【ゲーム】 「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」〜ソウル中央大学ウィ教授が語るオンラインゲームの危機★２[03/28]

「これからはオンラインゲーム！」と騒がれたのも，今は昔。昨今，オンラインゲーム業界の停滞感
についての議論が盛んになりつつある。（中略）そんな業界の将来を占ううえで，ぜひとも話を聞い
てみたい人物が，OGC 2008に合わせて来日した。韓国のソウル中央大学の教授 魏 晶玄（ウィ・ジョ
ンヒン）氏である。ウィ氏といえば，言わずとしれたオンラインゲーム産業研究の第一人者。アジア，
日本，北米などをまたに掛け，市場の動向，ユーザーの趣向など，さまざまな角度から調査/分析を行
っている人物だ。

　4Gamerでは，そんなウィ氏にインタビューを実施。日本，そして世界のオンラインゲーム業界につ
いてや，ネットサービス全般についてなどなど，いろいろな質問をぶつけてみた。「日本のオンライ
ンゲーム産業は失敗した」と語るウィ氏。今後，日本のオンラインゲーム業界が盛り返すうえで，何
が重要になるのだろうか？　オンラインゲームのみならず，教育，法律，ビジネス全般にまで話が及
んだ，ウィ氏との会話をお届けしよう。（記者注：長いので一部引用。詳細はソースを参照）

「日本のオンラインゲーム産業は失敗した」 今後は業界をあげてのマクロ的な戦略を

4Gamer：日本市場はどうでしょうか？　正直なところ，いまいち伸び悩んでいるという印象が強いと
思いますが。
ウィ氏：　そうですね。実は最近，ちょうど日本のオンラインゲーム市場に関するレポートを書いた
ところなのですが，そこでの私の結論は，「日本のオンラインゲーム市場は厳しくなっている」とい
うものでした。
4Gamer：　具体的にはどのように厳しいのでしょうか。あるいは何が原因なのでしょうか。
ウィ氏：　端的に言えば，市場の拡大が見込めない，ということでしょうか。新規プレイヤーの流入
が目に見えて減っている，というのが所感です。
4Gamer：　それはどう分析しますか？
ウィ氏：　まずオンラインゲーム産業自体の内部的な要因で言えば，日本のオンラインゲーム産業が
マクロ的な戦略に失敗した，というのが挙げられるかと思います。と言うのも，日本でオンラインゲ
ームというと，RMTだとか詐欺だとか引きこもりだとか，いわゆるネガティブなイメージとセットで語
られるものになっていますよね。メディアで取り上げられるときは，ほぼ間違いなく「事件」ないし
「問題」がある場合だけですし。
4Gamer：　確かにメディアで取り上げられるのは，事件ばかりかもしれませんね。
ウィ氏：　要するに，オンラインゲームが健全である，悪いものではない，というイメージを作り出
すことに，日本のオンラインゲーム産業は失敗してしまったと思うのです。そんな程度のことで！と
思うかもしれません。けれど，こういう産業のイメージというのは，実はかなり重要なことなんです
よ。甘く見てはいけないのです。
　なぜなら，オンラインゲームが悪いものだ，というイメージが定着してしまうと，新規のプレイヤ
ー，あるいはライトのプレイヤーというのが，入りづらい市場になってしまいます。親も子供に遊ば
せようとしなくなりますし，結果として，市場の新陳代謝が衰えてしまう。

http://www.4gamer.net/games/033/G003334/20080328042/TN/002.jpg
ソウル中央大学教授の魏 晶玄（ウィ・ジョンヒン）氏。著書に「韓国のオンラインゲームビジネス研
究」（東洋経済新報社），「オンラインゲームビジネスの経営戦略」（韓国語），「イノベーション
の組織戦略」（信山社）などがある

ソース：4gamer＜「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」＞
http://www.4gamer.net/games/033/G003334/20080328042/

前スレ：http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206791858/
★１の立った時間：2008/03/29(土) 20:57:38

>>1 ちょっと追加。
4Gamer：　そういえば，先ほど韓国のオンラインゲーム市場が飽和しているという話がありましたけ
ど，韓国でも新規プレイヤーの流入は減少傾向なのでしょうか？
ウィ氏：　いえ，韓国のオンラインゲーム市場は日本のそれとはちょっと違うかなと思います。ちょ
っと待って下さい。えー……と（自分の鞄をガサゴソと物色しながら），あ，あった。ここに面白い
資料があります。
4Gamer：　資料？
ウィ氏：　この（韓国の）情報通信省の資料によれば，韓国の3〜5歳のインターネット利用率は，51.
6％。6歳以上になると，75.5％という統計データが出ていますね。
4Gamer：　え，51.6％？　3〜5歳が，ですか？　それはいわゆる「PCを使ってのインターネット利
用」という意味なのでしょうか。
ウィ氏：　そうです。そしてその3〜5歳のインターネット利用のほとんどがゲームなんですね。Flash
ゲームです。韓国の子供達は，ゲームを通じてPCやインターネットを学んでいくんです。韓国の大手
ポータルサイトには，こういった子供向けのFlashゲームが数多く用意されているんですね。
4Gamer：　それは，親のPCを使って遊ぶということなのでしょうか？　親が子供に遊ばせるんですか？
ウィ氏：　基本的には，親の見よう見まねで「勝手に」遊ぶという感じですね。PCやインターネット
というのは物凄く難しいものではあるのですが，人間不思議なもので，おもちゃが与えられないと
「何かしらあるもので」遊ぼうとするんですよね。日本だと，そのモチベーションがコンソール機や
携帯ゲーム機に向かうのでしょうが，ご存じの通り，韓国ではあまり普及していませんから。
4Gamer：　なるほど。そういう話ですと，日本のPCオンラインゲーム市場とは根本的に状況が異なり
ますね。日本だと，子供のインターネットリテラシー（PCでの）がそれほど高くはありませんし，い
わゆるWeb空間上には，小学生以下の子供が楽しめるようなコンテンツって，ほとんどないと言っていい。
ウィ氏：　ええ，日本と韓国では全然違いますね。それも含めて，日本のPCオンラインゲーム業界は，
新規プレイヤーの獲得が「大変難しい」状況だと分析しています。

パチンコと同じで、やんねーよww

ネトゲはめんどくさそう

課金アイテムと、ゲームが単なる作業に成り代わるのが嫌で
結局チャットしてりゃいいって事になるからでしょ

クリックゲー量産したからだろ

ハンゲームが儲からないだけだろ

腐るほど乱立したうえにクオリティの低下が酷いから客が離れていくんだろ

そもそもオンラインゲームに主力を移した理由が
「パッケージソフトだとコピーされてメーカーが儲からない」の
あの国に言われたくねぇ。

時間の無駄

似たようなゲームが多すぎるからだろ
そのくせどれも不具合多いしな
韓国は補助金出るから補助金目当ての粗悪乱造が多すぎて
それを輸入したらあまりの糞っぷりに日本人ゲーマーがすぐ厭きちゃうのが理由だろ
ほとんどのＭＭＯＲＰＧが作業で最終的に自分の強さを自慢するぐらいしか残らないしな
ドラクエやＦＦのような小説やマンガ感覚でストーリーを楽しむタイプのゲームに慣れた日本人にはあわないよ

そんなもんいらんがな

＞日本だと，子供のインターネットリテラシー（PCでの）がそれほど高くはありませんし

韓国の子供のネットリテラシーは高いのかね。
それより、韓国でもニンテンドーDSが人気だが、ソフトは殆ど買わず
ネットでタダでダウンロードしてるらしい。（一人でソフトを数十個持ってると。）
著作権意識向上の前にネットが発達してしまったゆがみが出てると。

あ、新スレ立ってたのね

やっぱりファンブルを楽しく演出するだな

韓国って違法ダウンロードが世界一酷い国だよなぁ

モラルの欠片も無いんだよね、韓国のネチズンって

ネトゲやってるけど、まさしくパチンコと一緒

同じ遊びをやってる者同士で、
　この人間のクズめ　と互いに思い合ってるとことか

絶対やんない方が良い。

チョン企業のオンラインゲームなんてだれがやりたがるかよ。

チョンゲーは穴だらけ＆管理ずさん
チートマクロされまくり普通の奴は逃げる

クリックゲー（笑）

業界のイメージは大切なんだよね。
韓国では政府がオンライゲームのイメージを上げるように努力してるよね。
日本ではできればあまりやって欲しくない趣味的なものととらえられてるからな。

戦闘をダイスロールのMMO作ってくれないかな
ま、どうせダイスチートされて
ダイスの神様が汚されるだけだろうけど

ネトゲなんてダルイだけ。

オンラインはいらないなー
RPGとかでも、ひとりでちまちまやる方が好き

>>21
ＴＶゲームやマンガのイメージは最悪だけど大成功してるよ
何か事件が起こるたびにゲームやマンガのせいにされるだろ

　ＢＡＫＡの一つ覚えみたいに作ってんじゃねーぞ。

もはや中国の仕事場と化してるからなｗ

オンラインゲームってユーザーの質もかなり低いような感じ

日本のゲーム市場じたいが衰退しているともいえるけど、この韓国人は
自国のユーザーの質までは理解していないのか？

オンラインのゲームがつまらないんじゃなくて
チョンゲーがつまらないからタダでもやりたくないんだよ

韓国はネカフェが主流なんじゃなかったっけ？
3-5歳がネカフェってのは考えづらいんだが・・・

３Ｄは重いから大量のデータ裁くのに向いてない。

２Ｄで十分
マクロ認めろ。
つか、時間はゴミじゃ無い。

ネトゲ＝チョン、というイメージがついて印象が悪いため。

>>28
そういうｲﾒｰｼﾞが付いちゃったのが日本のオンゲ失敗の元だってさ。
韓国人は嫌いだけど、このオッサンの言ってる事は割と正しいと思うよ。

>>34
だって、そのイメージをつけたのが、無料で遊べるＭＭＯＲＰＧだもん。
どこ産のゲームよ？

ダビスタ以降終わりのないゲームはやらないようにしてる。
月額料金のものは極力契約しないようにしてる。
服装だの武器だの複製のきくものに金を出す気にならん。

Wii教授

>>25
輪を掛けて酷いですよ、MMOのイメージは。

格ゲーのネット対戦は地味にラグが少ないらしいな（国内限定でだが）
プログラム作ってる人は遅延を上手く使ってるのかな？

チョンプログラムは………時間と空間が飛ぶよね

要するに、オンラインゲームは放火・強姦と並ぶ韓国のお家芸だと。

ゲームセンター業界悲鳴、ゲーセンがさっぱり売れん
http://game13.2ch.net/test/read.cgi/gecen/1206810172/l50

ゲーム市場の成長の仕方と、ネットインフラの整備の状況が異なってるから
全部同じようにはうまくはいかんよなぁ。

韓国のゲームのメインはネットカフェで、自宅でコンシューマとかじゃないんだったよな。
で、ネットインフラもはやく整備されてネトゲがもてはやされたと。

日本のメインは自宅でコンシューマだったが、ネットインフラの整備が遅かったせいか、
携帯電話とかの携帯型にシフトが進んで、ネトゲなんてはやらなくて当然になったと。
国によってコミュニケーションの形態が異なるから、ネトゲに関しては失敗とは言わないなｗ

>>34
イメージじゃないよ現実だよ
中国人や韓国人のＲＭＴのＢＯＴが大量投入されちゃったからだよ
現実に明らかに中身の入っていないような機械的動きをするキャラクターや
ピンインという中国のローマ字みたいなのでしか話せないプレイヤーがいたらやる気なくすだろ

FF11でもRMTに関わって来る民族は支那人かチョンが大半だからな

熱中しすぎて死亡事件が起きるようなお国柄だもんな、あっちは。
その点では大失敗だわな、うん。

俺の中ではネトゲ＝苦行
二度と足を踏み入れることはないだろう

>>42
そもそも、韓国でがコピーマンセーだから、パッケージソフトは死滅したから
ネットゲームで儲けるビジネスモデルにしたのがはじまりだからね。

まぁゲーセンの衰退はゲームが即行コンシューマーに移植されるのも原因だな
昔は1〜2年は移植なんて考えられなかったのに、今じゃ数ヶ月で移植ってザラだし

何年か前の記事であったな
日本と台湾と韓国の出版業界の関係者が
現状とこれからを語り合うフォーラムみたいな事があって
日本と台湾の出席者は、現状が大変な状況で将来の展望も
明るくはない、という発表をしたのに
韓国だけは、現状は上昇傾向にあり、将来はバラ色だと報告

現実の数字を比較すると、韓国だけが圧倒的に悲惨な状況なのに
なぜか韓国の専門家に言わせると、韓国だけが素晴らしい、
みんな韓国を見習え、という話になってしまうんだよね

マウスのボタンを押すだけゲーとか
つまんねーんだよ

韓国じゃゲームソフトコピーマンセー
プログラムソースもコピーマンセー
だから同じタイプのMMOしか出ない

韓流(笑)もネトゲも日本では普及しません

ぶっちゃけ、PCでゲームすると言う感覚が日本においては広まりに欠けたって事でしょ。
PCの発展よりも日本の場合コンシュマー機の発達の方が早く
ゲームはコンシュマー
仕事とちょっとした息抜き程度は　PC
と割り切る環境が出来上がってしまっただけなんじゃないかね。

MMOがつまんねーだけじゃろ。そしてチョンはMMOしかつくらんから。

てか、このｽﾚに書き込んでいる人の9割は>>1の記事読んでない予感！！

>>39
プレイヤーが多数だと情報量が膨大になる。格ゲーはその点で有利。
ユーザーにも遅延が問題になるという意識がしっかりあるから
それなりの準備をしているのも大きいのかも。

日本のオンラインゲームて２ちゃんだろ

>>42
インフラは実は日本も韓国も変わらない
日本の方がＰＣの保有率も高いぐらいだしね
韓国は違法コピーが盛んでコンシュマーゲームが売れなかったから
クレジットカードで強制的に課金するネットゲームが発展しただけ
会員数を増やしたら政府から補助金が出るらしいしね

どっちかというと国民性の違いだと思う
日本人はゲームは暇つぶしの娯楽だけど
韓国人は命懸けだからね
ネトゲのやりすぎで死亡したり殺人事件や放火に発展したりしてるからね
それだけ熱中する国民性なんでしょ
特にネトゲって自分の強さを競うのが最終目的になる作業ゲーがほとんどだしね

>日本のオンラインゲーム産業は失敗した
これは良い事だろう。国民がゲーム中毒の方が業界は利益になるが、精神は病む。

まぁ日本じゃMMORPG作っても補助金出ないし
人気が出なかったら企業の赤字だしな

>>53
日本の場合、ＰＣゲーを潰したのは、もちろんコピーユーザーですよ。
で、日本の場合はタイミングよくコンシューマーブームになって、そこに
移ったと、ある意味では日本のＰＣユーザーの自業自得。

コンシューマーは一度クリアしても思い出しかのごとくまたやりたいと思うけど
MMOはなぁ戻る気にもなれん

＞オンラインゲームが健全である，悪いものではない，というイメージを作り出すことに，日本のオンラインゲーム産業は失敗してしまった

そんなこと以前の問題だと思うけどなあ。

エロゲの複数店舗特典は異常だよな

質の悪いゲームでもうけるのに失敗した様にしか見えないけどな。

日本と違って、本当にやる事無いですからね　<韓国
日本だと、家の子供とか見てると、まだゴッコ遊びみたいなのもちゃんとある訳ですが、
韓国には子供同士の遊びってのが兎に角乏しい。
日本モノのヒーロー（魔弾戦記リュウケンドーだったかな？）とか結構売れてるんだけど
子供同士で遊ぶという図を先ず見ない。カードバトルとかガチャガチャみたいなのも無い。
で、コンシューマーゲーム機の環境も貧弱だからおのずとPCオンラインゲームが一番身近になる。
廃れたとは言え、子供にとってのPC房の自由度もまだまだ健在だし。

携帯電話や携帯型のゲーム機も含めれば、日本のほうが市場は大きいでしょ。

>>61
日本じゃコンシュマーゲームとＰＣゲーは同時期ですよ
ＰＣ-８８やＭＳＸの頃にはもうファミコンはあったしＰＣ-９８のころはスーファミがあった
違法コピーも多かったがコピーで廃れたというよりはエロゲ専用機になっちゃったって所じゃない？
ファルコムやコーエーといった老舗はまだ両方がんばってるけどね

むしろ別の方向を目指すべき
オンゲーのキャラはバリエーションが少なく特徴が出せない
日本ではアバターにつけるアクセサリーが韓国よりも普及した点から見て
ゲームはおまけでチャットツールとして特化した方がいいんじゃないかと思う

モバゲーでええんちゃう？
韓国クリクゲーなら、キャラのグラや衣装を増やせばいいかと

>>58
つーかパチンコと一緒でしょ。
アイテムを景品にしちゃってるから加熱してる。

日本の場合は、自分でエディットするとかそういう方向だと人気が出るだろうけどね。
中国や韓国は、集めるのがステータスだから。


>>61
いや、家庭用ゲーム機の性能が凄すぎただけ。
しかも群雄割拠してたからな。

作業だからなぁ

よくわからん俺に誰か説明してくれ。
作業してアイテム集めて何の意味があるんだ？

>>68
工画堂スタジオばかにすんなー

>>1
原因は
１．チョン製クソゲーが大量生産されたこと。
２．廃人ゲーしかないこと。
３．欧米の良ゲーがローカライズされないこと。
４．SWGが失敗したこと

これだよ

韓国の場合、ゲームと言うよりも匿名性と仮想人格を利用した
チャット、掲示板、出会い系、疑似社会　ツールとして利用されてるんじゃないかなあ？
仮に日本で言うところの「ゲーム性」を追求したオンラインゲームがあったとしても、
ソレは韓国ではヒットしないだろうとおもう。

あと、個人的には仮想世界は仮想世界で楽しみたい。
ゲームの中でも現実世界のしがらみとか序列が形成されると興ざめする。

例えば幕末時代の世界観のゲームで、第二次世界大戦後の世界情勢を見越した
会話と行動が行われていたらその世界自体が成り立たないし、
そこで行われるクエスト自体も無意味無冠そうなモノになってしまう。

>>70
つまり韓国はやっぱり数の暴力ってことか

RMTが全てを駄目にしたんだよなぁ。

>>73
工画堂は俺の中ではちょっと新しいのだｗ
ＰＣ-８８やＭＳＸ時代にはまだなかったからｗ

製作費12億円で作ったとか聞くけど、無料だからといってもプレイする気は起きないなぁ
ゲームごときに限られた時間を無駄使いしたくないのが本音

>>73
すっかりギャルゲメーカーになったよな。
昔のパワードールはどこにいったんだ・・・

>>72
他PCを倒して俺TUEEEEEEE

>>78
いやいやｗ
それはちょと、ちょっとｗ

破邪の封印はＦＣでもでていましたぜｗｗ

>>72
意味を見出す人間は、大まかに二種類

１．アイテムコレクター若しくは転売屋
２．そのアイテムを実際にゲームで利用して、有利に運ぶ人間

後者は必死で、前者がアイテムを独占する。

特亜をヲッチングしてるほうが100倍楽しいからな。

>>72
・クエストクリアのために集める→経験値・特殊装備
・武器防具強化のための材料
・装備品製作のための材料

これまた異常な数だったり、時間湧きボスモンスター1/100000確率の超レアを数十個だったり

>>75
>韓国の場合、ゲームと言うよりも匿名性と仮想人格を利用した
>チャット、掲示板、出会い系、疑似社会　ツールとして利用されてるんじゃないかなあ？

それは穿ちすぎでしょ。
そういう方向でネトゲが強化されてないから。

ネトゲじゃクリエイター育たんすよ

シュバルツシルトは面白かったなー

多くのネトゲが韓国産だというだけで
かなりイメージが悪い
２ちゃんにおける韓国の嫌われっぷりを考えたら
良いイメージを作るのは大変なことだ
というか、まず無理

>>68
違う。
今と違って、当時パソコンは高すぎるシロモノで、買うのは一部のマニア。
とてもゲームをやるメイン層（小〜中学生）がホイホイ買えるものじゃなかった。
そして、メインユーザーが買える低価格ゲーム専用機（つまりファミコン）が
日本で出現し、広まった。

その流れがあったから、日本で言うとゲームはゲーム専用機でという文化が
育ったんだよ。

>>80
馬鹿にしてはいかん
工画堂はエロゲーから入って、エロゲー要素を取り入れたロープレを作り
エロゲー要素排除した正統派ゲームを作り、今　ギャルゲーメーカーになった
つまり先祖がえりをだな

粗製濫造の結果だとは言わないもんだな

>>88
光の王と闇の王の話はどうなったのだろう。

>>72
今のネットゲームの場合、転売屋にお金を使うか、ゲーム屋にお金を使うかの二択になってしまう。
特に韓国製はその傾向が顕著だし

>>91
サイキックソルジャーとサイキックウォーズのことかーｗｗｗ

エニックスだってガイナックスだって元はエロゲーメーカーだったんだぜ

>>74
ハゲドウ
SCEはWipEoutPulseとWipEoutHD日本語版を早くだしやがれって話だ

>>81 >>85
うーん。強くならないといけないというのはなんとなく
分るんだがそんなレアなアイテムがないとゲームは進まないのか？
なんだか>>85を読んだだけで億劫になる俺は少数派なんだろうか。

つか、オンラインゲームなんて失敗した方が国の為によくない？
俺の知人でも大学中退しちゃった奴とか
会社から帰ると深夜までネトゲしまくって恋人に見限られた奴
会社やめて実家に帰ってひきこもってて連絡つかなくなった同級生とか数人いるぞ

むしろ携帯ゲーム機で通勤通学の間だけお手軽にゲームやってる
日本って国は健全だと思うけどな

>>74
ＳＷＧって、スターウォーズギャラクシーの事？
日本ではダメだったの？

>>72
ゲーム自体にアイテム収集させる意味を用意しきれていないところもあるよ。

>>98
自分が強くなることでゲームが進むのが快感な俺

>>82
そうだったのかスマソ

>>90
ＭＳＸが普及版コンピューター的な位置で華々しくデビューしたけどあっという間に廃れちゃった
カセットテープとかフロッピーディスクが記憶媒体のパソコンより
ロムカセットに負けたんだと思う
ファミコンのディスクシステムはすぐ消えたしね

>>91
コーエーもエロゲだな
そこから硬派な歴史路線に行き
今は婦女子路線にｗ

>>90
いや、そこまでマニア層ばかりじゃなかった。
その証拠に、日本でマイコン・パソコンがどれだけ発売されたか挙げるのが難しいほど。
FM7やX1、MZ、PC60〜98などなど、日本ほど多種多様に作られた国は無いだろう。

転機はやはりSFCやPC-Engineが出た辺りからかな。
家庭用ゲーム機が意外な高性能を発揮し始め、PCは置いていかれた。

「お金を払えばクリアできる」ってのはコンシューマーゲーム機とは、また違った美点なのかもね。
攻略本買うよりもずっと金かかるけど

COD4もオンラインゲームだろ？
十分流行ってんじゃん

オンラインだと、完全にそれだけに時間が縛られてしまうから非効率的な遊び方だろ

>>99
いや、オンラインゲームで一括りにするのはムリがある。オンゲでも
カジュアルに遊べるタイトルはいくらでもある。

問題なのは、無限作業地獄に陥るチョン型MMORPG。ハマると
何時間でもプレイし続けるプレイヤーが少数ながらいて、それが社会問題化
することがある。つまり引きこもったりする。

>>98
進まないことはない。
けど、有利になるアイテムもあれば、ただたんに見せびらかすアイテムもある。
UOとかUOとかUOとかUOが良い例。

>>100
EAがろくな宣伝と拡販をしなかったからプレイヤーが少なかったのと、
ルーカスのバカがシステムの根本を何度も改悪したから、
プレイヤー離れが凄まじかった

>>98
強くならないとスキルもまともに使えないし先のダンジョンに行くこともできない
そのうえレベルが上がっていくと数時間頑張って強いモンスター倒しまくって苦労しても
次のレベルまでの経験値が数％、しかも敵をひたすら探しながらクリック！クリック！
でも複数集まってくると補正かかってボコられて10％くらい経験値を失う
最終的に出る結論は「やってられっか！」

>>109
なるほど、前評判だけは偉く凄かったのを記憶していたんだけど、
その時からネトゲは俺にあわんと思ったから辞めていたんだよな。

やはり、運営側のセンスも関係しているんだろうと思うよ。

FPSはおもろいけどMMOとかは敷居が高いな

日本人はモノつくりが限界の矮小民族　
東証のシステムが破綻して世界中から笑われたが
ゲームも同様、何万人がプレーするような巨大規模のシステム構築が苦手
韓国はたしかに糞ゲーが多いがシステム構築はそこそこ上手い（運営はともかく

だからガンダムやドラゴンボールなどの日本の最重要コンテンツさえ韓国にオンライン化してもらう情けない状況になった
アメリカはさらに先をいきＷOＷやウルティマなどでシステム構築だけではなく
純粋にゲームの質もトップクラスをいき、世界中からユーザーを獲得し収益モデルを築いた

よくＭＭOなど下らない、儲からないというが単なる負け惜しみ

現実は日本人はシステム構築すら韓国人以下で
アメリカ人のように世界中からユーザー獲得できるような優れたオンラインゲームを作るレベルにも到底達してない

>>112
MMOなんて魅力ないわな
オンラインは対戦とカスタム機とか見せるだけでいいや

ネトゲは「強くなる」＝「金と時間を使う」だからな
暇つぶしに短時間やる人にとっては敷居が高すぎる
しかも弱いままだとまともに遊べなくなるという欠点もあるしな
終わりの無いマラソン大会でどんどん他の人から離されていく感覚と同じ
一人で孤独にがんばるかリタイアするしかなくなる
まじめに学校に行ったり仕事をしている人は楽しみにくいのが韓国式ＭＭＯＲＰＧなんだな

>>113
モンハンフロンティアのプログラムと鯖の軽さを知らないのか
低スペックでも余裕で動いたんだぞ

>>104
いや、それも結局パソコンマニアがそこそこいたというだけの話。
ゲームのメインターゲットである小〜中学生が、ゲームをやるためだけに
30〜40万円もするパソコンを買うなんてシーンはほとんどなかったハズ。

あと、パソコンでは、スーパーマリオのようなアクションゲームや
グラディウスのようなシューティングゲームに必須のスプライト処理が苦手
だったというのが大きいかも。日本ではマリオやゼルダみたいなゲームが
好まれるし。

ネトゲ＝廃人化
このイメージが早々に広がって良かったな

まぁでもアレだよ
ネトゲーが原因で死んだり、他人の家を放火したりする人間が出なかったんだし
日本でネトゲー流行しなくて結果的に良かったんじゃないか？
まぁ中国朝鮮人特有の現象だとは思うけどね。

英語の壁は大きいな

>>111
あれはセンス以前の問題だと思う。
例を挙げると、前日の戦闘で手に入る経験値が１０００だとすると、
翌日のアップデートで経験値１０になっていた。
思わず「はあ？」と叫んだよ。残り60万の経験値を、どうしようかと悩んださ

テクノポリスの袋とじが毎月楽しみでした＞＜

>>113
韓国でも古いネトゲは過疎ってるよ
先頭集団に永遠に追いつけない仕組みだから新規で入っても楽しめない
だから新しくサービスが開始するＭＭＯに人が群がって
そこでも先頭集団には入れなかった人がまた新しいゲームを探すというサイクルです
韓国は補助金が出るからそれでも潰れずに運営できるのよ
日本で言うと第三セクターみたいなものですｗ

>>104
そもそもPC-88なんかのPCゲームと家庭用ゲームはでもとが違う。
今の家庭用ゲームはブロック崩しやテニスなどの喫茶店アーケードゲームを
なんとか家庭で、といのがスタートポイントだった。
PCはというとすでにRPGやエロゲもあった。

登録とかめんどくせーし

>>121
そ、それはひどいｗ

ＥＱでも、そんな露骨な事はしなかったのにｗｗｗ

しかも廃人集団は早々に強くして
新規プレイヤーを邪魔するんだよな

>>108
つーか複数前提のシステムだから、当然ながら複数前提で倒すモンスターとかが居るんだよね。
で、人を集めたりなんだりで余計な時間を食うと。


>>113
いや、実際下らないのばかりだし。
韓国にオンライン化っつーのは、単にサーバ機が多いだけじゃないかなぁ？
あっちは一応ネトゲ国だし。

つーかネトゲってのは数年スパンでやるのが殆どだが、韓国は乱造していてすぐに潰れるネトゲも多い。
空いたサーバを回して立ち上げてるだけでしょ。

韓国のネトゲは、クリックゲーだからすぐに飽きるよ

>>113
確かにPCゲーにおいて日本はそう強気に出れないな
だからなに？
物づくりとPCゲーを絡ませる馬鹿初めてみた

おまいら朝鮮人がホントに好きなんだな

>>131
ニダー出汁にしてゲームトークしてるだけだな

クリック以外に何かあったっけ？と言われると何も無いんだよなチョンMMO

>>117
ゼルダってイースのパクリでしょ
イースはＭＳＸでも８８でも出て大ヒットしたゲームだよ
シューティングにしたってパソコンが元だし
Ｘ68000というグラ特化したＭａｃみたいなＰＣはそれがものすごく強かった
ＰＣが高かったのは同意だけどね

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　まあ、アレっすよ。結局のところ商売下手なんよ。
　　　（つ/ 真紅 ./　売り手が売りたいものと客が買いたいものって少なからず乖離するものなんだけど、
￣￣.ヽ/　PAD /　　その折り合いをうまくつけたものが売れると思うんだ。
　　 　　￣￣￣　　　俺の考えからすりゃ気が向いたときに適当に遊べて何時でも止めれる。これが日本における
　　　　　　　　　　　　売れるゲームの素養だと思うんだ。

そういやどっかに
MMOの管理とユーザー求める物の差異を絵に例えたやつあったよな

>>66
すごく納得です。
うんうん。

>>113
＞アメリカ人のように世界中からユーザー獲得できるような優れたオンラインゲームを作るレベル
ディアブロみたいなパーティープレイのリアルタイムゲームは兎も角
UOとか今だってバランス云々出来るレベルじゃないけどね。
日本人云々言ってる時点でアンタ無知だと思う

>>134
おしい、ゼルダの伝説は１９８６年発売。
イースは１９８７年なのだ。

オンラインゲームってどれくらい売り上げがあって利益は出てるの？
そういう数字がほとんどない
利益が出るんだったら新規参入どんどんするようになるだろ

>>138
つか、オンゲはバランス取りなんて不可能でしょ

オンラインゲームってやったことないからコメントしづらいな。
やっぱコメントには自分の主張や経験を込めんとって思うからさ！

>>117
いやいや、親に買ってもらったりお年玉を回したりで結構普及してた。
じゃなきゃあんなに大量に出ないよ。
つーかその世代がゲーム会社に流れたりして隆盛を極めた訳だが。

結局日本人ってのは「作る」のが好きなのよ。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>136
　　　（つ/ 真紅 ./　それ多分コラ。元は・・・どっかにあったはず・・・ちょっと探してみる。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>142
つPS3
つアーマードコア・フォーアンサー
さあリンクスになるんだ

日本は失敗したのではなく、ちゃんと製品を購入してくれるからオンラインゲームに
メインを移行させる必要がないだけ
韓国は海賊版が蔓延して、製品が売れないから、どうしてもオンラインゲームのような
商品モデルに移行せざるをえなかっただけだろ

チョンMMOはユーザーが減ってパッチが当たるたびに
ユーザーよりモンスター優遇パッチが当たるんだよな
廃人用にどんどんモンスターが強化されていく
で、ソロでも倒せる位の強いモンスターでも入る経験値が雀の涙程度

>>141
そうでもないかな。
昔のUOだったら、結構良いバランスだったよ。
あと、SWGも良かったよ。

基本はパーティプレイだから、
きちんとGrを組めていれば問題はなかった。
もちろん、戦略と戦術も必要ではあったけどね。

>141
バランスを取ろうとすると将棋かチェスかオセロか囲碁かトランプか麻雀になるなｗ
各プレイヤーの手持ちのスペック共通　にするしかない。

技量のバランスなどシステム側でとりようがない。「ランダム性」である程度カバーするけど
最善手見つけるやつはそれが上手いというしかなくなる

>>139
なんと
ディスクシステムって結構新しいものだと思ってたら意外と古かったのね

>>140
簡単にいうと、初期投資がベラボー高いので、長期運営しないと利益がでない。
だから、韓国では短期に収入を得るようにアイテム課金にして、たくさんのユーザーを
獲る為にクライアント無料作戦をはじめた。
それで成功したのがメイプルです。

>>145
検討してみるよ。
サンクス。

日本の場合モバゲーに代表される携帯電話ベースのオンラインゲームが幅をきかせてるよね。
課金型のシステムを構築して継続的に利益を挙げるなら携帯電話というプラットフォームは非常に魅力的。

月額／年額課金のxbox live/games for windows liveは導入の敷居が高いけど，
ユーザーの平均年齢が高いから客単価もアタッチ率も高いゲーマーが集まるね。
ただ，保守的でメインストリームにはなれないだろうけど。

battle.netのようなシステムを導入した任天堂のアプローチはおもしろいよね。
MOが使いやすい，対戦志向の，比較的プレイ時間の短いゲームで遊ぶにはいいし，
アカウントとかも意識しないでそのまま使える。
それにＤＬ販売のコンテンツのＣＦを打つなんて，
ＤＬ販売のメリットの一つであるコストパフォーマンスをスポイルするような事を平気でやって，
ＤＬ販売の不明瞭さを少しでもなくそうとしているしている姿勢は記事でも指摘されてるね。

>>134
初代ゼルダの方が速かったような。イースは、ハイドライドのモロパクリだね。
いずれにせよ、当時のパソコンがアクションやシューティングが苦手だったのは
間違いないよ。俺はよくパソコンでゲームをしてたクチだが、正直絶望的だったw
一式30万円以上するPC-98でも、スーファミにさえ敵わない。なのでもっぱら
洋ゲーのRPGやってた。Advanced D&Dやウルティマとかw

普通のRPGとネトゲRPGと大きく違うのはキャラクターの個性と
舞台設定をシナリオに生かせない（生かしにくい）点がある。
ネトゲだとキャラクターを自分の好きなように動かせたり、ほかのプレーヤー
とコミュニケーションが取れたりするが、
普通のRPGのように物語を楽しむという点を重視しているユーザーには
手を出しにくい

しかしチョンがエロゲに参入してもシナリオがどこかしら自国ﾏﾝｾｰ成分がある所為で
前評判が悪く全くと言っていいほど売り上げが…
ただでさえ地雷が多いというのに前評判からコケちゃなぁ…

>>136
>>144
これですか？

http://cgi39.plala.or.jp/~kwkmtkcy/vip/img-box/img20080330025616.jpg

>>152
何れは粗製リンクスの私だが一緒にミッション出来るといいな

Wiiが面白すぎるからだろｗ

>>154
そうだイースじゃなくハイドライドだった
友達のＰＣ８８で遊んだ記憶がある
カセットテープの奴だったｗ

>155
＞ネトゲだとキャラクターを自分の好きなように動かせたり

ネトゲは昔やったとこがあるけどすごく不自由でした。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>136
　　　（つ/ 真紅 ./　http://ntd.way-nifty.com/blog/20040516.gif
￣￣.ヽ/　PAD /　　これと似たようなフォーマットじゃなかったかね？
　　 　　￣￣￣　　　

追加シナリオとか終わりが見えないんでオンラインゲームは嫌い

>>157
よりによってこれかｗ
俺が見たのは何か遊園地っぽい絵のやつだった

>163
つ【運営が投げ出したら終わり】

>>154
追記
シューティングはＸ６８０００が強かった記憶がある
でもコーエーのシミュレーションゲームが好きだったからＰＣ９８で十分だった
信長の野望や三国志はスーファミでも１万したからなorz

>>162
それだ！

>>163
追加シナリオは公式のストーリー紹介が全て
あとは中に入れば作業
クエストも条件だけ見るだけで良い

>>143
「大量に」というのがどの程度なのか分からんけど、問題なのは競合する
ファミコンなどの専用ゲーム機とどっちが普及していたか、でしょう。

>>151
> 初期投資がベラボー高い
そうなんだよね。なので日本企業は参入しにくい。韓国だと国策として
プッシュしてるという背景があって、補助金が下りるアドバンテージがある。
こういう点も考慮に入れないとだね。

>>163
終わりを見付けるのも自由、
終わりを見付けずに冒険を楽しむのも自由。
それがオンラインゲーム

韓国は娯楽が少ないからな。ネトゲしかする事がないんだな。
かわいそうに。

>>166
Ｘ６８は、はっきり言ってパソコンのＡＶ機器を謳っていたからね。
その中で、ゲーム開発に有利な機能も盛り込んでいた。

でも、悲しいかな。
娯楽ゲーム機の地位は、家庭用ゲーム機から奪い返すことはできなかった。

>>166
末期にはスターブレードみたいなフルポリゴンのゲームも出てた記憶がある。

確かにネトゲは悪いイメージが先行してるから手を出しにくいかも

日本製の面白いFPSオンラインゲームを作って欲しい
銃乱射が嫌なら剣と魔法でもいい

家庭用ゲーム機で日本と海外市場にいい作品を送り出せばちゃんと利益がでるからなぁ。
韓国みたいにとにかく、ネトゲありきの国と比較されても困る。逆に言えば、韓国だって
そこで勝負できる開発力もノウハウも育ちようがないから、ネトゲに絞ってるわけで。

>>170
だって子供が外で遊ぼうとしても色々危ないじゃん

つか、正規のルートでコンシューマーゲーム機を購入し、
正規のルートでゲームソフトを購入する日本人に適したオンラインゲームって、
アイドルマスターの形式じゃないのか？

個人的に期待しているのが、
メタルギアオンライン

http://www.nicovideo.jp/watch/sm2532203

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>151
　　　（つ/ 真紅 ./　つーてもラグナなんてアレWindowsサーバ＋MSSQLサーバだぜ？
￣￣.ヽ/　PAD /　　台数鑑みてもSolarisやらHP-UXで構築するよりナンボか安い。
　　 　　￣￣￣　　　

そういやROは癌の運営よりエミュ鯖の独自プログラム方が快適ってのもあったよな

>>179
でも、日本製ＭＭＯＲＰＧの初期完成度は、雲泥の差があるでしょｗ

東亜＋ではかまってちゃんとコテハンがじゃれあっている。
そこには生産性なんて全くないし、見てても面白くない。

韓国製ﾈﾄｹﾞと同じじゃん。

>>177
でも５万本(現時点)だったな
アレ何がいいのか俺にはﾜｶﾝﾈ

>>155
いやいや、一番問題なのは「好きな時に遊べない」って事。

多人数前提のシステムだから、多人数前提でバランス取りしなくちゃならん。
つまり人数を確保するのに労力が割かれるという欠点がある。
もちろんそれなりの装備を揃えた連中、という前提で。

正直、ネトゲでRPGは難しいんじゃないかと思う。


>>168
いや、PCとファミコンは競合しないよ。
まるっきり別物だもの。

そりゃあゲーム機代わりにしてた奴も多いだろうけどね。

オンラインカジノってやってる人おじゃる？　　おもろい？

卓ゲ住人的　韓国のネトゲ市場　の見かた。


GURPSがアメリカでうまくいってる。
↓
劣化GURPSに適当な世界観くっつけて「劣化GURPSベーシックと世界観Ａサプリ抱き合わせ」でリリース
↓
別の会社がこれは儲かると少し違う世界観で「劣化GURPSベーシックと世界観Ｂサプリ抱き合わせ」でリリース
↓
別の会社がよそのアニメの世界観で「劣化GURPSベーシックとアニメ世界観サプリ抱き合わせ」でリリース
↓
以下続く

ネトゲ＝戦争ごっこ

>>183
ゲーソフトの売り上げより
DLCで数億円の利益が凄いらしいぜアイマス

>>186
それはグループＳＮＥの事をいっているのか？ｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>181
　　　（つ/ 真紅 ./　だって不特定多数に対するクラサバ組める人間が
￣￣.ヽ/　PAD /　　ゲーム業界みたいな薄給のところ行く訳ないじゃん。
　　 　　￣￣￣　　　

>>177
アイドルマスターの場合

・プレイヤーの平均年齢が高く，
・経済的に自由が効き，
・Xbox360の導入が容易であり，
・速やかにアーケードからのユーザーを引き込み
・明らかに高額なDLCを買えるだけのユーザー層を持っていた

という好条件が重なって億単位の売り上げをたたき出せたと思う。
つーか普通はムリ。

完全な一見さんはどうグループにはいるのかがまずむずかしい。
ソロでやるならＭＭＯはあんまり面白くないからねえ

俺のネトゲ認識
課金DL多用ソフトはクソゲ
オンラインは変態機体の園
ラグとの戦い

ソロ活動には限界があるからねぇ

>>188
あからさまでなあ
何か興覚め

>189
SNEはサプリだけ別に出したり（武神〜）
ベーシック買わなくても遊べる程度に収録したり（ドラゴンマーク）
するじゃないｗ

>>177
麻雀とか囲碁、将棋などのテーブルゲームは日本人向きだし、
対戦相手が人間の方が圧倒的におもしろいぞw　おぬぬめw

まぁ、落ちゲーみたいなカジュアルゲームとテーブルゲーム、
CoD4みたいなFPSはオンでもいいんじゃね？　ユーザー離れって
起きてるのかなぁ？　>>1などで問題となってるのは、
ﾁｮﾝ型MMORPGでしょ？　「ネトゲ」という一言で一緒くたにすると
問題アリな悪寒。

コンシュマーで儲かってんだからオンライン化する必要がないだけという意見は
本気出せばオンラインですぐにでも日本市場をチョンゲーから奪還するくらいの競争力はある
といったような意味にもとれるが
オンラインにはそれに見合ったゲームのつくりというものがあり
日本の超人気タイトルをオンライン化しても、同じような人気を得られるわけじゃない
現状オンラインという特性を生かしたすぐれたゲームを作るノウハウをもってないのが現実

>>183
帝王DSに比べたら分母が圧倒的に小さいXBOX360で5万本は異常すぎると思う。
ニコニコ動画で興味持って買っちゃった俺ｗ

・暇な時間に個人でプレー
・オンラインでバトル（オーディション）
・公式及びニコニコでプレー動画公開
・２ちゃん及び公式で情報のやり取り

ニッチながらちゃんとコミュニティーが確立して自主的に運営されている現状はすごいと思う。

韓国のネトゲは昔からずっとBLIZZARD社の作品を模倣するだけじゃん〜
BLIZZARDは韓国で神様だからね。。。

>>189
今回の魔法の〜で、ロドーリルとかオランが滅亡して、
差し手が世界制覇目前なのを見て終わりにするのかなと思った

>>196
まあねｗ

デモ、富士見と汲んで劣化ガープスを出していたのをおわすれですか？ｗ

ガープスなんてベーシックさえあればCP上手く利用して
どんな作品も作れるじゃないGM次第だけど
百鬼夜行が出る前に女神転生ルール作ってたりしてたぜ

>>201
でも、ＳＷ2.0がでるみたいですけどねｗ

>>191
＞・経済的に自由が効き，
＞・Xbox360の導入が容易であり，
＞・明らかに高額なDLCを買えるだけのユーザー層を持っていた

韓国じゃ絶対に無理な条件だよね。
まさに日本だからこそできる条件だね。

韓国は国民ＩＤ登録で複数の登録が出来ない

日本は捨て垢登録でやりたい放題

この差だ

XBOX360のアイマス人気は同人とピアキャスで凄かったからなぁ

>>174
FPSじゃないが、ファンタジーアースと言う剣と魔法のTPSがあるぞ
勿論国産
色々ともっさりしてるが結構楽しめる

韓国はインターネットリテラシーが高い。
反日を叫べば褒められるから

日本人は基本的に多人数で遊ぶ時は「対面」をある程度必要とする癖があるんじゃないかと思う。
ので、アーケードの全国通信対戦みたいなんがメインになるんだわ。
（ネットの向こうの対戦相手とは対面しなくても、他にやりに来てる連中と対面してオフラインで交流する）

あとさ。世界樹の迷宮みたいに　開発側が本気で殺しに来てるＲＰＧ　を　ネットでまとまってデータ検証やらやって
wikiでまとめて進めるのも　「ネットのみんなで協力」プレイ　じゃないか？

＃といいますか、世界樹２のボスのアレはなんだ、「ネットのみんなで協力」しなきゃ無理だろ、あれ

チョンゲーＭＭＯは

ハイドライドスペシャルと大差変わらんからな

>>204
ああ、じゃあ一回魔法の〜で世界をリセットするのかな？
そう言えばクリスタニアってどうなりましたっけ？

>>198
>現状オンラインという特性を生かしたすぐれたゲームを作るノウハウをもってないのが現実

正直、オンラインの特性を生かすとなるとアップデートやサポートの充実しかないと思う。
携帯市場も含めると、日本はそれなりの（というかかなりの）ノウハウを蓄積していると言える。


ぶっちゃけ韓国の場合はPCでのMMORPGだけだからなー。
ノウハウも何もないでしょ。

ファンタジーアースはなぁ・・・なぜに三つ巴できる仕様にしなかったのか・・・

正規品を買うことが常識の国でかつ経済的に裕福である日本。
正規品を買わず海賊版が普通に横行し、日本に比べ貧しい韓国。


ゲームの発展形態が違って当然。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>211
　　　（つ/ 真紅 ./　名作とチョンゲーを変わらんと申すか！
￣￣.ヽ/　PAD /　　謝れ！T&Eに謝れ！
　　 　　￣￣￣　　　

俺的主観
MMOに入ってまで何で職業格差で落ち込まなくちゃならないのさ…

「日本は普通の国家に墜落するのか」国家競争力大幅ダウン　学力低下　大学順位もカス　GDPもクズ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1206813876/

>202
書いててSNEだなーと思ったのはまぁ否定しない。しかし例えとしてわかりやすいのだからどうにもならんｗ

>204
世界違うらしいよ＞２．０
少なくとも「舞台名」と「神様」と「種族」は違う。
ＳＷ無印とどうリンクするかはまだわからんがね。

しかしグラランのいないＳＷに意味はあると思うかね？

ああ、俺がアイドル嫌いだからアイマスに興味湧かないんだ
アイドルに散々辟易した過去を思い出した
モーオタとかを狙ったのかあれ

>>206
１個人ではそうだけど
親兄弟のIDを利用してると言う話もですね

>>211
ハイドライドスペシャルをバカにすんじゃねーよ！

自分の周り見回しても
ネトゲーマーとパチンカスは同類だと感じる
ゲーム自体は好きだが、ネトゲには手を出さずにおこうと自然に思えたな

オンラインゲームはやらないけどゴルロアは好きだ
基本放置でいいし楽だし面白い

これは普段からシングルプレイでちまちまやって、
一人でニマニマ楽しんでる俺に対しての当てつけか

個々の回線やマシンスペックで優位性が決まる物なんて、そら飽きるわなw

>220
あれは可愛いキャラと声優を好きなようにいじって遊ぶゲームであって　アイドルをいじって遊ぶゲームではないようなｗ
というかＭＡＤの種くらいにしかなってないキガスｗ

開発陣がわかってるから太鼓の達人で「とかちつくちて」って表示させたりとか痛戦闘機だしたりするからなお困るｗ

>>217
経済格差やインフレもな・・・
やっぱFPSが一番だな、手軽だし。

ネトゲは中に入るより
功略本片手にアンソロジーコミックや同人を読むのが楽しい
しかしRBOは楽しかった

1999年〜ネット始める、2chを知り入り浸る
2002年〜ネトゲにはまり入り浸る
2003年〜ネトゲに飽きて2chに戻ってくる←今ココ

>>212
ここでは偉く長文になるし、俺も最後まで追っていないので
詳しくは本家wikiでクリスタニアと検索してください。

>>227
痛戦闘機のやる気のなさでぶちころすぞ(´･ω･｀) となったぞ
FORZAのやる気を見習えって話だ

>>219
俺にとっては、ルーンフォークが・・・ｗ

>>226
ディアブロ２だったか・・・マシンに負荷を掛け捲って遊ぶというのが流行ってだな･･･ｗ



ちなみにアーケード系オンラインゲームの「戦場の絆」も
ジャブロー地上はいろいろ処理する物が多すぎて遅延発生しまくりで封印されたｗ
最近でもガンキャノンのSMLとフルアーマーガンダムのミサイルベイを同時に発射して負荷かけてあそぼうなどという
性質の悪い企画がだな・・・

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>225
　　　（つ/ 真紅 ./　β2までラグナやってたんだけどずーっとソロだったなー。
￣￣.ヽ/　PAD /　　なんつーんだろ。PTだと緊張感ないというか。
　　 　　￣￣￣　　　敵の出現にびくつくような危機感がないんだよね。

FORZA2はPCで出してBMP貼りとかできるようにしてほしかった…

>>232
FORZAは、むしろ開発陣が驚いたのと嬉々としてたのが印象的。
阿部さんの痛車が出てたときはﾜﾛﾀ

>>235
対人戦は何故か苦手…

>>236
それだと”著作権にうるさいＭＳが著作権違反助長しかねん”から
あの形式のペイントにした。

ま、職人はその上を行った。
逆に言えば安易にスキャン貼り付け出来たらこうははやっていなかっただろうという話もあるしｗ

ソロプレイのゲームでもピアキャス見てワイワイやると楽しく感じるよね
一人じゃ絶対やらないってゲームですらも

日本で衰退したのは中韓との物価差も原因じゃないかね。

日本の物価が高いということは、
日本内のゲームマネーの価値＞中韓のゲームマネーの価値
↓
中韓の人間が日本内のゲームをBOTで稼ぎまくる。
↓
まじめにやってるユーザがそのゲームを見放す

今はハナから課金だと、ユーザーが来ないから

アイテム課金とかが増えたわねぇ。

おかげで無料でやり放題だけどｗ

日本人はニートであるとばれるのが恥ずかしいという意識があるからな
ＭＭＯＲＰＧで常に最前線に身をおくためには無職でお小遣いを月に数万円もらえるというニートの立場にいなければ無理だから
あからさまにニートだとバレちゃうＭＭＯＲＰＧでは羞恥心を如何に捨てて開き直るかが重要
この辺のサジ加減が難しいので失敗してるのもあるかもな

>>237
ノムタンカーもあったぜｗｗ
アレは面白い、がポリゴンモデルがチト残念だ

>韓国におけるStarCraftは，もはや単純なゲームではなく，国民的なレジャー/スポーツとして認知されており

他の分野とは違い、ゲーム産業の方向性に関しては日本と韓国見事に分かれて
独自の発展をしてるようだね　

>242
菊池たけし　という廃人がいてな・・・そいつTRPG屋でな・・・
新しいTRPGの後書きにMMOの進行状況と愚痴を書くやつでな･･･ｒｙ

>>243
酋長大人気だなｗｗ

>>244
んー、日本人の特性として、流行を消費するというのがあるからね。

>>231
なる、色々大変な情況なのですね

>>237
対人戦のスキルと対モンスター戦のスキルって違いますからね。
対人戦は「いじわる」にならないと難しい、
と私は思っている

パンヤだっけ？あれのガチャポンの話聞いて
月数万とか使って良い物出ないとかちょっと引いたわ

オンライン以前にPCゲーム市場自体が下火なんて話もあるわけで、別に本気出せば
すげーんだぜみたいな中二病みたいな事は思わないけど、開発のリソース裂く理由が
ないんだもの仕方ない。まあ、次世代機はネット対応当たり前みたい雰囲気だし
その内、日本産のオンゲーで化け物みたいの出るんじゃないかな。モンハンをグレード
アップしたような規模の。韓国のことはしらん。

>>248
あと、ストーリーとかが無いと
ちょっときつい…映画と同じ感覚でプレイしてるから

>>244
独自だとは言い切れない
今韓国ではプロゲーマーというのが幅を利かせているらしい
昔のファミコンブームが今頃来たってのが真相かもよ
高橋名人や毛利名人なんてのが日本でもいたでしょｗ

>>248
心理戦と言って下さいｗ

>>245
キクタケは昔からTRPG界じゃ…いや、何でもない

>249
ガチャポンは戦場の絆（の連動する携帯サイト）にもあって死ぬほどダブるぜ。
だけどガチャポンのポイントはゲームで稼いだスコアがポイントとして支給されるので携帯サイトの利用料以外はイラナイぜ。

ああ・・・ゲーセンで突っ込むカネの量は聞くな。聞かないでくれ。頼む。

>>246
とりあえず１つ
つttp://forza.game-host.org/up/img/21226.jpg

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>249
　　　（つ/ 真紅 ./　その辺のものもパチンコと同じでさ、1/100で出ますといっても
￣￣.ヽ/　PAD /　　実際に1/100で出るって代物じゃねーのよ。
　　 　　￣￣￣　　　実際にそう設定されてる保証もないし、仮にされてても確率って
　　　　　　　　　　　　母数の大きい方に偏りやすい性質があるからさ。

>>255
なぁにピアキャスじゃアイマスに注ぎ込んだ金に伝説を持つ人物が居るから安心したまえ

>254
どうみても　ROをTRPGの仕事（リプレイ）として遊びたいからアリアンロッド作った　としか思えんような
あの後書きはいろんな意味できくたけだとオモタ。

>>255

それ、ガチャポンPPじゃなかった？

ガチャポンはPPで出た回数分割券を10枚集めるか、お金払って券を買わないと・・・

>>256
偉くかわいいじゃねーかｗｗ

ナイトウィザードなんて今は亡きE-LOGINで連載されてた
ある意味MTGだったっけな

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>252
　　　（つ/ 真紅 ./　あれはメーカーの販促要員だぞ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　>>256
　　 　　￣￣￣　　　愛されてるなぁ・・・ｗ

日本じゃプロゲーマーですって名乗っても金貰えないわなｗ
どっかの企業に所属せんと

在日資本のさばらせて、シナ人の犯罪呼び込んで、引き籠もりを大量生産して。
確かに大失敗だわな。

>>264
…恥といわんか？それ

>>74
ＳＷＧ　(;´д⊂ヽﾋｯｸﾋｯｸ

戦闘ばかりの糞仕様にしやがって・・・

>>237
今調べてみたんだが、そんなにかｗ>FORZA

>また、2chのスレッドで翻訳されたある海外の意見では
>「これによって俺の健康が損なわれてしまった。あまりの衝撃に口から泡を吹きっぱなしだ。凄すぎて脳が溶けちまったよ！」
>「俺には日本人が俺たちと同じ星の人間だとは思えないよ」



>「俺には日本人が俺たちと同じ星の人間だとは思えないよ」

ﾜﾗﾀww

日本は先に携帯が発展してしまったからでしょうね
いつでもどこでも遊べますから

>260
誤爆臭がしつつも答えておこうｗ

絆のは戦闘でスコア稼ぐとそれが記録されて月ごとに1回、先月分のスコアポイント分「月間褒賞」としてもらえる。
大隊内順位などのボーナスもアリ。

それで「称号」のパーツを買ったり、称号のパーツを引くガチャポン（ただし一日十回まで）ができる。
あとダウンロードコンテンツの一部はポイントを使う（壁紙だけならいらないとかいろいろある）

ま、ポイントあまり気味な上に　運営でやらかした時はお詫びの振りして「キャンペーン」いうてドカンとポイントくれる
んで何ということも無いけどねんｗ

変な称号組み合わせた遊びたい人じゃなきゃそもそもいらないしｗ

MMORPGなんて俺にとっちゃHDDを埋めるだけのゴミだからな

>268
あれは作り方のすごさ、というか「用意されたツールのレベルの低さ」を知ってしまうとほんとに

テレビチャンピオン折り紙王選手権かお前ら！

みたいな衝撃を受けるｗ

>>270

おお！絆なのねｗ

パンヤかとｗ

>>272
ドットさえ打てれば何でも描くんじゃなかろうかｗ

FORZA2の痛車作る奴はホントに職人と呼ばざるえない
俺には流石に無理だわ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>268
　　　（つ/ 真紅 ./　「こんちくしょうめ！どれもこれも高すぎるんだよ。これを買えた奴はBANされちまえ！」
￣￣.ヽ/　PAD /　　「なんてことだ。俺は仮想世界でも再び日本人から車を買うハメになるというのか！」
　　 　　￣￣￣　　　「『やらないか』ガイがいるぞ！」
　　　　　　　　　　　　個人的にこの辺のコメントがﾜﾛﾀ。阿部さん知ってるのかと。

>>268
べた塗りしかできない、ペイント以下のツールで
あっこまでやり遂げたのと内容が下らないものばかりだったのもあって大受けｗ

>>253
意味もなく人を倒すというストレスがあるから、
心理戦と言えば心理戦ですかね

>>266
日本ではね
けど、実際のところ海外にゲーム大会があって、
優勝賞金1000万とかあるから、みんな必死

>>267
生産職が悲惨だった。
同じギルメンの生産者に、よく資金提供をしていたな〜

>>272
アーマードコアのツールに比べりゃ…
WipEoutのAG-SYSTEMSのエンブ作るのにどんだけ時間が（ｒｙ

>274
ドット打てるほうがまだらくだという気がしないでもないｗ

>>276
やらないかGUY　は有名。
同様にクマーも何故か、ペドベア(ロリベア)として有名。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>274
　　　（つ/ 真紅 ./　いや、ほら。ペインターなんてない時代は演算でエロ書いてた人種だし。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>279
マリオカートＤＳでお手軽にジオン公国エンブレムの戦車作ってしまってサーセンｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>270
絆やってみたいけど、初心者に敷居が高い気がして
入り込めない。いや、周りのゲーマーの雰囲気がね

>>281
ニコ動で外人の日本製動画の反応まとめたのはマジ笑えるww

>>282
おお、そういう年代ですかｗ

しかしソウルキャリバー3のキャラクリエイションといい
作るタイプの奴は本編より長いプレイ時間を有している
キャラの色変えるだけのも異常に時間が…

FORZA2はドット打ちじゃないんだぜ

>284
柄のいいとこ悪いとこはいろいろあるからその辺は店を見極めて・・・
まぁ、カード作って（￥３００）　最初の１クレジット（￥５００）はプレイヤーがいない対COM戦のチュートリアルだから。

あと野良出撃専門にしとけば問題ないし、階級低いうちは何をやっても許されr

>>283
首都高で連邦マークを描こうとして挫折したヘタレです・・・図工１だったし　orz

ああ、こればかりはこの教授の言い分が正しいぞ。
日本ではオンラインゲームに限らず「PCでゲーム」というイメージについて非常にネガティブだと思う。
韓国のMMOFPSが大方クソなのは置いといて、手軽に遊べるFPSの存在を広めるべきだと思う。
韓国側もそれに気づいて、スペシャルフォースやサドンアタック等のカジュアルFPSを展開してきた。
結果的に日本のライト層を掴む事ができた。
俺みたいなヘヴィFPSゲーマーからすると様々な面で物足りないゲームではあるが、そこから
他のFPSへ繋がる入り口にはなるだろう。
今年夏には欧米の大ヒットタイトル「Counter-Strike」が韓国とCS製作元のバルブと共同製作で
アジア向けに作り直されてサービスを展開する予定らしい。
韓国では既にプレオープンベータが開始されている。

>>283
ttp://www.wipeout-game.com/html/content/Teams
これの半数作るだけで俺は…っ

>>285
なんだろうな。

外人のリアクションは、あれだけで十分面白いからなｗ

>>289
やってみたことある
レイヴンでありリンクスなわたしには速さが絶望的に足りない…

俺はコイツがオンラインになったら
月3000円でもやるかもしれん。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1179091

>>289
店が近所（と言っても10キロ以上先）に一件の田舎なので、
そんな無理ですね。家のPCで遊べるようにして欲しい。
PS3でも○箱でもいい、だしてくれ

>291
ＦＰＳについて調べて見たんだけど･･･

狭義には画面に登場する主人公の視点（一人称視点、First Person view）でゲーム中の世界・空間を任意で移動で
き、拳銃や剣といった武器、もしくは素手などを用いて戦うアクションゲームを指す。作品によってはレベルが上がった
りストーリーを進めるといったRPGのシステムが添加されているものもあるが、前述した条件を満たせばFPSと言える。

これがＦＰＳだとすると　「戦場の絆」　はアーケードとはいえＦＰＳではないかと
ＰＣでやらないとダメ？＞ＦＰＳ

>>297
一人称で武器振り回してりゃ、それはFPSに分類される。

ロボットFPSとでも銘打っておけばいいだけ

>296
あれをＰＣやWiiやPS3やバツ箱でやったら多分きっと面白くないと思う。

というのも、似たようなガンダム登場ゲーは結構でてるんだけども・・・
結局テレビの前に座ったりＰＣの前に座ってやったんじゃ雰囲気もくそも出ないｗ

>>299
鉄騎も、箱で流行らなかったしね。

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　まあ、ウリはシューターなんでFPSとかよーしらんのですけどね。
　　　（つ/ 真紅 ./　大往生がどんどん撤去されて悲しいです。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

コンシューマー一人プレイ格ゲー→PC移植でも
職人がオンライン対戦ツールとか必ず作る奴が居るから
ある意味PCゲームも有用と言えば有用か

>>297
そうだな。私的意見としてはPCでやるべきだと思う。

FPSというのは一瞬の反射神経や思索力が必要で
それに対する移動方法なども多岐に渡る。
キーボードやマウスなどなら複雑な動作も可能なので競技性を高める事もできる。
たかがゲームだと言うだろうが、WCGというPCゲームの世界大会も存在する。
ところがコントローラーだと移動操作などは簡易だが競技性は低くなる。

残念だが、条件を満たしているとはいえ「キーボード・マウス」が前提でなければ
コアゲーマーは満足しない。
私がやっているFPSは「Counter-Strike」というゲームだが、世界大会で活躍している
プロクラン（プロゲーマーが集った数名のチーム）の動画を貼っておく。
これを観れば競技性の高さが伺えるはずだ。
ちなみに相手が弱そうに見えるが、相手も当然世界を股にかける有数のプロクランだ。
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2622092

朝鮮玉いれと同じで時間つぶし、金の無駄。

　朝鮮系ゲーム多いし暇人しかやってられないだろ。

Wiiの　機動戦士ガンダムMS戦線0079　とかは絆スレでも少し話題になった。
ま、ウィーリモコンとヌンチャクで操作するんでいろいろちゃうところはあるとはいえ
基本的にモビルスーツFPS。

同様にＭＳコックピット視点のガンダムゲーは数多くでとるわけだが（まぁ大概は機体固定だがねｗ）
戦場の絆ほど気分が高揚しないのだわ。
生粋のガノタなんで結構あれこれあそんだんでわかるんだけども。

ので・・・FPSでコンシューマからへっぱがそうとおもうとアーケードの専用筐体ってことになるんじゃねーかなぁ・・・
＃ようするにロボット系FPSくらいしかむりじゃね？という意味ｗ

FPSはBLACKがいちばん楽しかった
ｱﾀｺ-ﾖ!!

>>301
新しい怒首領蜂でるからいいじゃない(´･ω･｀)

>>303
日本の場合
「PCでゲーム」って環境(発想)がないのかな？

自然と敷き板各なっちゃうみたいだし

敷居高くなっちゃうみたいだし


糞ATOKめorz

ソニックウィングス復活はまだですか？
まおまおは既にオｂ（ｒｙ

>303
ふむぅ・・・そういうものなのですか・・・

わたしゃせっかくのファーストパーソンビューなのに画面以外がリアル世界そのままじゃ台無しじゃね？
と考えてしまうのです(´･ω･`)

ま、考え方の違いですにぃ。

>>309
IMEに比べりゃ…マシさ

>>308
8bit全盛期はそうでもない。

イニD4の全国対戦のラグ処理ってどうなってるんだろう？

ファーストパーソンビューといえば・・・
昔コナミ直径のゲーセンでロケテやってた日本刀振り回してきりまくるゲーム面白かったなぁ･･･(´･ω･`)
「自由に動けるわけではない」のでFPSにはならんだろうけど・・・

あの路線は楽しそう。
だけどWiiのドラクエソードみたいな変な反応はカンベンなｗ

>>312
orz

>>313
ほうほう？

となると、なんだろ？
何が原因なんだろ？

日本で　「ＰＣでゲーム」　「ＰＣゲーム」　いうとだいたい






ああ、エロゲね。





になるのが障壁？ｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>307
　　　（つ/ 真紅 ./　まー、どうなんだろ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　デススマイルズがヌルかったからあんまり期待してない。
　　 　　￣￣￣　　　

>>317
オタクじゃね?
…俺だが

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>317
　　　（つ/ 真紅 ./　結論から言ってしまえば、PC98とエロゲが無かったら日本における
￣￣.ヽ/　PAD /　　PCの普及は10年は遅れただろうな。
　　 　　￣￣￣　　　

とりあえず、電波新聞社がゲーム供給をやめた時点で、一般ゲーはほとんど終わった感がある。

エロゲを美少女ゲームとかに分類されると
古き良きギャルゲもエロゲ認定されそうで怖い

>>317
メリケン連中の「これの英語版ないの？」を聞くと
世界が終わったような気分になる

>>305
機動戦士ガンダムMS戦線0079は素晴しいゲームだった。
思いっきりやり混んだから、2週間もかからずにクリア出来た。
ただ、あのゲーム欠点というかWiiの欠点は、
腕が固まって痛くなると言うことですね

>>316
やはり、コンシュマーの台頭かと。
ＲＯＭさすだけで直ぐにゲームが出来るお手軽さが特に・・・

>319
昔のゲーム雑誌っていろんなハードのソフトの発売日とかのってたじゃん？
それの記憶で言うと

ＰＣゲーム・・・戦国SLGかエロゲ

なんだ。どうしても(´･ω･`)
＃ディスクステーションとかどうせ狭い世界の話だよチクショウ。コンパイル無くなったしよぉ

>>323
イギリス人が妙に詳しい現実

>>317
FPS
MMORPG
シミュレーション
エロゲ

の4択だと思います。

>>318
続編が出るだけありがたいと思わないと・・・

>>326
コンパイルスタッフはまだ活動してるんだっけ

>>321
ＶＣでいいから是非Ｘ６８版ボスコニアンを・・・orz

>>325
やっぱそれかぁ…

>>327
あいつらは、輪を掛けて変態だよな。
なんで日本人以上にエロゲ知ってるんだよ。

しかも、発売年とか何で記憶してるんだよ　って思う

イギリス人なら英語翻訳パッチ作ってそうだなエロゲで

結局日本はコンシューマー機が発達したおかげで　大概のゲームはコンシューマで遊ぶ。
で、ＰＣゲームに付いたイメージが　エロゲかさもなくばシミュレーション。

というので「ＰＣでゲーム」に変な敷居があるのではないか？
ディアブロあたりからそこに　オンラインゲー　が加わる、と・・・

>>331
英国紳士の嗜みｗ

>329
あっちこっちで頑張っていることはいるらしい。

社長どうしてるんだろ･･･友達だったので心配

最近じゃエロゲですら高スペック要求しやがって！

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>328
　　　（つ/ 真紅 ./　だってよー。最近のゲーム弾速遅すぎて死なねーんだもん。
￣￣.ヽ/　PAD /　　バラ撒くだけじゃダメだっての。
　　 　　￣￣￣　　　

局地戦と広域戦が同居するやつじゃねーと対人ゲーは流行らないだろうなぁー。

局地戦だけだと腕が重要になり、コアゲーマーは満足するだろうが、ライト
は付いていけねぇ。
広域戦だけだと人数が腕をカバーし、ライトユーザーは満足するかもだが
コアは即飽きるだろうねぇ。

>>335
柴田亜美の漫画で、カプコンに一人いることは確認したw

おもしろいゲームがあればするよ。でもそれがないじゃん

>>1
CSが良い
のではなくて、
MMOがつまらないだけだろ。

>>335
PS3の発売予定ソフトでコンパイルなんちゃらだったか
なんちゃらコンパイルって見たことあるんだが
気のせいか

>332
英国紳士は日本語を理解して楽しむのがですね・・・ｒｙ

「だって攻略本とか日本語版の方が早く出るんだもん。日本語覚えたほうが早くて
周りからクールって言われるんだぜ？」

とは元外務大臣のお言葉の意訳。

>>333
FPSが日本人に馴染んでくれれば、一変すると思うんだけど
さすがにそうはいかないかな

>>334
嗜みじゃねーｗｗｗ
ネギまのネギが、エロゲやってﾌﾋﾌﾋｗやってるなんて想像したくないｗ

>>336
タイムリープとか、らぶデス2とか凄いよね。
デモとかベンチしか起動してないけど、あれで何やるんだって思った

>>329
Type-Moonとかもコンパイルスタッフなんだっけ？

Zanac x Zanacは今でも遊んでる。

>>336
スクイズの２Gパッチかw持ってないけど
つかエロゲ２本しかプレイしてねーや
>>337
東方でヒイヒイの俺涙目

>>342
商標をどこかに譲渡しているはず。

そういやPS3のオンラインってなかなか聞かないな
諦めたのかな？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>336
　　　（つ/ 真紅 ./　エロゲなんてそこそこのドット絵とエロいテキストがあればよいのです。
￣￣.ヽ/　PAD /　　他は飾りです。
　　 　　￣￣￣　　　

>342
コンパイルハート？
コンパイル→アイキのMOO仁井谷が監修したりとか人脈はあるらしい

武者アレスタ・・・またやりたい　orz

ウリナラが世界に誇る最高のコンテンツである
「ノムたん」をオンラインゲームにすれば
日本市場に活路を見い出せるニダよ！ｗｗｗ

コンパイルスタッフはデザイン、プログラム共に良い仕事するからねぇ

>>348
…playonlineあるぞ…

>>348
それどころかPS3の話題そのものを以下略

>>349
いや、ボイスも必要だろう。

>>352
こことハン板限定じゃねえかｗｗ

>348
PS3でオンラインって要するにトロステでしょ？ｗ

>>349
最近じゃ声も無いとやってられんぜ…
変わっちまったな俺…

どうでも良いが、コンパイルは昔「真紅ソフト」という名称も使ってたんだよな。
ホントにどうでも良いことで、全く意味はないけど。

>>359
パロディネタ探しに走る俺は異端ｗ

>>360
呼んだ？

>>359
無くてもいいけど、あった方が。

と思いながら、若本の声を聞く。

>>308
実を言うとちょっと前はDoomやウルフェンシュタイン3Dといった欧米のFPSが
日本で隠れた人気だった。
まぁもっとも、当時は1990年代でDOSの時代だったから・・・。

ところがPS2などの家庭用ゲーム機に加え、DSやPSPなどの携帯ゲーム機が台頭してくると
もともと当時PCを持っていたようなリッチマンしかプレイ層がいなかったFPSは一気に過疎化した。
私がやっているCounter-Strike（以下、CS）も1997年にベータ版が公開され
2000年に正式版が公開されて日本にも広まり、現在に至るまで欧米ではプレイヤー数最多を誇る
FPSの代表とも言えるゲームになったが、流行るときは急速に流行り過疎るときは急速に過疎るのがFPSだと
言われていたのにCSは日本だけでも8年間続いている。
だから昔からやっていた上手いプレイヤー達は下手な初心者をやや排斥する方向にあった。
排斥しなくても、なかなか勝てなかったので初心者はどんどんやめていった。
おかげさまで日本においてはかなりの過疎状態に追い込まれている。
PCでゲームってだけでネガティブなのに、少なからず銃撃で人を殺傷するゲームとあっちゃあ
世間に良いイメージは無い。
日本は環境的に広まりにくい。

だが、先ほど言ったように韓国が提供するFPSのおかげで若い世代に人気が出始めてきた。
韓国が提供するFPSはCSのようなものとは異なり、CSなどの欧米FPSはパッケージで販売するため
日本人にとってはそれだけで敷居が高い。
FPSは普通の店では売ってないからだ。
だが、韓国のカジュアルFPSはメールアドレスを記入して登録するだけで無料でプレイが可能。
その代わりに”課金アイテム”といって、別途に料金を払うことによって無料でプレイしているプレイヤーより
やや有利になれるアイテムを販売するという商売スタイルを展開した。
まず「基本無料化」することによって敷居を下げたのが成功の秘訣だと思われる。
又、韓国のFPSは悪い言い方をすると造りが曖昧で、ライトゲーマーでも受け入れられやすいシステムになっている。
たとえばCSはとてもシビアなシステムになっており、室内戦のマップにおいて壁を撃つと向こう側に貫通する。
つまりどこの壁を撃つと、どこに貫通するのかが解る人にとっては非常に有利である。
さらに、CSは当たり判定がシビアでキャラクターの頭部に当たれば即死。その時点で終わりである。
胴体でも３，４発も銃撃を加えられたらその時点で死亡する。
だが、韓国のFPSはその辺が曖昧に作られており、死亡に必要な銃弾量がCSと比べてやや多いのだ。
壁貫通なども今のところ無い。

コアゲーマーからすれば非常に物足りなく、飽きるゲームではあるがライト層にとっては非常にありがたいようで
サドンアタックというFPSは常時接続数が6000人に達しているそうだ。
CSは日本限定だと、常時接続数が50人ほどしかいないのでこの差は歴然だと思う。

>>361
俺はエロゲ声優と一般声優を照らし合わせる作業に没頭してます

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>346
　　　（つ/ 真紅 ./　基本的に弾速ないと死にません。
￣￣.ヽ/　PAD /　　ガレッガとかなら流石に死ぬけど。
　　 　　￣￣￣　　　あれたまに回避不可になるし。

ときメモやってた頃が高校生時代…

後にエロゲで同じ声を聞くとは思わなかったぜ

>>362
二つの意味で

あ　ん　た　じ　ゃ　ね　ー　よ　ｗ

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>363
　　　（つ/ 真紅 ./　フグタ君。これから一杯どうだね？
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

http://jp.youtube.com/watch?v=NB3RzHsCstE

>>344
America's Army専門の俺が居ますよw

>>366
とあるゲームのせいで
弾は撃たせないものと学習してしまいました、マヌケな俺

>>366
エスプガルーダじゃわざと覚醒を切らせて
ハイパーモードに入る口ですね？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>356,359
　　　（つ/ 真紅 ./　んー、合ってればいいんだけどね。
￣￣.ヽ/　PAD /　　アニメにしろ声優詳しくないし、エロゲ声優はもっと知らないし。
　　 　　￣￣￣　　　知ってるのは若本さんとか千葉さんとかくらい。

あー・・・そうかFPSが日本ではやらないのは「銃で人を撃つ」という行為そのものにあるのか・・・
うん、じゃあＰＣで　ロボットFPS　しかあるまいな。


「相手がザクなら人間じゃないんだ!僕だって!」

>>364
格ゲーみたいなもんか。

ただ、韓国のFPSなんかはプレイしたこと無いな。
マルチ主体みたいだからする気もないけど。

CoDとかMoHシリーズではまりだしたかな、自分は10代だけど


>>369
アッー！


FPSやってる人、東亜にも多いのなｗ

来月には光回線が入るから、ＰＳ２のバトルフィールド２でもやるﾆﾀﾞ。

最近じゃシャアですらエロゲに出るこのご時世（エロシーンには微塵にも触れないが）

>>376
FPSで頭狙わずに金玉狙う俺

俺の徹平ちゃんまで読んだ。

>>375
ロボットＦＰＳ・・・バトルテックはいずこw

昔のやろうとしたら動かねぇでやんの。

>>375
ドイツ辺りは規制で引っかかるから、
緑の血が出るエイリアンにして、後々にパッチで元の仕様に戻されるって変なことがあったなｗ

なんのタイトルかは忘れちゃったけど、
殺人とgore表現がドイツの法律に引っかかったんだと

PC98のバトルテックはドットで自作ロボット作るの楽しかったな

>>379
http://www.nicovideo.jp/watch/sm6399

>>381
バトルテック・・・ウォーハンマーとかバトルマスターとかマローダーとかフェニックスホークとか？

>>384
なにこれｗｗｗｗ

>>385
あの頃のが好きだな・・・パクリデザインの奴ｗ

>>1
無料でできるしね
有料のもemu鯖でできるし
もちろん、ほぼ間違いなく「問題」がある場合ですけどね

>>386
Booooooooom!!!!!Headshot!!!!!!!!!!!!
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2673539

>>387
良く分からないﾆﾀﾞ。


サモンジ隊長〜ｗ

>>389
久々に腹筋がwwwwww

>>375
日本はエアガンだのなんだのいいつつも
銃とは関わりの無い日常を送っているから。
そして銃に対してのイメージは確実に悪い。
FPSというジャンルは少なからず銃で人を撃つゲームだから広まりにくい。

>>376
ああ。
韓国のFPSはある程度他のFPSをやっているならお勧めはできない。
ライト層が集っているから一種のハンティングみたいになる。
MMOじゃないんだからさ。
奇遇なことに私も１０代な訳だが。

むしろFPSに至っては年がいくほど反射神経諸々が鈍るから若いほどいいだろう。
私のクランには３０代後半もいるが。

>>382
SoF2の事だな。
あれは元々グロ表現が強かったな。
腕もげたりとかは当たり前だしな。
追加パッチで脳みそや臓器までリアルに。

>>391
腹筋崩壊させたところで、寝るｗ

Booomheadshot!!!!!!!

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>389
　　　（つ/ 真紅 ./　成長したキーボードクラッシャー？
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>390
ウォーハンマー＝デストロイド・トマホーク
ライフルマン＝デストロイド・ディフェンダー
フェニックスホーク＝バトロイド・バルキリー
シャドーホーク＝ダグラム
マロダー＝グラージ

といった具合に使ってたんだよねｗ

>>392
俺より若けえｗ

ここでForzaの痛車祭り知ってから笑いが止まりませんｗ

ttp://kansai0908.jugem.cc/?day=20070702


寝れねーｗｗｗ

>>397
貼った奴だがたのしんでもらって何より

>392
対策としてはアムロ式理論で「ロボットFPS」か
ドラゴンクエストソードなんかセフセフなように「ファンタジーFPS」くらいですかねぇ・・・

いやまぁ　リリカルなのはFPS　ができたら修行させていただきますけどっ

>>392
FPS好きに質問。

ﾊﾞｲｵ4のような視点(名称が解らん)は邪道なん？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>397
　　　（つ/ 真紅 ./　笑いの耐性はあるはずだが流石に
￣￣.ヽ/　PAD /　　人がゴミのようだっちゃｗ
　　 　　￣￣￣　　　これで吹いたｗ
　　　　　　　　　　　　さて、ウリも寝るﾉｼ

>>392
ああそうそう、SoF2。
年は取りたくないな…

>>400
TPS

個人的には、Hitmanシリーズ(映画化された奴)が面白かったんで大好き

グランド・セフト・オートみたいなMMOをやってみたいんだが、日本じゃ無理かな？

>397
つまり職人がアホみたいにいっぱいいると･･･
で、よなよなアホなことをしていると･･･
こいつら・・・

>>73
シュバルツシュルトの面影が全く無いな…。

>>389
CS:Sじゃないか。
Counter-Strikeの後継版と言われつつもグラフィックが強化されただけで
ライト層を受け入れるために競技性を若干落としたせいで一部から反感が強かったアレな。
本来、CSは移動しながら発砲すると銃弾があらぬ方向へ着弾するのだが
CSSはそれが曖昧になっているんだったな。

>>400
バイオ４のようなジャンルはTPSという。
つまり三人称視点な訳だが、私は面白いと思う。
実を言うと、日本のアクションゲームはTPSが多い。
だから日本人がFPSをやると、自分の背後が見えないので不安に陥るといった具合だ。
私的意見としては背後が見えるなんて物足りないと思うのだが。

面白いが、難易度が相当高くないとつまらないと思う。
バイオ４に限って言うと、敵が襲ってくると簡易コマンドで自動回避するのは邪道だと思う。
それを無くしても一定確立で勝手に回避するのは如何なものかと。

>>403
最初から戦闘が目的のゲームでも無い限り、プレイヤー同士が戦うのは嫌う傾向にあるな・・・日本の場合。

>406
＞だから日本人がFPSをやると、自分の背後が見えないので不安に陥るといった具合だ。

良く考えると変な話だやな。ロボット操縦ものは大概FPSなのにｗ
ロボットで背中が見えるのってチャロンくらい？

>>408
つバンピートロット
つアーマードコア

>>408
連ザとかも一応

>>402
あれも三人称視点で良いんだ。
ＴＨＸ

>>406
なるほど。
FPSの視界の狭さがどうも苦手なんだよなぁ…

手を出してみたいとは思うんだけどね。

>>409
ACは背後しか見えないお
裏技使うとコクピットとかラジコン視点できるけど

>410
連ザは広義のちゃｒ・・・ごふぅ

背中見えたからってべつにどうにもならないのにねん。







あ・・・そうかFPSだから絆にゾック様は出ないのか(´･ω･`)
後ろにメガ粒子砲撃ってもさっぱりわからん(´･ω･`)

>>413
アビスの変形メインなんてもうね（ｒｙ

そういやさ・・・

SOLD　OUT　て「オンラインゲーム」？

>>90
そうか、、、あの頃にPCを買っている小中学生は
一部のマニアだったのか、、、
FM-7良かったなあ。

>>416
X1は最高ですｗ

>>407
>プレイヤー同士が戦うのは嫌う傾向にあるな・・・日本の場合

自分の意見をごり押しするつもりはないんだが、
「プレイヤー同士が戦うのは嫌う傾向」っていままでのMMOのレベリングが
ハンパないところによるんじゃね？
それを考えるとPvPにならないPKとかやると良心が傷むのは漏れがオンラインゲームに向いてないのかな？

>>408
ガンダムはFPSじゃないタイトルがほとんどだろw

>418
ガンダムの操縦ゲーはだいたいコックピットだお。
ま、ガンダムのゲームの数に対して操縦ゲーが少ないというのはあるけどｗ

>>418
正確に言うと、お互いに同意の無い戦闘って事かな。

ＵＯの例なんだが、対人戦闘可能な世界と不可な世界が出来たらほとんどの住人は戦闘不可の世界に集まった。

TFLOの失敗は痛かったな。レベルファイブだっけ？

しかしホロン部コナイねーｗ

>>422
これるかいな(´･ω･｀)

>>408
うーむ・・・
それについては追加の説明が必要なんだが・・・

FPSといっても多数あってだな。
大きくわけてスポーツ系とリアル系に分類される。
これについての定義は非常に多いんだが、とりあえず有力なもので定義する。
CSのような胴体や頭に数発当たったら死亡したり、実際の物理条件に基づいた
移動しかできないようなゲームは主にリアル系に分類される。
スポーツ系は物理的には考えられないハイスピードな移動と、相当な攻撃を受けないと死なない体力が特徴で
宇宙などに進出する類もスポーツ系に分類される。
ロボットFPSなどはスポーツ系だと思う。
急旋回や高速移動が可能だとしたら。

こう言うとスポーツ系が簡単に見えるが決してそうではない。
リアル系は慎重かつ機敏な操作が求められるが、スポーツ系は常にハイテンションかつ高速な移動が求められる。
それを「キーボード」と「マウス」で行うとしたら如何に難しいか想像は容易なはずだ。
リアル系は撃ちあいはほぼ一瞬で決まってしまうが、スポーツ系の場合は数分続く場合もある。
しかもその数分の間、連続的に打鍵していなければいけない。

コンシューマ機のロボットFPSはそこまで過激ではないだろうが、
おそらくHPが豊富にあるため、後ろから攻撃を受けてもそれほど不安にはならないというのが原因だ。
リアル系の場合は一発食らっただけで部位によってはごっそりHPを持ってかれるからな。


>>411
PCにおいてのFPSの話なら、率直にモニターを大型のものに変えればいい。
一般的に広まってるのは15インチだが、FPSにおいては19インチから22インチが推奨される。
又、モニターの性能も重視される。
数年前までは液晶モニターの反応速度が15ms程度であることが当たり前だったので
ゲーマーは皆CRTという非常に重くて大型のモニターを使っていた。
しかし近年、技術の成長で反応速度が7ms以下に達するモニターも増えてきた。
それでも尚、CRTに固執する人は存在するが私は液晶モニターを使っている。
19インチで反応速度は2msとなっている。
当然、そのような液晶は値が張る。
3万や4万を超えるのはほぼ必然である。

液晶に限らず、FPSはさまざまな周辺機器が重視されるためそれが敷居を上げているということもある。
まずPC自体のスペックを整えるのが当たり前であり
リアル系においては遠方に隠れている敵の僅かな移動音も聞き漏らさないように
高価なサウンドカードも必須である。
そしてゲーム音量をMAXにして耳が張り裂けそうな音量でヘッドフォンをしながらプレイするのが普通である。
そのヘッドフォンにおいても高級品やゲーマー向けの製品が好まれる。
又、ヘッドフォンといってもマイクと一体型になっているヘッドセットというタイプを使用するのが慣例だ。
マイクを使ってボイスチャットにて敵の情報や位置などを仲間に伝えなければいけないからだ。

キーボードやマウス、そしてマウスパッドにも気を使わなければいけない。
つまりゲームの費用だけに限らず、その周辺機器において莫大な維持費がかかるというのが
おそらくFPSゲームが流行らない一番の原因だと思う。

韓流ははんりゅう、
ではハンゲームとは韓ゲーム？
どこが発祥かわからんけど、既存のシステムに日本的な絵をパクってのっけただけだろ。

>424
＞おそらくHPが豊富にあるため、後ろから攻撃を受けてもそれほど不安にはならないというのが原因だ。

あー・・・なるほど。


ちなみに戦場の絆だと　高出力チューンの狙撃機体　ＶＳ　装甲削って高機動の格闘機体
でも一撃でごっそりはないですのぅ・・・　通常のスナイパーでも落とすには2発。

＃ビームでなぎ払いが出来るジムスナイパーIIは除く。
＃＃あれに舐められると溶かされる(´･ω･`)

>>424
BenQユーザー乙

>>424
確かに
ACなんてPA切れるまではガンダムも真っ青の耐久性だし

>>425
恨ゲームだよ

要はチョンゲーはマゾ過ぎて詰まらんってこった。

残念だとしかいいようがないな

近距離機体　VS　近距離機体　だと

ガンダムのビームライフル(最長レンジで９０ダメ）
近距離最やわらか「ザク２：機動重視４セッティング」　ＨＰ２２０

まぁ早々すぐには落ちませんにゃー
ダウンしたり連続ダメージ補正とかもあるしー


＃まぁぶっちゃけて格闘機体が後ろからクイックドロー回しやってこられると抜け出せないと即シボンヌするんですけどね。
ええ・・・FPSなんで後方注意アラート出たときには手遅れでさぁ(´･ω･`)

>>425
反ゲームはその名の通り、韓国の企業が大元を経営しているポータルサイトだ。
皮肉にも日本で随一のユーザ数を誇っている。
一件、フレンドリーな絵柄に加え多数のオンラインゲームを誇る人気のサイトに見えるが
知る人ぞ知る悪名高き営利優先企業で、随分前に発見されたバグや不具合を放置する事で有名だ。
いわゆるクソ運営な訳だ。

反ゲームに追加されたオンラインゲームは総じてクソゲーになるという都市伝説がある。
これは東亜＋で語り継がれている「法則」と類似性があると私は見ている。

韓国のゲーム会社はちゃんと利益出してるの？

>>433
やっぱしｗｗ

あーちくしょー絆やりに外で引きこもりに行きてー(´･ω･`)

ハンゲはお子様が多すぎなのと、あと一部イジメに使われたりして一時期問題になってたな

日本人の嗜好にあったオンラインゲームがあって、
正しく運営されていれば成功するのでは？

俺のPCに入ってるオンラインゲーム
FF11
FEZ
女神転生
東風荘
おまけでするのは将棋道場24
上の3つは殆どしてないんだけどねFF11はちょこちょこぐらい

>438
＞日本人の嗜好にあったオンラインゲーム
つまりこれが韓国人のオンラインゲーム屋が「オンラインゲーム」と認める範囲外ってことなんですわ。
結論としてはね。

ソウル中央大学ウィ教授が語るオンラインゲームの危機

なんか途中まで読んだけどまぁがんばれ
てか大丈夫かこの人。
うぃ

>>417
Ｘ68ｋは更に最高です。
付属ソフトにグラディウスがあった。
ゼビウスの移植版が、一番金属色再現してたし。

死ぬまでやるほどの馬鹿がいない。

>>442
俺が買ったのはACEなんだよ・・・グラディウスは無いんだ　orz

>>444
ファンタジーゾーンやドラゴンスピリッツでいいじゃないか

>>440
何度も言ったとおり、日本ではPCという存在そのものがやや嫌悪される傾向にある。
非常に残念だ。

まず韓国の手を借りてでもPCにおけるゲームの楽しさを広めなくてはならない。

ちなみに余談だが、CSをやっていると様々なクランと試合をしたり
交流したりするんだが、当然その中には外国人もいる。
ゲームのためだけで外国語を習得できたのは感動だったが、当然韓国でもCSは盛んなので
韓国人もいる。
面白いのは、CSプレイヤーの韓国人は日本人に対して嫌悪感が無いという事だ。
日ごろ東亜＋のスレで見られるような一種異常とも言える嫌悪感がほとんど無い。
そして日本や韓国についての歴史も熟知しており、将来は日本国民になりたいと言っている者までいた。

ネットユーザでも海外に向けて交流をしている層はそれほど反日的ではないのではないか、と思い始めている。

それじゃこの辺で離脱。今日(絆に)出撃するかもしれんしｗ
ま、ホロンっぽい人が来たら

「韓国の有名な”ネットゲーム”って何？」といって釣り上げてくだちぃｗ

であｗ

>>446
ごめん、それ無理
ウリナラよか台湾のほうがその手のことには向いてる
ではﾉｼ

>>424
それらの分け方からするとPlanetSideなんて異端だな。

室内戦のような反射神経やらpingが重要な場面もあるが、かといって部位ダメージ
なんぞ無い。

戦車戦のような判断だけが重要な面もあるし。

局地戦だけのものと戦争そのものゲームの違いかのぉ。

知識と判断、経験が重要なのは同じだけど。

俺はＣＳのようなＦＰＳは向かないなぁ。
破壊工作員ができるＰＳが一番かのぉ。

>>448
たしかに、台湾人の礼儀の良さもよいと思う。

一方で全ての韓国人CSプレイヤーがいい人な訳ではない。
「竹島はわが国の領土」という名前でCSをプレイしていたりする輩も少なからず存在する。

だが、理解している韓国人がいることも知っていてほしい。
彼らも恥知らずな他の韓国人と同類であることを酷く嘆いている。

>>449
PlantSide....聞いた事が無い名前だ。

細分化した三つ目の種別として、バトルフィールドやCoDなどを指す「野戦系・戦争系」というジャンルもある。
体力などはリアル系より若干多く、移動速度も割りと速い。
歩兵一人の力は蟻程度にしか過ぎず、大概は戦車や戦闘機の大量殺戮と陣地奪取が勝利の鍵である。

・・・とまぁここまでは知っているんだが野戦系はあまり好きではないのでしらなんだ。
一度やった事はあるのだが、戦闘ヘリの機銃で何度も何度も殺されて萎えた。
歩兵でもあれに撃ち勝てるシステムがあれば良かったんだが。
いくらBARを撃っても墜落できる様子は無かった。

正しいこと言ってる
問題はそれが良いことなのか悪いことなのか

CSとか面白かったね。毎晩のようにクラン戦してdemoと睨めっこしながら
でっかいCRTマウス、専用パッド揃えて。UOもなんか全盛期だった頃にしてたが
はじめたやったMMOで何もかもが面白かった。シビとかも好きだったし。

広告にポップされる無料ゲーとか面白のも多いと思うんだが
あのUO(CS)嵌ってた時のような新鮮な面白さを体験できんのかな？って思うと
まあ、やらなくていいかって感じになるな。目先変える以外の
面白いシステムとか生まれてるのかな。今のPCゲーって。ユーザーとか偏見言う前に。

そもそも敷居が高すぎるんだよ
ツワモノのプレイヤーしかいないようなネトゲとか
よっぽどやりこめるヤツじゃない限り誰も始めようとは思わんぜそりゃ

yahooでオセロはよくやる

>>452
無いな。

たとえばCSも登場当初は相当斬新で面白いFPSだと言われていた。
今の韓国製のオンラインゲームはMMOにしてもFPSにしても
過去に存在したヒットタイトルの遺物を掻き集めて枯れた技術で再構成したに過ぎない。

まぁ枯れた技術で再構成したから古いPCでも動くし、どちらかというとそっちの方がライト受けしやすい。
儲けを取るか、面白さを取るかで決まると思うんだよね。
CSの場合難なく両方とる事に成功したんだけど。

FPSなら今はCod4だな

「アップデートすりゃいいや」って思ってんのかもしんないけど
あっちのオンラインゲーってサービス開始時点の完成度低過ぎ。
プログラム的な不具合もそうだけど、全体の練りこみが甘い。
ちょっとやってみて「駄目だコリャ」→「オンラインてこんなのばっかし」
→「もうオンラインはいいや」→終了。
時間と金だけ異常に掛かって、まともな生活してる人には出来ません。

>>84
師匠！

今のMMOはOβで見切り付けれてサービス開始後1ヶ月で過疎が殆どだな
ここ2年まともなヒット作ないし
なにしろ運営の糞っぷりがどこもいっしょで酷いシナ

リネージュの日本導入時期が早すぎたな
ま〜　ﾈﾄｹﾞが失敗した方が社会の為になる

結局のところ、運営には継続的に手間がかかるのに
そのサポートで手を抜くからユーザーが離れるんだよ

メーカーとしては新しいゲームを買って乗り換えて欲しいのかも知れないが

ネオジオでFPSのナイトっぽいゲームあったよな

日本ではオンラインもコンソールもゲーマーしかやらないだろ。
結局ゲーム市場って枠の中で食い合いしたって市場規模は変わらないんじゃないの
DSやWiiみたいにゲームやらない人・世代を取り込むことが市場規模拡大なんだと思うけど。
>>1みたいに、オンラインが普及しないから市場も停滞っていうのは違和感じるな。
日本のゲーム市場なんてDS・Wiiが出る前までとっくに飽和状態だったわけだし。

>>456
今だにヘイロー1＆2なウリは負け組でつか？

まだネトゲやってるなあ。
2H/1Dayくらいの割合で遊んでるが、
趣味に使う金が月2000円以内で納まるから、そこそこ重宝してるよ。

FF11みたいな凡ゲーでもTVCMやれば売れたんだから
やっぱり宣伝が足りないんじゃないかと。

一番はまったオンラインゲームは、闘魂列伝４です

>>464
それでも、元自衛官かｗ

高性能機を求められる敷居の高さがネックってのが一番でしょ。
韓国の様にインターネットカフェに出かけてってスタイルでない限り、設備投資に似合う娯楽かどうかが問われる。

バカみたいにゲーム会社に月々搾取されてるのが嫌なだけだろ
何の意味もないゲームアイテムを本物のお金で買うとかﾜﾛｽｗｗｗ
しかも相手いると好きなときに出来ないし、やめられないじゃん。

ソフトウェア産業の生産性向上速度が遅すぎて
プレイヤーが要求する水準に追いつけてないのが大きな原因だろ。
このままだと遅かれ早かれ、日本どころか世界のゲーム市場が失速する。

>>468　
楽しいんだもん！w
やっぱ男はロケットランチャーとスナイパーライフルとグレネードっすよ。w

>>469
ハイスペックPCが必要なMMOは一部の新作洋ゲーだけじゃないか。
RTSとかFPSは割とハイスペック要求率が高いと思うが。

ネットゲーム廃人なんか大量生産しなくていいよ

クリックゲーばっかりで飽きたんだよ。

韓国以外のオンゲも増えてきたのと
韓国自信が悪いイメージの根元なのと
オフゲが人気だからじゃないの？

終わりが無いゲームに興味は無いし、
MMOの大半がチョン製だから余計に敬遠する

>>472
つ 戦場の絆

今おすすめのネトゲって何？
リネ２で初心者排除で辞めてからもう１年なんもやって無いんでそろそろやってみようかな？と思ってます。
友人からモンハンで初心者しかチャレンジ出来ないイベントがあるから進められてるけど、よく知らないから躊躇してます。

>>475
日本じゃゲームとしての出来よりも、かわいい、単純の方が重視されるんではないか。
Guild Warsは大ゴケしたし、WoWが日本に来ても流行る気がしない。

ここまでRTSはほとんど話題に上っていない件についてｗ

>>480
結局クリックゲーはしていることが同じだからな。
キャラが可愛いほうが一般受けしやすい。

なにより、リセットがないからオンゲーは回避されるｗ

>>479
マジレスすると仲のいい友達がやってるゲームを一緒にやれるならそれが一番だと思う。
うちの一番下の弟(新高3)も友達がやってるってだけの理由で宇宙的クソゲーのメイプルストーリーをやってるし。

ロストプラネットとかコールオブディーティみたいな
付録でオンラインプレイできるよ
ってヤツならやってて楽しいが
オンライン専用とかは
費やした時間＝ゲーム内の力
になるから一般的な生活を送ってれば
辛いものがある

のが問題ではと…(ﾟAﾟ)

>>482
カイジだったっけ？オフラインゲームなのにリセット出来ないの。
リセットしたらセーブデータが消えるんだっけｗ

しかし、その中でもCounter-Strike（1.6以下）だけは熱狂的にハマった
もうやってないけど・・・
最近はPS3とかのコンシューマ系のオンゲーしかやっとらん
（GT5Pとか、あるいはFPSならCoD4とか、TPSならウォーホークとか）
やっぱり、「無料」で遊べるのが一番やね
課金は大嫌い

つか、人付き合いのストレス発散にゲームやってんのに、何でゲームで人付き合いせにゃならんのか‥と。

朝鮮人にはクリックゲーが限界だって事がばれたんだな。
ディアブロがモデルのKUFでも、あの程度の内容なんだし。

>>485
それは知らんかったが、凄いゲームだなｗ

>>484
WoWなんかは成長が早くて、成長する過程も楽しめるが、
キャラグラが日本人には全く合わない方向性だからなぁ。
残念だから今のところ日本人にお勧めできるMMOは今のところ無いね。

>>486
MMOに関しては月額無料のものには当たりはないぞｗ
Guild Warsだけは例外だが。日本じゃ超過疎。

ストーリー性も達成感も---なにもないのがネトゲ。
まさしくパチンコと同じ。
ゲームとしてはまったくもって不健全きわまりない。
チョンには似合いだが　　　日本にはイラネ。

>>489 ちょっとググってみた
賭博黙示録カイジ wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B3%AD%E5%8D%9A%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%E3%82%AB%E3%82%A4%E3%82%B8
>その他
>漫画以外のメディアにも進出し、エスポワールでの限定ジャンケンを再現したプレイステーションソフト『賭博黙示録カイジ』（講談社）が2000年5月25日に発売された。
>なお、このゲームは原作の「人生にやり直しなどない」「勝負に後戻りはない」というテーマ性をそのままリアルに引き継いだために、「リセット」という操作を行うと
>強制労働（という名のミニゲーム）を受けさせられ、断った場合はセーブデータを抹消されるというハードな設定となっている。
>また、2004年にはタイトーが携帯電話アプリゲームをリリースしている[6]。

面白い視点持ってるなー。流石第一人者。
多分このネガティブさを変えようとしたのがセカンドライフだったんだろうな。
まあアレは色んな意味で失敗したけど。
つーかMMOが失敗しただけでオンラインゲームそのものは失敗してないよね。
ネット麻雀とかスマブラの対戦とかは今でも盛んじゃね？

>>487
僕は無料のオンラインゲーム（RPG＆国取り合戦）で、ただの騎士だったのに外交担当のトップにされた揚げ句、NPCの他国のお姫さまとゲーム上で結婚させられそうになりましたよ。
「東京に引っ越すから、しばらくネットにオンラインできません」って逃げたまま、どうなったのかわからないｗ

>>492
ぶつ森のリセットさんみたいなもんか。

ＲＰＧ系のオンラインゲームでほぼ全ての有名タイトルにいる、
いわゆる業者と呼ばれる迷惑行為繰り返す奴らの国籍は確実に中国人か韓国人だからな。
オンラインゲームやってる奴らの間では韓国人は相当嫌われてるだろ。
当然韓国のゲームなんてやらない　って流れになる。

課金制のオンラインは失敗してるね、FPSとかは人気あるじゃん

RPG系のネトゲやってる連中は、大半が嫌中感情持ってるぞ。
嫌韓に関しては曖昧だな。
嫌韓っぽいニュアンスの人は多いが、
本気で嫌韓だったらそもそもチョンゲーはやらないだろう。

嫌中に関してはガチ。本気で嫌悪してる。

ﾁｮﾝｼﾅが沸いてくるとほんとつまらなくなる。

>>497
一部超人気作以外は日本鯖は過疎だと思うが。

小泉さんが総理だったころ、靖国行く度に日本製のゲームって事だからなのか
ＦＦ１１のサーバ攻撃されて落とされてたんだよな。
どこの国の奴らがやったのかわかりやすすぎるよｗ　

>>494　
今頃子持ちになってんじゃね？w

>>498
洋ゲーだと俺達も中国人と一緒にAsianって言葉で一くくりにされることが多いんだぜｗ
そういうセリフを聞くたびに一応怒ることにしてるが、心中はいつも悲しい気持ちで一杯だ。

>>497
チーム組んだりしないで他プレイヤーは全て敵、ウエポン奪い合いただ殺しあうだけの殺伐としたFPSって無いかなぁ？

>>504
Free for AllのデスマッチモードがあるFPSなんていくらでもあるだろ。
つまらないから誰もやらんだけで。

三国志オンラインはどうなんだろ？
気になるが忙しくて手が出せない

>>505
オンライン未体験だから知らないんだよぅ。

普通の社会人や学生にとって最も縁遠い存在だし関わりたくない存在。

社会人だけとプレイしてますとも(´･ω･`)
酒嫌いだから飲み会にも行かないし、だから彼女も友達もいないけどな。

孤独なオイラにゃコストパフォーマンスに優れたイイ趣味だよ。

一日最低でも3時間以上やらないと駄目ってのが、無理でしょ。

>>510
それFFだけ

コンソールすら買えない、チョンとチンクが多いんで勘弁。

＞日本だと，子供のインターネットリテラシー（PCでの）がそれほど高くはありませんし

なるほど、あの一朝事あるごとにF5連打する国民性は、ネットリテラシーの高さから来るのか。
恐れ入るｗｗｗ

こいつ（韓国人）ら頭おかしいのか？

嫌韓中米は別の話じゃないの？
安い賃金の外国人を日本のゲーム会社も使ってるんだしさ。
ゲーム市場が業界団体のガイドラインや法律で規制されてなく、
無法地帯で健全な市場じゃなくなってることが問題なんでしょ？
だから面白くて、安心して遊べるヒット作のゲームが生まれない。
また、ゲームに起因する事件をどう抑えるかが問題なんでは？

韓国は国自体が失敗してる

http://buddhism.kalachakranet.org/images/Chinese-soldiers-posing-riot-monks-1.jpg
http://buddhism.kalachakranet.org/chinese-orchestrating-riots-tibet.htm

中国軍の変装、写真にとられる

>>1 オンラインゲーム

時間の無駄

さて、今夜通しでCSの試合を三試合ぐらいこなしてきた。
InfeのCT側だけはどうも苦手だ。

勝てたからいいんだけど。
http://www6.uploader.jp/user/fieldking/images/fieldking_uljp00062.png
http://www6.uploader.jp/user/fieldking/images/fieldking_uljp00063.png

ネトゲはレベル上がらないし２４時間張り付いてるプレーヤーとか居て
一般人にはキツイ。チャットだけならゲームじゃないてもいいじゃない

人が仕事や趣味に熱中する状態は
心理学では｢フロー｣、スポーツや投資では｢ゾーン｣などと呼ばれている。
この概念を理解すればオンラインゲームの限界が分かるよ。

その１つ、例えば｢挑戦と能力のバランス｣という問題を考えてみればよい。
人間は挑戦が高すぎると｢不安｣になるし、能力が高すぎると｢退屈｣になるのだ。
能力に差がありすぎる者同士で遊んでも上手くいかないのさ。

まあ教養に自信のある者は以下の本を読んでみるとよかろう。
得るものは相当大きいはずだよ。

『フロー体験 喜びの現象学』　Ｍ･チクセントミハイ　世界思想社
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4790706141/

DSとPSPがあれば友達数人で通信ゲームができるのに
なんで金払ってオンラインゲームやらないかんの？

>>522
面白さがケタ違いだからだろ。
DSやPSPには所詮ステータス上の限界がある。
だがCSにはそれがない。
上には上がいるから何年もやり続ける事ができる。
パブリックサーバには数十人しかいないが、クランに所属していれば
仲間同士や他のクランと集って濃厚な試合が何回でもできる。

アイテムがちょっと変化していたり
中身の名称が変更になっていたり
ぶっちゃければ、その程度の変化しかないもんね。
MMOはもうたくさんだな。

たとえば今、小学校低学年〜入学未満の児童を持つ親って、親自身がゲームウォッチ、ファミコン、
スーファミ世代でしょ。子供の頃。しかも社会人になってからオンラインゲームに触れて、廃人を
目の当たりにしている。

そうした自分が遊んできたゲーム体験から考えれば、じゃあまずNDSのゲームを子供に買い与えよう……
と思うのが当然だよね。
さらに普通にコンソールのゲーム機を親が所持している状態だろうし。
ゲームに無関心な親よりもよほど、子供がゲームにはまりすぎないように目配りする配慮もある。

最初にDSの遊びを与えることができるなら、PCのフラッシュゲームの様な暇潰しやオンラインゲームの
人生潰しにはなびかないでしょ。

>>523
少数派のご意見ありがとうございましたｗ

>>523
同じ時間かけて、現実生活レベルアップさせるほうがずっと楽しいだろ。
常識的に考えて･･･

ひごろ「ネトゲなんてくそ」といってはばからないのに「日本のネトゲはくそ」っていわれると猛反発するのな、おまえら。

>>526
まぁ否定されたからってそうカリカリするな。
PSPやDSではお友達と集ってやるしかないが、それでは時間によってはプレイできない。
ネットを利用しての対戦もできるらしいが、如何せん人数が絶望的だ。

一方でネットゲームはそのゲームをやっている不特定多数が居ればどの時間でもできる。
たとえ午前でも、午後でも、深夜でもな。

その点で少数派という言い方は誤りである。
「だってTVでやらないしぃ〜」というのはマスコミ教の御教えにしか過ぎない。

>>527
まあ　そうじゃないから中毒な訳で

>>523
初心者イジメやハブされるのは？
俺がさっさと辞めた理由なんだが・・・
新参者だとすでに物価のインフレやレベルの格差で敷居が高過ぎる。

>>529
中毒者のご意見ありがとうございましたｗ

>>527
私がやっているゲームはレベルアップやステータス的なものとは一切無縁なFPSだ。
故に反射神経などを養う必要がある。
ゲーム目的に日ごろ運動をするのは悪い事だとは思えないけど、どうなのかね？

>>531
MMOは興味が無いので解らない。
しかしFPSも前まではそういった状況があった。
だが、それが過疎化に繋がってしまったことを上級者達はおおいに反省し、
現在は然るべきチャンネルに接続すれば、初心者でも上級者からの徹底的な指導を受ける事ができる。

>>532
いかにも私は中毒者だ。
だが中毒者といっても２タイプある。
それは中毒的にプレイしたいから現実の事をこなしてからやる人と
そうでない人。
私は幸運にも前者だったようだ。
極力いい給料で早く帰れる仕事をしたかったから公務員になったし
FPSで負けないように適度な運動もしている。
しかし私が中毒的にハマっていなければそこまでしないだろ。
人の原動力とは常にその嗜好の先にあるのだよ。

>>523
はい、有難うござました。

というかネトゲに限らずゲームそのものが衰退してるしな

>>529
ただ貴重な時間と金を浪費してる廃人じゃねーか・・

>>1
だって韓国や中国は表現、言論の自由がないからネトゲしか需要がないじゃね？

ゲーム内で動画見れるとか面白そうじゃない？
ヒキで面倒くさがりなコミュニケーション能力のない奴が気楽に一体感を持てる様にすればいいんだよ。

FPSは嵌ると脳汁ドクドク出る。
セックスとかスポーツの快感と一緒だよ。

>>529
おまいは冨樫か？

>>540
ちょとﾜﾗﾀｗ

クリックばかりで、かわり映えしないものばかりだからだろｗ
中盤以降することと言えば、フレンドや、ギルド仲間とのチャットしかない
そんな仲間のいないやつのすることといえば、延々敵狩り
飽きるに決まってるだろｗ

2000年ごろ、ゲームがオンライン主流になるのは止めようがない流れ、とか何とか
恥ずかしいことを小島や坂口が言ってたな

>>1

根本的に間違っている。
韓国のゲームにはクリエイティビティを感じないので、やる気が起きない。
意味がないことに意味を感じさせるのが娯楽だとしたら、韓国製のゲームは
遊んでいてもむなしいだけだ。時間が売るほどある人間なら遊ぶかも
知れないが、そういう人間はよほど奇特な人間だけだ。大体、イメージが悪いとか
人のせいにするのはいつもの朝鮮人の思考方法と同じではないか。

そういえば韓国の新聞が
韓国で日本車が売れているのは、韓国人が寛容な民族であることのあらわれで
日本で韓国車が売れないのは、日本人の偏狭な民族主義のあらわれだと
書いていたっけ・・・

正直２までやる話題じゃないな

UOで理不尽に殺された時はマジでショックだったけど面白かった。

>韓国の3〜5歳のインターネット利用率は，51.6％

これはないだろ。

やり始めるとそれなりにハマって楽しいんだろうけど、
敷居が高くて面倒くさそうなんだよねえ

パチンカスと同じ。

朝鮮人に貢ぐ事になるとわかったら普通の人は離れていく。

残ったのはパチンカスと同じ連中だけ。

ネットゲームってはまっちゃう人はホントはまっちゃうでしょ
（はまっちゃう、っていうか惰性で続けちゃう、か）
韓国ってネットゲー中毒の人間多そうだよね

俺はそうはなりたくないな

>>548
韓国には超最先端のIT大国っていう、自負があるんだよ。超最新のADSLとかでさ。
少しは察してやらないと気の毒だぞ。

俺もFPSは面白いと思うのだが
いかんせん似たり寄ったりな作品が多いよな
兵士になってテロリストや敵兵を殲滅するとか。
正直もうおなかいっぱいなんだわ

韓国人のやることは常に目先の利益しか考えていないからな

>>546
卓ゲ板出張所だもの

キムチをテーマにしたMMOやRPG作ればいいんじゃね？
オリジナリティームンムン

チョンMMOは大したグラフィックでも無いのに何故高スペックを要求するのか？
カプコンのモンハンフロンティアなんて10年前のスペックの俺のPCでも快適に動いたと言うのに
チョンMMOは処理が重くて重くて一瞬フリーズしたのかと疑うほど…

オンラインゲームでコミュニケーションとか言うけどね
ゲームの部分をコンシューマが、コミュニケーションをミクシィニコニコが取っちゃったから残りがなくなっちゃった

今だとネトゲでコミュニケーションなんて中途半端に思える

>>558
残りが残ってるぞ「HDDの肥やし」と言う存在が

失敗失敗
「残りが残ってる」なんて変な言葉になっちまったい

>>1
失敗した理由は業者とアルカニダとRMT。
後はレベル問題と内容。

未来のゲームはオンラインゲームと言われるが、この市場で日本勢は
韓国や欧米のメーカーに完敗しており、世界的なゲームシェアの存在感は
薄くなっている、

最早、ゲーム産業でも日本は凋落したというのがこの社説の趣旨だろう

オンラインゲームは廃人の巣窟

ネトゲは、買うだけでもパッケージソフトと同じような値段なのに更に毎月金を取られるのが苦痛なんだよな。
で、長時間やってるネトゲ廃人ほど強くなるように設定されてるから、ダラダラと呑気なプレイが出来ない。
韓国でネトゲが盛んなのは、パッケージソフトが売れないことによる「コレシカナイ需要」なんじゃねーの？

>>562
チョンの願望書くなよ　馬鹿チョンｗ

>>564
韓国においては私がさっき説明したとおり

「基本無料」というスタイルで客を集めてる。
つまりプレイするだけなら永久的に無料だが、使用すれば無料プレイヤーより有利になれる
課金アイテムを販売することによって儲けるという商売スタイルだ。

>>564
海賊版だらけで　パッケージは商売にならんからな
ユーザーを中毒者にして金を巻き上げないと商売にならない
パチンコと同じですな

ただし日本も韓国を見習うべき部分はある。

オンラインゲームのレーティングの厳格化だ。ゲーム毎に示すだけでなく、
サーバーなども年齢で分けている。
国民番号があるから、チェックもやりやすいだろう。

日本でもCEROがコンソール機のゲームのレーティングをしているが、オンラインゲームにも
拡張して対応している家庭用ゲーム機のゲーム会社は数えるほどもない。
ましてや年齢毎にサーバー分けなんて。

出自がオンラインゲームの会社でCEROレーティング表記をして運営しているところってある？

こんな未熟なオンラインゲーム企業群じゃ、現状は自らが招いた不毛と言うしかない。

ネットゲー＝韓国、というイメージがあるのでやらない。

とりあえず初心者が入れない廃人、中堅との落差を見るとね
二度とやりたくなるわけですよ
しかも新規排除の如く初心者をPKしまくって邪魔をする廃人なんてのもあるしな

実際世界と繋がるオンラインゲームは不愉快極まりないと思う
日本人だと知れると靖国靖国とか言ってくるんでしょ
日本人は大航海時代とか信長の野望で十分

オンラインゲームやりすぎて死人が出るシナチョンｗ

ネトゲの推定利益のトップ10に
毎年DIABLO2が入ってるのがスゲーな
利用料無料でパッケの売り上げだけで稼ぐしかないのに
他の有料ネトゲと競ってる
しかもトップ10で一番古いのがDIABLO2
異常過ぎ


うちの会社でも作ったんだぞ
4億7000万円も投資したんだぞ
入ってきた金は660万円
はい終了

ネットゲーを韓国と一括りにされるのは流石に困るな
まともなプログラム構築と最適化ができない乱発チョンMMOと

>>573
私に言わせれば、４億７０００万円を韓国の会社ゲームに投資すれば
４７億円になってかえってきたのだろうと思う

ところで・・・・


バイオハザードやＦＦのオンラインって、流行ったの？？

ＢＯＴがうぜぇし。
ＲＭＴ業者があっという間にインフレ引き起こすし。
ゲーム自体はただの作業だし。
シナチョンはＪＡＰだのなんだの騒ぐ馬鹿がいるし。

特亜の連中全てＢＡＮしてくれ。話はそれからだ。

>>576
バイオハザードはそれほどでも…
まぁモンハンで巻き返したのかな？

FFは…あー…（　＾ω＾）ﾆｺｯ

子供が減ってきてるし、それに社会人ならオンラインゲームにはまれるほど
時間に余裕の有る人間なんて限られてる。サラッと初めてサクッと終われる
ゲームしか出来ないよ。

>>575
うん、借金はそのくらいになって帰ってくるだろね。

南鮮のオンラインゲーは韓流と一緒ジャネ
一発はやると、ソレーとばかり粗製濫造で潰しあう。
でも、オンラインゲーはめずらしく南鮮内に市場が出来ているという事はそれなりに
南鮮人に向いた内容なんだよ。
マア、新アイデアは 常にアメか日本だけどな。

日本のネオトゲは結局は任天堂が仕切る分野以外は
量がはけなくてもそれなりに情熱を注ぐな製作者とユーザがいる、同人系で生き残るんじゃね。
でもこの同人系も、下手すると10年後は アニメと一緒で世界を仕切るのネトゲの一大分野だぜ。

オンライン対戦と言うとQMAは知識ゲーと言うよりメモゲーになってるよな

>>571
割と海外に詳しい人は言ってこないよ。
つーかほとんどのオンラインは国内でしか繋がってないから無関係っしょ。

WoWみたいに世界レベルのMMOだと、むしろ欧米人口が多くて英語必須だけどな。

例えば、世界的に見ると、最早、ＰＳ３などの日本製のゲーム機は売れ行きが落ちている、
しかし、韓国製のリニュージュやラグナロックは飛ぶ鳥の如くだ

日本はユーザーが月額料金払ってまでゲームやりたくないのもあって
メーカーも安い韓国のオンラインゲームを無料で提供して
一時はそれに群がるも内容と言えば20〜30年前のファミコンも真っ青の
クリックゲームばっかでユーザーがそっぽ向いたって話でしょ。

日本のオンラインゲーム衰退の原因を作ったのは韓国ニダ！なんてこたー
言わないけどメーカーの安易な発想でこうなったんでないの？

丁寧なゲームで客を呼び収益を上げてるメーカーだって少なからずあるんだけど

【韓国】「ネット中毒も精神病、韓国が最も深刻」米研究者が分析[03/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206297107/

インターネット中毒は精神病の一種であり、これに関する最も興味深い事例や対策が
韓国から出ていると、米国の精神科医が主張した。

米オレゴン健康科学大学のジェラルド・ブロック博士は、米精神科学会誌の３月号の
コラムで、「インターネット中毒は、精神障害診断マニュアル（ＤＳＭ−Ｖ）に含まれる
べきだ」という韓国青少年保護委員会の昨年のシンポジウム資料などを引用して、
韓国の事例を紹介した。

ブロック博士は、「韓国ではインターネットカフェでの１０件の心肺関連死亡事故や
１件のゲーム関連殺人事件が起きた後、インターネット中毒を最も深刻な公衆
保健問題と思うようになった」と述べ、「韓国には１０４３人の専門カウンセラーがおり、
１９０の病院や治療センターが学校と連携をとっている」と紹介した。

同氏はまた、「韓国政府の資料によれば、６〜１９歳の青少年のうち約２１万人が、
（インターネットのため）苦しんでおり、治療が必要だ」と述べ、「そのうち８０％は
心理学的な薬物投与が、また２０〜４０％は入院や治療が必要かもしれない」と
明らかにした。

ブロック博士はまた、「韓国の高校生たちは１週間に平均２３時間をゲームに費やし、
（現在のインターネット中毒者のほか）、１２０万人ぐらいが追加で中毒になりかねない
危険性をはらんでいるという」と紹介した。

芸能界↓

北朝鮮送金ルートを断て
http://www.youtube.com/watch?v=gfUojDy5kkA
朝鮮総連、地上げとパチンコ
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=266114
韓国　強姦
http://www.youtube.com/results?search_query=%E9%9F%93%E5%9B%BD%E3%80%80%E5%BC%B7%E5%A7%A6&search_type=

ヒゲが仕切ってた頃のＦＦオンラインベータテストが一番面白かった件・・・。

>>588
初めてデジョンを見て時スゲーと思いますた。

>>578
結局、駄目だったのね。

あのタイトルで駄目だと、日本人はオンラインはやらないよね。

スレタイはクソだが内容はまとも
韓国人は基地外9割有識者1割だな

>>590
いや、最初は良かったんだよ。
あれは運営サイドが駄目にした。
ヒゲ飛ばした後、やつが変な修正ばかり入れたから。

ネトゲにはまると廃人になるのでやめましょう

ネトゲーに時間費やすよりも
アニメ見たりギャルゲーやる方が
楽だし和めるしね〜
ネットからいろいろとﾀﾞｳｿする行為が
俺にとってのオンラインゲームみたいなもんだｗｗ

廃人量産しなくてよかったじゃんｗ
国策としても良いと思うぞ・・・

そういやFFだったか支那に天安門事件って言ったらアカウント止められたのって

話はそれるけど
cao ni ma
だったかな
支那に敵をぶつけて遊んでたら叫んできた
悪口だろうと思い意味を調べたら「おまえの母ちゃん犯す」だった
お返しに使おうと思ったけどやめました

やっぱり今は純国産の「陸海空オンライン」ですよ

もしかして、これは・・・
お金を毟り取るのは簡単にできるんだから、企業イメージは大事にしましょう。
業界全体で自主規制しください。
しなければ国が法律で規制してもっとひどい状況になりますよ、
って言ってるんでしょ？

って、あそこが失敗したって敗北宣言？(´･ω･`)

俺は人生リアルオフラインを2chと言うオンライで楽しんでるから

くそげー量産しすぎてるからな

>>598

そうか、おまもたのしんでるのか？
おれは、ファーストライフというくそゲーを毎日やっているのんだが、このゲームのできがひどくで気が狂いそうだよ

普通にストーリーとかを楽しむゲームが良い。
人とのコミュニケーションを楽しみたいなら２ｃｈとかで十分楽しめる。
ＰＣやゲームで使う時間が多くなりすぎるのも嫌。

これからも手を出す事は無いだろうな。

>>600
奇遇だな
俺もファーストライフやってるけどあまりのクソぶりに投げ出したくなるよ

>>584
ウソこけｗ
リネシリーズの過疎化は凄まじいぞ。

国産と銘打ったタイトルのここ最近のこけっぷりをみたらおまえらぜってー勧告わらえねーよ。
歴然たる差がついてるんだよ。それを認めない限り挑戦人と同レベルだ。

ハッキリいえば、オンラインゲームなんぞどうでも良い。
つか、ゲームぱっかりするなよ、そんなのIT強国でも何でもねーよ。
ゲームは一日一時間、２ちゃんも一日一時間、そのくらいにしておけ。

>>604
笑うも何も、一度も手を出した事が無いから分からんわ。

ネトゲて、何がいいんだ？何が面白いんだ？
さっぱり興味が湧かん。

ネトゲに篭もりきりの暮らしって気色悪いよ。

オンラインもあるってんで、とりあえずやってみたのはモンハンP2と箱のCoD4だが、
モンハンはアイテムのドロップ率が糞な上に、上位に行った途端廃人仕様の
糞モンスが出て嫌になった

CoD4は日本語版で出遅れた性もあって、遊び始めた時には廃人多数、
チートは無理との事だったが、キルカメラで確認したら、完全に死角の壁から、
こっちが角に飛び出すまで正確にトレースしてる動きがおかしな奴が居たから止めた
モンハンはともかく、こっちは毎月課金だと思うと二度とやる気は起きないや・・・

やっぱり一人でのんびりやれるゲームがいいな、それか他人と一切競う必要が無い
Forza２みたいなあさっての方向で遊べるゲームｗ

つか、オンラインゲーム自体いらなくね？
負荷が掛かるだけだし
物好きな引きこもりと韓国人だけでやってればいいよ

まぁオンラインなんて数分間のマッチング対戦程度が性に合ってるんだろうな日本人には

>>610
ネトゲ最大の問題点である「プレイ時間格差＝廃人量産」とは無縁だしね。
しかし、ｗｉｆｉ通信を基本的無料にした任天堂は偉いな。

気付くの遅いな。

もっとも、失敗の理由は朝鮮人が朝鮮人だったが故なんだが。

>>604
ここ3ヶ月だけでも、
スマブラ
DMC4
モンハン
あたりはヒットしてると思うんだが？

>>1
とりあえずＦＥＺやっとけ

新しいアマコはどうよ？

オンゲでイシターの復活みたいなのは無いのかね？
謎解き系だとすぐ答え晒されてやる人居なくなっちゃうか・・・
ギル役はついて歩くだけだし・・・

閃いた。
仮想世界で２ちゃんをやるオンラインなら日本でも流行るに違いない二‥です。

韓国人ってオンラインゲームをやるほど暇なやつが多いんですね。
こちらはそんな暇はありませんから・・・。

>>613
MMOに関しては国産はうんこ
MOに関してはコンシューマーは国産が勝ってると思う

>>617
ネットカフェ代は死んで踏み倒すくらいの暇人共だぜ

>>17
パチンコと一緒、に凄く納得。
うちで雇ってるドカタDQN層も結構オンラインゲームやってるらしい
仕事終わってパチンコ、１１時に終わったら寝るまでオンラインゲームだとさ

日本市場での、韓国のクリックゲームが失敗してるって事だろ？ｗ
幼児からネトゲで遊ばせる親が居るのかｗアホだなチョンは

韓国の政府が日本のマスコミのネトゲ報道に不満漏らせばマスゴミは尻尾振ってネトゲを崇めたたえるであろう。

そもそもチョン世界で人気だったからと言って
日本に同じやり方をしかける企業がバカなんだろｗ
世界的に見ても特色の強い日本市場に人モドキに人気なやり方
なんぞ通用するか！ｗｗ
おまけに特アの実態が広まる現象も重なって尚やる気なすな人が多かったとｗｗｗｗｗ

>>604
まぁネトゲなんてやらないからなぁ
国産だろうが韓国産だろうが、両方興味は無いんだよ。
そんなに力まなくてもなぁ(・∀・)ｱﾋｬ!!

>>618
何処へんが駄目なんだ

そもそも毎月課金前提なのがいただけない、
パッケを買って遊んで、飽きて、、、またしばらくしたら遊びたくなってやる
というのが基本的に出来ないわけでしょ？やりもしないゲームに
パッケージ品より高い総額を払うのも馬鹿馬鹿しい

飽きてサボれば仲間ハズレになったり、仲間自身も止めていなくなったりするんだろうし

昨日1つ目のすれが終わってからちょいと同人ゲームの体験版やってみたが、最近の同人ゲームは恐ろしいな
久しぶりにはまったわ・・・・・・・

ゲームなんかプレステやwiiで十分なんだが・・・

>>624
ですよなあ。日本の萌えアニメみたいに飽和状態ですよな。
はっきり言って友達3人ほど呼んでスマブラかテイルズやってるほうが面白いです。
国産のオンラインゲームに面白くやっていたものがありますが、今ではもうやりません。
ニコニコとかブログやらにネトゲの広告が無差別に張られてるのも腹が立ちますわな。

>>627
それに関しては、裾野が広がっているという意味を示しているよ。
韓国とは違って、ゲームクリエイティブの根幹は日本が成熟している証拠。

脳トレのオンラインゲームなら毎日のようにしてる

>>600
がんばれ…
ファーストライフなんてせいぜいプレイ継続５０年って信長さまもおっしゃってた。

日本人はゲームはひとりかせいぜいリアル友達とやるもの
それならネトゲよりwiiとかみたいな専用ゲーム機のほうがいい。
韓国人はゲームは不特定多数の人と対戦するものなのでは？

ファーストライフで、妙なフラグが立って驚愕中

>>629
ＭＨＦは露骨な延命策に乗り出してからやる気なくした
攻撃力とＨＰが異常すぎる
>>630
とりあえず作るの好きですからなあ、日本人
ルセッティアってやつの体験版やってみたんですが下手な経営シミュレーションよりはまりそうですｗ

>>634
デートフラグが立ったのに、「お腹痛くなったから」ってドタキャンイベントが発生した俺に対する朝鮮ですか！ｗ

　　　 　 ,..、　　　　/´,!
.　 　 　 l　l　,....、　!　l
_　 　 　 l/`く　,. V　 /
　　　　 i' ヽ　ヽ、 　 !
　　　　 ト' 〉　　 ｀`ｿ
　　　　l　i'　　　　/
.　　 　 ! 　 　 　 l
　 　 　 !'´　　 　.!
　 　 　 !　　　　　i
.　 　 　 !　　　　　.i
.　 　 　 l　 　 　 　 i　　　　　　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　 　 !　 　 　 　 i　　　　　　　　 　 　 　 ,r'´　　　　｀ヽ、
　　　 　 ! 　 　 　 　 i、 　 　 　 　 　 　 　 j'　　　　　　　 ヾヽ、
　　　 　 !　　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　　　 　 　 　 ヾヽ
　　　　　l.　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　 　 ﾉ＿,... --‐ '''"´￣￣￣｀` ｰ､._
.　　　　　!　　　　　　　　ヽ　 （`ー‐''"´￣_,. ---､......____　　　　　　 　 　 ヽ
.　　　　　 i　　　　　　　 　 i　　ヽ、　 　 r'_,.　　 _ー‐　　｀l ｰ ､_　　　　　　 ヽ
.　 　 　 　 i　 　 　 　 　 　 l　　 　 ヽ、　l-‐r'　　￣` ｰ 　,!..._,r‐‐､　　 　 　 .!
　　　　　　 l　 　 　 　 　 　 ヽ　 　 　 `ｰ! （　 _ i､　　　　　　　r　i !　　　 　 ,!
　　　　　　　!　　　　　　 　 　 ヽ　　　　 l　j jiiiiiiiiiii、　　　　　　　ｲi 　 　 ,..ｲ
　　　　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ヽ、 　 .l　jil''""ヾlli.　i　　　　`´ ll!..-‐' ´
　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 　 　 ｀ ｰ､.ヽ" !､__,ﾉ ゛　!　 　 　 　 !
　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　　　　,..l　,ー‐'　 ./　　　　 　 .ト-､
　　　 　 　 　 　 　 ヽ　　　　　　　　　 r'´　l´　i　　ノ 　 ／　　　　 ソ !、
　　　　　　　 　 　 　 ヽ　　　　　 　 ,r'　　 _,..ゝ、 　_,.-'´　　　　 ／／　 ｀ヽ、_
　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　 ,r'　_,ィ'´ 　 l -二　　　　　　,r',r' 　 　 　 ,r'´ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ、 ,r',..-'´/´　　　　､_,.. -　　　 ,r',r' 　 　 　 r'´｀`ー､ ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾌr'´　 /　　 　 　 ｀ '´　　 　,i' ./　　 　 　 /　　　　　ヽ　ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,i'/´　　./　　　　　　　　　 　 / ./　　　　　　l　　 　 　 　 i　　i、
　　　　　　　　　　　　　 //　　　/　　　　 ,i'　　 　 　 /　/　　　 　 　 ,!　 　 　 　 　 i　　l


--------------------------------------------------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィ教授

2chをネトゲの用にキャラ、モーション出来たら面白いけどな。

まぁ東亜だとｲｷﾃﾞｷﾈｰﾖとかﾀｰﾝとかﾎﾟｶｰﾝとかしか使わないだろうが…

>>636
そのイベント、俺にも昨日あったよ！
バグじゃないよね・・

アメリカ英語でおｋ

>>635
ルセッティアとやらの紹介記事を読んでみたけど、面白そうだね

>>638
ログを拾ってアバターが喋ってるように見せる、
ネトゲっぽい専ブラがあっても面白いかも

ネトゲより、三国志とかCivilizationやってたほうが面白いですぜ。

>>636
ファーストライフは加入者数が半端じゃないから、探せばまたデートの相手くらい見つかるよ。
製作スタッフが確立をどのくらいにしてるのか知らないけど、ゼロってことはないでしょ？

正直さ〜次から次へゲーム発売されるから、PCゲームにしろゲーム機のゲームにしろ飽きるんだよね、オンラインも一緒

CODやらクライシスやらシビライゼーションやらクリアしたら満足してうっぱらう

ファーストライブで
日曜日朝から
独りで、マックで、ケータイで、東亜に書き込み。

詰んでますな 私w

>>641
>ログを拾ってアバターが喋ってるように見せる、
>ネトゲっぽい専ブラがあっても面白いかも
天才現る…！
それ提案したら有志が集まりそうですね。

ＦＦ１１（ロープレ）は暇な人にお薦め。

ＦＥＺ（アクション＆団体戦）は初心者にお薦め

あとはチョンゲー＝クリゲーｗｗｗ

>>641
体験版やってみるのがお勧め
>>642
何人廃人作るつもりですかあーたｗ

>>636
俺、海釣りスキルを磨いているんだけど
なんか教えて欲しいっていうのがやってきて…

個人的にはPKだと思っているんだよね
釣りしているときに後ろから…

>>1
ネトゲ？体験版で十分だろｊｋ
金払ってまでやんねーよ('A`)

面白く無いからだろ。

＞日本でオンラインゲームというと，RMTだとか詐欺だとか引きこもりだとか，
＞いわゆるネガティブなイメージとセットで語 られるものになっていますよね。
セットで語るのなら「朝鮮人とか中国人が悪さばかりしているシステム」だろ。
ネガティブなイメージ＝朝鮮人・中国人なんだよ。

オンラインで楽しむゲームコンテンツ。これの定義も広がっているからね。

選択肢のないビジュアルノベルが「ひぐらしのなく頃に」のようにゲームとして認識されたように、異常なほど
コンテンツを楽しむ許容度が高いのが日本。遊び倒すという感じか。

他人のゲームプレイ動画を見る、というのもコンテンツになりうる。
でも他国ならゲームプレイ動画はただの腕自慢や面白テクニック、単純な全プレイ動画に留まるのに対し、
日本ではストーリー性のある二次創作方向に進んでいく。

ニコニコ動画の疑似同期の実況感覚によるコメント参加で、創作連載を番組のように見て楽しむ方向に。
みんなで見て、コミュニティ参加気分を味わえる。
ゲーム動画と二次創作が、暴走した例がニコニコ動画のこちら

アイドルマスターとドラゴンクエスト４のコラボレーション
http://www.nicovideo.jp/mylist/3034717

アイドルマスターとポケモンのコラボ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3529998

アイドルマスターと信長の野望・革新のコラボ
http://www.nicovideo.jp/mylist/4571286

アイドルマスターとウイニングポスト６ＰＫのコラボ
http://www.nicovideo.jp/mylist/2846690

アイドルマスターと蒼い海のトリスティアのコラボ
http://www.nicovideo.jp/mylist/3916988

更に暴走すると、
アイマス欧州講座
http://www.nicovideo.jp/mylist/5062465
アイマスで分かるソ連権力闘争
http://www.nicovideo.jp/mylist/5419594
アイマス簿記教室
http://www.nicovideo.jp/mylist/4873032

ご覧のように、全部アイドルマスター絡みの「内輪ネタ」に過ぎない。
だが、ドラクエ４やポケモンや信長の野望や競馬やソ連権力闘争に興味のある人間が見ると
楽しめるうえに、元のアイドルマスター自体のプレイ動画にも興味が移る。

はっきりいって最近のオンラインゲームよりも、これらの創作動画コンテンツの方が楽しい
時間を過ごせるだろう。

>>1
オタク系の日本人にむいていないだろ、ネトゲは。
つまりつまらないということだね。

>>651
面白いゲームまでが売れなくなったから問題なんじゃない？
一部の「お金を毟り取る」ゲームのおかげで。
ネットゲームがパチンコ化してるんだよね、自制心や理性が万人にあるなら
問題ないと思うけど、事件になっちゃうんだよねぇ〜

俺は自宅にパチンコ台は置きたくないなぁ〜外でやるならいいけどねｗ

ゲームなんざrogueに始まりrogueに終わる、で充分。

写真で吹いた

その悪いイメージだろうとやる奴はやるもんだったのに、
その決して数多くない、イメージすり抜けた捻くれ者達をも
辟易とさせる糞ゲーが多すぎたんだよ。
そんなコアな奴等でなくても
90年中盤〜後半のドラクエFFメガテン等の大御所マンセー時代で育ってたら、
それらのタイトルのネトゲでたら普通にやりたいと思うもん。

ここでいうネトゲってリネージュとかの朝鮮製オンラインゲームのことだろ？
信長の野望とかモンスターハンターとかは普通に流行ってるんじゃね？

ダベりながら作業やるくらいなら
スマブラやろうぜ！

>>1の話の具体例。どんなゲームも犯罪の匂いが付きまとう
>>オンラインゲームが健全である，悪いものではない，というイメージを
>>作り出すことに，日本のオンラインゲーム産業は失敗してしまった

ステアダッシュいいよ。ステアダッシュ。
アイテム課金なのに、課金アイテムを装備してるとチーター扱いなのがいい

呼び名な自動的に「カス」になる。
課金アイテムを装備して６位になろうものなら「チンカス」へとバージョンアップ。
「チンカス、ジュース買ってこい」「チンカスさん、出ていってください」など酷い扱い。
それでも対戦を続けると、６人対戦で、他の５人が敵になる。
序盤から、ファイアボールの集中攻撃で撃沈。やってらんない。

プレイヤーはリアル小学生率が異様に高い
ロリコンには、たまらないお

公式掲示板で、お悩み相談とかもうね。
「他のプレイヤーが、ゲーム中にSEXを連呼して困っています、どうすれば」
（↑なにそれｗｗｗ）

「私、小学２年生の女の子です。お友達になってください」←（絶対釣りだろ？？）
それに対するレス
「小６ですけど、友達になりましょう」
「中２ですけど、いいですか？ゲーム内であったらよろしく」
（↑お前ら素で返すよかよ）

「そんなエサに釣られないクマ」とか書き込もうとしてたけど、自信なくてやめた。
こいつら、マジかもしれん・・・

公式画像掲示板は、小学生のお絵かき大会。クレヨンで描いたような絵の展示場
そういえば、小学校の時、こんな絵が教室の後ろにあったなぁ・・・

そんなリアル小中学生と、犯罪者予備軍が集うステアダッシュが大好きです。
いっしょにやりませんか？

＞魏 晶玄（ウィ・ジョ

ネトゲで返事が「うぃ」ってやついたけど、こいつだったのか・・・・・・・・・・

ゲームまで、他人とつるみたくねーわｗ
家でじっくり、チマチマやってる方がいい。

元締めが韓国人のオンラインゲーム（ＭＭＯ）が日本でなぜ失敗するのか

いかにプレイヤーに甘みを見せつつ長く遊ばせつつ…
みたいな管理が韓国人に出来ないからだよ。
フタを開ければ弱体化や悪平等のパッチしか当たらなかったゲームばかり。
不具合があっても「次回の大型アップデート」まで修正は待つのが当然だったりとかね。

廃人以外の健常者には敷居が高い

>>659
いや、ノブオンもモンハンも「MMOじゃない(＝ＭOだ)」という屁理屈こねる人がいるので。

あんまりそういう分類に意味ないんだけどね。

>>664
アップデートの予算ゼロで出し渋り延命しようとしておおこけしたPSUとかどう説明すんだよ

>>665
そもそも廃人はその名の通り、健常者とは言えまいｗ

>>667
セガは韓国オンゲ界以下ってことじゃない？

>>655
いまだに　パチンコなんかやってるの？ｗ

寿命制とか導入すればいいんでね？
プレイ時間に応じて年を取ってくの
死んだら復活は不可で埋葬される。
エルフとかは禁止。

なんだろうなぁ
最初は面白いんだが、「ゲーム」自体が面白くないんだよな・・・
ほとんどチャットする為だけになっちまってるし・・・
ゲームするなら360やらWiiやらDSやってる方が面白いw

>>664
アップデート以前に日本市場で家庭用ゲーム機で遊べないと言う点が致命傷なんじゃ
ないか？少ないＰＣユーザーを只ゲーで奪い合っていたら共倒れになるだけかと。

>>661
こういうのも問題だよね。
今、国産のネットゲちょっとだけやってきたけど、
こういう光景をちらほら見かけるよね。
ファンサイトにアダルト系の広告載ってる場合もあるしｗ

>>672
最初のうちは一般的んばオフラインのＲＰＧのバランスだからね。
何匹か狩ってきてその儲けで装備を買う、次は十数匹狩ってきて買う、
ちょっとだけ行動範囲が広がる→新天地の敵ｳﾒｰ!→帰ってきてまた買う
序盤は買換え用の装備ラインナップも充実してるし、イベントもそこそこ配置されてる。

ところが、中盤以降はそれが急激に無くなる。
「おためしで２週間だけ無料、以後は払え」とか
「キャラクターのレベルが●●になった以降は払え」みたいな課金制になってるものが多く、
つまり無料部分で夢見させて金払い始めたらいきなりどん底に突き落とすという。
終盤のボス狩りなどに参加できるようになればまた楽しみ方もあるんだろうが
大半のプレイヤーは中盤でドロップアウトするんじゃないだろうか。

　ネトゲ30時間やり続けて脂肪とか非理性的な民族と日本人とを同じ条件で語ってはいけないｗ

>>670
最近はやった記憶ないけど、待ち時間の暇潰しにやるときは
あるかも？お金は捨てたと思ってるけど　＾＾；

個人的にはパチンコはパチンコ、ネットゲはネットゲで発展して欲しいかなぁ〜

オンラインのパチンコでゼニ儲けに走ったからだろ。

んでRO2はどうなったんだ？

オンライン以上に面白いゲームがあるからだろ。

オンラインやったことあるけどすぐ課金したりして良い印象が無い。

さて、マビノギやってこよっと

>>681
あれ無料に見えて課金必須だからなあ
途中から敵の攻撃力と装備の値段のインフレについて行けなくなってやめた

外でやるパチンコであれだけ事件とかが起こるのに、
家の中でできるギャンブル性が高いゲームが問題にならない
わけないじゃんｗ

>>676
日本人も外国人も事件をおこす人種は同じだとおもうよｗ

どの道据え置きゲームがオンライン化しているから

PCゲームは駆逐されるだろ…

あきらめてロイヤリティ払え

PCでゲームやるだけで
子供のインターネットリテラシーは高いらしいｗ　

コンシューマ機ももうちょっとキーボードとマウスが使えるようになってくれれば・・・
マルチウィンドウで戦力チェックしながら、マウスでぐりぐり指示が出せるギレンとかやりたいんだよな

PCゲーは廃人向けの大手販売品と、同人あるいは同人ノリで作ることが目的な楽しみ方にシフトするんかな？
そういえば、箱ソフト制作が手軽にできるって謳い文句のXNAはどうなったんだろう、、、

娯楽の数の問題だな。数が多いから人が分散する。

>>1

日本の家庭からのオンラインゲームの未来は、任天堂に託された。

「日本のオンラインゲーム市場は失敗した」
間違い。
失敗も何も中韓と比較すれば始まってもいないのだから失敗のしようがない。

正しくは、
「韓国による日本のオンラインゲーム市場開拓は失敗した」

>>686
その前に、洋ゲーみたいに対象年齢が上がらないと……

規制が入ったら、面白いゲームも出来ないし、
お金も集まらない、大作ＭＭＯが開発しづらい、
市場縮小になっちゃいますよ？って話でしょ？
ゲーム業界はもっと真剣に取り組んでくださいってウィさんは言ってるんじゃ？

>>679
RO2は俺も注目してたけど、どっかいっちゃったねｗ

いいゲームを作っても、速攻でパクられる韓国では
まともなソフト産業は発達のしようがなかった。

オンラインゲームなら参加するのに金払う必要があるから、
韓国ゲーム産業としてやっていく事が出来た。
オンラインゲームは「パクり文化の仇花」

各ゲームで人の取り合い
基本無料で低年齢層が集まりモラル崩壊
しかし今時月額では生き残れない

ユーザーはアップデートが頻繁にないと楽しめないのか？
ネガキャンで自らユーザー数を減らしているのを自覚汁

あんな同じようなゲームが乱立して無料とか氾濫し
次々と出て来るから日本人も迷うし飽きるよ

ましてPCでゲームする人達も少数だし
ゲームの為にPCを買い換える人は、もっと少数

オンラインゲーム衰退は、韓国ゲーの氾濫が一番の原因

ネトゲか・・

昔のＤＣのＰＳＯは面白かったな

チョンラインゲームを排除したら、いいゲームが生まれると思うよ

Dia�Uを時々やるんだが、レルムを選択した後のハングルの広告は勘弁してくれ。
あとCiv�Wの王建はやりすぎ。
なんだかんだと言っても、朝鮮が絡むとロクな事がない。
ゲーム業界も朝鮮絡みで終わりそうだし。。

>>688
昔ちょっと調べたことがあったんだけど、ニンテンドウさんだけは
なんとか協会の会員じゃなくて、賛同会員？なんだよね、たしか・・・

ニンテンドウさんだけ独自路線つっぱしってるんだよねぇｗ

チョンの分析が当たるなら　もっと売れてるよ馬鹿ｗ

>>698
任天堂社内のとある平社員の会話
「今度のボーナスで俺は山を買おうかと思うけど、お前はどうするの」
「ヨット買うよ」

と言う噂が出るくらい任天堂は独自路線で儲けています。
そして、これからも儲けます。
まあ、噂だけど半分事実だという話

>>689
正解！

オンラインゲームなど消えてしまえばいい
そうすれば富樫や永野も本腰入れて漫画描くだろう

韓国のオンラインゲームが日本で失敗しただけの話だろ？

ひデブで通信対戦やったけど初心者涙目ってくらいＴＵＥＥＥの
だから止めちゃった
壁を感じて、それが越えられなさそうだなと思ったら育成系とか対戦はダメだろう

だってオンラインゲームって、ゲームしてるのかチャットしてるのか分からないんだもの
廃人御用達だし
サラリーマンはあんなのやってる余裕ありません

昔リネージュ１をやったら、一晩かけてひたすらレベル上げやってレベル７とかになって
なんか空しくなって辞めた

>>702
それはないｗ

他に行くか、漫画描くの止めるがオチだなｗ

>>700
儲かっているのは事実。
ただ、儲かり方にちと違和感を覚えるのも事実。

>オンラインゲームが健全である，悪いものではない，というイメージを
>作り出すことに，日本のオンラインゲーム産業は失敗してしまった

不健全で悪いものなのだからしょうがないよな。
ギャンブルと時間の浪費を求めるものばかりだし。
当選商法とか催眠商法の類をネット経由でやっているようなもの。

チョン製のPCオンラインゲームがビジネスとしてうまくいってないってことだろ
オンラインゲームならプラットフォームはいろいろあるしアメリカ製は面白いよ

PSPのオンライン対応ゲー、モンスターハンターポータブル 2nd は発売当初の１週間で７５万本
たった１本のタイトルの１週間の売上がおよそ７０億円ぐらい
失敗したのはコリア型のオンラインゲームのビジネスモデルであって
オンラインを活かしたゲームの市場は日本では成長中、バイバイ、コリア

>>691
＞ゲーム業界はもっと真剣に取り組んでくださいってウィさんは言ってるんじゃ？

資本主義の論理で言えば、儲からないものにカネは集まらんってただそれだけだと思われ。

　「わざわざ」オンラインゲームに集中投資するよりイージーに儲けられるものがあるならソッチ
の方向に注力するのは当たり前だし。
　むしろ、そういう意味で先行（？）してて無駄に資本投下能力のあった韓国ゲームメーカーは
ここ数年日本市場でナニしてたの？って話にしかならんと思われｗ
　日本メーカーが市場作るのに積極的でないなら、おまいらがまず身を削ってやれと。

>>693
＞しかし今時月額では生き残れない

　FFはすげーよな、そういう意味ではｗ

昔オンラインゲーム（主にMMO）をやってた時期があったが
ゲーム内容はそこそこ面白くてもサポートがあまりにも杜撰だったので
やめた記憶がある。

今はサポート体制はどうなってるか知らんが、あれを改善しない限り
どんどん人減っていく一方だと思う。

面白そうでも無料でないと無理

ＸＢＯＸのオンラインは楽しいよ。
でも韓国産オンラインゲームはつまらない。それだけ。

良い映画の条件として、こんなことを挙げる人がいる。

良い映画とは、見終わった後に「ああ面白かった」と感じたあと、速やかに現実の営みに引き戻して
くれる映画だ。
ひととき、夢のような世界へと浸り、そこで笑い、涙を浮かべ、恐怖し、驚き、そうして感情を揺り動かされた
あとに、娯楽に渇いた心に栄養与えられて、いつもの日常へと還っていく。


良い家庭用ゲームは、上に挙げた良い映画と同じように心の栄養を得ることができる。

しかしオンラインゲームは明らかに別物だ。
本質的に、良いオンラインゲームというものは存在しないのかもしれない。
日常へと還らせず、これがもう一つの日常だと悪魔にささやかせる。
こっちに「のめり込め」と。

廃人とはよく言ったものだ。
人の前途を閉ざす廃人養成システム。

ティーンには危険すぎるだろう、常考。ましてや10歳未満には……。

そもそもPCでゲームする人も少いしな。

>>704
俺にとってのCoD４がまさにそれ・・・箱のマッチングの糞さも相まって、
廃人プレイする奴が多いと途端にゲームがつまらなくなる
皆で戦争ごっこ（もしくはゲームの世界観を楽しむ）をするのが楽しいはずなのに、他人を出し抜くことだけに
血道を挙げる上級プレイヤーばかりでは話にならないよ

リネージュの廃クランとかはいって軍神とか崇め奉られてる奴
１日十数時間プレーでリアルはぼろぼろだからな
ROのほうがまだリアルと両立できる

PCでゲームというと

エロゲ、光栄、工画堂、AgeOfEmpire、フライトシミュ

くらいだわ

う〜ん、なるほどね、レスしてくれた人サンクスｗ
任天堂みたいな大企業なら１０年耐えて利益出す力はあるけど、
小さい企業は倫理よりも目先の利益が必要なのはなんとなく気がする。
健全な市場を作りながら拡大していくって難しいんだね・・・

ちなみに俺はただの底辺消費者だから、俺にも出来る
面白くて安全な大作ＭＭＯをこれからも作って欲しい。
国内、海外問わず。それだけです(´･ω･`)

鮮人がやってるゲームってイメージだから
印象が最悪なんだと思うよ。
日本人でやってる奴がいたらそりゃ笑われるよ。

セカンドライフは宣伝しまくりだったけどな

そういえばセカンドライフって最近聞かなくなっちゃったね・・・どうしたの
自分にとっては、動かしたPCがショボイせいもあったのだが、
「ｺｲﾝ　ｲｯｺ　ｲﾚﾙ」なふいんきがプンプンしてる前時代的なものにしか見えなかった。。。

>>723
セカンドライフも既に無人君になってるらしいな

あと記憶に残ってるといえば、チョンが毒島記念館ﾆﾀﾞ！みたいな事をやって喜んでいたことくらいか＞ｾｶﾝﾄﾞﾗｲﾌ

逆に考えれば、今あるシステムと違って面白いの作れば日本の
オンラインゲーム市場を一手に握れるんだろ。

>>727
オリジナリティの無い人間には無理ですよ。
ただでさえ、技術力が無いのに。

アイテム課金、廃人仕様の韓国型モデルは日本には根付かなかったってことかね。

>>729
ペットボトルで用を足して、徐々に友達失ってく中毒になるっていうから
とてもじゃないが怖くてできんな。

いやまぁ、東亜中毒ってのもあるとは思うが

アイテム課金は今ひとつ、、、と思いきや、アイマスのDLCみたいなのが当たったりする
もっともあっちは３Dの着せ替え人形みたいなもんだからかもしれないけど・・・うーん、謎

日本人の俺がわからんのだから、挑戦人には（ｒｙ、と言ってみるｗ

今のネット界は今だに野趣感あふるる魑魅魍魎が跋扈する世界
それ故に素晴らしく楽しい世界ではあるのだが
そこに子供を野放しする親は馬鹿だわな

愛すべきこの世界が「古き良き時代」と呼ばれるように
なるまで秒読み段階ではあるが・・・

個人的には哀しい

>>1
アホか。
日本のマンガなんてネガティブキャンペーンの歴史の連続なのに
未だに力強く生き残ってるじゃないか。

肝心なのはイメージより内容だよ、内容。

　　　　　　　　　　／ ￣｀Y ￣ ヽ
　　　　　　　　　/　 / 　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 ,i　/ // / i 　　i l　ヽ
　　　　　　　　 |　 //　/ l | | | | ﾄ､ |　　マンコが臭い？
　　　　　　　　 |　|| i／ .⌒　　⌒ | |
　　　　　　　　（Ｓ|| |　 （●） （●） |　　文句がある奴はチンコ噛み切るお！
　　　　　　　　 |　|| |　　　　 .ﾉ　　）|
　　　 ＿＿__/⌒｀` ヽ､＿ 〜'_／ "⌒ヽ＿＿__
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しｲ"i　 ﾞ` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

韓国の男児が強姦したがるのとゲームの関連性

俺も興味本意でネトゲ始めて、２ヶ月ぐらいでやらなくなったな。
最初は新鮮に感じておもしろかったけど。

>>731
アキバ詣でと同じじゃないの

ものすごい大量の敵を何十時間もかけてやっとレベルが1上がる
0.00何パーセントの確立のレアアイテムに血道を上げる。

こんな時間を大量消費させるゲーム内容、オフゲーの比ではない。
オンゲーでも、FPSとかは短時間で終わるし、なにより作業での
レベルアップよりプレイヤーのスキルが大切。

結局ゲームそのものの面白さではなく、異様に長時間かかるゲームバランス
でプレイヤーをつなぎとめるものしか作れない朝鮮人が、日本でオンゲー
が不調の原因をもっともらしく言い訳しても共感できない。

>>738
つーか、これからと言う所だったネトゲを
糞ゲー連発で衰退させた張本人である朝鮮人が
何を言っても説得力が無いｗ

ネットゲームの醍醐味はファンサイトも含めた
巨大なコミュニティーにあり、それを楽しめない人や知ったかぶりが、
ネットゲームは時間の無駄とか、作業の連続とか、
パチンコ以下みたいな屁理屈に陥る。

>>739
いや、実際>>738の言うように単純作業ゲーだろw
ゲームとしてはメチャ単調。
だからほとんどチャット場になってるんだろ？

ん〜、ただ単にコンシューマ市場がｼｮﾎﾞｲからPCオンラインがはびこってただけなんじゃないの？
日本はニンテンドー、SCEIが頑張ってるから市場に食い込めなかったんじゃないのかなぁ

>>741
ちゃうちゃう。
コンシューマ作ったら違法コピーのオンパレードになったから
ネトゲーがメインになったw

隙間産業

UOとEQの焼きまわしで、アイデアに乏しいからだろ

>>741
しかも現在進行中。ＤＳ本体だけ売れてソフトさっぱりで、小学生も違法コピーに手を出し
韓国で発売されてないソフトに親が文句を言う始末だからね。

あとは国策で国がゲーム開発を支援しているのも、競争力を落とし作品の質も落としてる
んじゃないかな？

>>744
あと、ディアブロと横スクロールアクションＲＰＧの２種も入れておいて。

>>745
支援するのはいいけど、それがひいては韓国経済に還元されていなかったのも痛いよ。

>>450
遅レスだが、歩兵にも対戦車・対戦闘機兵器はある。ぶっちゃけ強すぎぐらいかもしれない。

野戦においては、歩兵に車両が強く、重車両は戦闘機に弱い、戦闘機は対空
兵器を持つ歩兵・車両に弱く、そしてそれらは対空兵器が届かない高高度
からの絨毯爆撃に弱いって感じのジャンケンの仕様になっている。

室内戦では、人数が肝。しかし室内は狭く、味方の銃撃で死ぬこともあるし、そしてペナルティーもある。だから人数かければ良いってもんでもない。しかしその中にはＵｂｅｒな歩兵もいることはいる。

PlanetSideは基本として基地の取り合い。基地の設備、兵器を取り出す端
resborn設備、車両・戦闘機を出す端末、そしてそれら設備を動かすための
エネルギー要素があり、エネルギーが切れると設備は全停止、基地所有権が
中立になる。

もう一つの特徴は、ステルサーが生きるゲームってとこかな。
暗殺は勿論のこと、ステルス状態を生かして、敵基地に潜入、基地設備等を
破壊するなどの破壊工作員が出来る点。
膠着状態に陥った戦況を変えることが出来る重要な要素でもある。

あとは・・降下作戦とかできるところかなー。
まぁ、異端なＦＰＳだろうね。

pcのオンラインでもFPSは面白いし成功してるだろ
アメリカ製ばっかりだし
収益上げてるか知らんけど

新し物好きなんだから
焼き直しのゲームばかりじゃ失敗する罠

オンラインゲームといえばNAVER Enjoy Japan でしょ。
違うの？

つーか韓国じゃ儲かってるの、オンラインゲーム？
犯罪云々より「韓国で流行ってる」って言う時点で凄いマイナスイメージなんですけどw

てかネットカフェとオンゲーアカウントの金ってどうやって支払ってるんだろう？
一切外に出ずに居るんだろ？

>>751
オンラインゲームでは２ｃｈが一番面白いですｗ

金のかからないオンラインゲームだけで十分。
金かかったらやらねえ。

>>1
チョンが日本でネトゲ開始→ＲＭＴで中華が金儲け

こんな最悪なゲーム誰がやるかｗ　パチンコ同等害悪でしかない。

>>754
東亜とか？ｗ

>>757
８０１

>>758
貴女にはかないませんorz

今ネトゲやってるけどそれもパチンコと同等か・・・orz
どうするかねぇ、そっちで知り合った友人も多いんだが…

パチンコなんざいかないし、ネトゲのほうにも馬鹿みたいに金かけてるわけじゃないが

>>758
あ〜、ニムニム。
ちょっと鬼女板まで突撃してきなさい。

>>761
ごめん、それ無理ｗｗ

>>760
ウリ東亜見るようになってからネトゲの連中と会ってない

鬼女板ってﾅﾆ？
特亜ピラニアより恐ろしい板なのか？

>>764
東亜ピラニアがアッガイなら、鬼女はビグザム。

>>763
俺がいるｗ

まあでも3on3のゲームだから
全員が一期一会みたいなもんだけどｗ

>>758
何気に覗いてみた

607 ：風と木の名無しさん：2008/03/27(木) 00:22:45 ID:D2YSuC0O0
ティムコと米の間にある「蟻の戸渡り」って気持ちいいのか？
女だったらマムコ部分になるのだが……

614 ：風と木の名無しさん：2008/03/27(木) 23:00:22 ID:r7wwoeof0
>>607
一回スピリタス塗られて舐められた時に「おほぃすぅ〜！！」って変な声でた。
派手さはないけど堅実な気持ちよさだね。


スピリタスは韓一だけじゃなかったんだな。（ｗ

>>764
この板です。

既婚女性
http://human7.2ch.net/ms/

>>765
なんでゴツイイメージを・・・
せめてエルメスにでもしてあげて＞＜

韓国のオンラインゲームに支配される日本の現実

[ETC] 日本内月刊オンラインゲームランキング(2007年 7月基準)
http://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/tinternet/367000/20080203120203848394595900.jpg
上のランキングは日本の月刊オンラインゲームマネージャーで 196ヶ会員店鋪を対象と集計した日本内月刊オンラインゲームランキングです. (2007年 7月基準)


日本ライブドアジャパンでおもしろい調査結果が出てあげて見ます.
日本内で現在サービスになっているオンラインゲーム 20位を選定したんです
韓国ゲームが 20個中 13個タイトルを占める圧倒的なシェアを見せてくれています.

↓これは日本内 他の媒体の調査
2007年度日本オンラインゲーム順位

1.棒舟パングヤ [KR]
2.ラクナロクオンライン [KR]
3.メープルストーリー [KR]
4.ファイナルファンタジーXI [JP]
5.レッドストーン (国内人 : 赤い宝石) [KR]
6.トリックスターAD [KR]
7.プロ野球ペミスタオンライン [JP]
8.talesweaver [KR]
9.リネージュU [KR]
10.麻痺怒気 [KR]
11.リネージュ [KR]
12.輪オンライン [JP]
13.巨商前 [KR]
14.対抗して時代オンライン [JP]
15.信長の野望オンライン [JP]
16.ウルチマオンライン [US]
17.カバルオンライン [KR]


リネージュ2, 韓国・日本で最高同接記録
【ソウル=ニューシース】
リネージュ2が韓国と日本で最高同時接続者数を記録するなど冷えない人気を誇示している.BR>
エンシ・ソフト(代表 キム・テクジン www.ncsoft.com)はリネージュ2街最大同時接続者数 14万人を突破したと 4日明らかにした.
も エンシソプトはリネージュ2街 2007年 4半期売上げ暫定集計結果歴代半期の中で最高収益を記録したし, 2007年総売上は 1300億ウォンを超えることと予想されると発表した.
これと共にリネージュ2は 2007年 12月シーズン 2 ‘もうカマへ‘ サービスを始めた日本でも同時接続者数 5万7000人を突破した.BR>
リネージュ2は 2007年日本 オリコンチャートのオンラインゲーム部門 1位を記録して人気を立証したのに相次いで, 現在まで日本の PC部屋オンラインゲームシェアで浮動の 1位を維持している.
一方リネージュ2は同時接続者 14万突破及び新年を記念して顧客謝恩イベント ‘鼠を捕りなさい!’を 5日から 13日まで進行する.


日本オンラインゲーム,ネットワークゲーム市場規模 [資料:野村研究所]

2006年オンラインゲーム 690億円, ネックワークゲーム 120億円
2008年オンラインゲーム 940億円, ネックワークゲーム 360億円
2010年オンラインゲーム 1,260億円, ネックワークゲーム 950億円
2012年オンラインゲーム 1,630億円, ネックワークゲーム 1,650億円



とにかく言い訳だけは世界最強だkkkk
オンラインゲーム属国日本

>>764　
昔あるホロンコテが調子に乗って突撃かまし、精神がやられるほどボコボコにされた恐い板。

>>769
ガンダムの雑誌では女性キャラになってましたよ、ビグザム。

>>772
「ガンダムさん」だな。

>>773
あれは赤い人へのリスペクトが
足りないから好かんｗ

>>770
オンラインは韓国がせっせこつくってればいいじゃん。

>>774
「隊長のザク」シリーズはアホらしすぎて好きだけど。
上記のビグザムもこのシリーズ。

>>770
ttp://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070517/132698/

＞2006年の家庭用ゲームの国内市場規模が過去最大の6257億9000万円に達した。

で、オンラインがどうしたって？

>>774
俺の知人、トニたけと大和田の為にシャアを見ただけで笑いが止まらない廃人に…。

>>770
ノム研のは携帯とか無料の麻雀もいれてるから、資料としてはやくにたたんかと

>>778
ウリも正月にガンダムやっていたのを見て笑いが止まらなかったニダ。
正直、トニタケの才能は日本の財産だと思う。

>>780
トニタケガンダム世界でオンラインゲームってのも悪くないかもしれませんねー。

>>770
9.リネージュU [KR]て何？リネ２の事？
そんな私はリネ１プレイヤー（ＰＣ低スペックなもんで。）
信長オンラインより上なのは少々ビックリだな。て大航海圏外なのか。

>>780
今日買ったギャグ・スペの為にランバラルも知人の笑いが止まらないリストに…。

>>783
全員美形のアレですかｗｗ

>>784　
それ。w
ウリは朝から涙が出るほど爆笑！w

>781
サクとシムばっかに！

俺はゲームをしないのでよくわからんが、これ、失敗してるのって韓国企業による日本市場の掘り起こし事業だけなんでは？

元々いまの市場規模が日本にとっての適正値なんでは？

違うの？必ずもっと増えなくちゃいけないの？
増えなくちゃ失敗扱いなの？
韓国目線ではそうなの？

>>787
適性かどうかはワカランけど一人でも多くに売りたいのがメーカーだからねぇ。
まあ、韓国企業だと勝手に『これ位売れる！』とか決め付けて売れなきゃ失敗とかほざくけどね。

気のせいか、友だちでネトゲにはまってる人ってみんな駄目人間になっているような・・・

そういえばリアル友達に、新しいオンラインゲームが発表されるたびにやりに行って
何この糞ゲー開発見たらチョンゲかよもうやらね

っていってる奴いるな、毎回毎回マジ良く飽きないなって思うぜ。

そんな彼、スマブラのネット対戦にはまっているようですよこの頃ｗ

いやいや、なかなか読み応えのある記事だった。

世界的に見れば日本のゲーム市場は特殊な状態にある、と


進んでいるのか全然違う次元にいるのか今は判断できないな。

>>789
オンラインには人間をダメにする電波が仕込まれているんだ！
そして実はそれはCIAの陰謀だったんだよ！

>>791
明らかに進んでいる。

元々DSなんかのモバイルゲーム中心、婦女子向けゲームは日本が始めたモノで、
欧米の連中は馬鹿にしていたけど、結局時代はどっちが正しかったか言うまでもない。

欧米の連中が目指していたのはXBOXみたいなFPS中心の男臭いゲーム文化だし。

>>787
無料配布、アイテム課金による掘り起こしは成功したんだよ

その後の運営で失敗した。中華のＢＯＴやらガンホー事件やら強くなるのに時間がかかる廃人設定とかね。

ネトゲはパチンコと同じで何も生み出さないし依存性高いから
人気がある娯楽として定着させてはいけないからべつにいいだろ

>>793
正直、ゲームなんざ個人個人が各々勝手に楽しめりゃ良いモンだからなぁ。
他の国の事にまで首突っ込むなんざ大きなお世話だわな。

日本の市場が成熟する前に韓ゲーに食い荒らされちゃったからだろ。

タバコ吸ってパチンコに行きオンラインゲーする奴は日本人やめたほうがいいよ。

バナーによくある完全無料って言葉
胡散臭い出会い系みたいでやめたほうがいいよｗ

>>797
食い荒らされたっていうより
調理の方法間違って逃げられたってのが正しいかな。

>>790-794　日本の場合、どうしても内輪で完結するから
マルチプレイの方が向いてるシナ。

韓国に失敗といわれる産業は
逆法則で急成長

来るなら韓国のクソゲーじゃなくてWOWが来て欲しい。
WOWはいつ日本にくるかな。

韓国って税金投入してゲーム育成してるんだろ？
それで日本市場を食い荒らされた
不正競争・ダンピングだな

韓国でのオンラインゲームの市場規模は3000億円規模まで拡大したそうだけど、伸び率で
見れば頭打ちだろうね。人口比で考えると異様に高く、世界最大の市場であることは確かだけど
飽和が近づいている。
運営の売上が１／３。残り２／３はPC房の売上高。

日本は1000億円程度に留まっている。予想よりも伸びないから、>>1のように言いたくもなるだろう。
家庭用ゲーム機の市場は7000億円以上。

数字を出すと韓国のオンラインゲーム市場でかいな、と思うかも知れないけれど、前述の通り韓国では
オンラインゲーム市場規模に店舗として存在するPC房の売上が入っている。
ドリンクやその他のサービスの売上も含まれていることに注意。

2002年にこの人が言っていたことは正しかったね。
ラグナロクオンラインがβの頃に、この慧眼。
警句は行なわれていたんだよね。

「オンライン・ゲームはニッチ市場に過ぎない」--モルガン・スタンレー
2002年9月20日
ttp://www.nikkeibp.co.jp/archives/207/207707.html

モルガン・スタンレー証券のゲーム業界担当アナリスト・山品俊二氏（写真）は、「オンライン・ゲームは
ニッチ・マーケットに過ぎない。オンライン・ゲームを求めているのは相当のゲーム・マニアだけだ。
彼らが独特の世界を作るので、一般のライト・ユーザーが入っていけない」と、話題を集めるオンライン・
ゲームに対して否定的な見解を示した。

　山品氏は「（オンライン・ゲームの世界に）ゲーム・マニアによって作られた非常に濃いコミュニティが問題だ。
そのようなコミュニティに入っていって楽しさを見いだせるのは、やはりゲーム・マニアだけだ」と強調する。
オンライン・ゲーム市場についても、「話題性は高いが、市場規模としてはやはりパッケージ・ゲームが圧倒的。
オンライン・ゲームは数ある中の1つのジャンル、小さな市場に留まる」と予測する。収益性についても、
「オンライン・ゲームはメンテナンス・コストが発生するので、収益性はパッケージ・ゲームに比べて劣る。
今、パッケージ・ゲームで大きなビジネスを展開している会社がオンライン・ゲームに転換するメリットはない」と
指摘した。

　また、オンライン・ゲームが驚異的な盛り上がりを見せる韓国については、「韓国ではオンライン・ゲームしか
選択肢がないような状況だ。韓国は特殊な事例で、他の国に当てはめようとするのは無理がある」とする。

>>1
セカンドライフにしてもオンラインゲームにしても

そんなに張り付いてやりこむ暇人は日本にはいないんだよ！

中国や韓国はｎｅｔカフェでやりすぎで死者がでるくらいだから
繁盛するだろうよ。
日本じゃなくて中国に進出しろよ朝鮮ゲーム

>>807
そもそもアメリカ？で人気あったのってエロチャットだったんでしょ？

MMOはもうダメだろ
今は氷河期と違ってそんなに暇な奴少ないよ
30代のニートがまだ必死にやってるけどそいつらが自殺したら終わりだろう

β2で逃げた俺大正解
運営もマジでカスだからやるかちないぞ。

日本人は趣味を共有せずに一人でのめり込むからオタクが多いとか聞いたな。

マジレスしていいですか？
韓国はオンラインゲームで若者＆国も滅亡に向かっています。

どうせ中華やチョンとじゃれるなら
正直な所、有料のｵﾚﾂｴｰｵﾝﾗｲﾝよりも
無料の２ちゃんでじゃれてるほうが、面白い

>>813
同意。

>>806
この当時はＯＩＮＫって言葉はなかったか、大っぴらに使う言葉じゃなかったんだな。

スクエアさんはＦＦ１１が収益の頼みと伺った事があるが、もう斜陽なのかな？

課金ゲーとして上手いな、と思うのはナムコのアイドル育成ゲームだと思う
長続きはしないだろうが、コアファンが多いから一人当たりの課金が凄いと聞いた

MMOばっかってのもな。
もうちょっとゲームに幅を持たせろよ。
まあこれはゲーム業界全体にいえることだが。

>>1だけを読む限り、スゲーまともな分析だな。
>>2以降は読んでないけど。

【放送】ホリプロ・堀社長「日本のコンテンツ、ネットのせいで沈む」…JASRAC主催シンポジウムで [08/03/26]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1206538560/

ゲームに限らずネットで金儲けって難しいいんじゃねえの？
儲かるのはHDDのメーカーとプロバイダーか

>>815
２ちゃんねるで使われるようになったのは2005辺りからじゃまいかと

40時間くらいでレベルカンストするような
時間のない人向けﾈﾄｹﾞないの？

最近のチョンげーってパンツの出来が悪くてダメぽ

>>821
ネットゲーのRPGはやめとけ。
対戦ゲームならすぐ終わるからそっちにしとけ。

>>820
元々は韓国にいる外資系の人たちが使ってたわけだから、最初に使われ出したのは
ある程度昔だと思う。
２ちゃんに伝わった当時はすでに外資の人たちの間で「一般的」な言葉になってたわけだから、
普及期間があるはずなんだよね。

面白いゲームが無いのは確かだなぁ。
ただ、ﾁｮﾝｹﾞｰもそれ以上に詰まらん。

モンスターハンターって面白い？
これだけ聞きたいですよｗ

>>826
同じ事を無言でアフォみたいに繰り返すだけでつまらない

廃人の巣窟だからな。

>>827
そっかｌ買うのやめるよ・

チョンゲーでも面白いのはあるさ
ＴＷとかは3年やってたけど、やっぱり中の人間が朝鮮人だからか
運営管理が糞すぎるから、それに萎えてやめた

>>830
ウリがいる・・・
無料だから友達に誘われてやったが、
運営管理がダメで厨がいっぱいいたから止めた。
しかもTWってパクリだらけだし。

リネ1で戦争やりまくって俺のネトゲは終わった

PCゲーに関して言えばアメリカ製以外は全部クソゲーです。
アメリカ製にもクソゲーは多いが、おもしろいものは本当におもしろい。
テレビドラマと一緒だな。

今までで一番面白かったのはＥＱ１だったな。
グルフィックはあれだったけど、ストーリーと
先頭システムが良かった・。
もう、台湾のサーバーしかないか・・・
ＥＱ２はＦＦ ＸＩに近くなって自由度が減ったから・・

時間取れるなら、EQ2おもろいお

オンラインＲＰＧは金の無駄

アップデートの利点が　デメリットでしかない

ネトゲーマーとしてチンカスと屑なのは認めるがパチンコと一緒はやめてくれ
莫大な金を使うわけじゃないし(まれに使う奴もいるが)
忘れて子供を焼き殺したりもしない(家事ほとんど放棄の主婦もいるが)
あれ・・・あんまかわんねーや

>>833
なぜかPOSTALが日本でマニア的人気があるな
とんでもねえゲームだけどw

>>837
　　　,　ﾉ）
　　ﾉ)ノ,(ノi
　 (　　　　(ノし
┐)　∧,∧ 　ﾉ 　レイド狩りの夜の始まりだ！
..|(　( ....:::::::) (
￣⊂/￣￣7 )　ヽ lヽ,,lヽ
　（/ 川口 /ﾉ 　　(　　　 ） パパ、こっち向いてよ！
　　￣TT￣ 　　　 i、　　ﾞi


こうですか？

>>834
俺はＳＷＧだったな・・・戦闘のテコ入れなんてしなければ良かったのに　orz

そんなもん、お前らチョンがクソゲー乱発してるからだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>833
フライトシムはアメリカ製が一番いいな。

ドッグファイトシミュレータなら日本にもエアダンがあるんだが。
あくまでも教習所+有視界戦闘。どうしろと。エアレースぐらい仕込めよ。


後はまぁ、フライトシムじゃないが、「ぼくは航空管制官」は
リアルタイムパズルゲームとしておもしろい。テトリスみたいなもんだな。あれは。

>ネガティブなイメージとセットで語
られるものになっていますよね

朝鮮が絡むと全部だめ
せっかく成功してんのに
朝鮮カラムと終わり
格闘、芸能、野球、映画
恐ろしい限り

朝鮮という事が知られていない間は騙せるが、朝鮮と言うことが分かってしまうと
マッハでどん引き。

ネトゲーはアメリカみたいな対戦物主流が一番いいと思う。
時間を費やす数値上げゲータイプのは廃人を生み出すだけ。
あれはパチンコと同じ。パチンコ玉を増やす代わりに
強いアイテムやレベルを上げて数値を増やすだけ。

対戦物は自分の思考や技術を上げるもので、
これはスポーツや他のゲームと同じである。

惜しむべきは、DAoC日本語版が来るのが遅すぎってとこかなぁー。

レリックレイドで200人vs200人vs200人はすごかったな。

>>845
そうすると、ネトゲは、チェス将棋碁が最高ってことになるような予感ｗ

ログをチラッと追って見たがやはりホロン部がほとんどよりつかない
もしくは一撃即死亡か･･･

おそろしいな・・・ここは

>>848
こっちにいるみたいで
つttp://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1206878645/
さて、ニコでガンダムネクスト見てくるか

月々1500円として、年間18000円。
これで、ゴールの見えない一つの世界観に閉じこめられる。
18000円もあれば、家庭用ゲーム3本以上は買える。
中古なら、6本以上いける。
プレイ後は中古で買い取って貰える場合が多い。

まぁ、最近のは、基本プレイ無料がデフォらしいけど。
それでも、基本プレイだけじゃぁ、
出来ることが限られてるのが見えて、やる気にならんのよねぇ。

>>850
18000円といっても家庭用ゲーム３、4本で何ヶ月遊べる？
昔はFFだかFEだかでも猿のように半年は遊べたが今は１ヶ月も遊べれば飽きる

ネトゲは飽きた段階でプレイするのを止めればいい、回帰したくなったら1dayという手もある
アイテム課金は必要な分だけで抑えればいいし、大抵のゲームはそれをゲーム内マネーで買うことも出来る

>>851
そこまでしてMMOとか課金ゲーやりたくないなあ
自分の姿とか車体をいじれるゲームは飽きんよ

>851
たっぷり時間かかてあそぶなら　PS2らき☆すた　オススメ。
死ぬほど遊べるぜ(´･ω･`)

あと・・・世界樹の迷宮はよほど廃にならんかぎりは一ヶ月程度では陥落しない。なかなか飽きないし

>>852
一概に楽しみ方の違いでしょ
掛かってる金がどうこうって言うから変なんだよ
友人にゲーセンで1000円使った、って言われても別に可笑しいことじゃないでしょ？
実際、車が趣味って人なら計300万↑とかよく聞くし

あと今までに掛かった金は100万です〜コレコレが出来ました、とか言われても
その時は楽しかったんでしょ？十分+のはずなのになんで-だと思い込むのかね？

全文読んだら非常におもろかった。
東アジア的な自粛文化の限界みたいなとこ。

>>853
やりこみゲーの部類は今言われてるネトゲと同じ分野だぜ？
そりゃ1ヶ月で飽きてたらやりこみの名が廃るぜ

俺が遊んでるのはFEZで一月1000円程度課金してる
アイテム課金ゲーとしては珍しく無課金でも課金者と同等になれるゲームだから楽しい
50ｖｓ50だからそう同じ試合にならないしｗ

用意された物だけで遊びたいなら、オフゲ

用意された物以上の遊びをしたいならネトゲ
ユーザーイベントなんかがそれに当たるんだけど、オフゲ思考のままネトゲ
やると不満貯まるのも当たり前だな。

MMORPGの某ＦＦでは、他人の存在が邪魔・・な〜〜んて話もあったし〜ｗ。

逆に日本で流行りそうなオンラインゲーってどんなのだろう？と考えてみる。
「なんかこんなのつくってみた」
「おほっ、すげー！じゃぁ俺も負けずにこんなのどうだ？」
「むはー！まけるかー」
今までの歴史の職人気質による文化の進歩方向から考えると
多分、こんなノリで出来るようなゲームなら流行るのではと考える。
レースゲーなのに車のカラーリングに凝ったりできるForzaみたいなの。

ファンタジーならダンジョンやら城やらの構造を1から手作りできるようなゲームとか。
カルネージハートみたいなゲームで集団行動をチップで操れるとか

テーマは新構造の構築かな？

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>854
　　　（つ/ 真紅 ./　前にも書いたけど日本がある意味コレクター文化だから。物質文化とでもいうのかな。
￣￣.ヽ/　PAD /　　無形のものでも有形にして残そうという傾向が強い。それが数多くの史書でもあると取ればね。
　　 　　￣￣￣　　　結果として形の残らないものが廃絶される傾向が強く、有形のものが評価、時間をおいての
　　　　　　　　　　　　再評価がされやすい。

>856
まぁ・・・　らきすたの場合は別の意味で廃人使用になってるので以下略　というのはあるけどにぃｗ

>857
用意された物以上に遊びたいのならTRPGの世界へGO！

クエストの依頼人を脅して報酬つり上げたり、騙し系クエストを事前に拷問かけて阻止したりいろいろできるYO！
※卓の空気を読みながらねｗ

>>858
FORZA程ではないけど
RR7とかもスキンカスタムできる
アーマード・コアもカスタムが基本だし、カスタム可能なゲームは案外息長いな

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>861
　　　（つ/ 真紅 ./　（SMではなく）縛りのある環境下での日本人の逸脱ぶりは異常。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

>>862
ACのエンブレムで東方とかローゼン作ってる奴見た時は
唖然とした、自分のを見たら苦笑しか出てこねえww

>>860
TRPGがどーゆうもんかも知らぬｗ

ちなみに仮想世界だからこそやりたいバカ遊びとか提案してもやろうとする
人は少ない傾向だーね。
日本人は、良くも悪くも真面目すぎで仕事になっちまう傾向。

まぁ、ネトゲはゲーム自体の設計も勿論だけど、Playerしだいってところも
また大きいよ。

敷かれたレールに沿って遊びたい人には、おもっきし向かないね。

>864
TRPGは　わかりやすくいうと　MMOのプログラムが担当しているところを人(GM）がやる。
対人コミニュケーションにルールブックとサイコロをあわせただけなんで基本自由。
ＧＭとプレイヤーの思惑が一致すれば、その世界を滅ぼしに行くことだってできるｗ

卓上ゲームならではの自由さがいいのでつ

>>864
TRPGはRPGの元祖で複数人が卓について（テーブル）キャラクターを演じながら（ロールプレイング）物語（ゲーム）を進行するもの

アルシャードをやったことあるけど、あれは楽しいね戦闘で30D雪崩飛ぶのはｗ
GM（ゲームマスター）が上手いこと前提だけど

（だからTRPGではとんでもないバカ騒ぎをする人は多いｗ　真面目にやりすぎるとつまらないしｗ）

ごめんなさいMMOに金払うのは無駄と言いつつ
ニコニコのプレミア会員に金払ってます

TRPGはファンブルが醍醐味
失敗を嫌うチョンにはわからんだろうなぁ
ファンブルの状況説明はGMの腕にもよるが

>>868
それは別にいいんじゃね?
…俺はWipEoutPulseの追加パックが欲しい、
だが北米PSN垢とチケットがないと買えんのだよ…

>869
お約束クラッシュする時が一番楽しいです＞＜

ボスが控えてる最奥の部屋の前でプレイヤーで相談。
俺「よし、ボスが何か語り始めるかもしれんが、無視して先制攻撃行くぞ。」
パーティ「ＯＫ。」

ばたん

ＧＭ（ぼす）「ついにここまできおｔｔ・・・」
俺「マスター、攻撃するから戦闘に移行ヨロー」
ＧＭ（ぼす）「ちょ・・・おま・・・

>>869
あーファンブル（2ダイス以上で1ゾロ）を忘れてた
初めてやったときイベントで3連続ファンブルだして友人たちにネタにされたわ
ゲーム開始状況でファンブル→ゲーム中報酬の上乗せ失敗→奇襲で魔法失敗ｗ

>>867
私のお願いに、はいかイエスで答えて下さい

>872
ファンブルが起きる確率は　おきる／おきない　なので　５０％である。
といって信じたくなるくらいよく出るよね。ファンブル。

>>874
あれぇー1/36の筈だけど・・・
気のせいだ1/2だ・・・

3D+1で7が出ないのはいつものことだ

>875
サイコロをふるのは独立的事象ってのもうそだよね。
ファンブルした次に振る時のファンブル率は５０％より高くなるよね　＞＜

初めは自分の運のせいにして次はサイコロのせいにしてサイコロを変え
最後は絶望して続行するｗ

>877
ただ、　呪われたサイコロ　というのは実在する・・・(ガクブル

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>869
　　　（つ/ 真紅 ./　ファンブルしない俺にファンブル運を下さい・・・。
￣￣.ヽ/　PAD /　　ここはネタ的にコケなきゃいかんだろう！ってところを空気読めなさ過ぎ。
　　 　　￣￣￣　　　

>>855
めちゃめちゃまともな事いってるよな。
このハゲの名誉のために書いておく。

あ、メックウォーリアみたいな戦車というかロボのカスタムも日本人向けだよな。
リアルタイムで熱の計算してオーバーヒートに怯えながらレーザー撃ちたい。

>>880
記事の内容は比較的まともだよな('`)

ROはチョンゲとしてはかなりマシな出来だった
良い意味でのdiabloクローンだったし

ただ管理とパワーカーブの調整が問題だったな
特に管理の悪さは致命的だった('A`)

って探してみたらPC版もあるのか･･･orz

>>881
今のＰＣゲームのメックはなぁ・・・orz

コンポーネント製にしやがったからカスタマイズが大味に。

まぁネトゲは開発と運営の頭がどっかいかれてるんじゃないかってのもあるからな
ZOIDS ONLINE WARSなどの悲劇は繰り返してはならないｗ

ゲームなんかWiiとかプレステとかDSでじゅうぶん

>>886
俺に本体付きでスマブラ買っとくれ

まぁ本格的なネトゲがやりたきゃworld of warcraftマジお勧め
いまさらチョンゲとかやる気起きないしな('`)

そういやhellgate:londonの日本語版販売先がＥＡに変わったんだよな〜
今年の夏には出すらしいが、はてさて…

navy fieldのβ版の頃が一番面白かったな。
魚雷撃ちまくりのかわしまくりでハチャメチャさがあった。

マリオカートＤＳのオンライン対戦くらいがちょうど良いと最近感じる
だいぶ過疎状態になってるけどな

>>890
Wiiでマリカー出るぜ

>891
置き物脱却のために期待している＞wiiのマリオカート

狩りしかすることねーんだもん。
ゲームの中ぐらいセコセコ働かず好き勝手したい

最近はゲーセンでオンライン化が進んでるよね。

>>892
ついに俺もWiiを買うことになりそうです
PS3とWiiが有ればいいや

家庭用対戦ゲームがゲーセンのやつとマッチングできれば
これまた楽しそうなんだがなぁ

>>99
いや、携帯ゲーム機の普及が健全だとは思わんけどな
飲食店でバイトしてるんだが
ガキの３〜４割が無言でひたすらDSばかりやっている
大丈夫かコイツらと思うぞｗ

>>897
携帯ってばアプリのゲームもオンラインなんかなぁ？

チョンゲが売れない＝日本で失敗した

ガチで成功したのはROとリネくらいか？
ROの知名度だけはMMOの中でもダントツといわざるを得ない。

>>897
wifi対戦の方がネット房より健全と考えようw
…確かにどこに居てもDSボーイがいるのは、任天堂幕府の再興を感じて密告されそうでアレだが
つか、PCゲーム増やせチクショー

日本はゲームはゲーム専用機で
ＰＣはインターネットやビジネスの為のものって分別ができてしまってるからなぁ

ＰＣでゲームは知識の無い初心者が直ぐ始めるには色々難しいよな。

PCでゲームなんて世界でも時代遅れだろ
オンゲもＣＳが独占していくよ

韓国のネットゲームってのはスポーツという認識なんでしょ？
ビックリしたよ。このまえTVでやってた

自動車には目に見える物理的な危険があるのは誰もが知ってるが、
実はゲームって精神的？には大変危険なモノなんじゃないかと
近頃の事件を見てると思ってしまう。
チャットなどのコミュニケーションツール、ＣＧや体感型コントローラの性能が上るほど
作り手に悪意がある人がいれば、簡単に洗脳とかできるんじゃないかと・・・
無料ゲームで次から次へと初心者を勧誘し、洗脳できなかった人を切り捨てる。
そろそろクリエイターがどうとか、表現の自由だとか言ってるときは過ぎたのでは？
自動車産業も排ガス規制などのさまざまな規制を乗り越えて発展したのだから。

規制して失敗してもしりませんよ〜んｗヽ(´･ω･`)ノ

初めは目新しさからはまったけどさ、
娯楽、息抜きであるゲームで他人に気を遣わなきゃならないから、気疲れしてやめた。
毎日つなげるわけでもないから、ギルド加入とかせずにソロ狩りするしかなかったし。
ひたすらモンスターを倒してレベルアップしていく作業は正直嫌いではないけど。

ネ実から

ＲＭＴができない！しにくい！
って事でおｋ？

>>908
そんなニュアンスの事が書いてありますね。

たとえば、「ちょっとお前のキャラ貸せよ」とか言われて、
アイテム奪い取って現金にするとかいうイジメとかあるのかな？ｗ
それってイジメなのかな？ｗ
それで怪しいＲＭＴ業者に個人情報が渡るのも問題あるのかな？

オンラインゲーム

>>909
イジメかわからんけどラグナロクでは独立記念日だったかに？
日本人いじめようキャンペーンを行ったという歴史があるｗ

正直、ネトゲ市場は失敗してくれた方が現実社会が上手く行く気がするんだがｗ

民度が低いとゲーム漬けになるんだなｗｗ

韓国人は日本のＰＣゲーム大好きでしょ？
韓流ドラマって日本のエロゲのパクリばかりじゃんｗ

久々に信長オンライン戻ったら楽しかった。
やっぱり、クリックゲーはダメだな。

てかさ、失敗したのはゲーム機の設計が悪かったからだろ
なんで今時LANコードでネット回線に繋げるんだよ
市販のPCカードの無線LANカードでネットゲーが出来るならやってたかもしれないってのにさ
わざわざゲームのために長々と配線するかっての

>>916

>>916
PS3にもDSにもPSPにも付いてるがｗ

Wiiにも付いてたよな？

>>916
ゲーム機でやるのってＰＳＯやＰＳＵぐらいしかおもいつかんｗ

>>918
Wiiは無線LANがデフォ。
有線にするためには別途オプション必須。

ゴールドマンが癌呆への投資を見限ったらしいな

>>911
そういうのが表現の自由だそうです。尊重しなければなりません。

>>921
それは困った現象だよね、お金がないと発展するモノも発展しないよなぁ・・・

ってよりペーパー会社に飛ばしたからだろ。

投資見限ったってより、粉飾まがいの事やっているところにお金は出せないでしょ。

日本のゲームは、PS3・DS・PSP・Wiiが主流。
PCでゲームをする人より、上記でゲームする人のほうが多い。
ならば、PCでも上記のでもプレイできるゲームを作ったほうがいい。
そうすれば、オンライン市場はいっきに広がるのでは？
ちょっとした妄想でした・・・乙

>>924
■がFF11とかFMOで既にやってるがな
FFの場合PCだけじゃなく、凶箱やPS3でも鯖さえ同じなら同じ世界。




で、FF11は成功って言えるか？

>>924
■がFF11とかFMOで既にやってるがな
FFの場合PCだけじゃなく、凶箱やPS3でも鯖さえ同じなら同じ世界。




で、FF11は成功って言えるか？

そういえばそうだねｗわすれてたｗｗｗｗ

う〜〜〜〜〜〜ん
よ〜〜〜くかんがえると〜、ゲームなんてする時間ないよね・・・。
それと、ゲームがたくさんありすぎるよね・・・。
すぐ、新しいのでるし・・・・。
日本語圏って、日本しかないしね・・・。
英語っていいな〜。
洋げーがすごいのって英語だからだよね・・・。
英語だよね

常にオンしてるようなゲームってなんか気疲れするわ
オン要素はあれば楽しいがメインにするには濃すぎる気がする

>>928
オンは最初は楽しいが
だんだんしがらみが出てくると
なんで昨日はインしなかったの？
とか普通の人間関係と同じぐらいの
関係が発生するから、普通に疲れるよ。

リネ1は良ゲーだったんだけどなぁ・・・
ROは糞化するのが早すぎた。

またＮＣソフトの傘下企業、４ゲーマーの提灯記事かよ。

韓国人教授の話しなぞ「ウリナラオンラインゲームはチョッパリより優れているニダ」つー
根拠のない前提で語るから全然的外れで参考にすらならない。

日本でオンラインゲーム市場が発展しない正しい理由は、レベルの低い、
ゲーム専門学校の授業で作った様な膨大な量の韓国製オンラインゲームが

オンラインゲーム市場で　　「　アタリショック　」を引き起こした、

そしてオンラインゲームより遥かに優秀なコンシューマーゲームがある。
これが真相。

日本人の間では、韓国製オンラインゲーム＝安かろう悪かろう、と言うイメージが
定着してしまったのでヒット作は出ることはないだろう。

日本人が韓国製の車を購入する事が無い様に、オンラインゲームも
韓国製はタダで無い限りプレイする日本人はどんどん少なくなるだろう。

>>921
頭悪すぎ。あの会社に投資するのはオタクだけ。

管理はしないから無くていいかいしゃ。

>>931
今大体のがアイテム課金に移行中

リネ２とか糞過ぎてやる気にもならんけどな。