【日韓】夕張を“反面教師”に　韓国から自治体関係者らの訪問相次ぐ[06/24]

夕張を“反面教師”に　韓国から自治体関係者らの訪問相次ぐ
2008.6.24 16:53

　財政再建団体の北海道夕張市に、韓国の自治体関係者らが相次いで訪れている。市内の
観光施設などを回り、破綻（はたん）の原因や現状を探る「夕張ドキュメンタリーツアー」の
参加者全体に占める韓国人の割合は、昨年度、３分の１近くに上った。日本の失敗を
“反面教師”にして、地域振興の在り方などを学ぶ狙いがあるようだ。

　ツアーを主催する「夕張リゾート」によると、韓国にも炭鉱閉山後、観光事業に取り組んだ
自治体があり、夕張の破綻は大きなニュースとして注目を集めた。

　ツアーでは、石炭産業の歴史を伝える石炭博物館や市役所などを約３時間で見て回る。
破綻の経緯も詳細に説明するが、参加者からは毎回「国や北海道に責任はないのか」
「事業を始める際のリスク管理はできていたのか」などの質問が出るという。

産経新聞
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080624/crm0806241654030-n1.htm

２なら韓国滅亡

鏡見ろ

くるな

どうせコンパニオン目当て

スケベ朝鮮人

国家総反面教師が何抜かす

むしろ大阪見ろよ
これから壊れるところがリアルタイムで観察できるぞ

良い晒し者だよまったく

もうおせーよ

「視察する韓国自治体関係者の顔はみな一様ににやにやしているらしい」

問い。上述は嘘か本当か判定せよ。

もうすぐ韓国が失敗します。
自分の足元を見ろ。

>>3 で終了ヽ(´ー｀)ノ

これは、韓国人>>>>>>>大阪人 って記事ですねｗ

日本旅行したいだけだろｗ
色んな基盤が違いすぎて参考にならんだろｗ

何かを盗みに来たんだよ。朝鮮人が弱っている相手の所に来る目的は盗みだけです。

自分の国を見たほうが、勉強になるんじゃねーの？ｗ

ホルホル

日本も韓国という国を反面教師にしないとなｗ

どうでもいいがちゃんと帰れよ？

韓国人は歴史から学ぶ賢者だ。

韓国の場合、IMFおかわりでしょ！

そして韓国は歴史を繰り返す。

>>20
つまりずっと中国や日本の下に寄生しろってことですね

反面教師？韓国人は自分の置かれている位置が、全くわかっていないようだ。

大阪は、差別利権で潰れます

そっちを視察しましょう

>>20
でも現実からは目をそらすけどな。

夕張から滅び方を学ぶニダ！



アレ？

>>15
ことわざにあるんだっけ？

北海道旅行は楽しかったニダ

> 破綻（はたん）の原因や現状を探る「夕張ドキュメンタリーツアー」
夕張ドキュンツアーに見えたｗ
あながち間違ってないかｗ

>>25
大阪よりも朝鮮が先に潰れます
朝鮮が潰れると　大阪は復活します

や、韓国人が夕張にゼニを落としていってくれるなら、そんでいいと思うよ。

つか、ちゃんと韓国人からゼニ取れよ。
払わないで逃げるやつ、多いらしいからな。

>>28

溺れた犬は棒で叩け。

地方自治体の前に国を何とかすれば良かったのに…

もう手遅れだけど。

日本は常に韓国を先生としてきたからな

夕張に法則発動！？？？


あれ〜、逆に財政破綻から逃れるの！？

浸水して沈没寸前の船に乗って「どうして浸水しているのか？」
と考えたってもう遅いのに…

>>35
帰ってきて第一声がそれか
このスレ読んでないだろｗ

あー、9月が楽しみだ。

世界の反面教師・韓国

>>35
詳しく！　
あと　犬美味しかった？

良いんじゃないか
市じゃなくて国自体が破産しそうな状況だから

韓国はもともとバブルがないから
失敗しないよ。地方は過疎るのにまかせてるから

>>35
他のｽﾚならホロン部死ねで終わるところだけど、
ここだと強力な皮肉だよねｗ

夕張メロンは無事ですか？

財務省曰く、国家財政は夕張以下。
だったらとっとと日銀法改正して国債買い取らせろ。
これ以上国民を苦しめるんじゃねえよ。

流石、気に障る事をさせれば、世界一　ｗ

>>35

そうそう、反　面　教　師な。

もっといい教材が鏡の中にあるじゃないかｗ

>>35
姦コックを先生にしたら夕張が危なくなりました　謝罪しなさい

成功例を学ばないでどうする。
反面教師が必要な段階じゃないだろ、まだ。

地方自治体は韓国笑ってられないな、地方公務員も悪いだろうが
中央のゼネコン、官僚が地方を食い物にしているし
言いなりでなく地方も予算はしっかり決められるようにしてほしい

＞参加者からは毎回「国や北海道に責任はないのか」
＞「事業を始める際のリスク管理はできていたのか」などの質問が出るという。
一回で理解できないのか？　それとも嫌がらせか？

>>35

まずは具体的にその手本の内容を説明してくれよ無能君

また変な植物植えて帰るんじゃねぇの？

だが待って欲しい。
韓国の場合、自治体が来るより、
政府首脳が夕張を訪れるべきではないだろうか。

> 国や北海道に責任はないのか

謝罪と賠償を求める気マンマンだなww

>>53
１回言って理解出来たら、それは、朝鮮ヒトモドキじゃないでしょ。

　　, -―-､､　　　　　 　　, -―-､､　　　　　
　/:　　　::∧＿∧ 　 　　/　　　　::∧＿∧ 　
　lメロン<=（´∀｀）　　　l　メロン<丶｀∀´>　　夕張メロンの生産技術いただいたニダ　
　 ヽ_;:ｪ::フづとﾉ' 　　 　 ヽ_;:ｪ::フづとﾉ' 　　
　　 〜（＿⌒ヽ 　　　 　　 〜（＿⌒ヽ 　　　
　　 　 　 )ノ ｀J 　　 　　　 　　　 )ノ ｀J

ttp://www15.big.or.jp/~t98907/unmei/R3_temp/R3_temp.swf?inputStr=%82%A8%91O%82%AA%8C%BE%82%A4%82%C8%81I

チョソUZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE

日本がこれから発展していくには韓国をお手本にしなければならない

何かと理由をつけては日本に来たがる
反日ゴキブリチョーセンジンきしょい

>>62に同意

>>46
バカ？

>>57
韓国の地方は国におねだりし、国は日本におねだり……。
どこまでいってもゴネ得の民族なんだろうな('A`)

夕張を見るより、大阪を見たほうが韓国の役に立つのでは

よくわからんが韓国経済と大阪経済は同規模くらいなのかな？

公務員の大人しさに感激したりしてｗ
韓国だったら暴動かな

夕張ドキュメンタリーツアーはカモフラージュでメインはすすきの巡り

>>64
日本の犬の方がうまい！　に同意ですか？　

自治体どころか国丸ごと逝く寸前なのにのん気だな

>>62
反面教師として必要だな
ＩＭＦの世話になった
韓国のように成り下がってはいけない

朝鮮人が夕張の現状を見てニヤニヤするだけのツアーだろ

>>54
日本の歴史を勉強していれば普通分かると思うが

>>70
国が逝きそうだから夕張に来た　住み着く気かもしれませんね

>>73
具体的根拠が示せないだけだろ
日本の犬

このスレキムチ臭がひどい

ID:6d2KFlKqが言ってるのはスレタイ的な意味でじゃないの？ｗ

>>73
たとえば？　日本猿と朝鮮犬　犬猿の仲なのに？

ようは落ちぶれた日本の地方都市を見てニダニダしたいんだな

韓国自体が良いソリマチ教師ですね

あ、地方都市違うや

>>75
百済

>>73

具体的に説明できないのか無能君
知ってるなら答えてくれよ無能君

大統領が訪問した方がいいんじゃない？

韓国はもう死亡宣告待ちだろうに

反面教師をわざわざ見学しにくるって、ふつうの感覚じゃあり得んだろ。
失敗例には失敗したプロジェクトの背景があるだろうに。
たった一つの原因だけで失敗したのならともかく…

成功例見た方がアレコレ学びやすい事に気付かないのかな。

>>82
くだらねー

>>85
いつ最貧国に戻りますか？

>>82
日本に朝貢してた国がどうしたって？

>>1
いい教師が、地続きのすぐ隣りにあるだろうに。
よりおまエラに近いんだから、いい手本になるだろ。

>>82
何処にそんな資料があるんだ？

どうせ、物見遊山だ。しかし、それでもいい。
韓国の税金を夕張に落としてくれればいい。

>>88
今年の９月が大きな山（決算期と記憶）
その次は来年辺りが怪しいが、死んでみないと分からないな

韓国が破綻するのは解っているから、その後どの様に物乞いして生き残るのか、夕張でベンチマークですね。
朴李たければ勝手に朴れ。

>>86
まあ、純粋に勉強しに来てるんならそれなりにいい事じゃないかな。
大阪のあれとか見てると、韓国人の偉いサンは日本のそれよりは熱意があるように感じてしまう。
朝鮮日報と朝日新聞みたいな感じで。

……というか、成功した例を見学出来るならそれに越した事は無いだろうけど、
成功例なんてそんなに無いんじゃないのか？

国レベルの問題を一介の市の例に学ぼうとする馬鹿さ加減がすごい。

炭鉱都市って理解できるのか？採掘を止めた旧炭鉱都市に寄生する連中が正常な人類な訳ないだろ

>>64
よう、バナナ猿じゃん。

韓国が日本に追いつけない気持ちってどうだ？

大阪の　闘う組合の人たちも　夕張を反面教師に
見学に行けばいいんじゃないのかな。

夕張の公務員の愚痴と現状を聞かされれば　赤字団体に転落することの
怖ろしさが　身にしみるかもしれない。

日本を反面教師とするのは正しい。
韓国は日本の真似をしないように。

日本から学ばないと何も出来ない後進国の韓国。(笑)

>>100
<丶｀∀´>＜今までしたことないニダ
（´・ω・｀）＜（お前は劣化コピーだろうに…）

>>95
あの国には「溺れた犬は棒で叩け」とか「他人の家の火事見物をしない君子はいない。」
とか「他人の牛が逃げ回るのは見ものだ。」という諺がある。
そういうことだ。

>>101
何てことを言うんだ。

「日本から学んでもなにもできない」が正しいだろう。
あるいは、

「ロクに学ぶこともできない」とか。

夕張完全終了のお知らせ

>>20
コリエイトしたものから何を学ぶって？

>>95
何もつい最近の成功例を見る必要もないんだけどね。
っつか時事刻々と情勢変わってるんだから短期で見る意味がない。

今発展している理由を過去から見つけて、現在と比較検証が一番良い。
特に地方市町村なんかは、10年後でも名物になるようなものを作らないといけない。

もっとも、どんな事例でも人が真面目であることが大前提なんだけどね。

あれ。去年もこんな記事なかったっけ

北海道は風光明媚・温泉等いいとこイパーイあるから・・・税金で堂々海外視察。

これに関しては、韓国の役人もいっしょだよ

>>1 ジンバブエに行け

>>1
　ススキノ目当てだろ
　

>>82
fuck japさん　続きはまだ？　

二度と蘇らなくなるな
法則か

>>110
お前はジンバブエに何の恨みがあるんだ…

韓国は、自治体を心配するよりも前に国自体が破綻するんじゃねーの？

破綻する前に観光旅行満喫か
韓国の空港はストすべきだ

こっちくるな！

それともあれか？売春宿の土地探しか？ｗ

夕張の前に李朝を反面教師にしろよ

>>109
まあそういうこと。
東亜板の底辺層のネトウヨには縁の無い世界ｗ

>>117
移住先探しかもしれん。。。

夕張メロンの種！！逃げて〜

>>119
いや、馬鹿にしてんだよｗ

反面教師にしたい、ってのなら別に良いんじゃね？

出来るかどうかは別にして。

>>98
猿、日本は落ち目だ
もう追い抜かれている物もたくさんある

>>124
レイプ率は半島には勝てないな

>>1

夕張役所の連中は、破綻すると皆逃げ出したらしいから、その勉強だろ？

>>124
お前、童貞ですか？

>>124
日本の狗
ＩＭＦの世話になった回数は
追いぬかれているな

>>124
デモ参加やストして給料が入るような夢のような雇用制度はさすがにマネできないな

大阪の職員も見学に行けよ。

>>128
お前はさっきから失礼な奴だな




















犬に謝罪汁

夕張を反面教師にするんだったら、とりあえず韓国は観光産業をばっさりと
諦めて欲しいな。
韓流とかもウザイので、さっさとやめて欲しい。

それだけ韓国に破綻しそうな市があるってことかな

日本の失敗を見て、優越感に浸るためにくるんだろ。

でも実際日本も借金まみれでヤバイニダ。

>>133
いや、国が破綻しそうですからｗ

バカにされてる……かんしゃくおこる！

反面教師として青瓦台を訪ねるツアーでもやろうぜ

夕張はこのての訪問者をたくさん招いて、
金を取ってレクチャーしろよ。

>>129
緑豆とか日教組とか色々あるような……

韓国ははやく発展しろよ
日本にくるな

クスクス

>>124

まずは具体的に追い抜かれた所を説明してくれよ無能君
できなきゃお前はただの無能

南朝鮮政府を調べるのが先。

夕張がしくったのは、映画なんかと係わったから
映画館関係者やそのファンなんて有害以外の何物でもない
連中は我が物顔で道を、黄色いゴミしか残していかない
アニメと係わっていれば、礼儀正しくお金も落とす客で溢れていて
いまごろはもっと発展していたに違いないな

>>124
韓国のデモの数と規模は世界一だべさ〜
日本人は仕事も努力も勉強もしないでデモばっかりするやついないからなぁ〜
かなわないよ

>>131
犬さんごめんなさい
　　　　　　　 　　 ,へ、　　　　　 ／.ﾍ
　　　　　　　　　/i.　l::>-yr　‐ <::/:.　!l
　　　　　　　　　!､_ｨ(､_,.ｲ ﾄ､,__ﾉ::::＼7:l
　　　　　 　 　　 /::/iJ/　 ＼/iJﾊ:::::`(
　　　　　　　　　|::::ゝf‐､　　　 ､ｰ　:::::::}
　　　　　　 　　 |::　{_,ﾆ´､___ 　 ｌ 　 　:ﾊ　
　 　 　　 　 　 　', 　 }.,__,-､ﾉ　　　　ノ:::l、
　　　　　　　　　　＼ﾄ辷iＶ _. -‐ニ_ 　::::l、
　　　　　　　　　　　└r-イ　　 ヽ　 ｀^ ﾆ:l

>>124
韓国は潰れかけですね　友好国に助けてもらえばいいでしょう
日本は韓国の敵対国です

�@ メロン泥棒
�A 落ちたのを笑いに来た
�B 金を投下して、夕張買収（参政権確保狙い）
どれだ？

夕張の人が更に落ち込むようなことをするんじゃない。
いや、こんなクズ共に反面教師なんて言われて意外と奮起するかもしれん。

IMFのお世話になった事をもう忘れてるんだもの。
反面教師とかﾃﾞｶい顔してないでまず鏡見ろよﾁｮﾝは。

>>124
おいおい、韓国君。凄い勢いで走っているけどその先崖だよ？

>>144
埼玉県幸手市のことか？
とは言え一時のブームで町興しってのはあんまり利口じゃないと思うんだけどねえ…

>>148
�Bをするため競売に参加し、落札するも結局金を払えず、説明不足だ！謝罪とｂ（ｒｙ

夕張が廃れたのは国内炭坑が採算に合わなくなったためだが
原油高と技術の進歩で無人採掘機とかでなんとかならないかな？

あー　夕張が毒されていく〜

日本政府が反面教師にしなさい。

>>154
初期投資するだけの体力もねーしな、難しいんじゃね？

酷いな

<；｀∀´>＜あわてるなニダ！「財政再建国セカンドシーズン」になるための布石ニダ！

生ハムメロンに次いで、キムチメロンは韓国起源ニダ。

>>154
日本の石炭採掘技術は世界一なんだけど。
何せ、競争相手が露天掘りじゃねぇ〜
至る所石炭だらけの土地をガバッと掘るだけの露天掘りにはコストで太刀打ちできましぇん。
日本の石炭の鉱脈が細く長くみたいな感じだからね。
採掘するのに手間隙がかかっちゃうみたいよ。

>>156
大阪府の職員とか見てると、険しい道程だよね。

メロンがほしいだけだろ

>>151 気がついてないけど崖から落ちてるよ。

>>154
もう採算ラインに乗ってる
既に現存の炭鉱はフル稼働

【国内】「泥棒をしに日本に来た」　10年間荒稼ぎ　台湾人窃盗団の3人を逮捕　警視庁[06/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214299436/

banana!

>>165
えっ〜
ほんときゃ〜も
確か、閉山が決まっている炭鉱が一つだけ北海道にあったはず、確かベトナムの研修生を受け入れていて、あと数年で閉山のはず。

十年後には夕張に学べって言ってるよチョンは

>>168
韓国も夕張も十年後にまだ残っていたらの話だけどね

>>167
ＷＢＳでやってた

>>165
夕張炭鉱ってまだ閉山になってなかったの！？
これはマジで驚き

>>170
だよね。
日本には残された炭鉱は一つだけだったはず。
後継者がいないからね。
＞＞171
残念ながら閉山ですよ。

>>172
やっぱりですか・・・orz

>>172
太平洋炭鉱でしたっけ？
けどこのまま原油価格が上昇すると、石炭も採算ラインに
乗るでしょうから、奇跡の復活も十分ありえます。

>>174
そうそう、そこだね。

そうなると黒いダイヤの復活かな。
石炭じたいは国内にかなりあるようなんだけど、深いところにあって採算があわなかったのよね。

炭坑節っていいよな。
特に三池炭坑節がすき。

>>175
夕張市長なろうとした青森の有名社長（羽柴秀吉？）
が夕張炭鉱の復活に金を出そうとしたらしい

釧路では細々と掘っているらいよ
外国人相手の研修を兼ねているとのこと

>>168
夕張が復活したのはウリナラをベンチマーキングしたからﾆﾀﾞ。

大阪府の公務員も、私費で夕張市視察するのを義務化希望。

>>176
最近じゃ〜盆踊りでも聞かなくなったねぇ〜。
名曲だよね！
＞＞177
なぬ〜っ！
あの羽柴秀吉氏がかい！
炭鉱復活を！
ひそかに応援しとったんだがねぇ〜
夕張の市民が選んだんだからしゃ〜ないわ。

日本はバカだし、無駄に大国だから
韓国としては便利な存在なんだよね
外国では嫌われてることをやっても日本もやってるから
といえば日本のせいにできるしー
かなり日本は参考になるよ
失敗したくないから日本を見て、日本よりのしあがる
本当日本は鵜だね。ごくろうさんｗｗ

お前ら国が既に夕張状態だろうに･･･

>>181
まさに鮮人らしいゲスな発想だな。つーか犬食やサカーでの
基地外応援はやってないんだが

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%95%E5%BC%B5%E5%B8%82
> 市は、中田鉄治元市長時代に石炭産業の撤退と市勢の悪化に対し、「炭鉱から観光
> へ」とテーマパーク、スキー場の開設、映画祭などのイベントの開催、企業誘致に
> より地域経済の再生、若年層を中心とする人口流出の抑止、雇用創生などを図った
> ものが振るわず、逆に過大な投資（観光・レクリエーション関係の衰退期または観
> 光・レクリエーション関係環境に恵まれないのに派手な観光・レクリエーション投
> 資を行ったこと）や放漫な経営が累積赤字として重くのしかかり、市の財政を圧迫
> していった。

今の韓国と、何がどう違うんだと。

>>181
おまえこれのＵＲＬ出せ
437 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/06/24(火) 18:47:24 ID:9VFlPYyd
【家電】三星(サムスン)電子、欧州テレビ市場シェア1位 (中央日報)［08/06/24］

日本は終了

>>183
なにをいう。
犬食だって日本もやってるじゃないか
サッカーの応援？フランスでの競馬の応援は忘れたの？ｗ
くすくすｗ

>>186
それよりＵＲＬ貼れ

>>186
今日は糞舐めした？

金取って教えてやれ、通常の三倍でな
まさか無料とかやってないだろうな

反面教師っつーより、ただ日本の没落を見るのが楽しみなだけだと思うよ。
だって韓国人だし。

本体のスタンド使いが死にかけてるんだから末端が何しようが無駄無駄無駄

>>181
そんな御託並べてないで、韓国に帰ってデモに参加しなさいな。
君の国では、デモに参加する事に意義があるんだからさ。

まず国を心配しろよｗ

こりゃ最高の屈辱だな。
まあ数年後に韓国はもっと酷いことになるんだろうけど。

>>181
>失敗したくないから日本を見て、日本よりのしあがる

だめじゃんｗ

チョンは夕張を見て、
ただ単に優越感に浸りたいだけだろ。

10年前のことはすっかり忘れて。

>>186
つまんねえ釣りだな、オイｗ
俺がコテつける前にやってた釣りよりつまらん

世界の反面教師がすぐ北にあるじゃんｗｗ

>>7
>>13
チョン国のスレで
わざわざ日本領である大阪を出してきて誹謗する奴は
工作員とみなす

消えろ

韓面教師かとオモタ

反面教師てｗ　おまえら98年に破綻してるやん。

197 名前：侵略派コテ一代＠自由チベット応援 ◆0nNdOUZyos ：2008/06/24(火) 19:23:26 ID:vnq1CmUq 2BP(112)
>>186
つまんねえ釣りだな、オイｗ
俺がコテつける前にやってた釣りよりつまらん


↑
ネトウヨが韓国人の振りして
韓国嫌いを増やす活動をしていたことが発覚！！！

北朝鮮を見に行けばいいニダ

　韓国も日本と同じ状況だからな、官僚等の組織は日本統治時代からの
体制がそのまま残って、地方の箱物行政の土建体質とか出鱈目な無駄遣
いや少子高齢化も同じ。

まあ、業界情報は、だーふぇーじぇー氏や取締役氏、六ッ子の赤字神氏の光臨を待つしかないが・・・。

これ、日本国内のクソコンサルタントが絡んでると思うよ。
そもそも、韓国が最近盛んにほたえてる「ベンチマーク」「ベンチマーキング」の流行も手法も、
日本国内コンサルの後追いとしか思えない酷似部分が多数有るからな。
へたすると、朝鮮系コンサルタントかもしれん。

一例で言うと、シンスゴとかがそう。
まあ、最近では名前すら忘れられかけてるクソコンサルだけど。

>>202
いいことしているじゃないか
誉められるべきだよ

>>202
そういうならお前もネトウヨとなるぞｗ
よう、ネトウヨｗ

>>197
クズの肩を持つ気はないが、釣りの事実を誇らしげに語るなよ・・・。
ホロン部の荒らしを糾弾できないどころか、自治議論でインネン付けられる材料になるだろ。

またベンチマークか！

>>208
それについては俺も悪かったと思ってますよ
まぁジョンとかに因縁つけられるのもアレだしねえ

一つだけ言っておく。見学はどうぞ、ただし
国家が経済破綻したら地方だけじゃ、どうにもならないよ。

てか夕張って破綻した以上どっかの自治体に併合できないのかな？

全板トーナメント 東アジアニュース+選対からです。

現在、投票によって2ch一番人気の板を決めるお祭り
「全板人気トーナメント」が開催されています。

皆さんの投票、一票一票を集計して勝敗を決めるトーナメント戦です。
ほぼ毎日試合が行われています。

東アジアニュース+は皆さんのおかげで、
二次予選を突破し、本選へ向けて準備中です。

東ア+　本選向けポスター
http://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date83441.jpg

★★本選に向けて、フラッシュ・動画・画像など、支援物資を募集しています。★★
質問等は東亜+選対まで。選対スレッド7
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214045925/

--------------------------------------------------------
〜今日の出場板〜 ※E,Fから1つづつ選んで投票してね

注意※＜＜重要！コードが取れない場合＞＞
サーバーへ負荷が掛かる為、ブラウザの更新/リロードボタンを繰り返し押す事を控えて下さい。

E1組(6/24):　○●ハングル,　○●★ニュース速報,　△声優総合,
F1組(6/24):　○モ娘（鳩）,　★痛いニュース+,　○●★バカニュース,


●印:東亜+に一次予選で投票あり、○印:東亜+に二次予選で投票あり
★印:ニュース系、△印:訪問あり

投票方法はttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214045925/128
投票用AAはttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214045925/138
のリンク先などから。

【投票見本】
[[2ch**-********-**]]
<<Ｘブロック１組で投票する板名>>
<<Ｚブロック１組で投票する板名>>
＠東亜+　　←※東亜からの投票だと先方にもわかるので入れて下さい

！注意！　本日の投票はhttp://zenita.sakura.ne.jp/でのコードで行います。
　　　　　　　（http://zenita.binboserver.com/でのコードは無効ですので再投票してください）
--------------------------------------------------------
★ラシ予定表★
（ラシ：決まった時間丁度に参加者が一斉に投票すること）
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214045925/552

ｳﾘﾅﾗは自治体以前に国がヤバイじゃねえか。

>>212
確か、回りの市町村も合併とかを嫌がったような記憶があるよ。
北海道自体が金がないからね。
収入が少ないのに借金が大きすぎて、道も手のうちようがなかったみたいね。

>>215
つまり李氏朝鮮時代のウリナラ状態って感じですなｗ

ﾍﾞﾝﾁﾏｰｷﾝｸﾞｷﾀｺﾚw

韓国人が他人に学ぼうなんて殊勝な心がけ持ってる訳ねーだろ

単に「イルボンの無計画ぶりを見物しにきたﾆﾀﾞ」程度の気持ちで
国ごと破綻しそうな自国から現実逃避しに来ただけだ

>>217
何それ？

>>216
李氏朝鮮時代の朝鮮は課税が出鱈目で、王朝や貴族が何かにつけて農民に課税したもんだから、農民反乱が各地で起こり国内騒乱状態になり、清国と日本の介入する空きができたんだけど。
夕張は借金は莫大だけど、課税は出鱈目ではなかったし、反乱起こすだけの若者もいない過疎の町だからね。
李氏朝鮮と比べるのは可哀相すぎるよ。

>>220
確かにｗ
ところでさっきのホロンちゃんはどうしたのかな？

もうすぐ、夕張メロンは朝鮮起源と言い出す。

夕張までわざわざ来なくても、国に反面教師なんていくらでもいるだろｗ
近くも遠くも今も過去も、反面教師の量と質に関しては、韓国は世界でも有数だぞ。
後進国の日本なんかに来ても意味無いよｗ

夕張メロンを盗みに来たのか?

つーか1997年に国丸ごと破綻したんだが・・・

視察するだけじゃ心苦しい、何とかしてお力になりたい。
夕張メロンキムチを提案するニダ。

>>225
ですから次の破綻はもう直ぐで・・・
もしかして亡命地の下見？

なんと言う屈辱、なんと言うみじめさ。

目覚めよ、大阪府民よ！こうなりたいのか！
韓国人なんぞに見世物にされるんだぞ！哀れみと蔑みの目で見られるんだぞ！
公務員の給料なんぞ1/3にしろ！

>>227
まさか亡命先が夕張！？
いや、それは勘弁ですｗ
メロンや男のロマンがあった炭鉱の町がキムチ臭くなるのは勘弁ｗ

日本にとって韓国は生涯の教師
韓国にとって日本は反面教師

>>228
大阪府って何であんな意味もない箱物作ったんだろ？
箱物作るんだったら関西空港完成させれば成田から人を奪えるってのに・・・

もうすぐ行く道だからな

>>230
いや教師じゃないからｗ
つーか反面教師のままでいてくれｗ
そしてお前も祖国に帰ろうなｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>230
　　　（つ/ 真紅 ./　韓国にとっては〜は言っても構わんが、日本にとって〜は余計だ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　勝手に日本の教師面してんじゃねえよ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>230
今の韓国に日本が学べるところなんて、パチンコ禁止してることぐらいだよ。
他はなんもない。

>>230
んなこたぁ〜ない

嘲笑いに来てるだけなんじゃないのかねぇ。
彼の国の「情緒」とやらを鑑みたら、こう考えるのが自然かと。こういうゲスなこと、大好きでしょ。

>>230
韓国は朝鮮人の国です
だから、日本の教師になれませんし　日本は助けません　

>>230
国家破綻するまで喚いていろ。
韓国が特亜崩壊の引き金を引くだろう。

>>235
あれは南鮮にしてはたいしたモンだなとは思ったｗ

>>230
韓国は、ともかく相手にしないのが一番

>>230
ベンチマーキング（笑）
起源は韓国（笑）
HIDEYOSHIから収奪された文化（笑）
史料も残っていない「まぎれも無い事実」（笑）

>>231
大体、大阪ドームも計画段階で失敗って気付くだろうにねェ。

>>234
昔から半島の恩恵を受けてきた列島が偉そうに出来る立場ではない

私たちは日本人は嫌いです。
日本人は韓国好きが多いですが・・
ここの日本人は拒絶しますが事実です。
私はモテます。でも私たちは日本人大嫌いです。
バカな日本人は勘違いしないでね＾＾

日本が同じことするなら、韓国は国自体破綻してるから中央銀行でも視察するかね。
あんまり役に立たないけどな。

>>244


(;゜Д゜)エー っで…何処の小説かね？

<丶｀∀´>ｲﾙﾎﾞﾝが経営破綻したと聞いて笑いに来たﾆﾀﾞ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>244
　　　（つ/ 真紅 ./　具体的に？
￣￣.ヽ/　PAD /　　日本に統治されるまで食糧不足と医療不備で人口が頭打ちになってた
　　 　　￣￣￣　　　永世属国が何だって？

あれ、前にもこんなニュースでスレッドたってなかったっけか？

>>243
大阪ドームに阪神が入ればそれなりに客を集められたし、阪神も死のロードから
おさらば出来るってのにｗ

その割には阪神頑張ってるな

>>230
生涯の教師ならば、貢物百済以外に立派な国があるはずですね
どこですか？　李氏朝鮮ですか？

>>1
ジンバブエに行った方が勉強になるのにw

日本は一応参考になることがあるから
一応相手にしてやってるだけです。
日本は韓国に熱中してるけど
私たちは日本なんて参考になるものがなければ
まったく日本など相手にしないです。ｗ
日本人は勘違いしないでね

だいたい日本、特に古代の倭が半島や大陸の影響を受けてきたなんて
学校でも習う一般常識なのに・・・ネトウヨは現実が見えないのか？

>>245
お前、もしかしてガチホモの釣りか？
止めとけ。あんなのマネする程キモいモノはない

公務員や政治家の給料を落とすってのも一長一短なんだよな。

上記の仕事は税という大金の割り振りの仕事に就くわけだから、周囲の業者は歓心を得たい。
だから接待や贈り物をするわけだが、そのとき公務員の給料が安いと、賄賂に負けて職権を乱用する方に動いてしまう人が増えてしまうのはわかるよね。
退職金を減らせというのも同様。将来の退職金があればこそ、目先の利益に惑わされず、ぐっと堪えることも出来る。

性善説で考えたり、公務員は下僕だから薄給でも文句を言うな。という考えでは、汚職や不祥事が増えるだけ。
その結果、公務員の評判が地に落ち、人材の欠乏が生じるのは国家運営にはかなりきつい。

人件費を削るのはいいが、仕事への誇りを奪ってはいけない。
リストラにせよ、ベースダウンにしろ、明確な基準を持って行い、有能な人間には金や権限、名誉を与えていかないと、
やるきをなくした上になにもやらない無能の吹き溜まりになるぞ。

>>255
大陸という事は半島関係ねーじゃんｗ

>>256
ガチホモとはなんですか？
お前がホモということか？
わかった。これ以上よるな

>>254

ベンチマーキングのお好きな国が何だって？

>>251
近鉄がオリックスと合併した後は、一応、夏は使うようになったけどね。


時既に遅しで、運営会社が破産した後だったけどw

他人の不幸は大好きニダｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>254
　　　（つ/ 真紅 ./　縦じゃねーな。一行目と四行目が矛盾してるんだけど。
￣￣.ヽ/　PAD /　　たった数行整合性維持できないってどんだけ頭悪いんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　そんな連中を見習う意味があるとでも？

>>249
世界初の金属活字、高麗版大蔵経、ハングルなど素晴らしい文化がたくさんある

>>255
半島の影響とは？　教科書はどこの国の教科書ですか？

>>260
日本は中国、アメリカ、欧米からベンチマーキングしたことのない
独自で生み出したものがあるのか？

>>253
旅費を出すのに朝鮮の自治体が破綻しますW

>>255

具体的に挙げてくんない？支那以外で半島産？

>>264
ハングルがどう日本に恩恵を及ぼしたんだ？
オマエは恩恵について具体的な説明を求められていたはずだが。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>255
　　　（つ/ 真紅 ./　で？具体的に？
￣￣.ヽ/　PAD /　　属国の狗は支那の犬小屋にでも篭ってろよ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>252
新羅は唐の侵入を追い払った
島国でぬくぬく暮らしていた猿が大陸の情勢にうといのも無理はない

>>259
お前こそ俺に粘着するな。マジでキモい

>>260
阪急グループに売っとけばよかったんですがねｗ

>>255
ストローにもなれず、くそ食って中国にひたすら隷属したアホ国家があって、
挙句の果てに猿に土下座して併合をお願いしたらしい。
人間の作った国じゃないよな？

>>271
その割には新羅は唐の属国のままだったがｗ

>>264
どれも素晴らしくないですね　
＞世界初の金属活字
証拠は？

>>272
お前がさっきから私に擦り寄ってくるのだ。
私はホモではない。
女たちにはモテるが日本人は嫌いだ
男ならなおさら嫌いです
日本人は本当にホモが多いね

日本まで来なくても、反面教師なんて腐るほど居るだろ・・

ゴルフついでに夕張観光ですかそうですか

>>272

|д゜)ジー

日生球場は無き産物の話？

>>264
ハングルを朝鮮人民に普及させたのは朝鮮総督府なんだが・・・

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>257
　　　（つ/ 真紅 ./　逆だ。ボケ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　利益如何に関わらず誘惑に負けず公益のために尽くせる人間じゃなければ公務員になるべきではない。
　　 　　￣￣￣　　　それに見合う人間がいなければ業務を縮小すれば言いだけの話。

>>266
神道、侍、盆栽、ウォッシュレット

他にも色々あるけどめんどくさいわなー

私の魅力に日本男たちも惚れたの・・フフ
しかし私は日本人は嫌いです。勘違いしないでね＾＾
日本人たちの片思い。
日本人は韓国人が大好き。

>>274
当時唐の力が今のアメリカ以上の影響力であったからある程度はしょうがない
もし日本と新羅が逆の立場だったらすぐに猿は唐に降伏しただろうな

>>276


で、最後は倭猴ｗｗｗｗで逃げるンだろ？

>>279
やってもうたorz

つーかスカイマークスタジアムも思い出してやってください（大阪じゃないけどｗ）

>>271
うん、ぬくぬく暮らせて良かった。ところでコレは何処の国かな？
三跪九叩頭の礼
大清皇帝功徳碑復元記念レリーフ　清国皇帝（ホンタイジ）に土下座で許しを乞う16代朝鮮王仁祖
この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑があの有名な大清皇帝功徳碑（三田渡碑）だ。内容の要約はこうだ。
・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。
・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。
・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。
・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑　を建てることにする。
間違ってもらっては困るがこの石碑は清国皇帝が建立したのではない。朝鮮王が自ら建立したものである。
もちろん建てざるをえない状況に追いこまれたからだが。
1273年の事実や1637年の三田渡の盟約は韓国の歴史上最も重要な事実であるにもかかわらず、1273年のほうは、デタラメな記述のみ、
三田渡のほうは完全隠蔽で記述すらない。

>>271
朝鮮が侵略されても　日本は痛くも痒くもないです　朝鮮だけの事情ですから

>>278
正解！

議会に提出する視察レポートは観光会社の在日バイト君が書いているのでしょう。

内容がひど過ぎて流石の議員も怒っていたりして。

>>276
おまえの国はホモだらけなんだけどな。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>264
　　　（つ/ 真紅 ./　ああ、印刷すると対照になるあの凸版印刷ですかｗ
￣￣.ヽ/　PAD /　　ギャグなら間に合ってるから帰れ。
　　 　　￣￣￣　　　

こういうのの案内するのも職員が極限まで減ってる夕張には負担じゃないの？

>>284
島国（笑）をなぜ唐は占領しなかったんですかねえｗ？

>>286


グリーンスタジアム時代ならｗ

どうせ税金でメロン食いに来てんだろ

糞朝鮮人がする事なす事許せん
糞チョンが不法滞在せんように監視　監視。

>>276
韓国軍隊は、「アッー！」

>>294
その時代かいｗ

しかしすっかりガチホモに嫌われたなｗ

>>290
韓国にはホモは少ない。
男らしい男が多い。
日本は女みたいな男が多い。
そしてホモも多い。
このまえ２ちゃんねるで日本のホモがエイズに感染する事例が多い
というのを見た。

>>284
朝鮮の教科書は嘘と妄想でできています
だから朝鮮人は嘘しかつかないのですね

>>275
お前ら猿の文化よりはましだろう
あれだけ中国と近い位置にいながら素晴らしい文化を育てた朝鮮は素晴らしい以外言葉が浮かばない

>>290
<丶｀∀´>　穴さえあれば何でも良いニダ！

>>257
なにをぬかしてんの？
公務員は、公休、有給取り放題。
持ち家率は民間の数倍。
貯蓄金額や障害賃金。
民間とは比べものになりませんね。

>>284
ところで、4900年間中国の属国だった国があるのだけど。
確か朝鮮半島にいた土人だっけ？

>>299

朝鮮軍隊で揉まれて来いｗｗｗ

>>301
で朝鮮の文化って何だいｗ？
クムドーか？ｗ

>>301
そしてＩＭＦの世話になり
２回目の経済破綻の国

>>301
なぜ？　その根拠は？

>>304
都合がいいなぁ
いつも韓国は建国○○年だとかいってるくせに
こういうときだけ都合がいいなぁ

>>293
お前ら倭の列島は韓民族も漢民族も未開の地と思っていたから気にしなかった
>>300
侵略の歴史を少しずつ消していく日本の教科書の方がひどいです

>>301

おい、支那畜にも間ともな国扱い去れてないの知ってるか？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>299
　　　（つ/ 真紅 ./　なんだ。釣りか。つまらん。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

自治体が破綻するより、国家が破綻する方が厄介だろう？
いっそうの事、破綻国ツアーへ行ってくるといい

>>299
軍隊経験者の実に半数だか三割が被害者だったりするが。

わかるか？国民の軍隊経験者の少なくとも三割がホモにやられてる。

ここから相当数のホモがいると推測可能なんだが。

>>301
ならさ、くそ食い、ホンタク、スケキヨ丼、大便酒、犬食い、試し腹、
病身舞を誇らしい伝統だと世界中に喧伝しなよ。
きっとみんなこう思うよ。「やはりそうであったか」

>>283
んなこたぁ〜ない

>>310
でその未開の土地がいつの間にかシナ畜と対等に貿易できる国になってるんですがｗ
朝鮮は？まだ柵封体制の属国（笑）？

愚かな日本人から是非、教訓を学んでほしい。

>>312
ガチホモの可能性もある

>>310
嘘で世界中から馬鹿にされる方がよほど情けないと思うが？

>>310
漢民族の奴隷は漢民族ではありません　姦みんじょくです　強姦の姦です
ベトナムに謝りましたか？　賠償は？　

>>300
歴史は妄想でできている・・・
教科書は捏造で文化は偽造・・・
幾たびの侵略を受けて腐敗
ただの一度も勝利はなく、
ただの一度も理解されない
彼のものは常に独り 汚物の丘で勝利に酔う
故に、生涯に意味はなく。
その体は、きっと火病で出来ていた

>>318
鳥はずすな、糞尿道

>>306

>>264

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>301
　　　（つ/ 真紅 ./　凸版印刷→印刷すると逆になるギャグのような捏造
￣￣.ヽ/　PAD /　　大蔵経→パクリ
　　 　　￣￣￣　　　ハングル→自国では識字率皆無。朝鮮総督府により整備＆普及
　　　　　　　　　　　　恥ずかしい〜ｗ

>>281
そういう気力に頼って縮小縮小を繰り返して消滅しそうな業種、腐るほどありますよ？

>>324
意味が分かりません　プルプルしていますか？　薬飲んだほうがいいですよ

>>324

ハングルｗｗｗ

誇らしいかい愚民文字じゃんｗ

>>309
お褒めに預かり光栄です。
けど君の国は、コンクリート製の遺跡を5000年前のものだと
主張しているから、合わせてみたのだが、間違えがあるなら指摘して。
無論ソース付で。

糞くい民族はお前らだろう

私は知っている
お前たちが今悔しさのあまり涙を流しながらレスをしていることを
韓国に負けた悔しさから劣等感に品まれ鵜ことを

>>310
大変だな。
文字くらい読めよ

>>324
じゃぁ祖国へ帰れば？

夕張の皆さん、放火とレイプ対策をしっかりなさってください。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>326
　　　（つ/ 真紅 ./　それで消えるなら「必要とされていない」ってことなんだよ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　モラルの無い人間を飼わなければいけない理由なんざ何処にも無いんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>317
倭が近代になって西洋の猿真似でアジアの盟主きどりだったから中国からも
朝鮮からも欧米からも成り上がりの猿呼ばわりされた

>>330
負けた？
何を？

>>324
夢壊して悪いが世界初ではないな
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%
82%B9%E3%83%BB%E3%82%B0%E3%83%BC%E3%83%86%E3%83%B3%E3%83%99%E3%83%AB%E3%82%AF
＞慶暦年間（1041年〜1048年）に北宋の庶民であった畢昇が陶器で活字を作成したのが、
＞世界初の活字であるといわれている。（畢昇の名は北宋の沈括の著『夢渓筆談』十八巻であげられている。）

>>321
自分達の侵略をごまかすためにベトナムを必死で出すネトウヨwwwwwwwwwwwww

>>338
朝鮮は無血併合ですが？

>>330
＞品まれ鵜ことを
愚民よちゃんと書け

それに測量用の杭を
民族の精気を奪う
呪いの杭といっている
馬鹿な連中をなんとかしろ

>>330

反射した自分の顔かい？

部屋に尿瓶がある国は(´Д`)ドコ??

注意すべきは他国の誤りを謙虚に学ぼうとする韓国人の気高い精神です。そこに、韓国の未来を感じさせます。
差別主義者はよく見なさい。

実際わからんのだが、自国で砂糖やらなんやらが足りない状況で
夕張を見に来る余裕ってどこから来てるんだ？

夕張と目糞鼻糞なのに反面教師とは相変わらず自覚ないのなw

>>337
kkkkkkkkkkkkkk

>>330
野人乾、大便酒、嘗糞、ホンオフェ

朝鮮半島にはこんだけウンコ文化があるのにまだいうか？

>>338
侵略って、どこを？

>>335
日露戦争では勝ったんだけどｗ
あとお前等は日本人を猿と呼んでるが、シナ畜から人間扱いすらされてなかっただろｗ
まして欧米人からは（ｒｙ

>>345
また新しい火病メーターですね

>>341
日本は尿瓶がないの？
日本人は道でタチションしたりノグソするからな
そっちのほうが野蛮じゃないか

>>335
近代朝鮮は日本の植民地ですよ　朝鮮人も猿呼ばわりされたのですね
朝鮮犬猿人ですか？

>>342

何を学んでんだ？

綿棒で遊んでろや

>>338
で、ベトナムに謝罪と賠償は？ｼｯﾊﾟﾙ

>>339
熱血革命に見えて一瞬ビビったｗ

>>338>>337
火病メーターが振り切ってるぞｗ

>>330
そうそう、その通り。涙を流しならが見ているよ。

1906年発行　「最近朝鮮事情〜朝鮮の人々(上)(中)(下)」 に描かれた恐るべき食糞文化！！！

http://kindai.ndl.go.jp/BIImgFrame.php?JP_NUM=40010268&VOL_NUM=00000&KOMA=56&ITYPE=0

・濁っている水だろうが、小便や糞が混ざっている水でも平気で飲む。とにかく不潔で、味噌と糞も朝鮮_人にとっては一緒だ。
・壁は馬糞を混ぜる。壁が固くなるそうだ。
・驚くべき事に小便で顔を洗う。肌のきめが細かくなるそうだ。
・肺結核や解熱として小便を飲む
・いよいよ病気が酷くなると、大便を食べる。
・穴で暮らしているから夏は暑く、家の外で寝るが、顔の近くを大便や小便が流れているが、
　朝鮮_人にとっては臭くないらしく、平気で寝る。
・小便壷が家の中にあり、客がいても平気で小便をする。また、痰を吐くときは口の近くに壷を持ってくる。
・雨が降るとこれらの不潔物と雨水が一緒になりすねの上まで浸かり、家の中の物が水に浸るが、
洗うという事はしないでそのまま使っている。
・婦人が洗濯をしているので見てみると小便水と見分けの付かない黒い水に洗濯物を揉んだり打ったりしている。

小便で顔を洗い、病気なると小便を飲み、病気が酷くなると大便を食べ、小便壷に痰を吐く。これが朝鮮クオリティ

オイラの腹筋をこれ以上壊さないでくれ、ペクチョン。

>>342
未来って
経済破綻のことだろ

そーいや
最近のオマエラ
日本の借金ネタ出してこねーな
相当ヤバイんじゃね？

>>310
嘘こけ

海が怖くて渡れなかったんだべぇW

>342
謙虚ってなんかのジョークだよな？
妄想と虚言だけで出来ている国が何言ってんだよ

韓国自体が破綻国家の教科書になってるのにｗ
全てが手遅れです

>>338
日本の侵略でベトナムレイプをごまかす　最低のみんじょくですね

反面教師って今の韓国の経済状況のことだろ？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>330
　　　（つ/ 真紅 ./　ホンタク→全羅南道木浦の郷土料理でギンガエイの人糞漬け
￣￣.ヽ/　PAD /　　ジュンタク→エイの切り身を瓶に詰めて、油紙をしっかり巻いた後に牛舎の牛糞置き場の中に埋める
　　 　　￣￣￣　　　ホンオフェ→熟成させたエイの刺身
　　　　　　　　　　　　恥ずかしいぃ〜ｗ

>>281
いや、一理あるよ。例えば極端な話、年収200万くらいにしようもんなら、やる奴いなくなる。
生活を成り立たせるのが難しくなるからね。
あと平均年収千数百万の朝日やＴＢＳ、月収数百万のパチンコ店の経営者も叩くべきかもね。
そちらのほうが給料も高いし、害になってるわけだしね。
ただそもそも、この手の話題自体が巧妙な話題逸らしで、要らん話題展開する俺もそれに加担して悪いんだけどさ。

>>350

それお前の国ｗ

そんなんも知らんのかｗ

壁の塗れよ

>>345
うんこしたいのでしょうか？　日本に居るなら大丈夫ですよ　紙ありますから

>>342
何が学ぶだよ。

仕事も勉強もしないでデモばっかりしてるくせに。

どうしても侵略戦争を反省する気がないのか
これ以上やると台湾に見捨てられたぐらいじゃすまなくなる

>>342
なら、半島に帰って、尿道に綿棒差し込んでいろ。
きちんと消毒してからやれ。

なに乗っ取ろうとしてんだよ

嫌韓厨は呼吸するように捏造する。これらの捏造中傷は氷山の一角。

●病身舞(大げさに身体障害者や病人の振りをして笑いを誘う伝統芸能 → 嫌韓厨の捏造
　■解説■
　例を挙げると、南中国には跛の真似をしたり片足で跳びはねたりする踊りがあり、この踊りののちに、精霊をよび出すこともある。
　南中国の死者霊においては「一本足のほかに足の指が後にねじれていること、手足の指が三本しかないこと」が特徴だという。
　上記のことからも、日本国外においては、病身的な舞が霊的な儀式(所謂まじない)として深く関わっているケースも珍しくない。
　日本でも障害者を神聖な対象として崇めているケースがあるが、似たようなものである。

●ホンタク洪濁(エイの人糞漬け) → 嫌韓厨の捏造
　・実際は洪(ホン：発酵させたエイの刺身＝ホンオフェ)と濁酒(タク)のセットのこと。文献：小泉武夫著「地球を怪食する」 　
　・http://food8.2ch.net/test/read.cgi/toba/1158575403/1-2
　・ソース無し2chの書き込みを引用した、嫌韓厨ご用達の捏造サイト → http://kankoku-060105.tripod.com/syokufunbunka/hongtak/hongtak01.html
　・上記サイトは「<BR><IMG SRC="hongtak01/unko01.jpg" ALT="ウンコ、マンセー！"> 」←と画像に小学生低学年のようなコメント書いているうえに、
なおかつ管理人への連絡用掲示板もなく、管理人のメールアドレス連絡先も存在しない、無責任な嘘を並べているサイト
（捏造嫌韓情報がバレたのが広まった為か、サイトを閉鎖中）
　「・参考・ >ホンタク（ウンコに漬けたサカナの刺身）」
　上記捏造サイトのソース元(2ch過去ログ：ウンコに漬けたサカナの刺身) → http://tinyurl.com/33qlgv
　・排泄物に拘りを持つのは幼児性の表れという分析結果があり、嫌韓厨の稚拙さを確認できる事例でもある。

チョンは滅べ

糞をそのまま調理する驚くべき日本の糞料理
http://tokuzo.fc2web.com/2003/shoku/shoku-02.htm

排泄物に対する神秘性にあやかり、肌がきれいになるとして、
日本人は、インコのウンコを利用した糞洗顔も考案し、ウンコ粉を商品にして売っている。
http://www.amazon.co.jp/o/ASIN/B000FQSVRS/249-7303248-0129146

日本人は昔から傷を治す為にウンコを食っていた。
甘利 昌忠(あまり まさただ：1533〜1564)は、家臣の彦二郎の鉄砲傷を治すために、
自ら馬糞汁を二口飲み彦二郎にも飲ませた記録は、家来思いの上司という美談として逸話では有名である。
糞が傷に効くなら相手に飲ませればいいが、自ら飲むという事と、
怪我の治療の為に、突然閃いて糞を食わせるような事は有り得ないと思われるので、
日本では昔から糞による治療をしていたことを裏付けている。
文献：『甲陽軍鑑』品第三十二 (日本の戦国大名である武田氏の戦略・戦術を記した軍学書)

馬の糞を水で溶いて飲ませるかそのまま食べさせ、
傷口の消毒には人の小便が使われ、場合によってはそれを飲ませ、
傷の痛みが酷い場合には、やはり小便を陣笠に溜めてから暖めて飲ませたとある。

「疵ががいにうずくべいならば、おのれが小便をのみなされろ。やはらぎ申べい」
傷がズキズキ痛むなら、自分の小便を呑めば症状が和らぐというのである。
日本では自分の小便を飲む飲尿健康法も流行った事実からも、
昔も普通に行われていたことは想像に難くない。
文献：『雑兵物語』（浅野長武監修 人物往来社 1968年）

「救民妙薬」という健康本には「脚気には、痛むところに牛の糞を塗る」などの記述もある。
このように、健康本に糞を使用した治療法が記載されていることからも、
日本の民間で糞を利用した医療行為が一般的に行われた事実がわかる。


金創(刀や鉄砲などの傷)療法として大便は広く利用されていたために、
日本を代表する大河ドラマでも大便治療のシーンが盛り込まれている。
山本勘助が銃に打たれて瀕死の時に、馬の糞を塗り飲ませた。
参考：大河ドラマ「風林火山」

>>368


アメに捨てられそうな、半島をどうする？

>>368
どうなるのか教えてください
ちょうせんは世界に見捨てられていますね　日本も見捨てます

>>343
あわよくば、在日朝鮮人になって生活保護うけまくりで、日本の自治体の財政圧迫に来ます。

>>350
普通はトイレあるからわざわざ尿瓶にしない。
更に、台所にトイレはありえない。

>>368
オマエラが併合して下さいって
土下座して涙流しながら頼んできたものを
侵略とは言わない

ID:9VFlPYyd＝ガチホモ臭いが果てしなく釣りっぽい
ID:6d2KFlKq＝正直ホロンちゃんなのか釣りなのかまだ見極めがつかない

なんか最近は大物ホロンちゃん見かけなくなったな・・・
N即厨（アホタナン、コシミズ信者）とかが来たせいでみんなバイト止めたんかな？

>>368
特亜からの絶交はありがたい。
是非断交してくれ。お前を始めとする在日ペクチョンは、全て帰国させてやる。

>>368
あれ？お前らは最初から台湾は反日でしたっていってなかったっけ？ｗ

コリア栄光のウンコ文化を否定するとは親日派だな。>>330は。

>>368
お前等が勝手に併合してくださいと頼んできたんじゃねえかｗ
あと台湾で暴れてるのは国民党の外省人が中心で本省人はしらけてるんだが

>>334
確かに国家サーヴィスと言うのは整理傾向にありますが、
だから機械的に給与なり保護なりを変化させては、本人以外の他の人間の志気も下がります。
民間にはない鎖をつけて、鎖をつけた分だけの手当てと、国家に関わる仕事をするだけの報奨を与えるべきではないでしょうか？

>>377
寝たきりの方がいる場合は尿瓶があったりもします。
まあ、あくまで「そういうケース」ですけど。

>>342

俺はてめーみてえな腐った左がでーっ嫌えなんだよ!
DNAから腐ってるんだろ人間もどきの在日チョンが!
綿棒尿道に入れたままプレス機に挟まれて死んじゃえよｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>364
　　　（つ/ 真紅 ./　他の業種は話題がぶれるんで割愛するが、公務員は安定という見返りがあるだろうが。
￣￣.ヽ/　PAD /　　民選の議員はまだいいとして、ルーチンワークの類しかやらない奴が多数いるなかで
　　 　　￣￣￣　　　誰にでもできるルーチンワークごときに多額の税金を拠出すること自体が間違い。
　　　　　　　　　　　　公務員が民間の倍の効率を持っていてようやく釣り合うかってところだろ。

>>384
民間でも「公務員準拠」な給料体系のとこって案外と多いんだよなー

んで、糞くいのソースを出したらいきなりとまったわけだ
結局糞くいだったのは日本人だということだ。

朝鮮での嘗糞の実際

朝鮮では、6年以上父母の糞を嘗めつづけ看病し病気を治した孝行息子の話などの記録があり、
指を切って血を飲ませる「指詰め供養」（断指）や内股の肉を切って捧げる「割股供養」などと共に、
親に対する最高の孝行の一つとされた。断指及び割股に関しては『三国史記』の統一新羅時代に
記述が見られる為、同時代に唐から入ってきたと推測される。こうした風習は朝鮮時代まで続き、
日韓併合後に禁止された。世宗が編纂を命じた儒教的な教訓を纏めた書、『三綱行実図』には
孝行の一例として挙げられている。『朝鮮医籍考』によると、後に娯楽化し、人の糞を舐めて
その味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。（????）

また、朝鮮王の中宗は、解熱剤として人糞を水で溶いたものを飲んでいたという（東亜日報 2005年8月22日）。

20世紀に入っても人間の大便を民間医術に使用する例があり、『最近朝鮮事情』には重病人に
大便を食わせる例が載せられている。また『朝鮮風俗集』には人中黄（冬期に竹筒に人糞と甘草を交ぜ
地中に埋め、夏期に取り出し乾燥させて粉末にしたもの）と言う民間薬が載っている。

嘗糞は「お世辞の言葉」としても使われ、お世辞の度が過ぎる輩の事を「嘗糞之徒」と言う。

>>383
いったいお前は誰と会話しているのだ？
何をしているのだ？

財政破綻はどこの国、地方にもあり得る深刻な問題です。
日本は軍事費に莫大な予算を費やしています。
愚かな憲法違反なのに、誰も問題にしない。
情けない。

侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！
侵略を反省しない日本猿は死ね！侵略を反省しない日本猿は死ね！

>>389
どうした？チョウセンウンコダニ。
朝鮮人がウンコ大好きなソースはみんな出してるぞ。

お前が出したコピペはとっくに論破されてるしな。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>368
　　　（つ/ 真紅 ./　お前関係無いじゃん。生前のことだし。
￣￣.ヽ/　PAD /　　生まれても居ないときのことでタカろうとするその寄生虫根性を正さない限り
　　 　　￣￣￣　　　お前は一生クズのまま。

何？沸いてるんですか？
いやだなぁ…

>>389
んなこたぁ〜ない

仙北、由利、北秋田地方など、県内各地で山ウサギの糞料理
http://tokuzo.fc2web.com/2003/shoku/shoku-02.htm

オノ・ヨーコさんコ犬の肉を食べる
http://megalodon.jp/?url=http://headlines.yahoo.co.jp/hl%3fa%3d20070530-05277283-jijp-int.view-001&date=20070530164552

日本で行われているイルカ猟
http://www.youtube.com/profile?user=hagoromo10
http://saisyoku.com/movie/dolphin.wmv
イルカも日本では食料
http://www.page.sannet.ne.jp/ikenoue/type1/iruka/iruka.html
日本はなぜ世界で一番イルカを殺すのか
http://www.all-creatures.org/ha/saveWhaleDolphin.html

>>393
野蛮ですね　みじゅのみなさい

嬉しいやら悲しいやら、もうワケわかんねｗ

>>393
併合！

>>392
国家予算の3割軍事に咲いてる朝鮮が、1%未満の日本を
どの面下げて軍事大国呼ばわりするんだ？ウンコチョン。
無職ニートって頭悪すぎるんだね。

>>394
論破などされていないぞ？糞くいうそつきめ。

帰れ

>>394
ウサギの糞料理って何かと思ったらソーセージだし
糞の粉に至っては食い物じゃないしｗ

>>393
うむ、君もチェンジだ。
こんな程度でファビョってるんじゃ話にならん。
・・・いや、最初から話になってなかったがｗ

>>392
韓国はマジで財政破綻するが、そのときに泣きついても遅いぞ。
まあ、博打に金をつぎ込んで破綻し、滅んだアホ国家が世界に
一つくらいあっても良いかな。

アキヒロはこの前の訪日でちゃんと学んだんですかねw

>>392
税金滞納してるオマイが言う事か！
ちゃんと納税の義務を果たしてからいいなさい！

>>389
>>373のどこがソースやねん。
最初のページは獣肉食の紹介だし、2つ目はインコじゃなくて「うぐいすのふん」でしょうが。

「国や北海道に責任はないのか」

鋭い質問ですねｗ。
国策で炭坑やって、閉鎖も国策。
でも労働者の福祉その他は自治体任せだからなぁ。
責任がない訳じゃないな。

>>393
もうつまらん。チェンジ

ん、メロン泥棒？

>>408
多分学んでる・・・と信じたい

>>403
よう　嘗糞民族

>>385
それ、普通とは違わないか？
普通の家庭には死にかけの両親とか動けない病人はいないよ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>394
　　　（つ/ 真紅 ./　お前、それだとドイツ人までウンコ食いになるぞ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　腸詰すら理解できんのか？
　　 　　￣￣￣　　　

手遅れだよなぁ？

もう何やったって手遅れ。

あがけばあがくほどピエロになるだけなのに。ﾜﾛﾁｗ

>>393
コリア駄目だコリアン

>>403
おい、ちょっと待て・・・
その口調誰かに似てるんだが、気のせいか？

>>392
祖国はデフォルト国家だな　

尿道オナニーきもちいいか、変態

>>373

コイツは馬鹿じゃなかろうかｗｗｗ

>>392
国防につぎ込むのは当然だろ。
それに韓イージスよりは無駄じゃない

>>398
ウサギを喰うときに下茹ででウンコが出てこないように処理してるだけで
ウンコは食べてないね。嘘吐きチョン。

で、>>390には反論できないのかな？>>403のウンコダニ。

>>387
公務員の業務の大半は国民のプライヴェートな情報を含むので、誰かに任せた瞬間に誰にでも出来る仕事ではなくなると思いますよ？

>>403
イザベラ・ハートの朝鮮紀行が欲しいか？
もう辞めとけ。お前はぼろぼろだ。
帰って、ウンコ食べて練炭に火をつけて寝ろ。

>>410
どっちにしろ糞で顔を洗うんだろｗ
この糞好き日本人！！野蛮人ども！

・日本では、甘利 昌忠が負傷した家臣、米倉重継の子・彦二郎の鉄砲傷を治すために馬の馬糞汁を飲ませる為に、自ら馬糞汁を飲み彦二郎にも飲ませた逸話は有名。
・水戸藩の穂積甫庵が記した健康本「救民妙薬」には「脚気には、痛むところに牛の糞を塗る」などの記述もある。
・また、多量の出血時は馬の糞を水で溶いて飲ませるか馬糞を食べさせ、傷口の消毒には小便が使われ、
刀傷の痛みが酷い場合には、やはり小便を陣笠に溜めてから暖めて飲ませた「戦国時代なるほど事典」（川口素生著 PHP文庫）

>>414
問題は、夕張にはブランドになる作物があるが、韓国には何一つ無いということですかね。
その辺の現実を、どう埋めるのかがポイントでしょうか。

>>392
まあ　韓国の防衛費に比べたら日本は低い方だわな

まあ、椎名誠のモンゴル紀行で「捌いたばかりの羊つかって腸詰め作った中に詰まったままだったー」ってのはあったなーｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>392
　　　（つ/ 真紅 ./　集団自衛権までは放棄していません。はい論破。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>419
【審議中】
　　　　|∧∧| 　　　　　　（(　)　）　　　（(　)　）　　（(⌒　）
　＿＿(；ﾟДﾟ)＿__　　　（(　)　）　　　（(　⌒　）　　（(　)　）
　| ⊂l　　　　　l⊃| 　　　ノ火.,､　　　ノ人.,　､ 　ノ人.,､
　￣￣|.|.　 .||￣￣　　　γﾉ）::）　　γﾉ）::）　　 γﾉ）::）　
　　　　|.|=.=.|| 　　　　　　ゝ人ﾉ　　ゝ火ﾉ　　　ゝ人ﾉ
　　　　|∪∪|　　　　　　　　||∧,,∧　||∧,,∧　　|| 　ﾎﾞｫｵ
　　　　|　 　 |　　　　　　∧ (´・ω・) (・ω・｀)　∧∧
　　　　|　 　 | 　　　　　(　´・ω)　Ｕ) ( つと ﾉ(ω・｀ )
　　　~~~~~~~~　　　　　｜　Ｕ (　　´・) (・｀　　).　.と ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　ｕ-ｕ （　　　 ) (　　　ﾉ u-ｕ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'

>>416
普通でないわけではないですよ、
稀なケースではありますが。

今がまともなら惨めな過去もいい思い出として受け入れられるだろうに・・・・

まずは戦わなきゃな歴史の現実とｗ 目をそらしては前へ進めないぞｗ

>>427
ttp://bksoko.hp.infoseek.co.jp/flash001.html

はぁ？ウンコで顔を洗うのは韓国軍だろ？何ボケたこと言ってるんだ？
チョウセンウンコダニ

>>392
日本の軍事予算は、ＧＤＰ比で1%以下。
莫大な軍事費とは言えない、ＧＤＰ比5%を超えると莫大と言われる。
ほとんどの国で軍事費がＧＤＰ比2〜3%程度・・・・
どこぞの国は、10％超えてたなｗｗ

>>427
自爆楽しい？

>>427
どっかの国の海兵隊は人糞で顔を洗う事をしてるらしいがなｗ

>>428
あるじゃないですかｗ

キムチ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>425
　　　（つ/ 真紅 ./　何のための個人情報保護法だ。そんなものは民間でさえ当たり前にやってること。
￣￣.ヽ/　PAD /　　公務員に限定された話ではない。
　　 　　￣￣￣　　　ツッコミどころ無くしてから出直して来い。
　　　　　　　　　　　　

>>436
でも日本で３％越えたら凄いことになるよなーｗ

>>437
しかもいずれのケースも人糞じゃないしｗ

>>438
ブランド・・・なんでしょうかねw
どう付加価値を付けてくるのか楽しみですなw

>>427
> どっちにしろ糞で顔を洗うんだろｗ

ちゃんと乾燥、殺菌した上でね。
で、それがどうかしたの？
朝鮮人に嘗糞の習慣があったことは否定できないでしょ？

>>412
はいはい、代わりが来ましたよと…

あれは人糞ではない。泥だ。模造するな
日本人が糞で顔を洗ってる事実は消せないぞ。
それから糞イルカ鯨犬鯨馬くいもな

>>442
フラ公では有害食品認定されましたからねえｗ

>>427

⊃ホンタク

>>427
ところでコレについてはどーよ？
劣等遺伝子の濃縮体。

朝鮮はむかし毎年毎年３０００人の美女を宗主国に献上してきた事実がある。

結果、女性不足となり性の対象として家族姉妹にまで手を出す男が大勢いた。
しばらくして、劣性遺伝子が表面化し、現在においてもなお日本人の２倍以上の奇形児が
生まれてしまうという悲惨な結果をもたらした。

当時、性欲の処理に困った配偶者のいない朝鮮男は、大量の美女を宗主国にとられ、
残りの 醜い女、奇形、白痴まで強姦し妊娠させてしまう。

これを属国であるが故の悲劇としてだけでは語れない部分がある。何故なら、
現在においても、韓国における強姦の発生率は突出して高いのである。
単純に過去の問題としてのみ捉えることはできないのである。
また、韓国朝鮮人の倫理感の欠如は、奇形を多く発生させてしまうという事実、
つまり遺伝的要素を無視して理解する事は決してできないのである。

　朝鮮人は遺伝子レベルで劣等種である。これは遺伝学的には事実だが
研究者の間では表だって言うことはタブーになっている。

>>439
ウリ、公務員じゃないけど数万単位の個人情報扱わされてるがなあ。

公務員は給料揚げても良いけど信賞必罰というか、
ちゃんと仕事したら民間よりもらって良いけど、
仕事しなかったら即刻首で良いと思うんだ。社保庁のアホどもとか。

>>445
動揺してるのか？ｗ

>>334
実際に役所という存在は必要不可欠です。それに伴い公務員も必要です。
人間がいなければ業務を縮小と簡単に言ってますが、どんな仕事にもノウハウや経験は必要です。
安易なリストラで、価値あるノウハウを喪失するのは、バブル後の経験で十分でしょう。

あとあなたは性善説を妄信しすぎです。憲法九条があれば軍隊なしでも戦争に巻き込まれない！
といってるお花畑の人達のように。
あと、人生経験ももう少し積むべきです。
たとえあなたの言うように、酒も飲みに行かず、蓄えもなく、社会的地位もなくても、尽くす人がいたとしても
将来その人の大事な人が病気などになったとき、子供ができた時、同じように考えることができなくてはいけませんか？
人も立場も周囲も変わるものです、その中でなにも与えずに、ただただ一念を積み上げろなんてことは普通言えません。

あとこれだけは言っておきます。
「飼う」
って言うな。
公務員には愚図も当然いるが、毎日を懸命に頑張ってる人もいる。
そして自由意志で公務員を選び、続けている。
お前が「飼ってる」のでも、彼らが「割れている」のでもない。

ネットの情報だけを鵜呑みにして、偉そうな物言いをする暇があったら、少しでも社会にでておきなさい。
それがあなたのためです。

>>449
公務員の処分には刑事罰を加えればいいと思われ。

>>445
「うぐいすのふん」を「インコのウンコ」って提示した事実も消えないな。　>>373

>>443
乾燥も殺菌もしてないウンコで顔洗ってますよ。韓国軍は。
理由が「根性付けるため」だそうで。
単なるイジメじゃないのか？肥だめの中で戦うんでなければ。

憲法９条を読めば日本に軍事費など存在しない事は子供でも理解できますが、こちらの人々は･･･やはり理解出来ないようですね。
いや、理解したくないんでしょう。
馬鹿馬鹿しい。

>>439
法律があれば流出がなくなるなら、気が楽なんですけどねぇ……
この手のものは漏洩した時点で手遅れなので、まずそれを防ぐ対策が必要なわけで。
特別な情報・技術を持っている人間に対する保護と言うのも、民間でさえも当たり前にやっていることだと思いますよ。

>>454
顔に傷口があった場合破傷風とか大丈夫なんですか？

>>449
公務員にはＧＥ社の人事基準を用いるのが良いと思います。
相対評価、下位10%は自動的にクビ。

>>445
朝鮮人は今でも糞食いなんですかね

ID:6d2KFlKqはバナナ猿って奴。韓国から来た就学生らしい。
詳細はここのスレ。

http://yy36.60.kg/test/read.cgi/asikoko/1210761401/

>>444
ういーすｗ

>>445
http://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tlife&nid=1261415

>>427
戦国・江戸時代の話か・・・
甘利が、彦二郎に葦毛の馬の糞をといて飲ませようとしたのは
当時、鉄砲傷には効くと言う噂があったからだし
刀傷に小便かけるのは、傷口に泥や砂が入ってるのを落とすためだぞ？
戦場で、水は貴重だからかけないんだよ。
その程度の事も知らんの？

>>455
現状の政府の解釈では、「自衛権の放棄までは認めていない」。
だから、防衛費という形で使っているけど？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>449
　　　（つ/ 真紅 ./　こちとら桁が2つ3つ違うぜ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　賞は安定、罰が皆無。本来そこはモラルで補われるべきことではあるが、
　　 　　￣￣￣　　　不文律で結果出せないなら文律によって縛るしかない。
　　　　　　　　　　　　それは自らの為してきたことに対する結果であって公務員がどうこう言う問題じゃねーわな。

>>460
おお、新人ホロンちゃんか！！ｗ

尿道もお触り禁止でいいだろ…
何度同じこと言われても理解できないんだから

>>451
今居る駄目な公務員＝必要な公務員じゃないぞ。

第一、公僕の名が示すとおり、税金で雇ってる国民の下働きだぞ。
公務員なんてのは。
思いっきり無茶言うならともかく、必要な仕事をしろという株主（出資者）に
ヒラや課長クラスが逆らって良いと思ってるのか？一般の会社じゃ。

BBCによると韓国は、産業をハイテク・ハイリターンのものにシフトさせることと、
規制緩和と労働環境の改善で危機を乗り切ろうとしているようだが、上手くいくかねえ。
ブルードーザー・アキヒロも停止状態だと揶揄されている始末だし。

　ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/business/7466089.stm

>>373

それ、人糞じゃないからｗ

>>458
てゆーか、「業績向上」って概念を役所にどう当てはめるかが問題と思うが。

>>433
普通の定義が違うみたい。
無駄っぽいから終了でー

>>1
反面国家姦酷があるじゃないか

>>460
韓国の韓国人も在日韓国人も変わらないと…
>>470
赤字の自治体は赤字削減でいいのでは？

>>427
あのさ、今でも野人乾お湯に溶いて飲んでる民族に言われたくないわ。

>>455
自衛権もわからないの？
キムチばっか喰っていると頭に蛆がわくって本当だな

>>465
大抵猿しか言わず、内容はつまらんから食いがいないんだけどね・・・。

>>449
薬害エイズも厚生省の幹部が自分達の利益と保身を計り、情報をいいように捩曲げたり操作してたよね。
公務員なんて悪人がなったらなんぼでも悪い事が出来ちゃう。
タクシー代金ちょろまかし。
社保庁職員はあれだけ問題起こしても懲戒免職にならず。
退職金も貰える。
おかしいよ。

>>457
さぁ。シラネ。朝鮮軍に聞いてくれ。

>>455
憲法九条はお前らみたいな侵略者を殺すことを否定してません。
九条の第一項だけじゃなく、第二項以上も読んだら？ウンコ朝鮮人。
日本を侵略する平和の敵は皆殺しに出来ますよ。憲法九条の元でもね。
お前ら朝鮮人も侵略者だから皆殺しにしてやるよ。

>>455

尿道に綿棒入れるほうが馬鹿馬鹿しい

>>474
そればかりかこんな事すらやらかしてた
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=59837&servcode=100§code=100

>>465
毎日、活動している様です。(笑)
全部は掌握出来ませんが。

犯罪予備軍団の一員らしいので監視しておりますw

>>473
「はい、住民サービスを削ります」が本気で赤字削減には効果的になってしまうのですわ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>456
　　　（つ/ 真紅 ./　法があってもやるようなバカが公務員になっていること自体が間違い。
￣￣.ヽ/　PAD /　　そういう部分を切り捨てなかったが故に今がある。
　　 　　￣￣￣　　　技術は個人依存ではあるが情報なんざ個人依存じゃねえ。
　　　　　　　　　　　　扱ってる情報が特別だからといってそれを扱う者が特別じゃねーんだよ。

>>468
日本企業が知財にきちんと取り組むご時世になってる現状で、
ハイテク分野に手を出すのは自殺行為なんじゃないかと。

>>451
役人は保身ばかりだからだめ。
かねくいむしなだけ。

>>470
「効率化」なら良いんじゃない？
直接収益を上げない事務系だって今は査定される時代ですよ。

>>477
社会保険庁には、橋本が戦ってる自治労がついてます。
基本クビにできません。

反面教師だとよノムでいいじゃんｗ

>>468
基礎技術が無い以上無理ですね。
他人を散々パクッてきたツケです。
自業自得としか言いようが無いでしょう。

>>445
つまり、おまえの国の広報は嘘つきなわけだな。

糞尿で顔洗うのは悪臭にも耐えられるようにする訓練だと発表したのは嘘だと。

>>25
京都も芳ばしい香がします。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214305186/
まずは、通名禁止が必要です。
それと、帰化しても、帰化前の名前を使うこと（結婚して姓が替わる場合はやむなし、その場合は公的な署名では必ず元姓を併記）
いかに、在日に踊らされているかがわかるでしょう。

>>476
ただ最近はホロンちゃんを皆が狩り過ぎて韓一とかマジコリとかいなくなっちゃったしなあorz
あとは放置対象のガチホモ（まぁコイツは拉致関連スレにしかいないからいいんだが）とかドブ川とか
無能とかそんなモンばっかですからねえ

大和心が気利かせて釣りしてくんねえかな

>>482
人件費とか光熱費から削れようぅ…
まあ、大阪の公務員の発言とか聞いてるとそんな感じですよね…
記者のバイアスが多少かかっているとしても

>>481
ほほー、なかなか香ばしい新人のようですなｗ
まぁ明宏（酋長の方ではない）の二の舞にはならんように監視しましょうｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>451
　　　（つ/ 真紅 ./　結果出してからほざいてくれ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　自称有能な連中が揃ってて赤字積み上げるなんざどんなギャグだ。
　　 　　￣￣￣　　　飼っているといわれたくなければ相応の結果を示せ。それだけのことだ。無能公務員。

>>487
なんで、憲法上「奉仕者」と定義されているのに、公務員に一般より過剰な労働運動をさせるんでしょうかねぇ・・・

>>477
そこはアメ公並みに厳しい既定でやってくしかないんじゃない？

ちょっとウリも自重だけど、規制緩和だろうと締めるべき所は締めるべきだし、
規制しなきゃいけないところでも緩めて良いところは緩めるとか、
バランスが大事だと思うんだ。特に自衛隊は締め付けすぎだし。
責めて隊舎くらい新しくしてやって、仕事用にはちゃんとセキュリティー付けたパソコンを
一括導入してやれ。と激しく思う。でもエロゲインストールとかは無しで。

それでもスパイ防止法だけは成立させないといけないがな。

>>393
お前、バナナ猿ID:6d2KFlKqの同じ支部の交代要員だろ？
前にも同じコピペ貼ったしな。

もうバレているぞw

つーか民営化できるところは民営化して自治体でなければ出来ない仕事は
公務員がやればかなりスリムになるとは思うんだけどなあ・・・

>>496
自治労に聞いてくれ・・・・・

>>482
自衛隊並みの経費でやりくりさせちゃ駄目でしょうか？
自衛隊の涙ぐましい努力は同じ公務員でも泣けるぜ。

>>493
人件費は削っても限度があるし、光熱費削ると今年みたいに急な値上がりしたときに対応できないしねえ。
正直、８００万越えの緑のおばさんとかバス運転手１２００万なんて単なる例外じゃからなー

自衛権？冗談のつもり？日本は本来自衛権を放棄した国です。
理由はわかりますね。
吉田茂に学びなさい。

>>487
あれ
民主党の支持母体だっけ？

>>445
反論できずに火病起こしたかクズが。

>>503

尿道オナニーきもちいいか？　

>>483
1、2行目は全く正しいし、同意します。
が、人事にせよ現場にせよ、システムには必ず間違いがあるわけで、そういう間違いが大きく働かないために冗長性が必要ではないでしょうか。
そういうダメな人間を上手く飼いならす方法とか、金がもったいないならそういうダメな人間のうまい首の切り方とか。後者がないから悩んでるんですよ。
少なくとも規則を守って働いている(いた)人間の首を切る、と言うのは客観的にはともかく、主観的にすごく受けが悪いですから。
> 情報なんざ個人依存じゃねえ。
これも確かです。ある情報が一つあるとしても、その情報はいくらでも複製できますから。
しかし
> 扱ってる情報が特別だからといってそれを扱う者が特別じゃねーんだよ。
これは間違いです。上に挙げた条件故に「一つでなければならない情報が幾重にも存在する」と言う状況もありえます。そして、大抵の公務員と言うのはこう言った情報に触れています。
引き出すこともできるかもしれません。こう行った事への対処、と言う事を考えなくてはいけない時代になった、ようやくなってきたと言うことでしょうか。

>>499
馬鹿な職員をクビに出来ない現状を打開すべく、安倍が社保庁の民営化を提案したのに、
「責任逃れ」とかいう訳の分からない言いがかりを付けて潰されましたねぇ・・・

>>504
ハイ、民主党の最大支持母体です。
だから、社会保険庁と国税庁を一つにしようと言うトンデモ理論が生まれたのです。

>>504
http://jp.youtube.com/watch?v=wuvf957Qjfs

>>501
自衛隊も事務費は削られてるけど正面装備は削っていないからなー
事務屋の正面装備は事務費じゃし。

>>451
公務員の方だと思います。
確かに過激な表現だと思います。しかしパブリックサーバントであり
クライアントは誰か？ということを考えてください。
公務員は利益分割者ではないのです。サービス業なのです。
業務に失敗したらクビ、という結果は民間でも公務員でも受け入れるべきだと思います。
お金をもらっているプロである以上、失敗してはいけません。
それを安易に許容すべきではないでしょう。

>>503
放棄したソース持ってこいクズ。

日本が再軍備しなきゃいけなくなったのは、半島で内乱起こしたクズが悪いんだが？

>>503
少しは学習しろよ！　チョン！

>>508
そもそも年金問題は安倍の責任ではないんですがねえ
当時のマスゴミはリチャードコシミズの生霊にでも憑依されてたんじゃないかと
思うぐらいの安倍叩きに走りましたからねえ

さてちょいタバコ買ってくるので落ちますノシ

別に韓国が反面教師にするって言ってるだけだからいいだろ

>>503
吉田茂が「自衛権の放棄」と何時言ったの？
ソースある？
それとも、オナニーのし過ぎ幻聴聞いたの？

>>497
んだね！
自衛官は貧しいからねぇ〜。

アホ公務員労組の大阪は、ヒュンダイを訪問するのか？

>>513
どうせ何年に起こったか分からないから言っても無理だと・・・。

>>467
>今居る駄目な公務員＝必要な公務員じゃないぞ
それは同意。
勤労意欲がないものは、民間並みにガンガン削るべき。
ただ、全てひとくくりに「駄目な公務員」とレッテルを貼ってしまうと、頑張っている公務員も気力を減らしてしまう。
それは組織としては非常にもったいない。
なので、無能はバッサリきると同時に、残る連中には「有能だから残った」とプライドを与えなければならないと思う。

上にも書いたけど、自分は努力をしているのに、自分の給料が落とされた上、周囲からは蔑みの目で見られるように
なった時、ただ酒飲ませてくれてグチを聞いて自分を認めてくれる人間が、「困ってます・・・なんとか仕事絡みで
色つけてくれませんか・・・」と言って頼ってこられた時に、揺るがずにいられる人間は稀有だと思うので。

>>496
基本的に首にできないですからね。
今の流れは「争議権やるから、逆に首にできるようにする」ですし。

弱った者にたかる習性があるからな

>>507
>少なくとも規則を守って働いている(いた)人間の首を切る、と言うのは客観的にはともかく、
>主観的にすごく受けが悪いですから。
はい？大損害出したらどんなに会社の規定守ってても首ですよ。民間企業は。
何甘ったれたこといってるの？あなた、自治労の方ですか？

必要なのは数字。国民から預かった税金を無駄遣いしたら切って当然でしょ？
どういう理由かは多少考慮する必要はあるだろうけど、自分たちの怠慢が原因なら
自分たちの内規守ってようがなんだろうが首にするべきだと思いますが？

>>516
韓国は日本と縁がない国　つきまとわないでください

日本の侵略戦争犯罪！これ以上のソースとやらはないでしょう。

すいませーん
偽日本人が出てきましたので
遊びに来てください
【調査】外国人が思い浮かべる「韓国」のイメージは？★３［06/23］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214236411/

>>523
ハゲタカとかハイエナと同じ習性か・・・・・

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>507
　　　（つ/ 真紅 ./　分免処分があるだろうが。
￣￣.ヽ/　PAD /　　元々公務員ってのは効率を追う義務があり、それを果たせない奴は解雇されて然るべきなんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　それを内輪同士で馴れ合って効率を下げ、本来あるべき姿から逸脱してきたが故の結果だろうが。
　　　　　　　　　　　　それに法を守って然るべきという前提を是としながら最後の文が出てくるあたりが甘えてるんだよ。

>>526
戦争犯罪の定義は？

>>507
>少なくとも規則を守って働いている(いた)人間の首を切る、と言うのは客観的にはともかく、主観的にすごく受けが悪いですから。

誰の主観にとって受けが悪いんでしょうかね。
一般社会では数字を出せない奴は、規則を守ろうがリストラ直行なのが当然ですが。

>>499
基本は税務署、警察と自衛隊、海上保安庁以外は民間にしてもよいんじゃないの。
公務員一人分の給料で民間人を三人位雇えますからね。
雇用創出ですわ。

>>495
あなたの納めた税金でどれだけの公務員を「飼え」てるのｗ？
なんでそんなに高い位置に自分を置けるのかが不思議でしょうがないｗ

>>521
民間企業では事務職でも業績評価やらされてるけどな。
公務員にも正しく業績評価ができる制度を作らなきゃいかんでしょうなあ。

逆に言うと、そういうこともやってねえのに愚痴ってるだけの公務員なんてのは
まじめだろうと何だろうと使えないわけで。
真面目にやってるならそれを定量化して評価して給料に繁栄できる仕組みを
公務員自身が提案して導入していかないと。
民間経験があれば、それくらいは提案できるんだろうけど。

カラ出張で、裏金造りにからんだ奴らは、終身刑ぐらいでいいと思うよ。
還せばいいと思うな。

>>532
オムニ社を作れば警察も、民間軍事会社（表面は警備会社）なら軍事作戦もある程度ＯＫ
そんな会社作ろうかな。貴方の都市を再生させます。（民間管理請負会社）

>>526
竹島を侵略して旅朝鮮人から日本を守るための自衛権です。

1秒で論破できるな無能ニート。

>>509
ニャルホドねぇ〜

>>532
民間に力があるんだから「夜警国家」で良いんですよね、もう。
何でもかんでも政府がやるのは、国全体が疲弊して競争どころじゃない場合だけで十分です。

>>533
会社が出してる法人税も合わせれば、多分町役場の一つくらいの給料は賄ってると思うよ。

>>533
けどもし貴方が、保険料払っているのに保険が使えなったらどうしますか？

弱り目につり目

>>539
住むところで今より派手に別料金の水道ってのは勘弁かなー

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>533
　　　（つ/ 真紅 ./　少なくとも若手の地方公務員一人飼うくらいは納めてるぜｗ
￣￣.ヽ/　PAD /　　利益も生み出さず、ただただ国民から分け与えられた税金を食い潰すことしかできない
　　 　　￣￣￣　　　連中と違って数字という結果を出して今がある人間だからな。

訪問するなら金をくれ

>>533
一株しか持って無くても株主は株主だが？

平社員に頭ペコペコ下げて言われるままに金出す出資者なんざいねえ。
どんな末端株主であろうともな。

>>545
キムさんが来ちゃいます…

そうだ！！
公務員は、10年間の自衛隊研修を必須とすることにすれば良いんだ！！

>>544
はぁ、そうですかｗ
実は私も東京都全職員を賄えるくらい、税金を納めてますｗ

>>536
あなおそろしや〜
公務員ゼロ化計画かぇ〜
脱帽W

>>533
そういう根性でいるから、いつまで経っても公務員は無能な無駄飯食らいなんですよw
向けられた批判を正面から受け止めなさいな。

誤解しないでください。私は全ての戦争を憎みます。
故に、防衛戦争など絶対に認めない。
吉田茂の国会答弁を調べれば、彼は何故日本に憲法９条があるのか理解してあたのかわかりますね。

>>548
愛国心や日本の歴史・モラルを叩き込むんですねｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>549
　　　（つ/ 真紅 ./　そういう返ししか出来ない時点で反論できないと取られて当然だぜ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　俺は何ら難しいことは言っていない。
　　 　　￣￣￣　　　当たり前のことを当たり前にやれと言ってるに過ぎん。これは俺に限った話ではなく
　　　　　　　　　　　　納税者の多くが思っていることだと思うぞ。

>>544
一つ聞きたいのだが、公務員が出せるもので、評価に値する「数字」ってたとえばどんなの？

>>548
てんさいあらわる！
しかし飽和状態になるかw

>>549
ID:jDEcUrKD　は反論できなくなったようですw

>>548
そうなると次は、戦場に出ることを承諾する人だけが選挙権、被選挙権を持つべきだ。
になりそうですね。本当はそうすべきなのですが。

>>552
防衛戦争を憎むなら侵略してくる方を憎めクズ。

後、お前の国の戦争をさっさと止めてこい。
まだ終わってないぞ。朝鮮戦争。止まってるだけで終わってない。

>>552
現在、戦争中の国が近所にあるんだけど
どう思う？

>>552
日本語でおｋ。

>>546
でも一株しか持っていない株主の言うことは、平社員にも聞き流されてしまうよね。
総会屋とかそっち関連でも無い限り。

今の公務員が給料に見合ってないのはよくわかっているのだけど、
やたら上から目線の人が多すぎる気がするんだよな。
もう少しマイルドにいけばいいのに。

>>524
> 自治労の方ですか？
違います。ついでに、公務員でもありません。

> 必要なのは数字。国民から預かった税金を無駄遣いしたら切って当然でしょ？
無駄遣い、と言うか不正流用といった脱法的なものへの処分は問題ないでしょう。檻の中に入れておけばいいのですから。
問題はそうではなく効率的な面で(下に続く)

>>529
ハードとソフト面での両方で対応するべき、と言う考え方は保守的に過ぎるでしょうか？

>>531
> 規則を守って〜
今まで通りの事を今までやってきたのに首を切られると不安になるだろう、と言う意味です。
通じにくい文章になってしまいました。すみません。

> 数字
その数字のラインを何処に置くのか？と言うのが問題だと思うのです。
民間企業のようにわかりやすいライン、と言うのがほとんどの公務員には存在しません。(勿論存在する公務員もありますが)
ラインで切るとしても、それこそ点数稼ぎのように切符を切る警官(が実際に存在するかどうかは分かりませんが)のようなことになってしまっては、利便が不便になってしまいます。

いきなり失礼ですが、ここで退出させていただきます……
普段余り考えないでレスをしているもので、こういう気を使う話題は胃が痛くなる故……
返答できない不都合をお許しください。

>>562
凄いな。
君ら公務員は窓口に貧乏そうな人が来たらそういう態度で接するんですか。
そりゃ年金も消えますよ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>555
　　　（つ/ 真紅 ./　予算に見合った運営と変わらぬ公共サービス。
￣￣.ヽ/　PAD /　　法に抵触するのは論外なんで割愛。まあ、仮にあったとして、
　　 　　￣￣￣　　　そういったものに対する自浄作用の発揮、
　　　　　　　　　　　　公益に則した行動（自分の思想を持ち込まない）ってところか。

>>535
終身刑にして飼い続けるのはお金かかるよ。

>>517
野坂参三「自衛戦争は正義だから、憲法9条は侵略戦争の否定と解釈すべきだろ」
吉田茂　「自衛戦争も侵略戦争の言い訳にすぎない、結局戦争を誘発するだけだ」

なんていう、笑うに笑えない話があるよ。
46年の帝国議会での憲法改正の審議中みたい。

>>565
で、それをどう数値化するの？

>>539
んだ！
湯水のように税金を使う公務員は減らさなきゃね！
公務員天国なんだからさ。

>>554
ウリはもうちょっと寛容で、少しくらいちょろまかしても良いから、
それにちょろまかした分に値するくらいの有能さを見せてみろと。
特に害無能。

金を無駄遣いするだけで何も仕事しないなら、今存在する公務員は
全部死刑で良いと思うな。
リストラくらった事務系のおっさんの方がよっぽどまともに仕事するだろ。
ちゃんと働いてたのに首斬られた典型なんだから。

タ…夕張

>>549
寝言は死んでから言うんだな白丁

本当に払ってるんなら納付書類をうpするんだな

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>562
　　　（つ/ 真紅 ./　流せるかボケ。一回野に下ってみろ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　そんな寝言吐いたら首飛ぶわ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>555
ネット、無作為選出による、顧客満足度調査、職員の態度、仕事量に対する処理時間
勤務態度、積極性、創意工夫による効率化、省エネ推進への取り組み。
などですか？

>>562
俺は上から目線じゃないぞ！！
窓口が勝手に脅えるんだ！！！

>>552
韓国も軍隊廃止して
北朝鮮と仲良くしたら？
どうせ向こうの攻撃は防げないんだし

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>567
　　　（つ/ 真紅 ./　繰り越した予算で判断すればいいんじゃね？
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>544
あーいやいや、いくら収めてるなんて、いくらでも言えるよなーｗってことを言いたいだけｗ
納税書類うｐとかいうところでもないしｗ
>これは俺に限った話ではなく納税者の多くが思っていることだと思うぞ
「ウリ以外にみんなもそう思ってるニダ！」なんて言葉に頼るのは隣の国の人だけで十分だからｗ

>>557
そーいうことなんで、よろしくｗ

>>566
最初の数グループ見せしめで

>>552
じゃあ、韓国も北も滅びないとな

警察予備隊から保安隊、そして自衛隊と繋がるいわゆる再軍備の過程は、アメリカの意向に沿った憲法違反の過程そのものなのです。
現実主義に騙されてはいけない。
日本の罪を噛み締めなくてはいけない。
平和であることに感謝しなくてはいけない。
平和憲法に感謝し、自衛隊を解体しなければ！

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>569
　　　（つ/ 真紅 ./　まあ、切る側だったことから言わせて貰うなら、結局のところ切られる理由って
￣￣.ヽ/　PAD /　　何かと問われると対費用効果なんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　極端な話、伸びしろも含めての話なんで一概に言えないんだが、コストに見合った
　　　　　　　　　　　　成果の大小で決まるんだわ。あとは帰属性かな。

とても他人事に思えないから身に抓まされるんだろうな。
大阪の役人は真面目に分析してるんだろうか？

>>562
君、東亜は合わないようだね。
偉そうなのは朝鮮人相手には上から目線の方が効くってのもあるから
板としてのスタイルってのはあるよ。

一株ってのは物の例えだけど、一株でも一株分の保証された
サービスを出さない理由が平社員どものタイマンで
それを偉そうに言い訳して「サービスして欲しいならもっと金よこせ」ってのが
今の問題だと思うんだが？
一株の株主でも約束された配当を配らなかったら犯罪だぞ。

>>580
９条のためなら死ねるってか。
キメェｗｗｗｗ

>>580
だから、近所の戦争中の国は？

おまえさんの国籍はどこなの？

>>582
ああいう交渉の場に出てこないのが泣いてる罠なんだよなー。

>>563
経営状態が変われば、リストラが出るのは当然でしょうに。
今まで通りの事を今までやってきただけじゃ、実際使えないからもう要らないという現状で不安がどうのとか、なめてるんですか？

>>582
真面目に分析してたら、国からボッタくって来いとは言わない・・・・

>>1
つ【正面教師】

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>577
　　　（つ/ 真紅 ./　お前に付いてるレスに目を通しても同じことが言えるなら見事なまでの機能性文盲だわ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>576
工事にしても、まずは必要な予算をちゃんと策定。
合見積もり取って、その見積もりに対して適正な理由を
ちゃんと説明してサービスや経年での保証なども詳しく説明した上で
評価する。とか確立できれば良いんだけどね。

繰越予算だけで判断すると、必要なサービスから削るからなあ。あの馬鹿ども。
理由があれば日本人はちゃんと金を出すけどねえ。
安物買いの銭失いは極端に嫌うから。

>>590
釣られてないか？

>>580
うんうん、自衛隊を解体して正規の軍隊として生まれ変わるんですね。
なかなか良い意見じゃないかぁw

>>564
ちょっと違うかな。
日本の企業だったら官民問わず、客の声ってものをないがしろにすれば叩かれるってのは、
日本の文化だから分かってると思うんだよ、だから貧富を問わず丁寧な態度は重要だし心地いい。

ただ、現状非常に声高に要求をしてる人たちがいるので、その人たちはどうなのかな？と。
上の話は確かだけど、会社を動かすレベルの発言であれば、大株主でもなければ、表向きは
ともかく現実には聞き流されてしまうでしょ。

うーん、上手く言えん。

>>573
その評価が「公益の向上」に必ずしも直結してるかどうか？てのが疑問。
ぶっちゃけたこと言うと、
「役所はサービス業＝お客様は神様→住民の声に間違いは無い」
という風潮が定着してる状況下で、冷静かつ現実的な評価が大になるか
激しく疑問なんだけど。

>>576
現実としては、繰越が出ると内外から叩かれるんだよね。
内「そんだけ余らせるなら、他の部署でもっと必要なところがあったのに！」
外「余らせた分で公共事業を増やして、民間還元すべきだろ！」
本音を言うと、余った予算は基金として積み上げとくべきだと思うけどね。

日本の何を見て帰っても、
きちんと参考にできないのが韓国と言う国だ。

無駄だからやめとけ。

>>580
その通り。自衛隊は解体して正式に国防軍を発足すべき。
今の宙ぶらりんのクソ憲法もスクラップにして新憲法を造ろう。
お前らチョンの居場所はなくなるから、安心して祖国にお帰り。

>>541
切られそうな側も経験してるし未だにその立場だけに、
言われてることはよくわかるんだよねえ。
正直、自分が今でも給料相当に働けてるかと言われると自信ないし。

だからこそ必死で食らいつこうとしてるのに、公務員は何で呑気なんだかと。

自分の時間単価くらいちゃんと計算して欲しいんだがなあ。

>>572
ごめんね、おれ民間だから、ごめんね。

株主総会で、一株株主が業績下降のため賃金カットを要求する！とか言ったらどうなるかな？
ボケとか言う前に、少しは想像してから発言してね？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>594
　　　（つ/ 真紅 ./　そこまで言うなら反意を持つ人間からの税収を全部予算から外して運営してみればいいんじゃね？
￣￣.ヽ/　PAD /　　外された分の予算は全部国債の返還に充てる方向で。
　　 　　￣￣￣　　　公務員の側から率先してそういう態度を示せば支持率鰻登り間違いなしだなｗ
　　　　　　　　　　　　

>>580
元々アメリカが決めて提出した憲法を
アメリカが憲法違反させるって？アホか？お前。

>>584
死なないよ。逃げるか、侵略者側にケツ振って生き延びるから。
尿道みたいな卑劣な朝鮮人の行動パターンだし。

韓国起源主張と掛けて捨て子と説く

その心は、慈しみも育みもせず、名声だけを望む

起源主張されるものはどれも韓国社会で廃れていたものばかり。

有名になったとたんに、起源主張を始める。

たとえ、本当に韓国由来でも卑しいと思う。

>>439
税務関係なんかは、人の恨みもかうんだよね。日常生活に支障が出る人もいる。飲み屋で突然殴られたりとか。
あとルーチンワークでも、業務量が膨大で、毎日日が替わるくらいまで働いている公務員も今は多いよ。比較的単純な作業でその位かかるってのは、誰がやってもそれ位かかるってこと。
勿論あなたの言うように、倍の効率で働くべき人間はいるだろうけど。
｢公務員｣の括りは広すぎるかもね。業種、年代、働き具合によって千差万別だから。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>595
　　　（つ/ 真紅 ./　そもそも使い切らなければいけないものという考え自体が間違いだし。
￣￣.ヽ/　PAD /　　基金つーか、国債の返還に充てろと。
　　 　　￣￣￣　　　いくら債権あってもあの債務は生きた心地しねぇ。

>>599

その株主としての発言は十分に尊重されますがな。
実際にどうなるかは別としても。

貴殿が何を言いたいのか知らないけど、少し考えてから書き込みなさい。

>>599
それに大株主が賛成したらどうするのさ？取締役とか。
行政の場合、取締役＝政府なんですが？お前馬鹿？

一株株主の発言力は小さいけど、正当な理由があって提案したことを
正当な理由無く完全に無視したら、ただの談合ですが何か？
それこそ総会屋につけ込まれるだけだろ。馬鹿だろお前。

少々脱線したようです。申し訳ありません。

この時期に、わざわざ夕張みたいな特殊な産業構造だった地域を視察とか

観光旅行以外に有り得ないなｗ

んでトゲのついたボールにドタマかち割られるのか？

>>583
> 一株の株主でも約束された配当を配らなかったら犯罪だぞ。
結局はそこ「約束された配当」をどう判断するかが重要なんだよな。
それが明確であれば厳しくてもいいと思うんだけど、現状はマスコミのさじ加減ひとうなので。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>599
　　　（つ/ 真紅 ./　普通に問題ないぜ？他の株主が同意すりゃそういう方向になるだろうし、
￣￣.ヽ/　PAD /　　同意しなきゃそれまでのこと。
　　 　　￣￣￣　　　

>>594

577 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2008/06/24(火) 21:34:28 ID:jDEcUrKD

>>557
そーいうことなんで、よろしくｗ


もうお前の話はどうでもいいから。
ていうか、小株主の発言が議決を通るかという話と、発言して良いかという話をわざと混同しているでしょ？君。
小株主の発言も議事録にはちゃんと残るし、株主の声としての評価は所有株数の多寡とは関係ありませんよ。

>>608
一番夕張に行きたがってる者
それは、北の金ちゃんかも知れない・・・

>>608

あるいは、「仕事した」っていうポーズかも知れませんね。

でも決して無駄にはならないと思いますよ。
単一業種に依存しすぎた自治体なら、およそどこの国でも応用は可能でしょうから。

>>603
パソコンを導入すれば一人のオペレーターで半日で終わる計算を、
複数人が一日かかって手ででやってたら
今時どんな人間でもアホだと思うんですが？

税務が大変なのはわかるし、そういう個別の案件ならむしろ金をかけるべきだと思うけど
それを今のさぼり公務員全体に広げるのはどうかと思うよ？
個々の事例で判断して無駄は無駄として削っていかないと。

>>599
う〜ん・・・・下っ端の君にはわからないだろうけど、株主総会ってヤツは
一株株主がキーになることもあるから、馬鹿にはできないぞ？
あらゆる事態を想定できないと出世できないよ？

>>607
別にいつもどおりの妄言だったじゃないか
それにどんなに脱線してもお前の人生ほど脱線してないから大丈夫だ

>>590
そういう安易な言葉を使ってると脳が退化するよって言ってるのｗ
いちいち罵詈を入れるあたり、実は・・・いやなんでもないｗ

>>610
そこをちゃんと政府というか立法府が法制化しなきゃいけないんだけどねえ。
とりあえず社保庁みたいな「誰から保険料徴収してたかわからなくなりました」は
即刻首で良いだろ。あれはわかりやすすぎる。

>>610

話を逸らさないようにね。
君が批判されているのは、あたかも「小株主は黙れ」と言わんばかりの物言いなのではないですか？

>>604
> 　　　（つ/ 真紅 ./　そもそも使い切らなければいけないものという考え自体が間違いだし。

そう、全く同感。
「こんなこともあろうかと」で備えとく金なんて、使わずに済むほうが絶対いいわけで、
年度末の舗装工事ラッシュなんて愚の骨頂だね。
「これくらい使わなきゃと思ったけど、がんがって安く上げられたお！」
がまったく評価されない妙な世界。

てか、政治家や財界が役所を金庫か銀行みたいに思ってるからな。
「どれだけ役所から地元に金を吸い出せたか」が議員の最大の「お土産」なんだよ。

>>619
だから、それができれば苦労しない・・・
自治労はあまりにも組織がでかくて難しくないか？

憲法違反の税金を役５兆円があれば、どれだけの国民が救われるか考えて欲しいのです。
５兆円ですよ。
無駄の極地です。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>603
　　　（つ/ 真紅 ./　>比較的単純な作業でその位かかるってのは、誰がやってもそれ位かかるってこと。
￣￣.ヽ/　PAD /　　かかりません。そこいらのパソコン得意なニート連中使っても500タイプ/hとかないわ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>618

君もその上から目線は止めた方がよろしい。

反論するなとは言いませんが、それならそれで言葉があるでしょう。

>>615
お役所に文書を提出したことがありますが、もっと電子化して欲しいです。
電子化すれば、たぶん職員の2/3カットしても問題なさそうです。

>>621
たぁいえ、道路補修の話はなー
「緊急でないけど補修が必要」をやるのが年度末で、「緊急に補修が必要」は随時やっとるからねえ。

>>616
> 一株株主がキーになることもある
それはたしかにそうなんだけど、それは独自の視点や周囲を納得させるデータがあればこそだろ？
マスコミやらなにやらが散々報道してる話を、いまさらさも得意げに話しても、内心は失笑されておしまいだ。

>>1
大阪の公務員に見学させろよ

>>623
防衛費なんて保険みたいな物だし、国を守って５兆なんてかなり安いだろ
特に隣に韓国、北朝鮮、中国みたいなおかしな国があるんだから
むしろ、もっと増やせと。

>>619
ある意味内実を知るものとしては、いわゆる公務員的な馬鹿の集まりなんだけどねぇ
状況(年金制度の根幹を据えないままのお座なりな法改正)が、馬鹿の馬鹿である所を炙りだすように作用したから
当方　民間企業社保事務担当者の末席

>>628
そんな事を言う株主がいると思ってる時点で甘い。
やる人は、大株主説得してやるんだから失笑する前にクビが飛ぶ。
世の中そんなに甘くない。

>>622
いざとなったら破防法を適用すれば一発で潰せますよ。あんな団体。
NHKの日放労なんて、外見誘致で全員死刑に出来そうだし。というのは
流石に冗談だけど、放送法の放送命令無視したから、NHKの受信料を
徴収する資格は失ってると思うんだがねえ。

>>622
横領した奴、判ってても時効の壁で処罰できないとか・・・

刑法で処罰できなくても、氏名公表等で社会的制裁は負わせるべき！

>>623
国民じゃない在日の生活保護からカットする。
次は在日の帰国事業だ。帰国おめでとう。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>621
　　　（つ/ 真紅 ./　なんでAAごとコピペなんだよｗ和んじまったじゃねーかｗ
￣￣.ヽ/　PAD /　　>>628
　　 　　￣￣￣　　　本来こういうときこそ使うべきなんだけどな。国民投票法案って。

>>622
自治労こそ役所の効率化を阻む最大の癌。
あいつらがPC導入に反対したせいで、

「いまー、仕事中なんだけどー、周りのオヤジたちはパソコンなんて
ぜんぜんわかんないしー、こうやって遊んでるのーｗ」

とかOLがネットでダベってる時代でも、役所じゃ電卓カタカタ叩きながら
兆円単位の予算仕事させられてた。

>>619
立法化のために役所を新設！税金がさらに必要です！とかいいだしそうだしねぇ。

保険料はたしかにどうしょうもないｗ

>>628
マスゴミが垂れ流してるネタをきっちり反論して潰さないと売り上げに響くんだがな。
不二家の悲劇をもう忘れたか？民間企業。

>>637
知人の公務員から聞くと、それってどうやら社会保険庁だけの特殊事例っぽいよ？

>>633
自治労には、民主党がついてるから難しい・・・
一応、国民の民意で選ばれた政党が後ろについてるから難しいよ・・・

>>637
電子化したらアホになるという、何と言う奇跡か・・・と言いたいねぇ・・・

>>628
その垂れ流されているネタに経営陣が反論できない状態なのに、小株主の発言だからというだけで失笑されるって馬鹿ですかチミは。
ていうか、今現在社保庁だのの公務員に不満を持っているのはこのスレにいる人間だけだとでも思っているのかな？w

>>640
データ流出が怖いならスタンドアロンでやれば良いのに。

まあ、元々は住基ネットというか「国民背番号制」に
無駄に火病起こしたのが原因らしいけど。

何だコリャｗｗ馬鹿にして喜んでるだけじゃんｗｗｗ

>>644
うん。そうだね。もう韓国の話は関係なくなってるし。
もう韓国は夕張よりも終わってるから。

　 ∧ﾚｲﾌﾟ∧
　＜ヽ｀∀´＞
∈〈sexﾓﾝｽﾀｰ〉∋
　　∪　　∪

ｳﾘは寂しがり屋。可愛がって欲しいﾆﾀﾞ！

>>643
で　自分らは　年金データを覗き見して　マスゴミに駄々モラシっと

>>640
ウチのとこもそうだったよ。
「効率化を口実とした人員削減に反対」
「PCの電磁波が人体に与える影響が不明」
とかいうクソな理由でね。
ちなみに地方自治体。

>>632
なんか話がズレてる気がする。

株主は例えでしょ。
.一株株主＝一納税者
大株主＝政治家or周辺のパイプ持ち？
とすれば、政治家と打ち合わせて動かしてる一納税者がいるの？

>>643
ついこないだまではスタンドアロンだった風味だそうですよ？今はネットで繋がってるらしいけどー
てか、国民背番号制にはだいたい賛成してたなー

>>648
>「PCの電磁波が人体に与える影響が不明」

この辺までくるともはや意味不明ですな。
別に役所が先陣を切ってPC導入しているわけでもないのに。

俺の尊敬できない高校担任は以前夕張の高校へ転勤した。

共産党系の労組に所属していた。

高校生が可哀想だ。

何気にν速＋の橋下スレの匂いが

国鉄を思い出したウリはおっさんですね。
合理化反対と叫んだ労働組合は・・・

>>648
昭和末に業務用にFMR入れてたらしいうちのおとんの関係は例外かー

公務員の労組はパーだからな。民間の労組は「つぶれたら元も子もない」という考えがあるが。

>>650
たしか　電子データ化する際の　何億枚分の紙媒体データ打ち換えに自治労が反対して　１日１人○時間てな流れではなかったかと．．．

で、打ち込んだら　片っ端から照合もせずに紙媒体を破棄しまくってた所もあるようでｗｗｗ　　つか　orz

>>649
じゃあ聞くが、例えが悪いと思わないか？
株主の話と、納税の話が同列なわけないだろ？
納税者の場合は、いくら払ったかとか、政治家にパイプがあるとか関係ないから
納税者は、税金がどのように使われてるか、どのように予算分配されてるか知る権利があるし
文句を言う権利がある。
中三で習わなかったか？

尿道は逃げたの？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>648
　　　（つ/ 真紅 ./　そこで効率化に伴い重要視されるスキルの習得に走るならまだ救いようがあるんだけどな。
￣￣.ヽ/　PAD /　　電磁波とかマジで言ってるなら脳が膿んでるとしかｗ
　　 　　￣￣￣　　　

大阪の公務員も視察に行くべきだと思うニダｗ

>>656
つぶれるはずがない系の業種の労組もね。千葉動労とか。

>>649
政治家への陳情って知ってるか？
そもそも政治家が何で献金受け取ってるのか知ってるか？
後援会が何のためにあるのか理解してるのか？あんた。

>>656
まあ、地方自治体により例外はある、らしい。賃金カット呑んでるトコもあるみたいだから。

>>657
正直、赤いからなー奴等。

>>649
それって、要するに決めるのは政治家先生だから、
一般納税者は何も言わず黙って従えと言っているのと同じだけど。
もしそうなら声を大にして言いますよ。

馬　鹿　か　お　前　は　

>>651
で、その当時、組合新聞の編集には一太郎が大活躍していたと言うダブスタっぷり。

>>658
すみません。株主の話出したのはウリです。

「納税額が少ない奴が行政に偉そうに文句言う権利があるのか？」という流れだったので
「普通の会社だったら一株株主みたいな少額出資者だろうと平社員がイチャモン付けたら大問題だ」と
反論しちゃったので。

>>666
役所はどこも　一太郎好きですよねｗｗｗｗ

>>662
千葉動労って、なんでJR発足の時に生き残れたんだろうな？

いかなる場合でもチョンと関わらない事、これが重要！！！

>>668
「ワードは外人」だからねー
横書きはいざ知らず、縦書きになるとどうしてもおかしくなる部分がいまだにあるからなー

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>669
　　　（つ/ 真紅 ./　郵政の労組と思しき連中が山手線沿線で郵政を公務員に戻せとか
￣￣.ヽ/　PAD /　　さんざん喚いてるけどね。中央銀行除く国内最大の金融機関になって何が不満なんだかｗ
　　 　　￣￣￣　　　優秀なんだろ？喜べよと。

今の韓国の予算や経済を学んだ方が余程勉強になるのにな
夕張来ても
<丶｀Д´>＜日本の連中が貢いだメシはうまかったニダ・・・
<丶｀∀´>＜日本に移住するニダ！
そして日本に・・・
<丶｀Д´>＜日本政府は経済難民に生活保護出すニダ！
にしかならんこと請け合い。

>>668
表計算を使わないから　という説もある。

>>668
まぁ役所がPC触り始めた頃は、Wordなどの対抗馬はまったくもって使えなかったという現状もありましたけどw

役人の「親方日の丸」精神を叩き潰すには、
効率を上げないもの、必要以上に労働争議を行うものはクビ
という条項を設けないとダメですね。
民間ならあたりまえなのに。

>>673
今の韓国の予算の怪しさはちょっと離れてみないと判りませんｗ

>>677
規模は小さくても、中身の混沌さは日本に引けを取らなそうですからねぇw

>>675
９８ｘ１で一太郎と１２３とをDos３．３〜５ぐらいで運用じゃっけ？

>>678
正直、国が粉飾決済してると思うんだｗ

>>676
必要以上に　労働争議をしたものをクビにした管理者も淘汰できる制度であれば　ベスト

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　まあ、警察もそうなんだけどさー。
　　　（つ/ 真紅 ./　ぶっちゃけですね。ヤクザ壊滅させて後は適当に犯罪者どうにかするなら
￣￣.ヽ/　PAD /　　後は遊んでてもいいと思ってるんですよ。
　　 　　￣￣￣　　　犯罪の根幹を断ってその後で余裕ぶっこいてフラフラしてても何も言う気は無い訳ですよ。
　　　　　　　　　　　　やるべきことから目を背けてその場凌ぎの対応ばかりしてるから目に余る訳でして。

夕張に逆法則発動？

ほんまは、大阪府職員全てに、夕張市の手伝いを一週間ぐらいさせた方が良いんやけどな。
まさかうちとこは大丈夫やろと思ってる府職員が未だ居る様で、たまらんわ。
もう堪忍やで、、てか余裕こき過ぎやで腐職員は。

>>665
お返ししますね

馬　鹿　か　お　前　は　

言ーうたった、言うたった♪

> 一般納税者は何も言わず黙って従え
そんなことは言って無いし言うつもりもないｗ

　一株株主がキーマンになるには説得力が必要だ
→大株主を事前に説得してるのが当然
→株主に拘るなら大株主=政治家？ならキーマンが説得してるの？

という流れで、私は真ん中以外。
上でも書いたけど、なんかずれてきて無いか？

>>684
厨房か・・・・

>>684
お前が馬鹿だ。

お前が「一納税者ごときが偉そうに公務員に文句付けるな（悪意に満ちた意訳）」って
やったのが全ての始まりだと思うんだが？

>>683
ま　橋下が現状維持して　ダメなら　皆あきらめるよ
当人達は野垂れ死ぬし
ガンガレ　府下公務員もしくは　府民

>>684

頼むから君はもう書き込むな。
あまりに見苦しい。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>683
　　　（つ/ 真紅 ./　国から予算とって来いと聞いたときにはこいつ等マジで
￣￣.ヽ/　PAD /　　Public enemyかと思ったわｗ
　　 　　￣￣￣　　　>>684
　　　　　　　　　　　　>>533みたいなこと言い出すからだろ。

>>679
それくらいですかね。
日本語入力をFEPに割り振ってた懐かしき16bit時代ですw

韓国は夕張どころじゃないぞ

>>683
ぶっちゃけると、大阪でもキチガイ労組以外はまともだと思うわー
あと橋本知事が煽ってる風味はかなりあるから余計ｗ

>>684
どこまで馬鹿なんだ。
自分の発言の流れすら追えないなら、初めから発言するなw

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>690
　　　（つ/ 真紅 ./　command.comとFEPはHIMEMにロードですか？
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>689
ああ。自分らの給料を国の税金から出させる時点で呆れるほど無能だと
マジで思った。
大阪の場合は府議会とか知事が決めたアホな施設も多いんだけど、
橋本知事に反論できるなら、ヤバイ設備が決まったときに反論しろと。

いぁｗ
お前等の方が進んでるからｗ
気付かないだけだよｗ

>>675
ウチの母親がそんな感じだった。
ワープロの外字機能まで使いこなせるのに、なぜかWordが全く使えない。

警察とヤクザは持ちつ持たれつですよ。特に関東地方のヤクザ。

>>694
またそーゆーautoexec.batとconfig.sysの話を・・・
アレが一人で設定できて98使いの第一歩ですね。

>>698
昔は銀座警察ってのがあってな・・・・

>>694
多分連中はconfig.sysとautoexec.batの書き換えできなくて、NECに文句言ってただけかとw

どのニュースを見てもブルドーザー・アキヒロの改革は
停滞を余儀なくされているとあるな。
やはり夕張は韓国の未来？

>>697

今でもいますね。
ワープロを使いこなせてパソコンが全く駄目という人は。

>>698

関西だってそれなりにｗ

>>697
>>697
Worldのつもりで作ったのに　Wordですから

　r を r と発音できない人に　Wordは使えない。

>>702
僻地の一自治体と国家を比較しても・・・・・

>>701
以前、Dos時代に役所のPCヲタが苦労して設定した話を聞いた〜ｗ

>>695
正に役所のパラサイトだからね、組合は。
「いやあ、最近はマスコミの役所叩きが厳しいからねえｗ」
とかホザく組合役員にはマジ殺意が湧くわ。
お前らがその最大原因だろっての。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>699
　　　（つ/ 真紅 ./　実はkenさんってスゲーイケメンなんだぜ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　会ったときマジでビビった。
　　 　　￣￣￣　　　下手なジャニーズより格好いいんだぜ。今はﾅｲｽﾐ�jになってるのだろうか。

>>707
なんで組合で９条を守るとか言い出すのか正直わかりません

>>705
一自治体にはテコ入れしてくれるかもしれない中央政府がありますが、韓国にはありませんしねぇ・・・
頼みの日本は諸国にダメ出しされちゃいましたし。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>709
　　　（つ/ 真紅 ./　郵便局員が消火活動するくらい訳わからんな。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>711
まあ、その昔郵便局員は拳銃装備でしたから♪

>>709
税関で、イラク出兵反対とかいうビラが貼られていたのを見たときは、
ああ、こいつら駄目だという気分に・・・

>>709
もっとわからんのは、「マスコミによる北朝鮮攻撃」を組合が非難すること。
あと、成都騒乱には無反応だったのに、中国の震災被害となると3日も経たないうちに
職場内を募金袋が駆け巡った。

>>711
そんな暇があるなら仕事しなさい、仕事が無いなら、辞めろ
と子一時間問い詰めてみたいです。

>>713
「沖縄F15配備反対」ってラプターにしろってことだよなーｗ

>>714
アカに優しいんだ本気でー

>>716
ラプターって今は日本に配備されて無いんでしたっけ？

>>712
いまの大阪では、生活保護の窓口は刺又装備らしいです。

>>715
忙しそうだぞー、役所の寄生虫は。
年がら年中やれ動員だ、署名だ、デモだ、交渉だ、他団体の応援だで、
しかも勉強会ってコトで組合費使って温泉旅館泊まって酒かっくらって
コンパニオンのおっぱいもまなきゃいけないし。

>>686
その意訳が見当外れなんだよなぁ。
そんな意図はないんだがｗ


他の人にも言いたいんだけどさ。
「公務員は叩かれるべき」、これに少しでも反論があるのは「公務員擁護派」で大阪府の馬鹿職員と同じくくり。
っていうのは、楽だけど極論すぎるよね。
朝鮮叩きに夢中になって、いつの間にか自分が彼らと同じ善悪二元論でオナニーしてするようになっちゃったんだね。
「みんな」の意見と一致してる気持ちよさに慣れて、自分の頭で考えないと、痛い目にあうのはこの板の住人ならよく知ってるだろｗ

>>715
まあ、一応所内用に消防団はあってもいいかもだけどー一応ｗ

>>717
まだｗこないだグアムから来ただけｗ

>>718
窓口危険だからなー鉄のおぼん多数装備の場所ってのはドコまで本当やらｗ

>>716
F15は欠陥品だから使うな。撤去しろ。
わかりました。修理するのでラプター配備します。

北朝鮮を刺激するからラプター配備するなー

>>719
うらやましい、モトイ、うらめしい。
コノウラミハラサデオクベキカ。

>>720
そういった「おれは冷静に、公正な立場にいるんだぞ」の、
自称進歩的知識人風の意見も嫌われますからね。
まあ、公務員たたきがひどくなりすぎて、今の産婦人科医みたいなことになったら困るけど。

>>724
県立病院の産科がやばくなってて閉鎖されててーある意味既に２重でそうなってるｗ

>>720
同意。
というか、公務員を肴にした排他的選民思想なんだよな。
古くは「何でも反対」で東大に立てこもったアカと一緒。

彼らの言ってる「公務員」を「ユダヤ人」に入れ替えると、
そのままナチスの演説内容になるのも興味深い。

>>724
ていうか、あれも反論できなくなっての苦し紛れでしょ。


533 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2008/06/24(火) 21:20:31 ID:jDEcUrKD
>>495
あなたの納めた税金でどれだけの公務員を「飼え」てるのｗ？
なんでそんなに高い位置に自分を置けるのかが不思議でしょうがないｗ


この発言で>>720を意図していたというなら、奴には日本語能力が欠片もないことを意味しますしw

>>720
己の発言に責任がもてないヤツなんぞ、用は無い。
逝ってこい。

>>723
つ　エコエコアザラク

>>720
もう少し文章を読む能力を身につけた方が良いよ。
勘違いで勝手に激高してたみたいだから。

在日引き取れよ！
空港でチョンだけ１０時間！日本人に土下座しろ！
人殺し！強姦魔！！
竹島返せキチガイチョン！
日本の文化禁止政策、日本人に謝罪したのかゴラァ！
反日捏造教育を韓国でやってるカスが日本には来るわけ(笑)。
頭おかしいんだろ？
韓流捏造の始まり、覚えている？
韓国垢擦り、パチンコブーム、焼肉キムチブーム。仕込み洗脳は既にじわじわやっていた。
馬鹿韓国が日本の教科書に干渉し反日やって日本人観光客激減し大打撃をうけた。
そしたら突然！藤原紀香がチョゴリ服でキムチ食べる写真が何故かスポーツ新聞全紙一面に渡り一斉にでっかく掲載された。
その後も米倉涼子らが何故か唐突にチョゴリ服を来てキムチを必死でアピールし、スポーツ紙も「韓国音楽が日本で定着！！」とずっとずっと毎日書き立てた。
あとは草なぎ(笑)。未だにやってる。３億円以上のマンションを現金で買った。
しかけたのは日本マスコミを支配する電通。
協賛は『韓国観光公社』よ。わかるでしょ、ＮＨＫらがやたら日韓交流！韓国は素晴らしい国特集と報道してる理由が。旅行会社がグル。
だからＮＨＫがやたら韓国料理を番組やドラマでやり、日韓交流報道を頻繁にし、韓国観光番組も毎日必死で繰り返し放送している。

>>720
頭、検査した(笑)？
日本で暗躍する韓国系キリスト教会
　
統一教会：霊感商法、合同結婚式で有名。合同結婚式では日本女性と韓国男性の結婚を積極的に推進する。合同結婚式で韓国に渡った日本女性のうち約六千人が音信不通であるとして日本弁護士会が人権救済を申し立てする。

摂理：セックス教団として有名。韓国人教祖である鄭は日本人女子大生約百名を強姦したとして国際手配中。中国に潜伏中も日本から女子大生信者を呼び寄せ、和服を着せて接待させていた。中国の警察に捕まった模様。

聖神中央協会：韓国人教祖である金保は日本人女子小学生十数人を強姦した容疑で逮捕された。金保は聖神中央教会を設立する以前にも日本で牧師をしており、
そのときも信者の女性を多数強姦して信者からつるし上げをくらい、ほとぼりをさますつもりか韓国に数年ほど逃げていた。

ニダーは国レベルでＩＭＦに夕張にされたばっかだろうが。

夕張のモデルは韓国なんだが…

黒字連発しても評価されないのが公務員のつらいところ。

余裕なさ杉ｗ
思考と反応が単純すぎるぞ。
もう少し冷静にならないとｗ

>>736

とりあえず、何か反論したらどうですか？
今の君はあまりに無様です。

>>736
反感買うような書込みをして「言い訳」かぃ？
見苦しい

>>735
黒字を出すと「民業圧迫するな」と言われたり「もっと安くしろ」とか言われたりしますなー。

>>736
涙拭きなさいよw

君の言説はあっちこっちに飛びまくって、余裕がないのが丸わかりですw

>>724
役所は叩かれたら叩かれたで、反省すべき点を反省し、反論すべき点はきっちり反論すればいいんだが、
元から「事なかれ主義」な上、今は「民間企業に学べ」をお題目の如く唱える状態。

なもんだから、「役所とはそもそもどうあるべきか。公益を守るとはどういうことか」って根本のところがホントに
gdgdになってる。
さっきも書いたが「住民様は神様です。神様は間違いを犯しません」状態。

つーか住民は客なんかじゃねえ、主だ。
主のためを思うなら、切腹覚悟で主につっかからなきゃならん場合もあるだろと。

結構まじめに聞きたいんだけどさ・・・。

 >281 ：回路 ◆llG8dm8Aew ：2008/06/24(火) 20:29:17 ID:g4ZPKIBv
>    　　 　∧∧
>    　　　（　回 ）＿＿_　>>257
>    　　　（つ/ 真紅 ./　逆だ。ボケ。
>    ￣￣.ヽ/　PAD /　　利益如何に関わらず誘惑に負けず公益のために尽くせる人間じゃなければ公務員になるべきではない。
>    　　 　　￣￣￣　　　それに見合う人間がいなければ業務を縮小すれば言いだけの話。

↑
これ、どう思うの？
公益云々の件は賛成だけど、それがイコールでタダ働きとか過酷労働を公務員だけに許容する理由にはならんだろ？
>>720,725とかは、地域医療存続などの面で言えば公務員待遇問題だぞ。
かつて医療崩壊が明らかになる前に、この板でも窓爺とかのコテハンが医療関係者や公務員はただ働きしろ。
お前らは奴隷だとか言ってた論説が支持されてた経緯があるんで、結構気になるんだよね。

>>742

言いたい事はわかりますけど、論理が飛躍しすぎかと。

>735
あたりまえじゃん。

公務員は国民に対して奉仕するのが義務ですから。

>>742
おーい。とりあえず文章見直せ。誤字が多すぎ。

俺は「金出してる分は働け」としか言ってねえが？
金を無駄遣いする無能が消えればいいという話もしたしな。

必要なコストには金を出すべきだが、無駄なコストは削れと言ってる。
俺は医者は高給取りでも良いと思ってるし。
命を預かるからこそ、そのリスクと技術に対しては金を払うべきでしょ。

お前さんが悪意に満ちた曲解して変に反論してるだけ。
だからお前は馬鹿なんだよ。

で、俺がお前さんの言うような悪意に満ちた発言してるなら例示してくれない？
書いてないことが見えるデンパと話すのは飽きてるし。

>>742
>それがイコールでタダ働きとか過酷労働を公務員だけに許容する理由にはならんだろ？

だれかそんなこと言ってるんですか？
具体的にどうぞ。
>>281 もそんな風には読み取れませんが。

>>742
うん　極論から　極論に展開してるかも
別に公務員はすべからく死ぬまで働けと　言っている訳ではない。
民間で死ぬまで働くような連中が　続出しているのに
旧態依然な　ノンベンダラリンとした仕事をし続けてる社保庁を筆頭にした連中をこそ批判しているのでは無いかい？

>>742の論理展開は新鮮。もっと聞きたいな。

>>745
じゃあ、良いんでないか？
>>281のような精神根性主義で人を使い倒す様な思想とは、まるでかけ離れてる論議なんだから。
あと、オレはID:jDEcUrKDじゃないぞ。

で、なんで>>742みたいな質問したかというと・・・。
私、社会福祉法人の高齢福祉施設やってます。
まあ、公共の為の法人と言うことで課税免除されてます。
保護されているという意味では、半公務員半民間みたいな形態です。

でも、この業界の賃金って、もはや雇用ギリギリです。
「公共の利益のための業界だから、ガマンしろ」といっても職員数維持できません。
精神論言われても、無い袖は振れません。
>>281の様な言説をみると猛烈に不安になるんですよね。

>>749
「無駄金を使うな」と言っているが、分からないのか・・・・・・

>>746.747

>>281の起点になった>>257のレスには、
 >性善説で考えたり、公務員は下僕だから薄給でも文句を言うな。という考えでは、汚職や不祥事が増えるだけ。
 >その結果、公務員の評判が地に落ち、人材の欠乏が生じるのは国家運営にはかなりきつい。
↑上記文言が含まれている。
この文言に対して、>>281の様な回答は、
オレが
　>それがイコールでタダ働きとか過酷労働を公務員だけに許容する理由にはならんだろ？
と、みんなに質問する根拠と十分なり得るとおもうんだけどなあ。

>>749

とりあえず、>>281くらいのレベルで「精神根性主義」呼ばわりしているようではどうしようもありませんね。

あと、このご時世、官民問わずどんな業種もギリギリ一杯です。
むしろ保護がおっつかない分、民の方が厳しいというのが一般的な見方ですね。
その辺もよくお考えあれ。

>>750
だから、「無駄金つかうな」は同意。

「公務員は奴隷で、ただ働きしろ。公益のために」
という主張に反対。
趣旨は>>751

>>750
「今ですら削られているのにこれ以上削る部分がない」ってトコに「無駄金使うな」はきついかもー

>>751

>>281の言葉が、>>257のどの部分への反論、批判に対応しているのかをよく考えてください。

おまエラの破綻は自治体レベルじゃないだろうにｗ
さっさと国ごと滅べ

>>753

それはやはり貴方の早合点ではないでしょうか？

貴方の様な捉え方をした人は他にいないようですし。

あと、この板で再三揶揄されてる特亜の公衆衛生。

コレとかけ離れた極楽の様な状態で維持されてる日本の公衆衛生だが、各保健所とかはかなり限界に来てるぞ。
リストラはやむを得ないけど、「公務員は公益のために奴隷待遇がデフォ」が許容されるんだったら、
各保健所も維持できないぜ。
パンデミックがどうのこうのと他国ごとのようにレスしてる余裕すらなくなるぞ？

昔は公務員って薄給だったのよ。そのかわりクビにならないけど。
民間の賃金が全然伸びないんで公務員高給取りになったけど。

>>755
書いてるんだけどなあ・・・。

>>257
 >性善説で考えたり、公務員は下僕だから薄給でも文句を言うな。という考えでは、汚職や不祥事が増えるだけ。
 >その結果、公務員の評判が地に落ち、人材の欠乏が生じるのは国家運営にはかなりきつい。

>>758

だーかーらー

それは君の早合点だっつーの。
君が槍玉に挙げた回路の旦那も含めて、「公務員は公益のために奴隷待遇がデフォ」なんて思っている輩はここの住人にはいませんよ？

とりあえずそこの前提からまず訂正してくださいな。

>>753
>>754
だからと言って、一連のマスコミで報道されている大阪府の話をかばう気は起きないし、
公務員がなぁなぁで身内をかばうようなのを叩きたくもなる。

>>760

だからそれが貴方の勘違いです。
>>281の反論は、その部分への反論だと思い込んでいるところが、そもそもの間違い。

>>281を素直に字面どおり読んでください。

>>751
>>281 の批判は >>257 の

>上記の仕事は税という大金の割り振りの仕事に就くわけだから、周囲の業者は歓心を得たい。
>だから接待や贈り物をするわけだが、そのとき公務員の給料が安いと、賄賂に負けて職権を乱用する方に動いてしまう人が増えてしまうのはわかるよね。
>退職金を減らせというのも同様。将来の退職金があればこそ、目先の利益に惑わされず、ぐっと堪えることも出来る。

ここでしょ。
だから、
>利益如何に関わらず誘惑に負けず公益のために尽くせる人間じゃなければ公務員になるべきではない。
こういう文言になる。

当然の批判だと思いますけど？

>>762
大阪は本気で自治労が馬鹿やらかしたって風味だからなー
あんなに事細かく出ないからねえ余所の県とかは。

>>764
うちは上のほうの意見に賛成かな。
不正をさせないために、不正をしたほうが損になると思うように高給を与えるのは当然でしょう。
問題はそれに値しない人間の首を切れな、自浄作用が働かないことだと思いますが。

>利益如何に関わらず誘惑に負けず公益のために尽くせる人間じゃなければ公務員になるべきではない。
を実現したいのであれば「公益に尽くすという名誉」が利益になる、つまり「公務員は偉い」という
社会を作る必要があるのではないでしょうか。

>>766

＞不正をさせないために、不正をしたほうが損になると思うように高給を与えるのは当然でしょう。

それもこれも財政が健全であればこそですけどね。
それに、高給を取っていても、不正をするやつはいくらでもいるし。

>>765
ついでに言うと国債、公債を除いた歳入の中で人件費、償還費が占める割合を調べるといい。
泣けてくるよﾎﾝﾄ　orz

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>751
　　　（つ/ 真紅 ./　薄給ではなくて対費用効果として適正でないなら不要ってことだ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　薄給か高給かというのが主観に基づく概念であることは今の公務員見てればわかるだろ。
　　 　　￣￣￣　　　１０％削減しても民間平均を軽く超える給与でありながら生活できないとほざいているんだから。
　　　　　　　　　　　　逆に金でしか動かない奴ってのはより多く積まれたらそっちに靡くもんだぜ。

>>766
薄給で割に合わない仕事をしている方が社会的尊敬が得られると思いません？

平成19年度　実質公債比率

都道府県

北海道 20.6
兵庫県 19.6
長野県 19.2
島根県 18.1
岡山県 17.8
佐賀県 17.3
高知県 16.9
大阪府 16.7
富山県 16.3
宮城県 16.2
(以下略)　　
東京都 15.2

政令指定都市

横浜市 26.2
千葉市 24.8
福岡市 23.0
神戸市 22.3
川崎市 21.1
名古屋市 20.9
広島市 20.9
京都市 19.3
仙台市 17.7
大阪市 17.5
静岡市 15.7
(以下略)　　
ttp://www.soumu.go.jp/s-news/2007/pdf/070907_2.pdf

>>766

それから、「公務員は偉い」っていうのも良し悪しですね。

東洋風に科挙を通過して役人になって「偉い」のか、西洋風に有力者が公共の利益に寄与して「偉い」のか。

市町村

歌志内市（北海道）40.6　　　　　　
上砂川町（北海道）36.0　　　　　　　
王滝村（長野県）33.3　　　　　　　
座間味村（沖縄県）30.6　　　　　　　
泉崎村（福島県）30.1　　　　　　　
新庄市（山形県）29.9　　　　　　　　
香美町（兵庫県）28.8　　　　　　　　
夕張市（北海道）28.6　　　　　　　　
洞爺湖町（北海道）28.2　　　　　　　
泰阜村（長野県）28.2
(以下略)　　　　　　　

「実質公債費比率」（収入に対する借金比率）
自治体の借金の割合を示す国の新たな財政指標。一般会計の借入金のみを対象としていた
従来の指針に比べ、公営企業や一部事務組合の借金まで反映させることで、
「今まで“隠れていた”借金が浮き彫りになる」とされる。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>766
　　　（つ/ 真紅 ./　性善説に則り運営してきた社保庁がどうなった？
￣￣.ヽ/　PAD /　　つまりその理論になんの正当性もないことを公務員自身が行動を以って示したんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　

偉いてのはダメだね。ほんのちょっと尊敬されるぐらいでいい。
教師は２０歳そこそこで「先生」。おかしいよ。

>>770
尊敬は得られてもねえ。それってワーキングプアだし。

>>749の所みたいなのに金を回すためには、税金増やすか
大阪府の職員みたいな仕事しない連中を切って仕事する人に
配分を回すか。って話なんだがなあ。

>>776
逆に教師尊敬しないのはモンスターペアレンツが出たりするトラブルの元だと思ったり。

>>766
企業ならある意味当然ですけどね、銀行なんかはまさにそれで。
だけど、貴方の言うように公務員の場合、一般企業と同様のペナルティを与えられないのが問題。
自分の待遇が法により一般企業より保証されている分、余計なことを考えずきちんと仕事しなさいというのは、当然のことかと思われますが。
無理に薄給にしろとは、言ってないわけですしね。
現状、ろくに仕事もしてない連中が当然のように高給を要求している大阪のような現状が、不満を買っているわけです。

東京都主導の大規模計画、｢負の遺産｣処理に1兆円…新銀行東京など失策を繰り返す [08/03/23]

　多額の累積損失を抱える新銀行東京(東京・千代田)など、東京都が主導した大規模
プロジェクトの処理や経営立て直しのために投入した資金額が、官民合わせて1兆円近くに
のぼることが明らかになった。都は財政力を背景に大規模事業を次々と立ち上げたが、
ノウハウ不足からことごとく失敗。新銀行では旧経営陣の責任を強調するが、同じ失策を
繰り返した都の責任も問われそうだ。

　これらの事業は主にバブル期以降の税収増加時に着手した。都内には大企業が多いため
好況時に税収が集中する。豊富な資金を使って始めたが甘い経営見通しや管理のずさんさ
から行き詰まったものが多い。こうした｢負の遺産｣に対し、都は追加支援や損失処理を
迫られている。日本経済新聞の集計では2000年以降だけでも都や取引金融機関が実施した
減資、追加出資、債権放棄などは15件で総額は約9500億円に上る。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年03月23日07時01分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080323AT3B2200A22032008.html

>>778
社会経験は必要だわな。
ＰＴＡちょっとやったら内情が分かってくるが、自分が見た中で３割ぐらいは不適格ぽかったな。

普通の公務員はそんなに高給取りでもないがね。
まあ給料に見合う仕事をせんかい！　と皆さん怒っているわけですよ。

>>777
>>779
まったくもって同意。
人も金も足りないことが分かっていながら、保身に走るような「無駄飯ぐらい」を切り捨てて、
もっと苦しいところにつぎ込めと言っているだけなんだよねぇ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>749
　　　（つ/ 真紅 ./　あれが精神根性論に見えるならぬるま湯に浸かり過ぎだ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　企業ってのは多かれ少なかれ社会的存在意義ってものを持っているんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　それを損なわない範疇で最大の利益を追うのが企業というものであって、
　　　　　　　　　　　　商才がありません的なことをぶっちゃけられてもあっそうとしか返せない。

この機会に韓国の技術をベンチマーキングしようぜ！！

>>781
てか、正直アカ論理が導入されたおかげで「教師間での指導」ができねえのが痛いんだろうなあと。

>>771-774

上には上がいるもんだな

>>763,764

>>326,334,364以下に続くやり取りを見てると、回路氏は薄給・奴隷当たり前の論旨を展開してるとしか思えないんですよね。

んで、その根拠は「公益のために」。
ダメになったら無くせばいい。「ダメになったのは必要ないのが原因だから」。
（途中にある個人情報保護についてのやりとりでは、公務員罰則規定の強化・スパイ防止法、国家機密法制定などの強化が必要だと思いますが。>>483とか賛成）
なもんで、>>764の該当指摘箇所抜粋は、回路氏の主張として不適当だと私は思います。

まあ、>>761で言われている、
　>「公務員は公益のために奴隷待遇がデフォ」なんて思っている輩はここの住人にはいませんよ？
がスレ住人殆どの趣旨だったら全然かまわんです。
途中からおじゃましました。

>>786
自分のとこはバリバリ保守、学校自体も校長ポストはエリートコース。
ま、職員室で座ってたら、苦情の電話結構かかってくるけどねw
これがＤＱＮ地区だったらと思うと、同情はするよ。

>>789
そう言うトコでも掛かってくるならDQN地区ならもっと、かー
小学校か中学校だろうけど地域差ってでかいからなーなんだかんだで。

>>788

該当のレスを読んでみましたが、やはり貴方の勘違い、早合点により、回路氏にレッテルを貼っているとしか思えませんね。
旦那は言葉が一々率直なので、どうしても感情的に反発したくなるのはわかりますが、やはり文章をよく読んで、その意味を理解されるべきでしょう。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>788
　　　（つ/ 真紅 ./　既に2回ほど言っているが、全ては「対費用効果」。
￣￣.ヽ/　PAD /　　公務員の存在は既にリスクヘッジの対象となるべきレベルまで来てるんだよ。
　　 　　￣￣￣　　　反公益行為が行いたいなら公務員ではなく民間でやればいい。それで支持と利益が得られるならな。

>>770
個人の献身にのみ頼る組織はそのうち破綻します。
現状では教育その他の場で公益に尽くすことの名誉を徹底して切り捨てながら、
他方で「公務員は公僕だからもっと頑張れ」の論が通っていることは問題だと思います。
もちろん、無駄な人員を削り、無駄な予算をカットするのは当然ですが、
そこに行きつく前に「公務員の献身」を強調するのはまずいですね。

個人の献身に寄りかかって破たんしたのが現在の医療、特に産科医でね。
それを知ってる分、言葉だけの名誉で人を動かすのはよしたほうがいいと思います。

>>790
地域差以外にも、６学年１０００に規模だと、モンスターペアレント数はかなりなもんだと思われ。

>>784
「企業のミッション」ですか・・・。
いや、良いと思いますよ。

んで、自分の文章力が足りないのでご指導頂きたいんですが
>>281の発言は、
「公務員は奴隷待遇・薄給を是認されるべきだ。公益のための組織の一員なんだから」
という趣旨のレスなんでしょうか？
違うんだったら、自分の誤解です。
すいません。

もし、公務員奴隷論であるんだったら、>>784は当てはまらないと思いますよ。
理由は、雇用と収入の安定がある代わりに利益の上限が明確に決定されているという点で、
社会的意義許容内での利益追求は不可能だからです。

>>793

言いたい事はわかりますが、それらはあくまで個々の事例であり、政策の失敗によるもの。
全体的に見て、>>766には到底賛同しかねますね。

>>788
当の回路氏が

769 名前： 回路 ◆llG8dm8Aew [sage] 投稿日： 2008/06/24(火) 23:40:27 ID:g4ZPKIBv

>薄給ではなくて対費用効果として適正でないなら不要ってことだ。

と明言している以上、

>路氏は薄給・奴隷当たり前の論旨を展開してるとしか思えないんですよね。

これが的外れであることは明白だと思われますが。
それ以前にも「結果」という言葉を繰り返し使っている以上、ずっと「奴隷でいろ」なんて意図は見えませんしね。
奴隷なら結果は関係ありませんから。
やはり貴方の早合点でしょう。

>>1
わざわざ笑いに来るこの根性・・

【宮本武蔵】は語る『人皆 我が師・・・』
ふっ >>1こうは、なりたく 無いねえ・・・
韓国は日本の反面教師でもありましたとさ・・・。

>>794
学年６組かー

>>795自己レス。

げ、リロードして>>792を見るまえにレスしてしまった。
>>795は取り消します。
公務員奴隷論ではないと思います。

>>793
高給取りがそれなりの仕事をするのは　あ　た　り　ま　え　です。
社会的尊敬は得られませんよ。たぶん。

それとごく普通の公務員は献身的ですよ。

>>802
正直、自治労が賃金と条件闘争のためだけの組織になってればねえ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>795
　　　（つ/ 真紅 ./　ちょっと前のレスにも書いてあるが、結局のところ金で動く輩ってのは
￣￣.ヽ/　PAD /　　金でしか動かないんだよ。それは逆に金を与えると平気で裏切ることとも直結する。
　　 　　￣￣￣　　　更には自分の価値を自分で判断し、報酬が見合わないと勝手に判断した場合、
　　　　　　　　　　　　または目の前に人参がある場合に競艇で億単位使い込んだどこぞの馬鹿のように平気で自分の利益に走る。
　　　　　　　　　　　　これは公務員に限った話ではないが、国家、自治体、省庁、会社ありとあらゆるものに対して言えることだが、
　　　　　　　　　　　　自分が所属する団体に対する帰属性が無い奴ってのは何処に行っても通用しないってこと。

>>1
【準備偏】
コリアン先生『私は日教組＝【反日教師】
>>1あなた方が語ってるのは【反面教師】

>>803
それはすべての労組に当てはまりますね。
もっとも日本の場合、労働争議起こす余裕があるなら働け、ですけど。
スト参加者×ストした時間/労働者人口とか計算すると、
日本よりストの少ない国って社会主義国しかなかったり。

日教組も普通に教員の互助会だったらよかったのにねぇ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>803
　　　（つ/ 真紅 ./　そもそも無い袖は振れないんだから条件闘争自体あることがおかしい。
￣￣.ヽ/　PAD /　　民間のように利益が拡大したから還元を要求するのとは訳が違う。
　　 　　￣￣￣　　　消費者物価と予算変動に合わせていれば事足りる話で自らの賃金が
　　　　　　　　　　　　税金を浪費しているという自覚に欠けていると言わざるを得ない。

>>806
まあ、ユニオンとかはちょっとマシっぽい気がするんだけどねー
日教組は単なる政治団体だからなー

>>807
条件っても種類あるからなー「育児休暇」ってのやらまで含むとなるとどうかなーと。

【我慢偏】
続>>805
日本のサムライの先生は語る・・・
『耐え忍ぶ心と書く事 即ち 【オス】』と〜
耐えろ！！
・・！？・・・・っ！？？

旅費の無駄使いするなｗ

【国技発動偏】
続々>>810
・・・っ！？っ？？！？
ケロックコンボイ『もっもう我慢出来ないっ！！』ペロっ！
>>1
キャラ 被ってんじゃ ねーよ！！
３３人目だ！！
ダダダダダっ！！！
>>1『ぎゃああああああ！！』

酷い根性してるな。

>>1
サムライの先生は語った・・・『鳥がジェット機の真似しても ジェット機のように高速飛行できんのや！！』
つまりだ・・・>>1 は比べる相手を間違えてると言う事だ！！
身の程を知る事だ・・・

韓国人は夕張に住めばいいよ

韓国人お断りです！

とにかく国交を持ちたくない。

夕張の人はたまらんな
こんなツアーを企画するような性格破綻者共に
大挙して押し寄せられて指差して笑われんだからよ

http://yutori.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1214323228/

132 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/06/25(水) 02:06:40.49 ID:/T/mb/q+O ?2BP(0)
>>129
馬鹿にするな。創価学会の権威と威光を駆使すれば、北方領土の返還も容易いことなんだよ。

頭おかしいんじゃねーのか？朝鮮人は。地方自治体が破綻したのを見にくるって理由で他のところで遊んでるんじゃねーのか？
地方自治体どころか国が破綻したじゃないか、韓国は。今またその可能性があるわけだろ？どうかしてんな、朝鮮人の頭は。

>>820
>頭おかしいんじゃねーのか？朝鮮人は。地方自治体が破綻したのを見にくるって理由で
>他のところで遊んでるんじゃねーのか？

それはあるかも。

「日本の財政破綻した地方都市を視察し、我々もそのような事態を招かぬ為に綿密に調査云々〜」
という格好の名目を付けてｳﾘﾅﾗ議員団は豪華な北海道旅行を満喫していそう。

>>1
直に国が破綻すんのに呑気なもんだな。

日本に遊びに来るための口実だろ

■右翼団体の構成員は在日韓国・朝鮮人

「愛国」という言葉を聞くと、右翼団体が不気味な街宣車に乗り、公衆の迷惑も考えず大音量で軍歌を流し、または大声で怒鳴りちらしている姿を想像する人が多いのではないでしょうか。

そしてそのせいで、「愛国心を持つ人」＝「気違い・悪い人」というイメージを持つ人も少なくないようです。

　しかし (日本のＮＨＫにあたる)イギリスのＢＢＣ放送が、以前日本の右翼団体を取材し、このような報道をしています。

「右翼の主張は天皇制復活、日本民族の国粋主観等だが、実際の構成員が国粋主義者とは相容れないはずの韓国・朝鮮人、また天皇制という身分階級の下では
最下層に位置され最も身分制度の被害者であったはずの被差別出身者で９０％を占めている。はっきり言ってこの取材で、彼らの真の目的を知ることは出来なかった。」

では彼らの目的は一体何なのでしょうか？主義主張はともかく、たくさんの人々に威圧感を与える街宣車に乗り、誰が聞いても騒音にしか聞こえない音量で軍歌を流したり、
大声で怒鳴り散らしたりすれば、人々に主義主張を理解してもらうどころか、イメージを落とすだけなのは分かりきっています。

つまり彼らの目的は、こういった行動をとることによって、日本人の「愛国心」へのイメージを歪めることなのです。

そして、本当に日本人の利益や生命の安全を考える「愛国的な人々」のイメージをも落とすことができれば、必然的に、日本人の利益や生命の安全を第一に考えない
「愛国的でない人々」が影響力を強めることになり、彼らはそれによって利益を得ることが可能になります。

その証拠に彼らは、ロシアが不法占拠している北方領土については声を大にして叫んでも、
北朝鮮による拉致事件や、韓国が不法占拠している竹島についてはまったく言及していません。

潜在意識では　激しい自己嫌悪
その　自己嫌悪を　かき消すために
日本への　憎悪を　燃え上がらせる
これは　完全に　精神疾患である

亀田家といい創価学会といい韓国人といい
夕張には碌な連中しか来ないんですね

ピコーン！<丶｀∀´>韓国経済が破綻したら、こうやって観光客を呼べば良いﾆﾀﾞ。