【日韓】「朝鮮通信使は遅れた日本に学問を伝授した」という定説が誤りだと? 日本人学者が挑発的問題提起 ★2 [07/25]

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919<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 21:50:23 ID:nBEzFbKb
>>916
敵を知り己を知れば百戦百勝と言うが
朝鮮人を知るほどに、ヤツラと同じレベルで喧嘩するのは
自分のレベルを下げる事、と知った為に朝鮮人のレベルで喧嘩しないだけ。
920<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 21:50:38 ID:xYInuebv
>学問に執拗な面

非難されるようなことか?
921<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:25:39 ID:JvDp3JV6
秀吉が持ち込んだ唐辛子でキムチの作り方でも日本に逆輸入したってホルホルしてるだけだろ
そうカッカすんなってお前ら
922<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:26:33 ID:nBEzFbKb
>>921
そっか。
じゃ朝鮮人は秀吉に感謝してるね^^
923<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:36:00 ID:BaRATviz
>>916
議論というのは、新たな知見が得られるなら有意義だが。
自己愛性人格障害者と議論しても何も得られないだろう。
924<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2008/08/29(金) 22:38:36 ID:qINSUvtP
門前の小僧、習わぬ経を読む

朝鮮人に理解できる知能があるなら 恥を知るべきと思うよ
925<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:41:11 ID:TbOEU18t
当時の日本は鎖国してたんだし、遅れてたのは仕方ないんだけどね
926<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:41:35 ID:1eb3n1/D
そもそも
日本がチョンより遅れてたなら
立場がちがうよね・・
日本が大昔、進んだ文化を学びに行った
遣隋使・遣唐使をチョンにも送ったはずだよね・・
だからチョンが日本に学びに来たとラえないと
話にならないわけだよね・・w
927<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:47:03 ID:i+5EAxBI
>>925 鎖国していても朝鮮みたいな完璧なものでなくてオランダと清国は
例外でだったので、蘭学や清の漢学は入っていて、シナ、朝鮮とは比較に
ならないほど西洋事情をつかんでいたんだがな。

 江戸時代の蘭学のおかげで日本が急速に欧米をキャッチアップできたことを
知らんのか。
928<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 22:57:19 ID:i+5EAxBI
>>927 当時の日本の最高頭脳の持ち主たちは蘭学に集中して、朝鮮儒学など
見向きもしていなかったんだが。
929<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:09:47 ID:El9xwaNI
儒教(の一部?)だけは朝鮮に教えをこうたかもしれんが
学問と海禁はなんの相関性もないよ

朝鮮は自分で学問できないから、外から教わるしかないかもしれんが
930<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:11:53 ID:8+3VQkz5
>>929
儒教なら直接清から書籍を輸入するだろ。
931<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:12:53 ID:TxqKhrrY
>>905
朝鮮通信使が日本の揚水式水車の技術を朝鮮に持ち帰ろうとしたものの
何回図面を書いて持ち帰ってもまともに動作する物が作れなかったらしいね
932<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:15:34 ID:8+3VQkz5
どんな図面を描いてもって帰ったのか気になる…
933<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:17:07 ID:jw9jnvmN
朝鮮通信使ってあれだろ?
わざわざ日本で町民の鶏盗んだのが絵になってる恥ずかしい奴らだろ?
934<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:17:14 ID:dfIOGj+x
朝鮮はずっと鎖国してただろ
935<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:20:52 ID:MmxJxZGY
ニワトリ盗んでたよな・・・、
936<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:25:02 ID:8+3VQkz5
>>935
茶碗や布団、果ては娘も盗んでいたらしい…
937<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:27:01 ID:i+5EAxBI
朝鮮は外交・軍事権を清に握られていて、独自外交など不可能だったな。

 北鮮はこの伝統を完璧に引き継いでいる。
938<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/29(金) 23:35:48 ID:tK39f11g
>>930
最初朝鮮から取り寄せたけど、役に立たなかったので中国から直輸入にしたと聞いた。
朱子学も陽明学も中国からですね。
腐れ朱子学という単語をどこかで見たな。
939<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 00:44:53 ID:BPgh15A7
江戸時代だと蘭学があるから
チョン>オランダ
と言いたいのか?
940<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 00:46:01 ID:/s3/CKP4
>>1
ま〜たチョンタジー歴史かよ…
941<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 01:02:23 ID:pUvt6Lrx
水車の図面持ち帰ったのに作れなかったのかよ・・・
それ以前に水車を使って産業を拡大できるかもっていう発想すら無かったって事を自ら表してるな
生活用水から農業用水まで幅広く確保できる、水を確保できるから土地が肥える、土地が肥えればそこの生活も肥える
好循環を自動で生み出せるという先見の明を持ってなかったと
てか、16,7世紀にもなって労働力が人と動物だけって事だったのか?
942<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 01:09:00 ID:twF5W+An
どっちみち両班が問答無用で持っていくんだから、土地が肥えようが働かないよ
水車以前にハゲ山どうにかせんといけんし

通信使て、一応漢文の添削みたいなんはやってたんじゃないの?
学問なんてもんじゃないが
943<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 02:02:16 ID:mYkojeyA
>鄭教授によれば、夫馬教授は朝鮮・清・日本の士大夫らが筆文字で残した基礎資料を解読する
ために、数年にわたり草書を読む方法をわざわざ学ぶほど、学問に執拗な面があるという。

学問に執拗な面があるってマイナスっぽい書き方してるけど
研究者として当たり前の事でしょ?
944<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 02:06:09 ID:ZjcG7cyE
>>941
水車の導入自体は高麗時代から何回か試みられてる。

朝鮮ご自慢の世宗大王も1430年頃から実験しているが、
水田から水が漏れてしまい、朝鮮の土質では
水車は役に立たないという報告で1435年に廃止された。
945<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 03:03:26 ID:9l6NHAGw
>>939 江戸時代に蘭学、国学、漢学はあったがチョン学などなかったという
ことだ。
946<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 03:27:25 ID:Ab0NR7Pm
>>1

日本に事実上、朝貢していた過去を消したいのですね 分かります
947<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 03:49:26 ID:PJNR7zkA
朝鮮通信使は清だけじゃなく日本にも朝貢することで完全な清の属国じゃないニダ
っていう意味もあった。
朝鮮人は特有のバランサー理論で大国を手玉にとる火遊びを好む。
それがやつらの珍妙なプライドを満足させるらしい。
大っぴらに朝貢なんて言っちゃうと宗主国様に怒られるので上手く誤魔化したつもりだったんだろうね。
948<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 03:55:05 ID:+rldGv5r
>>1
朝鮮通信使って鶏盗んだり 民衆に笑われたり
江戸城にも裏門からしか入れさせて貰えなかった朝貢団体だろ?

日本はその頃から欧州の学問を長崎経由で仕入れてたからな
そりゃ文化度が違いすぎる
949<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 03:55:51 ID:p977iRiP
普通に考えろよ、馬鹿朝鮮人ども。
お前等に理解出来ることなど無い。
ただの馬鹿民族だからな。
早く氏に絶えるのが、世界のためだ、クズども。
950<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 06:11:49 ID:Gkv9jcqV
美味しんぼで朝鮮が日本に優秀な文化を伝授してやったという馬鹿げた説を
雄三に語らせていたな。文化に優劣などあるものか!
951<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 06:34:55 ID:I7YCcSAi
下だから命かけて他国に行ったんだろ
952<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:03:57 ID:ykhSv7mi
少なくとも国家を代表して外国に派遣された使者が訪問先でニワトリ泥棒なんかやってるようでは、
日本よりも遥かに下劣な文化しか無い国だったと断定せざるを得ない。
953<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:05:47 ID:KW7dSAwV
>>950
日本が室町時代の時に朝鮮には貨幣という概念すらなかった
文化ではなく文明そのものが朝鮮は遅れていたのだ
954<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:07:06 ID:Oux4nJU/
>>鄭教授によれば、夫馬教授は朝鮮・清・日本の士大夫らが筆文字で残した基礎資料を解読する
ために、数年にわたり草書を読む方法をわざわざ学ぶほど、学問に執拗な面があるという。

かの国の学者先生は一次資料にあたりもせずに御高説を唱えてらっしゃる訳ですね。わかります。
きっと李朝以来の伝統なんでしょう。
そんな国の学問の何を学べと?
955<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:10:18 ID:NfT8c0jZ
韓国学会の通説に無理があるな。
韓国が700回以上も通って学んだ知識を日本はたった12回でマスターした
ってことで良いのかな?
倭人は優秀なミンジョクである事は解っているけど、そこまでとは?
956<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:10:47 ID:m8tyb35S
問題提起したら挑発なら日本は一体何百回挑発されてるのかと
957<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:18:16 ID:O2ujJykL
なんでいちいち挑発と思わなければならないのかね
刺激を受けて学ぶという思考がないのか?
958<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:27:23 ID:O6pnDvdl
挑発を 
    されたとファビョる 
              チョンの性
959ホロン部員 ◆t/GUd7ef.2 :2008/08/30(土) 07:32:35 ID:Gzd5OSgh BE:59692853-2BP(100)
>>955
マスターしたっていうか、弘法大師空海様は、その教えの真髄を
師に渡されてな、嫉妬した先輩中国人弟子に殺されそうになり・・
まぁ1000年も昔のお話じゃ・・・・w
960<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 07:41:30 ID:XiYrBUpY
え?単なる朝貢でしょ?w
961<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 10:39:27 ID:AXUVpi5A
>>923

その自己愛性人格障害者に欧米人は騙されて、日本を非難する決議をしたのも事実。
コロコロ変わる供述なんて、普通の裁判でも証拠としての信憑性がないのに、そんなのを
真に受けてるからね。これは国を挙げて対処しないといけないことなのに・・・
962<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 10:46:27 ID:OxHnDnS0
なんか最近隣国に喧嘩売りまくりですなw
中国メディアがネタに反応しはじめたから、何かにつけて反応しないと
落ち着かないのか?
嘘がばれるからw
963<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 10:54:31 ID:Jsvh34s1
ここまで、にわとりを盗み追い掛けられる朝鮮通信使の図なし。
964<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 10:57:33 ID:VmdWGdgy
>夫馬教授は朝鮮・清・日本の士大夫らが筆文字で残した基礎資料を解読する
>ために、数年にわたり草書を読む方法をわざわざ学ぶほど、学問に執拗な面があるという。

研究者として当たり前だボケ。

妄想で歴史作ってるどっかの国の研究者と同じにすんな。
965<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 12:20:32 ID:JtCNfWQI
>>953
貨幣はあったよ。15世紀の「朝鮮通宝」は日本でもそこそこ出土している。
高麗時代にも銅銭を鋳造している。
ただ、貨幣への信用が無かった。

日本で銅銭が普及したのは政府が銅銭を鋳造せずに
中国からの輸入に頼り、政府のコントロールの枠外に
あったからだろう。

日本でも皇朝十二銭と総称される銅銭が鋳造されたことがあったが、
前の銅銭の10倍の価値を持つ新銭を発行するという事を
繰り返したために、日本製の銅銭は普及しなかった。
966<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 12:50:16 ID:ZbU1zSqp
【日姦】「朝鮮通信使は遅れた姦国へ日本の学問を伝授したい」という定説が現代も続く。 日本人学者が朝鮮劣化問題提起 ★2 [07/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1217091117/l50
967<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/08/30(土) 13:11:38 ID:wkEVqv8B
>>961
>日本を非難する決議をしたのも事実。

もし同じ議場で「ウリナラに無関心なチョッパリはけしからん。崇めろ」という
非難決議が出されたとしても、たぶん通るよ。その程度の話。
968<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
>>966

誤爆?