【日韓】東海(トンヘ)海戦で東郷平八郎が用いた「Ｔ字戦法」は、李舜臣の鶴翼陣のマネ ★３ [04/24]

■［日本で見る日本］東郷平八郎と東海(ﾄﾝﾍ)海戦

東郷平八郎。日本の資料によると、彼は明治時代の海軍司令官で、清日戦争と露日戦争を
勝利に導いた牽引車の役割を果たした人物としてよく知られている。露日戦争中、かの有名
な東海（訳注：日本海のこと）海戦でロシア艦隊を圧倒し、「有色人種が初めて白色人種に勝
利した」という評価で世界の注目を集め、「東洋のネルソン」という称賛も受けた。東海海戦で
敵前回頭戦法（李舜臣の鶴翼陣戦法の模倣）で日本に勝利をもたらし、李舜臣、ネルソンなど
とともに世界的明提督と評価されていて、日本では軍神として崇められている。

この有名な日本の英雄である東郷は、東海海戦でＴ字戦法を導入し、多くの時間をかけて李
舜臣将軍が残した水軍陣法の研究に熱中したという。特に東郷は鶴翼陣に関心が高く、普段
から常に自分の尊敬する人物は朝鮮の名将李舜臣だと堂々と明らかにしたというが、正確な
根拠は捜すことができない。

日本の資料は一様に、東郷のＴ字戦法が日本水軍の元祖である村上水軍の戦法を取り入れ
たと記録している。ただ東海海戦が終わった後にイギリスと日本の記者たちの前で、李舜臣
と自分を比べるのは過分なことだという表現をしたというエピソードが伝わって来るだけだ。

1905年５月27日。韓国の鎮海湾に停泊していた日本艦隊は、大韓海峡に入って来るバルチ
ック艦隊の姿を哨戒中だった船舶から無線で通報を受けた。無線を実戦に使用した初めての
事例が、この東海海戦だった。

日本艦隊はロシア艦隊に比べて、その規模や火力の面で相当劣っていた。しかし日本は、
西洋から取り入れた大砲を開発して百発百中の艦砲射撃を誇り、訓練された兵士らの一糸
乱れぬ行動は命中率を一層高めていた。海戦では、どちらが先に敵艦隊を見つけるかに勝
敗の半分がかかり、敵艦隊に砲撃を加えてどちらが先に命中させるかに勝敗の全部がかか
っていると言っても過言ではなかろう。したがって日本は、万全の準備と熟練した兵士、百発
百中の大砲を持っていた以上、もう戦争に臨む前に勝利したも同然だった。

鎮海を出発した東郷の艦隊と日本から出発した連合艦隊は、大韓海峡に入って来るロシア
艦隊に向かって進撃する途中、急に敵艦隊の前で90度回頭して、一列Ｔ字の形態を取った。
もしこの時、ロシア兵らの練度と士気が高ければ、日本海軍は一撃で全滅したかもしれない
危ない作戦でもあった。回頭中には射撃ができないからだ。

しかしロシア艦隊はこの絶好の機会を逃してしまった。東郷の日本海軍は機会を逃さず、戦
列が整うやいなや一斉に砲撃を加えてロシア艦隊を沈没させた。実に歴史的な瞬間だった。
この戦闘でロシア艦隊の主力艦38隻のうち22隻が沈没し、艦艇７隻が拿捕された。この他
逃亡を図って捕獲され武装解除された艦艇が７隻あり、目的地であるウラジオストックまで
到着した艦艇はわずか３隻だった。ロシア側の戦死者は4545人、捕虜は6106人だったのに
対して、日本側の被害はわずか水雷艇３隻、戦死者116人だった。

私たちはこの戦闘から多くのことを学ぶことができる。戦争は敵を打ち破ることが重要なので
はなく、内部の分裂を先に阻まねばならない、という事実がそれだ。当時、日本国民は一致
団結して決戦に備えたのに対して、ロシアは共産革命勢力と皇帝勢力が衝突していて社会
の統合が非常に難しい時期だったという点が、比較されるであろう。そして、戦争を遂行する
ためには主敵概念が明確でなければならず、最新鋭兵器の開発と兵士の訓練がよくできて
いなければならないということだ。私たちは、壬辰倭乱（訳注：秀吉の朝鮮出兵のこと）を勝利
に導いた李舜臣将軍の先を見る慧眼と、日本艦隊を指揮した東郷の緻密な準備とが戦争を
勝利に導いた秘訣であることを、この戦闘を通じて確認することができる。
　　−−　林一圭(ｲﾑ･ｲﾙｷﾞｭ)／日本・広島韓国教育院院長

▽ソース：慶南新聞（韓国語）
http://www.knnews.co.kr/news.asp?cmd=content&idx=699919

▽関連スレ（同一紙・同一筆者のコラム）：
【日韓】 日本人の謝罪と責任〜国家の犯罪は国民個人に責任がないという詭弁[08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188020041/
【日韓】日本は文化財を大切にするが、朝鮮半島からの影響は必死になって否定・隠蔽・歪曲する国だ [02/28]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204241693/
▽前スレ： http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209101824/

２

>李舜臣、ネルソンなどとともに世界的明提督と評価されていて、日本では軍神として崇められている。

これを軍神として崇める位なら、小早川秀秋を軍神として崇めます。

Ｔ字ではなく、丁字じゃないのか？

>>林一圭(ｲﾑ･ｲﾙｷﾞｭ)／日本・広島韓国教育院院長

こんな阿呆な人間が　トップになれる　日本広島韓国教育院って　どんな組織なんだ？

>>5
>こんな阿呆な人間が　トップになれる

厄害韓猿は人間じゃないっての

>>1
坂の上の雲しか読んでないに、�Iかけてもいいな。

まだやってるのかwww
大体、丁字作戦自体が世間で言われてるのと違うらしいじゃないか。
そもそも比較しようがないだろ。

白羽陣？

>>1
内容は読んでないけど、一言。

朝鮮人ウザイ。

つーか、鶴翼って取り囲んで殲滅だろ？　　こんなカタチの陣形で　→　　ハ

単縦陣の変型だと思うがな。いわゆる「Ｔ字戦法」って。
>>9
この影羽がお前に当たる！

>>8
いやいや　もしかすると韓国海軍の士官学校の連中は

>>1のネタをマジに信用して　学んでいるのかも知れんよ

そうなると　近い将来戦闘状況になれば　前線がどうなるかミモノだ

どうでもいいけど豚屁ってネーミングは何とかならないものかねwww
ま、バカチョンらしいと言えばそれまでだが・・・

李舜臣の鶴翼陣のマネ
そんなわけないだろバーカ
軍神東郷平八郎元帥に失礼なこと言うな！！

Ｔ・・・Ｔなのですねｗ

>>1
>・・・特に東郷は鶴翼陣に関心が高く、普段から常に自分の尊敬する人物は朝鮮の名将李舜臣だと
>堂々と明らかにしたというが、正確な根拠は捜すことができない。

捏造を突っ込まれることに対する半島民族の予防線

下瀬火薬や伊集院信管も知らないんだろうなあ。

>>4
意味は同じなんだけどね。
T字路＝丁字路

※注意

鶴翼陣で　徳川家康は武田陣営に大敗をしています。

っていうか、そもそも鶴翼陣って諸葛亮の八陣法のひとつなんじゃ……。
中国人が怒るぞ？ｗ

ハイハイ、　万物の発祥の地韓半島　ｗｗｗ

>>(((((((　・Д・)　　　誰も触れてないので、ちょっと頼まれもしない蘊蓄ｗ

【鶴翼の陣】
このへんにちらっと記述がありますが。
http://www.esri.jp/~nobu/asia/shiryou/minzoku/reki22.htm

　鶴翼の陣について古くは、殷周易性革命の決戦である牧野の戦いにおいて周軍が使った、とされています。時代的には大体紀元前１１世紀ですね。
　また殷軍も同様であったとされています。
（その前、夏殷易性革命の決戦である鳴條の戦いでも殷軍が使ったという資料もありますが）
　これは両王朝が、鳥を神聖なものとしていたので自然と鳥の形を陣立てに応用したため、とされています。また包囲殲滅戦に向く陣形なので、両軍ともに大軍を備えていたこの戦いに向いていた、というのもあります。

　なお、鶴翼は陣に厚みが無くなるため、一点突破に弱いという欠点があります。
　丁字戦法とは全然別物ですね♪ｗｗ

えーと・・・李舜臣は大砲を積んだ船に乗っていたのかね？



本質を理解しないからこんなアフォな事を書くｗ

>>19
(●ω･´)三方が原の戦いか…「だがこの定説には疑問が残る」

(●ω･´)っていうか全ての戦いって、陣形が変化するからさ。最終的に包囲陣形になれば、その軍隊が勝つだけ。

(●ω･´)アレクサンドロス大王、ハンニバル、カエサル、ナポレオン、韓信。こういった人たちの主要な戦場は全て包囲陣形になってる。ザマの戦いを分析することが士官学校で最初にやること。

李舜臣が世界的名提督？？？東郷平八郎は知っていても李舜臣を知らない方が圧倒的
に多いと思うんだが。

まぁ、ほんと難癖つけてきやがるな。バカチョンどもめｗ

>>1 まあ、何をやっても、どんな点でも、何一つ、勝っていると自信を持てる物が
無ければ、悔し紛れに嘘も言いたくなる気持ちは解る。


しかし、実際にやるのは、恥ずかしい。

林一圭センセーの日本便り

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.knnews.co.kr/news.asp?cmd=main&sortidx=354

秀吉の朝鮮出兵って明と日本の朝鮮半島の権益争いって
日清戦争と同じ構図ってマジ？
この李なんちゃらさんは正直なんの関係も無いってマジ

坂の上の雲じゃなぜか李舜臣が評価されてたが、さすがにこれはｗ
後トンヘ海戦とか勘弁してくれよ

>>24
関が原の合戦も、裏切り者がいなければ西軍が東軍を包囲する布陣だったそうですな、

あれ、鶴翼って真ん中で敵の攻撃を受け止めつつ包み込んで
相手に一点だけ逃げ場を見せつつ殲滅って方法でなかった？

何で丁字が鶴翼になるんのか理解できない。
車懸の方がまだ似てるかと。

李舜臣ってだ〜れ？

>>32
銛矢の陣形でしたっけ→の形の陣形は、
これの方が近いと思うのです。

ﾁｮｿどもの幸せ回路だと、

李舜臣はヒデヨシ軍を殲滅した
→殲滅戦と言えば鶴翼陣
→李舜臣は鶴翼陣を使ったに違いないﾆﾀﾞ！

東郷は李舜臣を尊敬していた
→東郷は丁字戦法でロシア軍を殲滅した
→丁字戦法は李舜臣の鶴翼陣が元ﾆﾀﾞ！

とか成っていても不思議ではないｗ

相変わらずチョンは馬鹿で安心できるなｗ
能無しすぎで、笑うにもちょっとってな感じかなぁｗ
ゴミチョンどもは早く淘汰されろｗ

てか戦略とか分からんが露助に南下させとくか清に支配させとくかした方が
良かったんじゃないかな？結果論としては
日清も日露も朝鮮に限って言えば悲しい勝利ですよ。

>>31
やる気の無いのが西軍には沢山居たからな

　　　　　　 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,
　　　　　　 ∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,
　 　 　 　 /　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,/ .∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,
　　　　　/　　 ｀､;;;;;;;;,,,,,,,,,/ 　 ∧;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,,,,
　　　 ／　　　 　 ￣反日￣　　　ヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,,
　 　 /:::::::::　　　　　　　　　　　　　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,
　　 /::::::::::　ヽ-=・=-′　ヽ-=・=-　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　 ヽ::::::::::::::::: 　 ＼＿＿_／　　 　/;;;;,,,,,,,,,歴史が分からない民族は
　 　　 ヽ::::::::::::::::::: 　＼／ 　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;いつかは亡びるようになっているニダ...

>>1
…おうおう…久々に救いがたいバカを見た。
砲戦用ドクトリンの丁字戦法が、何で接舷切り込み前提の時代の水軍の戦術と関係があるのかと。
>>11
左右に薄く広く展開し、突入してきた敵を包囲殲滅する、陸戦の基本陣形の一つですの。
>>31
確か、関ヶ原合戦図を見たドイツの士官が、一目みた瞬間“西軍の勝ちだ”と断言したという話ですの。

>>37
日本は朝鮮半島が欲しかったのではなく
朝鮮半島が強国に奪われるのが嫌だった
現在もそれは変わらず日本は苦労している

半島に住んでる人間はどうでもいい。

>>37
誰だって自分の家で喧嘩するより他人のとこで喧嘩したいって思うだろ。

なんとかして日本のものなり功績なりが欲しいのはよく分かった。でもそれ無理。

>>1
これはなんという馬鹿見解ｗ

>>37
明治の日本としちゃ日本本土の安全を守るために
山東半島と朝鮮半島を軍事影響下に置きたかったみたいね

>>19
薄く広く展開する陣形だから、数的劣勢の側がこの陣を敷くとあっさり分断、殲滅されちゃいます。
それでも、序盤は三河側が甲州勢を前線で圧迫していたというから、さすがと言うか何というか…
>>34
鋒矢の陣・・・　戦力を一点集中し、クサビの理屈で敵陣を食い破り分断する、突撃に特化した陣形ですの。
ただ、近代以降の海戦の陣形は、陸戦とは全く異なる論理に拠ってるのですが・・・

かくよく？V←がかくよくだが

つうか、コイツ等基本的な陣形も知らんのか？

手足で武器を使って戦っているのだから
全ての将軍や兵法家や軍師の戦法は
猿人の戦法の真似に違いないな

猿人は偉大だぜｗ

白丁字戦法

日本がロシアに勝った頃、朝鮮人はウンコにまみれて文明とは程遠い暮らしをしていた。

で、東郷が在日認定されるのいつ？

＞東海海戦

これを観るとやっぱり朝鮮人だなと思う

>>3
天下分け目の関ヶ原の勝敗を一瞬にして決めた男だぞ、秀秋は！

>>19
一点突破されれば弱いわな

>>45
まぁ、その朝鮮の安全を守るために満州を欲し
満州の安全を守るために北支を欲し
北支の獲得権益を守るために大陸打通
始めちゃいましたとかいう話になってくんだけどなｗ

馬鹿チョンは「秋山真之」の存在を知らんらしいな〜

トップダウンの形体しか理解しない奴らには無理もない・・・・・・笑

後年、「山本五十六」が言ってたらしいね〜
馴染みの新橋芸者が「成田山」にお参りに行くと言ったら、
「近くの東郷神社が良いよ〜」
「自分は何もしなくても益を得たいなら最高だよ〜」ってからかったらしいからね〜

末年、艦隊派の総領に祭り上げられた彼に対する「怒り」が山本にあったのは事実だがね〜

>>1
本当にこの民族は、頭が幸せ回路にできていていいねぇ・・・

とりあえず、自国だけで戦争してみろカスwwww

>>46
三河兵はキチガイレベルで強いですからねー。同じ戦いでも

織田信長（23000）　ＶＳ　浅井長政（8000）
　→押しまくられて織田家大混乱、本陣でよーやく支える

徳川家康（5000）　ＶＳ　朝倉景健（10000）
　→がっちり支えて朝倉追い払う


とか、どんだけ変態なのかとｗ

>>46
三方が原の合戦で徳川側の死者は「皆敵に背を向けず」に討ち死にしたと言われるほど、
勇猛果敢に戦いましたからね。

そういえば江川の日露戦争物語はどーなったの？

>>55
朝鮮がもっと有能だったら
半島だけで済んだかも知れない

ロシアや清の南下に備えて勝ったは良い物の死者が膨大故に朝鮮に捕われて
満州まで行って結局アメリカと対立してアボーン。
日清や日露は勝ったが朝鮮と関わってしまったという点で
法則で言えばすでに終局は見えていた；；

>>35
エンコリでみている限りでは、ドラマ(不滅の李舜臣？)でやったらしいな。
閑山島海戦なのか、鳴梁海戦なのかは知らないが、
ドラマの中で、鶴翼の陣で撃破したとやったらしい。

ドラマの作家が考えついたのではなく、韓国人作家か学者もどきの作った元ネタがあるのだろうが、
「鶴翼の陣」で騒ぐようになったのは、ドラマ以降だったと記憶。

鶴翼って

　　　　　　●●●●●
　　　　　　●●●●●
　　　　　　●●●●●

　 　○○　 　　　　　　　 ○○
　　 　 ○○　　　　　 　○○
　　　 　　○○　　 　○○
　　　　　　　○○○○
　　　　　　　　　○○

こんな陣形だよな？
これがどうやったら丁字戦法に見えるんだ？
つうか鶴翼陣自体、中国で産まれた物だろ？

>>53
あいつは徳川に威嚇で放たれた鉄砲で討ち死にして欲しかったです。

>>54
早い話、アジアという物に過度の幻想を抱いちゃったのですよ。
防衛ラインを安定化すると同時に資源と市場の確保ヤホーイ！とか言ってはみたけど、貿易面ではむしろ欧米との
関係が深かったし、原料コストもシナ大陸から自前で仕入れるより安いという…
結果、自分の首を絞めることにしかならなかった。

孫子は朝鮮人とか言ってなかったっけ？コイツら

それでこの体たらくか

朝鮮出兵の話をあれこれ調べて
結果俺の感想には
李瞬臣などどうでもよくて
島津鬼つえーでした。

>>55
まあなアメリカが中国権益を日本から奪おうと
して蒋介石に莫大な支援し、共産党に取られちまったけど

>>64
撃破した筈の軍隊に上陸成功され、更には国境付近にまで追いつめられ４００年経っても
癒えないほどの戦禍を受けたと言う事に疑問に感じないのだろうか？ｗ

素人の自分でも、この記事のムチャクチャさはわかるｗ

>>64
そもそも　あの鶴翼の陣って　かなり俊敏な動きが必要とされる戦法なのだが

あの亀甲船が　それほど早い船速が出るとは思えんし　トップヘビーだから　

急旋回して　引っ繰り返る惧れがあるわな

>>66
ウリの地元の関係者なんだから、あんまり酷いこと言わないであげてください････orz

>>69
撤退戦で前進する連中に何を今更ｗ

お前らホント戦術に弱いな。
鶴翼もＴ字も敵の逃げ道を塞いで殲滅する戦法なんだから同系統だろうよ。
最初から両翼を持つか方翼を左右に振るかの違いしかないだろ？

>>71
イシュンシンが秀吉軍破って
秀吉軍によって文化も何もかもを奪われて
江戸時代には通信士として日本に文化を伝えた
とか本気で言っちゃう連中だぞ

>>64
またソースはドラマ化…。

T字じゃなくて丁字だな

漢字を捨てた民族には分からないだろうが

ところで海戦は詳しくないんだけど、鶴翼って有効なの？

>>71
そもそも朝鮮最高の英雄と称される程の人物が指揮を執ったと言うのに、
秀吉軍を易々と朝鮮に上陸させる事に疑問を持ってもらいたいものです。

ったく、李舜臣と安重根ばっかだなバカチョンはｗ

日本の偉人は数えきれないから、悔しくてしょうがないんだなｗ

天照大神は韓国女性だ
日本の800万の神様のうち、最高位であるこの神様が韓国女性だった
我が国から渡った巫女で、首露王の娘という説もある
高度文明を持った国で発達すると言われる太陽神が、当時韓半島よりも水準の低い
邪馬台国で生じた事も変だが、古代日本人は韓国人を神様だと考えていたので
韓国女性を崇めたてまつり上げたからありうる

馬鹿の起源好き

なんだよ「東海(トンヘ)海戦」ってw

鶴翼の陣の他なにが有るか知っているのいか？

>>75
丁字のどこをどう見たら逃げ道を塞ぐ戦法に見えるのかと、小一時間（ｒｙ
つうか逃げ道を塞ぐのは下の下だと、孫子の時代に既に指摘されていることなのだが。

>>71
韓国軍もこのレベル何だろうな

言いたくないが、帝国陸軍の参謀と変わらないレベルだわ

そういえば細菌、チョンと遊んでやってないな

基地外丸出し

>>59
当時最強といえば甲州兵、越後兵、薩摩兵それと並んで三河兵だからねぇ。
まぁ浅井率いる近江兵も評判高かったけど。

>>75
鶴翼････前後左右（稀に後ろも）から包囲殲滅することを目的とする

丁字戦法････敵の砲門がない正面方向から、こちらの側舷の砲を叩き込む

>>(((((((；・Д・)　　　全然違うぢゃん････



ちなみに、丁字戦法って今はどう考えても役に立たないけどなｗ

>>73
素早い運動ができないと、攻撃を受けていない側の翼が遊兵化しちゃいますからねー…
>>79
接舷切り込みと弓が主戦術の前近代の海戦では、ある程度有効じゃないかと。
これが砲戦主体のガレオン・戦列艦の時代になると、全く無意味になっちゃいますが。

>>75
そこまでおおざっぱにくくっちゃえば
陣なんて大抵は敵の中枢を速攻で叩いて混乱に陥れるものか
敵の動きを封じて最終的に包囲を目指すものの
二つしかなくなっちまうじゃん。

>>1
ネルソン提督は世界的に有名だろうけど、李舜臣って割とマイナーな部類に入ると思うのだが。
てか朝鮮人自身が近世になるまで忘れてなかったか？

>>82
なあ、朝鮮人
日本が嫌いなんだろ
わざわざ嫌いな日本にすりよってくるな　バカ！

>>94
正論禁止

>>90
浅井は拠点の堅さで持ってたイメージがありますが、強兵なんですかねぇ？

>>90
尾張兵は、天下でも有数の弱さだったそうな。

>>31
明治維新政府が招いたドイツ人（メッケルだったかな？）に
関が原の合戦の布陣図を見せてどちらが勝ったか？と質問したら
即座に西軍と答えたそうな

>>90
明治〜昭和の頃の三河兵とか尾張兵はクソ弱いぜ
徳川が強かったのは比較的豊かな三河の地にいながら
ど貧乏と屈辱に踏まれ続けたからだよ。

日本海軍はちょっと考えただけでも
佐藤 鐡太郎、南雲忠一、山本五十六、小沢治三郎、角田覚治、山口多聞、秋山真之
くらいはすぐ出てくるけど朝鮮海軍て李瞬臣意外は誰がいるんだ？

>>75
鶴翼は戦力が多数の場合に使用する戦法だよ
出直して来い

今日も南朝鮮は平和です(嘲笑

李舜臣て具体的にどうゆう偉大な軍事功績を立てたの

ハンニンバルとか韓信とか真田幸村なみに凄いの。

>>98
豊かな土地に生まれた兵は弱いのだ

鳴梁大捷!! しかし李舜臣は逃亡２００km [532]
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=243882


李舜臣は日本軍の補給路を攻撃していない.. [563]
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=262274


続・李舜臣は日本軍の補給路を攻撃していない.. [480]
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfree&nid=262659

>>101
イ・スンシンは最終的に凋落の一途をたどったんじゃなっかったっけ。
勝ちすぎて妬みを買って。朝鮮人社会らしい末路。

＞甲州兵

タナトス戦闘団ですか？

>>79
意味ないと思う。
船じゃ重包囲出来ないし、そもそも数では脇坂軍の兵力を多くしてまで、
李舜臣軍が圧倒的に劣っていた事になっている。
少数で大軍をやっつけなければかっこよくないと思っているから。

その上、接舷して乗り込んでとか、火船や火矢ででなく、
あくまでも「大砲」で撃沈したことになっているし。

そもそも朝鮮兵に組織だった軍事行動が出来たのだろうかという点で甚だ疑問

>>100
おいらの故郷は負けも負けたり〜連隊！
今も昔のヘタレの阪人やん♪

日本って、時代時代の強国としか同盟組んでないな。韓国とは、永久に組むことはないってことか。

>>97
姉川の合戦では織田家の七段だか十一段だかの陣形を殆ど突破寸前まで
追いつめたんじゃなかったっけ？

>>101
イシュンシンクラスは数人いたらしいぞ
名前は忘れた

秋山真之
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A7%8B%E5%B1%B1%E7%9C%9F%E4%B9%8B

チョン好みの　開成→　一高　→　海兵　のエリートなんだが・・・・・・笑

少しは勉強しなさいな・・・・・。

>>100
江戸時代は御三家を称して
紀伊に君あり
水戸に臣あり
尾張に大根あり

朝鮮人は相変わらず捏造が大好きだねえ。

>>1
また、立ったのか？
めんどくせーから、前のレスをコピペで十分だ。ｗ


司馬遼太郎の「坂の上の雲」で東郷提督が朝鮮の何とかっつー提督には
及ばないとか言ったという話を載せたが、引用している太平洋海戦史(C.W.ニミッツ著)
の原書には、東郷提督がそんな話をした、などという記述は一行たりともないがから。ｗ

そのなんたらっつーのは、世界の海戦史では無名で、停戦合意という上位戦略に戦術を
従属させられなかった無能な戦術指揮官に過ぎないよ。ｗ

ぶっちゃけ朝鮮人以外誰も知らない
↓
国外で誰も知らないのでファビョる

>>104
秀吉の朝鮮出兵の際、日本軍の海上補給路を攻撃して戦果を上げた将軍。
当時連戦連敗だった朝鮮軍の中ではかなりまともな戦果を挙げている。
補給路を攻撃するというのもかなり目の付け所が良い戦術。

>>112
めんどいことはNo1に押しつけNo２の旨い汁を吸うのがポリシーだから

日本が朝鮮に負けた戦争って
あったっけ？

>>104
ゲリラ戦で補給部隊を襲っただけ。
やっていることはほとんど海賊。

>>109
トラファルガーの海戦でやって無かったっけ？

>>101
山口多聞が一航艦の指揮を取っていたらと思うと…

まーた、チョンばれの粗雑な嘘をつく。

>>104
日本の水軍を何度かやっつけた
それまで朝鮮軍はひたすら負けだったので
宣伝効果としてはそれなりに高かった。
彼の戦闘の戦局への影響だが
秀吉側が対策を講じたこともありほとんどなし。

最後の講和成功後に小西軍を包囲殲滅を目論むが
そもそも作戦が戦争の帰趨にはまったく関係無い上に
水軍でもなんでもない島津と海上で殴り合って死亡。

>>109
当時の船だと船腹に大砲付けてるはずなので、鶴翼だと良くて同士討ち。
悪いと真正面から突撃されて、大砲撃てずに乗り込まれて壊滅という
海王記かよ。と突っ込みたくなる光景が待ちかまえてるはずなんだがね。

要するに、鶴翼陣を考え出した奴は偉いと。

>>92
＞接舷切り込みと弓が主戦術
ちょこっと調べてみましたが、１５３８年がこの戦法の使われた最後の大海戦ですね。
１５７１年のレバント海戦は砲撃戦主体になったらすい。

････鶴翼、近代艦隊戦で何の役に立つんだろうｗｗ

こんなのと一緒にしないでくれ
http://cgjbusan.hp.infoseek.co.jp/shiseki/Jyeonnam/keobukseon/2004_1010ER.jpg

>>122
白村江なら一応、唐と半島の連合軍に負けてる。
というか、あそこが中国の支援無しに戦争やった例が一度もない。

>>120
コピペだけど。

574 名前： マンセー名無しさん [sage] 投稿日： 2007/09/29(土) 07:32:16 ID:NlSOi575
>>546
多分、「補給線」を意図していなかったと思う。

単純に李舜臣の職が全羅道左水軍節度使だから、日本の船を襲った。
日本側は緒戦には相手を甘く見ていて被害を出した。
脇坂(3万石)の日本側水軍、李舜臣に負ける(韓国側の主張だと「9千人」近い被害を「3万石の大名」である脇坂に与える→無理)。
李舜臣が戦果に気を良くして調子に乗って攻勢に出ると反撃を食らった。

文禄の役だとこんな感じじゃない？

>>91
ちげえよ。
Ｔ字は真っ直ぐ突破しようとする相手の頭を抑えて同航戦に持ち込む戦術だよ。
陸戦なら包囲するべきだろうけど海戦でしかも寡兵だからこういう形の
機動力を生かした奇形の包囲戦になったわけだ。

>>130
銀河大戦の時代になると有効なのかも・・・・。

>>113
姉川の合戦の時は、浅井が横山城を攻めていた織田の準備を整える前に突撃したと言いますが、
それにしても尾張兵は弱いと言わざる得ませんね。
他にも浅井家の遠藤直経と言う武将が、味方の首を持って、
織田方に偽装して信長を暗殺しようとしたと言う話があるのです。

>>130
当時は衝角戦術が有効な時代でしたね

>>124
トラガルファーも基本は単縦陣の同航戦。
軽量の帆船だったのを生かしてヒットアンドアウェイの繰り返しだったと思う。
威力が低いけど射程の長い大砲で接近戦嫌ったりとか。

つまり、

>

を考えた人はエラかった？

>>122
中国の軍に助けてもらわんと戦争できない連中だからなあ
内戦である朝鮮戦争ですら、、、、
純粋な朝鮮軍のみでそもそも日本軍とやりあったこと
あったっけ？

中朝共同ならまぁ白村江とか朝鮮出兵とかは
日本が目的を達成できず撤兵してるから負けじゃね？

トラファルガーの「サウス・コリアンシップ」のお名前だからの〜・・・・・・・笑

世界的には誰も知らないし、そもそも、ローマ字表記で読めんワナ・・・・・。

>>113
十一段中九段まで突破された。
織田本陣は陣を下げようとした所、朝倉勢が崩れたと教わった。

李舜臣将軍って東郷閣下が尊敬するほどすごい方だったんですね



東海海戦があったという並行世界ではｗｗｗ

>>109
小型ガレー船でしかない当時の日本/朝鮮の軍船に、対艦攻撃が可能なほどの大型の砲を乗せられたとはとても
思えませんの。
>>138
トラファルガーは確か乱戦じゃなかったかな？
当時のイングランド海軍の、個艦戦闘能力でも、シーマンシップでも他を圧してるという自信（と実力）が無ければ、
絶対に選択できない戦術ね。

>>92
後、衝角（ラム）を使うつもりなら友好です。
日清戦争で清国が衝角突撃やろうとして優速の日本艦に距離取られて
砲撃で沈められたりしてますけど、日露戦争までは砲撃か衝撃か？で
戦艦を沈めるにはどっちが有効かで揉めてたりしますので。

>>137
宇宙海賊の時代でも
有効になったようです。

>鶴翼

清国北洋水師ですか？

　 　＿＿＿_＿＿＿
　/......　　..　...　...　../
　||:::　....　....　∧ ∧.l
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)＼　　　いつも『パクリ、パクリ！』って言われてるから言ってみただけでしょう？
　|:　　 |:￣￣∪ ∪￣:|
　|:　　 |: Free Tibet　|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

李瞬臣を東郷とかの日本の海軍が持ち上げたのは
海上決戦がいかに重要であるかを国内の連中に
判りやすく説明し予算をつけてもらうための方便だ。

朝治戦法【ちょうじせんぽう】 (政治)

朝鮮を直接または間接統治させて、国力を衰退させる戦法
高句麗、隋、元、明、清、日本、ソ連、アメリカなどがこれにより衰退した　（朴 李国）

>>144
それは朝鮮側も同じなんですけどね。

切り込みでは絶対に日本にやられるから、乗り込まれないように
鉄板で乗り込み防止用のとげとか作って、後はひたすら距離を取って
弓とか鉄砲とか、一部大砲も使って距離を取って戦ったってあたりが
亀甲船と李瞬臣の戦法の真実らしいんですがねえ。

(`･ω･´) 艦隊行動がまともにできない韓国海軍に一斉回頭は無理。
　　　　　寝言は寝て言え！

しかし、孫子の兵法は凄いな。

つうかさ、多段襲撃や丁字戦法は秋山真之がバルチック艦隊を撃破するために建てた作戦なのだが
朝鮮水軍じゃ提督がその場の思いつきで作戦を決めるのか？

>>152
艦隊行動できても、普通の指揮官なら敵艦前にして回頭なんかできないけどな。
怖すぎるわ・・・

>>145
実際、衝角突撃は敵艦を沈めるという観点では砲撃なんかよりずーっと有効です。
事故で軍艦が衝突すると、横腹に突っ込まれた方は確実に沈むという事実が、それを証明してますｗ

>>145
船体設計次第で話は変わる。

WW2当時の、日米で駆逐艦と魚雷艇（ケネディ氏だっけ？乗っていたの）の衝突
（日本側が宣伝上、ラム戦っぽく主張してはいたが、実態は単なる衝突事故）にて、
駆逐艦にもそれなりの損害は出ている。

>正確な根拠は捜すことができない。

正確な根拠がないのに事実認定でホルホルｗ

朝鮮と敵対するより、朝鮮を仲間にしたほうが被害が大きい。

アメリカはベトナム戦争でコリアと組んだら負けた。
日本も第二次大戦でコリアと組んだら負けた。

凄まじいほどの疫病神だよ。

誰が考えたかではなく
鮮やかに使うことが出来たその当時の軍人さんがすばらしい

世界３大提督は、ネルソン、ドレイク、東郷。

>>150
その戦法考えた奴ちょっと来い！

>自分の尊敬する人物は朝鮮の名将李舜臣だと堂々と明らかにしたというが、
>正確な根拠は捜すことができない。

根拠が全く無いことを文頭で書いてるあたり、愛嬌すら感じる。

>>155
逆、逆。

少ない手持ちの火力を最大限に発揮するために、
日本海軍は敢えて回頭をやった。

（縦列で進むと、火力発揮に無理ありすぎ）

日本海海戦当時の装備ですれ違い時に砲撃戦なんて選択肢は、
少なくとも俺には無理。

>>151
日本側の水軍の戦略はもとが海賊戦法だったんで
船内への切り込み型なんだよな。
火力で敵船を沈めるってのがあんま日本の水軍の
やり口として広まってない。

>>157
日露戦争以降は、日露戦争の教訓を大胆に取り入れた
ドレットノート級戦艦が出て、衝角にトドメ刺しましたからねえ。
努級戦艦以降でラム付けてる艦はないでしょ。普通に。

>>159
日本は更にイタリアまで組んでたからな。最凶だよ。

単縦陣・二列縦陣による敵縦陣突破戦術は帆船時代からイギリス海軍艦隊戦の基本戦術だった
どっちかというとこっちの応用だと思うけどね

>>161
４．木村提督

えーと、そもそも海戦に鶴翼陣形ってあるの？
ていうか丁字戦法ってそれこそ日本海海戦より前に確立されている戦法なんだが……
実戦は不可能に等しいと言われていた戦法でもあるが名

鶴翼と丁字が何で同一なんだろうなあ。

ごめんなさい、この子ちょっとおかしいんです
　　　　　　　　 _　--――-　＿
　　　　　　 ／　　　　　　　　　　｀ｰ ､　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 　 　 /　　　　　　　　　　_ ィ ｽ::. ヽ　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　 　 　 /　　　、　　　　, ｨ'_´,.ィ´　 ヽ:::.ヽ /::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　　　{　:.　　 ヾ､-､／＿_,.ノ〉 　r ､_ｌ::::::! |:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　　 ∧ :::.　　.::::〉'` ＿_ ￣´　 　｀ ｰl::::! ヽ;;/　,(о)　　(о)､ヽ;;/
　　　/ ∧:::: |.::::/ -r'てハ｀ 　 　 ,z=､ !/　（(（　 　　 / ＼　　　 ）)）
.　　/ /　/＞!:::l 　´ !:っ'ｿ　　　　lし!　|,ｲ　　i 　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/ 李舜臣の・・・ﾓｺﾞﾓｺﾞ
　 / ,'　 ,' ! ﾍヽ{　　 ´￣　　　　 ､ﾋﾘ　ﾚﾊ　　＼／-‐￣ 二ﾆヽ
. /　　 　 ヽ 'ｰ　　/ / /　　　　　′//!ﾉ　／::|/　　　　-―＝ く|::＼
/　　　　 　 ｀Tヽ＿　　　 ,〜 -‐ｧ　／　 　　 /　　　　　-‐　, ‐´
　　　　 　 .:::／　　　ヽ、 ｀ｰ‐ '´／　　　　　r'‐ ､　　,. -‐'´「
　　　　　.::/ /　　 　 　 ヽ‐-　´|　　　　　- /￣ヽヽ,ｲ
　　　　.:::/　!　　＿　　　 ヽ_:::::::l　　　　　/　　　 ヽ〉

でも、ドレッドノート唯一の選果はラム戦で。

漢字読めないから丁がＴって、



恥ずかしい馬鹿だな。

>>170
海戦とは言えないかも知れないけど、潜水艦の群狼戦法（ウルフパック）は
鶴翼陣形に近いと思います。
攻撃の集中点に誘い込んで、魚雷で一斉攻撃して沈めるという。

後、数が多い方が数少ない連中を虐めるには最高の形です。

>>164
個艦能力では圧倒的に勝ってたとはいえ、バルチック艦隊の戦艦の数はこちらの倍ですからね。
局地的にでも数の優位を確保する目算が無いと、とても戦えないです。
>>165
そもそも、当時の日本の軍船に大型砲を搭載するのは、技術的に無理がありましたからの・・・

>>153
孫子兵法にはT字も鶴翼も解説されておりません。

>>165
村上水軍が織田信長の軍勢を相手に火力戦闘（火矢だけど）をやったら、
次回は船体に装甲を貼られて大苦戦。。。

>>174

間違えて「白T」とか書きそうだな。

>>164
相手だって動かないわけじゃないんだぜ？
ガチでの殴り合いじゃ不利だと言っても、敵の目の前で回頭なんて的になるだけの行動普通はしないだろう。

日露戦争以降もラム持ってる船多かったはず。
体当たりじゃなくて全長伸ばして抵抗減らす為だけど。

李瞬臣も政治的な思惑から随分と妙な評価を
されちまった将だよねぇ
朝鮮半島においてはそれなりの能力だとは思うけど
本人が生きていればいまの阿呆な評価をどう思うだろうね。

どちらが先に敵艦隊を見つけるかに勝敗の半分がかかり、
敵艦隊に砲撃を加えてどちらが先に命中させるかに勝敗の全部がかかっている


半分＋全部＝？？？

>>180
敵の眼前でピョンピョンと回頭する格闘技で良ければ、某国にｗ

>>177
あれは戦術書じゃなくって戦略書ですからの。
八陣は、太公望の六韜だったはず…

>>1
この人の頭の中には、ムカデの花が咲いているの？

>>178
もともと日本の水軍は
瀬戸内の海あたりを機動力と地の利いかして取り付いて
丸裸にするための軍だから
大型船同士の戦闘は経験の外

>>176
俺はAAが好きではないので、言葉で説明しよう。

横一線に広がった普通科火力vs縦隊で進む普通科火力。

縦隊側は、超越射撃という難しい行為をやらないと、火力発揮なんて無理。
対する横一線のほうは、位置によりけりだが斜射・側射という、
歩兵の基本たる火力戦闘が出来てしまう。。。

それを海に広げてみ？

もしかして、韓国では漢字教育廃止したから、
鶴翼（つるのつばさ）という意味がわからず、
カクヨクという読みしか知らないから、
丁字＝鶴翼　なんて勘違いやらかしたのか？

…小説坂の上の雲の話でここまでぶっ飛ぶ思想って何なんだ…
しかも東郷の台詞じゃねーし…

東郷元帥の丁字戦法は中学校の歴史で習ったけれど、今は教えているのかな

黒板の図が思い出される

>>150
出展は民明書房か

>>133
3万石だと最大動員で1000人くらいかな

>>145 >155
日露あたりでも砲撃は沈めるにいたらず艤装を焼いた程度だったりしますしねえ

>>105

今、徴兵制を実施したとすると、日本史上最弱だろうね。日本兵。

>>188
前々スレで誰か解説してたぞな。

908 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage]： 2008/04/25(金) 10:36:36 ID:83+vBY+b (6)
○
○
○　　←●●●●
○
○
↓

こういうのですね

>>191
俺のときは無かった。教科書は悪名高き「教育出版」

その内カンネーの戦いとかも、「ハンニバルが朝鮮の戦法を学んでいた」とか言い出すんだろうなあｗ

>>188
最悪でも横対横に持ち込まないと、互角には戦えないからね…おまけに、バルチック艦隊はウラジオストクにたどり着きさえ
すれば勝ちだから、ただ反航しただけだと逃げられる…（それだと、危うく大魚を逸しかけた黄海海戦の二の舞）

>>191
理想的な戦闘＠陸戦なら、
縦隊を真横から襲撃するのがいいんだが、ねぇ。

陸戦なら最初の車両と最後尾の車両を同時に潰して、
あとは「お料理教室ｗ」状態にもっていけるのだろうけれど。

＞清日戦争と露日戦争を

ちょんよ・・・
日清戦争と日露戦争を、わざわざひっくり返して読みにくくせんでも・・・

>>195
この形に至るまでが、大変らしかったと習ったよ

>>189
アホだよね。
どういう行動を意図したか理解しないで吼えるから

「丁」の字は理想だけど、実際はカタカナの「イ」みたいな形になるんだよな。

>>194
先人たちの足腰の強さは異常。
平均体重50キロだった時代に30キロの荷物を背負い毎日20キロを徒歩で行軍・・・。
現代人にはとても真似できん。

>>204
そもそも１俵を肩に背負えません

>>195
実際にはイの字みたいな形で頭を押さえ続ける同航戦だったらしいね。
本格的なT字戦と言ったら、西村艦隊が全滅させられたの位か？

>>195
その図で考えてみ？

●側は、砲撃時はトップ以外は必ず僚艦が邪魔になる。
○側は、僚艦のことなど無関係に砲撃できる。

朝鮮人は縦陣と横陣の違いも分からないんだね

>>204
大学のワンゲルなら普通にやっている。
陸自の女子隊員の装備は約４０キログラム重

>>200
連中は日本と他国の二国間関係では必ず日本を後に書くよ。
詰まらん自尊心とやらを満たす為に。

>>204
賤ヶ岳の戦いの時の秀吉の行軍速度はどう考えても異常、なによ一晩で５０ｋｍて。

丁字戦法や七段構えの戦法ってたしか、秋山真之がなんかで入院して
見舞いに行った小笠原長生に
「あんたの家になんか水軍の本とかない？」と秋山が聞いたんで
（小笠原長生は元は九州の大名の子息）
あとで、小笠原が元家臣を訪ね歩いていろいろな水軍の本を持って
秋山に渡し、それを元に研究されて出来た

とかじゃなかったっけ？

李舜臣しか軍人的英雄がいない国ってｗｗｗ

>>210
それは日本も同じでしょう

米韓とか中韓とか言いますよ

>>204
百姓はタフだから。
67歳の親父は、朝４時から夜１１時まで仕事するよ。質も量も敵わない。

>>207
オマケに当時の艦って基本的に横方向への火力投射が基本で
旋回砲塔が少なかった時代だから、自分の目の前への火力投射って
実はそんなに怖くないんだよねえ。

>>213
近代のテロリスト色々

>>1
　仮にそうだとしても、効率良く戦える陣形なんて限られている。
東郷平八郎が李舜臣を真似たからといって、朝鮮人の戦術理論が
凄いという訳ではない。似た様な戦術など世界中に昔からその国
の言葉で存在している訳で、別に朝鮮人のみが考案し理論化した
戦法でもあるまい。それを採用した東郷平八郎とてそんなことぐ
らい知っていただろう。どちらかといえば、後から指摘されて同
じ戦法を採用していた事を知った、というところが事実に近いの
ではないか？

発案したのは東郷平八郎ではなくて、秋山好古ではなかったかな？

>>215
台風のときに用水路を見回るのだけは
やめさせたほうがいい

>>211
佐久間盛政じゃなくても、そんな速度で動くなんて考えないでしょうね。

>普段から
>常に

さらにいろいろな修飾語が付く予感がする

>>213
おっと、朝鮮戦争の英雄・白将軍を忘れて貰っちゃあ困るぜ。

>>204
陸自普通科連隊の中の人は、
フル装備（たぶん30kgくらいはある）＋小銃＋LAM（重さが20kg近くある対戦車火器）
という超過荷重状態で、少なくとも40kmは歩くぞ、いやマジで。

>>204
自衛隊にはいって暫く鍛えられれば
そこまではいかんでもそこそこの行軍はできるようになるし
堅い地面でも穴掘りできるように教育はしてくれるぜ。

人間はよほどの虚弱体質でもない限りは
若いのを三ヶ月もゲロ吐かせればそれなりに持久力つく

>>201
最悪の形ですからの。相手もそうなるまいと運動しますし。
…個人的に、東郷提督の敵前大回頭よりも凄いと思うのは、ジュットランド海戦でのヒッパー提督の敵前一斉十六点（１８０度）
回頭ですの。艦隊運動は逐次回頭よりも一斉回頭の方が圧倒的に危険も大きく難しい上に、１８０度、失敗の許されないT字
体勢からの脱出というギリギリの局面でこの難しい運動を行ったヒッパー提督の決断力と、ドイツ偵察艦隊の錬度には驚嘆
します。
>>207
それ以上に、縦に長い船に大砲を搭載する場合、最大火力を発揮できるのはどうしても舷側方向になりますからの。

>>213
釜山まで押し寄せる北朝鮮の猿相手に果敢な突撃を敢行した
白善華将軍を忘れるとかかんしゃく起こる。
あの人はすっかり親日売国奴扱いですけどな。

実際、朝鮮戦争の韓国英雄ってかなり居ると思うよ。本来なら。

>>214
韓露とかもあるけど？

>>216
旋回する砲塔というものは、ドレッドノートが最初だったねぇ。

>>207
分かった。
つまりトウゴウ・ターンは実は大したことやった訳じゃなかったんだな。

丁字戦法ってやろうとすれば相手もそれを避ける動きをするから実際は不可能に近かった筈。
だからこそ東郷平八郎元帥は敵前大回頭をという賭けに出た筈だが････
違ったのか？

>>188
お前さんは丁汝昌の尻尾だな。
横一列に並んで機動力を殺したら
好き勝手に動き回る単縦陣の艦隊の良い的になるだけだ。

どこを見たら連合艦隊の艦隊陣形が鶴翼陣形に見えるのか？
朝鮮征伐時は絶えず日本水軍より数において劣勢な朝鮮水軍が鶴翼陣など果たして取れるのか？
鶴翼陣は数に優位がある方が取れる、包囲戦術…
セオリー無視でバクチに出た、李がやけくそで取ったって可能性もあるけどな

>>1
へ〜そうだったのか東郷へいはちろうが韓国人だったらいいな〜とか思ったこと
あったけど本人は韓国の軍人を真似してたんだ

>>214

どれだけの国を並べても必ず日本が最後と決まっているのだよw

韓米中露独仏印英蘭蒙豪日

>>229
やー違います。
正確には砲塔ではなく旋回式装甲砲室となるのですが、南北戦争時代の北軍の砲艦モニターが、世界最初の旋回砲塔を
搭載した戦闘艦です。

>>230
少しでも艦隊行動が乱れたら、艦隊行動を取ったままの露助に各個撃破されますがな。
露助の行動パターンを読み切り、相手の進路を押さえ込みつつ逃がさない戦法をとったと考えると
かなり大したことやってるよ。
というか、そこまでやらないと日本まずかったけど、それで完勝したのが凄いんだって。

>>227
師団長が先頭に立つ突撃を米軍の目の前でやっちゃったから、
その後の米軍も死ぬ気で戦ったとか。

（白将軍自身は、残念ながらマラリアの発作が出て後れを取りつつあったところ、
幕僚に制止されてやむなく突撃をやめた）

>>235
韓国人は礼儀正しいな。
日本をそこまで優遇してくれているとは。

>>230
言うは易し行うは難し。

>>226
ドイツと海軍とはピンと来ませんが、そういう例もあるわけですか

>>238
その結果が親日派売国奴扱い…

>>229
ドレットノートの凄いところは

・同口径主砲の大量搭載、ついでに全旋回砲塔化
　（特にとこ方向への射撃威力アップ）
・統制射撃による射撃管制の導入
　（命中率向上）
・ついでに装甲をあげつつ、エンジン出力で速力も確保
　（機動性確保）

で、それまでの戦艦をくず鉄にしたところが大きいです。
これを発想するために、日露戦争の戦訓が活かされたというのが
誇るべき所かと。

>>229
モニターじゃないか？

韓国のまねして勝てたんなら韓国人でも勝利できたはずだし日本は偉そうに
自国の誇りだとか言わないで下さい

>>228
日本は語呂、あちらは語呂にお構いなくということですかね

>>230
うん、それは間違いない。
それは火力発揮の基本だから。

ただ、当時の日本海軍は火力発揮の法則を理解していたプロ集団であることに、
何の変わりも生じないわけだが、な。

>>237,240
俺もそう思ってたんだけど、当たり前だ( ﾟДﾟ)みたいな説明されたんでな。

鶴翼って家康ＶＳ信玄の緒戦で家康が使ったっけ？
フルボッコにされたんだよなｗ

>>248
奇策を用いるのではなく、当たり前のことを当たり前のように実行できるのが強い軍隊。
アメリカの強さってそこなんだよね。日本はどうしても職人芸に頼るところがあるから。

>>235
そういうことなのか

>>241
まぁ、要するに、敵前で一斉に回れ右して逃げるってのは、実は恐ろしく難しいってことです。

>>1
李舜臣が用いたのは、描く欲の陣だった。

http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。

そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。

日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。

それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ〜。

あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板にこれを指摘したところ隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。

http://enjoi.blogdns.net/up/src/2840.jpg
http://enjoi.blogdns.net/up/src/2843.jpg
ちなみに、このブログ２月に作りました。わずか２、３ヶ月たらずで
アクセス数が合計２０万人近いです。↑証拠画像。

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>229
副砲等の様々な口径の砲を廃して搭載砲は同一口径の砲のみとし、
旋回砲塔を同一軸線上に搭載したのではなかったのかと

>>246
そう。
それも「日本はどの国よりも格下」と見下してﾎﾙﾎﾙする為に。

ほぅ・・・
そうだったのか・・・

歴史学者として参考になる

敵前回頭は当然のこと。
軍事ってのは奥が深いね。
俺にはどう考えても奇策の類にしか思えんわ。

>>243
その後、日本海軍は、
航空火力による航行中の艦船の撃沈という偉業を成し遂げたにもかかわらず、
自分のやったことを完全に仕返しされてしまいました、とさ。

ただ朝鮮征伐で日本艦隊は無傷で上陸して朝鮮の首都を占領した
が韓国陸軍があまりにも弱過ぎで日本軍の占領が早過ぎて補給線が延びた、そのうち明軍が増援…補給もかんばしく無く戦線は硬直状態
で秀吉死去、で撤退…日本水軍はこれと言った損害も出さず朝鮮から撤退…
で李ってのはどこで勝ったんだ？

>>522
現在、お隣の国の大統領を見てると名前を忘れたローマの将軍の話を思い出すよ。ｗ

「ローマ市民諸氏よ。
　今、君達は有能な百人長を失い、代わりに無能な将軍を得たのだ」

この彼は自分が何に向いているか十分に自覚のあったある意味有能な人物だったと思うが、
お隣のは……ｗ

>>257
お前この前は天文学者じゃなかったのか？ｗ

>>259
生産効率と、生産数、資源、規格が遅れてましたからねぇ。
ありゃ無理ないって…

>>257
お前の「歴史」って一体何なんだ？いやマジで。

>>255
中心線３基、両舷各１基だよ。

>>245
俺もそう思う。それにあの海戦はロシア艦隊は疲労してたし補給もしてないし
弾薬も日本より古いの使ってしかも日本艦隊はイギリスの良い石炭使ってたん
だからある意味勝って当り前
軍艦ある国ならどこでも勝てた海戦だった

>>258
Ｔ字の横棒が砲戦で有利なのは常識で、あとはその陣形にどうやって持ち込むか。
同航戦から優速側がＴ字を切るのは比較的普通（成功例が日露戦争黄海海戦、失敗例がＷＷ１ドッガーバンク）
今話題の東郷ターン（敵前回頭）は反航戦からＴ字を切るもの。
奇策の部類に入るんじゃないかな？

誤爆した。すまそ

>>258
いや。軍事的に当然と言うよりも当時の日本の戦法としてそれが有効だったって事。
まず目の前でウラジオストックへの直行を阻止ってのが第一なら、敵の目の前を横切るのが確実。
日本艦隊を振り切ろうとする敵に対して、ターンした後の同航戦の砲撃で沈める。って手順だったから。
ただ、訓練してないと艦隊運動がバラバラになって効果がガク落ちする。

今の軍艦でそれをやるとVLSで垂直発射されたミサイルが飛んでくるので、
奇策というか愚策のレベルに堕ちると思います。

>>259
みんなビンボが悪いんや。
週刊護衛空母なんて出すところに勝てるわけがねえ。

>>229
しったか乙

Ｔ字でなんで鶴翼なのか教えてくれｗ
むしろＶの雁行とかに近そうな気が駿河

>>265
↑
あほだ、あほの子が要るｗ

>>255
実はドレットノートはそこまで徹底してなかったりｗ（二番・三番砲塔は両舷に振り分け）
ネプチューン級で二番・三番砲塔を前後にずらす梯型配置が採用されて、角度に制限はあるもののようやく両舷に１０門
全てを指向できるようになり、オライオン級でようやく全砲塔を艦軸上に配置する設計になったり。

太平洋側を通過するのか、日本海を通過するのか、その判断も
難しかったことを思い出しました。

>>266
同航戦で有効だった戦術を、反航戦に拡大したのは大きいんじゃね？

なんかさ…韓国人哀れすぎ…
李なんとかの妄想は、もうやめたほうが…

>>258
旗艦である戦艦三笠は当時最強の防御力を誇っていた艦で、ある程度の砲撃に耐えるからあながち奇策とも言えない。
撃沈されたら全部ぱあだけど

>>268
回頭中に撃たれるとか、相手が動くとか思わなかったのかねえ。
そういうのを考えた上で、普通の指揮官には出来ないって言ったんだが。

>>257
(●ω･´)歴史学者の護憲派市民教師さんに質問です。『老子』の日本語訳ではどれが一番テクストに準拠してますかね？私は金谷訳と福永訳と小川訳は持ってますが、やはり武内訳ですかね？

(●ω＾）歴史学者なら武内さんくらい知ってますよね？なんたって東洋史で武内さんって言ったら一人しかいませんよね？知ってますよねｗ

>>276
しょうがないじゃん。それ以外に頼るものが無いんだから。

>>269
陸上攻撃機にまで雷撃機能を要求したのに、
搭乗員の生還についてはほぼスルーだった海軍の、何たる無策か。。。

>>233
>数にすぐれた
必ずしもそうとはかぎりません。
レパントの戦いでは、数に劣るスペイン軍がオスマン＝トルコ軍の艦隊を半包囲陣形で破っています。
たぶん、帆船の時代なんで風向きや、地中海の地形などの影響もあるのでしょうが。

ちなみにスペインはアルマダの戦いでも同様の陣形を使おうとして、イギリスの海賊戦法に敗れてます。

大砲積んでない次代に丁字戦法が役に立つか！

>>229 がいうドレッドノートって、20世紀初頭のいわるる弩級艦ではなくて、
19世紀後半の船のことですか? もっともそれでも間違いだけど。

>>1
　_,,_ 　ﾊﾟｰﾝ
(‘д‘)
　⊂彡☆))Д´＞)

>>280
乾坤一擲で戦った歴史を持たないようですからね

>>278
相手が動く＝回頭するならウラジオストックへの進路を変えるわけだから
それはそれで目標達成。日本海海戦は、ロシア艦隊をウラジオストックに
入れさせずに殲滅させるのが戦略、戦術目標だからね。

>>279
残念だけど専門が違う
私の専門は近代アジア史だ

今
度
は
何
で
す
か
？

>>287
撃たれたら？

日本の戦力は少なく、ロシア側は多数の艦隊を保有していた。
日本側は長躯疲労した敵を各個撃破するしかない。
そこでＴ字戦法となりました。黄海海戦で使っていすが。

>>278
予想外の動きをやられた側の指揮官って、
意外なくらいに弱い部分もあるぞ、いやマジで。


それを踏まえて、軍人は戦訓を学ぶ。

>>288
アジアは東洋じゃないのか？

こうやって、歴史をねつ造するわけだ。
東海海戦って、なんだよ？
戦争に勝ったこともない馬鹿が、ファンタジーに浸って気色悪いな。

>>281
ありゃ、航続距離と発動機出力がだね…
後は、航空機（陸攻）を空飛ぶ駆逐艦代わりにした運用方針もだな。。。

皆ビンボが悪いんじゃ　Orz

>>288
その専門能力とやらを開陳してくれや。

>>284
イギリス海軍で初めて旋回砲塔を乗せたのは、木造戦列艦のロイヤルソヴリンでしたの。

ttp://www.d3.dion.ne.jp/~ironclad/wardroom/TurretProgress/turretprogress1.htm

前ド級・プレユトランドの戦艦という深みで溺れたい方はこちらのサイトへｗ

>>273
背負い式を初めてやったのはアメリカで、「サウスカロライナ」でしたっけ。

日本は運が良いよ。元寇を退け、当時世界最強と謳われたロシア陸軍に打ち勝ち
しかも半年間航海を続けてきて疲弊しきったロシア海軍を打ち負かしたんだから
まぁその命運も日米戦で尽きたんですけどね

>>290
というか実際撃たれまくってますよ。
三笠なんか、東郷以外何人も怪我してるし。

まあ、ロシア戦艦の砲撃では沈まない自信もあったんでしょう。
その代わり、日本も砲撃では「撃沈」させてませんけどね。
上部構造物破壊で指揮官殺しただけですから。

>>294
そもそも日露戦争の時、朝鮮人は何をやっていたのか?
これを質問すると工作員は絶対スルーするwww

>>288
あなたのおっしゃるアジアは随分と狭いようですが。

>>295
ちなみに、１式陸攻の海軍省案はさておき、
三菱案は、実は４発を提案していたんだよ。。。

みんなバルチック艦隊のこと詳しすぎｗ
日露戦争物語ぐらいの知識しかねえ俺はどうしたらｗ

>>298
でしたの…アメリカは親子砲塔とかもっと珍妙なものも作ってますがｗ
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~vandy-1/ken1905.gif

>>303
提案して田としても作れたかどうか別なんだがね。
97式艦戦と0式艦戦がオーパーツ扱いされる理由が
その辺の歴史を調べてるとよくわかるよ。

>>303
でもね、発動機四発も載せるとお金が掛かるんでボツ

皆ビンボが…　Orz

>>301
実際、何をしていたのでしょうかね

東郷平八郎も今じゃ戦犯として扱われているしな。歴史はわからんよ

>>1

朝鮮人は今日も気違い全開！！！！！！！！
まで読んだ。

>>287
いや、実際に撃たれているよ。
ただ、色々マイナス要因が重なって戦意も乏しかったし、練度も低下していたから
チャンスを活かしきれなかっただけ。

つーか、文禄慶長の役で、剣道やら柔道やらの起源の証拠となる資料の類は
全てHIDEYOSHIによって焼き尽くされたﾆﾀﾞ

と言いながら、何故当時最も秀吉軍を苦しめたと言っていい李舜臣の資料は都合よく残ってるんだろう。
チョンが今までに主張してきたパターンならば、真っ先に隠滅なり没収なりされてなきゃおかしいんじゃないか？

>>305
その「親子」で経験つんだから、背負い式も採用できたわけですが。

なんか親子丼食いたくなってきた。

つか東郷何もして無いじゃん。
働いたのは秋山と下瀬火薬と水雷だろ？

>>288
（ ●,_ゝ｀）ほう、近代アジアが御専門で、東アジアにおける巨大思想・タオイズムさえ読んだことがない、と…ｗ

（ ●,_ゝ｀）しかも東アジア史を語る上では欠かせない武内氏すら知らないと…ｗ

（ ●,_ゝ｀）この分では、宮崎市定や那珂通世さえも読んだことなさそうですな…自称専門家さん？ｗ

>>306
「雷電」に対する海軍の元々の仕様と、戦訓からの改修案の格差が。。。

>>308
ウリの国は中立ニダ。と中立国宣言やって、
実はロシアに荷担しまくり。
あいつら「中立国だ」って言えば何やっても攻撃されないと
勘違いしてたらしい。

だから、日露戦争の開戦イベントの一つは、
連合艦隊の分隊による、仁川港における巡洋艦と砲艦コレーツ撃沈だったりする。

馬鹿チョンに軍神東郷平八郎元帥を馬鹿にできる偉人が居るのかｗ

>>304
私なんぞ、学校で習った程度なんですが、レスの内容はほぼ理解できます。

コイツらはどんな小さな事でも常々日本を意識してないと生きていけないのか。

>>300
意識不明になっただけだったかと。

>>304
俺は立ちション見つかって怒られて罰金払いながら、
もう半分させてくれっていった人がいることくらいしかしらねｗ

>>314
東郷ターンは、東郷のとっさの英断(?)でしょう。

>>309
是非、詳しく教えてくれ。

>>319
都合の良いように英雄視しているだけでしょ。真実を覆い被せて何がおもしろいのやら

>>316
知っているのか雷電!?

>>317
朝鮮構内にロシアの基地建設が会戦原因だろうに。
その時点で中立とか阿呆かと。

東郷が勝てたのは運もある
李将軍は実力で劣勢を跳ね返した

>>323
秋山真一立案によるれっきとした艦隊作戦行動です。
というか司令官の思いつきで一糸乱れぬ艦隊行動なんか取れるかっ。

うまくいったのは東郷の運という面も大きいとは思うけど。

>>324
かれはたくさんのロシア人の命を奪った。平和国家としてはこういう史実は責めなくてはならなくなった
歴史とは悲しい物で時の人間達が評価を下していく。私たちは彼らを戦犯として選んだ

>>328

ではなんで、階級を乞食にまで落とされてるの？

>>304
司馬は置いとくとしても吉村昭あたりを読んでみれば？

>>323
jいや、とっさのおもいつきなわけないじゃん。
提案したのは秋山だろ？
考案したのは昔の誰か知らんけど。

>>328
知らなかったの？
彼は運がいいから勝てたんだよ。

>>325
さすが、安重根を始めとするテロリストが国家英雄の国だな。
その言葉、そっくり返してやる。
チョ・スンヒも韓国国家英雄にして銅像立てろ。

>>317
加担したって言ってもロシアが勝ったら領土を貸すとしか言ってないですよ
それだけで加担したなんて言われたらおかど違いです

なんで大日本帝国は朝鮮人を滅ぼさなかったのか
どうしてもこれで先人を恨んでしまう

提督がその場の思いつきで艦隊運動決めてたら、参謀も作戦の建てようがないよなｗ

>>330
ロシア人にまで事大の対象を広げるのはやめとけ。

つか、自前で勝負する根性すらないのがケセッキなのか、ね？

>>329
「知謀、湧くが如し」の秋山参謀ですね。

>>335
安重根は知らない。チョスンヒも良くわからない
ただ私の中に禍々しくも煮えたぎる物は反米という確かな物だ
反米とはアメリカ人が死ぬことを喜び笑い受け入れるということだ

>>328

世界が全く認めてないのに
いつもの自国内自国民ホルホルですなwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>324
どうせ脳内で戦犯として選んだとか言うだけの外基地なんだから相手すんな

>>337
先人は、土人だけど教育すれば人間になるだろう。
と錯覚したいことが最大の原因と思います。

チョンには、指揮官と参謀の役割の違いを理解できないようだ。

>>341
非人道的な告白、乙。

あんたは人権擁護を唱える資格が無い。
迫害されて死んでしまうといいよ。

>>340
「蛆、湧くが如し」の某国には、こんな人材は生まれないんだろうなあｗ

>>329
山本権兵衛が東郷を推挙した折に明治帝に
「東郷が運が強い男です」と言ったとか

前職は舞鶴鎮守府司令だったかな

李瞬臣を誇るって、日帝を褒めることと一緒なのに白丁は気付いてないんだろうなあ。
李瞬臣の子孫は英雄の子孫としてもて囃されるでもなく、李瞬臣のことを誰も知らずに
白丁として細々と暮らしていたのを、日本が日記を探し出して出版したおかげで
韓国の大英雄にしてもらったんだがね。

李舜臣、ネルソンなどとともに世界的明提督と評価されていて、
￣￣￣


(;ﾟﾛﾟ)？？？　誰？

世界3大提督って
・東郷平八郎
・ホレーショ・ネルソン
・ジョン・ポール・ジョーンズ

じゃなかった？

>>337
それは難しいところ。
和の民族だし。

>>339
よく分かりません。何故事大という言葉が出てくるのか

>>341
お前に「人の生命を失わせる」経験などないのはよくわかった。


一度やってみろ、いやマジで。

>>323
つ　とうごうタン

>>345
チョンは組織論がわからない。時系列思考が出来ない。
冷静な論理的思考力を持たない。
まあ、なにをやってもダメってことだな。

>>329
運の悪い名将など存在しない。
運が悪けりゃ手柄を取れないし、下手すりゃ死んでるわけだからね

>>328
講和がなった後の騙し討ち以外に聞いたことがないのだが。
>>330
頭は正常か？いくら解放派でも許せん。軍人になんの罪があるというのか！
>>341
品性下劣の朝鮮人め。理由もないのになぜそんな恐ろしいことを考える。

>>341
じゃあ、嫌韓で朝鮮人が死ぬのを高笑いしても何も問題はないな？
在日が道ばたで殺されても笑ってやるから。
お前もその辺でのたれ死んで良いぞ。笑いものにしてやるからさ。
チョウセンウンコダニはさっさとくたばってくれないかなあ。

>>349
っていうか、司馬遼太郎のおかげでしょうね。

>>349
あれ、こんなところにも日帝残滓があるわけか　罪深い日本だ

>>348
実際、黄海海戦での旅順艦隊司令部を一瞬にして吹っ飛ばしたラッキーヒットや、バルチック艦隊の針路予測の
的中とか、東郷提督の運はある意味神懸ってますからの。

>>346
何故だ。アメリカ人は恨まれることをやってきた
私はアメリカの一般人が死ねば死ぬほど心が育っていく
アメリカ人などは居ないのかも知れないがアメリカを好きな人間は
どんどん死んでいけばいい。彼らは愚か者だ

だって朝鮮人は馬鹿なんだから仕方ない！
馬鹿でいることこそが朝鮮人の文化歴史そのものなんだゾwwwwwwwwwwwwwwww

それと東郷って晩年は恍惚の人になって
引退したのに現場にちょくちょく顔出して
勝手にいろんな指揮とろうとして大顰蹙だったらしいよ。

＞東海(ﾄﾝﾍ)海戦

つっこみどころが多すぎです。

>>347
その手の人材は、役立つ頃には外人になってるｗ

>>352
理解したくないことを「わかりません」で終わらせることが出来てしまう。

こんなネット社会って矛盾ありまくりだろうが。

>>349
いや。司馬遼太郎も「魚雷艇の艇長が（当時日本で出版されてた李瞬臣の日記を読んで？）
李瞬臣の霊に思いを馳せた」程度しか書いてない。尾ひれ付けまくったのはまさしくチョン。

>>362
アメリカの日本人に対する虐殺行為は許せるものではないが、
国家間では決着が付いている。
いつまでも恨んでいてもしゃあないだろ。馬鹿タレ。

>>362
ないが言いたいんだかよく判らん

>>356
戦争は確率かもしれない。
ただ、確率を上げる努力は出来るのだよ。
その方法を知っているのが名将かな。

>>351
んな、やさしい発想じゃない。
国を空間（土地）障壁として、人を物理（動的障壁）として
ロシア、中国の緩衝地帯としただけ。
その場合、人が住んでいる方が遅滞行動を稼ぐ時間が多くなる。

あの当時の世界中が帝国主義の時代ではそれでもやさしい統治方法だけどね。
日本以外なら、恐らく北部に強制移住、南部は軍事地帯に改造だったでしょうね。

>>362
何故だ。朝鮮人は恨まれることをやってきた
私は朝鮮の一般人が死ねば死ぬほど心が育っていく
朝鮮人などは居ないのかも知れないが朝鮮を好きな人間は
どんどん死んでいけばいい。彼らは愚か者だ

朝鮮人って海戦したことあるの？鄭成功とかなら知ってるけどｗ

>>353
人の命を奪うということをとどまらせるのは単に刑法が存在しているからではありません。
私の人生で培ってきた倫理観などがそうさせるのです。
ですが、私はアメリカ人がテロルなどで死ぬととてもうれしいのです
彼らは日本に原爆を落としそれを正当化している。アメリカは病んでいる
だったら笑ってやりましょうよ。彼らがしぬことは善いことなんです
ソクラテスも言っておられると思います

>>362
アメリカ人であろうがなんだろうが、「人間は平等」と言うのが人権の根幹だ。

差別意識を前面に押し出した「アメリカ人の死を望む」と言う台詞は
お前が人権をなんとも思わない差別主義者である事を示していて、それが故にお前の人権が
守られない理由となる。他人の死を願う者は最後には自分が滅ぼされるのだ。

>>362
君らみたいに、侮蔑されることをやっているといえばやっているが、君の祖国にはまったくいされてないし、それはもう追求することではない。

>>361
それでいて日清戦争時の 豊島沖海戦の高陞号撃沈など判断力や決断力に優れていたようですしね。

>>361
日本海海戦でも、海戦初期にバルチック艦隊司令部が指揮不能になったしな。

>>362
朝鮮人と中国共産党に対しては、ほぼ同意だな。

意見が合うのは珍しいが、なｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=SEDaz51sTE0

>>362
何故か？

それはね、人間には条約の意味が理解出来るからだよ。

>>372
土地が必要でも朝鮮人が不要というあたりに気付いてたら話は違ってたかもね。
金さえ出せば独立国としてやっていけるようになるだろう。と甘い期待を持ったのが
最大の勘違いといえるだろうな。我らがご先祖様。

>>374
「海逃」はあったはずだがねｗ

>>352
もういいよ。どうせ何を言っても、証拠の無い妄想を押し付けようとするだけだ。
お前は半島に帰って、反米活動にいそしめ。
二度と日本にくるな、キチガイペクチョン。

>>375
だったらアメリカに行って政治活動すりゃ良いだろ
日本でやってなんになる

>>372
そうしてたら、極大の負債を抱え込まずに済んだのにね…

>>371
うほっ・・・いいカキコ
φ(．． )ﾒﾓﾒﾓ

>>358
私にあなたの感情を支配することはできませんが、それは間違っているな。
在日が被害者だ。一方アメリカ人は原爆を落とした加害者だ
アメリカ人はやってはいけないことをしたんだよ。私はイスラムの全てのテロルを賛美する
もちろんアメリカに向けての物だけだがな

>>374
海戦は知らんが、キーセンなら近年までやってたようだが。

>>375
>私はアメリカ人がテロルなどで死ぬととてもうれしいのです

大変に下劣な倫理観です。あんたが死ぬとうれしがる人々が大勢出ることだろう。
喜んでこの事実を受け入れなさい。

>>375
人の命を奪うということをとどまらせるのは単に刑法が存在しているからではありません。
私の人生で培ってきた倫理観などがそうさせるのです。
ですが、私は朝鮮人がテロルなどで死ぬととてもうれしいのです
彼らは日本に在日朝鮮人をポイ捨てしてそれを正当化している。朝鮮は病んでいる
だったら笑ってやりましょうよ。朝鮮人が死ぬことは善いことなんです
ソクラテスも言っておられると思います

>>362
お前が先に死ね。
お前が生涯に消費するエネルギーと資源が節約できる。
今すぐ死ね。

>>368
その日記って実在するの？
どっちにしろ日帝残滓には変わりないがｗ

>>374
蟹をめぐって、南北で海戦してたような。

>>389
豚朝鮮は世界の方々から拉致を行っているゴロツキ国家だろうが。

>>375
お前のその言葉で、改めて確認した。
特亜相手なら、人道という邪魔な概念は不要だと、な。

（実際は戦時国際法の制約下で動くことにはなるんだが）

>>383
>>387
有る意味哀しいほど、性善説を信じる日本人だなぁ…

>>389
じゃ、アメリカに言え。

>>375
さすがにそれは許されないことだが、しかし、罪も無い今のアメリカ人を、死ぬと嬉しいなどという君のような考えは間違っても持たない。

もう、帰れ。さあ、帰れ。

>>358
私にあなたの感情を支配することはできませんが、それは間違っているな。
日本人が被害者だ。一方朝鮮人は日本に密入国して悪事をはたらいてる加害者だ
朝鮮人はやってはいけないことをしたんだよ。私は朝鮮への経済制裁を賛美する
もちろん特亜以外の人間が巻き込まれないことが前提だがな。

林一圭(ｲﾑ･ｲﾙｷﾞｭ)／日本・広島韓国教育院院長どのは、
いかにも朝鮮人らしく考えがヒネクレていてカワイそすぎる。

例、
日清戦争⇒清日戦争、日露戦争⇒露日戦争、日本海海戦⇒トンヘ海戦、
李舜臣、ネルソンなどとともに世界的明提督と評価⇒
　　　　　東郷元帥はネルソンんと共に世界的に評価されているが、
　　　　　李舜臣は世界的には無名、東郷元帥により一部識者に知られるようになった。

>>389
その下らない論理観を抱いたまま死ね。

>>388
「天は自ら援ける者を助ける」と言いますからの。
天運は努力する者にこそ微笑むのです。

>>369
あなたは人間じゃないな。原爆投下はアメリカ人の望んだ実権だよ
彼らはやってはいけないことをした。イスラムのテロルはそれに比べたら
とても小さな事なんだよ。わかるかい。アメリカ人が死ぬことは喜ぶべき事なんだ
腹のそこからね。そして嘲笑してやろう

陸軍

＜　　　　　　　　　　　　　/''⌒ヽ　　　　　　　　　　　　　　　＞
＜　　　　 n　　　　　　ﾉ7ヽ｀∀´>〇　　　　　　　n　　　　　 ＞
＜　　 ⊂ゝヽ　∧＿∧　（'''-o 》》　　　 ∧＿∧/ ヾ⊃　　　＞
＜　　　　 .＼＼. ｀∀´>　[===L||:|」　　<ヽ｀∀´>′　　　　 ＞
／／　〜　　 （　 エニニニニニニニニOエ　　)エ　＼＼＼＼
／／／　　　,ﾉヽ　Y　　　　　||　　　　　,ﾉヽ　Y　　　　　＼＼＼
／／／　　　し'（＿）　　　　.◎　　　　 し'（＿）　　　　、＼＼＼

海軍
　　　 ＿_
＿,,,ノ Ｏ>`ヽ　,..　-=''　￣￣'＝-　..,,_　　_
`''''''''''フ　 （＿(三三三三三三三三三V´`⌒）
　　　（＿＿ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_ｌ_i＝,＿∠、
　　　　＼工二工二工二工二工二工二工／
　　 　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＼
空軍　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　 　 　 ○
｢￣l二ニ=-┃
|　 {　　　　 ┃
Ｌ＿二ニ=-┃
.　　　 　 　 ┃ 　　　　　　　飛行機は、ウリ達が、発明したニダ。
.　　　 　 　 ┃ ∧＿∧　　 ライト兄弟がぱくったニダ
　　 　 ＿.　┃<｀∀´　>　　　　 ＿＿__
　　 ／　 ヽ⊂　　 　 　 ）＿_／´　 　／
　∠　　 　 ／/⌒ヽ　　 ）／|　　　／
　　　 ＼　|￣￣￣￣　 ∧∧　／
　　　＜∧|＿＿＿＿＜〃マヽ＞
　　　＜{{＞＜}}＞　 ＜{{＞＜}}＞
　　　＜ヽ.ムノ' ＞　 ＜ヽ.ムノ'＞
　　　　　 ∨∨　　　　 　 ∨∨

>>389
それをダブルスタンダードという。
アメ公なら許容してチョンが何故ダメなのか？
どうせチョンは家畜奴隷に戻るから今のうちに覚悟しておけ。

>>395
海外の通信社からの報道を見た瞬間に、
「と〜れとれぴーちぴちかに料理〜」というCMを思い出したｗ

>>1
いや、コイツラ本当に研究っちゅ〜モンをしとるんかいな・・・・・

昔さイラクがクウェートに侵攻して多国籍軍の反撃の予測てのが色々な雑誌に一杯載ったんだよ
で、サヨ学者の予測てのがこれまたすごくてさ
多国籍軍はイラク軍の陣地線に阻まれて、全線に渡って大損害を受けて敗北する。とか・・・
まあ結果を見れば笑い話なんだが当時はこの説を信じる奴が多かった

俺は友人たちと
「こいつら第一次大戦で頭が止まってるんじゃねーの？」
「陣地線なんて一点突破されたら終わりじゃん」
「そうなったら陣地かついで逃げるのかよｗ」
で意見が一致していた

サヨとか特亜関係者のこの手の分析てのは、まず自分達の願望ありきが大抵のパターン
これもその一種

何か変なのが沸いてきて面白くないからしばらくの間サラバじゃ

朝鮮は立派だ。日本のように魂を捨ててアメリカに追従することはしない
偉大だよ金委員長は

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
　　　　　　　　　　 /　　　　/　　　/￣`|　　　　/
　　　　　　　　　　/　　　　|＼＿/　　 /　　　 /
　　　　　　　　　 /　　＼＼＼＿＿／／／　/
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　 /
　　　　　　　　 /￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

>>394
乱中日記。ってので原文がある。

ttp://www.chosunonline.com/article/20080415000059

>>405
一人で笑ってろ。そんなお前を俺達が笑ってやるから。

で、条約で決着がついたものをグダグダと喚いている馬鹿は誰だ？

「Ｔ字戦法」は、李舜臣の鶴翼陣のマネですって？
例によって、日本文化で世界的に評価されるものは、全て韓国に源がある、
と主張する火病民族のウリナラ腐れ根性だな。
東郷平八郎が李舜臣に言及したという話は、私は聞いたことないな。
李舜臣は百済を助けに行ったのだよ。百済は朝鮮の国ではなかったのかねえ。

それで、韓国人は国外にでると「俺は日本人だ」と言ったり、
すし屋をやったりするんだぜ。どうしてキムチ料理屋をやらんのかね。
シカゴでは日本刀剣を朝鮮刀剣だと偽って展示会までやったんだぜ。
茶道や柔道も源は朝鮮なんだそうだね。

>>405
在日に言わせると「原爆は勿論、俺達が落としたんだけど。」と言う事らしいぞw
鮮人が死んだら喜ぶべきだよなｗ

>>405
普通のアメ公は知らないと思うが？当時の風潮なら支持するとは思うが、な？

ここまで言ってわからんのか？さすが死者に鞭打つ国の国民は違うな。こりゃ永遠に分かりあえん筈だ。

>>412
なら偉大なる属国に帰れよ家畜奴隷。
お前は此処にいてはいけない。

>>410
確か、戦車を砂に埋めて偽装したつもりになって待ち伏せしてたところを、M1の赤外線照準で一両づつ潰されていったとかｗ

電車に乗ってたら女子小学生が大量に乗ってきて囲まれた

○女子小学生
●　オレ

━━ドア━━
　●●●
●●●●●ｷｬｯ ｷｬｯ
●●○●●
●●●●●　ﾜｰﾜｰ
　●●●　ｱﾊﾊ

>>405
お前のその理屈でいくと、
（在日）朝鮮人が非業の死を遂げても、
俺は笑ってやるだけでいいんだよな？いやマジで。

>>405
あなたは人間じゃないな。朝鮮人は戦勝国気取りで犯罪しまくったんだよ。
彼らはやってはいけないことをした。イスラムのテロルはそれに比べたら
とても小さな事なんだよ。わかるかい？朝鮮人が死ぬことは喜ぶべき事なんだ
腹の底からね。そして嘲笑してやろう

>>412
犯罪国家が何を喚いているんだ？

拉致、仏で異例の報道＝「悪夢」と反響呼ぶ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080425-00000078-jij-int

>>405
人が人を殺す事を　一方で賛美したり　はたまた嫌悪したり　感情の赴くままですな　ドアホウ

>>412
さあ、北に帰れ。なら、北に帰れ。

>>416
ワールドカップの時も、韓国を日本の一地方と思っていたチームも
あったと聞きます。これ本当なんだから、迷惑至極ですな。

まんこ

>>405
戦争行為とテロ行為の区別がつかないアホか、お前。




といっても、無差別爆撃は許せんけどね。

>>420
砂嵐で米軍に損害が…とかも言ってましたね。
実際は技術力に勝る米軍が有利になるだけだったわけですが。

>>414
thx
かの国でそんなものがあるとはある意味奇跡だな。

>>412
ボク、ジョンイルと人気投票で勝つ自信あるよ、世界相手にｗｗ　偉大だろう。

さあ、崇めなさい、ボクを！

>>420
それは流石にイラクが可哀想だと思いますがな。
当時中東有数の陸軍国だったわけだし。

アメリカのバケモノっぷりを学習してなかったのが最大の敗北ですな。

>>412
立派な国に帰れよ馬鹿。

>>376
平等に考えた結果がこれなのだからしょうがない。
彼らはやってはいけないことをやってしまった。
それを許さないことは人間を平等に扱うことに反してはいない。原爆投下を始めとした人権侵害は
決して許されない。アメリカ人などこの世にいらない。戦争で根絶やしだ

　　　　((⌒⌒))
ﾌｧﾋﾞｮ━ l|l l|l ━ﾝ！
（⌒;;..　∧＿∧
(⌒.⊂,ヽ#｀Д´> 　　 ＜証拠は無いけど絶対にそうニダ!!!
（⌒)人ヽ　　　ヽ、从
　从ﾉ.:(,,フ .ﾉゝ⊃
人从;;;;...　レ'　ﾉ;;;从人

(●ω･´)断言しとく。解放派はソクラテスとプラトンとアリストテレスの違いが分かってないに100ギル。

(●ω･´)試しに聞くか。>>405、イデアとエイドスとアレテーをそれぞれ、主張した人物に関連付けてみろ。

>>432
ぬこに一票

>>410
マジレスすると、
多国籍軍は戦訓からのフィードバック＋衛星画像まで駆使するハイテク集団、
対するイラク陸軍は、中東戦争当時の頭しかない集団。

やる前から結果など。。。

>>435
立派な国に帰れよ馬鹿。

>>421
オレに囲まれる女子小学生が可哀想。

>>435
そうか。そうだな、君はやってしまった。

>>435
平等に考えた結果がこれなのだからしょうがない。
彼らはやってはいけないことをやってしまった。
それを許さないことは人間を平等に扱うことに反してはいない。
日本人拉致を始めとした人権侵害は 決して許されない。
朝鮮人などこの世にいらない。根絶やしだ

>>435
立派な国に帰れよ馬鹿。

>>410
そんな昔まで遡らんでも、アフガンでもソ連の撤退を例に出して「アメリカは苦戦する」
「タリバンは強い」とやってましたがな。
俺も知り合いと「あの当時は米が兵器を支援してたのだが、対米戦ではどこから支援して
貰えると思ってるんだろう？」と笑ってたなｗ

>>435
で、誰が戦争を仕掛けるの？
部屋の隅っこで怯えて、飛行機にも乗れない豚？

>>420
増光暗視装置しかなかったから、油田に火を着けて煙幕を張った心算が、赤外線でばっちり見透かされ
自分達の目を塞ぐだけの結果になった…とか、トホホな話ばかり…
挙句、米軍の戦闘機部隊に太刀打ちできない自国の戦闘機をイランに逃がしたら、全部イランに盗られ
ちゃいました・・・とか…

>>435
>平等に考えた結果がこれなのだからしょうがない。
つまり、平等でなければならないのが、思考能力に欠陥があるために平等と扱えなかったのね。

あんたは考える権利を持つ資格が無い。
もう考えるな。食べるな。寝るな。息をするな。

アメリカを責めないのは遺伝子に刷り込まれた奴隷根性。朝鮮を責めるのは遺伝子に刷り込まれた
ジャイアニズム。そうだよな

>>43
笑わせるな。朝鮮社会の基盤は上下関係、すなわち差別だ。
差別を基本にして社会を作った連中が、「平等」「対等」を
理解できるはずがない。お前らに民主主義は不可能です。諦めろ。

>>429
まあアメリカの核兵器も日本人で人体実験をする目的で行われましたからね
アメリカもドイツじゃ絶対に落とさなかったとか

まあそれでも大東亜戦争でアメリカの黒人達が日本軍の勝利に勇気付けれ
権利意識が高まったとか、マルコムＸも日本軍を憧れてたとか。

>>420
要するに、その程度の即席の陣地で要塞線ですらない代物だったわけですよ
とにかく反米ありきで結論をクリエイトしちゃうんだ日本のサヨ連中は

韓国人は反日ありきでコリエイトだけど

>>450
>>435 でした。5を消してしまった... orz

>>449
立派な国に帰れよ馬鹿。

>>447
まあ、勉強不足はしょうがないですね。

>>435
で、どこにケンカ売るの？
日本？アメリカ？

>>410
戦争に闇雲に反対するから戦略なんて昔で止まってるんだろう

>>437
あがっ・・・そこらへん高校の倫理で一通り習ったはずなのに全然思い出せない（汗

>>427
2002W杯で思い出したわ。
誰が言ったか知らないがスペイン韓国戦のキャッチコピー。

「無敵艦隊ｖｓ不審船団」

あまりに上手すぎて未だに脳裏を離れない（ｗ

>>449
色々とちがいますからねぇ
アメリカ人と鮮人。

>>445
南朝鮮なら、対日戦やりながら日本に資金援助してもらえると考えてそうだw

小笠原水軍じゃなかったけ？

>>449
お前には、この板のほぼ総意たる事実が見えていないようだな。

「白将軍は超一流」という事実がな。

>>449
日本を責めるのは自分たちが上だと思いこんでる恥知らず。
アメリカを責めるのは、アメリカが理性的でケンカを買わない思って嘗めてる
ヘタレジャイアニズムw。
中国様に逆らえないのは遺伝子に刻み込まれた奴隷根性。そうだよな？
チョウセンウンコダニ。

>>437
イデアもエイドスモもアレテーも概念は全て知っているけど

>>449
アメリカと交渉するのは有益だから。
朝鮮人を区別するのは唾棄すべき犯罪者集団だから。

>>457
戦略どころか、物理法則や常識すら理解できていません！ｗ

だいたい、空母からB-52を発進させるなよ、お馬鹿さんorz

>>467
違います。イージス艦からB-52です。
物理法則も糞もありません。

>>435
ならアメリカに行って、第二のチョ・スンヒになれよ。
32人なんてけち臭いこと言わすに100人殺せ。
死ぬときはこう叫べ。
悪辣な米国とその国民に少ないが正義の鉄槌を下した。
俺に続く者は必ず輩出するだろう。反米万歳。

【開放派のクリスマスイブ　2007】

779 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/24(月) 01:51:31 ID:nU+/hlq+
おまえら俺今日スープカレー食ったよ
羨ましいだろ

753 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/24(月) 01:49:22 ID:nU+/hlq+
俺隣人にキチガイだと思われてるみたい

883 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/24(月) 02:02:12 ID:nU+/hlq+
>>829
そうなのか？俺は自分の部屋から大声で注意してたけどこれは間違いか？
ここでも嫌われリアルでもキチガイ扱いされて俺は悲しい

820 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/24(月) 01:55:31 ID:nU+/hlq+
>>791
朝方まで騒がれたから自分の部屋で暴れただけなのに俺をキチガイだと思ってる隣人が許せない


906 ：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU ：2007/12/24(月) 02:04:47 ID:nU+/hlq+
ここでも誰も俺のことを理解してくれない。悔しいから寝る

>>465
立派な国に帰れよ馬鹿。

>>467
宇宙空間では熱力学第1法則すら超越する人たちですから。

>>449 アメリカの悪口ならそこらにいくらでも転がっているだろう。
おまいには見えないのか?w

>>468
どこに格納しときゃいいんだろう？

だからこそ東郷平八郎氏は李舜臣将軍を尊敬していたのでしょうね。

そもそも李舜臣のろくな記録が残ってない時点でどうやって参考にするのかと・・・

>>467
>物理法則や常識すら理解できていません！ｗ
物理知識も昔で止まってるんじゃない？
きっと天が動くって信じてるんだよ。


というか本気で脳内前提がを知識を曇らせてるんだろうな・・・

>>467
う〜ん、あの国は空母から爆撃機を発艦させた前例があるからなあ。
どうしても発艦させなきゃならなくなったら、使い捨て覚悟でそう言う改造を施しかねん気もｗ

>>476
つ「妄想と捏造」

>>467
空母から陸軍所属の重爆を発進させたという、これまた奇想天外な戦術は、
実はアメリカだったりする。

>>478
あれは中型爆撃機だから・・・www

>>467
あれ？イージス艦からB-52じゃなかったのか。

>>475 李舜臣なんて司馬遼太郎の創作でしょw

>>474
イージス艦をＢ−５２と呼べばいいんジャマイカ？

>>474
分解してVLSに入れて、発進時は空中投射してから空中で合体するんでしょう。
その辺は、みずぽに聞いてください。

>>478
でも、流石に艦橋に主翼が当たりますｗｗ

>>470
（･∀･）
オッサンのクリスマス寂しく暮れるw

>>467
核爆発の力を利用したランチシステムならB-52だって空母から飛び立てる！

>>480
知ってますけど、サイズが違いすぎますからｗｗ

>>478
や・・・流石に無理だから・・・艦橋に翼が引っかかる（＞＜）

>>475
そんなヘッポコ将軍を尊敬するなんて朝鮮人だけなのですよ・・・・

>>465
(●ω･´)ほぉ、じゃあ洞窟の比喩についてはどう思う？

>>484
それもいいなぁ。

>>485
どこのインパルスガンダムですか？

論破した。やっぱアメリカは極悪国家だ

鶴翼陣の起源主張ですかｗ

>>475
じゃぁ島津の方が尊敬されるな。

>>486
その辺は結構大丈夫みたいですよ。

ちなみにB-52艦載型

ttp://www.masdf.com/news/b52cv.html

艦体側面の砲門と前後の主砲を使用し、前方の主砲しか使用できないロシア艦隊を火力で圧倒する為のＴ字戦法が、砲撃戦でもない時代の戦法と同じにされる意味がわからない。

>>494
涙で枕濡らしてろ、クソボケ

そのうち、船が空飛ぶんじゃなかろうか？

鶴翼より雁行の方がちかい気がするんだが気のせいか？

>>490
もしかして、クルーセイダーが翼を折ったまま飛行したと言う故事から、
B-52に主翼の折りたたみ機構を追加すると言う暴挙に・・・


ってそんなん絶対無理ｗ

>>486
本当にやってたらマンホールに匹敵するな・・・

>>485
　　　　　　　　　　　 ,　--- ､
　　　　　　　,. -一'´　　　 　 ｀ヽ、_
　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　｀＼
　　　　 r'´　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽ
　　 　 ﾉ　 ,.ヘ、　　　,. ‐'＾ヽ､ 　 　 　 　 l
　 　 （.　 / 　 /'l,ｨi ´　　　 　 ゝ　　　 　 |
　　　ﾉ　,'　　 |l |l ＼､　　　　　ヽ　　　　 ヽ
　　 （　 |　 　 l' ヽ、 `'ｰ　　 ＿（　　　　　 }
　　　ヽ. |´`==｡､　　ー=＝'｡､　 } ,r‐､　　ﾉ
　 　 　 ）|.　　　 }　　　　　　　　{ {,r‐.|　〈　　　待つんだ！
.　　　　ヽ|　 　 ﾉ　　　　　　　　 } } ;,ﾘ　 ﾉ
.　　 　 　 |　 　!._　　　　　　　　ﾙ'_ノ <´　　　空中換装の許可はしてないぞ！
　　　　　　ｌ.　　｀＿＿　　 　 　 　 |_,r'´
　　　　　　 l　　 ヽﾆﾆ二)　　　　　|　　　　　　　
　　 　 　 　 ヽ　　 ー　　　　／ 　 |
　　　　　　　　ヽ. 　 　 _, ‐'´　　＿|、　　　　　
　　　　　　　　　｢l`T ｢￣￣￣　 　 |
　　　　　　　　　|.||￣|　　　　　　　│

>>494
ちなみに朝鮮半島に２つほどある組織は悪の秘密結社ですけどね（ｗ

>>494
だから論理破綻を自慢して嬉しいか？チョウセンウンコダニ。

>>494 極悪と言う事に関しちゃ上には上がいてな...w

>>494
何一つ説明できてねえだろうｗｗ

もうなにも考えるな。息もするな。目を閉じてろ。

（ ●,_ゝ｀）ていうか>>465で、エイドスモなんて書いてるし…ｗ

（ ●,_ゝ｀）どうせ『パイドン』も『形而上学』も読んだこと無いのにギリシャ哲学語ってるんでしょ？ｗ

【チベット問題】 中国政府がダライ・ラマ側と直接対話へ

8 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:38:08 ID:p0tMUp7N0

池田大作様が仲介して、両者和合。池田様のノーベル平和賞確実ですねｗ

18 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/04/25(金) 18:40:29 ID:p0tMUp7N0
>>8

ついでに言っておけば

両者の会談を池田様の名目でセッティングさせてくれるなら、日本は中国の属国になります約束します、と密約しそうで怖いですねｗ
すでに創価さまの指示で外務省は動いてる様子ですし。


討論！中国の日本保守勢力潰し工作
http://www.youtube.com/watch?v=LW3ceIuKBCc&feature=related

>>501
>クルーセイダーが翼を折ったまま飛行した

どこのエリア８８の腕利きパイロットでつか？

>>465
説明できないのは「知ってる」とは言わないのですよ。
哲学以前に、思考能力を身につけてください。
>>492
ああーーー
思い出せない・・・・・・OTZ

艦橋に上昇用ロケットを付けておいて、発艦時には上空に退避。
発艦後、艦橋は着艦とかｗ

>>494
論理破綻乙。さっさと帰るんだな。

>>494
チラシの裏に書いてろ。朝鮮人の恥さらしめ。

>>489
まあ、当時の常識を飛び越えた奇想天外の発想ってのは。。。


ま、超重爆はどうやっても空母からの運用は無理だがｗ
（別の話だがC-130を無理矢理運用したら、主翼が折れたとかいう話もあるなｗ）

>>496
>物理的に艦橋が邪魔なのではという質問には答えなかった。

>>514
恥を晒さない朝鮮人なんて、ほとんどいません＞＜ｂ

P-2を発艦とかC-130を着艦とかもやってたな。

>>475
じゃあ、金白一将軍は誰を尊敬していたんだろうな？

>>504
所業も場所も公然の秘密である場合、はたして秘密結社と呼べるのだろうか。

「その時歴史が動いた」のバルチック艦隊戦の秋山真之の回が面白かったな。

＞東郷の日本海軍は機会を逃さず、
＞戦列が整うやいなや一斉に砲撃を加えてロシア艦隊を沈没させた。

ここに至る経緯が面白かった。
ロシア艦隊に艦隊を前後２つに分断されて、旗艦が攻撃の機会を逃したのに
分断された後続先頭艦の艦長が旗艦を追いかけず、
自分が旗艦となって間髪居れずにさらにＴ字戦法を仕掛けていった。
そこに分断された旗艦もＵターンで追いついて撃破。
下士官に戦法の理解を徹底させていたからこその機転だったって解説してた。

>>516
まあ、サイトを全部見てもらえばわかるとおりですので。

>>494
南朝鮮政府の、日本漁民に対する蛮行はどうしようか。

たかが拉致だろ？何を騒ぐことがある
アメリカは原爆投下したんだよ

>>496
あ〜あ、出しちゃイケナイものを・・・ｗ

それに、そもそも李舜臣が世界的な提督ですらない
そこそこに有能な人物だとは思うが、世界史を変えるような勝利をしていない
通商破壊戦そのものは古代ギリシアの時代から海軍の基本中の基本
李舜臣がいきなり思いついたわけでもなんでもなし

彼が世界的名提督ならＵボート艦長も世界的名提督や艦長とかになる

>>511
(●ω･｀)そんなに考え込みなさるな、洞窟の比喩そのものじゃなく、それを「実体」とか「仮想」の問題に結び付けられる頭があればいいんすよ。

>>524
（ ●,_ゝ｀）たかがイデアやエイドスも説明できないバカに言われたくないわｗ

>>524
いいから帰れよ、犯罪者。
そして南北まとめてロストしろ。

>>524
そういう事は被害者を全員返してから言え。

>>524
アメリカは関係ないんだよ、ボケ

あはは、今度は東郷元帥ですか。次から次へとネタを出してくる下朝鮮はスゴイですね。驚きの説です。

　　　　　　　　　　　正　し　け　れ　ば　な　！　ｗ

あたかも李舜臣が鶴翼の陣の創始者みたいな扱いだけど、こんなのは中国の文献を調べれば
すぐにバレるだろうにｗｗ
ここら辺がチョンのチョンたる所以か。

オマケにT字戦法がどうして鶴翼として扱われるんだよ。
新聞記者たる者、少しは諸外国の書物くらい嫁！

日本じゃ中国は嫌いだけど、三国志や史記や春秋物を好きな人が多いのに・・・それすらも知らんらしい。

>>524
重大な問題だな。

>>524
たかが原爆投下したんだろ？何を騒ぐことがある
朝鮮人は今までもこれからもズーッと犯罪者で在り続けて　被害を拡大するんだよ

>>522
いや、それも知ってますってばｗｗ

兄ちゃん、ピラニアの先祖だから出来た当初にイヤになるほど見せられまして。

>>524
ほぉ？強制連行が問題ないと？
北朝鮮は核爆弾を製造してるからさっさと全滅させないと。

>>524
戦争の中で行われた攻撃（手段の妥当性はさておき）と、
戦争状態にすらない国家に対する侵略行為を同一視しろと？

>>524
だから
<丶`∀´>「勿論、原爆は俺達が落としたんだけど」
だろ？
鮮人に言わせるとｗ

>>524
何日本人の同意求めてんだよw

>>531
いちおう今の中狂は国を掠め取ったゴロツキが親玉だからなあ

>>527
えっとですねぇ…イデアはFF8の前半の大ボス役の魔女で・・・（爆殺

>>534
ピラニアの先祖と言うよりも、凶悪な初期ピラニアの一人と言うことですね？

まあ、所詮はよそからパクって捏造でもしなければ、他人に誇れる歴史も文化も無い連中だから
「嘘も１００回言えば本当になる」
かの国で使われているこのことわざを見れば、その実態は言うまでもない

しかしこれに対して日本の美徳は通じないので、日本海を書きかえようとか竹島の位置をずらそうとか
売春婦とか密入国者だったのを被害者だったと偽った宣伝を、否定して回らんと真実が嘘に塗り固められてしまうのが怖いところ

>戦争は敵を打ち破ることが重要なのではなく、
>内部の分裂を先に阻まねばならない、という事実がそれだ。

分裂国家のお前が言うな。ｗ

孫子の兵法書とかに陣形の説明図ありそうだけどなあ・・・
まじめに読解してないんでわからんけども。
毛利とか武田は孫子大好きで、山本カンスケとかが陣形の説明を
子分にしてたような・・・？

>>543
分裂したのは日本のせいニダ！

>>527
えっとですねぇ…イデアはスキンケア用品で・・・（核爆

ヒットアンドアゥエーで、裏地鬼にげられたら、日本海制海権奪われて、大陸の日本陸軍終わり。
肉薄して、ノーガードで打ちあいたかっただけだろ?

>>546
それはニベアでは？ｗ

>>534
うわ、お前もピラニアかよ。。。

怖くて近づけないじゃないか。。。

>>546
連邦軍の輸送機だろ？

>>544

鶴翼　>>65
T字　>>195

>>541
東亜が出来る前からだって言ってた。

>>536
それはちと頂けないあくまで原爆投下は人種差別と人体実験と
ソ連に対する軍事的セレモニーが目的

戦争とは関係ない民間人虐殺が目的だから、ドイツだったら原爆が
落とされなかったと言うのはサエトルの言葉

豚屁ってどこ？

>>552
ミネストローネ大臣とか魔法の太極少女海原ヒカルを知ってる世代かな？

>>550
それは、ミデアでしょ。
第六文明人の意識集合体のことだよ。

>>540
>>546
(●ω；｀)いいボケだ…

>>544
(｀･ω●)勘助モードON　っていうか武田は御館様自身が孫子好きだったし、真田や高坂や馬場のような参謀が多いから、孫子は必須だったのでしょう。

>>553
つ　ハンブルグ
>>550
それはミデア。

>>551
全然ちげえｗ

>>558
いや、ほれ英国の初めてのジェット戦闘機の事だろう。

>>556
それは　イデや〜〜

>>550 ゼントラーディーの元エースパイロット?

チョンの寝言にネルソン提督もビックリ

ネルソン・タッチ(敵艦隊の横腹を中央突破)も李舜臣の鶴翼陣のマネ
とかそのうち言い出しそうｗｗｗ

>>560
ミーティア?

>>559
T字は当時の艦の状況があったからこその戦法ですよ。発想は古いと思うけど。

>>553
では、戦争関係にすらない国から無辜の市民を拉致して、
良くて教官職、悪ければ背乗りの対象にしていた国家もどきの集団はどうだろうな？

文禄・慶長の役で朝鮮が勝ったのは
明と戦う事を恐れた小西行長が早期講和を狙って
日本軍の進路を流してたからでしょう。

で行長は関が原でアボン！！

鶴翼ってジャッキーが片足で立って、両手を斜め上に伸ばし、手のひらだけくいっ！と下へ向けてるアレ？ｗ

>>555
ミネストローネ大臣って何？



さて、明日は神戸のフレンチレストランに行って高級ブランデー「ロマネコンティ」を
飲みながらミネストローネを食してくるかな。

>>564
何そのインチキMS支援機ｗ

おーそれイデアのきしぼ豚

>>560
ミーティアという性能はだいたいプロペラ機と同じとか言われた機体ですね！！１１わかります！

>>562
プロトカルチャ〜

>>560
それはミーティア。

>>555
聞いてみた。もっと前だって。

>>570
つttp://majo44.sakura.ne.jp/planes/meteor/SANY0007.jpg

エサいなくなったら一気にボケ合戦になったなｗ

>>568
ああ、中国のキーパの得意技ですね。

>>576
・・ホントにあったんだ。

>>564
よくご存知でｗ

>>568
五形拳ですな。
ムカデとバッタと・・・

　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　鶴翼の構え！
　　/

>>564
>>572
>>574
…　つうか、お前らはｗ
よくまぁ、あんな機体を知ってるな？

>>572
そりゃベルXP-59じゃないの？

>>580
ブリテンの変態航空機なら、BAeライトニングというものがｗ

イデア

合板のことだっけ？

>>582
それだっ！！！！ｗ

ああ、科特隊の隊員の。

>>582
ジャッキーってこれやってた？
ベストキッドじゃないの？

>>566
意味がわからん、話しをそらそうとしてるとしか思えんのだが
拉致は犯罪当たり前、日本として助けるのは当然

私が言ってるのは、原爆は人種差別もとずく虐殺であり
戦争とは関係ないって事。
http://members.jcom.home.ne.jp/2821818211/hituyonakata.htm

>>579
ミーティアを知らない世代とか出てきたか・・・感慨深い

ホーカーシドレー社のバンパイアとか知ってる？

>>585
なんで、あんなのを最近までwww

>>589
ハッタリでやらかしてる場面ならあったようなｗ

>>585
縦2段エンジンで主翼上面にパイロンがあるんだっけ

>>591
それも知らないッスorz

>>587
>>589
(●ω･｀)ベストキッドが個人的には近いと思うんだが、元ネタはこれらしい。

　<○＿,〆　　なんかもー急にヤル気がなくなって


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/


　　○　　　　　たそがれちゃって海とか見ながら
　 （ヽ┐


　ヘ○ヘ
　　 |∧　　　　荒ぶる鷹のポーズ！
　　/

>>589
ダニエルさん！

>>585
ああ、獅子座のアイオリアの技の事か。

>>591
名前ぐらいしか知らないなぁ・・・・ヴァンパイア。

東海海戦って初めてきいたｗ

>>583
雑学として知ってるだけです。

>>389
アメリカ人の中にはムスリムもいますが何か？

>>600
庭園だったかを破った黄海海戦なら聞いたことがあるがww

太閤秀吉が朝鮮征伐の際に唐辛子の毒ガスを撒き散らしながら
Ｔ字戦法の起源の鶴翼陣を、李舜臣からことごとく強制連行した。
それ以来、鮮人はＴ字戦法を忘れ去ってしまう様に強制された。
秀吉の子孫・日本人は鮮人とＴ字戦法に謝罪汁！

>>599
ホーカーはハリアーしか知らねえや…
つか俺かたよった知識だし≫戦闘機関連

＞ヴァンパイア

ドイツ軍の赤外線暗視装置のことですね。

>>602
マイク・タイソンが有名ですね

>>607
モハメド・アリもですな。

>>596
荒らぶる鷹はニコニコにあるな　

>>600
東海地方の沿岸で起きたんだろう。

>>590
別に認定したり否定したりするわけじゃないが、
"もとづく"な。

相変わらずの文章だなぁ。読んでないけど。

俺が添削してやろうか

>>1
・・等々、東郷まで歴史をコリエイトしたか。

>>527>>540
FF�[はストーリーがねぇ・・
まぁ、スーファミ当時の（�W・�X・�Y）とPSの�Zが
良過ぎたのも有るかも知れんが。

って、壺・・何が有ったんだ？

ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1209137625/

>>585
つうか、ジョンブル独自のもんで「ヘンタイチック」じゃないもんって、あんま思いつかないんだけど・・・？

>>607
それを言うならモハメド・アリではありませぬか？

民族の悲願として、１回でいいから勝ってみたい気持ちはわからぬでもないなｗ　＞韓国

>>615
この間の２ちゃん攻撃は・・ｗ

>>608
両者ともなぜボクサーなんだろう？

>>614
色々事件を起こしたあと改宗したようです

>>1

またかよ、いつまでもワンパターンだと嫌われるぞ


　ってか、もう嫌われて久しいな　w

>>613
動力銃座付複座戦闘機とかな。

フェアリーフルマーｗ

>>613
伝説のバンジャンドラムおもいだした

>>613
まともなのは戦艦ぐらいで…あとは全部、どこかしらおかしいと言わざるを得ないモノばっかり。

日本と韓国の共同勝利って訳だな
君主日本軍師韓国
君主イギリス軍師フランス
君主アメリカ軍師ユダヤ
こんな感じかな

>>622
勝手にくっ付くなｗ

>>619
デファイアント(笑)ファイヤブランド(笑)ソードフィッシュ(笑)アルバコア(笑)


人の命が関わってるんだから・・・・

>>619
それは、ボールトンポール・デファイアントとブラックバーン・ロックでは？

>>621
中小艦艇も駄目ですかね？ｗ

>>622
わけわからんことを言うなＷＷＷＷ

>>621
主砲を前方集中配置する戦艦が「まとも」か・・・？ｗ

>>619
妖精のブルm　　(自粛

>>622
は？

>>617
なるほど・・・

ボクサーでムスリムと言えばハメドもですかね？
打たれつづけた先に戦いを肯定するアラーを見出だすんですかね？

>>624
迷子になる性癖の攻撃機ってどれでしたっけ？ｗ

>>622
お前はお前の地獄を行けば？

何？
フェアリー・ソードフィッシュなんてまともで良い飛行機じゃないか。
対艦攻撃に大活躍したし。

第二次大戦で活躍する機体じゃねえとか、その辺を突っ込まなければ。

>>624
なんといか、カゲのバトルオブブリテンの対独協力者だよな。
英国の航空機政策の決定者って。

>>625
御免。そっちｗ
しかし、なじぇにこうも名称がぽんぽん出てくるﾆｶ？ｗ

ああ、どんどん変態兵器と化してきた
ぶっちゃけ、フランカーの機動は変態にすぎると思うんだ、うん

>>622
韓国がなにしたと？

>>596
荒ぶる鷹のポーズｗ
いいなあ。急にやってびっくりさせるというｗ
>>612
これは一体。
船舶が船舶を攻撃？？最近の船舶って砲弾積んでるのか。

>>628
仏蘭西の、｢ジャン・バール｣ですよ、それは。
>>634
あれ、太平洋やインド洋ならﾎﾞｯｺﾎﾞｺですよ・・・？

>>636
フランカーって、ベクターノズルのアレだっけ？

>>626
イギリス戦車はどうかな？
例えば歩兵戦車なのに溜弾を積んでないマチルダ�Uとか？ｗ

>>583
東亜に置いては兵器関係に詳しい人は結構多いとか。
軍版と掛け持ちの人も、東亜には多く居るみたいだしね。

>>635
つ　スピットファイア　ハリケーン　ライトニング(アメリカとか言うなよ！絶対言うなよ！)

>>628
つプリンス・オブ・ウェールズ

と言うのもありますよ。

>>637
今回の話が事実なら韓国はブレーンだ。

>>628
げばっ…それも第一次大戦までの話なんだよねぇ…（涙
第二次大戦以降は主砲前方集中やら、四連装連装混載とか、もう何がなんだか…
>>626
あー…結果的に中小艦艇ぐらいしか残らなくなっちゃった…
>>641
マチルダからチャレンジャー２まで、どこかしら世界の趨勢から外れてるとしかいいようの無い戦車ばかり…ｗ

>>645
事実って確信持ってから書き込め

>>622
・・東郷の時代に「韓国」は無かった筈だが？。ｗ

>>641
最初のMkI戦車と、アメリカから貸与されて魔改造したファイヤフライ以外
あらゆる面でおかしいから。＜イギリス戦車

至近では、120mmでライフル砲使ってるチャレンジャー2。

>>640
それは、最近のでないですかね？
>>641
なんで歩兵戦車と巡航戦車に分けるのだろうかね・・・中戦車を。
>>642
そこまで詳しくないですよ。私。

>>638
積んでるがな…
あーた、初期のファントム戦闘機じゃあるまいし。

>>645
何がブレーンだ　天然グレン国家が

>>638
半硬軟流に実際ありますな！

>>640
そうです、ラプターのＵＦＯ機動やX‐31も十分変態ですがｗ
ベルクートは形状の時点で変態

>>645
事実じゃないから。
しかし朝鮮半島はPlainになって欲しいな。

>>631
タイソンの場合はクリスチャンを破門されたんじゃないのか？ｗ

アリはベトナム戦の徴兵拒否とか、いろいろ平和活動してるようですが。

>>650
＞なんで歩兵戦車と巡航戦車に分けるのだろうかね・・・中戦車を。

足が速くて防御が硬い戦車が作れなかったから。

>>642
>軍版と掛け持ちの人も、東亜には多く居るみたいだしね。

ドブ川とかねｗ

>>639
ネルソン、ロドネーのことを指してると思うんだ。

>>650
>>654
フランカーの最新モデルかな？

>>649
チーフテンはまともな設計とはいえ、当時の趨勢に照らせば立派な異端児なのよねｗ
センチュリオンぐらいかなー…本当の意味でまともと言えるのは。

りしゅんきって…何？

>>628
フランスの軍艦では「リシュリュー級」でそ？
他にイギリスには「ネルソン級」に
前部集中配置の主砲が有ったけど、こっちはかなり爆風等の
悪影響が出まくったらしいからね。

>>642
リアル軍人も多い

>>660
Su-37とSu-47はガチ

>>657
大きさ制限が悪いんじゃー！
……あ、珍しくブリ公と気が合うｗ

>>664
確か、ななよん、タンク、あと一人でしたね。

今北産業
なんでこんなにコテがいるんだろう･･･？

>>636
ソビエトらしい変態さとジョンブルらしい変態さってのは性質が異なるんだぜ。

>>656
しかしなんで落ち着く先がムスリムかと？
アリなんかはブッティストでも良かったんじゃなかろうかと？

李舜臣なんて脇坂安治の輸送船を一回襲撃するのに成功しただけだろ。

>>665
そういやフランカー買うとかって話あったんだよなぁ、日本。
条件が折り合わなくてご破算になったそうだが。

>>638
何しろ具体的な情報が>>612での>>1だけらしいしね。
漏れは壺から召喚されて知っただけで、詳しくは・・

>>663
と、その前のダンケルク級だね

犬ＨＫの「そのとき歴史は動いた（だったかな？）」で、中国騎馬民族（モンゴルの方かな？）の戦法をヒントにした様な事言ってなかったか？

>>1
村上水軍の胡蝶の陣も知らんとわ！！！（＞＜）
＞ニダ記者

>>646
世界が機動力、火力、装甲などバランスの整った戦車を開発する一方、イギリスは機動力を無視して装甲に特化してみた。

イギリス「うちは国土が狭いし、守備を考えたらそっちの方が良いんだ！」
ドイツ「俺んとこは高いレベルで確率させたぜ？」
日本「うちも」
ロシア「うちは電子装備弱いけどね」
アメリカ「ちょっと力業に走ったけどね」

>>675
いきなりエロ原画ーかw

>>664
軍人と言うか、海自に勤務されてる方（グラサン氏とか）も
東亜に居られるからねぇ。

>>670
実は、その襲撃も彼がやたのか怪しいらしい。

>>676
いや、アメリカの　ガスタービンエンジンを　力技で済ましてはいけないと思うｗ

>>667
眼鏡のお兄さんが海自。

>>649
クロムウェルとか、センチュリオンとか、見てくれだけで考えてもカッコ悪いｗ

>>667
海はグラサン氏

>>680
劣化ウラン装甲の事じゃない？

>>650
さあ？

もしかしたら、色々作って見よう的思考だったのかも？

>>681
それは知っている。ひみつ(あえて平仮名)LVのことだからね。それ。

ちょっとまて。
ソードフィッシュは数少ないマトモな飛行機だ。

ただ、運用方法がマトモじゃないだけでｗ

>>639
ネルソン級。

>>676
チャーチルﾀﾝは装甲に比べしょぼい火力が魅力なのれす

>>677
むう、何処にエロ要素が（；・ω・）
＞太閤立志伝ネタだたーのだが

>>682
名前だけは格好よいんだけど。

>>684
それにしたって、放射性元素含有合金を装甲にすんなと小一時間ｗ

>>673
つうか、「リシュリュー級」以前のフランスの軍艦って
イギリス海軍の襲撃で、大半が自沈に追いやられてるしねぇ・・
（それで終戦後も暫くの間は、フランス海軍は
イギリス海軍に対して、相当含む物が有ったみたいだしね）

>>671
買ったよ？

>>685
というか、第一次大戦的な戦車の運用で考えるとああなるんです。
電撃戦を考えついたグデーリアンやそれを発展させようとしてトカチェフスキーが
当時から見たら異常なんです。

>>674
これか？

第一回放送　「運命の一瞬・東郷ターン」
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1965886

>>691
買ったっけ？

>>688
村上水軍という作家がですね（ｒｙ

>>682
まだ上があるよー
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/1/18/Challenger_axb01.jpg/300px-Challenger_axb01.jpg
巡航戦車チャレンジャー

・・・ここまで行くと、もう才能としか思えない…
多分、戦車史上最も不細工な戦車と言っても過言じゃないかと。（似たようなスタイルのKV-2と比較してみても、圧倒的に…）

>>680
複合装甲が上手くいかず、劣化ウラン装甲にしたのは力業かとｗ

>>696
吹いたwwww

>>686
元軍人も含めたらかなり、いるんじゃない？

>>691
まさかこれのことかい？
http://www.masdf.com/news/su-30mj.html

>>688
そしてドイツ戦車にタコ殴りかいｗ

>>639
因みに、前部集中配置の計画案は
当時既に日本海軍でも有ったらしいしね。
（結局、計画案だけで終わったけど）

>>676
で、なぜか日本のみ
「「「「お前んとこは錬度がヘンタイじゃ！」」」」
とツッコミくらう、とｗ

>>689
名前のセンスは良いのですが、見てくれは完全に名前負けｗ

>>687
ああ・・・
>>674
これ当時の海軍の発想だからｗｗｗおかしいだろｗｗｗ
>>692
当時は、歩兵を支援する移動砲台みたいな感じだったらしいからね・・・
戦車を歩兵で支援なんて発想はなかったんだよね。

イスラエル｢うちは人口無いから、乗員の人命優先、生存性確保だからこそのスタイルだ｣ 防御重視のメルカヴァシリーズ

(｀ハ´)<ヽ｀∀´>…継ぎ接ぎなスタイルを確立しますた

>>695
ぐぐって理解しますた（＞＜）

>>696
ソ連の多砲塔戦車・・・・│ω・｀)

>>702
A140原案ね

235 ：名無しさん＠七周年：2007/05/07(月) 09:54:30 ID:mrdOWwG30
>>227
あんた、今度行くなら秀吉が祀られてる神社に行ってみろ。
朝鮮出兵の時に朝鮮人の耳を持ってきた耳塚ってのがあって
その前でチョゴリを着たおばさんが何人も地面に寝転びながら
派手に泣いているのが見える。
それを写真にとる中国人観光客もな。
日本人はあっけに取られていた。

何年前の先祖だよｗｗｗ

>>692
トカチェフスキー

スターリンの髭親父に殺された有能な将軍。
彼がいたらヒトラーはソビエトに攻め込まなかったとさえ言わしめた将軍。
ゆえに、スターリンは「ドイツ最高の将軍」と言われているｗ

>>707
やー・・・あれはある意味、なかなか格好いい。
内実はヒサンの一言だけど。

>>669
アフリカ大陸はムスリムが多いから、多分その影響

アメリカの人種問題が目立ってた時期の人だから

アリは聖火リレーにも人種問題で担がれて白人に利用されていた

畜生、船と戦車は専門外だぜorz

>>682
モニター（河川用砲艦ではない）とか用意したですか？ｗ

>>696
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>699
ですねー。
>>702
ベターな選択(それがベストかも)を選んだと。
>>704
何に挑戦したんだろうかｗｗｗ

>>676
つまりこういうことですね

フランスの兵器 「何がしたかったのかはわかるが、やりかったことというのはその程度なのか？」
イタリアの兵器 「どうしてそうなるのかはわかるが、そうするしかないものなのだろうか？」
イギリスの兵器 「何がしたかったのかはわかるが、どうしてこうなったのかはわからない」
ソ連の兵器 「どうしてこうなったのかはわかるが、何がしたかったのかはわからない」
ドイツの兵器 「こうするしかなかったのはわかるが、そこまでしてやる理由がわからない」
日本の兵器 「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやるとは思わなかった」
アメリカの兵器 「必要なのはわかるが、そこまで沢山作る理由がわからない」
中国の兵器 「沢山作る必要があるのはわかるが、どこにいったのかわからない」

韓国の兵器 「こうするしかなかったのはわかるが、まさか本当にやらかすとは思わなかった」

>>694
アグレッサーとして飛んでます。

>>676
つうか、普通に考えたら
「都市内部で戦車を走らせて攻撃」なんて事は
国自体が相当やばくなってる状況下に置かれている訳で。ｗ

まぁ、この論理で行くと・・今の支那はもう（ｒｙ

>>717
それの交渉が破談したんでなかったっけ？

>>710
ヒットラーとスターリンが共倒れになってくれれば良かったのに
イギリスとアメリカがソ連を支援しちゃったからな。

>>707
え？多砲塔はT-35でしょ？
>>711
見てくれだけですよね・・・　実際は砲を大きくできないし、鈍重だし。

>>713
そう言うときは、強引に航空機とかの自分の分野に持っていくのだっｗ

>>714
括弧書きがなければ河川砲艦だと理解していただろう件

丁字戦法と鶴翼陣形をそれぞれ調べてみたが、
どこをどう斜めに読めばこの丁字が鶴翼のマネだと思えるんだ？

それぞれコンセプトが違うし、使った状況も違うだろうが・・・

第一、鶴翼は李のウリジナルじゃないし丁字も東郷が初めてやった訳じゃないし。

>>701
まあ75mm/48口径以上だと動きの遅いカモだからねえ・・・・＞チャーチル、KV-1等鈍足戦車

多宝塔戦車って、あさりよしおでしたっけ？ｗ

>>721
装甲もぺらっぺら。

>>708
そう、それ。

>>715
まぁ日本海軍って、結構多種多彩独自の計画案を
作成したいたらしいしねぇ。ｗ
（50万トン級の戦艦の計画案も有った位だしね）

>>721
いや見た目変態ということで（＞＜）
＞多砲塔戦車

>>718
テレ朝にて

「天安門前は戦車が走っても傷つかない固い路面なんですよね」

「そこで、このマラソンシューズです」

バカチョンが劣等感を払拭しようと必死だな

>>722
モニターと聞いて南北戦争のアレが浮かんだウリが居る・・・ｗ

>>696
これロックマンDASHにいただろ

>>712
でもキング牧師のワシントン大行進だったけな
ようつべでＵＰされてる　私には夢がある
は素晴らしいね池田大作と違って感動というのを
味わったよ。

>>725
だからぬこ嬢、歳誤魔化してるだろう(´・ω・｀)9m

>>728
普通に駄作だろ・・・

>>713
軍関係だから、自分の得意分野で話せばおｋ化と思われ。
（そんな漏れは、旧日本海軍や当時の軍艦等が
比較的知ってるから、そっちの方で話している訳でｗ）

>>703
行進間射撃百発百中ｗ

>>337
そんな事をしたら朝鮮人や中共の所まで堕ちてしまう

>>729
そんな今現在、朝生が放送中。ｗ

>>734
年齢を明言したことがないので、誤魔化したという事実はございませんが！　なにか！！ｗ

＞50万トン級の戦艦の計画案

そりゃ、一介の中佐の試案だ。

>>733
犬作は野望しかない

>>735
うん、実戦投入されたけどT-34の速度について行けなくて役立たず(´・ω・｀)

>>737
ミサイルメーカー技術者キラーｗ

>>737
外したら

つ始末書　（ｂｙ財務省）

>>723
東郷は李舜臣を参考にした（妄想）
↓
東郷ターンは李舜臣の鶴翼の陣の真似（さらに妄想）

逆転の発想ですよ。

>>741
いや、それでも「一応」計画案と言えるでそ？
（まぁ、確かに当時の状況下では幾らなんでも突拍子も無い案だが）

>>745
ただし近接信管の試験のときは、外さないとｗ

>>739
相変わらず品性がない局だね

>>745
真ん中に当てても始末書ｗ

>>743
攻撃力も防御力も中戦車のT-34に負けてる重戦車ｗ
>>747
ティルマンの最大戦艦もかすんで見えるもんねぇ…気宇壮大にも程があるわ。

>>739
おや中国か朝鮮ネタ？＞朝生

>>740
むう、実年齢と画像をこそーりメル汁！！（＞＜）

>>748
当たり過ぎてデータが取れない、変態だけの悩み

>>746
見事に因果が逆転している。
うちゅうのほうそくがみだれているな。

そりゃ都市伝説だろ・・・＞錬度

>>753
「仕方ねー、プログラム書き換えるか」
「いらん手間を・・・」

>>756
わざわざ劣化させる、職人技術者涙目ｗ

>>750
とういか当てたら施設課にボコにされる　（らしい　作り直す予算がないから　皆ビンボが…　Orz)

>>755
でもない。
錬度と士気がとんでもないのは結構有名。

>>748
ダイレクトヒットさせるからなぁｗ

技量が半端ねぇからｗ

>>757
まぁ、ミサイル撃つ方も職人なわけでｗ

>>759
どーしても当てちゃうんだろうなｗ

>>747,757
それでも発想の根拠はある。
太平洋の波の波長より幅が広い艦を造れば安定したプラットフォームになる。
それを満たすのが、５０万tだったと…

>>761
一発で妊娠させちゃうのですね、わかります。

>>762
発想としては間違えては居ないが、やっぱり間違えていると思うｗ

>>760
どこの世界でもあるんだな

最前線の変態ＶＳ後方の変態の図。

>>749
だって、所詮韓朝中の出先報道機関だからねぇ。ｗ

>>751
全長800ｍだから、「新海底軍艦」での「フリードリヒ・デア・グロッセ」
の進化した状態の船体と同じ全長だしねぇ。ｗ

>>763
帰れｗ！

去年のﾁｮｰｾﾝ電波↓↓↓

【韓国】世界初の飛行機は「飛車」 遺物など証拠がないので小説で考証に乗り出す（聯合ニュース）07/04/02

世界初の飛行機は、ライト兄弟より300年先に作られた朝鮮時代の鄭平九による“飛車”だった。

朝鮮後期実学者シン・ギョンジュンの『?庵全書』と、イ・ギュギョンの『五洲衍文長箋散稿』には、「壬辰の乱の時、
鄭平九と言う人物が飛車を作り、晋州城に閉じこめられた人々を城外に連れ出したが、その飛車は30里を飛んだ」
と言う記録が残っている。しかし遺物や設計図のような証拠がないため、歴史的定説として認められることができない。

鄭平九の“飛車”を素材にした航空小説『忘れられた私達の飛車』を書いた大韓航空釜山気体整備工場課長コ・
ウォンテ氏も当初、1590年代に我が国に飛行機が離陸したという記録を信じられなかったと言う。ところが長年の
研究を経て、飛車の存在を確信、小説という形で考証に乗り出した。この本は、飛行機の一般的な知識を自然に教
えてくれることは勿論、400年間の忘れられた飛車の謎を解くと共に、世界初で空に飛行機を飛ばした韓国の航空
歴史の根拠を捜し出す過程が記されている。飛車が世界に誇るに値する立派な科学文化遺産という自負心をも感
じる。

画像
http://homepage3.nifty.com/rx178/img-box/img20050531114005.jpg
http://contents.innolife.net/news/list.php?ac_id=13&ai_id=70721

チョンは妄想と現実の区別がつかんのか？

>>765
部隊総変態なとこだしｗ

>>763
専守防衛をモットーとしてるのに

生理が来ないと先週、告白された・・・・

>>769
まぁ、雪合戦事件つうのがあるくらい昔から可笑しいし。

どーでもいいけど何でたいていの動物は一発で受精させれるのに
人間は何回もやらないと受精できないんだ？

まぁその方が楽しくていいかもしれないけど

>>766
熱いエロ本がどうかしたって？
>>771
何があったんだ？

>>755
実際に、当時の日本軍の海軍と空軍（戦闘機等）での
連度＆精度の高さは有名ですお。

>754
宇宙の秩序を乱しているのは奴等だったのか・・・・・
今こそOrder of the Universeが必要だ。

>>771
米軍は死者出したのに、陸自は雪合戦してたってアレ？

>>767
ぬこめ〜わくさんは被弾率が高い？ｗ

李舜臣
【統率】98　他の部隊の敗走兵や義勇兵をまとめ、前線で指揮するなど、統率力は高い
【武力】85　補給路を断ち、水軍で日本軍を撃破するなど優秀
【知力】80 戦況にあった戦いが出来た。外国の支援を上手く有機的に使って戦っている
【政治】10　奸臣の讒言により日本との内通を疑われ失脚を何度も繰り返した。
【魅力】70 柔軟性のある部下に慕われる人間だったらしい(現在の韓半島の人間には＋30、それ以外は＋10のボーナス)
特殊・水軍、奇襲、反撃、分断

>>746
国際裁判書ではナルホドさんに弁護頼みましょうか

>>777
当たったモンが腐食するらしいｗ

>>768
まぁ、その絵だとまるっきり「山海経」の世界だからねぇ。ｗ

>>773
「新海底軍艦」は寧ろ、「羅級艦」に萌えるべきだろう・・ｗ

>>774
ん？開戦すぐか？いやいや、今の自衛隊のよ。

>>778
何処のクソゲーよ？

>>777
T-34以上につるっとして滑らかな前面装甲があるから大丈夫らしいｗ

>>780
つ手料理

えっちなのはよくないとおもいまーす(´・ω・｀)

>>778
最終的に鬼島津に蜂の巣だから、島津家の能力が相対的に高くなりそうだなぁｗ

>>776
日本「堪え性がないなぁ
アメリカ「あんたら化け物か？

以下大人の時間（お子ちゃまは、読み飛ばすように）

>>770
避妊の基礎知識
コンドームの成功率は９８％程度である。
安全日の中田氏は結構危険。
理由
精子は一週間は膣内で生存出きる。（のも居る）
したがって、中田氏後、危険日もしくは安全日経過後も膣内で精子が生存する可能性がある
外だしの前に精子は微量に漏れ出している
故に、外だししたといった場合はその前に微量が膣内に放出されておる。

なので、成功率が９８％とはいえごむを最初からそうちゃくするのが基本。
安全日と言われようがゴム。
最初はゴム無しと言われようが最初からゴム

まじだよん。

>>782
一応漏れが言ってるのは、「ｗｗ２当初の」日本海軍＆空軍のね。

・・・って、今の自衛隊って悪いかねぇ？
聞いた感じじゃ、まんざらでも無いと思うが。

>>755
普通に訓練で派遣すると、いっつも
「わざわざ精鋭部隊のチーム組んでつれてくんな！」
と言われてるがな。

てか、レイセオンの技術者を「おかしい・・・こんな命中率、理論上でないはず・・・」
で悩ませてるしｗ

>>785
何そのバイオ兵器ｗ

>>787
もっとも、ありゃ普段の訓練内容の差のせいらしいけどな。

>>786
現在でも過大評価なのにどうしろとｗｗｗ
>>789
聞いただけじゃ、ｱﾚじゃね？いやいや、今の錬度のことよ。

ほーーーー。
その素晴らしい戦術を作り上げた朝鮮人は
日露戦争の頃、どういう生活しててロシアとどういう関係にあったんだね？

>>788
コンドームに「突撃一番」のブランド名があったな・・・

>>788
・・つい最近、支那で「自国製のコンドームが破れて云々〜」って
聞いた様な気ガス。ｗ

>>772
動物は年に一度の発情期という短期間で妊娠しないと駄目だから、
受精と着床率がその期間高くなるわけだけど、

人間の場合は月周期で妊娠期間が有るから、その分1回の妊娠可能期間が短いのれす。

中国の属国が

>>792
如何なんだろう？、今此処にグラサン氏が居たら
取り敢えず聞いてみたいとも思うが・・

>>794
ありゃ、JIS規格の無い時代のものｗ

>>795
あいつらパクルだけ朴ってJIS規格とか製品試験とか理解していないから
そうい事になるんだよ　という事に未だに気づいていない模様。

今の錬度というと、居眠りして漁船沈めて隠蔽知らんふりしたり
兵曹がお小遣い稼ぎに機密事項を中共に売り飛ばしてるあの連中のことかね？

命中率なんて目安だ
勇者なら当てられる

風呂から出てきたらコンドームネタニカ
幼少の頃棚あけて何これ?と思ったっけ
意味を知ったのは中学生だった

>>799
拝金主義の金さえ儲ければいいって連中にそんなもの期待するのは
月の光を虫眼鏡で集めて火をつけようとするようなものです

>>768
小学生でも「こんなんじゃ飛ばないだろ」と判りそうな物だけどなあｗ

>>800
海の首都高で居眠り運転で見張りも立てていない漁船が　の事かね？

>>793
清朝の後ろ盾（と脳内で思い込んでいただけだが）が無くなって
露西亜の南下の可能性が高くなったから、屈辱的（と脳内で以下略
にも日本に擦り寄って、挙句日本の庇護に包まれて・・

正直、今度は日本は願い下げだけどね。
あんな疫病神は・・

もうすぐマクロス

>>807
クラン・クラン大尉（小）が今回の見所。最後の辺りなのでお楽しみにｗ

そういや、秋山真之だよな、考えたのって。
韓国人はNHK「その時歴史が動いた」で勉強し直しなさい。

>>799
だって、所詮「海賊版が易いし重宝だから」と言う事で
日本や諸外国の版権＆著作権無視で、「自由にやってる」様な
お国柄だしねぇ・・ｗ

>>805
漁船が居眠りしてたら沈めてもいい、というのが今のシーマンシップかね
失望したな

トンヘ海戦（笑）

>>811
勝手に失望してりゃいいじゃん

>>811
　　　　(ﾟдﾟ ) ＜アタマブチヌイトケ
　ｺﾞﾄ　／|ｙ |)
　 /￣;y=ｰ￣￣/|
　/＿＿＿＿＿/||
　||　　　 || ||
　||　　　 ||

>>813
ああ、海自の連中は帝海の伝統を継いだとか自称してるが、ありゃ嘘だな

>>809
あれも大概ファンタジーだ

特に戦国時代は伝承だけで事実のように断定調でストーリー作ったり。

>>811
その漁船の方も、かなり問題があった筈じゃなかったか？
それに当時、漁船が何隻も海域内で右往左往して海路の
邪魔になっていたって聞いているが？

>>809
秋山参謀は日清戦争の時に艦隊の縦進陣形も考えたしね、

尊敬する武将は直江兼継で、長谷堂撤退戦の戦術を大きく評価しただぁね。

救助中の水産庁の船に体当たりするような連中もいたな。

ところで、軍事にエロ杉のおまえら、これはホントですか？



138 名無し三等兵 : 2008/02/21(木) 13:31:30 ID:???

軍用機が偵察機と同義だった時代の話。
偵察のついでに敵軍の頭の上に何かを落としてくれば
損害を与えられるのではないかと考え、
石、煉瓦、矢尻に手榴弾など、とにかく色々落としてみた奴らがいた。
その試みは急速に洗練され爆撃へと発達するわけであるが―――

人類史上最初に敵兵の殺害に成功した投下物はスイカである。

日本だから問題になったが
アメリカ、ロシアあたりなら
交信なしで近づいた時点で沈められてるだろｗ

>>820
初耳www

日本の秋山は世界に名を残す海戦の作戦を立案した
韓国の秋山は世界に名を残す変態ローションプレイを実践した

>>820
・・漏れに一体、如何せよと・・？（´・ω・｀）

問題があれば漁船は沈めていい、むしろイージスをさえぎるとは何事か！
というのが帝国海軍の伝統かね

>>817
左右を漁船に挟まれて身動き取れなくなってましたよ。

>>815
そう思ってて下さいな

>>820
植木鉢じゃなかったのか

>>824
民明書房風にしろってことでは？

>>828
どうせなら歩兵を落としてくればｗｗ

>>830
じゃあ、間を取って
ﾇｺで

「ウリナラ"起源"」のタネは尽きまじ。またかＹＯ！
南朝鮮人って、呆れるほど「ウリナラ好き」だＮＥ！.....(´・ω・`).

>>816
てかNHKは山本勘介実在説しか使わんものなあ

どれだけ甲陽軍艦好きなんだと、、、

>>820
知らん知らんｗ

>>820
スイカですかｗｗｗ
>>823
たまには弟の方も思い出してあげてください。

>>815
嘘と言う根拠は？

>>819>>826
一応、その事もTvで（少ない時間で）放送はしていたしねぇ。

>>830
ソ連のとある降下部隊思い出した

漁船の鶴翼陣に封じ込められるのが精鋭の錬度か

>>822
>>824
>>828
今日、ここで初見したんだ、自分でソース探したけど分からず
コメ欄にもない

http://alfalfa.livedoor.biz/archives/51278493.html

ジェットストリームアタックをかけて踏み台にされたんですね

>>820
WW1もごく最初の頃なんだろうけど、スイカって。
レンガ落として戦果を挙げた（何か壊した？）という話なら聞いたけど…

>>829
漏れは、「悪魔の辞典」の編集の方が良いでつ。＞＜

>>835
ほう？
帝国海軍も似たようなもんかね？

>>830
アレーー


チャーチャカチャーチャカチャカチャカチャー（葬送曲）

>>836
雪積もってるからってパラシュート無しで降下した連中？

>>811
それ以前に、総トン数の桁が２〜３違うフネの鼻っ面掠める針路取る心意気がわからんわ。

>>770
貴殿に残された道はただひとつ。
「婚姻調印」だ、おめでとうｗ
（子供、可愛いよぉ〜♪）

>>840
どうでもいいけど、最初の空戦の光景って、『紅の豚』でポルコとカーチス双方の機銃が壊れた直後のシーン
と全く同じらしいというのが（ピストル撃ってみたり、レンガを投げてみたり）
牧歌的ね…

>>838
なぜに水夏なのか
>>844
伝説のお馬鹿集団ソ連軍ですｗ

>>841
こんな所にいた。

さあ、早く東亜語録こと東亜悪魔の辞典の編集に戻るんだ。

ベトナムでは便器落してたっけな＞アメリカがｗ

>>845
若い嫁をもらうのか・・・

>>845
なんで前を横切るのかね、ということは思った。発見してるなら・・・

>>847
まぁ、訓練だったからいいんじゃない？ｗ

>>845
そこのけそこのけイージスが通る、という感覚で運用されているんだね？

>>848
あったのか？東亜版が！？
>>849
スカイレーダーでしたかね？

>>838
さいでつか。
関係ないが、昔読み切りの漫画で
スイカを股間に入れてオナヌーをしながら
人生を全うする女性の話を何気に思い出した。ｗ
（最後に、「彼女は、死ぬまでスイカを離しませんでした」って
書いていたのが印象的だったな・・ｗ）

東郷平八郎
【統率】80　艦隊首脳部をまとめるなど、統率力はある
【武力】78　斬新な戦法を実践し、成功を収めるなど優秀
【知力】85　自分の分野では理にあった考えが出来た、彼が司令長官に命じられたのは彼のレポートが良かったため、普通に優秀
【政治】29　自分の影響力を考えてない発言が多い
【魅力】85　日本では神格化されるなど魅力はある(日本人のみ＋10のボーナス)
特殊・水軍、老害、老化(魅力以外の能力が大幅ダウン)

>>846
だって重いもの積むと重心が狂うし、燃料も食うぢゃない(´・ω・｀)
＞一次大戦の航空隊

>>845
挙句、護衛艦の両側から挟み込んで回避できないくして…これ以上言うのは止そう。
少なくとも本人達は、被害者面はしていないのだから。

>>850
なぁに、私の相方も六歳下の若い子だｗ

>>852
イタ公も大概ですがｗｗ
しかし中々に人情ある話もあったりするから奥深い

>>850
あがったニカ？

>>854
だと記憶してます。
ちなみにキッチン積んだ事もあったとか。

>>849
使用途中の便器なら強烈な生物科学兵器だ。

アメ畜は謝罪と賠償を

>>853
車が道を来て逃げないほうがおかしい。
>>858
まあ、確かにそうですね・・・以外にもっと被害者面するかと思っていたのだがな。

>>857
機銃一つ乗せるにも大騒ぎだもんねぇ。
プロペラの前にガナー席を作ってみたり、複葉機の上翼に載せて見たり。

>>842
？意味不明。
そもそも、今の海自の出来る時に旧日本海軍（帝国海軍）の
人達が少なからず入っているのは知らんのか？

>>859
干支の年下ですぅ

>>861
おそらく、子宮内役満

日本の艦艇は鶴翼陣で包囲すればいい、というのはここ400年変わっていないようだ

>>863
もしそれが、ニーハオトイレだったなら…

>>860
イタ公の場合、結構笑いもあるし。

>>863
中世の城攻めでは糞尿を投げ込んでたとかなんとかｗ

ま、最初の同調機銃とか
同調じゃなくてプロペラに鉄板ビス止めしたって言うしなあ。
へんに反跳したらパイロットに当たらんかと思うけど大丈夫だったらしいし。
フランス人だったな、やったの

>>863
<ヽ｀д´>空から便器が落ちてくるﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>中身が入っているﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>補給物質ﾆﾀﾞ！

ID:/xpFICXUは、両津

両脇を挟まれ前方を横切られ、一体どうしろと言うのだろう？
スクリューを反転させてバックしろとでも言いたいのか？

>>848
少しづつ編集中、何れ再うｐ予定でつ。＞＜
（多少変更しているだけでつが）

>>867
おめでとう！

さあ、相手のお腹が目立つ前に挙式を！

>>868
壁うちなら他所へ行ってやれば？

>>853
軍艦の方が優先で当然なのだけど。
排水量１万トンに近づく大型艦と漁船では、運動性にどれだけ差があるかさえも分からないの？
>>873
巡航中だと逆進を掛けても減速するのが精一杯だね。

>>868
いまさらかいな

>>874
包囲されてしまえばなす術はない
400年前に十分に学んだはずなのに、日本の海軍は過去からは何も学ばないな

>>866
掃海部隊のところから確か繋がっていたと覚えていますが。
>>871
そー。プロペラを頑丈に(ｒｙ
>>878
大きな艦船をジェットスキーのような感覚で(ｒｙ

素人が司馬遼太郎の記述を信じて、発言するのは致し方ないかもしれないが、これは勘違いも甚だしいだろ・・^_^;

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´　　ノ 　 　 　 ID:/xpFICXUはイッちゃってるよ
　／　　　　　　あいつ妄想にに生きてんな

>>869
>>870
つい最近のウンコテロ

http://chiquita.blog17.fc2.com/blog-entry-3163.html

>>876
春日大社行って来るﾉｼ

>>871
一方、ドイツでは機械式の同調装置を開発したｗ

>>880
包囲される前に漁船を沈めてしまえってか？ｗ
おれより右翼だなｗ

>>880
へー（棒読み
その日本の海軍ってｗｗ２当時の後半（1945夏当時）は
「全世界」を相手に戦っていたんだが、それについては如何な訳だ？ｗ

>>865
しかも機関銃自体、反動と砲身加熱で使い手が怪我するものでしたからｗ

>>878
なるほど
避難民を戦車で轢き殺せ！と命じた旧軍参謀と意識は変わらないらしいな
これが旧軍より受け継いだ伝統なのだね

>>880
今の海戦で包囲も何も(ｒｙ

あ、壁打ちの方でしたか。失礼しました。

>>884
何でこんな事したんだろ？

チハタンでひき殺せないだろw

>>880
漁船と戦ってた訳じゃないんだから、包囲攻撃されるなんて想定してるわけねえだろ。
包囲されてても、前を横切られなければ何の問題もなかったしな。

>>880
誰がどうやって包囲するの？

>>884
春日大社って言ったら、漏れは「夕暮れに灯る万灯篭」の
幽玄な印象が思い浮かぶ・・

>>886
包囲される前に発見するためにレーダーと見張りがあるんだろう？

>>887
全世界と戦うのに漁船は邪魔だから沈めてもよいのだな？

>>892
チハタンが潰れちゃう＞＜

>>889

走ってくる大型トラックに、正面から自転車で向かっていってみれば。

>>885
ドイツでは一応フランスの鉄板つきプロペラもテストしたんだけど
使ったのが徹甲弾だったせいで貫通しちゃったってw

>>889
避難民を橋ごと落とした軍隊なら近所にあるけどな。

イルボンは今聖火に夢中だから、文化強奪なら今のうちﾆﾀﾞ

>>889
何処ぞの国では、騒乱デモの際に
「多数の非武装の住人」に対して戦車で轢き殺していたなぁ？

それに付いては無視か？ｗ

>>898
車対人の事故の場合、法律上は過失は100％車側にあるとなるけど、まぁ、だれも非難こそすれ同情はしない
でしょうね。

>>900
一般人に紛れた軍人が居た国もありますな。

>>891
危険は常にある・・・こんな危険は嫌だｗ

>>895
俺はただ毛唐の宗教が嫌なだけなのｗ

パラオの南洋神社とかいいけど、結婚式向けの神社ではないな・・・

>>900
もしかしなくても、特亜でつか？ｗ

>>900
>>902
∀´>
ハ´）

>>906
<丶`∀´>ﾎﾙﾎﾙﾎﾙ

漁船団が回避してくれると信じて疑わないのが、旧軍より続く必勝の信念か
あらゆる事態を想定しそれに備えるべく常に神経を研ぎ澄ませるのがシーマン
だったはずだがなあ
もはや日本に海軍国の誇りは失われたか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜ｌ
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>>905
世の中、国会に汚物ばら撒こうとしたヤツもいる。

>>907
なんて、分かりやすい解説ＡＡ　ｗｗ

>>910
何気に可愛いww

>>905
さいでつか。

まぁ、キリスト教とか外国の宗教に対しては
少なからず反発する人も居るからねぇ・・

>>911
　　∧__∧
　 < ｀∀´>　　 　　n
￣　　 　 ＼　 　 （ E）
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>902
海自の精神はどこぞの国とやらと同一なわけか
悲しいね

>>905
とりあえず命が生まれるのはめでたい話だ。


誰か酒もってこい！！

…既に５合ほど入ってるがね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（￣￣￣）
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［　(★)］
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>>915
アファーマティブ

>>909
操業中の漁船が避けてくれると信じて直進して撃沈した挙げ句に、救助もせずに
逃げた海の男が居たよな、どっかの国に。

>>909
漁船にはソレを求めないんだね。

ダブスタだなぁｗ

>>907は>>908を娶り生涯、毎夜に男同士の友情と愛情を
確かめ合う事を永劫誓いますか？

>>916
�ｹ小平が天安門虐殺被害者の家を直に訪問して謝罪したり、
コキントウがチベット虐殺の被害者の家を直に訪問して謝罪したのか？ふーん

>>917
まだ妊娠と決まったわけじゃないぞよｗ

でも、なんか不思議な気持ちだ。

>>889
それは何処の話？　まあ、悪いといえば悪いが、多少漁船も問題だ。そういう問題だろう？一方的に責めるようなことじゃあない。

>>922
断る
俺の嫁（脳内）は東方の咲夜さんだ

>>921
漁船に旧軍より続く伝統があったかい？

デカイのに動かれるとよけいぶつかり易いと思うが、ふつう。

ハイハイ、日本がうらやましいチョンの嫉妬

>>916
ほう・・で、その「何処ぞの国」っておまいは
何処の国の事を言うのかねぇ？、具体的に頼むわ。

ID:/xpFICXUは夜勤のホロン部員かね？

>>927
お前、シーマンシップってぬかしてたよなｗ

>>931
みんす脳じゃ?
ホロンよりタチ悪いけど

>>928
至近距離の遭遇戦が勃発したのならそうかも知れんな

>>925
というか、この件については、衝突時の詳細を見る限りでは、漁船側に７〜８割ぐらい過失があるとしか。
それに、無意味なコジツケしかできんバカを相手にする気にはなれんよ。

>>927
伝統関係あるの？

>>927
普通に海上の回避義務はどんな船舶にも有る、
それに海上船舶の危険と隣り合わせなのは手漕ぎボートから軍艦まで変わらんわけだが
＞沈めば御陀仏

>>933
もしくはアサヒからの出向ホロンか

>>909
当時漁船の何席かは、海自の船の海路を
塞ぐ様に航行をしていたって、聞き及んでいるが？

>>905
だったら余計に早くしないと。
可及的速やかに、スマートネスをもって旨とするべく、契約の指輪を嵌めてあげるんだｗ
（ｵｸｻﾏ確定の方は、まさか１０代？ｗ）

>>935
錬度が低いかどうか、という話題で無かったかな

>>938
どの道クソですな

子供ができたときいて飛んできました。

まぁ、めでたい話はいいものだ。

>>940
いや22歳で、俺と同じ干支なんだ・・・

>>943
他人の子でも赤ちゃんはかわいいもんです

>>939
一隻右舷側に回り込んだりしなければ、普通に面舵を取って避けられたのにねぇ。

>>939
朝日でもやってましたね。模型を使ってあたごのすぐ前を通る漁船。

>>941
まあミサイル発射実験で原潜を東シナ海沈める国家や
主砲が錆び付いて打てなくなる国家に比べれば錬度は高かろう、

ちなみにどっちも軍事費世界トップ10以内の国だけど

ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20080219-1263180/news/20080219-OYT1T00186.htm
ttp://mootoko.blog.shinobi.jp/Entry/1836/
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20080412ddm041040135000c.html
ttp://www.daily.co.jp/gossip/2008/02/20/0000843529.shtml
ttp://www.mod.go.jp/j/news/2008/04/10a.html