【拉致】「北」がカードを切った？日朝交渉進展を示唆〜あす斎木局長帰国後に首相に報告「未帰国の12人にかすっている可能性」[06/13]

★「北」はカードを切ったのか？　日朝交渉進展を示唆

北京で行われた１２日の日朝実務者協議では、北朝鮮側が拉致問題に対する見解を表明したが、
政府はその内容を明らかにしていない。このため、北朝鮮側から、福田康夫首相の判断と指示が
必要な何らかの新提案があったとの観測が強まっている。具体的には、１１日の協議で、日本側が
要求した日航機「よど号」乗っ取り事件の実行犯引き渡しについて、北朝鮮から前向きな回答が
あった可能性がある。
警視庁はメンバーの１人を、有本恵子さん拉致事件の容疑者として国際手配している。

よど号事件に関しては、政府はこれまで「拉致問題とは、ちょっと性質が違う」（福田首相）として、
仮に北朝鮮が引き渡しに応じても、ただちに拉致問題の進展とはみなさないとの姿勢をとってきた。
ただ、米国はテロ年次報告書で「北朝鮮はよど号を乗っ取った赤軍派をかくまっている」と指摘して
おり、北朝鮮が求める米国によるテロ支援国家指定の解除には一定の影響を与えそうだ。

今回の日朝協議に関し、高村正彦外相は１０日の記者会見で「相手側が大きく一歩踏み出して
具体的な行動をとれば、わが方も大きく踏み出した具体的行動をとる」と述べている。北朝鮮の
対応次第で、日本も対北朝鮮経済制裁の一部緩和などの見返りを行う用意があることを表明
したものだ。

しかし、よど号事件の実行犯引き渡しだけでは、外務省の斎木昭隆アジア大洋州局長が福田首相
に判断を仰ぐ必要はない。このため、拉致被害者家族の関係者は「北朝鮮は追い込まれてカードを
切ってきたのではないか。政府認定の拉致被害者のうち、未帰国の１２人にかすっている可能性が
ある」と指摘する。

（MSN産経 2008.6.13 00:32）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806130032000-n1.htm

（関連スレ）
【拉致問題】安倍前首相 「経済制裁見直し論　百害あって一利なし」「一切妥協出来ぬ」［06/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213271020/l50
【北朝鮮問題】日朝実務者協議：日朝関係前進で一致〜北朝鮮、きょう「拉致」返答と応じる[06/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213221933/l50

それはない

拉致もな数がわからん内はなにを以って進展と見なすか難しいし
第一、現在保有している可能性のある核の廃棄がなけりゃ結局同じだべ

数人しか生きていないと言っていたけれど12人帰ってこられるの?

かすってるってww

まぁないだろうね

日本との拉致問題ををだしに
核放棄を引き伸ばししてるだけ

核放棄なんてしたら、もう北は終わり

4兆円欲しいだけだろ

かすってるってのは行方不明者が鈴木一郎だったら鈴木二郎が帰ってくるってことか？

「ものすごいカードを切るニダ！」って聞こえるようにつぶやいた程度じゃね？

みせしめに引渡しの直後に赤軍を極刑にしたらいいんじゃね
そうすれば北朝鮮政府が同胞を明確に売り渡した事になるし

金を出せ。そうすれば平壌に招待してやるってところじゃない。

たぬきとキツネのニワカ芝居　このへんでファイナルにして！

ぬか喜びはできないぞ
内容をよく見てからでないと

>>1
持てるカードはブタ。

キム「拉致した在日を返すニダ」

エロたくがスパイだと暴露したとか

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　ぬこ喜びのポーズ！
　　/

「再併合に応じてやってもいいﾆﾀﾞ」

北は核放棄なんかしないから、日本も核武装すれば、拉致交渉は進展する。

>>18
だが断る

めぐみさん？？？

金はやらないけど在日ならいくらでもくれてやる

日本も制裁緩和はやむを得んでしょうな。

よど号なんていらねえよ、勝手に死刑にしてくれて結構。
拉致被害者かえせ

>>17
ぬか喜びと言って欲しいのかいｗ

水爆と多弾等ＩＣＢＭの開発資金が欲しいらしいなＷＷ

赤メンバーは一切不要。帰国しても全くメリットがない。
一般市民（外国人も含む）は無条件で一人も残さずに帰国させるべき。

金なら出すぞ、ついでに朴もつけてやる

よど号犯が勝手に拉致した　ってことでいいから
とにかく拉致被害者全部返せ。

金をそちらに送ろう。


































もちろん、在日のキムのことだよ！！
何期待してんだよバーカｗ

>>23
どさくさに紛れて寝言を言うな

山拓シナリオの猿芝居

また、曽我さんみたいに、
リストに載っていない人が見つかったとかじゃないか？

>>30
金では足りん
















李とか朴とかもあるではないか

こっちも手札はそろってるんだが
勝負師がカスばっかだからな

安倍はやってくれると期待できたんだが
福田が首相のうちは100%無理だな

これ最近ささやかれてる北が２、３人の返してきて拉致問題終了にしちゃうってやつじゃないの？

在日なら、いくらでも返してやるぞw

>>34
金朴李鄭あたりをごそっと。

ハイジャック犯はいらん。

「在日とその財産全部と交換ﾆﾀﾞ」とか言ってくれたら
コメ一兆ｔプラスしても日本人は誰も文句言わないっすよ。

北朝鮮の工作クラブの人、ココ見てたらよろしくね〜
言ってくれるだけもお土産あると思うし〜。

まぁ、期待するだけアホらしいわな。

このように北朝鮮が誠意を見せてるわけですから、
日本も某の援助なり解除なりをせねばなりませんなぁ。

ぬこ喜びってこういう事だろ。
　996 名前：ぬこめ〜わく ◆NUKOOSsJck [sage] 投稿日：2008/05/24(土) 01:51:12 ID:c26RAu8C
　1000ならDカップに。

何事も結果を焦ると良くないわな。
金で人質買うような真似だけはしてくれなきゃ良いんだが。

>>42
実行してから言え
嘘つき民族

>>35
そんなあなたに、中山総理…日本初の女性総理ってことで。

旦那？あいつは、女房を選んだ業績ぐらいしかいいとこがないぞ。ｗ

『パチンコ禁止にするぞ』って言えば　めぐみさんは明日帰ってくる気がする

援助に在以外にマスゴミ＋野党左派もくれってか
豪儀なもんだ

かすっている、ってどういう表現よ！
言葉選べよ。

オラウータンの逆転満塁ホームランはパンダじゃなくてめぐみさんでしょ

打てるか？フフン

>>42
夜勤のホロン部か？あちこちのスレで寝言を書きまくっておるようだが。
シャキッとせんと上司にどやされるぞ

自打球で退場

ぬか喜びさせたら、制裁強化だな

嫌いだが安倍が正しい
北の工作に乗せられすぎ

帰ってきても経済制裁は行いますが、なにか？

もう一部の人が帰って来て終わる話ではなくなってる

そもそも六者協議での進展の見返りは重油支援だしなｗ
まあ被害者親族の方々しだいだが

ネトウヨ党は維新政党・新風を支持します

よど号も拉致もどーでもいいんだけどー
帰ってきて何か利益はあるの？

俺なら、交渉したいっていったきたなら、
まだ、虫をするな
そして、交渉してくださいといってきたら、交渉してやる

北に都合の良いよど号メンバーを追い出したいだけの様に思う
そこに日本政府が拉致認定していない
深く北の情報機関に関わっていない都合の良い者を数名付けて
この問題を終わらせようと言う魂胆丸見え
米国のテロ支援国家指定解除の支障になっているよど号メンバー

核の問題と拉致問題全面解決以外鐚一文支払う義務はこの国には無い

全然いい予感がしない。
北のつまらんエサにチンパンが飛びつきそうな気がする。

核兵器を捨てないうちは一切構うな。

２，３週間前、ヒルが北京で会談してるときにも、かなり含みのある言い方をしてたから、
多分何かあると思う。裏で動いて他のは確か。
ただ、めぐみさんを含まない数人とかでごまかすんではないのかなあ。
チンパンは受けそうな気がする。
もしそうなったら、もう○ロだな。

>>63
ｴﾛ？

グロ

>>63
麿？

拉致被害者変換はカードになんねーよ
むしろ賠償請求

>>66
そこ、ヘルシングくらいでしか使わない文字書かない。

>>66
って麿だったか。
目が寝てるな('A`)

拉致被害者が帰ってくんならいいんだけど
北の制裁が解除されんのは…
ジレンマ

よど号？
日本海に捨ててこい

北が拉致問題は解決済みの姿勢を崩すとは思わないな。
よど号ハイジャック犯の引き渡し程度だと思う。

>>71

入らねえ
好きで赤になったんだ
クソの人生拾う必要ねえ
マジで日本海に捨ててこい

クイズ番組みたく、拉致被害者を一人帰す毎に賞金を積み重ねて、
全員帰すまでは見せ金にするのが正しいと思う。
北が途中でギブアップしたら、「残〜念〜〜!!」って積み上げた賞金はボッシュート。

よど号ハイジャック犯が、新たな拉致被害者に言及したらどうなるん？

>>72
いまんとこ、よど号ハイジャック犯の引き渡しは拉致問題の進展と認めないのが政府の方針だから。
福田が変に政治判断しない限りは大丈夫なはず。

いや、ハイジャック犯はキッチリ裁かねば。
制裁緩和ぐらいなら別にいい。

福田相手だから安い餌効くと踏んで
揺さぶりにかかってんだな

>>76
そりゃ、引き渡しされれば裁くけど、引き渡しされなくても特に困らないし、裁いたところで拉致問題とは別問題だから。

チンパンを北朝鮮強制収容所送りにして。

台東区☆三ノ輪UNO☆part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/pachij/1205948599/340
朝鮮玉入れ屋は立派な会社が経営してるんだとほざいてますｗ

ハイジャック犯と、連中が関わった拉致被害者のみ（有本さん含む）かなあ。
これなら、向こうにも言い訳が立つ（と向こうは思う）。

>>78
いや、拉致被害者も帰って来なきゃ来ないで困らないんだが。
これは司法の問題だ。
裁くのが義務。たとえ援助だの制裁緩和だのの犠牲を払ってでもな。
決まりは決まりですから。ルールですから。

>>77
次が麻生になるか中川酒になるか、あるいは小沢になるかカケるよりは、福田のうちに決着を謀りたいんだろうよ。
それに金正日がいつまで生きてるかも判らないし、制裁は確実に効いてるし、ここいらが限界なのかも。
弱った相手には付け込むのが正しいんだけど、福田だからどうなる事やら。

拉致被害者関係者に言わせた１２人帰ってくるんじゃないかとか言うに決まってんだろ
それをニュースにしてしまう方が馬鹿だろ
違っていたら被害者関係者が落胆するだけだろうに

当時ハイジャックに関する法律がなかったんで死刑とかならないんだよな
旅券法とか考えられる罪状全部くっつけても１０年くらいで出てくるんだろうな

>>82
だが、北にご褒美をあげる義理はないだろう?

なんかチンパンは北に嫌がられてるな
この前もなにか文句言ってたし
やっぱり放置されるのが一番嫌なのか･･･

>>86
向こうが要求してるならやむを得んだろう。
引き渡しの主導権は北朝鮮側にあるのだから。

ご褒美は、在日の強制送還！

横田めぐみさんを返してこないかぎり、支援も制裁解除も認めない

これは日本国民の総意

調子のいいこといって日本にたかろうとするな

>>69
何と見間違えたの？
鏖かい？

もし、拉致問題で何か進展あったら見返りか。。
拉致された側なのに何だか納得行かないけどなぁ。

だが、仕方が無い。
ここは断腸の思いで、、在日を好きなだけ帰還させてあげよう。

勿論、再入国禁止で。

ハイジャック犯のうち、ラングーンに関与している奴らとか韓国に引き渡したら面白いかもね
韓国大統領暗殺未遂で閣僚を大量に殺した日本人だが北朝鮮シンパ
死刑判決は間違いないけど、欧米に煽られて死刑執行できない

どうする韓国！

>>90
陶酔してるところ水を差すようで申し訳ないが、
制裁緩和や国交正常化を先だとすべき意見も出始めてきてる。
経済制裁は残念ながら結局何の成果も出せなかった。
結果が全てだよ。私は結果しか見ないし、信じない。

あと３ヶ月くらい強気で攻めれば、根を上げそうだな。

ここで甘い顔をすれば、相手の思惑どおりで終わる。

>>94
何か忘れていないかな。
経済制裁が始まる前の交渉期間、何をしていたと思ってるんですか、低脳？

>>94
多額の援助が無意味だった９０年代を忘れる人間が”結果”なんぞ吟味できるわけがない。

拉致問題の当事者というか被害者である家族の方が
「未帰国の12人に…」と言ってくれるのは流石だな。

1人でも帰って来れば、その御家族には嬉しいはずなのに、
あえて最低限のハードルを再確認させてくれてるんだから。

>>91
それ('A`)

>>1
「カードを切る」の切らないのって
２ｃｈのレスでよく見かけて
「枕営業」やら「B級映画」並に陳腐な印象

言ってみたくてしょうがないんだろうけどさ

制裁すれば拉致も核も解決すると豪語するから、俺は同意した。
しかし結果は見ての通り。完全に裏切られたよ。

>>94
制裁が効いてるから、北朝鮮側が何等かの提案をして来ているんだろ。

>>94
制裁のお陰以外のなにものでもない、もし返ってくれば。
米５０万トンもやって、金豚と一部日本政治家を太らせただけの昔と比べれば、
はるかに好結果。

>>101
誰がそんなこと言ったのー？
具体的にソース出してどうぞー。
ググレとか言わないよねー？

１２人のうち何人か帰ってきたら援助ってか？

そして与党の支持率回復を目論んでるわけか。

安倍とかはもちろん反対するんだろうな？

>>101
そんなに援助してほしいのかｗ

>>101
やっぱ、在日全部強制送還しなきゃ
何も変わらないよね。(´・ω・｀)

>>94
＞経済制裁は残念ながら結局何の成果も出せなかった。
>42
＞このように北朝鮮が誠意を見せてるわけですから、
＞日本も某の援助なり解除なりをせねばなりませんなぁ。

おまえ矛盾してる。
まあ、こんなもの誠意とは思えんけどな。

>>94
いいからとっととパーマデブのもとへ帰れよ。棄民。

もし、よど号犯だけだったら、日本の監獄にいる北鮮籍の犯罪者との交換で十分だな。ｗ

>>101
太陽政策を続けた韓国は、拉致や核の問題を解決できたかな?

>>110
犯罪鮮人は、一律全部北に強制送還とか。

>>112
ついでに中国人も送りつけるか

>>88
犯罪者の引き渡しなんてのは、やって当然であって、ご褒美を要求するような事ではない罠。

イランに核開発技術者を送っているから振り出しに戻った。

バカには見えないカードでございます

もう、周りも見えてる振りを止めたら？ｗ
お前は裸だと誰も言ってくれない哀れな大様・・いや将軍様

>>114
つうか送り返すのは北の都合だよね
テロリストを匿っているうちはテロ支援国家指定解除はないから

在日を締め上げてその銭をやれば良いかも知れない！

国民の血税を使う前にパチンコ特別税や特別在留税等少し考えよう

荒ぶるタワシヌコのポーズでタワシ様が怒っていますｗ

何かやりそうで
俺は今
福田が一番怖い。

福田あんたは何も考えないで良い
何もしないのがあんたに出来る最良の政策。

>>114
それはしょせん我々日本の価値観、日本国内だけに通用するルール。
外交交渉の世界では通用しない。

援助しても変わらないんだから援助しないに限ります。経済制裁を続けましょう(笑)

>>121
北朝鮮以外の世界の常識だが何か？

>>121
もしかすると北朝鮮に北朝鮮籍の犯罪者(密航者含む)を引き渡したら、北朝鮮が譲歩すると言うことだよな
面白い意見だね

ハイジャック犯という商品を買えと言ってるだけだろう。
難しい事考えずに素直に買えばいい。
捕まえるチャンスをみすみす逃すのか？
ハイジャックされた日本の落ち度に、またさらに犯人を野放しにするという
恥の上乗りをしたいのか？って事だ。
ハイジャック犯すら捕まえられない無能国家が拉致犯を捕まえられるとは思えんな。

北に切るまともなカードなんてあったっけ？

>>125
＞ ハイジャック犯という商品を買えと言ってるだけだろう。
＞ 難しい事考えずに素直に買えばいい。
北朝鮮ウォンで一人頭２ウォンだな

これで帰ってきたらこれまで嘘をついていたことになるから再度の謝罪を
要求しないとな。金豚の謝罪会見を北朝鮮全土に放送したあと、逮捕だ

つか、よど号犯は、米国が「テロ支援国家」のリストから外す要件だろ？
何で日本が見返りやらんとならんの？北鮮にとって厄介者じゃん。ｗ

くらいは言わんとな。「交渉」なら。・・・福田総理は舐められても飛びつきそうで怖いなぁ。ｗ

>>125
「上乗り」じゃなく、「上塗り」な。

カード？
ふざけんなってw
バカチョンは拉致問題は解決済みだって言ってただろ。

主な拉致被害者は、あとで失踪が問題にならない人。
すなわち身寄りのない人を、市町村の売国教員や公務員がピックアップし、工作員
に「拉致しても平気な人名簿」を渡してたんだろ。
そういう人たちの数は、おそらく千人単位、もしくは万人単位かもしれない。
今、問題にされている被害者は氷山の一角で、拉致されことさえ気づかれていない人たち
が大勢いるよ。

北朝鮮が恩着せがましく、十人くらい返してきても、それに関して何の反応もしてはならない。
あの国もどきが崩壊すれば、おそらく、相当な数の被害者が出てくるだろう。

金豚の慰み者を帰すわけないだろJK

>>129
>よど号犯

あいつらには全く商品価値がない。
北チョンは、泥のついた石ころで、食品や燃料を日本から買うつもりか？

12人か、北朝鮮に賠償を請求するとして、何兆円だ？
まあ、在日の家賃も考えると、５２００兆円くらいか。

消費税は廃止できるよな。

「福田総理がピョンヤンに来てくれれば全てが解決する」みたいな事言ったはず

金丸の時と同じ

>>135
5200兆円ってｗ

朝鮮じゃ千年かかっても払えないだろｗ

もうここいらで北を追い詰めるのはやめて、
麦角菌たっぷりの小麦粉でも送ってやったらどうか？

追い詰めようと思って追い詰めてるんじゃなくて
嫌いだから排除してる感じ。

「それ見ろ掻くしていたじゃないかまだ居るだろ」となるな

日本は焦るな　北朝鮮は焦るよ　福田よ焦るな

今夜家族が呼ばれてるらしい。
微妙な報告だったりしたらかわいそうだな。

１２人で終わりか　数百人は殺されるのか

中途半端な条件提示でいちいち検討とか言って引っ込むからマズイと思うんだが・・・・・。

それほどの提案だったのかな？

北鮮側が何かするという提案じゃなく
日本に何かしてくれ、て提案なんだろう

支持率アップ狙って餌に食いつきそうで゛怖い。

福田だもんな
変な密約結んでるぞ絶対

拉致被害者全員の帰国
拉致実行犯全員の引き渡し
拉致を命じた最高責任者以下全員の引き渡し
拉致に加わった在日全員の実名公開

買取り価格一人頭￥１０００億ぐらいでどうﾆｶ？


どうせこんなとこなんだろ

被害者とひきかえにぷくだを将軍様にわたせば？

日本も満足、ぷくだも満足、将軍様も喜ぶでしょｗｗｗ

福田は他人のステップでしか踊れない無能だから怖い

北朝鮮人権法で拉致事件の進展については「拉致被害者の人権侵害状況の改善」と定義されてる。
つまり、「再調査」「テロリストの引き渡し」などでは支援の要件は満たせない。

この法律を無視して支援の約束なんかしたら差し止め裁判起こされて、外交と司法の板挟みになり政権なんかふっとぶ。

>>100

「説明責任」とか

待て、そのカードはカスカードだぞ

まあチンパンだからね。北朝鮮がしてやったりと祝杯をあげるような結果にしかならないと思うな。
ソンイルホ満面の笑みだったろ。日本の全面敗北だな。

チンパンが首相になった時点で、日本の負けは決まってたんだよ。
今から騒いでも後の祭り。

喜ぶのは将軍様と利権漁りのエロ拓議員連盟の連中だけ。
日本にとっては最悪の結果だよ。

いつまで同じ手が通用すると思っているんだよ。

韓国タレの空港お出迎えと同じで、あの民族って延々と同じ事繰り返す習性があるみたいだな。

猿のオナニーみたいだよな

また同じ手口だがまた大金を取られる日本の構図だな。

何のカ一ド?wwww

我が国の首相は相手国が嫌がる事はしないと名言してるからな。
なんでも受け入れますよｗｗｗ

例えば12人の帰国が決定したとして、エロ拓率いる訪朝団が自身の手柄みたく言うのも気に入らないな。

適当に数人返されて、その人達はそれでよかったよかったってなるまではいいけど
なんだ結局一人も帰ってこなかったのって強硬論唱えて圧力路線だった安倍だけじゃん
やっぱり対話と融和路線の方がいいんじゃないの、みたいになるのが怖い

これ被害の規模がわからないから難題だよ。
たとえめぐみさんを含む政府認定の人が全員帰ってきても
支援が決定した時点で他にいるだろう拉致被害者は見殺し決定。

福田もそうだし側近も北のシンパばかりで当てにならねー

チンパンを、やめさせい――――――――――――

斎木さん　福田なんか無視していいから中山さんあたりにお伺い立てなよ
その方が日本のために絶対いいからさ

被害者の会も呼び寄せるらしいから、そっち関連の話が出てきたのは
間違いないだろうけど、もしかしてまた、『遺骨』だったりしてな…ｗ

拉致した人間を返すのが外交カードになるなら
日本もドンドン北朝鮮から人間さらって来ればいいじゃん

そいつらに野菜でも作らせて供給率上げようぜ

>>168
．．．さらってって．．．在日朝鮮人になるだけだろ．
返すのに苦労する事になるぞ．

朝鮮との交渉なんぞ、南北とも「進展」するはずがないだろう。朝鮮戦争以来、
何か進展したのか？

拉致実行犯の引渡しって可能性もあるんだよな。
それで幕引きされてカネを強請られたら面倒この上ない。

こんなカードじゃせいぜいツーペアだろ

続報待つしかない。


どっちにしても祭りメールが来る悪寒。

【北朝鮮】食糧難８月中旬に深刻化の可能性、専門家診断[06/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212763244/l50

もう少し待てばいろいろ引き出せるのに。

【中朝】中国丹東−北朝鮮新義州の中朝接境で食糧密輸船を北朝鮮警備隊員が銃撃、中国人3人が死亡[06/12]
ttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213289495/

日本からも、もうちょっと引き伸ばしてみようよ。

まあ、どうせ何もないとは思うけど、マジでかすってる何かがあると逆にまずいな。
今回は一人でいくら支援しろ、次は二人でこれだけとかずるずるやられる可能性がある。
チンパンや無能な害務省はあっさりやられそうだ。

正直拉致被害者とその御家族の方には本当に申し訳ないと思うが

チンパンがトップで害夢省が体質改善していない現状で
拉致問題を提議されると

とんでもない結果になりそうで怖いわ

成果０　支出数十億なんて余裕な
ゴミクズどもなんだから

>>1
マスコミの北朝鮮に関する報道は、異常に虚報飛ばしが多い。
公式発表以外は一切信じてはならない。

拉致された人は、返してもらう
次は、核廃棄しないと一銭もださないよ　に変更するだけｗ

>>36
最近しつこくしつこく、政府がそうすると主張する工作員が沸いてきているな。
誰の差し金かはわからんが。

そういう工作がなされることは、四年くらい前に既に予測していた。
だからこそ、経済制裁は一度始めたら、完全に拉致問題が解決するまで
絶対に解除できないと言ってきたのだがな。

>>180
その手の書き込みは、外交がらみではしょっちゅうだな。
もうだめだー日本は弱腰だーという国士様。

>>85
概観誘致罪を適用してしまえばいい。

>>101
>制裁すれば拉致も核も解決すると豪語するから、俺は同意した。

そんなことを言った奴はいたが、俺は何年も前から
「経済制裁で拉致問題は解決しない、解決方法はただ一つ、開戦である」と
主張してきた。

まあ、数年前にはそう発言したとたんに、この板でさえぼこぼこに叩かれまくったがね。

福田が支持率アップの為に、また税金大量に使うな。

>>181
そういう発言は、国士ではなく工作員だろう。

>>184
数人帰国で決着つけようとしたら家族会の反発くらって
かえって支持率落とすよ。

なぜ拉致問題が行き詰っているか、まだ理解していない人が多いようだ。
拉致問題が行き詰っている理由は、ひとえに閣僚や国会議員の誰一人として
「開戦しろ」の一言が言い出せないからだよ。
この一言が絶対のタブーになっている限り、拉致問題は進展しないのだ。

>>36
安心汁。
この前も拉致問題終了。全員死んだ。とぬかしてきたが、
今回帰国になるっぽい。

追い詰めれば追い詰めるほど帰国できる。
北朝鮮に暖かい太陽は必要ない。
冷たい嵐こそが、奴らを行動させるのだ！

完全に解決しない限りは終わらないからな。
どうせ援助引き出すための茶番だろ。

おかしな話だよな
拉致した人返す代わりに金よこせだろ？
身代金誘拐とどう違うの？

『かすっている』って・・・
※ 表現が気に入らない！

単なるマスコミの推測か

韓国が蛇口を閉めたら、日本にすり寄り　乞食野郎。。。。。

まず日本国民を誘拐した件で北チョンの実行者とそれを指導した奴の身柄を引き渡せや。
あと賠償金と慰謝料を払えや。国交正常化はその後100年後でいい。

>>185
そう。
国士≠「国士『様』」＝国士のふりをして無理な注文を付けてそれができないと政府叩きやる人達。

>>1
仮に･･･誰か帰って来れるようになったとして
・最近、若干下火の拉致問題が再燃する（特にﾏｽ塵）
・日本国内で再捜査が（ｒｙ
・当時の関係者洗い出し

棄民はﾎﾙﾎﾙしてるようだが、ﾎﾝﾄにいいのか？
一般の国民の関心は　「拉致問題　＞＞（超えられない壁）＞　国交正常化交渉の進展」　だぞ？
更なる誠実な対応を求められると思うが････

>>195
無理な注文かどうかというのは簡単に判断できない問題だが。

まずはこの条件だなぁ。
・拉致被害者の全員帰国
・拉致実行者らの引渡し
・核の完全無能力化
・在日朝鮮半島人を全員送還
狡猾に動けよ日本よ。先制攻撃が出来ないのならこれをやるしかない。これが外交。

また金せびりに来た
でも気前良く払う日本
いつものパターン
うんざりだよ

>>198
無理だな。
戦争しないでそれだけの条件を達成するなど、外交の天才でも不可能だ。
とにかく「開戦せよ」の一言を誰かが国会の場で言い出さなければ何も進展しない。

拉致被害者の全員帰国以外でまだぐだぐだやってんのか、北チョン

死ねや、と思ったけど日本も在日全員との交換ぐらいまで大幅に譲歩すべきかもな

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日本に総連や在日が居る限りいつでも拉致なんてできるだろう
鮮人の追い出し＆入国を禁止しない限り意味ないよ

やっぱ、青山さんの言っていた通り、生存者3人で手打ち、福田訪朝で3人帰国で終了か

国民拉致されるはミサイル打ち込まれるわ
まっとうな国なら戦争になって当然の状況なのに
日本どんだけ舐められてるのかわかってんのかよ

>>205
だから、すべては「開戦せよ」と誰も公式に言い出さないからだと。
誰かが公式にそれを言い出したとたん、すべてが変わる。

ごく数人の人間が日本に帰ってくる。
そして、北に対するシンパシーを促すような演説をし、日本を非難し、即座に北朝鮮に
正式出国。

こんなとこかの。

一切妥協するなが正解なのは当たり前だが、政府の動きがそれとは真逆。妥協しないぞという強い姿勢が感じられない。むしろ何か大義名分になるような材料をくれれば、いつでも正常化交渉に入るぞというサインを送っているとしか思えない。
あれじゃ足下みられる。懸念をもたれて当然。

北に日本のスパイとかいないんだろうなあ。

拉致問題・核問題・ミサイル問題が全部解決するまで経済制裁解除難しいっしょ。

あんまり露骨な時間稼ぎして日本に核武装させないようにしてくれよな。

福田軍団は全員退職しろ　もうお前らには何も期待しない
全国民のために死んじまえよ　自殺しろ　税金泥棒め
警察組織と同様にカスだな　ゴミだな

>206
憲法を変えなければ無理
変えればいいんだけどね、理想論で国家運営をする馬鹿さ加減は
十分学んだから。

ただ改憲は政治家じゃなくてまず国民が「改憲しろ」と言い出さなければ無理
政治家にとってうまみが無ければそんな困難なことに動くはずがない。

>>209
将軍様が・・・・・・

横田めぐみさんの娘（と云われる女性）を来日させる
って提案のような気がする。

それなら北朝鮮にしてみたら大した影響はないし、
逆に、福田からしてみても、いろんな問題から国民の目を
しばらくは背けさせられるから、乗っかっても損はないしな。

さあ、福田がどう売国するか見守ろうじゃないか。

>>212
だからこそ、「開戦しろ」と誰かが国会で言い出すことが必要なんだよ。
そこで反対派が「憲法があるから無理」と言えば
「では憲法を変えろ」という話になり、事態が進展する。

「開戦しろ」と誰かが言い出さなければ、その進展そのものが始まらない。

>>214
北にとってはそれはデメリットしかないカードだと思うが。

>>217
なんで？
北朝鮮からしたら、最小のリスクで一時的に日本から
金をひきだせればいい話。
今の福田なら、乗っかりそうだしね。

>>217
拉致に関して、北にメリットのある提案なんて、ありえない。
売国議員の売国行為に口実を与えるものに限られるだろう。

>212
一人や二人だとただの無駄死にになる可能性が高いな…
まず国民の多数には真意を知らされないうちに「とんでもないことを言った」と
マスコミにねつ造されて終わる。

また戦争をできる権利を持つとなぜ拉致被害者が取り返せるのか？という
理屈を国民自体に知らせないと。

少なくとも10人程度の議員（もしくは影響力のある政治家）が言い出し
その理屈を国民に知らしめる広報機関が必要。

マスコミと教育が敵側だから難易度はそうとう高いぞ？
あとアメリカ民主党や中国なんかも敵側に回るだろうしな。

仮にここで拉致被害者が帰ってきたら、福田の功績になるのだろうか？
それだと何かおかしいよなあ。

>>218
今まで散々死んだ死んだと言い続けてきて、色々証拠なんかも出してきて遺骨もあるとか言ってたのに
実は生きてましたなんて言ったら、北の今までの言動は全く信用性がないと言うことになるわけだが。
本当に拉致問題を解決させる気があるならそれもありだがね。

>>219
まあそりゃそうですな。

仮にここで拉致被害者が帰ってきたら、福田の功績になるのだろうか？
それだと何かおかしいよなあ。

かすっている？

>>220
言い出さなければ何も始まらない、何も進展しない。
それにマスコミがいくら捏造しようが、「開戦」の一言を言ったという事実は消せないし
一定率の国民からは必ず支持を受ける。

まさしくあんたの言うような理屈で、国会議員の誰も「開戦」の一言を言い出せないのだが
言い出さない限り事態は進展しない。

>>216
非対称戦争の極地だからなあ。
チベットより戦略的に意味がなく、
アフガニスタンより貧しく、
イラク・イランと比較にならないほどの小国で、
ビンラディンのような宗教的求心力も皆無。
皮膚感覚レベルで、北朝鮮が脅威だと感じることが難しい。
戦争やってるつもりなのは北朝鮮だけで、
日本から見れば単なるサイコパスの誘拐犯。

そもそもカードゲームのルールも知らずにカードを切るも何もありゃしないだろうに。

福田がやってることは、小泉のツケ払いと安倍がまいた種が育ったので収穫するだけ。
要するに本人は何もやっていない。

>>228
余計なことをして、実の収穫に失敗しなきゃいいけどな。

>>228
火種ならばら撒いてるけどな、色々と。

>>226
日本の国民を誘拐している時点で、十分な脅威だろう。

余計なことも火種も本人は何もやりたくないんだよ。責任を取りたくないんだ。
動くとこける可能性があるから。本人の頭の中は来月のサミットで一杯だよ。

まあカード自体というより

「北がこれを踏み倒した場合どうするか」が
対北の普通の対応になってきてるんだよなあ・・・・

>>222
？？？
>>214で俺が言ってるのは、横田めぐみさんじゃなくて、娘の方なんだが・・・

>>231
そうなんだけどさ。
てゆうか、憲法改正しなくとも、
自国民の主権侵害→自衛権の行使で宣戦布告できると思うけどね。
翌日に北朝鮮が降伏して、日本に併合してくれと言ってきそうでこわい。
そこまでいかなくとも、パレスチナに対するイスラエルみたいに、
日本が宣戦布告した途端、国際世論が北朝鮮かわいそうモードになるかもよ。

特殊部隊を潜入させて拉致被害者救出できんもんかね。
かりに、例のフランス人女性の拉致被害者救出できれば、国際世論を完璧味方にできるだろうに。

>>231
確かに脅威なんだけどさ、「脅かされてる」ってより、
鬱陶しさの方が圧倒的に大きい。

>>235
うん。だからこそまず、誰かが公式に「開戦せよ」と言い出すことが必要なんだよ。
誰かがそれを言い出せば
・今の憲法と装備で可能なのか?　不可能なのか?
・もし不可能なら、どこをどう変えればできるのか?
・他国や国際社会はどう動くのか?
という具体論の論議が始まる。
しかし、「開戦」の一言が絶対のタブー視されている限り
こういう具体的な論議はまったく始まらない、
つまり一センチも解決に近づかないんだよ。

>特殊部隊を潜入させて拉致被害者救出できんもんかね。

こっちについてだが、拉致被害者がどこにいるのか明確に分かっていれば
それも可能かもしれないが、北朝鮮のどこにいるのかも分からない、
もしかしたら北朝鮮の外にいるかもしれない拉致被害者を
そうやって救出するのは不可能だろう。

>>234
ああ娘の方か。ごめん勘違い。

確かに北にデメリット無いだろうが、さすがに日本にメリットなさ過ぎ。それくらいじゃ福田は動かんよ。
下手に動いて非難受ける位ならあいつは動かない。福田は媚中であっても媚朝じゃないから。

>>232
乱気流に飛び込むつもりでがんばるらしいが…
これって不安を煽る表現だよなぁ

分かるかな?
一足飛びに開戦することじゃなく、
「開戦するには/開戦したらどうなるかという精密な検討」が始まることこそが
重要なんだよ。
そして、「開戦」の一言がタブーになっている限り、その検討そのものが始まらないんだよ。

まあ拉致被害者（やその家族）が帰ってくるとしてもだ。

それらの人たちを隠してた責任と理由は？

どうなる（つーかどうする）つもりかねえ。


また「一部のものの先走り」か？

>235
特殊部隊の潜入なんか計画したらばれるだろうすぐに
スパイ防止法の無い日本を舐めたらいけない、現役、潜在のスパイだらけだ。

そもそも北の詳細なことがなにもわからないんだから計画のしようもないし
拉致被害者の探しようもない。

スパイ防止法だけでなく、まともな諜報組織、防諜組織、通常の先進国にある
ありとあらゆるものが無い。
ついでに交戦権も無い。

>>242
でも首相がやる気になればできると思うんだよね。
拉致被害者の招待所の場所はわかってるし、
脱北者に潜入させたり、
米英から衛星情報をもらったり、

それに、憲法で交戦権がないから戦争ができないという理屈はおかしい。
憲法で軍隊を持たないとあるのに自衛隊があるじゃないか。
軍隊を自衛隊と言い換えて持つことができるなら、
交戦権を、そうだな、国際平和追求権とでも言い換えてだな（笑）

やる気の問題だよ。

日本に核武装してほしくていろいろやってるとしか思えないね北朝鮮。

>>238
メリットがないことはない。

「日本は拉致問題の全面解決までは、頑なに北朝鮮への支援を拒むわけじゃない。
北朝鮮がそれなりの誠意を示し、解決への進展へと動いてくれれば、６カ国協議へも
いつでも協力し、支援する準備がある。」
という姿勢を示すことが出来る。

日本国民向けではなくて、サミット参加諸国向けの言い訳だがね。

>>241
金豚の処刑しか無いんだけどね
既にされているような気もする

>>245
現状で拉致に関して他国の理解を得られている現状で、日本がそれくらいのことで金を払うメリットはないよ。
最低でも最初の平壌宣言の後にこちらが要求した、日本主導の調査を認めない限りね。

そもそもヘギョンだかウンギョンが日本に来て暮らせるのかって話もあるがね。

>>246
まあそれしかないだろうなあ。別の実行犯仕立て上げたくらいじゃ誰も信用しないしねえ。

よど号犯とその家族、プラス日本人妻のセットあたりか
この辺は皆自分の意思でいった連中なんだから、放っておけよ

誘拐犯人が人質返してそれで済むと本気で考えているならお甘い事で

>>239
貧乏くじを引くとか、乱気流に飛び込むとかウザイよね。一般論だが、そういうことを口にする奴が
実行したためしがない。そんなに大変と思っているのなら辞めりゃあいいと思っているよ。

>243
さすがにそれは無理だろ、首相にいくらやる気があろうと手段が無いんだから。
防諜組織と諜報組織、それと自衛隊があればなんとかなるのかもしれないが。

たぶん貴方が思う以上に日本のシステムはまともじゃないんだよ、政治家が
なんとかできるレベルじゃない。
国民の合意でまともに近づける努力無しでは無理。
その現状を国民に知らしめる意味で政治家が失敗を覚悟してやるなら
「有り」だろうけれど。

つまり根本的に国民の同意なしでは現状はなにも変わらんよ
政治家に全てを期待したらいけないあれは理想的であっても国民の代理だから。

>>252
だから、どこがどう無理なのか、それを正確に判断する必要があるんだよ。
無理だ無理だと言っていても何も変わらない。
無理なら無理で、どこがどういう理由で無理なのかはっきりさせる必要がある。
そのためには、誰かがタブーを破って「開戦せよ」と宣言して
議論を始めるしかないんだよ。

タブー以前に憲法違反だからだべ。

、、、報道見てると、なんか大したことなさそうだね。
なんか具体的なこと言ってるわけじゃないみたいだし。

>>255
ま、これまでがこれまでだったし・・・・

実効ある取り決めがなされて
全てが完了してから信用した方がいいよ
この件に関してはｗ

>>255
日本に戻ったと言うことは総理大臣に相談しなきゃならない案件があるだろう。って推測だからねえ。

>>253
ある意味すでに日本と北朝鮮は交戦状態に入ってますね。
それを国民が納得することができるかが重要だとおもいます。
そうなると憲法改正が争点ではなくなる展開もあるやもしれませんがｗ

>253
無理だから諦めろと言いたいんじゃなくて
改憲を訴えるのに政治家が発信すると筋が悪すぎると言いたいんだよ。

憲法というのは端的に言えば政治家を縛るためのもので
政治家がこれを軽んじるのは相当に良くないこと。
あくまでも国民から言い出すのが筋
だからこそ安倍政権の時だってあんなに回りくどいやり方をしている。

吉田松陰みたいなのを出すか、我々が一人一人目覚めなければいけない
現状マスコミが大きな障壁になっているのでこれをなんとかするのもあり。

どこの国の国民かわからん奴が開戦開戦とさわいでもなーｗ扇動としか思えんなｗ

アメリカの植民地になりたいと騒ぐネラーと一緒で所詮、日本人の大勢でない

金づるのシナが経済崩壊中だから、日本に擦り寄ろうとしてるだけだ
日本は何もせず時間を引き延ばせばいいだけ
北はドンドン追い詰められていく
分かってるのか外務省のボンクラ役人は

このままじゃ福田がやめちゃうもんな。
帰ってきて・・・戦争と言うカード切れない以上、
誘拐犯に頭下げて身代金払って取り返すしかないよね。。。

軍隊マジほしい。
国民が拉致されたら黙ってぼけーとしているだけの指導者要らない。
憲法は国民を守るためにあるのに、ぜんぜん守らない９条いらない。

だいたい戦争で有利なのは世界一の軍事大国アメリカ、アメリカが喜ぶだけｗ

日本は北朝鮮みたいな小国に勝ったところでなんの利益もない

ところで、ここに日本人は何人いるんだ？ｗｗｗ

そう。だから日本はいやらしいくらいの狡猾な外交が必要。というかそろそろこういう
外交をやれ。上から物を言うようなことが必要。

>>265
それをチンパンに求めるのか？
ないものねだりだろ。
あいつにはその能力もないし、そうする気もない。

北朝鮮は信用できる国とでも？お笑い話になると思うね

進展？拉致被害者家族会、政府に呼ばれる　日朝協議(テレビ朝日系) - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/ann/20080613/20080613-00000000-ann-int.html

日本と北朝鮮の実務者協議が終了し、外務省の斎木アジア大洋州局長は、
拉致問題で何らかの進展があったことを示唆し、「福田総理大臣に報告して指示を仰ぐ」と述べました。

　外務省・斎木アジア大洋州局長：「非常に真剣な突っ込んだやりとりをしましたし、
このことについては、私は単に会合をしたというふうには思っていません」

　日本側は今回、北朝鮮への見返りを明確にして協議に臨みました。
拉致問題が進展すれば、経済制裁の緩和や支援を行う考えを示し、
国交正常化した時の経済協力も話し合いました。

日本側の関係者は、「北朝鮮側の出方に応じて日本側も行動することが大事だ」と述べていて、
経済支援と引き換えに拉致問題で進展が得られたとみられます。
また、拉致被害者の家族会が13日夜、政府に呼ばれていて、今回の協議の結果が伝えられることになっています。


asahi.com：「拉致」進展なければ支援せず　北朝鮮要求に日本側意向
http://www.asahi.com/politics/update/0612/TKY200806120038.html

>６者協議の経済・エネルギー協力作業部会が１１日、板門店で開かれた。
>北朝鮮が日本に負担を求めている無煙炭ガス化施設の建設費用４千万ドル（約４２億円）について
>日本側は「拉致問題で進展がなければ、支援には参加できない」として現時点では応じられないとの考えを示した。

おそらく、金が絡むよな…
一人につきいくらなんだ？

400人全部返せよ。返せば済むのに何うましかなことやってんだ。

>>260
>どこの国の国民かわからん奴が開戦開戦とさわいでもなーｗ扇動としか思えんなｗ

国士様が必死だよね。
憲法改正した後に開戦を辞さずという姿勢で臨むというならわかるが、現状で国会議員が「開戦！」と言うなら、それはただの馬鹿だ。
街宣右翼と変わらん。

北がカードを切ったというより、
北がぶらさげたエサに釣られて日本が手持ちの有利なカード放棄させられるってことじゃないの？
日本側に釣られたくてうずうずしてる売国さんがいるんだから、この勝負最初から負けが決まってるようなもんだ。

具体的な話が何も無いのに、"日本が負けた"と言うことに何か意味があるのかねー

全員返して初めて解決だろ

>>273
問題は、何人で全員なのか分かっていないこと。
それを明らかにするには、金豚体制が崩壊しない限り無理。

>>259
いや、政治家がまず言い出さなければ動かないよ。
国民からもわずかながら声が出ているが、あまりに規模が小さすぎる。

>憲法というのは端的に言えば政治家を縛るためのもので
>政治家がこれを軽んじるのは相当に良くないこと。

これは完全に間違っている。
憲法改正の発議は国会しか出せないんだぞ。
政治家が憲法改正を言い出さなければ憲法改正は不可能だ。

>>270
国会議員が開戦を叫ばなくてはならない理由は散々説明した。
まだ分からんのか?

>>276
開戦を叫べない理由も散々出ていると思うが。

核兵器と拉致セットで。韓国に北チョンの金払ってアルだら。

>>277
全部反論している。

>>279
自分の意見をごり押しするのは反論とは言わない。

>>280
どの辺がごり押しかね?

じゃあ、開戦なしで拉致問題を解決する、納得のいくような方法を述べてくれよ。

>>276
お前の言いたいことは分かった。
しかし自説に固執して、その結果 思考停止には陥るな。
そうでないと流動的な情勢に、柔軟に対処できなくなるよ。

北で政変でも起こらん限り
全員は帰れないだろうな。まだ何人いるとことやら

>>276
現憲法下で開戦は出来ない。
そこはいいな？
だから現状で「開戦しろ」と言うことは憲法を無視しろ、と言っていることだ。
それは国会議員失格だと言うこと。
憲法改正した後でしか開戦の選択肢は無い。
安倍など今の改憲派のやり方はまどろっこしく見えるかもしれないが、あれしか方法は無い。

>>284
>だから現状で「開戦しろ」と言うことは憲法を無視しろ、と言っていることだ。

違うよ。
「開戦しろ」と言って、反対側に「憲法があるから無理」と言わせることが目的だ。
それで初めて、では憲法を変えろという話になる。

だいたい、「開戦しろ」と言ったからと言って、今すぐ即座に開戦しろという意味だと
解釈するのがあまりに早とちりだ。

>>283
その北に政変でも崩壊でもいいから、
何かを引き起こすための日本の経済制裁なんです。

問題なのは、北が拉致被害者を小刻みに出してきて、経済制裁を
緩めようとすること。これに日本はどう対応するか、手際が難しいですね。

>>284
>憲法改正した後でしか開戦の選択肢は無い。
>安倍など今の改憲派のやり方はまどろっこしく見えるかもしれないが、あれしか方法は無い。

何のために憲法を改正するのか、をはっきり見せなければならないんだよ。
「拉致問題を解決するには憲法改正しかない(そして、それから開戦するしかない)」と
明確に宣言してこそ、憲法改正の機運が盛り上がる。
安倍は国民投票法を通したことは大きな成果だが、憲法改正の盛り上げ方は完全に失敗した。

だいたい、「憲法は国会議員を縛るもの」という説に根拠がない。
「憲法に反する立法はできない」のは憲法にも書いてある事実だが
憲法に反する意見を述べられないなどと憲法のどこにも書いてないし
むしろその逆のことが書いてある。検閲の禁止とかな。

これで拉致被害者が出てきたら
今までいってきたこと全部嘘だって事になる
そんな国未来永劫信じられるかよ

>>285
>「開戦しろ」と言って、反対側に「憲法があるから無理」と言わせることが目的だ。

無茶苦茶だ。
できもしないことを言ったところで、「拉致問題で対北強硬派はアホだ」ということになるだけだ。
憲法改正反対派大喜び。

>>285
反対派に軍国主義者のレッテル貼られるだけだわ。

>>290
>できもしないことを言ったところで、「拉致問題で対北強硬派はアホだ」ということになるだけだ。

できもしない?
じゃあ、戦争以外で拉致問題を解決する方法を言ってみな。

なんで「できもしない」なんだよ。
現状でできないなら、どうしてできないのか、どうすればできるようになるのか
そこをこそ徹底的に議論すべきだろうが。
そんなことを言っているから、いつまでも拉致問題は解決しないんだ。
「開戦しろ」誰かがタブーを破ってこの一言を宣言するまで、事態は何も進まない。

自国民を拉致されてるんだから、
それを取り返すために「開戦」しても憲法違反じゃないな。
「自衛」だから。

>>291
開戦 = 軍国主義者か?
その決め付けこそむちゃくちゃだろ。

>>294

攻撃側からみりゃ絶好の叩きどころ


てな意味じゃないかな？

>>292
>「開戦しろ」誰かがタブーを破ってこの一言を宣言するまで、事態は何も進まない。

「できもしないことをやらないと事態は何も進まない」と君は言っているわけで、
つまり、「何も進めるな」と言っているのと同じなんだよ。
一見威勢のいいことばっかりいう国士様なの。

>>296
それはこっちの言うことだ。
開戦しない限り解決しないのに、開戦は絶対駄目だといっている。
つまり、あんたらは拉致問題を解決する気がないということだ。

だいたい、「現状で開戦する」のができもしないというのは事実だが
「開戦せよ」と宣言するのが、どうして「できもしないこと」なのか。
頭っからそうだと決め付けているだけじゃないか。

大体、改憲議論においては、暗に北などの敵国が想定されているわけだ。
だからこそ左翼は「どこが攻めてくるというのだ」「どこが敵国なのだ」と言って、改憲論議そのものを封殺しようとしているわけで。

「北と戦争するために憲法改正するのだ！」とあからさまに言う必要なんて無いし、しちゃいけない。せいぜい在野に言わせる話。
国会議員が戦争する気満々で国内議論進めたら、まともに日本を支持する国なんかないしな。アメリカやEUだって。

拉致された人が帰ってくるなんて至極当然のこと。
それに対して見返りを与えるなんて甘すぎる。
こんなのはカードじゃない。

�@ 拉致被害者全員帰国→お、ﾁﾝﾊﾟﾝ自民なかなかやる
変わりにお金→は？身の代金払ってどうする？ﾁﾝﾊﾟﾝ氏ね

�A 拉致被害者一部帰国→んー、微妙。まあ、ﾁﾝﾊﾟﾝ自民党頑張ったね
変わりにお金→は？身の代金払ってどうする？ﾁﾝﾊﾟﾝ氏ね

�B ヨド号帰国→ﾁﾝﾊﾟﾝ自民頭おかしいだろ？
お金→はぁぁぁあ？？

仮に逼迫する国内経済と中国からの圧力でパーマデブが渋々拉致被害者の送還を
行う決断を行ったとしても、軍部内の強硬派による突き上げで結局は無かった事にされたりして。

>>299
逆だよ。
「北朝鮮に開戦せよ」という一言がタブーになっているから
改憲派は「どうして改憲が必要なのか」説明できない。
それこそ、国民の支持が得られない。
「どうして改憲が必要か説明できないけど、とにかく改憲しよう」
これで一般国民が支持するかね?

「拉致被害者を救出するためには開戦しかない!
　そのためには憲法改正が必要だ!」とはっきり宣言して
初めて国民の支持が得られる。

それともう一つ。
憲法改正議論において、他国の同意を得る必要がどこにあるのか。

>>303
だから開戦って言葉はタブー以前に憲法違反なの。

>>305
だから、発言することは憲法違反でないと言っている。
憲法を変えることなしに「実際に開戦」して、初めて憲法違反になる。

あくまでそれが駄目だというのなら
開戦しないという前提でどうやって拉致問題を解決するのか
納得のいく説明をしてくれ。

>>305
もしかして、敵が攻めてきたとして応戦したら憲法違反になると思ってる人？ｗ

期待させて　またドボンがいつもの手段ではないか
どうせ返さないっていってるもんではないか

早く返せよ　北朝鮮

そもそも反対派が都合よくこっちの土俵に上がってくるわけ無いだろ。
今の反対派の言動見てればよく分かることだわ。

>>306
>>だから、発言することは憲法違反でないと言っている。
まずはそれを説明してくれ

>>309
じゃあ、反対派はどういう行動をすると思うのか
あんたの考えでいいから述べてくれ。

てかさ、開戦しろというのがどうしても駄目だというのなら
どうすればいいというのか聴きたい。

そもそも拉致問題を解決するには戦争しかないって意見も、ちゃんとした根拠を言っていないな。

>>311
あのさ、今現在行動してるじゃん。９条の会とかさ。
知らないのか？

何故北朝鮮は返せる人間と返せない人間に分けるのか？
それは北朝鮮に反抗して強制労働、拷問などをされた人間を返すと
それが白日の下になる。

>>310
憲法は言論の自由を保証し、検閲を禁止している。
さらに、憲法を変える発言を禁止するなどという条項は存在しない。

>>312
根拠か?
拉致被害者を素直に全部返し、それを証明する査察を受け入れるなどしたら
北朝鮮の政権は確実に崩壊するから、絶対に向こうは受け入れない。
だから、北朝鮮政府を潰して一時的にでも占領下に置くしか
拉致問題を解決する方法はない。

改憲派は「どうして改憲が必要なのか」説明できない

というが、ちゃんと説明しているわけだが。それも知らないで改憲改憲叫んでるのか？

>>313
その九条の会が、どういう反応を示すのか
なるべく詳しく述べてくれと言っているんだ。

答えたくないなら、こちらで答えてもいいぞ。
その場合、反論つきでだが。

>>316
いや、説明してないが。
どこでどう説明したのかね?

>>312
正男が逮捕されたときが最大のチャンスだったのにね。
田中真紀子が最低だという事はあの事件でわかった

>>315
改憲しろという意見は問題ない。ただ戦争しろと言うのは現状では憲法違反の発言だ。

>>だから、北朝鮮政府を潰して一時的にでも占領下に置くしか拉致問題を解決する方法はない。
制裁を強化して崩壊するのを加速するという手もあるわけだが。
拉致被害家族会もそう望んでるし。ま現状で戦争が出来ないからだけどね。

>>315
北朝鮮を潰すためには、韓国脅すのが一番手っ取り早いよね
韓国さえ援助できなくなれば、他の国も見捨てるだろうし

>>317
普通に現在進行形で護憲活動してるんだから、それくらい調べろよ。
改憲論争したいならそれくらい知ってて当然だ。

>>318
だから改憲を主張している連中が、実際に活動していると言っている。
９条の会の活動と併せて調べろよ。

都合のいい人間だけ数人返すからそれで拉致問題うやむやにしてくれって水面下で北が持ちかけてきたという情報は小泉内閣の頃からあったよな。今度のもそれかな。

>>321
新大統領は反北政策みたいだしね。

>>320
だから、「憲法違反の発言」などというものはない。
「憲法違反の法律」や「憲法違反の行政」ならあるが
発言自体が憲法違反などというものはない。

>制裁を強化して崩壊するのを加速するという手もあるわけだが。

それで北朝鮮が崩壊するとは思えないんだよ。
もし崩壊するならいいが、崩壊しなかったら完全に手詰まりになってしまうぞ。

>>322-323
だから、そういう団体の主張を封じる方法こそが
「拉致問題解決には戦争が必要」という主張であると言っている。
反対するなら「では、戦争しないでどうやって拉致問題を解決するのか言ってみろ」と
突きつけてやるのさ。


ちょっと出かけるから、次のレスは数時間後になる。

「開戦」を過剰に否定するほうが何国人か不明な件。
「開戦」を憲法改正の手段としかみない酷使様の件。

まず自衛権がある。
次に解釈改憲がある。
また、限定的軍事制裁は制裁であって交戦ではない。
あるいは、非常事態時の超法規的措置もある。

宣戦布告せずとも、
北朝鮮とすでに事実上戦争状態にあると宣言するだけでよい。
しかもそれは先制攻撃した後でよい。
アメリカもイスラエルもイラクに宣戦布告せずに先に空爆している。

開戦はいつでも可能。

かすってても、ど真ん中のストライク以外は認められませんよｗ

自衛隊って”書いていないから合憲”ってきわめて不安定な状態なんだよね
少なくともこの点は改憲して明記するべきだよ
その他の交戦権の放棄（自衛除く）はそのままでも構わないと思うが

>>326
法に反する発言をしたらどうなると思うんだ？
それすら想像できないの？

>>それで北朝鮮が崩壊するとは思えないんだよ。
ま考えはそれぞれだが、それを言い出すと議論は終わってしまうぞ。

>>反対するなら「では、戦争しないでどうやって拉致問題を解決するのか言ってみろ」
そんな単純な考えでは、アジアの平和を壊すのかとか２次大戦の悲劇を繰り返すのかと返されるだけだ。

>>304
>憲法改正議論において、他国の同意を得る必要がどこにあるのか。

だって拉致問題解決を目的として、北と戦争するために憲法改正するって言うんでしょ。
なら最低６カ国協議に参加しているほかの国、アメリカロシア中国韓国の同意、暗黙の了解を取らないと戦争できないよ。
アメリカEUといったところの同意すらとれなければ、そんなことは夢物語。
これらの国とも戦争を辞さないとでも言うなら別だけどね。それは憲法改正ができたとしても事実上不可能だ。
で、戦争が不可能なら、君の理論だと拉致解決は不可能となる。
つまり強硬路線ではダメだと言うことになるので、拉致問題を解決するため、ということで左翼や山拓などの対北融和路線が力を持つことになる。

>>327
開戦開戦連呼しすぎるから、言ってみただけのことです。

現行の憲法でも自衛のための戦争は可能と私は考えております。

もう良識ある世論は拉致拉致詐欺には飽きてきた
国交樹立して実のある成果を出すべきだ

>>333
メロンやるから半島に帰れ。
金豚に喜ばれれるぞ。

>>331
>>左翼や山拓などの対北融和路線が力を持つことになる。
そして北を太らせるだけで何も解決しないと言うことになるわけですな。

どうも極論に走りがちな人がいるんだけど、本来手段は沢山持つべきなんだよねえ。
もちろん戦争もそうだけど、日本が直接戦争しなくても手段はあるわけだし。
そして戦争以外の手段も。

>>333
腐った実はいらん。

>>334
朝鮮半島ってリンゴがご馳走なんじゃなかったっけ？

>>337
キム豚様はメロンが大好物です。ついでにオウムのあれも大好物でした。
なんか色々共通点ありますね。

>>338
金将軍と浅原と池田犬作って
なんか似てるよね

>>329
交戦権を放棄する必要なんてないが。
日本に必要なのは、特亜に対する認識。
これさえあれば、大陸なんかに余計な手出しはしない。

憲法上戦争は不可能と言い切ってしまうと、そこで思考停止してしまう。
そもそも、国際条約も法律も関係なくテロを仕掛けてくる北朝鮮に対して、
憲法上どうのこうのという議論自体、激しくナンセンスだ。

とりあえず、戦争という手段もありうるし自衛隊という軍備もあるという前提で論じたいが、
北朝鮮は経済制裁だけでなく軍事制裁もあまり利かないんじゃないかなと。
貧しすぎるし人命もゴミ扱いだし。

北朝鮮が拉致被害者を帰さないのは、そこらの誘拐犯とまったく同じ心理で、
全員解放したら突入されると思ってるのだろう。
日本人がいくら「ぼくたちは戦争嫌いだから憲法で禁止されてるから絶対そんなことしません」
と言ったところで、北朝鮮がそれを信じるわけがない。
つまりこのままでは拉致被害者が戻ってくる可能性はまったくない。

特殊部隊投入、拉致被害者奪還を試みるしかないだろう。

>>337
朝鮮半島では早くからリンゴが食べられてきましたからね
大人気韓国歴史ドラマ・チャングムの誓いでも出てきました
チャングムの生きてた時代は日本で言うと室町時代ですね
日本は明治以降に食べるようになったので食文化は韓国より
遅れていたと考えるのが自然です

>>338
築地のマグロ、名古屋コーチン、神戸牛、ラ王が好物らしい＞豚キムチ

>>341
だからといってテロリストと同じ手段を使っていいというわけでもない。
日本は野蛮人国家ではなく文明のある先進国なんだから。

まあ先進国のアメリカが野蛮じゃないと言えるかどうかは疑問だが。

>>342
ジャガイモ並の新事実だなｗ

かする？

>>343
麻原はメロンとパーコー麺とステーキが好物だったらしい。

踏む微妙に似ている。

北の工作員たちは、身寄りがなくて、あと腐れのない人を優先的に拉致してたんだから、
家族会が名を出している拉致被害者は氷山の一角だね。
少なくとも千人単位の日本人がさらわれ、すでに半島の荒野で骨になってしまった人も
多いはず。

たとえ数百人の被害者が帰国できたとしても、その何倍もの人々が北にとり残れて
いるということ。
被害者の数が特定できないから、拉致問題は永遠に解決しないな。

>>342
チャングムにはガスコンロが出ていた。
世界は韓国に何百年も遅れていたと考えるのが自然ニダ。


つーかドラマを史実にするなアフォ。

>>349
リンゴは近世になってから入ってきた。
>>342は釣りだろ。

もしくは天然の中の天然

チャングムてＡＶだっけ？www

リンゴが主食だったのに知恵を身につけて無いな
まあ乳を出していた位だからリンゴは無かったんじゃ

>>350
天然物ですた

【トラベル】『カップル人気No.1旅行先は韓国』〜リクルート調べ=原油高も後押し[06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213325799/

786 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/06/13(金) 15:21:41 ID:11jCftrg
>>752
東南アジアなんて低民度の土人の国なんか行って面白いの？
なんか衛生状況も悪そうだし

>>342
捏造嘲笑ドラマ「チャングン」に映っていたリンゴは、近代に
欧米→日本→朝鮮のルートで伝播したもの。韓国人て、恥ずかしいね。

支那渡来のリンゴについては、日本も平安時代から文献に記しているが、
近世ヨーロッパで改良されたリンゴとは違い、小さくて不味く、一般的
ではなかった。

>>342
>>大人気韓国歴史ドラマ・チャングムの誓いでも出てきました
いやフィクションを歴史の引用にされても困るんだがｗ

朝鮮半島のリンゴはまずくて、日本のリンゴが珍重されているって話は
前に、在日の人から聞いたことがある。

>>354
あれが単なるお笑いなら良いんだが
あれを「設定に凝った」とか「史実に基づいた」てなことを
真顔で言うから馬鹿にされる。

>>348
その通り。なのに10人程度返すだけで、「解決」にしようとするのが北朝鮮。
さらに、日本でもそれで手打ちしようとする売国連中がいるから、困る。

まだ何の発表も無いのか
しょぼい内容なもんでチンパン困ってるな

>>358
金豚がすでに死亡してるとか言う
爆弾情報かも。

家族会への説明が１９時予定らしいよ。ＮＨＫでやるかどうか…

>>358
またどうせ金出せば２．３人返す
って話じゃないの？

9条があるから戦争ができないなどというのは勘違い。
自衛のための戦力の保持、武力の行使は憲法以前の問題。
どの国にも武力で自国を守る権利はある。

日本はどこまでやられれば自衛のための武力を動かせるのですか？
自国の領土（竹島）を侵されていても動かせない。
自国民攫われて殺されて（拉致）も動かせない。

これらの武力行使がもしも違憲なら、
自国の領土も国民も守れない憲法なんていらないだろ。

今回どの程度のものを進展と認めるかあるいは認めないかで、福田の売国度が明らかになる。
エロ拓、ヅラ国と同じ穴のムジナのバリバリの売国奴なのか、それとも安倍をちょっと柔軟にした許容限度内の穏健派なのか。

続報はﾏﾀﾞかよ（'A`）


斎木の報告って福田が慎重になるほど重大情報なのか？

>>359
なんとなくそんな気がするな
死んだとか噂になったり後継問題が浮上したり
北朝鮮の口数が少なくなったり最近おかしいし

>>364
安倍の時は、各地の総連の地下に生物兵器があって
そればら撒くぞ
って脅されたって話があるよね。

横田めぐみさんを返してこなければ、無意味だよ。
さっさと返せ。

>>360
それってソースある？

北朝鮮がよど号ハイジャック犯の引渡しと、行方不明者の再調査
ソースＮＨＫテロップ

速報
よど号犯の引渡しと
拉致被害者の再調査を表明＠ＴＢＳ

>>369
>>370
その程度で進展か・・・・・

死ねよマスゴミｗ

拉致被害者の再調査を表明


・・・・・・・・・・・・・・まあそういうことだとは思っていたがねえ。

それだけ、、、ですか？

>>371
そうだな。少なくとも「再調査」の結果を見るまでは、何も進展しない。

でもマスゴミは嬉しいんだろうな。はしゃぎまくるぞ。また五月蝿くなる。

>>374
これでこっちが制裁解除なら・・・・・
って今「一部解除」だって・・・・・

もう駄目だこいつら・・・・・

それだけじゃ、もったいぶるほどの内容じゃないわなあ。

というかこれくらいの内容ならわざわざ首相の判断仰ぐ必要ねえなあ。

なんか他にも表に出せない情報もって来たんじゃないのか？

家族会呼び出して何やってんだ
これで制裁解除なら家族会が怒るぞ

一部解除とか言ってますけど

>>375
ふざけるなよ! まだ北は言っただけで何もしてないだろ。
一部とはいえ何故「解除」？

福田、死ね！

一部って何だよ・・・
パチンコ規制解除か？

いい加減なところで手打ちをして国交正常化して、
後でまだ拉致の被害者がいることがわかったら、
日本政府の責任は大変なことになる。

>>368
今朝の毎日新聞の記事なんだけど、予定が早くなったね。

にしても制裁解除早すぎる。何考えてるんだ総理は…orz

何を　解除　するんだ？
ふざけてるとマジに国民は怒るぞ

自分の判断で家族がどう思われるのかよく解ってないよね

今週のそこまで言って委員会は横田夫妻とハシシタ出るぞー
加藤の件でどうなるかわからんけど

　　　 ||
　　∧||∧
　 (； ・∀・) ＜右も左も敵に回してどうするつもりなんだ福田はｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

内政の失点を外交でって腹なんだろうが・・・・・

ドツボに落ちすぎだな。

>>387
もう自分でもわけがわからなくなってんでしょｗ
こりゃ麻生首相誕生も近いな

一部解除するほどの進展なのか、これが？

もうホント、日本の外交能力ってクソだわ。

４兆円の爆弾投下で良いニャー
もうめんどくさーからにゃー

>>377
だろうな。
会談内容をニュースでベラベラしゃべらせるバカはいない。
そういうとこは斎木さんだから、任せでも大丈夫だと思われ。

北朝鮮国籍入国許可とか言い出してるぞおおおおおおお、日本政府

よど号は北朝鮮からすれば一番切りやすいカードだろうな。

>>389
「近い」とか言っている時じゃないよ。
一秒でも早く福田を引き摺り降ろさないと、日本は酷いことになるぞ。

良く自民内部からそろそろ自重しろと言われないな

>>389
新小泉政権でも良いニャー

アメの方からなんか突かれたかな？

>>384
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080613/plc0806131604015-n1.htm

（１）人道物資輸送に限り北朝鮮船舶の入港禁止
（２）日朝間の人的往来
を解除すると記者団に明らかにした。

なんで拉致被害者家族への説明より先にマスゴミに漏れるんだ？
マスゴミが北に聞いて、北は規制解除を既成事実にするように利用してるんじゃね？

>>396
ローゼン閣下からいい加減自重しろと遠回しに言われてますがニャー

また小出しに２〜３人返還して、それで手打ちにしようって腹だろ

いい加減にしろよなあ

何人かの被害者放は間違いないでしょ。
この１ヶ月の動きだと。

ただそれがどの程度かってことだけぉ。

さすが「超法規的措置」で連合赤軍釈放出国させて世界から嘲笑された
福田屁たれの息子だよチンパンは。

どこまで空気が読めないんだろうこの屁たれチンパンは。また支持率下がるじゃん。

日本側の大幅な譲歩やん、なにこれ。

北はまた何も日本に渡さず、日本だけがたくさん渡している。

日本政府バカだああああああああ

>>401
2Ｆとかしょんべんがよいしょしてるんだろうがこのままだと本気で次の政権取られるよな

たしか米のテロ指定国家の定義によど号犯を匿ってるってのが入ってるって
ＴＶで言ってたけど、米との話が進んでて北は早く返したくて仕方がないんじゃないの
本人たちも帰りたいみたいだし。
それを上手く飲まされるわけか。
で、おまけに制裁一部解除って…どこまで阿保なんだ。

>>395
激しく同感です

>>397
小泉も悪くないですねえｗ
本人がやりたいかどうかが問題だが

>>399
さんくす
福田、殺されるな・・・・

首相官邸のご意見メール

http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html

>>399
マジか・・・チンパン正気じゃないだろ

結局

北朝鮮：拉致再調査、よど号引渡し検討
日本：船の入港解禁、往来解禁

日本ばかり譲歩して北朝鮮は口約束だけ

完全に福田は拉致被害者を見捨てた！

これで拉致問題は進展した事になり、米国のテロ指定国家解除は一気に進む

福田最低！

>>409
８９式自動小銃のスナイパーカスタムを用意しておくニャー

>>412
マジで福田降ろさないと日本はめちゃくちゃになるな
これ野中でもやらんだろ

なんでここまでの情報するねん。
万景号の出入り可能になったり、北朝鮮国籍出入り可能になった時点で
北朝鮮大幅に寿命伸びるんだぞ？？？？

北がカード切ったんじゃなくて、日本がカードをどぶに捨てただけじゃん、これ。
正気とは思えない。
チンパン、ちね！

家族への説明と反応次第では、もう完全に自民見限るかな。
あー民主は論外。

>>378
この内容で家族会を呼ぶ必要あんのかねぇ。

欠席する方も出るんじゃないか？

群馬県民から一言。
選挙区じゃないけどマジでごめん。

>>26　水爆と多弾等ＩＣＢＭの開発資金が欲しいらしいなＷ

そのとおりだね。
すでに保有している核爆弾を廃棄させずに、経済支援して経済力つけさせたら、
既存の核を使って水爆にしたり、多弾頭の核ミサイル開発したりすることが
可能になる。
拉致被害者には悪いが、金正日体制が崩壊するまで　我慢してほしい。

与党も野党も売国ってどんな地獄ですか('A`)

首相官邸　意見フォーム　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
内閣官房　ttp://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要　ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

にゃーで福田を首相にしたかニャー
小泉元総理を首相としてふっきしてくれたらよかったのににゃー

昨日、衆院で福田の信任決議可決したけど、
今日やったら絶対否決されるぞ。

>>420
とりあえず。デスノートが欲しいのはニャーだけかニャー？

っていうか。汚職と売国ならまだ汚職の方がましだとおもうのはにゃーだけですか？

重油提供には応じず　

高村外相は北朝鮮の核申告の見返り措置としての重油提供には応じない考えを表明した。
2008/06/13 16:00 【共同通信】

対北朝鮮の経済制裁一部解除

高村外相は対北朝鮮経済制裁のうち人道物資輸送に限り北朝鮮船舶の入港禁止解除などを明らかに。
2008/06/13 15:58 【共同通信】

よど号犯引き渡しに協力　

北朝鮮側は日朝実務者協議で「拉致解決に向け調査。よど号乗っ取り犯引き渡しに協力」と述べた。
2008/06/13 15:54 【共同通信】

町村会見

　　拉致被害者再調査　→　前進とみなす

　　よど号犯人　→　引き渡しの方向で・・・

　　経済制裁解除　→　人的往来の解除、航空便の乗り入れ
　　　　　　　　　　　　　　船舶入港は人道支援の物資積み込みに限る

>>424
楽して人殺そうと思うとそれはまた問題が・・・・
けど明らかに殺意は湧いた今回

>>407
そうだよな。日本からすれば今さらよど号犯人とか欲しくもない。
返したいのは北朝鮮なのに、それを理由に制裁一部解除？？？
ありえねえ!

>>408
小泉なんて冗談じゃないよ。
あいつは法人税を下げまくったご褒美として、経団連関係の幹部をしてるんだから。
その経団連は消費税上げを政治家とマスコミを犬にして操ってるんだから。
よく歴史的有名人をたとえにだすところからしても
名前を残したくて仕方がないナルシスト政治家だよ。
小泉の本質に気づいてない人間が多すぎる。

>>424
汚職で私腹肥やしてるほうがまだ票を入れる価値がある。

カードって・・・・、よど号のことだったの？？？？？

人のものを盗んで返してやるから100億ちかい支援金は勿論重油に加え軽水炉建設費の40億をくれかｗｗ

北朝鮮最強だなｗｗｗｗ


日本馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

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..l　 ':;;,　　:;;;,,　　　'::;　　ﾄｪｪｪｪイ ;:　　　 ';;;',!　　　_,,,...::-､‐':,
　i,　;;;　　.,;;;;:"　　 ,,;;;;;;;'' ｀ニニ´:;;;;　　 _,,,,...!:r‐''"~:::::::::::::ﾞi　l
　 ﾞi, ;;,　　 :;;　　　 ,,;;;;;,,　_,,,....:::r‐'''''"~::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　|
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　　　　　　　　　　　　 ﾞヽ、ﾞ`''ｰ-､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;r-'''"_,,r'"
　　　　　　　　　　　　　　 ﾞ''‐-､,＿　　　　_,,,,:r'''"


　　　　　　　　　人　　　　道　　　　支　　　　援　　　　物　　　　資

>>429
じゃ安倍は？俺は小泉がダメなら安倍が最適だと思う
北鮮に制裁を加えたのも安倍だし

>>426
船舶は人道に限るって言ったって
人も船も出入り自由なら
工作員も出入りし放題、
ロケットや核爆弾の部品も輸送し放題
って事だからね〜

現にバンケイホウ号でロケットと核関連機械部品の密輸してあそこまで作ったからね

【政治】 北朝鮮、「よど号犯引き渡し」「拉致事件の再調査」申し出→高村外相、経済制裁の一部解除へ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213341333/

>>429
俺も小泉は大嫌いだ！
しかし福田よりは小泉の方が、まだマシ。

というか麻生と安倍のコンビで政権奪えよ。頼むから。

>>434
阿部前総理は時期が悪いでしょうねぇ。
とりあえず。反対勢力全員ぬっころしますかにゃー

>>431
「拉致実行犯」っての恣意的にとらえりゃ
そうなるけどね。

しかし、谷内が退官したとたんこれか・・・

>>437
麻生総理
阿部外務大臣
小泉防衛大臣？

くそっ
マジに涙目だぞ、俺は

時節柄あんま言っちゃいかんのだろうが、



２２６起こせ。

緩和というか今まで隠していた事が許せないな

>>441
安倍ね。

中川酒でいいじゃん

町村会見

　ボーボー号の入港について

　人道物資を日本から積み込むことに限定するなら入港許可

　ただし、人の出入りは認めない

>>437
多分福田が自民党最後の総理になると思う。
自民党のままで政権に復帰する事はまず無いだろう。

政界再編で保守が政権に戻るのが早いか？
民主党がマニフェストを実行して
日本を滅ぼすのが早いか？

競争だろうね・・・・

>>437
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜本来なら安倍・麻生の流れと平沼あたりの流れが
　 (∪　∪　　　　左右の二大軸としてあるべきなんだろうけどね。
　　∪∪

>>438
その前にマスゴミを黙らせるべき。コシミズはどうでもいい。ありゃただの基地害ですしｗ

>>441
さ、最強ジャマイカｗ

>>447
出るのだけは認めてやりゃいいのに。

>>447
金なんかも荷物の中に忍ばせてたんだろ？

なーにいってんだか。

>>447
ボーボー号で人道といいつつ
核関連とか輸出されちゃうんだろうね

>>447
北朝鮮に「人道」などない！アホかよ、全く。

>>450
陸自でも投入して物理的にマスゴミを黙らせますかねぇ。
まじめに・・・・・・・。やろうと思えば色々とな罪状はあるだろうし。

このままだと支那が滅んで台湾が滅んで日本が滅んで韓国が滅んで
北朝鮮の大帝国の出来上がりだな。

>>1
拉致被害者を返すのは国家として当然至極

おまけに金をせびるって基地外？

このまま、どっちが先に実行するかで揉めて、実質ご破算になってくれるの期待するが、
まさか日本側が先走りしないだろうな。
もしそうなら、俺はもうアンチ自民ネット工作になろうかｗ

その内警察に助けを求めるよりも自衛隊に駆け込む時代がくるなｗ

>>458
民主になっても同じだけどな

もうクーデターでも起こさない限り、滅びの道は避けられないかも・・・・

>>455
それでは甘い。一番言いのはT豚とかは見ない事


ただEUROだけは外せんorz
マジでケーブル引こうかな

>>434
安倍も小泉が下げた法人税をさらに下げて
政治と経団連の関係をさらに密着させた馬鹿の一人。
国民は完全に経団連にマスコミや政治家を利用して操られてる。
安倍はあっというまに体型も表情も回復した
さっき泣いたカラスがもう笑ったの小学生タイプだし
任せられない。
だからって、誰がいいかっていったら思いつかないけど。
低レベルで自分のエゴしか考えてない政治家ばかりだからな。

高村を罷免せよ！

町村会見

　　過去の清算

　　国交正常化後に、経済援助、文化財返還、在日朝鮮人の地位改善について

　　これから協議する

>>460
あるいは麻生内閣の早期成立か安倍の復権か・・・
麻生・安倍で新党でも作ればいいんだが

何で日本政府は「過去の清算」に対して
「日本は北朝鮮に対して賠償責任はありませんから」くらい言わなかったの？

これから言うの？

>>464
なんでこっちが100％譲歩してんんだか理解ができない。

冗談じゃねぇよ。まったく。

・・・しかも、福田ならそうだろうな、と予想通りだったのが嫌だな。

国賊チンパン北朝鮮強制収容所にvipで追放

嘘つきには嘘の約束して拉致被害者返して貰えばいいよ

>>462
＞だからって、誰がいいかっていったら思いつかないけど。
ならばあなたが選挙に出ればいいだけの話となるのだが
つーか経団連なんて団体はもう無いんだが

【政治】「児童ポルノ禁止法改正案」提出…漫画･アニメや、"たとえ大人でも見た目が子供"映像は３年後めどに検討★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213335825/

>>e+2I71Y+ 情報助かる。民法まだニュースやってねー。

なんか日本ばかりが譲歩しまくりじゃねーかよ。なにこれ。信じられない。

金朴李って
かねパクリ！

麻生政権になってからは超強きで戦争仕掛けて欲しいなぁというか仕掛けろ。

うざいから物理的に潰して欲しい

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜不思議なんだけどさ、「経団連が経団連が」言ってる奴って、
　 (∪　∪　　　　そこまでカラクリが分かってるなら、どうして搾取する側に
　　∪∪　　　　　　回ってやろうと思わないのかしら？
　　　　　　　　　　　　いや、煽りとかじゃなくて単純に不思議なだけなんだけど。

町村会見

　　拉致被害者再調査は、生存者を見つけて帰国させるためのもの

　　横田めぐみさんの遺骨返還について話はなかった

ユニセフと関係があるかのような、紛らわしい名前をつけた日本ユニセフ協会の広報室長が、NHKのBS7夜10時15分からの｢きょうの世界｣に出演。
この特集の放送は11時15分頃。
http://www.nhk.or.jp/kyounosekai/
「児童ポルノ」対策　最前線
幼い子どものわいせつな姿を撮影した「児童ポルノ」をどう規制するか、今世界が直面する課題だ。
きょうまで東京で開かれていた「Ｇ８司法･内務相会合」でも「児童ポルノ」の取り締まり強化が宣言に盛り込まれた。
ネット上で国境を越えて氾濫する「児童ポルノ」には国際社会の連携した対策が求められるが、今批判を浴びているのが「児童ポルノ」の所持を禁止していない日本とロシアだ。
アメリカの「児童ポルノ」対策の最前線の報告とともに、問題の深刻さと対策を考える。
出演：中井裕真（日本ユニセフ協会広報室長）上辻裕己（アメリカ総局カメラマン）

>>462
お前はガキか。
あれも嫌だこれも嫌だから選ばないじゃ世の中進まんわ。

>>476
しかも誰かいいかなんて知らないとか抜かしてるしｗ

オルタナンか？

>>476
向上心がないんだろ単純に。

みんな、ここにレスしてるなら首相官邸や自民党に意見メール出そうぜ。
俺は福田がいる限り自民にゃ入れないとメール出した。
明日は隣町にある自民議員の事務所に抗議文持って行く。

┏━━━━━━┓
┃ ▽|　　逃 | |　|┃
┃|水|i＿{F卅|.|i..|┃
┃ も 彡 犬 ミ)||.|┃
┃叶/ﾉ｀Ｙ===ヽ|..┃
┃| ﾚ ／/＿_ヽ＼┃
┃=｛EMPEROR} ┃
┃ 〜》 Ｖ　Ｖ《〜 ┃
┗━━━━━━┛
【皇帝】のカード
┏━━━━━━┓ ＿＿
┃エ| | 囗囗囗囗┃|奴隷|は･･･
┃_I_{ＳＬＡＶＥ}.|| .┃ ￣￣
┃エ| |／rrrrrr,,,）┃　　二度
┃I_ 匚.〕　ﾌ.＿彡┃　　　刺すっ･･･！
┃氏咒_||ノ/＿ .」┃
┃§〜　／||　.|/.┃
┃ ●==上〜-上.┃
┗━━━━━━┛

日本はもう拉致問題を解決したいなら中国を利用した方が良い。アメリカは北と近いうちに手を組む。

>>478
まぁ犬HKは天安門で虐殺が無かったと抜かしてた放送局だからな
キャプテン・フューチャーがソフト化されないのも犬HKのせいだとか
コナンはソフト化されてるってのに。そういや太陽の子・エステバンもソフト化されてねーな

>>477
北に都合がいい数名が返されて終わりですか。
町村、お前は人間を辞めろ。

>>484
アメと北は手を組まないだろｗ

よど号犯引渡しって言ったって
それは元々北朝鮮が望んでた事で
テロ支援国家解除の条件になってる事だから
日本にとって何のメリットもない！

北朝鮮の思う壺

町村会見オワタ＼(＾o＾)／

　　総評

　　拉致問題は解決済み　→　再調査する　の姿勢変化を前進と見なす

　　この前進に伴い、経済制裁を一部解除

　　再調査の実効性については不透明

国賊チンパン北朝鮮強制収容所にvip待遇で追放

抗議先
首相官邸　意見フォーム　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
自民党 投稿フォーム　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
内閣官房　ttp://www.iijnet.or.jp/cao/cas/jp/goiken.html
各府省への政策に関する意見・要　ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose

単なる南に対する揺さぶりだろ

>>489
マジかよ・・・チンパンをさっさと引き摺り下ろさないと大変な事になるぞ

>>437
おいおい。知ってるだろう。麻生は道路をもっと作れといってる典型的な道路議員だぞ。
昔からいる狸政治家タイプ。
自分は小泉のパフォーマンスで簡単に騙されてる国民が大勢いることのほうが
問題だと思う。
もっとマスコミや政治家を疑って、その裏を見ぬいていこうとする国民が
増えなきゃだめだ。
企業の表面的な地球のために〜してますってＣＭに簡単に騙されて、その商品を
買ってあげる若者が増えてるというニュースを見て、危機感を覚えた。
政治家だけでなくマスコミも疑え。法人税について報道しないことは
事実を言わない、つまり嘘をついているということと同じことだ。
スレチガイかもしれない。熱くなってスマン。

拉致問題の解決は、平壌空爆以外ないと思うんだが。

こりゃ、もう恐らく家族も納得せんわな。
大多数の国民も。
自民ｵﾜﾀｗｗｗ
前回圧倒的多数から、過半数下回ることはないかとも思ったけど、十分ありうるわ。

アホタナンなんかあちこちで同じ論調と臭いコピペだからなｗはぶちょよりすぐわかるｗｗ

>>494
だったらお前が立候補して議員になれば？

>>494
だからよ、経団連がどうとかほざいてるけどどう搾取されてるんだよ？
ワーキング・プアとか無しな。ありゃ必死になって転職をしようとしないガキの
言い訳に過ぎん

>>496
どっちを向いても売国奴。
やってられん。

>>494
小泉が最高、この人しかないって話じゃなくて、福田よりマシって話。

>>487
北はアメに軍事基地を提供したいはず。中国に対抗するために。

>>501
ねぇーよ
>>500
民主よりもましだろうしねぇ

再調査
↓
拉致被害者いませんでした
↓
とっとと金出しやがれ！

>>496
かと言ってミンスはアレだからな・・・。前張り頑張ってくれれば話は別になるかも知れんが

>>496
安倍スレとかでもアホタナンは見かけるおｗ
まぁよく見るとコシミズ信者ばっかだがｗ

>>494
だから安倍も麻生も福田よりはマシって意見だろが。
誰もが百点満点の政治家なんていないってわかってんの。

>>494
誰も選べないなんていうお前に人を批判する資格はないよ。
せめて誰がいいかくらいいったらどうだ？

俺は安倍か麻生ならいいと思うが。

>>501
それやったら絶対中国が南下してくるぞ
第二次朝鮮戦争

北朝鮮は支那に従属してます。
昔のロシア朝鮮のように

>>494
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜「自分の信じたくないもの以外は信じない」まで読んだ。
　 (∪　∪
　　∪∪　　　　　まぁ、ぶっちゃけｳﾘも似たような傾向あるから
　　　　　　　　　　　あまり他人様の事は言えないけどなｗ

>>476 >>481
どうせ、
日本の政財界は、全て日本人を奴隷にするのを容認主義者と、
売国奴の集団なんだ。
全国の貧困層や無職は、虐殺王・加藤智大「神」に続けばいい。


>>476 >>481
どうせ、
日本の政財界は、全て日本人を奴隷にするのを容認主義者と、
売国奴の集団なんだ。
全国の貧困層や無職は、虐殺王・加藤智大「神」に続けばいい。

>>499
まあ全ては拉致被害者の方々ですから。
家族の反応よければ当然、合わせますよ。
だけど、ありえねーｗｗｗ

>>510
一人で死ねよ、虫けら。

>>501
日本にあるだろｗ

北が提供したくても、アメからしてみりゃ出すものが多すぎて置かない。

で、中国との関係から北が基地を置かせることもないだろｗ

政党は党利党略、財界は中国に肩入れ、貧民層は切り捨てって、
戦前と同じじゃないの。

青年将校はいないがね。

マジで平沼新党結成に期待すべきか？

おれはとりあえずいつもどおり東亜板専属のスペシャルコメンテーター・ノースコリア問題担当が降臨するのを待つぜ。

>>510
政財界に売国がいるのは事実だがそうでもないのが多いのも事実だろ
それにアキバテロネタは止めろや。AKBだったと思うが事件の後でも
公演やってたのを聞いて不愉快になったわ

親父の世代のアナーキストの気分がわかった気がする。

>>510
いやあ
国際競争力の維持ってのもあるし、不法入国者とか増えてるから、
直間比率を考えてく事は必要だぞ

>>498
法人税下げ→消費税１％→３％→５％
消費税があげられていく間に法人税はどんどん下げられていった。
ちなみに消費税が１％の時は福祉に当時は使うと言っていたが、実際は
全く使われず、後にこの法案に関わった人間が法人税を下げるために
消費税を利用したとリークしている。
また最近では経団連側も賛成して消費税で年金分を賄おうという案がでていたが、
それは企業側の年金の負担が今までの2分の1から3分の1で済む。つまり
企業のトップや役員にとって、さらに自分たち側からだす金を減らそうという魂胆がある。
これによって国民側の負担はさらに増えるのは明白。
日朝交渉も大事だが、国民は政治家やマスコミに騙されてはいけない。
何度もいうが、そこには経団連の影がある。

うちの選挙区なら絶対に投票しないんだがなあ。むしろ反対運動起こすんだが、
小選挙区導入の時に変わっちまったからなあ。

>>515
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜平沼新党そのものより、新党が立ち上がる事で
　 (∪　∪　　　　どのくらい政界再編が進むか、そっちの方に期待したい。
　　∪∪　　　　　　まぁ、「大山鳴動して鼠一匹」になりそうな気もするけど。

斎木局長あたりも、福田総理あたりから「何としても成果出せ！」とか言われたんだろうな。
所詮役人はそうするしかないが、これじゃ飲めやしない話だもん。そりゃ、持ち帰って直接報告する罠。ｗ

あんな、よど号犯なんて、もはや北鮮からしてもいらない子だろ。ｗ
あれを米国は、北鮮がテロ支援国家リストに入ってる理由としてんだし。
そりゃ、拉致実行犯かも知れんが、知らぬ存ぜぬで終わりだろ。

しかも、それがホントに欲しいとしても、「そんなの引き換えになんねぇよ」位の態度とらなきゃ駄目だろ。。
どうせ「再調査」と言っても、また「やっぱり居なかったニダ」で終わりだろ。ｗ

誰でもいいから福田の政治家としての成果、長所を教えてください

ロだけwww

>>512、>>476、>>481
売国がなによりも趣味の政財界関係者や
長年にわたり、
それを黙認してきた平和ボケしたカスみたいな一般人は、
日本、いやこの世で生きている資格がない。
第２、第３の加藤智大「神」に根こそぎ皆殺しにされたてしまえ。

>>520
で、君の考える一番マシな政治家は？

自分の意志で何も選べないのならば、それはただの泣き言に過ぎんよ。

>>523
こちらが調査しない限り意味ないんだよねえ。つーか認めさせてから帰国しろよ。
こんなどうでもいいことでわざわざ帰国してくんな。

>>520
年金を消費税分で賄うって話は経団連関係ないぞ。
単純に新しく財源の確保が必要なだけだ。

そもそも

＞それは企業側の年金の負担が今までの2分の1から3分の1で済む。

これどっから出てきた発想だ？
てか、厚生年金単独の話しでも、仕組みわかってないだろお前。

問題解決への前進って言えば前進だけど、
制裁解除するほどの前進じゃねえ。
相手はまだ一歩も動いてない。

どうせ嘘だから返してくるまで信用しません。
こんなやさぶりで日本を騙せる大間違いだから。

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜日本で消費税が1％だった時代なんてあったっけ？ｗ
　 (∪　∪　　　　
　　∪∪　　　　　　

なんでアメ公のために制裁指定解除すんだよ
日本の国益になってねーだろ

>>524
自民党に終焉を迎えさせた

>>532
俺の記憶だと導入時から3パーセントだったなｗ

>>532
平行世界の日本じゃなけりゃねえよ。

>>524
ゼロ!

>>504
ニュース系政治系経済系だけじゃなく、マンガやエロ関係でも見ますｗ
(俺も色んなとこ回ってるなorz)

論調が住民と懐柔はかりながら、社会主義や革命主義の匂いがプンプンするのですｗ

>>534
自民党よりましな政党がないと意味ないですねえ

>>532
物品税も1%ってのは無かったからなあ。

制裁解除しようとしてる、バカ官僚罷免。

>>537
同じ認識です。むしろマイナス

>>539
平沼新党と新風くらいか？

チンパン、高村国賊

制裁解除ですって

>>532
有ればいいね！と言う話かと・・・

>>532
無いでしょ？3％スタートジャマイカ？

横田めぐみさんを返せ

進展なんてあるわけないだろ、売国奴ども

>>520
だから何？つーか消費税は日本ではその他の先進国に比べれば安い方だし
逆に法人税なんて先進国では日本が一番高いんだぞ。世界標準にしようとしてるだけの話だろうが
お前はただ単に経団連陰謀論をほざいてるだけだろ。それに日朝交渉が大事だといいながら
何で無関係な経団連の話になるんだ？妄想もたいがいにしろや

愛国者の官房長官・町村先生ｗｗｗ
今回の件をもって、拉致問題の「進展」とみなし制裁を緩和します。
だってさｗｗｗでもミンスよりマシだよねｗ
愛国万歳ｗ自民党万歳ｗ

>>539
そう
つまり日本に終焉を迎えさせた。
日本人は本気で選択しなくては成らない時が迫った。
戦って自由のために死ぬか？
特アの奴隷として生きていくか？

いつまで経済規制なんてアホなことやってるんだよ
逆効果だってのがまだ分かってねえのか

>>550
事実として民主よりマシなんだからしょうがない。

しかし小泉というフレーズが出ると必ず沸くなあ、脳無しオルタナンが。

首相直接投票やらせろ。
弾劾裁判の手続き簡素化を実現しろ。
外患誘致罪や破防法を適用しろ。
これ以上日本を汚すな。

個人的には平沼新党に期待
新風は、もう少し理知的じゃないと受け付けない。

政界再編しないと、まじで次は民主政権だぞ、これは。
でもって民主が政権とったら外国人参政権・人権擁護法案、北朝鮮経済制裁全面解除で
結局は更に悪化する。
ずるずる悪化していく自民か、すでに酷い民主しか選択肢ないなんて、これ地獄だろ〜〜〜

保守系出てこないと日本ここで終わるぞ。

>>541
罷免するのは、まず福田だ。
所詮はチンパンジーに総理やらせるのが、間違っている。

ID:4zQdSkjE

彼はいくつなんだろぉ〜ｗ

>>551
おいおい、戦うって具体的に何とだよ。

最終的には北朝鮮に行って日本とあと第三国あたりを交えた調査をしないと、両者の納得は得られないだろう。
それをやるには経済制裁解除だけじゃなく、経済支援も織り込まなきゃいかんかもしれんね。

再調査だけで段階的な制裁解除とかアホじゃねーのか･･･
誰も居ないっと言われたら終わりじゃねーか

>>552
ようアフォ

>>556
社民の対極にあると考えればいいじゃない。

>>555
それが出来れば今頃・・・

>>517
醜悪な売国思想にそまったカネカネキンコ野郎である、
団塊世代とバブル世代を全部皆殺しにすれば、
日本は美しい国となり正常になる。
量産化アクメツ、
加藤智大師団は行動を開始せよ。

白か黒かの調査ではなく、
生存者を見つけ帰国させるための調査だって言ったな。
北が全員死んだって言って終わりの予感。

>>526
何だ、基地外か。マジレスして損した

>>538
ナカーマｗ
社会主義や革命主義もさる事ながら、ユダヤ陰謀論もかなり出回ってるようです

>>556
そういうことだな。もうそれしか期待できない。
自民・民主のまともな議員には、平沼新党に加わるよう圧力かけよう。

なあにいー！！！
やっちまったな！！！

>>552
チョンの心地よい悲鳴が聞こえたではないかw
北朝鮮も制裁にはヘロヘロだったと言う事だな。

譲歩した北朝鮮(笑)

なんかね、とりあえずネットがつながってりゃ山でもこもりたくなったわ。

>>566
虐殺厨は一度死んだ方がいいよ。

>>550
あれ、お前どっかのスレにいたな。

>>560
戦いが銃を持ってって短絡思考してると
いつのまにか奴隷になってるから気をつけてね

>>566
はいはい、わかったから精神病院に戻ろうね

>>568
ユダヤにそんだけ力があるなら
中東に核技術輸出してた北に譲歩するわけないんだがなあ。

横田めぐみさん返せよ

どうせゆすりたかりの嘘に決まってるけど

>>566
トンチンカンな事を汚い言葉で並べてるだけなら
国外に出れば？

>>572
まさに自宅ｗ

機を見るに敏な政治家なら、平沼新党によってたかるだろう。

今日こそ平沼新党旗揚げ宣言の好機だと思うが

>>575
いや、戦いようがないだろ現実問題として。
てか、草の根活動をネットでやるんならもう限界近いし。

>>577
その前にパレスチナ問題が解決してますわｗ

しかしどっかのテロリストのせいでさっき嫁に2chで書きすぎるなと言われたわ・・・

よど号犯引渡しという当然のことをしただけで、経済制裁一部解除か。

　人道物資輸送と言っても拡大解釈で何でもありになるだろう。

　これが日本外交かと思うと情けないな。

>>574
ここにいた独り言野郎です

【アメリカ/調査】日欧で『嫌中』広がる…米民間調査 [08/06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213327797/195

１％っていうのは間違えた。
ま、誰にでも間違いはある。高校生のおこちゃまだし。
だけど、経団連が国民を情報操作で動かしているのは間違いない事実。
首相を選ぶなら経団連とある意味、一線をひいてるタイプがいいと思うけど、
そんな奴いるの？

まあ、カードの中身を見てからですね。期待してないけど。
とりあえず、在日の日本→北朝鮮の移動のみ無条件で解除しましょう。
協議のテーブルに付いてくれたとか適当に理由付けて。
あとは拉致被害者の帰国次第で少しずつ進めると。

ちなみにこの問題で一番厄介なのは

日本がよど号の実行犯引き渡されて、
それを口実にアメがテロ国家指定解除することなんだよなあ。

>>586
お前無知すぎだ。

よっぽど追い詰めてたのに・・・制裁カードは日本側だったのに・・・
せめて再調査実行が先で、結果次第で規制緩和ならなあ・・・

首相官邸
TEL　０３−３５８１−０１０１
FAX　０３−３５８１−３８８３
御意見フォーム　ttp://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html
首相官邸のホームページ　ttp://www.kantei.go.jp/

自由民主党
TEL　０３−３５８１−６２１１
FAX　０３−５５１１−８８５５
投稿フォーム　ttp://www.jimin.jp/jimin/main/mono.html
自由民主党のホームページ　ttp://www.jimin.jp/

>>586
貴方がなればいいじゃない。

>>585
そーだｗ
タブ閉じたから分からんかったｗ

>>553
そうだよねｗ地方議会の投票権だけを、人口比１％の永住外国人に付与するのは
売国だけど、総理大臣にも防衛大臣にも警察庁長官にもなれて、天皇制廃止論を
国会で提示することもできる日本国籍をばら撒く案を外国人地方参政権の対案にしてる
自民党は愛国だよねｗｗｗ愛国万歳ｗｗｗｗ

>>588
アメリカがもうそれを約束してるから
引き渡すって言ってきたんだよ

>>586
もう少し勉強しろ。
経済団体と政治屋が結びついてない時代なんてないわ。

>>587
その交渉の間に
よど号犯帰って来てテロ指定国家解除されちゃうから
日本はもう要らない
とか言われちゃう

>>586
君　高校生かい？？？

>>590
いやそれじゃ進まんよ。
とりあえずの進展でも徐々に緩和していくか、他国を交えての経済制裁をするかしかないだろう。

>>586
高校生風情がでしゃばって能弁垂れてんじゃねえよ。
カス、死ね。

>>586
経団連が動かしてるだの言ってる時点で貴様の知識の無さが知れるわ
ユダヤ陰謀論やイルミナティ（でよかったのか？）陰謀論と大して変わらんわ

あと高校生って何だよｗ？

>>594
日本語でおk

>>586
ああ、これがゆとりって奴か・・・
ちょっとどんな政策を持ってる奴がいいのか挙げてみろよ。

>>594
日本語で話せ。
てか、人口比1パーセント＝150万人って異常な数だぞ。

で、日本国籍をばら撒くって意味不明なんだが。

ID:caXf9H3J←これVIPPERだな。相手にする価値もない

>>603
巨大な戦艦を作ります。
日本海を戦艦で埋め尽くし、朝鮮半島に睨みを効かせます。

スレ立ってたな。

【北朝鮮問題】日本政府、経済制裁を一部解除へ　よど号犯引渡し・拉致問題再調査の提案受け…町村官房長官 [06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213343906/

たぶん開戦論者が帰ってくる前にこのスレ終わる予感。

>>594


一行でまとめろ。

>>606
何万ｔクラスかね？

>>606
この時代におっきいものは良い物だと言う大鑑巨砲主義ですか？
そんなこという政治家が居たら真っ先に支持しますわｗ

もし本当に新しい拉致被害者が出てる来るんなら今まで嘘を
突き通してたことになるんだが
ちゃんとケジメ取らせるんだろうな？

もうここはギレン様に総理になってもらうしかないな

>>549
おこちゃまの自分が言わせてもらうが、お前ももうすこし中身に詳しくなった方が良いよ。

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）
書ききれない税金負担率です。

つーか地方選挙でもいいから新風にでも入れて自民の候補やミンスの候補を
落とせば流れが変わるんじゃないかな

地方選挙で新風の人間ニャンかいるかにゃー？

>>614
あのな、そっちにばかり目がいってると、他が見えなくなるぞｗ

>>614
よう障害者をおとしめるクズ

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211331413/5
5 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/05/22(木) 08:18:14
>>3
障害者自殺しとけよクズが
気持ち悪いねキミ
はよ市ねや

自民党の消費税増税 各国と比較して、一番安いとほざく！！！！！！！！！
だまされるな！！！ 日本の税負担は世界一高い

〓海外、食料品の消費税は０％！〓
消費税２０％前後の国でも、食料品の消費税率は０％〜５%程度です。

ｱｲﾙﾗﾝﾄﾞ　：消費税21%でも、食料品の消費税は０%(無税)！
イギリス　：17.5%→０%！ メキシコ　：15%→０%！
ｵｰｽﾄﾗﾘｱ 　：10% →０%！ フランス　：19.6%→5.5%
オランダ　：19% →6% ポルトガル；19%→5%
ドイツ　　；17% →6%

以下必見！！！

■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
　税収に占める消費税の各国比較
　日本２２.7%　　イギリス２２.3%　　イタリア２２.3% 　スウェーデン２２.1%
■消費税を製造から流通・物流までかけているのは、日本だけです。
　海外の消費税は、完成品（最終商品）の形でたった一度だけかけられるものです。

日本のサラリーマンは、これに厚生年金（基礎部分と厚生部分）と社会保険料と
介護保険料を税金といわない徴収税＝強制的に徴収されています。
また、間接税は膨大でガソリン税（暫定分も含め）や有料高速道路（各国の多くは無料）

>>611
誤字があるぞ、自重せよ！

>>614
> ■消費税21%のアイルランド国より、日本人は高負担。
>　税収に占める消費税の各国比較

日本人は、高負担って言う時は、
個人の所得に対する負担率かなんかで比較してくれよ

>>614
だから５％と世界的にも安い税率なんだろうが。なら食品・医薬品を０にして
その他を10%にすればいいだけの話だしな。あと消費税が税収トップだからってそれが何？
ついでに言うと消費税をアップするのに反対してるのは他ならぬ経団連だぞ
あと工房の癖にデカイ口叩くなや

>>614
突っ込みどころ満載だが、まあ日本からでてけよ。
日本語使うな。臭い。

>>614
それどこソースだ。
海外の場合「特定の商品に対する減税は存在するがゼロじゃない」
つか、原材料、流通過程での消費税は食品には直接関係ないぞ。

たくさん浚っておいて、「調査する」と言いながら大譲歩を要求。
勝手に核兵器を作り、それを餌に大譲歩を要求。

別スレから、読売ソース。もうちょっと情報がまとまってから判断してもよさそうだ。


【北朝鮮問題】日本政府、経済制裁を一部解除へ　よど号犯引渡し・拉致問題再調査の提案受け…町村官房長官 [06/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1213343906/

26 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/06/13(金) 17:04:33 ID:s8IjjW9Q
>>1

北朝鮮が拉致問題「解決に向け調査」表明、制裁一部解除へ
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080613-OYT1T00566.htm

>これを受け政府は、日本が独自に行っている対北朝鮮制裁措置のうち、
>＜１＞チャーター便の乗り入れ禁止措置
>＜２＞北朝鮮国籍者の入国の原則禁止措置――を解除することを決めたという。

>ただ、実際の制裁解除は、再調査に向けた北朝鮮の対応を見たうえで、判断する考えを示した。

>また、人道支援については「行いうる状況にはない」と語った。

戻ってきた。

>>330
だから「法に反する発言」などというものはない。
言論の自由は保障されているのだからな。
「法に反する行為」ならあるが、この場合には当てはまらない。

>そんな単純な考えでは、アジアの平和を壊すのかとか２次大戦の悲劇を繰り返すのかと返されるだけだ。

それはつまり、拉致問題の解決方法はないということか?

カスってる

>>619
orz
艦だな・・・ちょっと自重しますわ('A`)ﾉ

食料品の消費税率は０％〜５%程度です の検索結果 約 49,300 件中 1 - 10 件目 (1.29 秒)


どんだけコピペしまくってるねん

>>331
>で、戦争が不可能なら、君の理論だと拉致解決は不可能となる。
>つまり強硬路線ではダメだと言うことになるので、拉致問題を解決するため、ということで左翼や山拓などの対北融和路線が力を持つことになる。

そのとおりだよ。
誰一人公式に「開戦」と言い出せないからこそ、宥和派が大いに有利になってしまったじゃないか。
ついに制裁の一部解除だとよ。
はっきり言って、これで拉致問題解決は絶望的になった。

もっと早く、誰かが「開戦せよ」と言っていれば状況はまったく違っていたのに
誰も言い出さなかったために、もう拉致問題の解決はないだろう。

つか、人口比率で日本の消費税により税収が多いのは
当たり前なんだが、それが理解できんのかね。

>>630
状況変わったから他でやってくれ。

>>628
大艦巨砲支持と言うことで特別に許そうｗ

>>618
いっぱいコピペされてるからね。
高齢者を切り捨てる法案を作った小泉が嫌いなのに、
障害者を切り捨てることなんか書くかよ。
>>617
それはいえてるね。

ID:4zQdSkjE

なんか彼は教師になって、バリバリの日教組で大暴れしそうなんだがｗｗ

>>635
害悪にしかならんだろ、こんな無能。

>>636
その無能が幅利かせてのさばってるのが今の日本。

>>637
そういうのが派閥作って好き勝手やってた背景があるからなあ。
その体制作った上の世代が一番責大きいんだが、本人達は気づいてないし。

ここには自民党と経団連が好きな奴が大勢いることはわかった。
>>635
それはない。熱い教師は苦手だよ。
熱くなるのは２ｃｈのみ。
夏休みにはホテルでバイトしてるし、教師関係は勘弁だな。

ばいばいき〜ん。

>>632
もうやらないでいいかもな。
手遅れのようだ。

もっと早く、誰かが「開戦」の一言を口にしていればこんなことにならなかったろうに。

無能な政治家ばかりということは無能な国民ばかりということなんだから、しばらくは再起不能。

>>639
つーか勉強しろ、工房が
どうせオルタナやコシミズのHPでも見てしったかしてるだけなんだろうがな

>>638
この前TVでゆとり教育のやってて、
日教組の集会見たが、
「ゆとり教育を見直すなら、教員の待遇を良くしろ！」
って喚いてたのには吹いたｗｗ

しかし、今どき大企業がなくなれば庶民生活が
よくなるって思い込んでるやつもめずらしいわな。

>>639
子供は帰れ。

>>639
　:.:.|　　　: : : :|:.: |// 　　　 ヽ 　 　|　　　　　| 　 　 　 　 l　ヽ
　:.:.:l;　 　 : : : :|: :|/ 　 　　___|_ ＿ハ　　　　 | 　 　 　 　 |　　i
　:.:.:.ｌ;　　　: : : |:.:| 　 　／ﾞ´ |　 /　`ト､ 　　 | 　 　 　 　 |　　|
　:.:.:.:.l;. 　 　: : :|: | 　　′厂xデ≡=V､ |　　│　 　 　 　 !　　!
　 ::::::::ヽ　 　 : : | | 　　　〃 |/ __ 　＼`ﾄ､　 ｊ　 　 　 　 /　　 !
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　　:::::＼　:::::::::＼:::::＼_ 　 　 ヽ､,`_ﾉ　´|:./　　 ／　 {:　　　 /
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　　≧==ミ<く／　／::.:.:.　 　 　　 /　　 /: : . .'､　　　　　　 ヽ
　　玉三三三＼/:.:.:.:.. 　　　　　,.′　,.′: . .:　＼　　　　　　ヽ
　 三三ゞ三三三＼:.:.:.:..... .. ..／　 ／＼_ト､ ＼ 　丶 　 　　　｀,
　 三三三三ゞ:三三≧==こ´ 　／|　　　＼ ＼ﾄヘ､　　　　　　 i
　 .三三三三王三不三三{__／/　|　　　　　　　　　＼　ヽ　　　l
　 三三三三ノ／ 　|三三三/〃 　＼　　 　 　　 　　　ヽ }　　　|

>>643
橋本知事に「給料が少ない！」ってわめいてた職員もいるしなｗ
ちなみに手取りで30万越えらしい。

>>643
そこで地上の楽園に送還ですよｗ

>>647
休みのことも考えたら十分だなｗ

ID:4zQdSkjE
この馬鹿はスレ違いどころか、板違いだろ
ニュー速＋に行けよ

>>647
　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜それは、庶民に喧嘩売ってるのかしらｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

拉致被害者家族の関係者は「北朝鮮は追い込まれてカードを切ってきたの
ではないか。政府認定の拉致被害者のうち、未帰国の１２人にかすっている可能性がある」と指摘する。

・・・被害者家族関係者でも朝鮮人に対する見方が甘過ぎるんだな。

>>649>>651
ちなみにこれねｗ

ttp://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1135381.html

>>652
マスコミが甘い意見だけをピックアップしてる可能性が・・・

>>653
三十二万とかな、
民間行ってそれだけやれるならそっちの方が良いね。
とっとと出てけや穀潰し！

>>655
いや、手取りで34万5000円らしい……いい仕事だよな。

>>653
俺が月給20万、賞与年4ヶ月で手を打つ。

>>656
借金作ってその報酬、どっか間違ってる。

金正日が日本に居る在日を返せって言ってくれれば一兆円ぐらいは出してやる

>>659
川崎に娘がＶＩＰ付きで住んでるらしいよ

横田めぐみさんを返せ

しらじらしい北朝鮮
何度だましても返さない限り金は出さないよ

なんだか大貧民で3の次にAを出すみたいな展開じゃないか
手持ちの一番強いカードいきなり出してどうする

韓国なら怒りの１０万人蝋燭デモだな。
日本人は行動力がなさ過ぎ。
日本人ももっと発酵キムチを桑名あかん。

韓国なら「統一すれば全員帰ってくるさ！」になるんじゃね？

いや適当にそう思っただけだが。

今の事務次官の藪中って田中均の相棒やった奴だな
これはダメだわ・・・

>>1
シナ人と朝鮮人に操られる、
日本を売り飛ばす日本政府なんていりません
いますぐ、
タイみたいに
陸自が蜂起して、国会制圧で現行憲法停止、
戒厳令発令でいいよ

日本政財界幹部
大手メディア幹部
ヤクザやらチンピラ
カラーギャング
珍走団
不法滞在異人集団

こいつらはまじで即刻、全員を武力で駆除しないとダメだ。

>>647
それにボーナスも加わって、年収７００万越えですよ＾＾

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!　　　　　　
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ, 　　　　　　
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　よど号犯の人命は地球より重い
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ 　昔の偉い人は良い事言いますね フフン
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
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大日本帝国政府から朝鮮総督府に宛てた朝鮮人の取り扱い説明書をよく読め！

福田はこれで支持率あがると思ったかも
しれないが、逆に下がるよ。
許せない。

>666

ちょっと現実離れしている
一番いいのは税金を払わないこと
自己申告するといって会社から全部の給与をもらい
税金を払わない
１回だけでも払わない
催促がきてもごねてごねて払わない
拘束されることはまずない
政府の政策で一番こまるのは　日本人が日本政府に税金を払わない　こと

北朝鮮など、無視していれば良いだろ。
相手にしなければいいんだよ。

拉致被害者を全員を解放して、被害者一人当たり５億円
を補償。

それから初めて、国交回復の議論をすればいい。

>>672
最後のは要りません。朝鮮は放置しろ。一切関わり合いになってはいけない!

これは日本の国是だ！

支持率アップを本気で思い込んでの行動なら、
本当に終わりだよ。

日本人は動くかな？
黙ってるだけじゃどうしようもない。

>>670
上がるよ。拉致家族会は日本人に嫌われまくっているからね。
実際ここの連中も「小泉さんにはむかった恩知らず！」と散々罵倒したし
拉致家族会シンパの議員はことごとく議員バッジを失った。これが世論。これが民意。

>>675
東亜だけでも多分、三桁はメール飛ばしてると思うけどね。
台湾の件でもこの件でも。

>>675
今までも動くどころか日本人は拉致家族会やそのシンパを叩きまくっていたからな。
この間の「国民大集会」に何百人かしかいなかっただろ。あれでＧＯサインが出たってところ。
支持率は一気に上がる。
仮に上がらなくとも上がったと記事にする。

必死なのが、一匹いるようですな。

万が一　拉致と核が解決しても
国交回復も人的交流もしたくない。
どうせ偽金だの麻薬だの犯罪者だのが入ってくるだけ。

ただ北に食料とかの援助だけはしてもいい。
難民流失を抑える、在日朝鮮人を引き取るとかの条件付ならね。

>>677
すべて廃棄。
そして五桁は「福田さんＧＪ！」メール。
たとえ消費税率が５０％になってもこれで福田総理は安泰。

>>676>>678
犯罪民族が何をほざいてやがる？

>>679
自民党様に完全に見捨てられた気分はどう？

マスコミは自民こき下ろしの好機と叩いてくるだろうけど
国民の世論はこれで自民支持に変わったんだよね。

>>681
はいはい、妄想の中だけでホルホルしてろ屑。

>>682
なんとでも言ってください。負け犬の皆さん。
勝ったのは北朝鮮です。それを直視しない限り
お前らは何回やっても負け犬。

>>684
妄想というのは「北朝鮮が潰れて金総書記が処刑された」世界のことですか？

実際は朝日国交回復決定。福田さん日本人に支持される世界ですが…
この６年間、北朝鮮に不利な流れになったことは一度もありません。そういうこと。

>>685
おまえ自棄になって通り魔とかやるなよｗ

さて産経あたりが、明日にでも福田支持率の世論調査でもやってくれないかな。
結果が楽しみだよ。

>>687
平和勢力の大勝利決定だからな…
どう自棄になれと？

ここの連中の方が自棄にならないかどうか心配です。
まぁいつもの超解釈で「これは自民党の策略」とでも思いこんでおけばいいか。

>>686
>この６年間、北朝鮮に不利な流れになったことは一度もありません。

拉致発覚後の日本の制裁とか国連の制裁決議とか、少しぐらい現実見ろよｗ

>>686
それなら経済制裁続行でいいよな。北朝鮮には不利じゃないんだろ。

>>686　日朝国交「回復」ってオマ！

国民を弾圧して飢え死にさせてるあの無能軍事独裁ヤクザ国家のポチが「平和勢力」だって、、
ﾌﾟｯ