【韓国】 包囲された韓国サムスン、創業一族による歪んだ支配構造〜この事件は韓国が法治権を確立できるか占う試金石 [05/13]

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1Mimirφφ ★
包囲された韓国サムスン
創業一族による歪んだ支配構造
2008年5月13日 火曜日
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080512/156087/?P=1&ST=bw
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20080512/156087/?P=2&ST=bw

李健煕会長ら経営幹部10人が起訴され、大揺れする韓国サムスン。
経営権の世襲を巡る不正疑惑は、ついに会長辞任にまで発展した。
一連の捜査で明らかになった、李一族によるサムスン支配の構造とは。

 それは韓国の財閥サムスングループにとって、新時代の幕開けとなる出来事だった。
同財閥の経営は時代遅れで硬直化しているという日本人顧問がまとめた報告書を読んだ李健煕(イ・ゴンヒ)
会長(66歳)は1993年6月7日、幹部100人を独フランクフルトのホテルに集めた。

 公の場に出ることの少ない李会長は怒りもあらわに、サムスンは世界に通用し、流行を生むような製品を
開発せねばならないと説いた。そしてサムスンの洗濯機のお粗末な生産工程を記録したビデオを見せ、
「妻子以外はすべてを変えろ」と命じたのである。

 その後の経営改革のすごさに異議を唱える者はいないだろう。中核企業のサムスン電子はこの15年間に、
後発商品の量産メーカーから携帯電話やデジタルテレビ、冷蔵庫、半導体メモリーの一流企業に変貌を遂げ、
ソニーを抜き世界首位の電機メーカーとなった。

 サムスン重工業は世界2位の造船会社で、建設や保険、証券、商社各部門は国内トップ。年商1600億ドルの
サムスングループは他社を圧倒する韓国最大の財閥だ。97年の通貨危機後、分裂したり事業縮小したりする
財閥が相次いだが、サムスンは成長を続け、現在韓国のGDP(国内総生産)の18%、輸出の21%を占めている。
帝国を牛耳る李一族

 だが、冒頭の有名なスピーチで家族への忠誠について語った李会長の真剣さを当時理解した者はいなかった。
実際、彼の妻子はグループ内での地位を一層揺るぎないものにした。李一族が保有する系列企業59社の株は
わずかだが、その支配力は絶大だ。

 例えばサムスン電子の持ち株は3%だが、戦略判断や主要人事で最終決定権を握っているのは李一族だ。
財閥改革の流れで大宇や現代、双龍といった大手財閥トップが引きずり降ろされても、李一族は支配権を維持
してきた。サムスン広報は「一般株主も李一族の支配を支持している」としている。

 ところが今、要塞のように堅固なサムスングループが包囲されている。国会に任命された特別検事チームは
数カ月前から、李会長をはじめとしたサムスン幹部らを脱税や背任の容疑で徹底調査してきた*1。一連の捜査で、
李一族がこの巨大グループを支配してきた複雑な方法が明らかになった。

 趙俊雄(チョ・ジョンウン)特別検察官によると、李会長は新旧幹部名義で開設された約1300の借名口座に
サムスン生命などの株式や現金、債券数十億ドル分を隠していた。李会長の資産運用にかかる税金を逃れるためだと
特別検察官は見る。

 ほかにも一族支配を維持するために弄したとされる手段がある。1つは、李会長の長男で後継者の李在鎔
(イ・ジェヨン)氏に、事実上のグループ持ち株会社サムスンエバーランドの株式が不当な安値で渡るよう画策した疑惑だ。
これによって李在鎔氏はグループ主要企業の大株主となった。元常務で弁護士の金勇K(キム・ヨンチョル)氏は、
サムスンが借名口座に裏金をプールし、検察官や政治家、記者への賄賂に使っていたと告発している*2。

>>2以降に続く
2Mimirφφ ★:2008/05/13(火) 17:52:57 ID:???

 起訴されても李一族の支配は揺るがないかもしれないが、徹底的な経営刷新が行われるだろう。サムスンは悪事の
証拠が見つかれば、統治問題を解決すると明言している。

 李会長は4月11日の会見で、「すべての法的、道義的な責任を取る」と表明。「自分も含め、経営陣の刷新を検討する」
と述べた。さらに、4月17日には代理人を通して「今回の捜査をサムスンの新たな出発点と捉え、改革計画を準備している」
と発表した*3。

 今のところ、サムスン電子への影響は小さい。李在鎔氏への株譲渡疑惑は10年以上前の取引だ。現在サムスン電子は
最も有力な新興市場株の1つであり、財務の透明性で高い評価を受けている。会長は李健煕氏だが、同社の経営は97年
以来、尹鍾龍(ユン・ジョンヨン)CEO(最高経営責任者)ら同社を世界企業に導いた優秀な経営陣がしっかり握っている。

 しかし、今回の不祥事でサムスン電子の指導体制に不安を抱く投資家もいる。尹氏は64歳で引退間近。関係者によれば、
慶応義塾大学でMBA(経営学修士号)を取得し、ハーバード大学ビジネススクールでも学んだ39歳の李在鎔氏は、
サムスン電子のCEO後継者として育てられてきたという。

 ほとんど人前に出ない同氏の最も目に見える役割は顧客総括責任者。この役職の権限で、彼は米アップルの
スティーブ・ジョブズCEOや米インテルのポール・オッテリーニCEO、米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長といった
ハイテク界の大物と会っている。

 李在鎔氏がすぐにもCEOとなることはないだろうが、目ぼしい後継候補はほかにいない。李在鎔氏は、株主の了解を
得て初めて「リーダーとなる」と広報担当者は述べている。

*1=4月17日、特別検事チームは李会長のほか経営幹部9人を脱税や背任の罪で在宅起訴した
*2=特別検事チームによる捜査では、この一件は証拠不十分で捜査終結となった
*3=4月22日に李氏は会長職を辞任すると発表した

▼財閥改革の波を逃れた理由

 国を挙げての財閥改革の取り組みにかかわらず、李一族がグループ支配を継続できたのはなぜか。
サムスン電子の驚異的な成長が国家威信の源となった点で、防御膜の役割を果たした。「サムスン電子の
成功によってサムスングループは国内で絶大な権力を握った」(コリア・インベストメント・トラスト・マネジメントの
ハン・シンウ氏)。しかも今までの財閥改革は上場企業の企業統治を改善するもので、系列会社株の複雑な
持ち合いを通じた創業家の支配をほとんど制限してこなかった。

 李一族ほど巧妙に広大な企業帝国を牛耳り続けてきた財閥一族は韓国にない。グループ創業は38年、李秉
(イ・ビョンチョル)氏が日本占領時代に始めた小さな米問屋にさかのぼる。朝鮮戦争後、李秉侮≠ヘ繊維や小売りに
手を広げた。60〜70年代には、故朴正熙(パク・チョンヒ)大統領の輸出企業優遇政策の恩恵を受け、他財閥と同様に
多角経営の大企業に成長した。電機、化学、ホテル経営、造船、建設など数十もの事業分野に進出したのだ。

 父の死後、87年に後を継いだのが、李健煕氏だった。それまで彼は自宅で韓国建築と庭造りと詩に没頭して静かに
暮らしていた。早稲田大学で経済学士号、米ジョージワシントン大学でMBAを取得した同氏は、日本語に堪能で、
英語でも会話に不自由しない。

 数十億ドルかけて進出した自動車部門や建機部門は不幸な運命をたどり、アジア危機後に手放さざるを得なかった。
だが、現代的な経営手法の導入に成功し、電機部門の大胆な投資は大きく実を結んだ。

 李会長はめったに本社に行かず、ソウル市内の邸宅に毎週幹部を呼んで報告を受ける。元幹部によれば、話題に
興味を持った時の集中力は素晴らしく、夜通し会議が続くこともある。

 特に熱心なのがサムスン製品の細部についてだ。毎年品質会議を開き、携帯電話やテレビ、洗濯機などを他社製品
と比較する。91年に米ロサンゼルスで日本製ビデオデッキを購入した李会長は、ホテルの部屋でそれを分解してみた。
サムスンで使っている部品の方が20%コスト高だと計算した彼は、コストを下げるために部品数を減らすよう部下に命じた。
「サムスンを国際的ブランドに育て上げたのは間違いなく李会長だ」と元幹部は言う。
>>続く
3Mimirφφ ★:2008/05/13(火) 17:53:07 ID:???

 しかし、一族による支配にも同様に熱心だったようだ。グループの要である戦略企画室*4を率いるのは、李鶴洙
(イ・ハクス)副会長(李一族と血縁関係はない)。李会長がサムスンの「司令塔」と評したこの組織は、本社最上階の
会長用スイートルームの下2フロアを占有している。

 総勢99人のスタッフは厳密には、給料をもらっている各系列会社の社員だが、韓国では彼らは李会長の「執事」
として知られている。「会長の威を借り、戦略企画室は財務と人事、監査に関する権力を独占している」。匿名を条件
にある元幹部はこう証言する。

 戦略企画室は取材を拒否したが、李一族の利益のために働いているのかの問いには文書で否定した。「戦略企画室
の役割はグループ企業の競争力と相乗効果を上げることだ」。

 戦略企画室はほかの財閥にも存在し、系列会社に戦略ビジョンを行き渡らせ、経営・財務上の支援を行うことが
本来の役割だった。「それは資本と人材の洗練された市場がなかった工業化の初期には意味があった」と財閥研究に
携わる韓国放送通信大学の金基元教授は解説する。「だが、そうした市場が存在する今は、弊害の方が大きい」。

 また、金尚祖・漢城大学教授によれば、戦略企画室は合法的な組織でないため投資家への責任を持たない。
「重大な過ちを犯しても、責任を問う法的手段がない」のである。

*4=今回、会長辞任に伴う組織改革で戦略企画室は廃止されることになった

▼検察が暴いた株譲渡の真相

 戦略企画室に関して最も物議を醸しているのが、96年に画策したとされる李一族への大量のエバーランド株譲渡疑惑だ。
李在鎔氏と3人の姉妹は 990万ドル払い、非上場のエバーランドが発行した転換社債を株式に転換した。これによって彼らは
エバーランド株の64%を握った。検察当局の主張では、彼らが払った1株当たり約8ドルという価格は、市価の11分の1以下だという。

 その後、エバーランドは第三者割り当ての形で、非上場のサムスン生命に18.4%出資したとされる。その株式はかつて
創業者が保有していたが、幹部名義の口座に移されていたものだ。サムスン生命はサムスン電子に7.3%出資しているため、
エバーランドの筆頭株主である李在鎔氏は、同時にサムスン電子の大株主でもある。李一族がサムスン生命株を手に入れた
価格は、市価の2%以下だったと推定されている。

 2005年、エバーランド幹部2人が転換社債を不当な安値で発行したとして、背任罪で有罪判決を受けた。しかし、法廷には
権限がないため、その株及び債券取引は解消されなかった。株主訴訟も起きなかった。エバーランドの株主は李一族の親族
が経営する会社かグループ会社だからだ。戦略企画室はこの件に関し、コメントを拒否した。

 李在鎔氏はほかにも棚ボタで利益を得たと告発されている。ある市民団体は、同氏が1995年にサムスンエンジニアリングや
警備会社エスワンなど系列会社の非上場株を460万ドルで取得したとして納税記録を示した。

 有価証券報告書によると、李在鎔氏はその後2年間に、それらの企業が上場するたびに持ち株を売って6200万ドルの
利益を得た。これらの系列会社が上場間際で、同氏が不当に安く株を手に入れたことを戦略企画室は知っていたはずだと
この市民団体は主張する。

 財閥不祥事に慣れっこの韓国では、今回のサムスン事件で韓国の企業統治が向上すると考える者はほとんどいない。
財閥トップへの嫌疑は今まで慈善寄付で不問に付されてきた。

 2005年、李健煕会長が5カ月にわたり国を離れたことがあった。健康上の理由とされているが、当時彼は1997年の大統領選
での不正献金容疑で捜査対象になっていた。捜査は結局打ち切られたが、李会長は帰国後謝罪し、8億2500万ドルを慈善事業
に寄付した。

 韓国におけるサムスンの圧倒的な存在感を考えると、今回の事件はこの国が堅固な法治権を確立できるかどうかを占う
試金石となるだろう。同財閥の秘密めいた構造を当局がつまびらかにするまでは系列企業は不安を拭い去れない。
「サムスンには大株主を監視するシステムがない」と語るのは高麗大学の企業統治専門家パク・キュンス氏だ。
「そのような体制は長続きしない」。
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:53:18 ID:Prb4OMKB

おまえはもう包囲されている!!

おとなしく地球から出て行け!!
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:53:33 ID:i0yxmXYO
とうさん!
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:54:18 ID:83BJuS4E
北の将軍様だって世襲なんだから別にいいじゃん♪
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:55:12 ID:xlRBSpWV
そろそろ、サムスンも親日派リストに載るな
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:55:15 ID:+OokOy0M
北京2008オリンピック聖火リレー/長野 スポンサー
 
 コカコーラ
 サムスン
 レノボ (中国のパソコンメーカー)

        ■北京五輪のスポンサー企業

IOCパートナー  北京五輪パートナー   北京五輪スポンサー

コカコーラ     中国銀行          UPS
マクドナルド    中国石化          海爾
パナソニック    中国移動通信       捜狐
サムスン電子   アディダス         青島ビール
アトスオリジン   中国国際航空       燕京ビール
GE         中国網通          伊利
コダック       中国石油          バドワイザー
レノボ        フォルクスワーゲン    BHPビリトン
マニュライフ    中国人保財険       恒源祥
オメガ        ジョンソン&ジョンソン  統一企業
VISA        国家電網

http://sankei.jp.msn.com/photos/world/china/080316/chn0803161112002-p1.htm
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:55:20 ID:05qWvOHV
有耶無耶になって韓国がまともな法治国家にならない→今のまま反日政策
しっかり捌くべきを捌き韓国がまともな法治国家になる→今のまま反日政策


わりとどうでもいい
10ヽ(・ ∀・)ノ(´・ω・`)ヽ(・∀ ・)ノ:2008/05/13(火) 17:55:28 ID:+QLiYREf
親日派フラグきたー
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:55:37 ID:X015yj9D
社会の体質。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:56:24 ID:fJbMTqpK
サムスンはNYに上場できなかったな。
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:56:29 ID:y8KKRD/5
ここで上から目線で韓国を批判する奴は何様のつもりなのか。お前たちにその資格があるのか。神にでもなったつもりか
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:56:44 ID:Xqsi1O+6
まあ、朝鮮人だし。
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:57:10 ID:+2A0lT8c
これはソフトバンクも同じようなことしてそうだな

16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 17:57:12 ID:BTngNQb5
三星財閥創業者 李秉普iイ・ビョンチョル、1910年2月12日 - 1987年11月19日)は、 
韓国の実業家。サムスングループを創業した企業家である。 
慶尚道の両班家系の大地主に生誕。幼い頃から四書五経を学ぶ。 
日本の早稲田大学に入学。(三星は、会長の李氏一族、みんな早稲田出身 ) 
実家に帰って、小作地の農民を搾り取り、全ての米を日本軍に納入。富を増やす。 
その財産で、全羅道の米を買い漁り、日本、中国の日本軍に納入。 
その金で三星商会を設立。 
光復後は、韓民党(両班家系、地主階級の支持党)に献金。李承晩に近づき 
第一精糖を設立。韓国の砂糖を一手に引き受ける。 
朴維新政権後は、慶尚道出身者として朴に献金、密着。三星財閥を作り上げる。 
晩年は、日本のHOTELニューオータニを借り切って、愛人と遊ぶ他、 
日本の書物を買い漁り、役員に全部読んでレポートを書かせた事でも有名。 

. ∧,,∧   
<;`Д´> こいつはどうみてもチンイルパ じゃないニカ?
( つと)   
ム_)_)
17東亜中毒 ◆HarQfDtezs :2008/05/13(火) 17:57:34 ID:jnIFPhqg
>>13
いつもお前ら上からの目線で日本叩いてるんだから人の事言えないだろ。
批判されたくなかったら批判されないようにしてみたら?
18エラ通信 ◆0/aze39TU2 :2008/05/13(火) 17:58:01 ID:B4T5XRdm
松下幸之助の晩年なみの社員イジメやってたから、
長くないな、とは思ってたが、こういう形で引き摺り下ろされるのかよ・・・
19絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆JPN/M8hI9U :2008/05/13(火) 18:00:47 ID:cgwq2aIl
>>1
親日認定おめでとうございます
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:02:30 ID:cRiOGLm7
サムスンが開かれたコーポレートガバナンス化したら
もはや一切の弱点が無くなって、日本企業が追いつくことは
永遠に不可能になるな。
21<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:02:49 ID:EeZIClOs
もともと法治国家じゃくて崩痴酷火なんだから
あきらめろ
そもそもヒトじゃないし
22自称右翼 ◆Uyoku.4uL6 :2008/05/13(火) 18:05:02 ID:8DBncZfd
>>20
じゃあ、そうやればいいじゃん。
結構なことだ。
23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:05:42 ID:N/wU79y6
>>13
で、おまいは何様?

バカ殿様か?www
24弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/05/13(火) 18:05:42 ID:NfcrBM/d
>>20
任天堂のゲンナマの力を思い知らせてやる
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:05:56 ID:tlRGYfR5
幸之助ってライバル企業の役員に
ヤクザ者を差し向けた奴だぞ
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:07:11 ID:HlkE2CF+
どこでも大会社の支配者って晩年が難しいよな。
特に韓国ではかなりリスキーww
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:07:15 ID:q+JSnxHq
法治国家・・・?
朝鮮人が国家経営してる限り絶対不可能だろ、jk・・・
28<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:07:24 ID:lorLxAzo
>>1-4
産業で頼む
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:07:57 ID:fMVMHXWc
>>13
>>14

あっさり答えが出てる
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:09:06 ID:q+JSnxHq
>>28


31陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 18:09:22 ID:qTauPuL4
>>20
サムスンは国家権力と結びついて成長してきたんだよ。
そこを切ったら衰退が待っているのみ。
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:12:21 ID:EeZIClOs
つくづく韓国人の敵は世界の企業じゃなくて
韓国人だなと思うワナ
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:14:08 ID:4/Vyd4cg
> 同財閥の経営は時代遅れで硬直化しているという日本人顧問がまとめた報告書を読んだ李健煕(イ・ゴンヒ)
> 会長(66歳)は1993年6月7日、幹部100人を独フランクフルトのホテルに集めた。

親日派
34<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:14:16 ID:5j0LB3r/
>>32
だから、創業者が死ぬまで現状のままにしておけば、
相続のごたごたで、バラバラになったのに。

下手に手を入れると、健全化してしまう。w
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:14:28 ID:gA+2IS6Z
サムスンが傾いたら韓国終了だから、踏み込めない事情もあったんかな
それでも自浄作用は期待できなかったと・・・当然っちゃ当然だが
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:14:31 ID:c0l/m+7d
>>28
サムスンが吊し上げ喰らってる。
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:15:08 ID:KipSl8Ih
   \           ヽ         |         /             /
     \          ヽ         |           /           /
              日本に打ち勝たなければならない
            ソ  ニ  ー  に  勝  つ  ん  だ
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、            ∧_∧  ウェー、ハッハッハッハ!       _,,−''
      `−、、        < `∀´ >                  _,,−''
         `  ( ̄\ /    \
         ( ̄ ̄   `i     |ξ)
──────( ̄ ̄     |/|     |              ────────‐
         ( ̄ ̄    | |    |
          ( ̄     ノ /     ̄ ゙‐-、
           _,,−'' ̄ ̄  /   ___    `−、、_   `−、、
        _,,−''         /   /      ̄`−、、  \、    `−、、
 ,'´\           /    /         |     |           /`i
 !   \       _,,-┐    /          |      |r‐-、、     /   !
 ゙、   `ー--<´   /    /          |       |゙、  >−一'′   ,'
://ascii24.com/news/inside/2002/07/15/637227-000.html
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:15:50 ID:cRiOGLm7
>>31
財閥が国家権力と結びついて成長するのはどこの国でも同じ。
日本でも三菱はじめ、ほとんどの財閥が国家権力との癒着で成長した。
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:16:23 ID:a2xna+xA
とりあえず日本人顧問死んどけ
40〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 18:16:41 ID:+EyF7kOm
法治を確立したら経済が瓦解しました><
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:17:22 ID:KipSl8Ih
>>40
wwwwwwwwwwwww
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:17:50 ID:uMK3j/CD
「サムスンを囲む夕べ、てどうだ?」
「誰も囲みたがらなかったりして」
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:18:09 ID:aCbFI9W7
>>1
別に韓国ではドコも同じ
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:18:26 ID:RmtMwi1x
>>3
>今回の事件はこの国が堅固な法治権を確立できるかどうかを占う
>試金石となるだろう。

キムさんに石を投げて試すんですね?分かりますw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:18:40 ID:c0l/m+7d
>>37
韓国人の考える日本の電機会社って、何で一々SONYなんだろうな?
松下は意識的に無視?
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:20:02 ID:KipSl8Ih
>>45
なんでだろなw
   \           ヽ         |         /             /
      彼らは、われわれをタイムズスクエアから追い出そうとした
      しかし、見てほしい。サムスンはまだここにいる
          \      ヽ               /      /
‐、、            \                         /          _,,−''
  `−、、            ∧_∧  ウェー、ハッハッハッハ!       _,,−''
      `−、、        < `∀´ >                  _,,−''
         `  ( ̄\ /    \
         ( ̄ ̄   `i     |ξ)
──────( ̄ ̄     |/|     |              ────────‐
         ( ̄ ̄    | |    |
          ( ̄     ノ /     ̄ ゙‐-、
           _,,−'' ̄ ̄  /   ___    `−、、_   `−、、
        _,,−''         /   /      ̄`−、、  \、    `−、、
 ,'´\           /    /         |     |           /`i
 !   \       _,,-┐    /          |      |r‐-、、     /   !
 ゙、   `ー--<´   /    /          |       |゙、  >−一'′   ,'
/ascii24.com/news/inside/2002/07/15/637227-000.html
47弄韓厨論客 ◆RH.E/.1DBw :2008/05/13(火) 18:20:24 ID:NfcrBM/d
>>45
任天堂の話をすると黙りこくるのも韓国人の特徴。

ま、花札家だけどサ。あんだけゲームハード作ってりゃにたようなもんだとおもうんだけどにぃ
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:23:03 ID:lgzGmfC0
>>46
なんかその記事、見通しは明るい、で纏められてるね。
…現実は…
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:23:17 ID:LudbuHWC
長い
3行でまとめてくれ
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:24:07 ID:rylYD91f
韓国は韓国でいろいろ大変なんだな
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:24:58 ID:m4L+Cx77
>>38
いちいち日本を例に出すなっての!気持ち悪い
どこの国でもやってんなら欧米の例でも出せよ!

こういう意識しないところで、劣等感が丸出し
52陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 18:25:10 ID:qTauPuL4
>>38
だからそれを止めたら成長規模はどうなるかという話。
国策の完全な裏付けが無くなれば、今までのようにやりたい放題は出来ない。
韓国の一般市民には福音となるのかもしれないが、組織としてのサムスンには打撃ではないの?
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:25:45 ID:RsBZzeTh
>>49
嘘ばっかり書いてあるからスレタイだけでいいよ
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:27:11 ID:a2xna+xA
>>51
うせろよバカチョン
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:28:11 ID:rDIOsE6e
>>54
君はなんで火病してるのかね
56絶壁派元在馬来西亜邦人 ◆JPN/M8hI9U :2008/05/13(火) 18:28:46 ID:cgwq2aIl
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:30:10 ID:H8hgN8vb
所詮は途上国の新興財閥だから、創業者らの腐敗と共に衰退していくと思ったが・・・
こりゃサムソンは強敵であり続けるぞ、国と民族が足をひっぱらなければだがw
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:30:48 ID:cRiOGLm7
>>52
今回のサムスン特検は日本がGHQから受けた財閥解体のように制度として
財閥を解体するものではないから、そこまでのダメージは無い。
徹底した財閥解体を受けた日本ですら当時のトップ財閥群は今でも存続して
日本経済に隠然たる勢力を保っている。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:33:07 ID:K6t3w784
サムスン潰れたら韓国経済どうなるんだ・・・
60陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 18:43:30 ID:qTauPuL4
>>58
とはいえ、サムスングループが単なる一財閥から韓国そのものへと躍進したのは現会長の手腕によるところが大きい。
権力から遠ざかり、現会長の影響力も乏しくなれば、サムスンは方向性を見失う可能性もある。
ただでさえいわゆるサンドイッチ危機で舵取りが難しい時期に、停滞基調はどうなのかと思うけど。
もちろん、捜査をはねのけて李ファミリーが影響力を維持するという現実的なシナリオもあるが。
61〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 18:44:07 ID:+EyF7kOm
>>58
>今回のサムスン特検は日本がGHQから受けた財閥解体のように制度として
>財閥を解体するものではないから、そこまでのダメージは無い。

韓国法廷嘗めすぎ。
おぼれた狗は徹底的に叩くのが韓国の裁判ですよ。
「制度としての解体」というある意味理性的な過程を踏まない分、ダメージは深刻です。
なんせ日本の財閥解体と違い、「解体後」の企業独立育成を全然想定してないんですから。
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:47:48 ID:4Qw6T0+X
>>51
嘘じゃないぞ?
確かに三菱とかは政府御用達でおっきくなった側面があるよ。

日本を引き合いにだすなっつー気持ちは解るが、韓国面に堕ちるのはお勧めできない。
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:52:19 ID:KipSl8Ih
>>62
でも三菱は
零式艦上戦闘機
雷電
一式陸攻
など
時代の先を行く技術はあったんだよな
韓国はコピーしかししてない
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:54:30 ID:rkAR/rFZ
>>1
>>現在韓国のGDP(国内総生産)の18%、輸出の21%を占めている。
>>帝国を牛耳る李一族

なんでこれほどの企業にメスが入るのかね。
サムスン崩壊=韓国崩壊、なのは周知の事実だろうに。
検察官も失業するかもよ。
65〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 18:56:29 ID:+EyF7kOm
行政は企業への干渉後に発生する事態対する責任を負う立場ですが、司法は必ずしもそうじゃない。
この違いは決定的です。
解体が「司法による断罪」の結果そうなったというものであるのなら、復活は絶望的でしょう。

解体にまで至らないのであれば、法治が完全に死んだということで、サムスンは相変わらずということになりますが。
その場合、法治国家じゃない韓国とその企業を、禿以外は誰も相手にはしないでしょう。
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:56:49 ID:pYoUOO0e
戦略企画室は合法的な組織でないため投資家への責任を持たない。
「重大な過ちを犯しても、責任を問う法的手段がない」のである。

まるで参謀本部だな。
やはり大日本帝国を滅ぼしたのは朝鮮人だったか。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:56:51 ID:FbaixqsT
明らかな敵である朝鮮人どもへ

お前らは朝鮮人なんだから「今回の事件はこの国が堅固な法治権を確立できるかどうかを占う」
なんて言ってないで「蔚山海戦完全勝利おめでとう。」って唱えてりゃいいんだよ。

お 前 ら の 国 家 運 営 ご っ こ な ぞ 破 綻 て し ま え 。
68代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 18:58:51 ID:E1UM+ow+
政府が「循環出資」を禁止するとどうなるか
http://www.chosunonline.com/article/20061107000059
循環出資の構図
http://file.chosunonline.com//article/2006/11/07/750527816703506002.jpg

サムスン最大の問題点は循環出資構造による会計の不透明性です。

また、循環出資を通じて、創業者一族による企業の支配体制をとっているのも
その特徴といえます。
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 18:59:56 ID:dwgy50ps
>>66
>やはり大日本帝国を滅ぼしたのは朝鮮人だったか。

勝ち              負け
唐_____ 対 日本+百済  (白村江の戦い)
イスラム帝国 対 唐 +高句麗人の総大将 (タラス河畔の戦い)
日本____ 対 元 +高麗 (元寇)
明_____ 対 日本 +朝鮮 (文禄の役)
日本____対  明 +朝鮮  (慶長の役)
清_____対  明 +朝鮮  (明滅亡)
日本____対  清 +朝鮮  (日清戦争)
日本____対  露 +朝鮮  (日露戦争)
ソ連____ 対  日本+朝鮮 (シベリア出兵)
アメリカ___対  日本+朝鮮 (大東亜戦争)
ベトナム___対  アメリカ +韓国  (ベトナム戦争)
イラク____対  多国籍軍 +韓国 (湾岸戦争:ブッシュ政権崩壊)
日本+台湾_ 対  フランス +韓国 (高速鉄道)
米+英___対  フセイン政権(北朝鮮より兵器購入) イラク侵攻
イラク____対  米その他+韓国 (イラク戦後統治)
イラクテロリスト_対 米他+韓国(金鮮一)  (人質事件)
共和党+日本_ 対 民主党 +韓国+北朝鮮 (2004年米大統領選)
70代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:01:17 ID:E1UM+ow+
>>64
政治的な意図も強く出ていると思われます。

サムスンは、盧武鉉の支持、資金母体のひとつでもありました。

現在のミョン様は、現代グループ出身です。
71東夷 ◆43eKv.KwIo :2008/05/13(火) 19:02:58 ID:g2gV3wDL
>>70

こんばんわです。
サムスンと現代の関係ってけっこうシビアなんですか?
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:03:08 ID:HGJK3USs
出る杭は(恨)で叩くのが伝統の韓流だからなぁ。

サムスン終わったな。(´-ω-`)
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:03:50 ID:cRiOGLm7
>>63
当時の日本の航空技術はほとんど欧米のコピーだけど。
零戦にしてもプロペラはアメリカ製、機銃はスイス製と、主要部は
軒並み外国のライセンス生産物。
人命軽視の軽い機体で運動性能稼いだことが技術というのは
意見が分かれるところだろう。

>>64
韓国が本当に一流国になってきたからだよ。
財閥に自分からメスを入れられるということは、新興国の経済形態から
脱却できる地力が備わったということ。
サムスンは欧米でもうブランドが成立しているので特権的地位を失っても
やっていけるという判断だろう。
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:04:51 ID:3KFDOnYp
松下はソニーの10倍の規模なのに、ソニーを抜いたくらいで何を言ってるんだ。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:05:24 ID:gA+2IS6Z
>>68
これは一企業による市場独占と見るんでしょうか?
利益がグルグル回っているのは解るんですが、素人には理解不能です
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:05:56 ID:L3jngMbF
>>73
> 零戦にしてもプロペラはアメリカ製、機銃はスイス製と、主要部は

それって携帯電話の中の日本製チップと比べて
どのくらいの主要部?
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:06:49 ID:4Qw6T0+X
>>63
だからといって財閥形成に至った経緯を無視するのは良くないよ。

形成のプロセスは、より大きな金を求めての政府との癒着は同じだし。

でも、おっしゃるとおり、技術は抜きん出ていたかも。
そこはキムチと違うところですね。
78代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:06:47 ID:E1UM+ow+
>>71
業種の重複も少なく特別な対立関係にあるとはいえませんが、ある意味
ライバル同士であり調和路線をとることはないと見ています。

東京三菱と三井住友のようなものと考えたらよいかもしれません。



79東夷 ◆43eKv.KwIo :2008/05/13(火) 19:08:50 ID:g2gV3wDL
>>78

トンです。
直接的な対立は耳にしたことがなかったもので。
80代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:10:50 ID:E1UM+ow+
>>75
利益が重複計上されている可能性が指摘されています。

また、赤字でも配当を出すことは可能ですので、配当により黒字化している
可能性も指摘されています。

毎期、営業利益よりも経常利益が多い実態に不透明さを感じています。


81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:12:05 ID:H1La6FFy
>>73
ゼロ戦が登場してから約6年間、ゼロ戦に対抗できる戦闘機は
欧米に存在しなかった事実を知ってるか、バカチョン?
82東夷 ◆43eKv.KwIo :2008/05/13(火) 19:12:13 ID:g2gV3wDL
>>80

その説明は他所でも聞きました、
実態は赤字の可能性もあるわけですね。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:13:38 ID:lgzGmfC0
>>73
>人命軽視の軽い機体で
それは事実誤認だろう。
運動性能を上げればそもそも撃たれない、っていう発想だから。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:13:49 ID:VcJZk+rc
サムスンつぶれたら・・・アドンはどうするの?
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:14:03 ID:RCEI81Kf
>>73
国策企業ぢゃねーか
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:14:48 ID:H1La6FFy
>>73
ゼロ戦の骨組みを構成した超々ジェラルミンが日本人の発明で、
墜落したゼロ戦を分析したアメリカ軍にもどんな金属なのか
分からなかったという史実を知ってるか、バカチョン?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:14:52 ID:dbJ9kpFM
>>1 いよいよ、親を食い潰すつもりか。
財閥潰したら、一気に国の資産が無くなるぞ?
88極東の星光るとき ◆PMSktwfo8g :2008/05/13(火) 19:15:03 ID:DSo7BRn2
>>67
名文だ
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:15:09 ID:knMM3fuy
サムチョン>>>>>>>>>>>チョッパリ企業
と言ってホルホルしてろwwwwwww
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:16:08 ID:H8hgN8vb
>>81
>>73は技術性の有無を言っているのに、兵器としての優劣で脊髄反射するなよ。
そういうのを「火病」って言うんだぜ?
91代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:16:10 ID:E1UM+ow+
>>82
詳細な決算資料などがないために解析不能のようです。
92<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:16:27 ID:pYoUOO0e
>>69
勝ち    負け
明  対  元+高麗

も加えていいかと。
ちなみに元朝末期は高麗人の皇后奇氏やその宦官朴不花が宮廷に入り込んで
お得意の御家争いと権力闘争をやって国を乱した。
やはり半島人は厄病神。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:16:29 ID:dbJ9kpFM
ゼロ戦は航続距離を要求されたところに出来たのが
あの神業ループを可能にする軽量さだったような?
94東夷 ◆43eKv.KwIo :2008/05/13(火) 19:18:09 ID:g2gV3wDL
>>91

表向きの情報さえ公開できない、ということになりますか。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:18:27 ID:coXVFCwW
日本人顧問
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:20:06 ID:cRiOGLm7
>>76
戦闘機というものを空を飛んで敵を攻撃するものと定義するなら
推進力を発生するプロペラ、敵を攻撃する機銃は核心部。

>>81
零戦が1940年登場なのに6年も対抗機種が無かったら連合国はどうやって
日本に勝ったのか?
零戦キラーのF6Fは早くも42年には登場。
米軍が空母主力にシフトして艦載機開発に本腰を入れたらすぐに登場している
ことからも、零戦のアドバンテージがどの程度だったかは容易に想像がつく。
97<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:20:12 ID:5/WApzxJ
韓国人の自尊心の半分はサムスンのおかげなのにw
98陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 19:20:19 ID:+1WlWuj3
>>80
でも言ってみればそれこそが、サムスンのダイナミックな経営を支えているわけで。
この部分が厳密に公開されれば、投資の決定に重大な影響が及ぶ以上、
いくらなんでも透明化というのはあり得ないんじゃないですか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:20:56 ID:NNoyn+oy
普通に考えたら、自国民から搾取して憎きチョッパリに貢いでる最悪の売国奴だからなぁ
100代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:21:25 ID:E1UM+ow+
>>94
韓国企業には、そんな企業が多いのですw

サムスン電子
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/stock.naver.com/item/frgn.nhn?code=005930&page=1
少なくとも、ここ数年外国人投資家は売り越しを続けていますね。
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:21:38 ID:rkAR/rFZ
>>73
んなアホな。
只でさえ危機的状況の韓国経済を悪化させてどうする。
それに財閥自らでなく、国が無理矢理メスを入れたと書いてあるだろうが。
俺は単なる朝鮮人特有の成功者に対する嫉妬や内ゲバの延長と見た。
あるいは>>70のような政治的意図によるサムスン潰しか。
ついでに現代グループも不正疑惑が後を絶たなかったな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:22:10 ID:L3jngMbF
>>96
> 戦闘機というものを空を飛んで敵を攻撃するものと定義するなら
> 推進力を発生するプロペラ、敵を攻撃する機銃は核心部。

それで?
ほとんどの中核部品が日本製のサムスン・LGの携帯電話と比べて
どのくらいの核心度合いなの?
103代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:22:46 ID:E1UM+ow+
>>98
上場企業であるところに問題がw
104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:22:50 ID:VcJZk+rc
>>96
運用開始は1943年だぞ?
105ひげやま ◆Neko.7Vnwg :2008/05/13(火) 19:23:02 ID:FlfUwXw8
あれかな
経営が透明化されたとたんに即死とか
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:23:43 ID:VcJZk+rc
>>105
世界に激震が


走らなくて朝鮮人が火病に
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:24:19 ID:Dd9a+K9x
そもそも韓国企業で決算書出してるとこ見たことねえ。
仮に出してても信用度0だけど。
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:24:25 ID:+RWePZpG
自分の心臓を怒りに任せてひねり潰そうとしている火病国家のスレはここですか?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:25:02 ID:sQHn7/R2
>>105
麻酔で致命傷を誤魔化しているのか。

先は長くないな
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:25:10 ID:BnkE+CQP
というより、現代やLGの嫉妬で妨害にあってるんじゃね?
111〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 19:25:40 ID:+EyF7kOm
アキヒロは「サムスンの後釜」をどこに置いているのか興味ありますね。
現代グループ出身だから、やはり現代を太らせる方向を狙うのでしょうか。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:27:42 ID:dbJ9kpFM
>>111 それ「経済の釜」を底抜けにして、地獄の業火に突き落とす結果しか無いんじゃない?
日韓併合だけは勘弁してくれ。
113代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:27:58 ID:E1UM+ow+
>>111
現代も資金的に厳しい状況ですよ。

自動車などは、CPで繋いでいる状況ですからね。


114〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 19:29:28 ID:+EyF7kOm
>>113
そういえば、現代の北朝鮮事業は今どうなっているのでしょう。
対話が断絶してからの報道を聞かないのですが。
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:30:56 ID:r6vraQ7c
ヒュンダイのFIFA副会長やってるやってるのも逮捕寸前だったな。大統領候補とかいわれてたけど。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:32:02 ID:VcJZk+rc
瓦礫の上に戦車・・・

117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:32:08 ID:3KZdury/
>>115
逮捕と候補が 同音だったりしてなw
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:32:39 ID:Rdzdt2EV
相変わらず内紛の好きな民族だな
119代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:32:59 ID:E1UM+ow+
>>114
そういえば聞きませんね。

うまくいっているとは思えませんが、

120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:33:17 ID:RrFgP5ca

大きい会社は社会的影響が大きいために
潰すに潰せないけど
サム寸の場合は大きすぎて助けたくても助けられず
助けたらチョンがデフォルトニダw
121陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 19:34:55 ID:+1WlWuj3
>>113
もし仮に米韓FTAが発効すれば、国内の独占市場も失いかねない以上、
ほんとにヤバいという気がします、ヒュンダイは。
後、国内価格の問題も最近取りざたされてますし。
サムスンはまかり間違っても潰れる事はないでしょうけど。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:35:13 ID:+RWePZpG
>>120

助けられなくてもデフォルトでは。
123ひげやま ◆Neko.7Vnwg :2008/05/13(火) 19:35:41 ID:FlfUwXw8
こんなことやってるのは三星だけとは思えない訳だが
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:36:13 ID:3KZdury/
企業体国家まだ?


李がんばれよ、透明性なんていらねえよ 国庫食いつぶせよ
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:36:52 ID:T3gWDRLW
ネギを植えた人=李秉
ネギのある国=日本
ネギ=技術
126代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:38:26 ID:E1UM+ow+
>>121
北米市場では、顧客層がかぶる為にサブプライムのダメージを直撃していますね。
欧州市場や中国市場でそれを補っているようですが、中国では国内勢の追い上げを
受けて販売台数に減速感が出てきているようです。

127<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:39:05 ID:L3jngMbF
とりあえず日本の飛行機の悪口を言いたいのであれば
純国産のくせにエンジンも艤装も全部イギリス製だった
YS-11の悪口を言った方がいい
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:39:50 ID:+RWePZpG
さぶプライム
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:39:53 ID:cRiOGLm7
>>101
よく読め。
>>73では国家が財閥に自らメスを入れたと書いているんだよ。

>>102
核心部を占める日本製チップとは何か具体的に言ってくれる?
そうでないと比較のしようがない。
そもそも携帯や通信分野は規格の多くをアメリカが握っているし
国際的分業体制にある現在の電子、家電産業と、プロプライエタリな
当時の軍事技術を比較すること自体ナンセンスなんだがね。
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:40:44 ID:L3jngMbF
>>129
最初に零戦とか書いたのはお前だろ
キチガイw
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:41:11 ID:m4L+Cx77
>>129
いつまで日本日本言い続けるの
気持ち悪い
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:41:20 ID:goPWfu8X
ソニーは総合家電メーカーじゃないだろw

ソニー・・・デジタル家電、映画、音楽
サムスン・・・白物家電、デジタル家電、半導体、財閥

どうしてソニーと比べるの?
分野が違うだろ
133ひげやま ◆Neko.7Vnwg :2008/05/13(火) 19:42:57 ID:FlfUwXw8
>>132
何となく羨ましいのでは?
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:43:09 ID:NNoyn+oy
アキヒロがいた現代はすぐ自殺に見せかけて消すから
なにも残ってなさそうでよかったな
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:43:13 ID:pYoUOO0e
朝鮮人にとって、権力のあるところにカネ、コネ、オンナで食い込んで
いくことは民族本能のようでありまして。
そうやって得た権力を濫用して社会・組織・集団を腐らせていくんだな。
そして最後は共倒れと。
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:43:22 ID:xhFgVkyS
株式の最低約束は会計の公開提示
何してるか何に金を回したか不透明な闇企業に
上場させるほどNY市場は何でも屋じゃない


株をギャンブル化させた市場でもあるがw


最近、日本は株によるマネーゲームの愚かさを身をもって
知って、普通に投資と貯蓄を重視した方向に向かってる
アメリカが金融から製造への舵取りをしたのに遅れての
事象だけど、さらに遅れて今頃マネーゲームに溺れてる
韓国とか中国の騒動みてるとニヤニヤせざるを得ないな

結局、将来のビジョンを見据え、それに向かい額に汗して働く国が
一番経済に強い国ってことがあらためてわかった
日本の良い所は意識せず普通にそう向かう国民性にあると思う
いまの若者がウンタラ言う人がいるが、少なくとも一世代前の人より
堅実だし将来に対しての貯蓄や危機感と義務感は意識が高いよ
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:44:54 ID:cRiOGLm7
>>130
最初に触れたのは>>63だが?
零戦神話を妄信して韓国蔑視のネタにしているから
事実に基づく指摘をしたまで。
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:45:45 ID:srXMbYFP
数年前、技術開発のために何兆円も投資しているって
日経に書いてあったけど、どんな成果があったの?
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:46:13 ID:3KZdury/
>>137
サムスン神話で対抗すればいいじゃない
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:46:16 ID:+RWePZpG
>>132

一国にある大企業は一つ。
デジタル家電でサムスンとソニーはお互い国の代表のライバル。
そのソニーに勝った(?)サムスンの状態が日本を下した韓国の
象徴!的な思考では。

韓国で言えばサムスンクラスの企業がいくつもあってソニーだけを
下しても優劣が決まらないのは嫌っ!

日本はソニーなのっ!ソニーに勝ったから日本は韓国に負けたの!
他にもソニー以上の企業がいるなんて嫌っ!

みたいな。一時期ソニーブランドが海外で知名度高かったからその
頃からの流れでは。
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:46:17 ID:i0yxmXYO
>>1
しかし、おかしいではないか!
日帝時代、米が搾取されてたはずなのに、どうしたら米問屋を営む事が出来るのだろうか?



<ヽ`Д´>ノ
それでもイルボンの植民地政策は過酷だったニダ!
142〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 19:46:53 ID:+EyF7kOm
>>126
中国の台頭も内実は胡散臭いものではありますが、
それでも韓国を飲み込むくらいになるまでは成長しそうですね。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:49:32 ID:cRiOGLm7
>>140
というか、日本の家電メーカで欧米でブランド築けてるのは
ソニーぐらいしかない。あとはパナが多少という程度。
だから、欧米市場でのライバルとして見るとソニーぐらいしかいない。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:50:14 ID:dbJ9kpFM
>>140 資本主義じゃ一分野三極体制が理想だったかな…
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:50:54 ID:fO/lBWmg
つーか
国家の支援で産業スパイばら撒いて:国家間交流による社員押し付け、研修
国家の支援で技術移転迫って:日本の技術移転を数社にだけ集中投資
国家の支援でダンピング販売して:内需市場を無視した永続的なダンピング輸出姿勢

結果韓国商務省になったわけだからなw
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:53:32 ID:YaO7nR92
サムスンのモラルは韓国市場では高いかもしれない…

「粉飾決算しました」 自己申告した企業は200社以上
ttp://www.chosunonline.com/article/20070208000025
147代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/13(火) 19:55:31 ID:E1UM+ow+
>>142
豚は太らせて食えですかw

中国も中身はわかりませんね、
148陳☆イルパ ◆q8yfX/304o :2008/05/13(火) 19:56:00 ID:+1WlWuj3
>>142
13億の市場は嘘っぱちでも、
やっぱり1億程度の世界有数の豊かな市場にはなるんでしょうね。
あとは法治さえ徹底されればなという淡い期待を胸に。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:56:44 ID:h6I7DcGI
さんざん日本のテクをパクっといてざまぁねーなwww
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:57:20 ID:+RWePZpG
>>148

むしろ地方の放置が徹底されそうだが。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 19:58:41 ID:pYoUOO0e
そういえば中国って沿海部で儲けた金を内陸部のインフラ設備に
注ぎ込んだりしているのか?
あの地震の有様だとそうとう疑わしい。
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:00:00 ID:3KZdury/
>>151
回してるけど 地方役人がポッケしてる
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:00:17 ID:dbJ9kpFM
>>150
むしろ、永久に放置されて呉れた方が助かったりはするのだよね。
レアアースを吸い上げるためだけに利用したいから。
154皇国挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/05/13(火) 20:01:01 ID:IktfeR31
親日法適用出来るかどうかを占う試金石?
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:02:16 ID:Dd9a+K9x
>>148
被搾取層が残るならね。
156〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:06:04 ID:+EyF7kOm
>>152

被災支援金の99%流用 中国陝西省
http://www.47news.jp/CN/200601/CN2006011301003578.html

こんな事やってますからねぇ・・・
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:06:50 ID:rkAR/rFZ
>>156
電通並のピンハネ率だなwww
158皇国挺身隊 ◆xTprvkx9uo :2008/05/13(火) 20:08:20 ID:IktfeR31
>>156
なんという中間搾取。
やっぱり直接人間送って被害者に支援しないとなぁ…
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:08:33 ID:w28LZ0Tb
親日派ってのは売国奴って意味で
日本と親しくしたって意味じゃあないぞ。

日本人なら「親日派」って漢字から誤解するかもしれないが
韓国人は漢字が読めないんだぞ。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:10:09 ID:3KZdury/
地方役人は 中央にチクられないように

中央に秘密警察派遣してるからねぇw
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:11:33 ID:pYoUOO0e
>>152
やっぱか。となるとチベットの発展(漢人優位であるとしても)
という情報も疑わしい。漢人とそれに与したチベット人が
相当懐に入れているのでは?
そして中央にはこれだけ資金を投入しましたと報告
→中央はチベット人はそれなりに満足しているだろうと推測
→現実には不満が鬱積していたチベット人たちが蜂起
→中央は驚きチベット人を恩知らずと思う
→腐敗役人は賄賂とコネで責任を免れ知らん顔
てな流れでは?
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:18:25 ID:2SkDn35C
>>137
プロペラと機銃って
ゼロ戦の枝葉の部分だと思うんだが
核心部分なの?
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:21:52 ID:dbJ9kpFM
>>162 機銃は枝葉
プロペラはエンジンと組み合わせて推力を発生するわけだから
揚力を発生させる翼と、操縦室、燃料を搭載する胴体同様に必須要素でしょ。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:26:51 ID:2SkDn35C
>>163
でもさあ、適当に作ることもできた気がするが
海外製でないとだめだったん?
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:27:10 ID:L6vbHoGL
>>142
シナ共産党が公表しているGDPも、電力消費量から逆算すると
相当胡散臭いって話もw
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:29:09 ID:ynvsrE77
朝鮮の成功者は、嫉妬によって滅ぼされる。
嫉妬の循環が、朝鮮の歴史。
167〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:31:25 ID:+EyF7kOm
>>166
現状、韓国国民が「世界のサムスン」という幻想がもたらす見栄を嫉妬に優先させているだけですからねぇ・・・
それが崩れれば後は一直線でしょう。
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:33:55 ID:dbJ9kpFM
>>164 日本機のプロペラは米国製のコピー。
当時の計算技術じゃ、そうそう簡単に作れるもんじゃなかったみたいだね。

@wiki
零戦に使用されたのは米国ハミルトン社製油圧方式を住友金属工業社がライセンス生産したもの
169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:35:46 ID:Imc0YkIk
日程以前はどういう社会構造だったんだコリアは?
170〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:37:51 ID:+EyF7kOm
>>169
北朝鮮を見れば、大体は理解できるかと。
171<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:38:58 ID:ynvsrE77
>>167
サム寸社員が、謙虚なら嫉妬は回避できるかもしれませんが、
できる朝鮮人じゃないですから、サム寸以外の朝鮮人の嫉妬は
限界ギリギリじゃないかと。
まずは、司法、政治の側から嫉妬が噴出しているのかな。と推測してます。
後は、報道、国民となると崩壊でしょう。
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:42:20 ID:7jC6lR5f
実際にはあんたらが思っている以上に世界の三星なんだが。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:42:59 ID:xbZnxiOL
世界のサムソンだろうが、日本市場では相手にされない
174〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:44:19 ID:+EyF7kOm
>>171
この事件って「経済崩壊」が一般国民にとっても直接実感できる身近なものになったという証左でもあるんですよね。
上昇志向にあったときは目を瞑っていられた矛盾を放置できなくなった、ということなんでしょう。
後は屍肉の奪い合いです。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:45:34 ID:pYoUOO0e
>>172
そのことは否定しない。
しかし逆に考えればサムスンは韓国がなくても
世界でやっていけるということになる。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:46:26 ID:A0ZTH00T
国策企業だし潰れることは絶対ないな

最終的にはうやむやになって創業者一族安泰になるんじゃないの
177新日石(第10ドール) ◆ZibHIZENUY :2008/05/13(火) 20:46:32 ID:ShnTU3uz
スレタイの「試金石」で僕のお姉さんかと思ったよマスター!(ズブリ

>>175
実際サムスンがこれ以上成長したい場合「韓国」という存在のマイナスイメージを払底するぐらいのことをしないと・・・。
178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:46:58 ID:22SLxMU9
>>1
十数年前まで軍事政権だっただろ。本当に頭悪いな
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:47:00 ID:dbJ9kpFM
>>172
ここはサムソンが母国政府に食い潰される様を観察するスレですw
一時期はボルドーデザインと価格、適度の性能で市場にマッチした割には、その後が続かなかったな。
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:47:22 ID:2SkDn35C
>>172
でも、製品は最悪だけどね
安いの買ったら最悪だった
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:47:37 ID:WGa8PZkX
このオッサンはやり手
韓国で凄いと思える数少ない人間
182〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:48:01 ID:+EyF7kOm
>>176
そのときは >>1 が指摘するように、韓国の法治主義の完全死亡という結果になるわけですよ。
中国同様、覚えるべきは法ではなく賄賂の相場だけという方向になるでしょう。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:48:26 ID:xbZnxiOL
国ぐるみで資産隠しを見逃してたってことだろ
だめじゃん
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:50:55 ID:QTVKqSTJ
親日法でちゃちゃっと処理しちゃえよ
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:52:01 ID:EAsxd4Is
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:52:28 ID:qr6Tj306
中古の部品を使い回したりしそう
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:53:51 ID:pYoUOO0e
>>177
サムスンが韓国の法の外に逃れるというシナリオはないのか。
一族と資金と技術セットで国外逃亡。
ぶっちゃけ会社の後ろ盾になってくれない国に用はない
と考えている一派はいると思う。
188〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 20:56:31 ID:+EyF7kOm
>>187
サムスン、携帯電話端末の生産をすべて中国へ
http://j.peopledaily.com.cn/2003/12/04/jp20031204_34670.html

こういう状況なので、中国へ逃亡される可能性は十分にありますね。
中国で生き残れるかはまた別の問題ですが。
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 20:57:10 ID:q+JSnxHq
サムスンって、国内ボロ儲け国外薄利で世界進出してなかったっけ・・・?
半島が経済破綻したら、一緒に沈んでくんじゃないの?
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:12:05 ID:pYoUOO0e
>>188
さすがにやり手といわれているだけあって生き残りの手は打っているのか。
つーか、昨今の韓国狂牛病騒ぎを見ていると、
ネットでサムスン国外脱出説でも流したらえらいことに
なりそうな気がしてきた・・・。
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:12:20 ID:Igb50hmg
>1

第二李王朝の崩壊。

ナミアムダブ・・・

現代の黄金期到来!

やったねw 偽ホンダwww
192〆(-_-) ◆sIESzI2jc2 :2008/05/13(火) 21:33:33 ID:+EyF7kOm
>>190
サムスンの中国進出ネタは、少しググればいくらでも出てきますから、
ソース付けた上で、李一族は検察の追求を逃れるために中国への脱出を考えている、
手みやげはF-15Kの技術だと煽ってやれば・・・


いえ、言ってみただけです。
絶対に真似しないでください、絶対ですよw
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:34:57 ID:7Om8qHe6
> 「妻子以外はすべてを変えろ」
敗因だな
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:35:31 ID:9MVuJQDS
不正にプールしていた裏金で自社株を買って株価を維持していたのがバレても
この件を不問で済ませたら外資が逃げ出す。
既にローンスターの前科があるから
投資に値しない市場
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:37:27 ID:E/3ti5/L
>>193
国籍も不明にして可変にしておかないと一流のチョンじゃないからねw
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:40:47 ID:nPBsXdpN
サムスン潰れたら韓国経済アウトなのに、思い切ったことはできんだろ
ただでさえ、赤字転換してるのに
もともと、国が不正などを暗黙のうちに容認してたと思ってた
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:42:01 ID:QQx9YpYS
最終的に日本のせいになる
サムスンは日本統治時代に米を輸出して会社の基板を建てたから
198ピラニア見習い ◆eNV/.YWP/U :2008/05/13(火) 21:44:00 ID:rwbjkXIB
>>197
親日派指定→没収→朝鮮人が経営して潰れる。

コンボ確定か。
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:50:02 ID:R5To1Uwy
なんだかんだで、サムスンは良い企業だよ
利益を出している品。資本主義において集約というのは効果がある。

なんだかんだやっても純利益1兆円は評価できる。
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:52:45 ID:pYoUOO0e
>>193
ちなみに小沢一郎の敗因予定
→金淑賢 小沢代表の国際担当秘書
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:53:02 ID:3KZdury/
サムスンでなければ人にあらず

ぐらい言えよ
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 21:56:22 ID:POLwsduZ
いくら何でもでかすぎるな、サムソンの減収減益が発表されたら
日本のエレクトロニクス、半導体株も軒並み逝ったからね。
もう韓国だけの問題じゃない。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 22:03:17 ID:nPBsXdpN
拡大路線で調子こいてるからな
単に、日本部品の世界市場への迂回工場なのに
こけると困る、でかくなりすぎても日本の他のメーカーのシェア減で困る
生かさず、殺さずがいいんだけどな
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 22:05:35 ID:h+3QqZlr
零戦の素晴らしさは設計の巧みさだろ…馬鹿チョンはこれだから困る…
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 22:13:46 ID:cC3PnImM
さらっと「日本占領時代」とか書いてんじゃねーよ。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 22:16:19 ID:oeKVcI9Q
後に李会長はこう喜んだという。
「四面糞か!!」
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 23:48:24 ID:JlB8Esbi
本社機能だけシンガポールあたりに移したりせんかな。
208<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/13(火) 23:53:01 ID:f//ol1si
>>204
いやいや超超ジェラルミンが・・・・
とか言ってみる。

まあ設計で「これでもか!」ていうくらい
新機軸ぶち込んでるもんなあ。
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 00:05:19 ID:LRep/sj+
   ご
  ろ  @―@ー@ヽ
 ご   /  ∧∧   @ 笑ッ笑ッ笑ッ笑ッ笑ッ笑ッ
ろ   @  / 支\  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    l   ( `ハ´) @  < 属国の我侭にお仕置きアル
    @  ( つ つ /    \_______
   ,,--\ ノ ノ )@
   ii ゙'゙' ゙' 〈_フ_フ-,,、   ぴ
    ゙i,,,´~^`   ,´~^゙'i   か
   //¨゙"''-i,,,,,,、 ,´~,"   っ
   \\ ド    ゙"''\\
   //  カ    / /
  \ \   ン   \ \
  /   /    !!  /  /
  \\
   \ \
    \ \
  \  ̄  _\
    \  \ ̄
   _ \  \
   \  ̄    _\
     \   \ ̄
      \    \
      _ \     \
     \  ̄      _\
       \     \ ̄
        \ \   \
          \ \   \
           \ \   \/\ /\_
             \ \    バリバリ!! /
              \ \ ∧_∧ アイゴ━!!!
              /  ∩#`Д´>'')  /
              \   ヽ    ノ   \
              /    (,,フ .ノ    /
              \     レ'     \
               /         _| ̄
                ̄\/\/\|
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 01:00:55 ID:wFTW90Dj
      オナニー       オナニー        ヒソヒソ・・・       オナニー
オナニー        オナニー        オナニー        オナニー
    オナニー         オナニー         オナニー         オナニー
 コソコソ・・・       オナニー        オナニー        オナニー
       オナニー        オナニー        オナニー        オナニー
オナニー      オナニー      オナニー        オナニー         オナニー
     オナニー        オナニー     オ   /  ̄`Y  ̄ ヽ           オ
  オナニー        オナニー        ナ  /  /       ヽ ザワ・・・    ナ
      オナニー       オナニー     ニ ,i / // / i   i l ヽ オ      ニ
オナニー        オナニー          | |  // / l | | | | ト、 | ナ      |
        オナニー        オナニー     | || i/  ノ ヽ、 | | ニ
     オナニー       キモイ・・・         (S|| |  (●) (●) | |   オナニー
ザワザワ・・・・     ガヤガヤ・・・             .   | || |     .ノ  )|   オナニー
           オナニー                | || |ヽ、_ 〜'_/| |
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 03:29:10 ID:hllNSk69
≫本社機能だけシンガポールあたりに移したりせんかな。

まさに俺が想像していた事を書いてくださる!!!(驚)
何せちょんである。そんな行動したって不思議じゃない。
東欧あたりに工場あるんでしょ??(違う?)

『祖国の事は忘れないニダ』





212<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 03:31:31 ID:Fatfp/v7
あぁ、世界一を自称するサムスンも、結局は経営の中核を
日本人に頼っているんだぁwww
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 03:32:13 ID:x3HdEy9x
アメリカに財閥解体されらなかったら日本はもっとひどいことになってた
日本はアジアに謝罪と賠償を行うべきと思う
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 03:34:22 ID:6mFMNNtk
サヨクを馬鹿にしてきた人達を言論で論破するスレ !! 論破してやるよ!!

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1210513248/l50

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215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 03:35:26 ID:hI4jMrQT
>>213
夜釣り??
なんでIFの出来事を謝ったり賠償するんだw
馬鹿かw
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 05:20:53 ID:WzRfxhhD
>>213
前後の文章に繋がりが無いので『3点』
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 05:33:48 ID:9JLfveL2
>>1もハン板辺りで何年も前から言われてた事だから、いまさら、って気がしてしまう。
なんで進行形の時に叩けないのか、日経のダメダメ度だけが増す。
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 05:57:30 ID:x8d/S5oy
>>81
F6ヘルキャットの登場を待たずして、戦術を確立した米軍のF4ワイルドキャットやウォーホクに勝てませんでしたがなにか?
日本の本当の傑作機は隼です。
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:00:42 ID:kypQX6Fu
>>218
零戦も傑作機だよ。そんないつまでも最強なことを傑作の条件にしたら
永遠に傑作機なんて現れない。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:04:12 ID:/ssG0cUl
ゼロ戦ってアジアでは最強かもしれないけど欧米列強の間ではザコ
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:05:41 ID:x8d/S5oy
>>204
零戦の本当の素晴らしさは登場当時、大陸で対中戦闘に必要な性能を持っていた事。
設計の巧みさ?まともな高出力エンジンを開発できない&量産できないゆえに、
パイロットの生存性と260K/h以上での機動性を無視した結果できあがった機体だけどね。

これ以上やりたいなら軍事板で相手になるけど?
222<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:09:01 ID:9JLfveL2
>>220
機体的には米機しか相手になってないぞ
オマエのいう欧米の欧側の機種を挙げてみ
223<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:10:43 ID:x8d/S5oy
>>219
半分同意。
それ以前に「傑作機」という単語の前提条件を決めないと駄目だね。

#零戦儲を見ると零戦を持ち上げるより、
 防弾装備皆無の欠陥品に乗って戦ったパイロットの勇敢さを称えろと言いたい。
224<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:12:46 ID:9JLfveL2
無碍も無く貶すだけに終始するような論議自体無駄なんだよ
無い物を有るかの如く語る嘘吐きは論外だが
225<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:12:51 ID:Fatfp/v7
なぜかそのザコな零戦を大事に復元までして博物館に展示する豪やニュージw
226<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:13:38 ID:iHaNjEZq
試金石

何番目のドールですか?
227<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:20:40 ID:b69/M43K
>>221
そう言う方向性を持っての 巧みさだろw
228<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:29:17 ID:x8d/S5oy
>>227
なぜ今の航空自衛隊相手に航空優勢をとることができるのは米軍だけしかいないと思う?
なぜ中国空軍、韓国空軍が航空自衛隊の5-6段格下でしかないかわかるか?

戦略フェーズの中に、
(パイロットの養成、パイロットの生存性の確保)=パイロットの練度の確保
が組織だって組み込まれているからだ。
一連の流れを無視して一事象だけピックアップしてがなりたてる事は、
チョウセンヒトモドキがキムチ用冷蔵庫のシェアは韓国が世界一ぃぃぃぃぃ!と喚くのと同じだと知れ。
229<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:36:20 ID:b69/M43K
>>228
練度の話はわかるけど そんな話してたっけ?

まあいいや
230<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:43:05 ID:iHaNjEZq
>>222
I-16
231<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:44:11 ID:x8d/S5oy
戦前の日本と現在のサムスンの類似点
・他国の技術を取り入れる事
・他国製の製造機器を取り入れる事
・基幹部品の開発はしない=できない

戦後の日本と現在のサムスンの相違点
1.日本は基幹部品の開発を行い、成功し、世界市場を席巻した。
  一方、現在のサムスンに基幹部品の開発&製造能力はない。

2.日本は製造機器(マザーマシーン)の製造ができるようになり、世界市場で一定のシェアを確保し続けている。
  一方、現在のサムスンに基幹部品の開発&製造能力はない。

今後のサムスンの成長
戦後の日本と現在のサムスンの相違点で挙げた1.2.を行うには社会資本整備と社会構造の変革が必要である。
逆にいえば社会資本整備と社会構造の変革が成されない限り、サムスンが単純組立業から脱却することは不可能である。


単純組立業に必要な要素
1.必要な量を提供する事
2.必要な価格で提供する事
3.価格に見合う品質を確保する事

組立業に必要な要素の1.2.3.は発展途上国に海外資本が投下されれば比較的簡単に達成できる事柄である。
ゆえに、単純組立業から脱却できないサムスンはシェアの食い合いの激しい市場から逃れることが出来ない。
232<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:44:45 ID:x8d/S5oy
>>229
一連の流れを無視して一事象だけピックアップしてがなりたてる事は、
チョウセンヒトモドキがキムチ用冷蔵庫のシェアは韓国が世界一ぃぃぃぃぃ!と喚くのと同じだと知れ。
233<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:47:28 ID:0EDPRk31
ほう、とうとう財布を逆さに振ったか
234<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:49:05 ID:tRA4zmB8
>>220 軍板では航続距離には触れないのかw
235<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:49:21 ID:b69/M43K
>>232
つまんねw

まあいいや
236<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 06:56:09 ID:qNim49VV
>ソニーを抜き世界首位の電機メーカーとなった

ソニーが「首位」だったことなどないはずだが
237ゴルゴ13:2008/05/14(水) 07:04:13 ID:IA2N7c7y
ところで、サムスン電子の競争力はどうなるの?
238<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 07:11:15 ID:x8d/S5oy
>>234

>>221
> 零戦の本当の素晴らしさは登場当時、大陸で対中戦闘に必要な性能を持っていた事。
> 設計の巧みさ?まともな高出力エンジンを開発できない&量産できないゆえに、
> パイロットの生存性と260K/h以上での機動性を無視した結果できあがった機体だけどね。
>
> これ以上やりたいなら軍事板で相手になるけど?


ここから読み取れないってw
239<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 07:23:29 ID:dU1rXEwC
貧乏人はサムスン信者
240<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 07:28:25 ID:s1nm2YYm
Samsung サムスンHDD友の会 8はにはにちゃん
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1207331298/
241代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/14(水) 08:57:18 ID:p1xNdvg9
>>211
現代自、18日にチェコ工場本契約締結
http://www.chosunonline.com/article/20060516000004

世界の自動車メーカーが続々と中・東欧に進出するワケ
産業誘致に政府が尽力
http://www.chosunonline.com/article/20070706000058

現代自、輸出に占める国内生産の割合減
http://www.chosunonline.com/article/20080429000009

現代モービス、チェコでモジュール工場を着工
http://www.wowkorea.jp/news/Korea/2007/0831/10031916.html

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

で、実際はw

東欧経済のブームは破裂か、トヨタのチェコ合弁事業は人手不足の状態
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=ajJoFaN4bC1Y&refer=jp_commentary

後発じゃ、さらに厳しいでしょうね。
242代表戸締役 @株主 ☆ ◆jJEom8Ii3E :2008/05/14(水) 09:00:12 ID:p1xNdvg9
>>241
自己レス、失礼しました。サムスンでしたね。

サムスンも東欧に進出していましたが、東欧圏全体で人件費が上昇しています。

欧州の一体化で労働力の移動が本格化していますね。
243<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 09:11:11 ID:cvV08+wZ
>>218
当時の米軍のエースパイロットが「F4Fが零戦に勝のは僅かに急降下速度が早いだけ。他は全て劣り、まともに勝負を挑める機体ではなかった」と証言してる。
F6Fも六千メートル以下の高度だと、零戦の方が上昇力も良く、同一条件で米軍がテストした所、F6Fの方が分が悪いとしてる。
244<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 09:19:34 ID:cvV08+wZ
ちなみに、F4F(マートレット)は欧州でも散々ドイツ機を落としてる。
245<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 09:24:52 ID:w1rhAxWq
零戦の技術は
Wiiみたいなもんだよ。
全体的にしょぼいんだけど、省エネとアイデアで勝負するタイプ

アメリカの飛行機は、XBOX360
パワーを無理やり上げていくタイプ
246<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 10:18:33 ID:WowqC5+l
サムスンのスレなのに、ミリオタがうじゃうじゃ居るのはいかがなものかと
思いつつ、勉強にはなるな。朝鮮への「愛」が足りないのが致命的だが。

零戦はバックボーンとなる国家の総合力の比較からいえば、与えられた条件の
もとで善戦した傑作、という評価におちつく気はする。まあ日本の工業技術の
裾野とか基礎体力がまだ未熟ななか、設計思想とプロデュース能力の可能性を
実証した、ってとこか。

どのみち、亀甲船なみに実態不明で戦場伝説じみた幻惑戦果しかのこらないサ
ムスンと同列では、零戦も気の毒ではある。
247<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 10:22:43 ID:rsCAAQli
>>187
国外逃亡するなら、せめて同族経営だけは何とかしないと受け入れ手が無いような気がする。
李一族はどうかしらんが、元々レイシズムが強い韓国人が身内でやってる会社なんて、
それこそ入社しても黒人や日系は絶対出世出来ない等々、変な噂が立つんじゃないのか?
248<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 10:31:10 ID:+MlbDtWe
松山海軍航空隊、紫電改無敵*****
249<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 10:43:45 ID:JvBzLLlW
零戦や隼の魅力はその美しさにある

兵器史上最高の美しさを持つ戦闘機が賛美されるのは当然と思う
この美しさが朝鮮人の作るものにはないんだよね
250<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 10:47:29 ID:SwY4FKx+
サムスングループ財閥支配体制への追及は去年ぐらいからあったが、
その実は、ハゲタカファンドが目の上のたんこぶの財閥一族の一掃をはかってる
リークしてるのは、間違いなくハゲタカ
この2年で極端にウオン高にして、企業を死滅寸前まで追い込み、
株をさらに吸収、ほぼハゲタカに支配されたかたちになってる
しかし、韓国をついばむハゲタカの当初の目的は、成長する新興市場をかきまわして(゚д゚)ウマーの予定だったが、
当初の予定になかった原材料高や成長鈍化で作戦を変更してるかもしれない
俺は株を多少するが、俺がハゲタカだったら、サムスンの株価を吊り上げて売り抜ける
事実、サムスンは仕手のような騰がり方をしてる
どう決着つけるか、今後が見もの
売り抜けて終わりか、それとも、先月か先々月にサムスンが言ってた数兆円レベルの投資を本気で行なうのか
中国にサムスンをバラ売りするなんてのもありかもね
251<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 11:40:18 ID:3JIL5dYI
モラルの無いチョン公は何も変わらないだろ。

もっと犬を食ってろ。 毎日食え。 それをブログで公開しろ。
252<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 11:50:11 ID:U4YSU0w4
その試金石が偽物なんじゃ
253<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 12:01:19 ID:ix6OPIFQ
わが国の誇りが音を立てて崩れていく
日本のせいだ
254<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 12:59:00 ID:CvO4rqdj
>>253
帰国して立て直せ。
頑張ってね。
255<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 13:29:58 ID:xGTrzRAx
175 ID:pYoUOO0e
サムスンは韓国がなくても 世界でやっていけるということになる。
つまらん!0
256<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 14:55:45 ID:SwY4FKx+
サムスンは韓国を出て行けない
工場はもちろん多国籍化してるけど、
韓国の国策による安い法人税や庇護という(゚д゚)ウマーなものを捨てて、わざわざ外国に籍を移してもね
相当、甘やかされてる企業だよ

しかし、ヒュンダイやサムスンは韓国の最後の文明の砦になるだろう
どちらも、もう韓国人の会社じゃなく、外資系企業の会社なんだけどな
何らかの韓国の異変で、企業が出て行ったら、韓国文明は逆戻りするだろう
お隣の同じ民族の国が文明逆戻りしたように、農耕、牧畜、水産とかになっていくかな
それでも、プライドだけは高いままに、日本を見下すだろうな
257<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/14(水) 23:37:12 ID:p4tC3Q/5
>>256
シナが禿が売り抜けるときにサムスン株を買い占めればいいんじゃない?
サムスンを買い占めれば実質的に韓国を買い占めたも同然。
そうすれば韓国はシナの一自治区。
サムスンは韓国を出ずにシナのものになれる。
258<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/15(木) 06:49:24 ID:osoRbXAW
>>257
これから、どうなるかはわからんな
サムスンに限らず、韓国という一国をファンドが支配してる状況だし、
今、韓国から外資が逃げてる状況で、まだサムスンは遊ぶ余地があるし、
本腰を入れて増資して強化するという手もある
無尽蔵のファンドの金があるし
韓国人を矢面に出して、韓国の企業だと思わせ、誇りを持たせつつ、経営を行なわせる
まあ、単純な民族だから、それでOK
259<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/17(土) 10:01:46 ID:3vilEz/K
>どちらも、もう韓国人の会社じゃなく、外資系企業の会社なんだけどな
自動車会社のマツダや日産もそうでは?
260<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/17(土) 10:05:33 ID:93Wgv9OJ
>>253
日本のせいじゃないし、たぶんこのくらいじゃ崩れない。
韓国という国が生存のために必要とする企業だぜ。
261<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/20(火) 18:21:23 ID:xj/TmJni
【IT】強誘電体NANDフラッシュメモリーで書き換え回数従来比1万倍を実証 −書き換え回数1億回以上、書き込み電圧6V以下
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1211272505/
262<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:13:56 ID:pCMxB2Do
法人税ですでに負けてるからな・・
法人税引き下げないとダメなのか
263<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:23:07 ID:UW6ryV1c
日本の筑波高校早稲田大を卒業し、日本人のことを知り尽くし、
日本をまね、日本の技術者をオダテ高給でつって引き抜き、
一方で、韓国政界に取り入り、様々な援助を受けて
世界の大企業になったサムスン。

これからも、同じ手法が通じるのか?
264<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:29:10 ID:RdcalQiS
>>259
どちらも純日本企業ではないよ、今となってはね。
トヨタやホンダは純日本企業だが
265<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:31:00 ID:ICdCs61o
日本統治時代に、サムスンが大陸展開中の日本軍に米売って、事業拡大したって聞いたんだけど、確実なソースはあるのかな。
これを中国のネットに流したら、強烈なボイコット運動が勃発するぞ。
266<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:34:43 ID:KSVKljDV
嫉妬化合物日本、大喜びwww
267<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 02:58:19 ID:Y+mbYLqu
法治権の試金石て……今までは確立されてなかったのか?
268<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 03:13:22 ID:BlKS6DjN
>嫉妬化合物
意味不明
嫉妬で朝鮮の右に出る者はいない
269<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 03:58:24 ID:RdcalQiS
>>266
そもそも嫉妬する意味がない、なんで朝鮮のネガティブなニュースに嫉妬せにゃならんw
日本の企業にネガティブなニュース出て、朝鮮の企業にポジティブなニュースが出たとかならまだわかるが
270<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 04:38:26 ID:wNAlNEo+
>>137
>事実に基づく指摘をしたまで。

滑稽ですな 君 まるで分かっていない
航空機の肝は機体設計だよ 翼断面や形状の設計は計算の連続
日本のゼロは独創的な形をしている、先代の知恵の結晶だ

朝鮮人が作ったら、複葉機のフルコピーで終わりだろうな(作れないとは思うが)


271<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 04:43:20 ID:eYTozH41
>韓国が法治権を確立できるか占う試金石

21世紀の今になっても、法治国家であるかどうかを試してるんだすよw
下朝鮮レベルじゃw
272<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 05:31:58 ID:lnMwg+bl
餌不足だからってゼロ戦にまで食いつこうとするなよ
273<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 06:09:53 ID:wNAlNEo+
>>75
こんな感じかも

サムスン関連企業を A、B、C、D とする
AからBへ100万の売り上げをする
BからCへ100万の売り上げをする
CからDへ100万の売り上げをする

するとグループ全体では300万の売り上げが計上出来る(架空取引でも)
274<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2008/05/27(火) 07:31:08 ID:meViMtVy
チョンっていつも日本の事と比較して攻撃してるけど世界から凄い嫌われてるってわかってないのかな?朝鮮って技術もないし金もないし強姦と放火しかないじゃん
275<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
韓国の人口は日本の約半分も有るのに、韓国の音楽マーケットの市場規模は
CD・ダウンロードなどすべて合わせても日本のわずか30分の1だ。
一人当たりだと日本人の15分の1しか買わない。豊かですねw
だから韓国の歌手はとにかく日本に来たがる。日本ではちょっと売れた程度でも
マーケットが30分の1しかない韓国の基準で見ると大ヒットに相当する数字になるから。