外では”事実”とは
言わないんだけど。

>>89

他信仰の神の扱いを取り上げる理由もよくわからないし、
神仏習合だけで日本の仏教を説明した気になっているのも問題やね。

>>94
神仏習合は日本神話の神と仏教に取り込まれた天部を=で結んだからエセ仏教です

>>98
神仏習合以外に知らないんじゃね？

>>99
ヒンズー教にも仏教取り込まれてんだけど。

>>100
どうも、神々すらも知らないみたい。

>>99
・世界中の仏教信仰形態で、土着信仰と集合していない事例の方が
　珍しいと考えられるのですが（例：チベット仏教、タイ仏教）、それらが
　エセ仏教ではない理由、もしくは日本の仏教信仰形態が世界の仏教信仰と
　全く異なっているという事例をお閉めしください

>>92
今の韓国でも仏教は武闘派だよなｗ

現在の半島住民のチョンが古代史を語るって事は、現代のトルコ人が古代メソポタミヤ文明を
語るのに等しい。もし其れが違いって主張するんなら、10世紀史上空前の大爆発した白頭山の
記録を提示して見せろ！、馬鹿チョン奴！。

中国人に泥棒言われる理由か

>>100
にしては
本地垂迹説も知らないようだが・・・・・

>>99

「正しい仏教」があるのかという問題だね。
しかし「諸行無常」という大前提の前では、
仏の教えとて変化は免れないよ。
本地垂迹は日本における適応の形の一つだろうけど、
その一点を取り上げて日本の仏教はエセであると言い切れるわけではない。

しかし、韓国学とやらはつまり
「韓国はこれほど優れている」
「世界はそれに対しての認識が薄すぎる」
ってのを、延々とやってる学問なんでしょうかねえ。

少しは、韓国人の習慣や文化、精神世界への考察とかやってるのかなあ。

>>103
イスラムはよく知らないけど、
キリスト教でも土着の風習や信仰と結びついてるケースっていくらでもあんだよね。
土着信仰と結びついたことをもってエセだと決め付けるんなら、
世界のありとあらゆる宗教がエセってことになる罠。

センズリはコッソリと自分の部屋でやれ。

たかだか建国70年も経ってない国が韓国仏教ｗｗｗ
どこの新興宗教ですかｗｗｗｗｗ

また日本の歴史教科書の嘘が暴かれたわけか

>>101
ヒンズー教にはバラモン教も取り込まれているし
イスラム以前の中東の宗教なんかメッチャカオスだよねえ

>>101
それはもう別の宗教
キリスト教とユダヤ教に近い関係
日本が神道を主張するなら問題ない

ウイサンって、智厳の弟子だった人だっけ？

つーかさすがにこんな基地外じみた事ばっか延々と書き込んでいる奴を相手する気にはならん

＞ ID:Cjoxpn/e

http://hissi.org/read.php/news4plus/20080915/Q2pveHBuL2U.html

ロバート・バズウェルについては、香ばしいスレもあったようだな
↓●持ってないと見られないみたいだけど

【韓国】 北米アジア学会会長「韓国、前近代で中国と日本を統合する役割果たした。仏教広めたのも韓国」[08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218722387/
http://news24.2ch.net/news4plus/kako/1218/12187/1218722387.html

>>102

そもそも何処の神であろうと、
修行して「仏（ブツ）」になるのは自由意思だからねｗ

>>113 朝鮮人の業が見えてきた

>>110
イスラム教も、実は守護天使という名の下に
地元の妖精・妖霊の類をたくさん取り込んでいますｗ

>>115
キリスト教とユダヤ教の関係？
もしかして「神」が違うとか言うんじゃないだろうね？

また世界中探し回っても根拠が無い事を言い出す・・・

餓鬼道一直線のチョンがほざくな

>>115
早く俺の>>94の質問全てに答えろよ、創価野郎ｗ

>>92

儒教国における仏教蔑視のイメージそのものですね。

『三国演義』や『水滸伝』にも似たような傾向がある。

>>110
キリスト教の場合は土着の神々を悪魔にして、
土着の悪魔を守護者にするのでえげつないですよ。

例：メドゥーサ
確か、鬼瓦みたいな扱いだったかな

>>115

とりあえず上座部と大衆部の分離からはじめようか。

インドやチベットでも神様が護法神や菩薩になってるのに・・・
韓国は適当に嘘をつくなあ

宗教なんて作られた当時のまま連綿と受け継がれているわけでなく
伝わった土地で大なり小なりアレンジが加えられていると思うんですが…
それもエセと呼ばれてしまうんですかね

>>115

個人的には神道は「信仰」で、仏教は「思想」の扱いだね。
そもそも仏教の本体は「無上正等覚」を目指すことだから、
各種の信仰とバッティングするわけではない。

世界中でストローを自慢するのは馬鹿チョンだけ

>>1
＞（ソウル=聨合ニュース)韓国仏教が4〜7世紀、日本・中国などアジア地域で相当な影響力を発揮したの
＞は、国籍よりは宗派を優位に残したからだ、という主張が申し立てられた。


出だしから嘘かよｗ

>>93
統一教会。
壷買う。病気治る。金持ちになる。朝鮮人、嘘ちゅかない。

>>112
お前馬鹿だな。
ヒンズーとバラモンは同じ。
ヒンズーに至っては、世界に存在するあらゆる神々はヒンズーの神と言っている。

>>119
宗教によって立場が違うだけで、中身同じですもんね

>>128
今は「小乗」と「大乗」って言っちゃ
いけなかったっけ？

>>130

それに異を唱えて「原理主義者」が出てくるわけですから、罪深さが知れようというもの。

頭の良い方々が、中国の掲示板に貼ってくれてる事を祈りつつ傍観

携帯からだと主張したいことを全て書ききれない。
早くおうちに帰ってネット沢庵和尚と論戦したいです

第4回世界韓国マンセー学大会(21-24日)だから

韓国マンセーのホルホル学説ばかり出るのは当たり前

>>136

今は「大乗仏教」「上座部仏教」「ラマ教」ですね。

まあ実のところどうでも良い話ですが。

とりあえず仏教の起源は韓国と言わなかっただけ、ずいぶん成長のあとが見られる。
影響力と言い方を変えたホルホル記事である事に変わりは無いが。

>>139
こんにゃく問答になる悪寒ｗ

チョンは創価や統一教会等のウリジナルカルト宗教でホルホルしてろよ。

>>139
トロピカルだったのか。

トロピカル　＝　統一　でおｋ？

Robert Buswellでぐぐるより
ロバート　バズウェル　でぐぐる方が
香ばしい記事がたくさん引っかかるようだなｗ

>>139
携帯の割には深夜からご苦労だな

今度は「仏教広めたのはウリニダ！」と来たか。

連中につける薬は無いな。

次は感謝汁が来るなｗ

>>132
既にストローでもないのが明らか！。
貴方は道も休む所も無い荒野でお宝抱えて、
餓鬼の群れの中を進みたいと思いますか？。
しかも何年も掛けて！

>>139
いいからそのまま極楽浄土へ旅立つんだ
お前のようなキチガイでも、阿弥陀如来様はお迎えに来てくださる
ありがたいことだ

>>135
そもそも仏教って、天人も凡夫も共に「衆生」として扱う思想ですしｗ

>>139
壊れたか？

韓国学・・・・か。
何を研究する学問？
１嘘つきの思考研究
２放火心理学
３売春社会学
４捏造技術論
５糞の食品応用技術
６トクト病理学

何の為にわざわざ鑑真が日本に渡ってきたか。
それは、朝鮮半島経由の仏教は、未熟な代物でしか無かったから。

>>154
だってホントにストローでしかなかったもんｗ

>>145
モルルプンとは別人です。
トロピカルは罵倒語りじゃないらしいですね。騙された。
なんならなんたらによる、仏教の天が姿を変えて日本にきたみたいな思想と同じですね

>>154

う〜む
新羅時代の仏教のレベルはそれなりのものだったはずですけどね。

単に新羅との修好に失敗したことと、大陸との直通ルートが開かれたから、唐から高僧を招いたのでしょう。
後は半島に律があったかどうかというところですが。

>>154
平安仏教も唐からのものだったしねえ・・・・

禅宗は宋時代だし・・・・・

はて、半島は・・・・・？

せ、せ、せ、せ、せ　“世界韓国学大会”て君〜ｗｗｗ

>>35
釣りか?
唐からインドだろ。

>>156
チョウセンジンって言えば皆キレるよ

使ってみ

>>158
一応、華厳宗が伝新羅伝来

釈迦は南鮮人らしいからなｗｗｗ
こいつら民族の基地害度は果てしないなｗｗｗ


【韓国の歴史学者　「釈迦は韓国人だった」】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202009823/

弘法大師が遣唐使で向かったのは中国
唐の長安にはインド僧や中東の拝火教の僧侶が来ていて
百花繚乱。
密教には梵語・サンスクリット語が必修。
ハングルじゃないよ

>>155
ストローですらないけどね。
ストローなら>>154はないわけで。

>>158

東大寺の華厳宗講師である審詳は、統一新羅から招いてますよ。

>>156
どうでもいいから早く極楽浄土へ旅立つんだ
ツングースｗ

>>156
トロピカルなんて、日本語じゃないんだから、ちょっと調べれば分かるだろｗｗアホかｗｗ

>>166
おおそうか
�d
いくらか居るわけね。

トロピカルが罵倒語てｗ

釈迦は在日なんだっけ？

>当時の韓国僧らは自分たちを韓国人、日本人、あるいは中国仏教人だと思うよりは
>ボーダーレスで、宗教的伝統の中で同じ'パートナー'と考えていた

という話なのに、なぜ「韓国仏教」がアジアに幅広い影響を及ぼしたという結論になるのか？

>>158

結局のところ、仏教伝来とその後せいぜい100年くらいなんですよね、半島の仏教の影響力は。

半島のアドバンテージは、大陸より我が国に近いということでしかない。

>>171
釈迦はいい人だった

>>172
Robert Buswellはチョンから金をもらってチョンに心を売ったチョン学者だから

>>167
私の信仰する西洋の思想も取り入れた宗教によると一生懸命に生きれば浄土世界になります
携帯から書き込みは疲れるのでもうさよならです
日本が世界のカルマバランスを壊さないことを祈ります

>>173

平安時代、鎌倉時代と実に没交渉でしたからねえ。

>>172
＞当時の韓国僧らは

つか、この時点でアウトだろ…

>>176
で統一ってわけねｗ

>>176

浄土は仏になるために修行する場所であって、
浄土に行くことが目的じゃないぞｗ

>>177
その頃には
半島に儒教が来てなかったっけ？

>>176
カルト信者きめえんだよ！
とっととくたばれキチガイチョンｗｗｗ

>>181

儒教原理主義国家になって仏教弾圧を始めるのは、李朝以降ですけどね。

高麗時代はモンゴルのラマ教が（ｒｙ

色んな文化の根源があるから情報の整理と矛盾を････
体だけは気をつけて下さい。

>>176
つまりエセ仏教を信仰しているということですか

>>181

高麗までは仏教国ですよ、
偏頗な儒教国化は李朝になってから。

念仏唱えて戦わずでお馴染みのアレか

ある中国人の教授が、養老先生との対談でだったか、鎌倉の禅寺の多さにびっ
くりしたとのたもうていた記憶がある。中国人が驚くのだから、こっちもへ
ーってなもんよ。日本人も廃仏毀釈みたいな変なことやったが、徹底性に欠
けいたのか、フェノロサのせいか知らんが、沢山残ったのよ。「徹底性に欠
ける」というのが必ずしもすべて悪くはないというのが俺の結論だけどね。

>>183
>>186
�d

まあ、あんな考えが入ってきたら
まともな通商や貿易は出来ないよなあ。

倭寇（初期）なんかは交易が失敗した時
海賊化したみたいだし。

>>180
違うよ｡･゜･(ノД`)･゜･｡
いくら修行しても仏にはなれないから
阿弥陀如来様がお慈悲を持って仏にしてくださるんだよ
仏になって救い上げてくださるところが浄土なんだよ｡･゜･(ノД`)･゜･｡ｸｽﾝｸｽﾝ

>>185
仏教ではないからエセ宗教とは言わない
キリスト教もイスラムも同じ聖書を用いるなら、エセユダヤ教になる
思想そのものが違うんですから。日本は仏教と名乗るから駄目なんですってば。
じゃあね、ネット沢庵君

>>191
カルト統一教会であることは否定しないんだねｗ

>>176
なんだそのカルト？
西洋宗教つまりキリスト教と仏教って相反する教えだぞ

>>188

フェノロサが来たのは明治11年で、
廃仏希釈のピークは明治２〜３年。
明治4年に古器旧物保存方が出されて、一応は収束しているよ。

>>189

今更指摘するまでもありませんけど、倭寇ってのは武装商人なんですよね。
貿易すら違法とされたから、開き直って海賊行為もやったと。

>>190

浄土信仰の本でそう読んだけどね、
どんな凡夫でも真面目に修行できる環境が阿弥陀浄土じゃなかったっけ？

>>194
そのわずかな期間でひどい事になったねぇ

>>193
朝鮮ではよくある事

>>193
そうでもないよ

って、マニ教の人が言ってた

>>191
沢庵は仏教徒のわけだが…
ネットキムチよ、罵倒したいならもっと勉強しろよ

　日本の夏の風物詩、かき氷の起源として有名な奥義が砕氷凍界である。
古代から伝わる武術奥義が、現代社会の礎となっているという例の一つ
としてあげられることも多く、読者ももちろんご存知のことと思う。
だが意外と知られていないのは、砕氷凍界に必要な器具のこと。
　モンゴルの名人カクゴールが考案したため、カクゴール器と呼ばれて
いるこの器具だが、もちろんこれも現代、夏になると巷で売られている、
かき氷器の原型であることは間違いない。
　カクゴール器と同じようにかき氷器も、手動の物が主流であったが、
20年ぐらい前からは、電動のかき氷器が開発されている。もしかしたら
あなたの家にも電動かき氷器があったのではないだろうか？
　そして最近では電動かき氷器がモンゴルにわたり電動カクゴール器な
る、誰にでも砕氷凍界のまねごとができる器具が開発されたらしい。
　合理化の波は、武術界にも及んでいるのだ。（民明書房）

>>196

浄土信仰を日本風に料理するとこうなるらしいｗ

http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/51055468.html

221 ：おさかなくわえた名無しさん：2008/09/07(日) 01:11:17 ID:Oy8wBgQj
>>141
浄土真宗系のできかたって、いかにも日本的だと思うんだよなー。
仏教開祖のお釈迦様が、当時の日本の思想的エリートが導き出したこの結論を見たら
モニタに茶を噴くのは間違いないと思う。ｗ

比叡山で修行した法然。→浄土宗
「ぶっちゃけ悟って仏になるの、俺ごときでは無理（←このへんが日本人的謙遜）
働いてる一般人なんかもっと無理。今の仏教は金と暇のある金持ちにしか役立つ可能性がない。
でも安心しる。阿弥陀様って偉いお方が、自分が十分にレベルうｐしたら
おまいらも引っ張り上げてやんよ、ていってる。これはそこに張るしかないっしょ。
はらたいらさんどころじゃないよ。「あみださまに、全部」　さあ何度でもいいつづけよう」

親鸞→浄土真宗
「法然さまはおおむね正しいけど、阿弥陀様なめすぎ。
念仏言った回数で差別するような方じゃねえはずだよ（←このへんが日本人的舶来びいき）
心に思うだけで、修行とか、戒律とか自分をどうにかする必要もないよ。
だから俺なんか結婚だってしちゃうもんね。ただ阿弥陀様に乗ればいいのさ」

おまけ　一遍→時宗
「おまーも阿弥陀様なめすぎ。あの方は信者だろうと何だろうと、一切区別しないの。
つまり俺たちは阿弥陀様のおかげで勝ち組。もう決まってんの。（←日本人的暴走）
だから感謝の踊りを踊ろうぜ、let's dance！」

あれ？鑑真は直接大陸から渡ってきたんだよなあ？

>>195


儒教に染まると
「海禁政策」とっちゃうんだよねえ・・・・
いや、中華主義にかぶれた証拠か・・・・

>>191
キリストもイスラムもユダヤも全部同じ宗教だ。
違うのは解釈

朝鮮系はＳＯＵＫＡだけだろ？

>>202
うまいことまとめてんなｗｗｗ

>>196
いわゆる「浄土系信仰」と「浄土真宗」は
その辺が違うと思う

一応、真宗では「阿弥陀如来の無限の慈悲」によって
どんな凡夫でも“仏になれる”
修行とか、自力は一切関係なく、ただ阿弥陀様の他力におすがりするだけ

>>205
なんかそこのところ知らないみたいだよ。

>>200
ツングースがこのスレで沢庵沢庵って言ってるのは
「ネットキムチ」の対義語として使ってたのかΣ(゜口゜;！？

破滅的なまでの魯鈍だ｡･゜･(ノД`)･゜･｡

何だか良く分からんが、

「韓国学」に相当する日本の学問を教えてくれ

「日本史」か? 「日本文化史」?

>>195
＞貿易すら違法とされたから、開き直って海賊行為もやったと。

密貿易が見つかるとヤヴァイから、捕まりそうになると荷物を棄てて
「倭寇に襲われた」なんて事もやってたみたいでつｗ

>>202

しかし仏教の理屈でいくと、
阿弥陀浄土に行ったところで生・老・病・死からは逃れられないんであって、
あくまでも修行を通じて「仏」にならねば苦みからはのがれられないでしょ。

どうしよう…ネット沢庵なんて初めて聞いたんだが…
こんなときどんな顔をすればいいかわからない

>>209
一般でも知らない人いますからね。
その点を知らないで、宗教を語るなんてカルトしかないですね。

韓国で信仰の対象になっている御仏様の名はオダブツです。

>>206
創価は元々は違う。
まあ元々おかしかったが朝鮮人が乗っ取って異常性がエスカレートした感じ

まーた始まった

また今日も発作が酷いな。

>>214
<丶｀∀´>＜笑えばいいと思うニダよ

>>215
日本人はねえ・・・・

宗教に寛容なんだか無感覚なんだか・・・・・・・

>>202
ひろさちやさんの解説並みにわかりやすい（笑）

仏教が流行らなかった朝鮮で、んな事があるわけねーだろ

このバカに幾ら払ったんだよw

【韓国】 北米アジア学会会長「韓国、前近代で中国と日本を統合する役割果たした。仏教広めたのも韓国」[08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218722387/l50x

>>208
うちは浄土真宗なんだけど、どうしてもその考えが受け入れられない。。。
家族は何も考えてない。単なる葬式の道具だと思ってるっぽい。

>>213
いや、そこを阿弥陀如来様の不思議で成仏させてくださると考えたのが
真宗のナウいところなんだよｗ

>>214
俺、沢庵和尚に擬せられて褒められてるのかと思ったよｗ

やっぱりコリアは最高のパフォーマーだぜ！

>>202
フイタｗｗｗ

>>214
沢庵和尚が作ったかどうかは別にして、沢庵は旨い。
いぶりがっこも旨い。いっぱい感謝してる。

>>213
やっぱり、仏教の教えで行くと仏って、
宇宙の中心的存在になるのでしょうか？

>>214
笑えばいいと思うよ

>>224
真宗はねえ・・・・・色々あるさ


と臨済宗妙心寺派の俺が言ってみるｗ

まったく何をいってるのかワカラナイｗ

そもそも当時は韓国なんて無いｗ
特に北東アジア史に詳しいわけじゃないけど、言及されてる
あの地域は、当時は、中華帝国に付随した存在以外の何もの
でも無いと思うが？

「韓国の〜」なんてのが、そもそもナンセンス。
今の韓国人とのかかわり具合からして、どんなモンなんでしょう？

なるほど、つまり大根に感謝ですね
これから旬になることですし

>>217
そうだったんだ
じゃあだいさくが1代目じゃないの？

>>224
そう？

俺は死んだら全部チャラなんだけど
とりあえず阿弥陀如来様が来てくださるから
安心だ！

って割り切ってるｗ
だからどんな馬鹿な生き方でも
どんな酷い死に方でも平気だｗ

>>213

そいつは日本仏教、と言うか大乗仏教の時点で既に教義の変質が始まっているんですよね。

とりわけ冥界信仰のあった日本では、輪廻の否定とうまく結びついていますし。

>>228
沢庵は名付けただけでしょ。

>>229
じゃなくて、宇宙の中心と自分を区別しようとさえしない存在、かな？
あらゆるものを分けて捉えないから。
「宇宙の中心」が出てくるのは、大日如来とかの概念ですね。

>>234

という考え方の結果、戦国時代に一向一揆が猛威を振るいましたとさｗ

>>230
真宗って、仏教としての思想があやふやだから、逆に勉強熱心だとは聞いたな。。。
なんとか世界の他の仏教と折り合いを付けたいんだろうけど、�_な気がする。

もう病気だな
そのうち東亜民しか相手しなくなるぞ

またウリナラファンタジーですか

>>214
＞どうしよう…ネット沢庵なんて初めて聞いたんだが…
＞こんなときどんな顔をすればいいかわからない

鳥頭の何とか和尚AAを貼るとか？

>>233
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%89%B5%E4%BE%A1%E5%AD%A6%E4%BC%9A

> 1930年11月18日、 大日本皇道立教会の会員であった[要出典]牧口常三郎と戸田城聖が「創価教育学説」という
> 牧口独自の教育論に基づく教育改革の推進を目的として「創価教育学会」を創立。

で、創価学会としては戸田が初代
まあ、最初は「過激な法華系勉強会」みたいなもんだったんだが．．．

>>17
そうかがっかい

>>237
だって、悪人の方が善人よりも成仏しやすいんだよ( ´･ω･`)
進めば極楽だけど退けば地獄だし( ´･ω･`)

>>236
なるほど
なんとなく分かるような、分からないような。
やっぱり、奥が深いですね。

キリスト教も三位一体否定やイスラムにも細かい宗派があるが、皆違う
解釈の違いはもはや別の宗教だ。日本は仏教を名乗るべきではない。
新神道にでもしとけ、日本鮫

>>235

本来だと仏教の場合、西洋の「天国」のような概念とは相性が悪いんですよねｗ
転生や天上界とても脱却しなければならないものですからｗ

韓国ってキリスト教国じゃなかったのか

>>1
まーた身内でオナニーの見せあいか
よく飽きないな

>>213
天人五衰か

＞根拠として義湘(625-702)、元曉(617-686)、憬興(7世紀)など
名僧らの書いた記述が中国と日本で賛辞を受け・・・・

賛辞を受けた根拠は、韓国になく、中国や日本の記述で見つかった、
という書き方だ。韓国にその根拠となる文献は、ない。バカか

この韓国学大会に東亜から15人程参加すればよかったのに

>>238
末法思想とか商業の発達とかで
社会の枠組み自体が変わってると
宗教も変容するんじゃなかな。

それでも合わないと
また新たな宗派や宗教ができる。

その繰り返しじゃね？

韓国の場合、いつもなんだが
「我が国はかつて偉大な○○だったー!!」とか言うときに
必ず、現存する証拠・物・文化が残って無いのはなぜなんだ。

普通の頭のレベルなら、そろそろ気付いてもいい頃だと思うんだけどな。
6才ぐらいの子供でもそろそろ
「パパ、パパの言ってたやつ探してみたけど、どこにもなかったよ」
って言うと思うんだけどな。

>>246
何？今から壷売りに行くの？

ID:Cjoxpn/e　って
仏教哲学が解ってない人？

>>246
ようツングースｗｗｗ
教義はちゃんと設定できたのか？ｗｗｗ

>>245

仏になったから宇宙の中心になる、はないですね。
仏とは単に「覚った者」ですから。

>>247

その点、日本の宗教的寛容の恐ろしさですね。

ローマ帝国は国家政策の道具としてキリスト教を導入した結果乗っ取られましたけど、日本は乗っ取られたように見えて仏教の方が変質しましたしｗ

まだいたのか。
壁打ちモルルプン

>>256
そいつは何一つ解っていない痴愚だよｗ

>>235
大乗自体が大幅な発想の転換ですからね。

>>244
> だって、悪人の方が善人よりも成仏しやすいんだよ( ´･ω･`)

そう？
解釈合ってる？

>>262
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　　　　　　　　　　　　　嘘だよッ！

>>246

まあ、名前なんてどうでもいいんだけどね。
重要なのは、仏になることを望むかどうかですから。

>>246
お前、罵倒語をどっから調達してきてんの？
空から電波でも受信してんの？

>>258
仏陀ですね

>>244
じゃなくて、悪人正機説というのは、
善人はほって置いても自分の力で阿弥陀如来様の元にいけるので大丈夫。
何故ならば、阿弥陀如来様の元に向かう道が見えており、
何の邪魔もなく歩いていけるから。

だけど、悪人は善人が見えている道が見えず、阿弥陀如来様の元には自力でいけないので、
今までの自分を悔い改めれば阿弥陀如来様が助けてくれるという説。

なので、悪人のまま死なないで、
罪を悔い改めなさいと言う教え

落ちたふりしてからもここまでコケにされていたら黙ってロムしていられない
邪神破戒信徒の力を見せ付けて差し上げます

日本の「七高僧」って

インド人と中国人は入っているが　朝鮮人は入っていません。

>>259
天皇が教皇であったからじゃないですかねえ。
その上で、やはり「八百万の神」の思想の
尋常ならぬ包容力というか吸収力というか消化力というか・・・

>>262

私が浄土真宗の坊主から聞いた話だと、
如来は絶対無差別だから、
悪人と善人の区別さえもないってｗ

>>265
東亜＋でしこんでるらしいよｗ
キムチ＞沢庵
熊の子孫＞日本鮫
とろぴかる＞いけめん

そもそもブッダの言ってた通りにやってる仏教自体現存せん様な…

善人よりも悪人の方が成仏しやすいってのは嘘だよ

悪人の方が弥陀の慈悲に気づきやすいてか程度
しかし、弥陀の来迎（お迎え）ですら実は善人＞＞＞＞悪人でランク差別がある
ただ確かに極楽に連れて行ってくれて仏になる修行はさせてくれる

と坊主がマジレスしてみるｗ

>>268
うるせえよエセ宗教ふりまくツングースｗｗｗ
もうすぐモルルプンもこのスレくるんだろwww

>>259
キリスト教を弾圧してた時のローマの矛盾「自由の敵に自由を許すな」
難しいところですねぇ。

法前仏後
仏前法後
日本的な考え方だと全ての宗教の前に宗教で規定されない掟（法）がある。
日本人の例「神も仏もない」
外国語で翻訳すると「キリストの神もアラーも無い」
外国人からみるとおかしく見えるかも知れない。
一神教多神教よりもちょっと前の段階。

>>270

まあ奈良時代辺りだと、その教皇が自ら三宝の奴と称したりしていますがｗ

井沢元彦いわく、仏教を怨霊対策に導入したけど、うまくいかねえからやめた、とのこと。
何でもかんでも怨霊に結びつける点には必ずしも賛成できませんが、仏教を統治のツールに使ったのは間違いないでしょう。

>>273
お経自体が後世の作でしょ。

一応仏陀の言葉やらをまとめたことになってるが。

ぜいせいいっとわずいん

>>272
それでもどっからそんな発想が出てくんのか、全然理解できねえｗｗｗ

>>277
神も仏もは
荒魂、和魂てきな解釈だからな。

>>276
でも実際、キリスト教って排他性高いんですよ･･････。
他の神々まっこうから否定して邪神呼ばわりとか普通にしてますからね。

>>278
そういやそれ読んだことあるな

長屋王の変でその祟りを恐れた
聖武天皇が作らせたのが
大仏って

>>273

諸行無常、故に僧団が変化するのは規定事項です。

>>271
それ言っちゃうと、宗教としての意味がなくなるような気がするんですが。
あー、死後は何もないから、人を殺しても罪にはならないとかいっちゃったお坊さんがいたというのもありますね。
なんか、輪廻否定して、且つ霊も否定すると、一般人のための道徳律の基線が不明瞭になるような気がするのです。
日本の場合今までは地域社会がその基盤となっていたけど、都市化してそれがなくなると暴走しかねないかと。

なんか仏教まで批判されてる
これがかの国の法則ってやつかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁｗｗｗｗｗｗ

お経はまぁ…阿含部のあたりくらいまでは（全体からみると凄くごく一部）釈尊の言葉とか。

>>273
まあ２０００年以上前の哲学がそのまま残ってたら奇跡ですよ
そもそも支配者としては宗教ほど人を操るのに都合のいいものはありませんし

>>286
だがなあ
親鸞上人は「千人殺したら極楽往生できるから、お前、
これから行って殺してきなさい」と弟子におっしゃった( ´･ω･`)

>>1
美術史家の怪しげなオバハン(コベル)に代わる朝鮮御用学者かｗ
鳩摩羅什や三蔵(玄奘含)たちと言った仏教のメインストリームを無視して、
半島の影響力を爆裂拡大して主張するなら、
白人(韓国的にはこれが重要)使っても、宗主国様の学会は、
普通にバズウェルを潰しにかかると思うぞｗ

しかし宗主国様の御怒りにあれだけびびっときながら、
病気は治りそうもないなｗ

>>286

それは宗教の社会的機能の話ですね。
一応仏教を実践して解脱すれば、
この世の苦しみから逃れられるはずです。

> 当時の韓国僧

？？？三韓？馬韓・辰韓・弁韓の？
当時も何も、現在の「韓国」との共通点は基本的に場所だけだろ。

>>284

まあ長屋王の怨霊も、理由の一つには違いないでしょうけどね。

>>287

ある有名な駄洒落。

お釈迦様って実は白人だったんですよね。

>>283
排他的ゆえの一神教。
土着神を悪魔の残滓としても、
その悪魔を作り出したのは神というパラドックスに陥る。

>>293
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　　　　　　　　　　　　　　アングロ・釈尊ッ！！

>>246
解釈だよ。
パライソに行くための手段の。

三位一体説は、ただの宗教侵略の際に生まれた解釈。

>>283
日本もチキンしましたよね
秀吉が教会に日本人が売り買いされていたのにファビョって好きほうだいしました
正に宗教弾圧。更に大正デモ暮らしーでは社会主義や無政府派も弾圧しました
正に弾圧の日本史

最近とみに病状が激しいな、経済崩壊と関係有りそう．．．

浄土真宗は親鸞は宗教体質が過ぎて神秘主義過ぎる。
そして蓮如教学でさらに変わってしまっているよ。
仏教と言うより形的にはキリスト教などにとても近い。

>>292

神功皇后の「三韓征伐」とも言いますし、あの辺を「韓」と称するのはあながち間違いではありません。

>>294
内輪でも
異端指名しまくってるからねえ

かなり昔から。

>>285
＞諸行無常、故に僧団が変化するのは規定事項です。

仏陀すら常ならずか…
業の深い生き物だな人は。。

>>291
> 一応仏教を実践して解脱すれば、

そんな無理なことをおっしゃられても。

>>297
日本語でおｋツングース

>>295

マイケル・釈尊ッ！！

三国時代で韓国仏教ってなんですか？

>>299
神秘主義じゃないよう

「死んだらしまいやん♥」ってだけの
お茶目な宗派なんだよう

創価の教えをうけるものだが
韓国と一緒にされるのだけはマジ勘弁
カルトだなんだといわれるほうがよっぽどましだ

>>297
キリスト教自体が奴隷商人そのままだったから、
奴隷売買を禁止している日本として罰しただけ。

>>302

なんでも法相宗だかで、仏性が変化するかどうかの大議論をしたとか。

>202
横レスすまそ。
天台教団の中で、智慧第一と呼ばれた源空が
謙遜何かで正覚を得られないとするならば、
半端無く長いとされる大集経を2度も3度も読まないでしょｗ
それだけ、この世で覚りを得たかったんじゃないの？
それでも、聖道門の教義や行ではどうにも無理だった。
そこで見出したのが、観経の下品下生、五逆や仏法を誹る様な悪人でも、
臨終に際して、阿弥陀仏(無量寿仏)の名を称えれば、大経で説かれる所の
阿弥陀の力により救われるってトコに、大乗仏教の極致、衆生救済があると見出したのが、
法然が画期的というか凄い点だと思うよ。

>>41
どうせそのお釈迦様は目とか足の先が尖がってるんだろ

>>295

実はアーリア系インド人だとすれば、人種的には白人（ｒｙ

やめとこｗ


>>299

教祖への権威集中と、教団形式の整備は蓮如の功績（？）ですね。

>>303

しかしまあ、仏教の目標って大元はそれだからｗ

>>293

釈迦族＝アーリア人＝白人だしな。
キリストが有色人種なのと実に対照的。

>>303
でも瞬間何事にも囚われない時もあるでしょ
言葉での表現は難しいけど
つまり可能性は誰にもあるんですよ
まあ、その心であり続けることが難しいのですがね

>>308
どんつくは大作以後までに確り教義固めなおさないと
一気に分裂するぞ。

>>299
浄土真宗が神秘主義とは理解に苦しむ。
キリスト教というかプロテスタントな。真宗を突き詰めると寺も坊主も不要なんでね。

1948年建国の大韓民国が、どーだって？

>>295,305
クソッ、危うくコーヒー塗れになるトコダタ……ｗ

>>313
>教団形式の整備は蓮如の功績（？）ですね。
それまでは一番影が薄かったらしいな。
本願寺は

浄土真宗のなかでわ。

>>314
「でも、そんなの無理ぽ♥」ってとこから始まってるから
やっぱり浄土真宗は仏教的には何かがおかしいんだなｗ

最近、｢今日はあまり笑わなかったなぁ｣という日は
東アを覘いて笑ってから寝るようにしてる

蓮如の功績は大きいなｗ

あと釈迦白人説は……駄洒落はともかくアリだと思うよ
そして韓国には、正直最初のサワリくらいにしかなんでも全くお世話になってないな

>>311

おそらく貴方のおっしゃる通り。

だからこそ、「日本人的謙遜（本音を隠して）」なんですけどね。

三国時代って言うから中国の話だと思ってしまったではないか。

>>297
日本でも、宣教師はキリスト教以外の信仰を否定しまくってました。
大名がキリシタンとなった領内では、寺社がつぶされたり神像が壊されたり弾圧を受けましたしね。
そういった事情や、キリスト教国の領土的野心の存在を考えないと、片手落ちもいいところでしょう。

>>322

なんか浄土真宗の坊さん二人と飲んでいて、
「それでも仏を目指しているのだろうか」で議論になったことがあったなあ・・・

>>307
神秘性ないよね。
ちなみに真宗の門徒は密教系の修行とか余所の宗派にふらふら紛れ込むのが多いらしい。
迷っていても全く助けにならない。お話を聞いても家族仲良く、祖先を大事にしましょうとしか言わない。
自力で切り開けと言うのは、余程強い人しか適応できないし、精神的に参っている人には役に立たないので困る。
・・・他の宗派も・・・役に立つのだろうか？

>>322
おかしいねw
まあでも阿弥陀様のとこには連れていってもらえてそこで確実に解脱させてもらえるんだからやはり仏教だろw

>>1は必ずしも嘘じゃ無かったと思うが。
新羅の僧侶で、後世に残る重要な理論書か仏典の注釈書かを著した人がいたはずなんだがなあ。

まぁ、地元が一向一揆の本場だったが、
浄土真宗は蓮如上人のほうが親鸞よりも知られている。（語弊あり

蓮如は組織化という面で甚大な功績挙げた。
でも、教義の面ではそれほどでもなかったりする。

>1
それにしても、大昔の三韓時代と現在の↑↓賤は何の繋がりも無いでしょうに。
仮に、李氏超賤期に仏教弾圧をしないで、今日まで真っ当な仏教でも残ってりゃ、
若干の因果関係を見出せるという事は分からないでも無いが・・・。
もう経済も破綻寸前なんだから、伝統的な巫女さんにでも今後を予言してもらいなさいなｗ

>>317
現状のままならそんなに大きな波紋はないとおもいます
ただ若者は宗教自体に興味が薄いんでこのまま徐々に衰退かなーって感じではあります
池田さんのカリスマ性はすごすぎでした
この先あんな大発展があるかどうかは疑問ですね

>>318
あー、そっち系でもあるよね＞プロテスタント的な

私の意見は
弥陀の救いは全てに及びその力ゆえに既に救われている。口から出る念仏も弥陀の力ゆえ。
みたいな考え方を神秘主義と。ちょっと先祖がえりしている。
ここには仏陀の説く成仏は無いよね？

悪人なおもて往生す、いわんや善人おや。
麻原彰晃が往生するのに、僧侶が往生出来ないわけがない。

仏教は奥が深いｗ

>>330
いや、信仰すれば阿弥陀仏のところに連れて行って貰えるという段階で仏教から外れていると思う。
それすると、信じるか信じないかだけの問題になるじゃん。

>>299
ああ、私もそう思ってました（笑）
門徒さんは、キリスト教っぽいなあと。

>>1
どこから突っ込んだらいいものか…(´？ω？｀)

>>335

その辺りで「成仏ってなんだっけ？」にはなりますね。

>>332
親鸞上人は
組織化という面では
無頓着だったとか。

「骨は川に流してくれ」って言ってなかったっけ？

>>317
＞どんつくは大作以後までに確り教義固めなおさないと
＞一気に分裂するぞ。

既にいくつか分裂してるだろう…
訳の解らんカウンセリングのチラシが入ってて
調べたら大作狂とは関係ありませんとの大作狂側告知がアタおｗ

あーあ
また宗主国様に喧嘩を売るようなことほざいてる

インドやチベットまで敵にまわしたいみたいだな

韓国仏教？
ぶはははははははははははははははははははははは！
腹ｲﾃ−！
(´∀｀)

>>338
絶対的な能力を持つ救い主に全てをゆだね、思考を停止して「救われる」と信じるから･･･ですかねえ？

なるほど…浄土真宗の解釈は人によって色々なんですね
気楽に考えるとそんな感じｗ　まじめに考えると…中々に厳しいですよ
って別に真宗が悪いとかは思わないですが。

で、韓国の僧侶…法華経の関連でだれか一人は有名（？）なのが居たような…

>>340
そうなんです。
成仏って意味が日本では極楽で永久に生きられるって言う意味に取ってる人多いんじゃないかと。
キリスト教の天国みたいな概念で考えてる人が多かったもので。

ってゆーか、あいつら儒教を自慢してなかったか？
いつから仏教に鞍替えしたんだよ。

義湘は知ってるが華厳宗も中国が元祖なんだが・・・
それと新羅の僧で日本に来て教主になるほど名を挙げたやつっていたっけ？・・・
？？？

電波すぎてわけがわからん・・・

昔から朴ってたのか？

>>340
大往生の2週目をクリアすることじゃないの？

>>345
>>166？

>325
あぁ、そういう意味ね。
俺がダメなら、他もダメやろ？って奴ねｗ

>322
無理ポは無理ポなんだろうけど、無疑問的に無理ポとしてしまう所に、
浄土真宗の危うい所があるんだろうなぁ。
法然も親鸞も、無理ポを可能にしようとして、無理だという事に至ったけれども、
そこでは煩悩マミレの身では無理だという事をきっちり認識したんだよね。
それを踏まないで、単純にそれは無駄と切り捨ててしまったのが痛いなぁ。

>>347
海外では
結構仏教が人気なんで・・・・・

まあ、日本から韓国への観光も
仏国寺なんかの仏教史跡が多いんで
急に色気出したのが原因では？

神教、道教、ヒンドゥーやら
仏教が取り込み、逆に取り込まれ、アジアに広範囲に拡がっていった所以だよ

ところで韓国の地栄えの宗教は何かあるの？
糞嘗めとか？

>>354
ウリナラマンセー教

>345
真宗と言っても、単なるサヨク(片仮名のねｗ)の吹き溜まりだからなぁ。
賤族二団体と解同とズブズブだから、適度に外部から糾弾してもらいたいトコ。

まあ「阿羅漢目指して頑張ろうぜ！」という事ですよ。

>>341
親鸞はいわば一種の修行馬鹿。
てめえを何とか仏にってのがあるんじゃないかな。
まぁ、罪人っつう負い目もあったのかもね＞散骨。ちなみに大谷に納骨されたはず。

まあ、浄土真宗の門徒である私が言うのもあれだけど、
血縁だけで法王として存在するのはどうかと思う。

神を信じないと、神の元にいけないと言うのは、
基本的にどこの宗教でもある。
キリスト教の場合は、宗派どうしで悪魔と罵り合っており、
その中で絶対的な存在に身を任せていますね。

浄土真宗の場合は確か自力で悟り開けるならば、
別の仏を信仰して頑張れと言う教えだったはず。

>>353
韓国の仏寺だけど、日本のゼネコンが再建したり建立してるんだよね
この前鹿島組が全面広告でそういったの宣伝していて驚いたわ
何分不勉強で韓国にどういう仏寺があるのか１つも知らないもので・・・

>>354
儒教道教系はアレンジきつすぎで自生気味じゃね？

>>346
ですねえ。
ちゃんと勉強しないと、「仏」とは何かさえ曖昧でしょう。

>>348

華厳宗も、中国で成立したとは言い切れないような？

>>351 ありがとう。斜め読みミスってました。。。
そうそう、華厳系統に何人か確かに韓国（新羅）僧侶が関わってますね
でもその後の仏教に対する…

それより>>342の学会内部はマジなの？？　ちょっとマジで気になるんだが

キリスト教、ユダヤ教的世界は絶対的一神を信じその一神に近づこうとする。
ゆえに、その一神から遠ざかる者は、人にあらず。
従って、奴隷、異邦人は、人間ではないと、殺しても罪には成らないと。

仏教的世界は、汎神的、生き物は全て輪廻転生する仮の姿。
あるときは人であり、あるときは獣であり、あるときは虫であると・・・
全ての生き物に神を見いだす。
輪廻転生する生き物の輪廻転生に影響を与えたならば、その責任を取るべきと・・

>>364
> 仏教的世界は、汎神的、生き物は全て輪廻転生する仮の姿。

んーそのへん少しヒンズー寄りじゃね？

韓国学（笑）

>>1
韓国系 仏教なら日本にあるじゃん
【創価学会】と言う名の【仏教】が

>>363
大作信者が多い指導部
妻を担ぎあげてる婦人部
息子を担いでる青年部
っていう話を聞いたことがある、２ｃｈで。
あと、創価学会と公明党の関係も微妙になってるとか聞いたよ、２ｃｈで。

>>362
仏とは煩悩から解き放たれた存在で輪廻から解放されます。
浄土は、そうした仏になるために阿弥陀様が指導してくれる場所ですな。そこが終着点ではないから天国とも違うはずなんだがw

>364
輪廻転生観は、元々バラモン、後のヒンヌーじゃなかったヒンドゥーの教えでそ。
釈迦はくたばる前に、もうこの世界には戻ってこない、つまりは六道輪廻の価値観、
それには帰って来ないんだってさー。
まぁ、欲深い自分としては、再チャレンジを何度かしたいところｗ

>>360
あと
海印寺かな
あまり多くはないけど・・・・

山奥にあるので当時の面影が残ってるとか

ほとんど忘れ去られてたせいでもあるが。

>>364

仏教は、「神」を持ち出すとややこしくなります、
それはどちらかというと日本の霊魂信仰でしょう。

仏教とは、「衆生」が「仏」であることに「気付く」という思想ですから、
特別な「神」を入れない方がいいんじゃあ？

ヒンヌー教…俺には無縁だなｗ

六道輪廻は本来仏教思想じゃ無いよね。当時の常識ではある。
そう言えばこのスレの逆、日本の僧侶のほかの国への影響ってのはあるのかね？
現代以降はありそうだが

これだけじゃ具体性にかけるな

>372
嘘も方便です。
つまりは、半島の獣欲溢れる方々も、我々日本人が道を踏み外さない様、
敢えて、無知蒙昧、野蛮極まりない行為を続けておられるのです。
彼等は、私達にとっての、言わば菩薩なのですよ・・・ペッ(ﾟдﾟ)、

>>365
認める。ブッダガヤの菩提樹の下で礼拝したことがある。
オレの仏教は、オレ流仏教だから・・

朝鮮半島通らずに船で直接中国に行ってたんだけどねー。

>>373
もともと日本に来た大乗系は釈迦と縁が薄くヒンズーの影響が濃い宗教だよ。

>>1

　〃∩∧_∧　　　　
⊂⌒（　・ω・）　　はいはいストローストロー
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　⌒ ⌒

>>368
それはすべて学会内部の機関の名前ですｗ
青年男性が「男子部・青年部」既婚女性が「婦人部」独身女性が「女子部」
学生関係の「学生部」以下略
ばらばらに活動してるわけではないですよー

>あと、創価学会と公明党の関係も微妙になってるとか聞いたよ、２ｃｈで

これに関してはマジですね
自民党に不満を持ってる人が結構多くて「このまま本当に自民を応援するのか？」
と疑問に思ってる方多数です
まぁ野党が民主、共産、社会といまいちなのが多いんでどうしようもないんですが

ジャータカ、の輪廻転生談というのがあって、
当然輪廻転生は仏教の考えだと思っていた。

日本仏教の一部では「神」＝「真理」って思想もあるよ。これはシナや後期インド仏教にも見られる。


輪廻転生は仏教と言うより、古代インド(バラモン)に根付く思想であり、どの地域でも自然に生まれる、当時としては当たり前の考えだった。仏典によっては釈尊は「悟りを啓けば、六道輪廻転生から解脱する」と説いてたらしいが、業論と共に仏教思想に取り入れられましたとさ

ジャータカは物語だね。あくまで物語。
釈迦は相手に分かりやすく説く（対機説法）だから相手の知識に合わせて説くから
そういう表現もありさ
ただし釈迦自身が輪廻に対して言及した事は無いようだ

>373
名前は失念しちゃったけども、確か佐々井なんとかって言うおっさんが、
インドで、日本仏教(日蓮？)を布教してた様な・・・。
あっちは、ヴァルナとジャーティという社会的な枠組みが強烈で、
そこからはみ出る事はなかなか叶わないからねえ。
そこに、元々、そういう枠組みを取っ払おうって考えでもある仏教が
入ってきたから、ちょこちょこと下層の人達が帰依してるんじゃないの？

「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

ﾁｮｿってつくづく馬鹿だな。
日本の偉い坊主は、皆な中国まで言って修行をつんだの！
空海にしろ最澄にしろ、遣唐使と一緒に行ってる。
んで、帰る時に何百巻という経典を持って帰ってきて教えを広めた。
逆に鑑真和尚を中国からわざわざ招聘してもいる。

はっきり言って、朝鮮なんて邪魔な国でしかなかった。

>>380
内ゲバ始めるんですか？

>381
釈尊が善功を積みながら、転生を繰り返し、ついにゴー玉として、
世に出興して、衆生教化するって奴でしょ。
まぁ、インド古来のバラモンの習俗的なものだろうけど、
これが後の大乗教団の流れに寄与してるから軽くは見れない。

そもそもにして何故主題が韓国？
出来て50年そこそこの国が？近代史入れても韓の字なんてｗ
半島の歴史云々なら、朝鮮史や半島史だろ？
これって歴史に関する物が自国にほとんど無いから
何時も通り「都合の良い解釈作りの為の、ネタを発表
しあう会」って事でこんな内容でしたって記事でしょ？ｗ

>>363
＞それより>>342の学会内部はマジなの？？　ちょっとマジで気になるんだが

スマソ、記憶頼りにｸﾞｸﾞったら統一系ダタわ・・

http://kakkoii.iza.ne.jp/blog/entry/315347/
http://antikimchi.seesaa.net/article/101089995.html

釈迦は死ぬときに
「私はもうこの世界には戻ってこない。」と言ったとか。

キリストは、
「私は神の生から来て、又神の世界に戻る」といったとか。
神−＞人間−＞神、なので、輪廻転生だと自分は読んでいる。

>ロバート・バズウェル米国ロサンゼルス・カリフォルニア州立大(UCLA)アジア言語文化学科教授

資料は日本・中国の出版済みの印刷物からの「抜粋」
解説は米国の素性の怪しい東洋学者

この「お決まり」の状況を脱さない限り、韓国における
歴史学は自国の歴史を語っているとはいえないｗ

>>389
たぶん、カルト宗教として中心地になりたいのでは？
向こうの儒教だと、自分より年上であれば自分を殺してでも敬えだから、
他国に受け入れて貰えないと思ったのでしょう。

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起源は韓国ﾆﾀﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　∧★∧
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::ノ(　　)ヽｌ⌒i⌒と ）＿_　　　　 　 ヽ　（　　 ● ）　 |　| ∩
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　　　　　　　　　　　　　　起源は韓国ﾆﾀﾞ！

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　　　　　　　　　　　　　　　起源は韓国ﾆﾀﾞ！

>>383
つか、釈迦自身の記した書物は一切存在しないんで
そう言うこと自体がナンセンス。

ただ、サンサーラやカルマからの解脱をニルヴァーナの中心に据えたことは
確かなので、原始仏教そのものに内在している概念だろ。
根になってるジャイナ教やウパニシャッドと原始仏教をそう
厳密に区別する意味はないわな。

また韓国か、
君たちは昔から何の影響力もないの、今の現状を見れば一目瞭然、
パクリ企業に性犯罪、海洋投棄に大うそつきの寄生虫、
今も昔も世界に影響を与えた偉人は皆無。
ノーベル欲しさに捏造論文だした族はいたけどね。

韓国の露骨な捏造は断固つぶすべし、
世界中に発信して恥をかかせたほうがいいね。

>>393
そうかも。
ねつ造は、いつも、金とプライドのため。ｗ
すごくわかりやすい。

>>394
ニダーはこんなにもウザ可愛いというのに、ねぇｗ

韓国から仏教が伝わったんじゃないの

そもそもその時代に韓国はないと何度いえば
インドから、チベット、中国、そして半島にも伝わったの。
タイ、ベトナム、カンボジアのほうがよっぽど仏教国だよ

>391
ゴータマという個人的な主体としては、この世に帰って来ないと聞いた事がある。
バラモン的な転生観だと、前世の私、当世の私、来世の私と、私自身が連続して、
この世に転生を続けているってんで、それを六道輪廻を彷徨って出れないじゃないかと、
釈尊が当時のバラモンのあり方そのものを問題としたんじゃないかねぇ。

仏教でも我としての転生ではないけども、似た様な事を言ってたな。

涅槃(浄土)→縁→生→縁→死→縁→涅槃(浄土)→縁→生→・・・etc

こんな感じ。アレ？転生じゃんｗ

また、世界の誰も認めてくれないから、自画自賛？
世界史好きな自分でさえ、中国やインドの僧は知ってても、
韓国人の僧侶なんて、誰一人としてしらねえよ。

韓国人って、国内での自画自賛と、海外に出ての他国の朝鮮への無関心ぶりとに
差がありすぎることに気付いて、発狂したりしないんだろうか。
マジで心配になるレベルだ。

>>401
連中は「差があるのは、日本の陰謀だ！」で納得できるんじゃネーノ？

>>393
>他国に受け入れて貰えないと思ったのでしょう
なるｗこの辺に気付くだけカルトの方がマシってか？ｗ
>>394
ワロタｗまさにそんな感じかｗ

姦国5000年の歴史でなじぇ三国時代があるﾆｶ?

ほんで、各国名がなじぇ魏・呉・蜀ではないﾆｶ?

正直、韓国人ほど仏教思想からかけ離れた民族は他にいないと思う。

＞キリストは、
＞「私は神の生から来て、又神の世界に戻る」といったとか。
＞神−＞人間−＞神、なので、輪廻転生だと自分は読んでいる。

キリストの言ったことキリスト教には違いがあって、
西暦１２００年くらいの宗教会議で、キリスト教は輪廻転生を認めない
ことになったそうだ。
聞いた話なので、根拠不明。知っている人いたら教えて。

>>399
外交の一環として、百済から来たみたい。
ただ、実は中国では仏教って受け入れて貰えなかったので、
中国からの伝播が大きな割合を占めた。
道教とか儒教と融合して努力したけど、
結局ダメだったのよ。

朝鮮人が開祖の仏教宗派など聞いたことがないが、何かあるのか？

　創価学会がそれか。

>>400
輪廻転生自体は仏教でも認めてる。
違ってるのは修行次第でそのカールマの輪から
解放されるという教えだな。

ウパニシャッドだと輪廻とカルマの結果として現在のカーストや
ヴェルナというか身分に落ち着いてるという話になる。
仏教は修行によるそのカルマからの超越を説いた。

>>406
325年のニケーア公会議あたりからだったと思ったけど

これ見ろお。大変だお。
http://jp.youtube.com/watch?v=kv0s5yrhAjg&feature=related

あー、ヴェルナじゃなくてヴァルナな。

>>410
有りがトン。キリスト教にはチョット疎いもので。
いつか、確認します。

朝鮮土人には関係ない時代だな

>>408

曹渓宗っていう、南方禅の一派があるよ。
宗祖は明寂道義で、８〜９世紀の新羅僧ですね。

>>406
キリスト教に限らず、ユダヤ・イスラムのアブラハムの宗教は、
死んで神の国に行く。そして、最後の審判の後に千年王国で復活して、
神の名の下で永遠の命を受けて過ごすと言う思想なので、
輪廻転生が否定されたと思いますよ。
勝手な推察ですが。

ダンテの神曲を読むと、理解しやすいと思います。
永井豪先生が漫画で書いているので、
読みやすいかと。

>>1
>韓国学専門家

これが曲者なのですよ

国籍がアメリカやヨーロッパの国で
名前がそれ風だとしても…

■要するに「韓国が言いたいこと」はコレ

<丶｀∀´> ＜今は三流国家だけど、昔はウリが一流国家（捏造）だったニダ！

<丶｀∀´> ＜今の一流国家は、昔は三流国家だったニダ！　ウリたちのお陰で成長したニダ！

<丶｀∀´> ＜だから、今の一流国家は、あらゆることで今のウリたちに従うニダ！

キリストに興味はあっても、キリスト教には、あまり興味がないので。

キリストが信じた信仰、と、その信仰を体系化した宗教では、
隔たりがあると思っている。
そうでなければ、キリストの名の下にキリスト教が行った虐殺は理解出来ない。

>>417


<丶｀∀´>＜ヘイ、スティーブ！

　　　　　　　　　　　なんだい、ロバート！＞<｀∀´　>

韓国がどんなに頑張っても、
仏教が古代インド発祥であることには変わらないんだが。

連中は一体、なにやりたいんだ?

>>416
いや、輪廻転生を肯定するよりも、
否定して悔い改めのチャンスは一回きりとした方が、
教会や領主にとって、信者をコントロールするのに都合がよかったからでしょう。

>>421

<丶｀Д´>＜積み上げるニダ！いつか嘘が本当になるようにっ！！

>>1
ほんと虚しいな、キムチどもはキチガイ民族ｗｗｗ

>>1
いい加減にしろ。

古代中国が塾の講師だとしたら、日本も朝鮮も、その他の国も塾生だった。
なぜ日本が同じ立場の朝鮮に教えてやったなどと偉そうに言われる必要が
ある。

>>421

まぁ２０世紀世紀末デビューのポット出の国は
精一杯フカシでハッタリかまさないとツッパッていけないんですよ。

(´●ω-`)ニダーが積み上げているのは賽の河原の小石ですね、分かります。

>>427

いやそれは真面目に子供の霊に謝った方が良い

>421　ワロタ　そのうち釈迦は朝鮮族といいだすぞ。

朝鮮忍者がアジアの歴史を教えてやる（日本語字幕）
http://jp.youtube.com/watch?v=zmVN0APY7tM


[パクリ]偽朝鮮忍者が大人気[ようつべ]PART4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1221109082/

>>429
あれ？既に言ってなかったっけか？

相も変わらず、劣等感で泣き叫んでるな。

>>429
許さん。
キリストをチョン族と言ってもいいが、それは許さんぞう。

>>1
日頃の行いから何を言っても信頼性ゼロだなｗ
外人に言わせたところで前科が多すぎて意味が無いｗｗｗ

まあどうせ「まーた始まった」で終了だｗバカチョンｗｗｗｗ

>>431
一応誤報扱いになっとるけど

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1201946033/

釈迦は韓国人だったことが判明
1 ：飼育係φ ★：2008/02/02(土) 18:53:53 0
http://blog17.fc2.com/c/chiquita/file/80201c.jpg


朝鮮日報の元記事がわからないのですが、
こちら網易の論壇によると、朝鮮日報経由として、
韓国の成均館大学歴史学部が
「釈迦は韓国人である」と主張していると話題にあげています。

成均館大学歴史学系が報じたところによると、紀元前700年頃、
朝鮮半島の最南端、今でいう済州島付近で暮らしていた朝鮮人の一部は、
この時代すでに遠洋への航海術に長けており、
ここから日本に渡った者が日本文化の一角を形成、
東南アジアに渡った者が仏教文化の礎をつくったとのことだそうです。

くわえて東南アジアの考古発掘調査から、この地に渡った朝鮮人がその後、
紀元前650年にはマラッカ海峡まで達したことを示す資料も見つかったそうです。
マラッカ海峡にたどり着いた朝鮮人は、ここで世界で初めて「季節風」の存在を発見、
それを利用してインド洋を横切り、現在のバングラディシュに到着しました。
韓国の考古学者の発掘調査より、バングラディシュで発見された器物には、
いずれも朝鮮文化の影響が色濃く残されていることもわかったといいます。

いっぽうネパールでの調査から釈迦族の生活様式にはインドの文化よりも東アジアの影響が顕著で、
梵字の原型は朝鮮文字が異体化したものと考えられるものも多いところから、
釈迦牟尼の起源は韓国の血統をもつと充分に推測できるとしています。

朝鮮日報紙では、この重大な発見をシリーズ化で報道の予定。
また今年の年末までには釈迦ならびに仏教の起源の真相と題して出版、
ドキュメンタリーも製作予定とのことです。
ええと、この手の主張に掲示板ではもはや書き込みも少ないですが、
「明日にはヒトラーが韓国人の末裔だって言いだすんじゃねーの」と批判的です。
http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-2988.html

世界韓国学(笑)
こんな馬鹿げた大会をもう4回も開いてるのかｗ
どうせなら生中継で全世界に放送すればいいのに
いい笑いのネタになるだろｗ

＞アメリカ、日本など世界20カ国以上から来た135人の韓国学専門家
参加者の内訳を見てみたいものだなぁｗ
韓国系アメリカ人とか在日韓国人とかそんなのばっかりなんだろうなｗ

>>433
見つけちゃったよ・・・
【人類の起源】韓国の歴史学者「釈迦は韓国人だった」
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1202009823/

頭の悪い奴が、頑張ってどんな学問したって、成果無し。
成果があったように見せるためねつ造する。

ねつ造を、頭が悪いが故に看破できない。
韓国国内では通用する

>>409
> 輪廻転生自体は仏教でも認めてる。

日本だとそれ言うと僧侶から批判が来るんですが。
曰く、霊がないから輪廻転生はない、というか、知り得ないことは議論するなというか（仏教用語があったはず）。
人によって意見が違いそうだけど。
我がない＝霊がないって言うことになったのかな？
マニ教との違いは魂を認めるかどうかだったとか聞いた。
じゃあ、祖霊崇拝を勧めるな、墓もいらんだろうと思ったことはある。日本仏教の金儲け先否定っすねw
元々の仏教は墓もなし、死体放置でよかったから、それでもいいか。

>>413
中世でも輪廻を教義に入れて弾圧されてた宗派があったような。
カタリ派？

>>425 シナが仏教塾の講師だったとしても、大本はインドで西域を通過しながら
流れてきた教えだから、シナを敬う必要もないな。

　シナは単に通過してきただけの経由地だ。原典の解釈もゆがめられている
だろうし。

ついでに、チベット仏教だと、魂はないけれど（無我）意識の流れが繋がるので、それを輪廻と言うそうです。

素人がちょっとかじった限りでは、日本人の死生観、倫理観としては神道が相応しいような感じでした。
別に日常生活上どうだっていいんだけど、なぜか新興宗教に入って勧誘に回る人が多くて困ってるんです。
なんで、仏陀とキリストとマホメットと孔子をごっちゃにしてるんだ・・・おまけに教祖様がその生まれ変わりって言ってるし。

>>439
そのへんの考え方は宗派によってかなり違うはず

大乗、小乗でも相当な違いあるし

>>419
あれは彼らに言わせると「救済」なんですよ。
「悪魔」に取り憑かれて神に背いた背徳の民共を、
神の名の下にコキュートスの最深部ジュデッカへ送る「救済」なんです。

>>422
確かに、その側面もありますよね。
あと、きちんと調べたわけではないのですが、
西洋文化においては輪廻転生って異端だそうです。
考えてみると、北欧神話でもギリシャ神話でも輪廻転生ってなかったような。

>>439
浄土真宗西本願寺派の意見ですと、
死んだ後は阿弥陀如来様の下に言って悟りを開くので、
霊は存在しないし転生もないそうです。

>>442
寝ようと思ってリロードしたらレスがあったので。
やっぱりいろいろあるんでしょうね。
後、小乗っていうのは大乗から言った差別的な言い方らしいので、上座部仏教の言い方の方がいいとか聞きました。

>>444
浄土真宗は仏教の範疇にあるのかどうか疑問に思ってるので、どうでもいいです。

>>441
日本では躾や道徳を宗教としては教えないですからね
故に、実は社会・生活の中に日本特有の神道仏教が染み付いているにもかかわらず
「自分は無宗教・無信論者」と思っている人が多く、宗教の勉強をしないため知識が浅い
其処を付け狙われている感じですかね

ついでに自論ですが
勧誘してくる（組織に入れようとしてくる）宗教は宗教ではありません
更に言えば他教（特に自分が信仰している物）を否定してくる宗教（団体）は
先ず間違いなくカルトですね

>>444
日本人として共通でイメージする「仏教」と、仏教の各宗派の考え（意見）はそれぞれ別ですからねぇ。

>>440
玄奘による訳はサンスクリット語原典に忠実。

日本はインドシナから僧を呼んだりもしているおり、唐への留学も盛んだった。
統一新羅は日本と唐との関係は険悪で交流はやや疎遠だった。
この>>1の論文は朝鮮僧の功績を過大評価し過ぎだ。

私も
イエス･キリストとキリスト教が違うように
仏陀(釈迦)と、宗教としての仏教は、違うと思っています。

いくら研究で金必要でインパクト欲しいといっても
韓国起源で新しい定説を作ろうなどとは必死すぎる。

悟りを得て仏になれれば方法はなんでもOK。

>>450

釈迦は「ブッダに成道した修行者」であって、
「ブッダ」とは釈迦だけを指すわけではないよ。

>>450
釈迦→受け入れる教え→支配手段として手直し→仏教
キリスト→与える教え→同上→キリスト教

と解釈してます

しかし受け入れることと与えることは表裏一体なので、
本質は同じだけど、表現が違っただけなんじゃないかなーってね

韓国学って妄想・捏造の学問なのか

「おお・・・、これが世界で最古のウリナラファンタジー。」


って、どーでもいーよ韓国学。

大体、こんなマイナーな学問って、やってる奴の飯のタネでしかない。
で、食いぶち守るため、どんな論法も使うし、

マジ反論がきたらロクな検証もしないで却下か、徹底的に無視するかだ。

イム
まだ
きづ果Nの忌
多〜、。

>>454
キリスト教は与える宗教ではなく、耐える宗教。
忍従する奴隷の美学。
理想は貧乏人の子沢山で無知で盲信的な奴隷。
産めよ、育てよ、地に満ちよ。
知恵の実は食べる事は罪。
右の頬を殴られたら左の頬を出せ。
祈り、働け。

>>1
チベット仏教やら中国仏教に喧嘩売るつもりか？
大体、文献やら経文やら残ってるんだろうか

>>453　どうも
私も、釈迦は仏陀の「一人」であると理解しています。

>>454
何か超越的なことを信じること=「信仰」、と理解していて、
その信仰を、広めようと体系化して成立した「宗教」とは
別の物(変質する)と考えています。
一般的な仏教観とキリスト教観は
>>364　で書きました。宗教としては「正反対」のような気がしています。
ヒンズー教的と言えばそうかもしれません。
「受け入れる」「与える」・・・理解出来なくて、申し訳ないです。

もう落ちます。では。

大体、アフガニスタンまで韓国キリスト教会はボランティアと称して出向き拉致られている。
こいつらの言う布教や信仰がどんなものかは、言わずがもなだ。
仏教もまたしかり｡
勝手に使命感に燃えるのはヤメロ!!!
韓国学なんて迷惑なモン作るんじゃね〜よ !!!!

>>1
Wikiでチェックしていくと全く違う記述がポンポン出てくるから凄いｗ
Wikiも当てにはならんが朝鮮人よりマシだろうな

つーか、韓国出身って何よ？
韓国何て影も形もなかったんだがwww

>>450
イエスの出自に関しては，1世紀のユダヤ教文献に有った通りの遺物が、
20世紀に、其れもライン川河畔で発掘されており、ほぼ父親名まで判別出来てる。だから、
カトもプロも一切口には出さない。日本でも文献が翻訳出版されてる。
ただ、30過ぎた後の処刑前1年までの足取りは未だ分かってない。

>>465
なんか胡散臭い気もするんだが
キリストの神格化が始まってから伝承に合わせて遺物を作ったってことない？

その辺の情報乗ってるサイトあったら教えて欲しい。

バカねえ。漢訳して中国人に仏教の恩恵施してやったのは
ユダヤ系インド人の王子と
ウィグル人の王女様の間に生まれた
偉大なクマラジーヴァなのにネ。

韓国ってそんな昔にありましたっけ？

第一今の韓人って、
その頃今の韓国にはいなかったのにネｗ

仏教て日本の神道文化を侵略しまくったわよね
仏教なんて来たから
日本の風土はメチャメチャに。
まさに地獄の宗教だわ。

朝鮮人は、虚栄心からでしか、歴史を見れないからな・・ｗ

無視
朝鮮人を徹底的に無視

>>all
なんとかして朝鮮仏教の影響を否定しようとみんな躍起だな。
でも大きな間違いがある。三国時代の新羅は仏教の時代。
その後新羅文化を受け継ぐ朝鮮半島は仏教をほとんど捨てて朱子学一色で
駄目な国になった。だから今の朝鮮を否定すると同時に偉大な新羅まで
否定しちゃいけないよ。
ちなみに百済は日本の一部分、高句麗は女真の国。今の韓国は新羅だけだね。

それで、韓国って仏教のメッカなの？

>>1
西洋からテレビが伝わって、
日本で広く普及してソニーやシャープなどが繁栄した後に、
韓国からサムチョンがショボいテレビを持ってやってきた。

西洋から自動車が伝わって、
日本で広く普及してホンダやトヨタなどが繁栄した後に、
韓国からチョンダイがショボい自動車を持ってやってきた。

中国から仏教が伝わって、
日本で広く普及して浄土宗や真言宗などが繁栄した後に、
韓国からチョンが密入国してきてカルト教団を広めた。

教授は「当時の韓国僧らは自分たちを韓国人、日本人、あるいは中国仏教人だと思うよりはボーダー
レスで、宗教的伝統の中で同じ'パートナー'と考えていた」と付け加えた。これによって「僧侶たち
は'韓国出身'と言うよりはむしろ、僧団と宗派の系統の中で自分たちの存在を位置づけており、この
ような伝統のため、民族的で文化的な境界を超越して国際的に成長することができた」と主張した。



当時韓国だ？？？？？？？
何言ってんのキチガイミンジョクバカチョンはｗｗｗｗｗｗ死ねよ
韓国学って何だよｗｗｗｗｗｗ誰もそんなの知らないし、知りたくねーよばーかばーかばかちょん

円測は玄奘の著名弟子の一。もと新羅國王孫、三歳出家、唐初入唐、十五歳で
法常（５６７—６４５）と僧辯（５６８—６４２）に学ぶ。受戒の後、長安の玄法寺に住す。
玄奘が長安に戻る以前に既に有名人。６４５年から玄奘に学ぶ。
証聖元年（６９５）実叉難陀が華厳経を訳した際に、円測は助訳した。
玄奘法師の二大弟子として窺基とともに祭られた。
円測の名著「解深密経疏」は、チベット文「丹珠尓」経の中に完全な訳文がある。
http://big5.jiexieyin.org/show.aspx?id=3213&cid=159&page=41

それで、中国から来た鑑真みたいに
韓国から来た人いるの？
墓とかあるの？

高句麗の高僧・義湘。
唐の名僧・法蔵（こいつは大物）が、高句麗で仏法を広めてくれと託した。
まあ日本の空海みたいなものだ。
http://www.szjt.org/53can/gaoseng/nanchuan/seng4_17.htm
http://china.buddhapia.com/_Service/_ContentView/ETC_CONTENT_2.ASP?pk=0001105725

高句麗人は女真人。今の朝鮮とは別。と言っても今の朝鮮は女真やモンゴルの混血。
だから目が細い。

はいはい、新羅が唐に
高句麗の広大な領土を売り渡しますた。

新羅密教の高僧・元暁。
http://web2.fgs.org.tw/books/booklist2.php?book_groupsid=607&book_class2=604
名著「金剛三昧論」
http://www.cbeta.org/result/normal/T34/1730_001.htm

僧朗は二人いて、一人は西安の人、一人は高句麗の人。
http://www.foxue.org/article/200404/article_39922.html
高句麗の僧朗は梁の武帝の尊崇を受けた。

しかし高句麗人は女真人なんだな。

新羅の元暁の「無涯歌」。
http://www.ddc.com.tw/PrtShow.asp?Series=166&ClassType=4&CommId=2550
台湾で結構有名らしい。

新羅の憬興。
http://www.buddhist-canon.com/history/T491012c.htm
http://www.buddhist-canon.com/history/T491013a.htm
http://big5.fjnet.com/gate/big5/books.fjnet.com/daza/1774.txt

朝鮮では有名だけど、東アジア全体的には大物ではないようだ。

まとめると、元曉・憬興・円測が新羅。元曉・円測は東亜全体で大物。

＞華厳宗の法蔵(643-712)などの人々には直接的な影響力を及ぼした

これ話が逆。義湘が法蔵の影響を受けた。でも女真人（高句麗）。
僧朗(4世紀)も高句麗。

江戸時代から今までの日本は東亜の中で突出して凄い。
でも奈良時代ぐらいだとそこまで突出してない。

武力　南北朝＞日本百済連合国＞高句麗女真＞新羅
　　　唐＞新羅＞日本百済連合

学芸　南北朝・隋唐＞新羅＞高句麗女真＞百済日本連合

独自文化　日本百済連合＞唐＞新羅・高句麗女真

こんなところだな。

高句麗は女真族じゃないだろ。もちろん朝鮮人でもない。
言語や文化みても、この連中とは出自を異にした民族であることたしか。

インドから中国。中国から日本。
遣隋使や遣唐使は出しても遣朝使なんてものは出してないのよ

>>470
火の鳥　太陽編ですねｗ

>470
神道を侵略っていうか、逆に食われたんじゃないの？
仏教が日本に伝来した時には、完全たる仏教ではなく、
ヒンドゥーやらマニやらが習合した仏教になっていて、
それがさらに、日本に来るやいなや、神仏習合やらで、
もう何が何やら・・・。
侵略という面で見るなら、仏教教団という新たな政治勢力として、
当時の政治混乱に与したとも考えられるけども、教義的には・・・ｗ

また始まったよ

世界韓国学ってなに？

日本に来る前にも
儒教とミックスして冠婚葬祭取り入れたので
東アジアで受け入れられた

日本人の宗教心
ttp://www.rengein.jp/nihonnjinnnosyuukyousinn1.html

>>487
詳しく。

>>486
昔は人口が国力をストレートに示してたんだよ。
半島の三国時代の人口は、支那が3000万程、日本が500から800万、半島は一国数10万、全部で200万程と推測されてる。
超大国の支那、大国の倭、挟まれて右往左往する半島という図式だよ。

仏教発祥はインドだろ
中国から日本と伝播してった
朝鮮は関係なかったと思ってたが？

>>466
>>465 の
＞20世紀に、其れもライン川河畔で発掘されており、ほぼ父親名まで判別出来てる。
は20世紀前後に、ﾛｰﾏ軍駐屯地の遺跡から墓石って言うよりも彫刻された墓人形って
言った方が相応しい遺物が発掘されてる。其処には
「シドンのティベリウス・ユリウス・アブデス・パンテラ、
第1射手部隊に40年間奉仕したる兵士、
此処に眠る、享年62歳」
って墓標が掘り込んで有る。ユダヤ教の伝承と一致してる．此れは
イアン・ウィルソン著「真実のイエス」紀伊国屋書店97年6月初版ｐ207
ってＡ４判って大型本に写真付で掲載されてる。アマゾンで探せば今でも有ると思う。
序に書くと、エヴァンゲリオンで有名になった死海写本も写真付でイエスに関係有る
文章は多数引用されてる。当時は￥4000だったが今はもっと高いだろう。
初期キリスト教の創生過程を学ぶなら、此れと、死海写本（翻訳多数あり）は
必読だろう。

>1

また、中国に嫌われること言ってんなｗ

>>486 ちなみに日本の方が新羅より余裕で上。新羅が貢ぎ物を日本におくってた事がハッキリ残っている。これは唐の玄宗に席順で抗議したときの日本側の主張だった。玄宗はそれを聞いて日本を東の１位においた。

そろそろ釈迦は韓国人って言い出すの？

>>501
>>435>>437

>>500
確かにそうだな。白村江で負けたから上にしたけど、あれは唐に負けたわけだし。
で訂正
武力　南北朝隋唐＞日本百済連合国＞高句麗(女真)＞新羅

学芸　南北朝隋唐＞新羅＞高句麗(女真)＞百済日本連合

独自文化　日本百済連合＞唐＞新羅・高句麗(女真)

何このカルトの集会

読んでないけど
仏教に朝鮮半島は関係ないだろ

韓国は仏教無関係じゃん

世界韓国学大会ってのは
世界のあらゆる事象の起源は韓国ﾆﾀﾞと主張する学会のことかな

>501
もう言ってる

>507
多分ね・・・

類友だな。
韓国好きは韓国人と同レベル。

鑑真和尚の通行を妨害した罰当たり国家だろ？

日本は神道の国
仏教なんて邪教は朝鮮起源でも何でも良いよ

日本仏教は中国のパクリ

あれ？仏教の起源は韓国なんだろ？
http://g002.garon.jp/gdb/G-/3C/7O/F_/dR/1I/7Q/XW/DL/0F/y_/U1Yi.jpg

>>513
ジーザス

そもそも、「韓国学」って何すか？ｗ
韓国は凄いんだぞ〜というホルホル学？

お前らキリスト教国だし三国時代なんかお前らの祖先と違うだろ。
相変わらず嘘つきで泥棒だな

>>1
あの書き方だとまるで古代や中世の仏教が中国を差し置いて朝鮮半島を
中心に発展したとでも言いたげだけど、千歩譲って新羅や百済･高句麗の
仏僧で中国に評価される様な働きをした者が何人かいたとしても、本場
中国では遥かに強い影響力を持つ仏僧が掃いて捨てるほどいたんだから、
「半島＝文化的ストロー」という構図は結局揺るぎそうに無いと思われ。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1613025

日本涙目動画wwww
韓国の勝ちwwwww

また平行世界の話か

最近のウリナラ起源はワンパターンでつまらん！
世界が呆れる位の事言い出せよ
相手にして貰えなくなるぞ

つーか　そうゆう頭脳系はさっぱりとみてるけどw　　

〇

>>513
作ったやつすげぇｗｗｗｗ

マホメットとキリストと釈迦が韓国人なんですね、わかります。

百済と高句麗は唐に滅ぼされてるじゃんｗ
唐の全盛期はアジア版ローマ帝国みたいな強力な国だったのに、韓国人が教えてやったとかありえないにもほどがあるぞ
奪われたの間違いじゃねｗ
いや、それ以前に当時の韓国仏教が中国や日本より優れていたってところが間違いだな
おそらく唐が高句麗、百済を侵略した地に仏教で融和政策をとったのを、自分たちの文化だと間違えてるよｗ

>>513
定期購読してぇ（W

これが本当に事実?
http://gall.dcinside.com/list.php?id=history&no=298632&page=1

[連合ニュース] 2008年 08月 14日(数) 午前 11:42
(中略)
"寿司とさしみは元々中国と韓国で由来したから" 日本は寿司が自分たちの食べ物文化
と主張する権利がないと言いながら "日本は 2次大戦以後に寿司を食べ始めたが韓国
と中国は数千年間寿司とさしみを作って来た"と主張した.

<丶｀∀´>＜さむらい=サウルアビこれはアルゴマルするのか...........さむらいも我が国こと

<丶｀∀´>＜沢庵も百済時代のキムチ

<丶｀∀´>＜私もさむらいの起源がサウルアビと聞いたが

<丶｀∀´>＜当たる

<丶｀∀´>＜さむらいは百済のサウルアビを真似ったし寿司もウリゴ沢庵も私たちこと

<丶｀∀´>＜重要だか???韓国は日本補でニドルコすべて私たちことだった.こんなに
言って中国は韓国補でそのように言うの
さむらい実は私たちこと.本当に誇らしくて胸がいっぱいです.寿司も韓国食べ物だ.
日本チォックパルイドルが羨ましくてペッオガッウム.
さむらいとサウルアビとは関係がないと明かされたが.. 相変らずグックパドルがのさばるね..

<丶｀∀´>＜ソルカマル日本文化多数が三国で ;来由されたことではなさ????
紙墨作る技術知らせてくれたら言葉終えたのよ

<丶｀∀´>＜天皇陛下が私は百済の子孫だと言ったニュースが検索されるという...
一度ヘボラヌング...

日本の今ある仏教は、
最澄の天台宗から日本的に発展した各宗と
道元の曹洞宗、弘法大師の真言宗でしょ。

【韓国歴史】 三国時代の仏教がインドに幅広い影響を及ぼした理由

〜第四回世界韓国学大会開催[09/15]

>>528
禅は道元の曹洞宗だけじゃなく
栄西の臨済宗
江戸時代に中国から来た隠元禅師の黄檗宗
がある。

隠元禅師も臨済（中国の）だけどね

>1
自分達を都合良く、都合良く持って行くのは天才だなｗ
朝鮮半島で仏教が大いに興隆したから、日本に伝える事が出来たという、
脳内麻薬分泌のための格好のネタとして扱いたい所なんだろうな。
だが、朝鮮半島で興隆したというよりか、北魏や南梁で興隆した結果、
その流れで、半島に伝わり、そして日本へというのが大まかな筋だろう。
その後、日本は支那に直接学びに学僧を派遣してるから、あまり半島は関係無い。
結局の所、朝鮮半島は、仏教は興隆しただろうけれども、それは日本と同様、
大陸から学んでという立ち位置だから、それがそのまま世界に影響するはずがない。
どうしてまぁ、超賤脳というのは、こんなにも不毛な労力ばかり使うんだろうね。

>>528
いちお、華厳や法相、三論、倶舎、成実、律も生き残ってるよ（南都六宗）
つか、未だにアピダルマや唯識瑜伽が、宗派として残ってるってスゲーよな。

>>527
鮮人の言うことはＡＬＬ嘘だから気にするな
第一アジア地域では沿岸部での魚の生食は普遍的で
その中で現在のような寿司が完成されていったのは江戸時代の日本でのことだから

>528
道元も比叡山の延暦寺下山組みだから、「日本的に発展した各宗」に加えていいよ
鎌倉仏教の祖師は全員比叡山出身
あそこが日本で仏教を学ぶ、総合大学の位置づけだったのよ

で、最澄って人は沢山の経典・論書を唐から持って帰ってきたけど、帰ってからやる事が
多過ぎて、死んだ時は梱包も解いてない状態のそれらが出てきたとか

鎌倉時代の祖師達は、いわば最澄によって手を付けられていなかった分野を
発展させた、と見なしていい
大雑把な説明だけど