【韓国/軍事】F-15KとKF-16は互換機種？ 新型F-15KのエンジンにKF-16と同じP&W社製［04/25］

　空軍が追加で導入するF-15K戦闘機 21機に‘プラット・アンド・ホイットニー’（P&W）社のエンジン
を装着することに決まって論難が予想される。

　防衛事業庁は25日「次期戦闘機2次事業で導入するF-15K 21機にP&W社のエンジン（F100-PW
-229EEP）を装着することにした」「このエンジンは現在空軍で運用中のKF-16に装着されたものと
同一のエンジンで相互互換装着が可能だ」と明らかにした。

　つまりF-15Kのエンジン付属品に異常があれば有事時にKF-16のエンジン付属品を取り外して
F-15Kに装着することもできるというのだ。

　しかし軍の一部では1994年から導入し始めて耐久性が低下したKF-16のエンジン付属品を取り
外して高性能多目的戦闘機であるF-15Kに装着するという発想に批判的な意見を出している。

　最新鋭F-15Kに導入してから10年余りが経ったKF-16のエンジンを装着したら戦闘機の寿命を
縮めるだけでなく安全性にも問題があるという指摘だ。

　現在135機が運用中のKF-16は今まで5機がエンジン欠陷で墜落したことがある。

　これに対して防事庁関係者は「米空軍の全F-15Eに装着されたP&Wエンジンは優秀な信頼性を
認められている」「すでに私たち空軍でも整備・軍需要員たちの運営経験が豊かで運営上の問題
点は無いと判断している」と説明した。

　また1次事業で導入したF-15K 39機に装着されたGE（F110-GE-129A）エンジンと今回導入する
21機に装着されるP&Wエンジンは相互互換装着が不可能だという問題点も提起されている。

　空軍の元幹部は「GEエンジンが故障してもP&Wエンジンを取り外して装着することができないた
め二重的な整備・軍需体制を維持しなければならない不便もある」と話した。

　しかし防事庁関係者は「もしGEやP&Wエンジンの中の一つが故障すれば同じ系列のエンジンを
装着したF-15Kは全て飛行を中断しなければならない」「お互いに違うエンジン体系を取り揃えた
場合は常時作戦投入が可能だ」と主張した。

　F-15K 1機には2基のエンジンが装着される。防事庁はF-15K 2基分のエンジン4個を予備エンジ
ンとして確保、計46基のエンジンを導入することにした。エンジン導入費用は2200億ウォン余りに
達すると分かった。

▲連合ニュース（韓国語） 2008/04/25 15:22
< F-15K와 10여년된 KF-16은 호환기종(?) >
< F-15Kと 10余年になった KF-16は互換機種(?) >
"신형 F-15K 엔진에 KF-16 장착된 P&W 선정"
"新型 F-15K エンジンに KF-16 装着された P&W 選定"
http://www.yonhapnews.co.kr/society/2008/04/25/0704000000AKR20080425136500043.HTML

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そんな時の為の双発ですよ！
片方故障しても大乗部位！

両方壊れたらシラね。

ちゃんと整備すれば解決する話。


ゴメン、無理なこと言った。

機種が違うのに共食い整備とはこれいかに

何をどう考えても合理的でいい決定なのに
どこが論難なのかさっぱり理解できない

真性のアホだな。

>>4
「なぁに、機械なんて口金が合えば良いのさ！」

>>4
そうか、共食い前提だから話がおかしいんだ

「整備が共通化で合理的」って話じゃねえんだな

<丶｀∀´>　Ｆ-15Ｋをバラせば２機のＦ-16が復活するﾆﾀﾞ

日本に整備を頼んだんじゃなかったっけ？

F-15K用ってことにして、KF-16の予備エンジンを調達するつもりぢゃないのか？

>>7
「ウリナラでは公差が10mmニダ<丶`∀´>」

普通はリスクマネージを考えて
主力戦闘機のエンジンは別系統を使うのだが

>>5

KF-16のエンジンがちゃんとしていたのであれば、ね。

共食い整備って続けてたら稼働可能な機体数が減るんじゃないの？

>>9
それだ!
「F-15Kを半分に叩き割ればF-16 2機になって大もうけだぞ」と
韓国に吹き込んでやろうw

>>16
半島に嫁ぐばっかりにプラナリア扱いされるＦ15カワイソス

>>15

部品管理ができずに、共食い整備しないと飛べない機体ばかりになる
環境下であれば、共食い整備した方が稼働可能な機体数は増える、かと。

部品でほっとくと98%位が駄目になる。

>>15
それでも３％の戦闘機が飛べる様に維持されている。

全くのシロートなんだが
型番が同じだからといって、ホイホイと簡単に載せ変えるなんて出来るのか？
ハーネスとかどうなってるんだ？

良い考えじゃないか。
2種類のエンジン整備なんて絶対無理だろ。

Ｆ100とＦ110エンジン径同じなの？

本気でやる気ねーだろw

>>12
アッセンブリ交換なら誤差の範囲だね。

>>21

×：2種類のエンジン整備なんて絶対無理だろ。
○：エンジン整備なんて絶対無理だろ。

頭数が多ければ動いてるのを使い回す余地は増えますわ。

導入前からニコイチ宣言ｗ

つまり、今まであったF-15kは110装備してるからそれでしか共食いできないけど
今度から入れる奴は製造段階からF-16kと同じエンジン付けるからF-15kとF-16ｋ
で使いまわしができるって事なんだろ

ミニ四駆じゃあるまいし、エンジン出力が足りないとか機動性が思いっきり下がる
とかあまつさえ、エンジン片方止まっただけでまともに飛べないという事になってもｳﾘは知らんﾆﾀﾞ

F-16Kの稼働率って6割前後じゃなかったっけ・・・・・

共食い前提にしてはなぁ

？

さすが一本の歯ブラシを家族４人で共有できる民族。

欲張らずに初期型のF-15Eにしとけば良かったんジャマイカ?

エンジン欠陥じゃなく、整備不良だろうにｗ
能無しの戯れ言など(´ー｀)ﾁﾗﾈｰﾖ

今日のまとめ

・F-15K 21機の導入決定。エンジンはP&W製（生産は三星テックウィン）
・F-15K用の最新空対地誘導弾（JASSM級）購入承認。SLAM-ERと交換。他未定
・次期上陸艇（LST-�U）を国内独自技術で設計
・無人航空機（MUAV）を国防科学研究所で研究開発

効率からすると同じのほうが言いに決まってるけど・・

エンジンが原因の飛行停止措置の場合、
冗長性の著しい低下（全機が飛べなくなる）という大問題が発生する。

F-15 と F-16 は、韓国では区別されていない件について、大いに語ろう。

>>1

「つまりF-15Kのエンジン付属品に異常があれば有事時にKF-16のエンジン付属品を取り外して
F-15Kに装着することもできるというのだ。」

よー考えたら、有事の際、KF-16の方は飛べなくなってもいいのか？

F15　8.8t×2→7.3t×2
F16　7.3t×1

推力落ちるじゃん

>>7
マッコイ爺乙

>>36
それも最悪2機つぶれるしね

エンジンって航空機にとって文字通り心臓、最も重要な部分なのにｗ

アーマードコアではよくあること。

いっそF-5のエンジンで共通化しちゃえよ

エンジン「本体」ではなく、「エンジン付属品」
マニュアル上、エンジン本体の限界使用時間はないが
整備が必要な欠陥部位をとりおろして
予備エンジンの当該部品と交換する

いったい何が問題なのかいまいちよく分からない。

韓国は日本に勝つ
日本は勝手に劣る

何でエンジンが悪い事になってるんだろう、理解できん

>>38
韓国だからマッコリじいさん？

>>44

新車を買って来て、即10年落ちの同型エンジンに載せ換えてみれば良い。

>>1
マニュアル読めないﾆﾀﾞって言ってなかった？

なんでこう発想が部品取り的なんだよ。KTXじゃないぞ。
新車買ってきて、不調だからって中古のエンジンに積み替えるか？
修理しろよ。

Ｆ−１５Ｋ＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞Ｆ−１５Ｊ

共食い整備が前提なのね‥

いっその事黄金鷲を双発に改造すればよいだろう

エンジン整備が一緒なら楽だろうという判断だろうけど、
朝鮮人は肝心のエンジン整備が出来ませんでしたというオチなんだよな。

GT-RのRB26DETTをGT-SのRB20にスワップするって事でおK?

>>51
その通り。
確かにF-15JよりF-15Kの方が8t位重い。
なのに推力低くしてどうする

>>47
別のスレで面白いのが貼ってあったから転載しておくﾆﾀﾞ

【韓国/軍事】F−15K追加購入、20機の購入費で21機導入へ［04/25］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209117605/

44 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日：2008/04/25(金) 19:20:42 ID:NaVJODOh
ttp://www.imgup.org/iup598787.jpg

本職が聞いたら茶を吹き出しそうだな。
只でさえ空飛ぶ豚なのにｗ

>>7
弾くらったら座席が飛び出す安全整備ですね。

まず、F100-PW-229とF110-GE-129について
じっくり解説する必要がありそうだｗ

>>60
よろしく！

＞防事庁はF-15K 2基分のエンジン4個を予備エンジ
＞ンとして確保、計46基のエンジンを導入することにした。
予備エンジンが2機分って少なくない？

>>62

予備のエンジンはいっぱい飛んでる。

F100はF-15Aのために作られたエンジンだ
当時としてはずば抜けた圧縮比とタービン直前温度だった

F-4のJ79はターボジェットエンジンで圧縮比は13程度、タービン直前温度が650℃だった
後のF-111やF-14A用のTF-30エンジンは世界最初の戦闘機用ターボファンエンジンで
これが圧縮比は17程度、タービン直前温度が1150℃で、これでも頻繁に故障したのである

J79は推力9t未満、TF-30は本気だとｗ11.5tの推力だったが、現実には9.5tでしか運用できなかった
F100では、一気に10.8tの推力を目指す事になった

だが、F-15に十分な性能を与えるため、1970年のアメリカの技術陣は
圧縮比25と1300℃以上の温度を目指す！と宣言した。恐れをなした技術者が数名退職し、
そればかりか試験中にエンジンが爆発し技術者に死者まで出たのである

それを乗り越えて、確かにF100-PW-100は優れたエンジンになった
だが頻繁に吸気量不足になって空中で動かなくなり、1970年代半ばまでは
F-15Aは故障や事故がかなり多い機種だったのだ

>>64

太陽の表面温度が6000℃だったっけな...

要はアレでしょ。
Ｆ−１６（２５０ＣＣ）のエンジンを、Ｆ−１５（１３００ＣＣ搭載要）に載せようという話でしょ？

意味あるの？

>>22
1mmだけF100の方が大きい模様。

日本はF-15Jをライセンス生産するに当たって
F100-PW-220をもライセンス生産することになった

ジェットエンジンは筒型のケース内に扇風機の羽みたいな圧縮機が
数段並び、その後ろにドーナツ状の燃焼室があり、その後ろに
これまた扇風機の羽状のタービンがある

圧縮機が回り、それで圧縮された空気が燃焼室に入ると
燃料が噴霧され混ぜられ燃焼し、これが強烈に後方に噴射され
タービンに当たる
タービンに当たったエネルギーの一部が、圧縮機も回す
これがジェットエンジンの大雑把な原理である
(ターボファンの場合はその前にファンがあって、バイパスを燃焼させない空気が流れるため
より低速での燃費は良い)

だが、羽だけ回してエンジン内の流量環境を様々な高度や機体姿勢で
一定水準以上に保つのは難しい
それで、圧縮機やタービンの積極的に回転する羽(動翼)の間に、
円筒ケースと接続していて、角度だけ変えられるようになっている整流装置(静翼)がある。

F100-PW-220までは、これをパイロットが動かしていた
だが、1980年代に日本がこれをライセンス国産するに当たって、
これを自動制御出来ないか？と調べられ
すぐに自動制御したF100-PW-220Eが完成した

これにより、スペック推力は10.8tから10.6tに下がった
だが、10.6tはいつでも安全に出せる推力である。
一方従来のF100-PW-220までのエンジンは10.8tというのはあくまでも最高値で
実際には10tぎりぎりかそれより僅かに小さい値までしか確実には使えなかったと言う

元々Ｆ１５とＦ１６って同じエンジンじゃなかったっけ？

司令官
「我が飛行隊はGEエンジンとPWエンジンの両機が配備されたニダ。
ゆえに我が隊はどちらかのエンジンが飛行停止になっても飛べるニダ。
整備長も涙を流して喜んでるのが見える、ホルホルホル。」

>>69
元々両方F100だよ。
現状、イーグルでデフォでF110を積んでるのはキムチイーグルだけ。

このような、静翼の自動制御装置をFADECとかDEECと呼んでいる

もっとも、アメリカでもF100に導入されていなかっただけで他の輸送機用エンジンなどでは
使われていたし、日本での成功を受けてアメリカでもすぐ
F100の大幅な改良に取り掛かることになった

丁度アメリカでも、F-111戦闘攻撃機の後継にF-15Eを使うことになっていて
これは機体強度を高めるため、また爆弾や対地兵器の大搭載のため
空虚重量も使用重量も大きくなるのは必至であり、エンジンのパワーアップは急務だったのだ

そうして出来たのが、F100-PW-229であった

F100-PW-220までは、エンジンの燃焼室を通った排気の量とバイパスを通った排気の比は
1：0.6であった。
しかし、F100-PW-229では圧縮機やタービンも新合金や新形状にして圧縮比は以前の
25から31に増えた。そして、バイパス比は1：0.35程度に減った
推力も10.8tから13.2tに増えた

そして、アメリカ本国で使われるF-15Eの多くが、このエンジンになっていったのである

しかし、F100系は当初も故障が多く、FADEC使用でマシになっていたのが
より高度な技術を用いたF100-PW-229では、アメリカ本国では問題なかったが
KF-16にF100-PW-229を用いた韓国空軍では問題が頻発してしまった。
いや、韓国空軍だけでなく、サウジアラビア空軍でも問題が多発したのだ

最近では、F100-PW-229の最大推力を12.9tとした資料も多い。
13.2tを安心して出すのは、やはり不安があるのだという

F100-PW-229EEPって製造はどこだろね？
やっぱ墜落したキムチイーグルってサムスン製エンジンに問題あったんじゃねか？

日本の軍事大国化の虫が騒がなければいいが・・・

F-15は双発なんだから、一個ずつ両方積めばいいだろ。

>>69
ホントはそうするつもりだった。だからこの記事も素人考えとしてはあながち間違ってはいないのだが。
ただ、ｹﾝﾁｬﾅﾖ整備でボロボロになったKF-16のエンジンを高価なF-15Kに付けるのは他国のこととは言え正直コワい

>>76

KF-16の整備士から見れば、「新品のエンジンが２つ来たニダ...ジュルリ！」
ってな所かいな。

F110の方は、ちょっと面白い開発経緯があると言える

F110のエンジンの原型は、超音速可変翼爆撃機B-1に搭載されているF101という
エンジンである。これはバイパス比が初期型で1：1.7もあり、燃費重視のものであったが
これを燃焼室などはそのままに、バイパス比を1：0.9に縮めたものが
F110-GE-100であった

これは、F-14B以降に使われた。
F-14Aでは旧式のTF-30エンジンを用いていたが、アフターバーナーを使わない推力が
5.5tと弱いTF-30はアフターバーナーを使い推力9.5t以上にして、空母から離陸していた
それでうるさいと問題にもなった

F110に載せ換えたF-14B以降では、アフターバーナー無しでも
6.3t以上(7t前後の数値がある資料もある)の推力を出せるようになって
静かに空母から離陸できるようになった。
そればかりか、アフターバーナーを無駄に使わないお陰で
航続距離が1.6倍にも伸びたのである

だが、TF-30はF110-GE-100より長さが80cmも長い。それで、
長さを伸ばし、また潮風にも強くしたらしい？F110-GE-400が完成した。

これは本気を出すとアフターバーナー推力12.5tを出すのだが、F-14は
以前9.5tのTF-30でもまあ運用できていたのでそんなに要らないと
10.7tまでに抑えていたという。

なお、F110やF101と同じ燃焼室コアを用い、パイパス比を4以上に広げたCFM56が作られた
これは、旅客機のB737などにも使われている。民生用への良い技術転用であったと言える

＞空軍と防衛事業庁は2兆3000億ウォン（約2406億円）を投入し、2010年から2012年
＞までに20機のF−15Kをボーイングから導入する計画だが、1機を追加することにした。

コレってドンガラを21コ買うってことなの？

>>ID:SauZZJKQ
なかなか興味深い話をありがとう。エンジンは飛行機の肝なんだけど、あまり知る機会が
なかったので良い勉強になったよ。

韓国空軍のF-16って全部P&Wのエンジンじゃん。それならF-15は
みんなGE製にするほうがいいんじゃないのか？どっちかの機種が
全部飛行停止食らうような事態になっても、一応はどちらもマルチロールなんだし。

しかし信頼性の面でF100はF110に比べてちょっと…（特に単発機には）って印象があるんだが

どうしてKF-16で十分だとう根本的なところに気づかないんだ。

>>1
つまり有事の際に、２機のＫＦ−１６からエンジンを外して１機のＦ−１５Ｋを飛ばしたのは
良いものの、古くて整備不良のエンジンが２基も付いた結果故障する確率も２倍になって、
案の定片方が空中で停止してＦ−１５Ｋは墜落。
後に残されたのは飛行不能のＫＦ−１６が２機という体たらくということでＦＡ？

F110-GE-100は圧縮比28などだったが
これを進歩させたF110-GE-129では圧縮比は30を超えた
そして、推力はこれも13tを超えてきた
だが、同じ13tクラスでもこれはバイパス比1：0.7で、F100-PW-229より
ややバイパス流量が多い。その分燃費に優れるが、超音速時の飛行にやや
難有りかもしれない、という

これが日本でF-2に使われ
韓国でF-15Kに搭載されているのである

エンジンの特徴を示す指標には推力重量比やタービン直前温度、圧縮比、バイパス比以外に
中で何段の圧縮機やタービンがあるか、あるいは空気流量はどのくらいか、などがある

F100-PW-220までは、流量は106kg/sであったろうと言われている。
これがF100-PW-229で110kg/s以上に増えたらしい

また、F110シリーズは出現以降120kg/s以上を保っている。

そのため、F-16にしろF-15E→Kにしろ、F110シリーズの搭載のため
ある程度の試験や、場合によっては改造が必要だった
F-16では、初期のF100シリーズを搭載していたものに比べ、
F110や、F100-PW-229を搭載しているものではインテークが大きくなっている

もともと故障が多かったものをますます高温、高圧縮にしたF100-PW-229は
整備するのがなかなか大変なのだが、F110-GE-129は韓国でもまあまあｗ
整備できている。韓国がF-15KのエンジンにF110-GE-129を要求したのは
そんな経緯もあった

未だにF-15がボーイング、F-16がロッキード製と言われると違和感があるなｗ

バカな心配事だねぇ。

下チョンの軍備などまったく気にならん

しかしそこに、より整備しにくく、実際整備が困難で予備在庫がメチャクチャになっている
F100-PW-229を、F-15K用の予備として当てにするという考えで大丈夫か？という懸念は
当然すべきなのであるが。

当初、F110-GE-129はF100-PW-229よりややパワーダウンかも知れないと言われていた
45kgほどパワーが弱いと。
だが、F110-GE-129も少しずつ進歩しているのか、最近では推力13.4tなどと書いた資料もある

だが、韓国では超音速時のパワーでやや不満有りかもというF110-GE-129を無理やり
余裕を減らして運用している、という噂があったが、

果たして、F-15Kは1機墜落した。マンホールはあれは基地側の問題だｗｗｗｗｗ

うーん…

単に実質南朝生産のエンジンにするとゆー、
しょーもない利権がらみの話に見えるんだが…ちがうの？

いいじゃん、飛べば、何だってｗ
どーせチョンだし。

>>82
おいおい・・・　仮想敵国はどこだと考えてるんだよ・・・

>>84
F110のが低速志向、攻撃機・爆撃機向きのエンジンってことだね。無論アドーアとかと
違ってパワーも信頼性もあって戦闘機のエンジンとしても優れてるわけだけど。

F100-PW-229ってF404たいして変わらんバイパス比なのな。かなり高速志向だわ

F-16Cでは、block40、block42、block50、block52などの型がある

40、50はF110を搭載し、42、52がF100を搭載している

UAEは、F110シリーズの最強型であるF110-GE-132を搭載した
F-16Eを導入した。F-16Cblock60ともいう。
これはレーダーもアメリカが開発したAESAのAPG-80である

F110-GE-132ではエンジン推力が14.5t前後と、これまでより更に1t以上も上回る。
だがエンジンそのものもかなり重い。200kgくらい重くなっている
圧縮比は33と更に強力になるだろうが、バイパス比は何とかF110シリーズの面目を保ち？
1：0.6に留めたいらしい

もしF-16Cblock62というのが出来るとしたら、F100-PW-232というエンジンが付けられるのでは？
と想像されている。これは推力14.7tとも15.4tとも言われ、F-22用のエンジンであるF119の技術を
あちこちに再導入したもの、と説明されている。バイパス比もF100-PW-229より更に小さくなる
圧縮比は35という。
だが、只でさえあちこちの国で整備困難と不満が多いF100-PW-229より更に技術を高めたら
整備できなくなるのでは？という不安が多い

それで、F100-PW-229Aという別タイプを作っているという。これも推力は15tほどだが、
バイパス流を増やして、エンジン全体の温度を少し下げるなど、F110の進歩の方向に
やや近づけて、顧客の需要に応えたい、というものであるという

F110-GE-129に一部の追加部品をつけるだけで、F110-GE-132になるという
日本のF-2にこれをやれ！という人もいる

だが、F110-GE-129を日本である程度改良しよう、という動きもある。ファンの効率を上げれば
まだ同じ推力をより容易に確実に出せて、寿命も延長できる、というのであるが

しかし詳しいね皆さん

>>1を読んだが、既に40機導入する/した機体を追加購入するのに、わざわざエンジンを別系統に変えるメリットが分からん。
整備・運用の手間がかさむだけやん。

KF-16との共食い整備が前提というありえない超絶思考を容認したとしても、理解に苦しむ。

>>95
たかた社長に騙されたかた

つーかホントに共食い前提なんだなw
有事ならともかく修理しろよwww

>>1 良く判らんが、ガンダムにアッガイのエンジンを積むようなもの?

もともとＦ１５とＦ１６のエンジンは共用できる設計じゃなかったっけ？

心神の研究をもう2年ほど前倒しにはできんじゃろうか・・・
はやくF-22欲しいわ

漏れもその点が腑に落ちない。
エロい人教えてください。

何で整備と修理すらできないんだ？

素直に予備エンジン増やせよ。

>>103

増やしてもどうなるかは既に分かっています。

旧軍の疾風と銀河を互換機種と言っているような感じか。

>>102 そんな地道な仕事、朝鮮人がこなせるとは思えんw

>>102
朝鮮人にそれを要求するのは可哀想だろ

なんで他の機からエンジンを奪うんだよｗ
イミフｗ

最初からエンジン無しで購入すれば？
何も悩まなくていいぞ。　

浮いた金で、マンホールの蓋を買え

＞しかし防事庁関係者は「もしGEやP&Wエンジンの中の一つが故障すれば同じ系列のエンジンを 
＞装着したF-15Kは全て飛行を中断しなければならない」「お互いに違うエンジン体系を取り揃えた 
＞場合は常時作戦投入が可能だ」と主張した。

そしてF-15K自体が故障するわけですね！！！１１１！！！

>>100
空自の従兄と去年会った時F-4の後継機の話になったんだけど、その話題になった途端荒れだしたｗ
『海自のボケどもがふざけた事しやがって！！あれさえなければラプターいじり倒せたのによおおおおお！！！』
因みに整備兵(整備官？)です。

>>110
だが待って欲しい、そもそも運営側が壊れて(ｒｙ

>>1
互換の意味を知らないんじゃなかろうか？

>>113

むしろ互姦

韓国式技術論はこうなんだろ。

F-15 + F-16 + F-4 = F-35

>>113
IDがすごくない？最後がｐだったらと惜しまれる。

>>116
Zip日本じゃ流行らなかったね

なんか放っておいても勝手に壊滅しそうだな韓国空軍

>>111
素敵な整備だwwwww

>>117
実家に二つあります…

>>117
はやっているだろう。
圧縮ファイルの方は

メディアの方はMOがあったせいでそれほどはやらなかったけど。

おいらの部屋には230MBのMOがw

230ミョンバク...

またニコイチかよｗ

>>124
だが待って欲しい、2個で足りるのか？

そういえば、MACには一部の機種でデフォルトでZIPがついてたなぁ。

>>124

今回は15→16ならイチコニでお得！

共食い整備が前提なの？予備用意しとけよ予備をｗ

詳しくてエロい人、教えてくれ。
双方を車にたとえると―――

・Ｆ−１５＝スカイラインＧＴ−Ｒ（高出力エンジン・ハイテク武装で押すタイプ）
・Ｆ−１６＝レビン＆トレノ、シビック（身軽さと俊敏なエンジンでドッグファイトをこなすタイプ）

俺の中ではこういう解釈なんだが、どこに互換性があるのかサッパリ解らない。
それとも、俺の解釈がおかしいのかな？

新型F-15Kのエンジンが故障したら、同じエンジンを積んでいるKF-16も飛行停止になるんじゃねえの?

そうだ、双発だから二種のエンジン載せたらいいんじゃないか？ｗ

>>128
予備のほとんどが使い物にならないのは、内緒です。

共食い用に親切にしてあげたのに反発するとはな…

？　エンジンをダウングレードしたF15Kにすんの？
そんな型遅れエンジンだから20機で1機おまけしてくれるんだろ

クルマでいえば、白のAT　NAのGTOだろ

>>131

韓国型戦闘機はハイブリッドエンジン搭載で環境に優しいのです！

>>129
エンジンが流用できるというか。元々F-16は、F-15のエンジンを一個だけ使用して作られた戦闘機

>>129
どっちかっつうと、スカイラインのターボとノンターボって感じじゃないかと。

>>135
中の人たちはハイブラッドです。

>>134
もともとF-15はF-16のエンジン載せられるんだよ。
そんな運用してるのはF-15Kだけだけどな。
日本のF-15JとF-2はそれぞれF100(F-15用)とF110(F-16用)載せてる。

>>138
ファイアブラッドの方が合ってるｷｶﾞｽ・・・

>>135
ケロシンとガスだっけ？

ようするに、まったく整備できそうもない現行のF-15Kのエンジンよか、
多少なりとも経験のあるKF-16の方がマシって事なんじゃね？

>>142
そのKF-16の稼働率が５〜６割な件

>>143
見方を変えれば、エンジンの載せ替えぐらいはできるっとことじゃないか？
整備できたらストックを腐らすこともあるまいて。

>>142
経験があってソレを生かせているなら、そもそも予備エンジンの95%をダメにするなんてことはやらないｗ

P&G製とすりかえても気が付かないに2000ﾍﾟﾘｶ

韓国の場合共食い率減らすためにも、F-15だけはF-15間だけでしか共食いできないようにしたほうがいいかもなｗ

>>144
載せ替え出来ないなら予備エンジンが問題になる事もないしなぁ。

チョンは黙ってロケット花火にしとけよ。
飛んだら生きて帰れる腕が無いんだから。

>>139
まて。
サウジのF-15SとシンガポールのSGがあるというか。
F110を積めるのは、F-15E系列だけだけどなぁ。
>>142
F110の方が整備は簡単らしいぞ。

>>147
それだと、単発で運用されるF15が出てくる気がします。

>>143>>145
それでも0%になるよりはマシだろ。

>>145

98%だろう。

なんであいつら共食い整備でのギリギリの運用すんだろ？

>>152
０になったら、マジで韓国空軍オシマイだろうし。

>>136
Ｆ−１６が安価なのは、そのへんの絡みもあるのかな？

>>137
あ〜、その例えは激しく納得。
特にＲ３２型（古くてスマソｗ）はＮＡとターボの差が激しい…というのが個人的感想。


つか、用途の違いすぎる２機種のエンジンに互換性を求める理由ってなに？
共食い整備が前提って事？？

>>156
共食いってよか、部品の共用化のためじゃね？

あ、よくよく考えたら単発でF15を運用したほうがいいんじゃないか？
大推力による過大なGによってパイロットがブラックアウト起こすこともないし、エンジン一個なら
マンホールを抜くことも減るじゃないか。
でも、クレーンはどうしようもないね。

>>156
物理的に互換性があるからでない？
ちなみに、現在F-16に積まれているエンジンがF-15E系列に本来摘まれているはずのエンジンだったりする。

>>156
てか、開発当初のF-16はF-15の代わりって面もあったらしい。
ハイ・ローってヤツだったんだろうな。

だから、用途でいくとそんなに違いは無かったんじゃないかと。

>>150
チョンの頭にこれ以上ものが詰め込めると思うのか？

>>1
F-15を増やす前に、F-16の稼働率向上と、パイロットの訓練をきっちりやれよ
イージス艦といい装備だけ整えてもしょうがないだろうに

>>160
安価でドッグファイトのできる機体を求められて作ったのがF-16とYF-17だったけ？結局対地攻撃機としての運用の方がメインになったけど。

>>163
安価でってのはF-16の開発コンセプトだったらしい。
んで当時の最新技術盛り込んだら、色々と使えるんで
今じゃ何でも屋になったとかなんとか。

>>164
で、それのあおりを食らったのがF-20

>>164
唯一の欠点がAIM120がまともな距離誘導できないことだったらしいですけど。米軍機はそろそろ解消するぽい。

>91
日本と中国だろうなあ。
日本はご存知の通りF-15J改、F-15J、F-2、F-4。
中国はSu-30MKKとSu-27、J-10にやられメカいっぱい。
KF-16はBlock40相当だから、F-15J改、Su-30MKKには当然かなり差がつけられてるし、アクティブレーダーミサイルの無いF-15、F-2、Su-27にもレーダーのせいで勝てるか微妙と。
だからスペック上ほぼ同等に戦えるF-15Eを導入したんじゃないかのう。

マンホールに落とすのは想定外だったが。

>>165
アレ、台湾に売られるって話があったとかなんとか。

>>166
つーか耐用年数とかヤバくないのかな？

>>167
Blck32だな。

>>168
台湾には売れてたけど。米国の政権交代のあおりを受けておじゃん。
その次に台湾の二番目にF-5を保有していた韓国に売り飛ばそうとする物の墜落しておじゃん。

で、F-16は、25年にはアメリカ軍は全機退役する予定らしいのですが。
アメリカ軍用に新規につくるんでないかなぁ？

>>167
マンホールを予想出来る人いたら、
その人は競馬の予想屋が出来ると思う。

しかも百発百中で。

>>170
悲劇の機体だな、F-20

新規に開発する余裕あるのかどうか。
F-35が、ここまでアレになるとは思わんかったんだろうなぁ。

>>165
なるほど。
じゃ、韓国空軍の戦闘機運用は・・・

・ＫＦ−１６＝マルチロールファイター（いわゆる「何でも屋」）
・Ｆ−１５Ｋ＝対地攻撃機

って事かな？


>>165
Ｆ−２０の一号機は、韓国でのお披露目最中に墜落してくれたとか。

よりにもよって韓国だしね。＞墜落　法則が発動したとして言いようがないな。

<丶｀∀´>＜エプ−１５キムチ同士とＫエプ−１６同士でニコイチ整備すれば
　　　　　　　エプ−３０キムチとＫエプ−３２が出来上がるニダ！
　　　　　　　エプ−２２よりも数字が上ニダから精神的にウリナラの戦闘機の方が強いに違いないニダ！

Ｐ．Ｓ．ξ*｀�凵L>ξ＜エンジンがダメならキムチを食べればいいじゃないニカ！
ｂｙウリー・餡とはＮＥＴ

>>115
天才発見

>>173
基本的には、そんな運用でいいはず。
ただし連中はキムチで空戦やらせる可能性もあるわけでｗ

>>168
議会承認が得られなかった
F-20のままだと最新型を輸出するのはマズイから
あくまでもF-5の改良型ですよとF-5Gにしたのに

>>173
一応そうなるね。制空でも乗り手が腐っていてもF-15なのでF-16よりは強いけど。

>>178
だからややこしい事になったのかな？
F-5とF-20の関係って。

>>154
２種類のエンジンのスペアパーツを豊富に取り揃えると予算オーバーになっちまうから、搭載エンジンを統一すれば、自ずからスペアパーツも減らせると考えた。経費削減だな。

K は強姦種！

>>179
それはどうだろ？
腐ってもF-16は空戦機で、キムチは戦闘爆撃機だし。

>>177
Ｆ−１５Ｋで空戦って…

Ｆ−１５Ｊがキムチの射程外からＡＡＭ−４撃っておしまいなんじゃない？

>>184
だと思うんだけどねぇ。
連中、キムチを導入したときにこう言った。

「東アジア最強の戦闘機」と。

>>177
少なくともここに来る奴等は爆装したままドッグファイトさせる気満々ですよねw
エンコリでもあんな感じですか?

>>186
エンコリの連中って、ホロンと同レベルじゃないっけ？

日本でゆうと五式戦か？

>>187
いや、ホロンっぽいのでも釣り目的っつーか一種のロールプレイでホロンやってるらしき手合いとか居るわけで、
ITとかw

その点、エンコリならわざわざハングル打ってまで偽装してるやつは少ないと思うんで、
より生の電波を拝めるんじゃないかな?と。
ただ、エンコリ内の軍事系のスレって見たことなくて。

>>185
戦闘機がサイキョーでも、Gで失神して墜落させてたら意味ねーわな。

マンホールもそうだが、あの連中に飛行機は無理なんじゃねーかな？

>>189
どうなんでしょうねぇ？
ちなみに、さっき書いた「東アジア最強」ってのは
あっちの新聞が書いた記事だったりします。

>>190
そういやファントムも落っことしてたっけなぁ。
F-5なら運用出来るようだが。

>>191
マスコミの軍事話なんざまじめに聞くだけ無駄ですよw
いつだったかタイコンデロガ級の船を「最新鋭のイージス艦」とかナレーションしてた記憶があるんですがw

>>185
＞「東アジア最強の戦闘機」

ミサイルや爆弾の装備（いわゆる爆装）だけなら最強かもしれないけどさ。
なんでもかんでもくっ付ければ良いってもんじゃないでしょ。

爆装しすぎて機動性が落ちればミもフタもないし、機動性ばかり追及して身軽にすれば生還率にも響いてくる。
軍事専門家でもない俺が見たって、このくらいは理解できる。

まさか・・・あいつらは、その程度のことも理解できてないとか!?

>>193-194
1 名前：そごうφ ★[] 投稿日：2006/05/18(木) 14:01:15 ID:???
http://japanese.chosun.com/site/data/img_dir/2006/05/18/20060518000009154.jpg

国防部と空軍は、2008年までに40機導入される予定のF-15K戦闘機を、
2009年からさらに20機ほど追加導入する案を推進していることが確認された。

軍消息筋は17日、「尹光雄（ユン・クァンウン）国防長官主宰でこの日、行われた第3回防衛事業推進委員会で、
約2兆ウォン（約2370億円）のF-15クラス戦闘機20機の導入案を含む‘2007-2011年国防中期計画案’を審議、議決した」と述べた。

この消息筋によると、次期戦闘機導入計画の名称は‘F-15クラス’導入事業となっているが、
実際にはF-15K戦闘機40機導入事業の後続事業としてF-15Kを追加導入するものだとのことだ。
国防中期計画案は盧武鉉（ノ・ムヒョン）大統領の承認を経て最終確定する。

空軍は当初、2009年以降に40機のF-15K追加導入計画を推進していたが、予算不足のため結局20機に減った。
20機の追加導入が決まれば、60機規模のF-15K飛行隊が組まれる。

F-15K戦闘機は米ボーイング社の製品だ。昨年末以降、
5兆5000億ウォン（約6500億円）の韓国型ヘリコプター（KHP）事業がヨーロッパ製に決まるなど、
現政権になってからは武器導入に関し脱米国の動きがある中、今回の追加導入推進は注目される。

特に機種選定を控えている空中早期警報統制機（E-X）事業で米ボーイング社のE-737と
イスラエル・エルタ社のG-550が熾烈な争いを繰り広げている中、
韓国政府はイスラエル製に有利な方向で選定過程を進めているという指摘が出ていたため、
F-15Kの追加導入がE-X機種選定に与える影響も関心を引いている。

F-15Kは中国のSU-30MKKや日本のF-2・F-15C/Dなど中日の最新鋭機をしのぐ東アジア最強の戦闘機と評価されている。

最大速度マッハ2.5、戦闘行動半径1800�qで、韓半島（朝鮮半島）全域はもちろん、周辺国の主な地域を行動半径に入れている。
独島上空まで進出しても約30分は空中戦を行うことができる。
休戦ライン近くにある北朝鮮の長距離射程砲陣地の攻撃に効果的な合同直撃弾（JDAM）など、各種ミサイルや爆弾10.4トンが搭載できる。

朝鮮日報
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/05/18/20060518000009.html

ソースこれね。
あっちの新聞って、かなりおかしいｗ

>>194
ウリナライージスを見ろｗ

連中、何でもかんでもくっつければ良いとマジで思ってやがるｗ

>>193
シャイローとかなんか（中身とか）最新鋭っちゃ最新鋭かも知れんがね…

>>194
竹島防衛にキムチ使おうとしてた連中ですからｗ

>>196
ウリナライージスは、「攻撃型イージス」
んなカテゴリーあったかなぁとｗ

んーこの記事はF-15をデチューンして喜んでるって事？

( ´_⊃｀)・・・アメリカは「耐Ｇスーツ」を開発した。
( ´∀｀)・・・日本は「耐Ｇスーツ」を開発中であった。
<丶｀∀´>・・・ウリナラは「耐自慰スーツ」を開発中であった。

>>195
そんなに変な印象もないような?
ぶすじま云々は置いといても、ちゃんと飛ばせられれば最強の類ではあるでしょうし。

ただホロンの連中は戦闘機でアメフトをやりたいようにしか見えないのでｗ

乗るのがチョンという時点で、例えそれが雪風だろうと駄目になるのは目に見えてるんだが。
たとえば峠で素人が操るGT-RとF1レーサーが操るランエボとどちらが勝つかという事だなｗ

これは、今稼動してないF16を予備エンジンで復帰させようって話でしょ
予算獲得の為だから仕方が無いけど、回りくどい

>>201
いや、何もって最強と言うのかって事なんです。
そもそもキムチは爆撃メインであって、空戦機じゃないですし。

>>196
いっそのこと、韓国はこいつを作れば「ウリナラが最強！」とホルホルできるんじゃね？
http://www.anime-int.com/works/zeorymar/intro/yama.html

誘爆してもケンチャナヨｗｗｗ


>>198
対地防衛に爆撃機って…頭おかしいわ、あいつら。
ちなみにキムチイーグルって、対艦ミサイル使用可だったっけ？

>>205
ま、竹島防衛ってのは購入の名目だったって話もあるけどね。
対艦ミサイルはどーだったかなぁ？

>>204
本来の用途が何であれ、あいつらはアレをマルチロール機扱いしてるようにしか見えないですけどね。
実際、最初に来た３機?は真っ先に竹島まで飛ばしてたと記憶してますがw

まあいわれてみれば対地以外はパッとしないのは確かですね。
そういえば爆撃訓練で盛大に誤爆してたような…まるでだめじゃんw

アメリカから
脳みそ（精密爆撃システム）をインストールされてないために天然ボケ・・・
深夜の海に泳ぎに行ったら溺れてしまった・・・
ただ歩いていただけなのにマンホールにハマって腕を骨折してしまった・・・
エプ−１５キムチは「ドジっ子」としての要素を満たしてると思ふニダ。
「エプ−１５キムチ萌え〜・・・」ニダ！ｗｗｗ

>>207
竹島に飛ばしたのは一機だけだったような。
ただし、空軍のお偉いさん乗っけて。

爆弾投下訓練じゃ、かなりの誤爆やらかしてるし。
しかもアレには、精密爆撃ソフトがインストールされてなかったりします。

>>208
重機に叩かれて骨折ｗ

デュアルロールとマルチロールの違いが判りません。

>>209
精密爆撃ソフトはそこまで必要なわけじゃない肝
アレがなくても結構な精度の爆撃はこなせるわけだし。


誤爆？中の何かの性能なんてどうしょうもないだろう。

>>203
喜んでる訳でないのは判ったけど耐久年数落としてまでやる価値ある行為じゃ
ないってド素人の俺でも思うなこりゃ。

>>212
無くても、あんま問題ない代物ではあるらしい。
中の人には問題ありまくりだろうけどｗ

>>２１０
それをすっかり忘れていたニダ！ｗｗｗ
それも追加してけれニダ！

日本のＦ-４の替わりはどうなったん？

そもそもF-15Kはスペックは相当優れてんじゃないか。
ボの謳い文句じゃAPG-63(ｖ)1にALQ-135にJHMCSに巡航ミサイルの運用機能など
けっこうなもん積んでるし、これらをマトモに運用できれば相当な戦力にはなるだろうよ。


まあ運用する側の問題だと思うよ。携帯電話とか。

>>216
今探してる最中だったかと。

>>217
悪い機体じゃないのは確か。
ただ運用する連中がアレなだけで。

そもそも韓国に必要か？って疑問はあるけどね。

Link16の地上設備が無いからF-15K同士でしかﾘﾝｸできないとか、
携帯電話の帯域がSLAM-ERのデータリンク周波数と被ってるとか、
いきなり墜落とか、重機で壊すとか、マンホールに落ちるとか。


そういうことさえなければ相当な脅威だろうよ。

まあ、ぶっちゃけ韓国の冶金技術が低すぎるので
国産化したら不具合ですぎだという・・・それだけ

>>219
別な意味で脅威ではないだろうか？

特に常苦スレ住人にとっては。

>>219

そういうことがなければ、って事がありえない。

なあ、将来、戦闘爆撃機や攻撃機ってマイナーになるんじゃない？

ＡＷＡＣＳの性能と能力が上がって、ステルス爆撃機に戦闘機1飛行隊で作戦可能になるんじゃないか？

>>223
それを運用できるのは米だけってオチがつきそうだな。

エンジン変えたってマンホールには勝てないよ。

Ｋエプ−１６の「戦術データリンクシステム」も
致命的な問題があるそうニダよ・・・
まぁ、装備費をケチったウリナラの自業自得ニダがね！ｗｗｗ
http://www6.atwiki.jp/namacha/pages/154.html

>>224
いずれ、航空戦力も護衛艦隊みたいに運用するうんじゃないかな？、と思ったんだ。

でも、結局、使うのは朝鮮人なんでしょ？

【社説】「韓国空軍の整備能力は大したものだ。」　自衛隊関係者が賞賛（中央日報）2005.07.14

西海（ソヘ、黄海）と南海（ナムヘ）の上空で訓練中だった空軍戦闘機２機が墜落した。
２０００年以降だけでも１１度目である今回の事故は、８分おきに連続的に発生し、さらに衝撃が大きい。

２０００年以降の事故のうち、７回がＦ−４とＦ−５系統の戦闘機だった。今回、墜落した戦闘機もＦ−４Ｅと
Ｆ−５Ｆだ。もちろん、これら戦闘機は数百機もあり、事故の原因も多様だから、ありうることかもしれない。
しかし、同じ機種の戦闘機が墜落しつづけるのは、何か問題点があるということの反証でもある。以前の各
事故に対する点検や整備などに、不備な点はなかったのか、徹底した点検を行うべきだろう。今回の事故も、
こうした側面にさらに留意したならば防げたのでは、と思えて残念だ。
中略）

Ｆ−４Ｄ戦闘機を見た日本自衛隊関係者が「韓国空軍の整備能力は大したものだ。」と称賛でない称賛
をしたほどだ。このように老巧化した戦闘機で訓練をする以上、常に危険要因が潜在しているのだ。したがっ
て、新型戦闘機がなるべく早期に導入されなければならない。しかし、予算の事情上、不如意だ。

だからといって、予算のせいにばかりしてはいられないだろう。戦闘飛行団長をはじめ空軍の高官らは、飛行
安全に関連した格別な対策を講じるように。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=65598&servcode=100§code=110

【韓国】KF16墜落：またもエンジン整備ミスが原因か（朝鮮日報）06/07/21
http://www.chosunonline.com/article/20070721000006
【韓国】空軍の最新鋭戦闘機Ｆ−１５Ｋがマンホールに落ち、左翼を破損（ＫＢＳニュース）07/02/19
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171906198/
【韓国】乗客74人を乗せた旅客機が排水溝に脱輪し横転　前代未聞　-金海空港（朝鮮日報）07/08/13
http://www.chosunonline.com/article/20070813000032

>>229
そうそう。整備も運用も何から何までよくやってるよw
世界中の武器をかき集めて使っているところなんか、大した物だと感心してしまいますよ。
ま、「使っている」かどうかは疑問ですけど。

今回だって、違う機体を導入したと思えば何も複雑に考える必要はないのにねぇ
今更互換性とか整備性とか･･･　お前が言うかってくらい混沌とした武器体系なのにw

いつまでもマンホール言うとる奴、マジしんでくれ
いい加減見飽きたし、低脳すぎる

いつまで謝罪と賠償しろって言ってんだゴルァ！と、同じ感じ
民族低く見えるからヤメレ

マンホール商会株式会社
http://www.manholes.co.jp/idx_body.html

>>231
比較にならないものを同列に扱うウリナラご都合思考乙。
とりあえず半島に帰れ。

同じというなら、自衛隊のF-15撃墜やA-6撃墜ネタを蒸し返す行為だろう。
とりあえずオレならどっちもﾆﾔﾆﾔだがｗ

>>233
ボケ　しねカス
純粋の日本人にむかってなんだコラ
ぁああ！！いっぺんしんで来い

純粋な日本人（自称）がファビョってるよｗ

KF-16ってTADIL連接出来ないのか。

>>235
ファビョってって、なんですか？
もしかして在日の人ですか？

>>234
はいはい総聯バイト総聯バイト。

>>238
ちょｗｗｗなんて読むんだ？これ→総聯
日本語？ちょっとワカンネーやｗｗどこの人？

>>239
ケータイも持っていないのか。
ｶﾜｲｿｽ

>>240
お前マジで何人？朝鮮人か中国人なのか？

>>241
http://u.pic.to/pyirg

お前、先日のハチンコスレの脱税君だろ。

わかったわｗｗｗ朝鮮総連ね
朝鮮人だったのか
素直に教えてくれりゃ良いのに

ﾁｮｰｾﾝ人の漢字認識なんてこの程度だろ．．．

>>243
でよ、税務署に行ったか？
一時所得の未納分は支払った？

>>244
先日のハチンコスレのログ持ってない？

ちょｗ朝鮮人ばっか集まってきたｗｗ総連だのファビョって？って訳分からん言葉ばっかｗｗｗｗ

パチンコスレで何かあったの？

>>248

>>247が脱税していることがハチンコスレで>>247の自供で判明した。

>>247は一時所得を知らなくてのう。

インターネットにおける朝鮮ヒトモドキ論法の特徴　

　特徴その１　『居丈高』
　特徴その２　『質問返し』
　特徴その３　『話題逸らしの誤魔化し』
　特徴その４　『根拠のない決め付け』　　←今、ココ
　特徴その５　『罵倒』　　　　　　　　　　　　
　特徴その６　『一人で勝手に勝利宣言』
　ネット韓国人最後の段階　『逃亡』

勝利宣言まだー？

　　　　　.ミ┃　ｶﾞｯ　ｶﾞｯ
　 ∧＿∧ ┃　.人ｶﾞｯ
　（ ,,´∀｀）∩ < 　>_∧ヾ
　（　　　　 ノ　　Ｖ；｀Д´> ﾅ ﾅﾆｦｽﾙ ﾆﾀﾞ!
　｜ ｜　| 　 　 （　∪∪　ID:wDjO9N1z
　（_＿）＿） 　　と＿）＿）

>>245
おいおい、佐賀に知り合いなんていねーぞ
おまい何なんだ？

>>249
サンクス

>>251
やっぱり脱税君か。


俺はこのスレで佐賀県の話なんて出してないからなぁ。
何でお前が知っているのさ？佐賀県てさw

>>253
ほい


【在日】 ハチンコ業界、ＣＭに韓流スター動員も苦戦〜不況が在日韓国人直撃[04/20]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1208787516/


ID:hw+PXd1F

>>253
つプロフィール
　1981年10月27日生まれ。
　男性。
　佐賀県鳥栖市在住。

>>255
残念ながら、お前の特徴は既に周知でな。


今日はいくら勝ったんだ？


>>254
奴さんの発言のログをお願いしたい。

ケータイでのう。

>>256
ちょっと待て（御大風

>>256
半島に帰れよ

274 ：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2008/04/13(日) 10:46:41 ID:22HzhnO6
>>273
本音を言えば、韓国ってのはやはり切り離せない存在だよ。
場所が場所だけにね。

>>258
で？


脱税君みたいな北朝鮮人民は切り離して問題ないんだぜ？

http://u.pic.to/pyirg
日本人でゴメンナサイネ〜。

>>259
31 名前：ヾ（▼Д▼）ﾉｼ ◆VmCYIC08w2 ：2006/03/10 14:30 ID:???
>>27
御大、祖国に帰ったら
http://www.hotmail.co.jp/でアドレス取得してくれ〜
今でも構わんけど。


↑おい、おまえの祖国ってどこなんだ？つーか朝鮮人の相手なんかしてられねーわｗ

>>256
こんなもんかな？

370 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 00:46:57 ID:JWr7FweI
>>350
10年前後で+2000万以上稼げれば何でもいいだろｗ

393 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 00:54:38 ID:JWr7FweI
>>356
それ相応になｗ

>>372
お前は専業か？こっちは仕事の合間の趣味でやってんだから年200万前後で十分なんだよ

414 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:01:11 ID:JWr7FweI
>>399
しつけぇなうぜぇよ

お前さんに一々、納税額なんぞ答える義務なんてねぇから

429 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:05:29 ID:JWr7FweI
>>408
ビックリ御名答！ｗｗ

つーか、やぶから納税って誰だよお前？なんちゃって税理士か？ｗ

451 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:11:02 ID:JWr7FweI
>>438
何の主旨のキャンペーンか知らんが、現実は定年老人やリーマンの方がはるかに多いぞｗ
金無い香具師は常連にすらなれないのが現実だ

465 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:15:05 ID:JWr7FweI
見渡してみれば、ここってサロン厨ばかりだなξ

491 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:21:36 ID:JWr7FweI
>>469
それが言いたかっただけかよξ
くだらねぇ〜古い既出済みネタで粘着するな
景品に納税もヘッタクレもねぇからｗ

507 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/04/22(火) 01:28:03 ID:JWr7FweI
>>484
アホだろお前
そもそも領収書すら発行されず、所得証明すら出来んのに何に対して税かけてんだよｗ
税については既にもうＣＲ購入時に税は払われてんだよ知らなかった？ｗ

>>261
祖国のパスポート持っててゴメンナサイネ〜。
http://u.pic.to/pyirg

脱税君はパスポート持ってないんだよね〜

>>260
ＩＤはID:JWr7FweIだった

>>262
連中って物言いが独特だねぇ。。。

本当に2chって怖い所ですね。行ったこともないけど

おまえら日本人なのか？朝鮮人みたいにきちがってるなｗ

脱税君はパスポートに付けるケチを考え中。

>>265
そんだけ朝鮮学校の教育が単純なんでしょ

>>267
脱税よかマシじゃね？
早くパチンコの換金額の証明を急げよ〜。

>>269
朝鮮学校卒では自営業も無理なんだねぇ。
確定申告出来ないしさ。

脱税君遅いぞ。

>>272
逃げたんだよ

オイラも落ちますﾉｼ

いい加減やめるわ、スレ汚しだからな
エンジンのこと興味あって読んでたんだけどマンホールネタが
何時までも出て来るから、ウザいなって思ったんだわｗ
何時までも人の失敗喜んで騒いでるガキみたいでみっともねーだろ　たまに大人にもいるがｗｗｗ

>>274
記者になってスレ立てて、>>2-10辺りで「マンホール禁止」とか書いとけば良いじゃん。

マンホールはウザいことは理解するがなー。

「〜ウザイ」と書き込む奴に限ってネタを振らない法則。

ウザイと思うネタは無視して、自らネタを振ってスレの流れを変えれば良いのに。
どこまで受身なんだよw

仮にウザいと思ったとしても、ふつうの日本人ならスルー力があるのに、ファビョる不思議ｗ

問題が起これば、F-5だより……。
今と変わらないか。
南鮮的には問題なし。

>>278
ああ、だからキーボードのF5キーがすぐヘタるんですね。わかりますｗ

ところで誰か俺にマンホール事件の事をkwsk

2007年2月9日、F-15Kが大邱基地で移動中、タイヤがマンホールに落ちる事故を起こし右の翼を破損した

>>280
せっかく買ったストライクイーグルを滑走路に出そうとしたら、重すぎて
マンホールの蓋が抜けてぶっ壊した。

他にも重機ぶつけて尾翼折ったり、ありえねーエピソードが一杯だ。

共食い整備する気満々かよ

>>1
つーかF-15KからF-16と互換性のあるエンジンつけたんじゃなかったっけ？
つーか有事の際にはF-15Kから取り外して、KF-16を稼動させた方が良くね？(機体数で作戦違うし)
つーかそんなこと考える前にKF-16のエンジン稼働率増やした方がいいよ。
つーか｢有事には稼働率は上がる｣って言った上層部、クビにしたか？

うまくいくといいね。
韓国の整備員の人がんばってください。

批判も多いが韓国空軍ではやむをえない処置だね。
Ｆ−１５のエンジン整備は韓国では無理だよ
エンジンブレードの超音波検査すら韓国人には使いこなせていない。
Ｆ−１５のポテンシャルは大幅に劣化するけど
墜落は逆に減るんじゃないか。
これで墜落したらもう手に負えんが

ＫＦ１６ももう少し大事にしてやれよｗ韓国のＦ１６ってスペック的にはかなり
上なんだよね。しかし整備があれじゃね。Ｆ１５Ｋも相当苦労してると思われる。
稼働率低くてあまり訓練飛行出来てないんじゃないの？

韓国軍、F‐15Kに射程距離400キロ台のミサイル搭載へ
http://www.chosunonline.com/article/20080426000018

これで独島守護は万全ニダ

>>287
韓国の最大の強みだね
巡航ミサイルも対地ミサイルも簡単に買える。
日本は駄目だな
空中給油機一つでも野党がギャーギャー騒いで反対する。
巡航ミサイルと対地ミサイルの配備はいつになることやら┐(´ｰ｀)┌

Ｐ＆Ｗは優秀だし、エンジンの共通化も良い選択なんだが
道具は使い方次第なんだよな。

>>288

しょうがないので対艦ミサイルの性能を...

F15って構造的欠陥があって飛行禁止になってない??
エンジンに欠陥があって飛行停止になったら空軍力は全滅になる

F22買う金はないんだったら…
スホーイの方が安くて機動力高くない??

>>290
これ以上性能を上げてどうするの？
そんなに大量虐殺がしたいんですか？
支那チョン相手ならウリも大賛成ニダ！

>>292

大量虐殺じゃありませんよ。
人命の損失も最小限に、予算も最小限に抑える為に、一発の対艦ミサイルも
無駄にしないようMOTTAINAI精神で、山の向こうにいるはるか離れた敵艦
にも無駄無く確実に対艦ミサイルを命中させる事で、資源の浪費も最小限に
押さえて地球に優しい防衛を目指すのです。

「整備性の向上および実際の運用事情に合わせた仕様の変更」
こう書くと問題はないのに

「共食い向け共通化」

と書くと大いに問題がある。

ふしぎ！

対艦ミサイルが魔改造されていつのまにか対地対空ミサイルになるならおｋ

ニコイチする理由がわからない。
補修部品ストックしておけばいいんじゃないのか？

>>296

腐らせるから×

>>293
でもでも、日本の対艦ミサイルは敵の被害状況に合わせて、攻撃目標を自律で選択して攻撃出来るって噂でしょ。
>>295
確か陸自が持ってる地対艦ミサイルは、射程が１０００キロ有るとか無いとか。

>>296
そこにしびれる！あこがれるぅう！

>>289
でも組み立てたりするのは三星

亀でｽﾏｿが
>>229
>とりわけ、Ｆ−４系統を運営する国家は韓国しかない。
日本も使ってるんだが。
この記事では、「まだこんな機体を使ってるのか？」といったニュアンスだが、実際は
「扱いやすいファントムをこの程度しか稼動させられないのか？」という意味なんじゃないのか？

>>301
AMRAAMを使えるまでに維持しているドイツのこともたまには思い出し(ry

>>302
だが待って欲しい、日本とドイツのファントムは、がわはファントムだが中身は別の物になっているのではないだろうか？

>>303
ピコーン！
ファントムにAAM-4相当の近代化すれば20年は安泰じゃね？

ああ･･･沖縄の合同演習でアメさんのF-15と互角に戦ったもんだから
「いったいどうなってるんだ？」と空自のF-4を見たら、中身がF-16並だった話のことか

>>304
機体の方が持ちません。

>>306
CFRP！CFRP！

>>305
それはR33GT-Rと互角に戦えるEG6スプーンシビックの事でつか？

>>304
さすがにメインフレームがヤバイ

>>309

しかたなく「フレーム再建」とかやりだして変な方向に進んで欲しいw

>>310
それは新規生産と言わんか？ｗ

>>311
いえ、あくまで「保守」です
AAM-5を積んでようがAESAを積んでようがCFRPでフレームから交換してようが、「F-4延命近代化」です

F-4ってBXマザー並なんだなw

>>310-312
そろそろファントム姉さんを、休ませてあげて下しい。

こんなんでＦ−３５買う買うゆーてるのもな．．．．．
特にＢ型は整備に手間かかりそうだし。

>>314

「さあ、終わったよ。立ってご覧」
「これが...これが私？？？」

日本の場合、まずこういう売国奴どもをどうにかせんと．．．．．
【政治】クラスター爆弾禁止目指す議連発足　代表に河野衆院議長　消極的な政府の姿勢をただしていく見込みと毎日新聞

ただでさえ日本は戦力少ないのに、侵略してくる敵を効率よく倒すｏｒ足止め出来る
ための物すら削ろうとするのは正気の沙汰じゃねー。
ttp://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209092440/

ニコイチ用か

フツーはエンジンは分けとくもんです．

エンジンが原因の飛行停止が発生したら，KF-16もF-15Kも飛べないという
事態に…

>>314
減数とMDしか能が無い財務と片山に言ってくれ
つか、MDなんて無力なのはシリアで証明されたのに…

>>319
MiG-21-00の出番ですね！

>>317
記事にしてる所が空港に子爆弾持ち込んだ新聞社なのが何かの冗談に感じる

>>322
日本ではよくある事orz

エンコリでは、F15Kを東アジア最強の「戦闘機」と呼び、
竹島上空で、なぜか日本のF-2をドッグファイトをさせたがる半島人がわんさかいます。
「F-2はF15Kには全然敵いませんねkkkk」
何で制空戦闘にF2が出て行くんだよｗ、と日本人に指摘されても聞く耳持ちません。

>>324

で、そのドッグファイトやった後で東京まで飛んで爆撃し、
更に朝鮮半島まで無事戻れる設定なんだよね。もれなく。

>>324
日本のF-15の存在忘れてんだろ

F-15や機体数を言うのは卑怯者だそうです

>>326
「F-15J？そんな旧式機は最新鋭のF-15Kの前には無力ですねｋｋｋｋ」
だそうで。
「制空戦闘機」とか「戦闘爆撃機」なんて、そんな旧弊なカテゴリ分けは意味が無いそうですよｗ
最新鋭機なので、保有数4〜5倍の差も関係無いんだとか。
もちろん、戦闘行動半径とか航続距離なんてものは気にしちゃいけません。

やつら、本気で○○だわ。

>>324
対艦戦闘能力はＦ-２のほうが遥かに上だけどな

>>324
ええとね，今月のJ-ウイングはF-2特集なんで，見てみるといいと思いますよ．

>>328
F-15K自体は優秀な戦闘機なんだが、運用側がなぁ・・・・・・

>>331
連中対地兵装抱えたまま空戦する気のようですが何か？

　これ何回貼ったかなぁ…

USFJ Commander takes a spin in Japan's new F-2 fighter
ttp://www.stripes.com/article.asp?section=104&article=22265&archive=true
　これは軍板だったかな？
> F-2とF-16の空戦特性比較を行うため、2×2のDACTを行った。
> これに立ち会った米第五空軍司令官トーマス・ワスコウ中将は、F-2はF-16より
> も優れた空戦能力を持っていると述べている。
> またAESAをF-2の優位点とし、そのレーダーレンジはF-16の従来型に比べ3倍で
> あるとしている。
> なお、ワスコー司令官は自身F-2に搭乗しており、コープサンダーやレッドフラ
> ッグ等の米国で実施される大規模演習にF-2を招待したいとしている。
>
> ま、F-2から見るとレーダーも含めてF-16なんか目じゃないってことだな。
>
> ちなみにワスコー中将はF-15の開発に長期間携わっており、航空機の評価に関
> しては造詣が深い。
> また、「Stars and Strips」は米軍将兵向けに発行される新聞で日本向けの社
> 交辞令とは無縁。

　ちょっとだけ怖い話
ttp://enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=268653&st=writer_id&sw=afv&start_range=235707&end_range=358986

ヤキマでの90式とM1との模擬戦闘とかもそうですが，何故こんなに結果を隠す
のかをちょっと考えた方がいいですよ．

1/72プラモデル

F-16　800円
F-2　　1600円

>>331
× F-15K自体は優秀な戦闘機なんだが

○ F-15K自体は優秀な戦闘爆撃機なんだが

まともな企業勤務なら
ＤＲＡＭ、液晶と日本が韓国企業に負けたことをしっている。
韓国をなめているのは国際競争なんて関係ない
無職フリータだけ

>>336
これの答えマダーｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209172595/844

844 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/04/26(土) 14:49:58 ID:SsHDaujo
>>934
素人？AWACSから1000ｋｍ離れたら
1400ｋｍからＦ-15Ｋにより射程400ｋｍのミサイルを
打たれたら、Ｆ-15Ｊは撃墜される。

エンジンの種類を統一すると、それに欠陥が見つかったら、全機種が
飛行停止になってしまうんだよなあ。

>>337
答えを求めるなら
きちんとした質問文にしたら
ビジネス経験ないの丸分かりだよ

マンホールでやられるから関係ないだろ

>>336
お前は朝鮮籍やん。
北朝鮮の自慢をしたら〜？

Ｆ-15Ｋ＞＞＞＞＞Ｆ-15Ｊ
負けは認めようね

これを受け入れられないのは
自分がみじめな無職フリータだから
その現実も受け入れられないんだろ

もう笑える位グダグダだねｗｗｗｗｗ

コリアに配属されてしまったF-15Kの運命に心から同情する。

良い機体なのに・・・・

>>342
邪魔。

>>339
ビジネスマンならテメエの納税額なんて把握しているよなあ？

昨日今日でF-15Kのスレが3つも立ったけど、なんかあんの？

>>342
兵役拒否者の総聯バイトに何が判るんだい。

無能な人間ほど敵をなめて負ける。
ノモンハンなんてその典型。
今でもそういう馬鹿がいるんだね。

F-15Kは戦闘爆撃機だからF-15Jよりかなり重いんだよな。
その上エンジンの推力が落ちるんじゃ、1対1でも勝負にならんな。
比べたら可哀相だw

安全ならそれでいいと思うが。

KF16の事故率の二倍になるだろうな、と

>>336
液晶なんて今じゃ日本に盛り返されているよ
それについ最近シャープは過去最高益を記録したが

>>348
で、お前の納税額は？
ビジネスマンが把握してないなんてことは無いよな？

常識だぜ？

>>342
早く祖国に帰ろうな

>>342
ミサイルスレで「射程外からミサイルうつから日本のＦ１５Ｊは全滅ニダ」って
言ってたのお前だろ。
だから、韓国のＦ１５Ｋは戦闘爆撃機だし、あのミサイルは空対地だって何回言えば・・

で、結局反論できなくなって「フリーター」認定して逃げ去ったのに、ここでも
「フリーター」認定しかできないのか？
韓国空軍は日本の空自には勝てませんって認めろよ。

>>352
源泉なのに、覚えているわけないだろ。
君は200〜300万円のバイトで確定申告ですか？

>>336
ミリタリーのネタ書いたほうが
食いつきがいいと思うぞ
東亜民もミリオタ多いし

ビジネス経験あるのなら
これ答えてみな？
源泉徴収票の適用欄に書き込まれている内容は何でしょう
あなたの実数字は答えなくてもいいから

ＡＷＡＣＳみたいな広範囲を探索できる哨戒機もセットじゃないと
長距離みっそーの価値は半減すんじゃない？
戦闘機のレーダー範囲って長いのでも２００ｋｍくらいだっけ

>>355
はぁ〜？

源泉徴収票に書かれてるぞ？

まさか、ビジネスマンの癖に源泉徴収票の読み方が解らない！

こんな所で、納税額なんかカミングアウトできるかよ

>>348
論理破綻してきたな。
お前の言うとおりなら、お前ら韓国人は兵器の話題になると「韓国軍が無敵ニダ」って
根拠も無くホルホルしてるが、「自分が強い」「相手(日本)は弱い」
と繰り返している当り、韓国人はとても無能で馬鹿だということになるな。
間違って無いぞ。お前も含めて無能で馬鹿だ。
空対地ミサイルでどうやって戦闘機撃墜するのか言ってみろ！

前にもいたなぁ。源泉徴収票貰って、つか、大体の年収を把握している癖に自分の納税額が解らないやつ。

>>358
いや、バイト君でも源泉徴収票貰うんですがｗ

>>359
なんだ？総聯バイトの方を持つなぁ。
マジコリ、お前はさっさとパスポート見せろって。

天然在日が居ると聞いて

>>359
金持ちだとしれたら、ホロン部仲間に集られたり強請られたりするもんな。
最悪、強盗殺人だしｗ
朝鮮人同士仲良くしろよｗｗ
マジコリ♪

>>363
だから、納税額もパスポートも個人情報なの。
そんなもんこんなトコで見せれるか？常識的に考えれば分かることです。

>>354
こんな事書いてる奴もいるし突っ込む根本からして違うのかと
F-15Kが空中戦で敵をポンポン落とすような制空用と勘違いしてる奴が多いと思う

＞せめて未改修のF-15とF-15Kを比較することに何の意味があるとか、
　単機の性能で勝敗が決するわけじゃないとか、そういう突っ込みを期待した俺涙目。

>>366
別に納税額くらい公表しても何の不都合にもならんと思うがどうか？

>>365
相手が誰であっても、個人情報は俺個人が管理します。

>>362
補助工作員に源泉徴収票発行しないかと。

>>369
国や行政機関、司法機関が管理してるぜｗ

>>370
総連って……。
名目上だけでも、合法的にやればいいのに……。

>>366
>>369
どうやってパスポートの表紙と大体の納税額から個人を特定するんだ？
マジコリ。総聯は頭悪いねえ。

日本には存在しない事になってるんじゃね？

なんだか、おまえら感じ悪いな。友達いないんじゃないか？

どうでも良いけど話題戻そうやｗｗｗ

>>375
つ鏡

>>376が良い事言った。じゃあ俺は帰る。

>>375
嫌なヤツであることは、否定しない。
友人はいるが、敵は倍する數がいる。
まあ、特亜人と阿呆ばかりだがｗ

>>375
御託は良いから、パスポート見せろって。

えっとF-15Kが推力ダウンさせられて涙目って話だっけ？

>>378の翻訳
私は帰るんだ！
逃げるのではない！

>>378
北朝鮮に帰れ。

屠殺場か肉屋で働いてるんだろ？

チョンは無能で馬鹿だし。

あぁ、後は糞便汲み取りぐらいかw

あきらかに>>358の年収の1.5倍以上はこの板の住民は貰ってる筈wwwww

>>383
源泉なんて、探さないとわかんねーよ。
君はサラ金通いだから、持ち歩いているのか？
つーかさ、納税額って所得税？住民税？　社会保険料？
どれ？

で、君は確定申告したのか？
この質問は無視ですか？

で、納税額言えない総聯バイトは逃走か？

ＶＦ−２５にＶＦ−１のエンジンくっつけるようなモノ？

>>385
給料明細に普通に載ってるけど・・・・
>源泉徴収

>>385
どうせ、手渡しでゼニだけ貰ってるんだろう。
無理するなよ。

>>385
あなたの発言の、Ｆ１５Ｋが空自のＦ１５Ｊより強いというのは、もう無かったことになってるのですか？
都合が悪いので、フリーターネタと税金ネタに変更ですか。
馬鹿は帰国してください。

>>388
それは月額だろ
年間の源泉徴収票は年前に1枚だけ

　.∧_∧　/⌒/⌒/　 　　　　　 　 ∧ ゝ∧　　　　　　　　　　
∩♯｀Д´>'')⌒⌒　　　　　　　 　（´∀｀　）　
ヽ　　　 ノ　 　　　　　　　　　　　 ノ��|ソ|"＼　＜ミサイルスレで引き算出来なかったパンチョッパリおつｗ
　(,,フ .ﾉ　 　　　　　　　　　　　　＼ﾉ」==ヽ!ノ
　　 .レ' 　　　　　　　　　　　　 　　/＿l ＿|　
　　
　 　川
　( (　　) )

なじぇF-16Kじゃなくて、KF-16ニカ？

>>385
給与明細も出ないのかお前は。

>>392
ＧＪ！

>>391
あなたは「課府」ですか？　※　漢字はググれないように変えてあります
源泉徴収票に書いてありますから判りますよね？

あなたは「乙津ラン写」ですか？　※　漢字はググれないように変えてあります
これも源泉徴収票に書いてありますから判りますよね？
さらに「乙津ラン写」でない場合、何になりますか？

ビジネス経験の話を持ち出すなら
これぐらい答えて

386 名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/04/26(土) 15:55:12 ID:v0KzRfBu
で、納税額言えない総聯バイトは逃走か？
------------------------------------------
サラリーマンは源泉徴収
「源泉徴収額」という
年収200〜300万のフリータは確定申告で
「納税額」

よって君は年収200〜300万のフリータの可能性大

＞：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2

確定申告行ったのか？

この質問は無視ですか？

>>391
月額の給料明細でも納税申告できるだけのデータが書き込まれてるんだがね。
ソレも知らねえのは、やはり手渡しの書類無しってことかい？

F-15はエンジン1つでも飛べるから、エンジンを1つ抜くニダ。
そうしたらF-15が21機で21機のKF-16が飛行可能になるニダ。

コリアンマジック　ニダ。

>>397
でよ、納税額いくら？


一々、源泉徴収なんてややこしく言わないぞ。

＞源泉徴収票の適用欄に書き込まれている内容は何でしょう

この質問は無視ですか？

>>398
俺、行かなくていいもんで。

ヒント：国家公務員

>>396
寡婦のことか？
低レベル

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　 ＜ウリはホンディソナタに乗ってるセレブニダ!!!
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

源泉徴収票だしてくださいって言われて
毎月の給与明細だすのか？

さすがに社会常識ないだろ
笑える

401 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/04/26(土) 16:05:42 ID:v0KzRfBu
確定申告したか？

>>404
で、ビジネスマンが最近あったばかりの確定申告がわからないとは。

>>404
いいから、とっとと皆の質問に答えろよ！
正直、俺はお前の税金なんてどうでも良いが、お前が
答えないと、どんどんスレ違いの話ばかりになるんでな。
本命の、Ｆ１５Ｋがどうやって1400KM離れて攻撃できるのかを答えてくれ。

>>407
君がフリータであることがはっきりした。
上場企業勤務の90％は確定申告はしない。
年末調整でするんだよ。

フリータってこれだからな。
そういう常識もないのは、一度も会社勤務の経験なしかよ。

>>406
給与明細の読み方もわからないのか。

いい加減にスレ違いすぎる話題はやめてくれ。

>>410
君はフリータだから、給与明細しかもらってないんだろ。
まともな会社は源泉徴収票というのももらえるんだよ。

>>409
女か？

＞あなたは「乙津ラン写」ですか？　※　漢字はググれないように変えてあります
＞これも源泉徴収票に書いてありますから判りますよね？
＞さらに「乙津ラン写」でない場合、何になりますか？

もう一個は、わからねーんだろ？

＞源泉徴収票の適用欄に書き込まれている内容は何でしょう

こっちもどーぞ

共食い整備

多分、ＫＦ−１６が食用戦闘機

名前：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
給与明細と源泉徴収票の違いも分からないフリータ
しかも一度も会社勤務の経験なし

ネットでもここまでわかる。

F-15とF-16が同じエンジンってのは、共食い整備のためじゃないと思うぞ。
同じにすれば工場のラインも同じ、メンテも同じで便利ってだけで。

>>310
「(例によってこっそり)ぜーんぶ最新の技術で作り直しました」

ついでに魔改造。

さすがに空力特性は変えられないよなぁ・・・・・・

フライバイファイバになってグラスコックピットになって電子装備が最新。
フレームの軽量化で性能が上がって燃料タンク増大または装甲強化
電源の大幅強化でお湯が沸かせてカップヌードルが食えてTVゲームもできる。
オプションでし尿処理装置とベッド完備。長時間滞空防衛可。

>>413
その頭の悪い暴走族のような漢字やめたら？
質問が馬鹿すぎ。

>>418
源泉徴収票の適用欄に書き込まれている内容は何でしょう

こちらをどーぞ

407 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/04/26(土) 16:09:01 ID:v0KzRfBu
>>404
で、ビジネスマンが最近あったばかりの確定申告がわからないとは。
---------------------------------------------
会社勤務の友人に聞いてみろよ。
基本的にサラリーマンは確定申告しないんだよ。
君が会社勤務でないのは100％確実。
だから確定申告って聞いたんだよ。みごとに
引っかかったね。最高に面白いよ。君、
戦争なら簡単に殺されるキャラだな。

　　　　 三○三○.＿＿＿_＿_　
　 三○∧ 三○　|│＼　　　 ＼　　　イルボンがウリナラ軍が世界最強と認めるニダ
　.< #｀Д´>三○ |｜.　| ｻﾑｿﾝ |　
┌三○三○三○|｜／￣￣￣/　　　　　　イルボンは(▼Д▼)がフリータと認めるニダ
｜　ヽ三○二二二」二二二二二|　

>>415
あっそ。

んじゃ、俺の納税額は去年が大体20万前後でな。

そこから年収を計算できるだろw


年収が解るなら大体の納税額は言えるモンなんだがなぁ。

>>409
「確定申告」という単語はお前ＩＤ：SsHDaujoが＞＞３５５で出してきたんだろ。
それと、会社員でも確定申告する人は結構居る。実家が自営業しているとか、
祖父祖母の扶養とか、理由は人それぞれ。
安易な決め付けをするお前の方が会社勤務の経験(こんな言い方も普通しないが)
無いと思える。

火病ってないで、Ｆ１５Ｋの話にもどせよ！

>>422
なんで総連バイトに律儀にレスしてんの？

>>420
必ずしも会社がやるとは限らないんだがなぁ。
一時所得はどうするんだ？

>>422
金持ちー！
ウラヤマシス

一千万以上の年収か奥さんが出産したり、自分や家族の医療費用が10万越えると普通に確定申告するけどな。
明細書のない日雇いは可哀想だな。

>>422
住宅所得控除のあるなしは大きいぞ
それをしらないってことは賃貸アパート暮らしかよ
納税額ってのフリータの証拠

源泉徴収票を見てたらそんなことは言わないはず。

>>427
君が年収1000万未満なのははっきりした。
確定申告が必要なサラリーマンは2000万円。
このスレおもしろい。

>>426
でも、うちの職場は薦めないw



実は今、福岡空港に向かってる。
飛行機ががが

>>427
君は上場企業勤務じゃないだろ。
上場企業なら健保組合があってほとんどの場合
高額医療費は確定申告しなくても自動的に戻ってくる。

このスレおもしろいなあ。

＞：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
月給20万、源泉2万のフリータ

必要となるだろう任務を考慮してKF-16とF-15Kを配備してるんだろうに、エンジン共食いにしてどうなるんだろ。
KF-16は対北防衛用、F15-Kは日本侵攻用だから、同時に必要になることはないﾆﾀﾞ、とか考えてるんかね？

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/04/26(土) 16:24:11 ID:dakK70Uf
一千万以上の年収か奥さんが出産したり、自分や家族の医療費用が10万越えると普通に確定申告するけどな。
明細書のない日雇いは可哀想だな。
-------------------------------------------
上場企業なら部長クラスで年収2000万円
職場にうわさになるから、それくらい知っている。
君の職場って年収2000万はおろか、年収1000万円クラスもいないんだな。

>>433
補足しておくと、南鮮空軍の将軍ときたら「F-15Kの部品が多すぎる。こんなもの管理できるか」とキレるようなのがやってます。
何事か考えてるんでしょうかねｗ

>>429
>>431
あのー。税務署行ったこと無いだろ。


つか、ウチが上場してどうするんだ？

>>434
そこまで判っているなら書けよ
まさかあなたのところは政管じゃないよね？

＞あなたは「乙津ラン写」ですか？　※　漢字はググれないように変えてあります
＞これも源泉徴収票に書いてありますから判りますよね？
＞さらに「乙津ラン写」でない場合、何になりますか？

＞源泉徴収票の適用欄に書き込まれている内容は何でしょう

２つともお答え下さい

>>436
普通のサラリーマンは税務署なんていかない。
年末調整で足りる。
零細企業なんだろ。かわいそうにな。

>>437
君も粘着だな、いちいち源泉票なんて出して見てないが
適当に言うけど「乙欄者」か？

>>438
だといいねぇ。
総聯バイト君。


でさ、自分の年収は把握しているだろう？
大体の納税額は逆算できるだろう？

>>439
やっとググったか
中々答えねーからだ。
もう一個も、ググれば？
それに
かふは、寡夫と寡婦の２種類ある
煽ってばっかいねーで
ちゃんと質問に答えたほうがいいと思うお

427 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2008/04/26(土) 16:24:11 ID:dakK70Uf
一千万以上の年収か奥さんが出産したり、自分や家族の医療費用が10万越えると普通に確定申告するけどな。
明細書のない日雇いは可哀想だな。
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確定申告は2000万円以上
高額医療費は健保組合から自動返還だし

なにも知らない下層階級の知ったかだな、笑える

>>442
で、納税額はまだ？

だからニコイチ整備は止めろと（W

>>441
ググれないように質問してたんじゃないの？

>>445
アレだけ吹いていて、年収を把握してないの〜？

>>445
それでは、あなたはビジネス経験なしということで
戦闘機ネタに戻りましょう

ID:SsHDaujoは、スレ違いのネタ以外には答えられないのね。
では、液晶・ＤＲＡＭで韓国に日本は勝てないは誤り。
韓国のＦ１５Ｋでは空自のＦ１５Ｊを撃墜できない。
でＯＫですね。
以後自称「上場企業勤務」のID:SsHDaujoはスルーします。

>>446
あのな、扶養者控除、住宅所得控除で何十万も差があるんだよ。
君は結婚もできず、家も持ってないんだろ。

で、本題にもどると、
「ＫＦ１６と共通だから、整備・運用にメリットがある」
「導入済みのＦ１５Ｋとエンジンが異なる為、どちらかに欠陥が発生しても他方が運用
可能なことでメリットがある」

矛盾してませんか？

＞446 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
固定資産税いくら？

つーか、納税額ってのは後から納める人
フリータ

上場企業勤務は源泉徴収額

違いを覚えようね。

　真面目な話、良いアイディアだと思うんだが>>エンジン互換

　みんな知っての通り、韓国で壊れて無い予備部品の
割合はステキな状態なんだから、エンジン設計などに
異常が見つかって稼働出来なくなるなんて、元々の稼
働率から考えれば誤差レベルだろ、常識的に考えて。

>>449

ちなみにエルピーダが欧米の企業を取り込んで世界第三位に躍り出ましたよDRAM。

>>452
今まででも整備体制がアレなのに、同一機種のＦ１５Ｋで異なるエンジン
て所がマイナス要素では？
実際にはトータルでの稼働率が益々落ちるようなキガス

>>452
エンジン互換は既にF-15Kが導入されたときにあった機能だし、今更言われてもって感じ。
問題はKF-16の稼働率が残念なことと、
｢有事の際は稼働率は嫌でも上がる｣とか現状を見ていない上層部と、
普通はF-15KのエンジンをKF-16に回して稼動機体を増やすってこと。

>>452
エンジンの出力特性の違いや燃費なんかは、
どうなんだろうねぇ？
全体の重心バランスなんかも変わらないのかなぁ？

>>449
>>451
ん？
転勤あるのに、何で今すぐに家立てにゃならんの？


んじゃ、こう言おうか。
去年度、所得税はいくら納めたん？

　んでウリは韓国にとっては逆(15KのエンジンをK16で)の
方が可能かどうかはともかく利点が大きいと思うわけだが。
サムソンウィンテックが一部の１５Ｋのエンジン担当だし。

＞446 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
年収200〜300万の派遣フリータ
源泉聴取票ももらえず、毎月の給与明細だけ
しかも源泉徴収票にない項目「納税額」で天引き
どうみてもあやしい派遣会社だろ

わさわざF-15を買ってF-16の部品取りにするなら、
最初からF-16買えば良いじゃん。
F-16の方が安いんだし。

つーかますますF-15Eではなく、F/A-18を手に入れるべきじゃないかと思うんだウリは。

まぁF-15Kでも問題ないけど、ウリウリ空母建造の為にF/A-18の中古売ってもらえば良くね？
T/A-50のAバージョンのエンジンはF/A-18と同じらしいし。

>>459
インド洋まで派遣されたりしますが何かw

>>457
やっぱ、賃貸アパートかよ。
墓穴ほったね。

君の場合、派遣だから同じ職場に3年以上いられないんだろ。

コーヒー吹いた
謝罪と賠償(ry

米軍の韓国基地は悲惨だな、心から同情する

＞去年度、所得税はいくら納めたん？
上場企業は源泉徴収って言ってろだろ
わからないかな？

>>463
んー、そうだね〜。

まぁ、俺は一軒家を借りてるがねえ〜。

>>466
都民じゃないね。
田舎工場の派遣労働者かよ。

>>465
源泉徴収の意味を解らない？


つか、何を徴収されているか把握してないの？

：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2

田舎孫工場の孫受け派遣会社の末端労働者
給与明細も手書きで普通ありえない「納税額」という項目で天引き

マジ、かわいそうだね。

>>467
都民じゃないよ？

いずれ都内に転勤の可能性があるが＾＾

>>468
源泉徴収票のどこに納税額って書いてある？

航空機は欠陥が見つかった時、全機飛行停止になるんだよね。
エンジンに欠陥が見つかったら、15も16も飛べなくなるよな。
そういうこと考えているんだろうか？

>>469
ん〜良かったねえ〜。

俺の職場は天地が引っくり返っても上場しないからねえ〜＾＾

ウチの部下がご迷惑おかけしました

>>470
田舎工場の派遣労働者
これは否定しないのか？

>>471
いやぁ、総聯バイトに期待はしてないよ。


君らの給料が手渡しって事は明らかになったから。
俺はそれだけで十分な収穫だよ。

>>472
そこまで考える訳がない

>>475
ウチはサービス業だよ＾＾

>>478
まあ、軍隊組織をサービスというとこはありますなｗ

：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2
の源泉聴取票には納税額って項目があるんだね。
日本人とは思えない。

>>465
官舎じゃ無いの？

馬鹿な粘着はいい加減スルーしたらいいのに

　重心バランスなどは当然違うと思うが、結局稼働可能
数が多いほうに慣れざるを得ないと呑気に思っている。

#韓国人パイロットは大変だなぁ(棒読み)
#何機墜ちるんだろうか。

>>479
残業代出ないお(つД▼)

公務員なら現金支給も多いぞ

＞476 ：(▼Д▼) ◆VmCYIC08w2 ：2008/04/26(土) 17:24:03 ID:v0KzRfBu
＞君らの給料が手渡しって事は明らかになったから。

こういう書き方はしないだろ

>>478
もう止めて〜はぶちょＨＰはもう０よ。

>>483
お疲れさんです。

>>483
役所でも定時で帰れるところと完全にサーヴィス残業しているところと両極端だからなｧ・・・

俺？
定時で帰っても無問題な非主力ですが何か？

>>480
http://u.pic.to/pyirg

ほれ。一昨日のだが。

>>481
艦艇要員は下宿を借りれる。
つか、借りさせられる。

>472
　本文はそう言ってるな。んでウリは「そんなの韓国の
無惨な稼働率の前には誤差じゃネーノ」っつー主張。

南北統一に備えて、支那製偽造機・殲のエンジンとの互換性を考慮すべきですね（笑

下僕の公務員どもかよ

>>486
>>487
休暇は今日まで(つД▼)

神奈川に帰りまふ

>>492
逆に休暇があるのも考え物。
…つまり仕事に猶予がないってことだ!!


でもウリは休むもんねー。

>>491
納税額言えないヤツが税金納めているわけ無いやん。

なぁ、総聯バイト。

>>483　
(=<＃｀Д´>つ/~~~

衣食住がある程度保障されてる代償に文句を言うでない！！

>>495

ぶふぅー
(#）｀Д▼)　　　'"･▲

人の職業を承知で煽っている某氏はそろそろスルーで
ムキになっちゃいけませんぜ
手の内を晒したらお終いですから

>>497
その辺りは考えて書いてるから大丈夫よ。

>>496　
ああっ、グラサンが壊れたっ！？
ならばこれをお付け。

(=<ヽ｀∀´>ノ=●●

>>499
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｳﾝｺー!!
(=<ヽ｀∀´>ノ　　　　　　　　●ヽ<*ﾟ∀ﾟ>ﾉ●

>>499
(●▼●)



福岡空港、お土産少ないﾆﾀﾞ

>>497
空対地ミサイルでイーグル落せるなんてバカはそもそも相手にもしてませぬ。

>>501
福岡空港で少ないといっていたら他の空港は…

>>503
千歳は多い方なんだろうか？

>>503
明太子と明太子と明太子しか見当たらなかった。


悔しかったので筑紫餅を買った。

>>502
何故、対地対艦ミサイルが地表スレスレを飛ぶのかなんて一々説明してられないしね。

>>505
九州の空港は九州全体のお土産があったろ!!
博多ラーメン食いたくなった(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

で、そろそろスレに戻らないか？

>>505
ふくやの明太子か通りもんか博多ポテトでも買えば？

>>506
しかし、Ｆ-１５はＦ-２みたいな低空侵入なんて出来たっけ？
Ｆ-１５の翼形状だと海面ギリギリを飛ぶと不安定になるって、
どこか見た気がするんだが。

>>507
なんで今更エンジンを国産から変えたか‥だっけ？
…信頼できんから？

キムチが燃料として共通ニカ？

>>509
Ｆ-15は低速も低空も苦手です

>>512
低速も高速も得意な戦闘機ってF-14かやっぱり…

>>512
制空戦闘機が、
低空を低速で飛ぶ必要ないものなぁ〜ｗ

>1
共食い整備宣言か！

http://izanagi.iza.ne.jp/blog/

いつもの毒電波ブログですが、とうとう「戦争しかない」という記事になりました。
是非宣戦布告してきて欲しいものです。
「知り合いの米国関係者によると韓国軍の圧勝」ｗで「アジア最強の陸軍が上陸」ｗしてくるようです。
「日本のＦ１５ハイテク装備がされていない」そうですｗｗ
日本が負けることはありえません。
今度こそ、馬鹿朝鮮を滅ぼすべきです

>>516
これは怖い
本当に日本負けるかもなｗ

>>516
何これw

>>518
そいつ閲覧数稼ぎの釣りネカマらしいから放置したほうがいい。

>>518
反日毒電波ブログです。
女性で登録されてますが、実際は書き込みチームが別に居て、(偶に以前の記事と内容が矛盾する)
反日ホルホルできる記事を流し続けているようです。

お前ら、シナ人留学生がボコられてる映像をシナの掲示板に貼りまくってこい。
反日暴動が再発したら、コキントウの訪日は中止になるぞｗｗｗｗｗｗ

>>519

　　　　(▼Д▼)
　　　　<<了解>>



これから飛行機〜。憂鬱じゃ。
明日は当直。

ってか、契約的におｋなのか？エンジンの積み替え。

>>523
ジャンク品ですのでノークレーム・ノーリターンで・・

F-2のエンジンと
F-15K一次のエンジンて同じ物なんね

同じ会社だからって、セルシオにカローラのエンジン積むようなこと考えるんだな。
アホだな。バカだな。

エンジン違ったら機体にも修正施すのが普通だと思ったが違うのか

好き勝手にやれよ。
どーせ戦力化する気なんてさらさら無いアホ空軍だろ。
床の間に飾っておけ。

>1
ん？ハショって書くとF15は値段が高いから、エンジンを一基にした安い戦闘機がF16だろ？
エンジンの積換え位は出来て当然なのでは？

てか、KF16は故障が多い韓国製のエンジンだった気がするが？
積換えたところで稼働率が下がるだけでは…
それとも、エンジンの供給を受ける様に契約変更したのか？

韓国製なら一体何のメリットがあるのか問いつめたい。

とりあえず数だけそろえばいいって感じかな．．．．．
日本も人のこと言えなくなって来てるけど縁の下の技術者や
作業者の事軽視しすぎじゃねーか?

なんか、F-16って過半数の機体が部品取りにされて
まともに飛ぶ機体ってほとんどなかったんじゃなかったっけ？

>>529
ウリがホルホルできるニダ

F20の無念を晴らす為にF5に組み込んでｸﾃﾞ〜。

下肥ﾁｮｿならﾉｰｽﾛｯﾌﾟもﾆﾀﾞ笑いするだけヨ。

F-15SGが心配です

維持費けちって共食い整備

>>530
軽視以前に　兵站の人間など員数外扱いと思われ

<*｀∀´>＜ウリの脳内に「この画像を貼れ！」との電波が届いたニダ！
http://static.flickr.com/115/308322013_f85a34d447.jpg
http://static.flickr.com/169/480845611_f8fba9e442.jpg

共食い整備前提の戦備？

共食いは人間だけにしとけ。

スレタイ見て書こうと思ったことを直前でかかれてた、、、orz
ｹﾝﾁｬﾅﾖ精神で15のエンジンを無理やり16に積んでｱｲｺﾞｰなまねやってくれないかな

>>531
そこまで悪化してたんだ
ちょっと前にあったﾁｮﾝ空軍関連スレではF-16の予備用エンジンの大半は使い物にならなくなってるというレベルで収まってたと記憶していたが