【韓国】 「日本は英語できなくてもよい暮らし?」〜ソウル大教授、英語教育の疑問に答える[02/2
1 :
蚯蚓φ ★ :
2008/02/20(水) 23:41:54 ID:??? ムン・フィチァン<ソウル大国際大学院教授>
英語教育強化に対する論争がまたおきている。過去にもこんな論争は何回もあったが、今回は特に重
要だ。新政府がこのような論争の結果を相当部分政策に反映するだろうからだ。社会全般には英語教
育の大切さに対する誤った視点が広がっている。一つ一つ検討してみよう。
第一、英語が競争力強化にそんなに重要だったらフィリピンの場合、英語が上手なのにどうして生活
できず、日本は英語ができないのにどうしてよい暮らしなのか?
このような主張は誤っている。英語が競争力を強化するのに非常に重要だが、唯一の要素ではない。
フィリピンの場合、英語は上手だが他の面で脆弱だから競争力が劣るのだ。日本は英語はできないが、
他の分野で強点があるからよい生活ができるのだ。したがって正しい論理による質問は次のようにし
なければならない。「フィリピンが英語ができなかったらどうなるだろうか?日本が英語まで上手だ
ったらどうなるだろうか?」
このような論理を韓国に適用してみよう。「韓国の場合、英語が下手でもこの位に発展して来た」と
言う主張は消極的だ。積極的に「私たちが英語が上手だったらもっと発展しているだろう」と主張し
なければならない。実際に他の条件が等しい時、英語が今よりもっと上手だったら競争力がどうなる
か仮定して見なさい。
第二、韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか?
韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。とこ
ろでグローバル言語の条件は言語自らの優秀性ではなく、その言語に対する需要の大きさだ。現在と
しては英語に対する需要が一番大きいから仕方なく英語が上手でなければならないのだ。
第三、いったい英語で生活している人々は誰か?その人だけ英語が上手ならば良いことではないか?
英語は現在ほとんどすべての分野で支配的な言語だ。コンピュータに保存された情報の80%が英語で、
インターネットメールは90%が英語だ。国際機関の85%が英語を業務用に使って、ヨーロッパ機構では
99%が英語を使っている。知識創造の中心にある世界100大大学の中で、英語圏に属する大学が75個で
あり、残りの大学も英語の授業を増やしている。英語を話せても認められる余地が徐々に減っている。
第四、深い思考ができなくてはならないのに英語だけ上手でどうするの?
米英など英語圏国家の人々が深くない思考をするとはいえない。非英語圏でも例外はあるが、平均的
に英語が上手な人々ができない人々より思考の深みが浅いと考えることはできない。このような憂慮
は現状態で急に英語を強要すれば、一部の副作用があり得るからで、水準の高い英語教育が定着され
れば自ずから解決される問題だ。
最後に、英語をたくさん勉強すれば、私たちの民族魂を忘れてしまうのではないか?
民族魂を守ろうとすれば、もっと積極的に世界化に参加しなければならない。日本極右派の行動で日
本の魂を守ることができるか?特定の人種主義者や教条主義者たちが、彼らだけの独特の行動で魂を
守ることができるか?韓国語を保護するといって、ラジオを「音箱」に変えるとか、ゴールキーパー
を「門衛」で表現するよりは、韓国語を守りながら外国語を積極受け入れなければならない。
グローバル化はゼロサム・ゲームではなくウィン・ウィン・ゲームだ。外国文化をよく知ったら我が
文化を忘れてしまうのではない。むしろ我が文化をもっと大事にして前向きで発展させることができ
る。英語も同じだ。私たちが英語がもっと上手だったら、競争力も高くなるはずで、私たちの魂をも
っと輝かせることができるだろう。
ソース:韓国経済(韓国語)[コラム] 日本は英語できなくてもよく暮らす(?)
http://www.hankyung.com/news/app/newsview.php?aid=2008022096641&sid=01172001&nid=103<ype=1 関連スレ:【韓国】韓国には英語が必要だ[02/17]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203236480/ 【北朝鮮】英語の実力は韓国並み?[02/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1203051174/ 【コラム】韓国が世界の「下請け国」になるかどうかは英語力次第[04/08]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176002096/
2 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:43:13 ID:PLgeCaag
なにこのアホな疑問 と思ったら韓国か
3 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:43:21 ID:lJu/0MmF
こっちみんな!
>韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。 ( ´Д`)…
5 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:43:51 ID:caQzJS6B
日本は参考にならんと思うぞ。 特にチョーセンジンにはな。
哀れ韓国人の思考の限界
7 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:45:13 ID:iKPYL4VW
だから勉強するなっていいたいのか?
8 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:45:15 ID:sGfkOzJI
いや、笑うしかないな。 チョーセン人は所詮チョーセン人w
9 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:45:30 ID:qP04vkVy
英語を使う仕事をやめて15年 プライベートで英語を使った事は 一度もなかった。
10 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:45:47 ID:Ct+sDVHO
きめぇ
>>1 あーインターネット使えば、英語くらい読むんだが。
おかげで仕事でも、即じゃなくメールのやりとりくらいなら、
時間をかければ英語でやれる。
話せないだけで、日本人英語使うよ。
>米英など英語圏国家の人々が深くない思考をするとはいえない >非英語圏でも例外はあるが、平均的に英語が上手な人々ができない人々より思考の深みが浅いと考えることはできない ( ´Д`)…
13 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:47:15 ID:QtXb6+HX
自国語じゃないけど英語勉強してる連中の大半は、何か学ぼうと思っても 自国語の教科書が無いんだよ。だから上の教育レベルに行くには英語の教科書 で学ぶしかない。日本はそういうことはないだろ。
14 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:47:16 ID:TwuwJQy+
とりあえず言わせてもらえれば 日本には来るな!
こんなに馬鹿な人が教授である限り、韓国は衰退途上国まっしぐらだ。
んー日本でも文明開化くらいの時代にはこんなこと話してたのかも…100年以上前だけど
17 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:48:14 ID:yYbsv8ik
英語つかうのって、スウェーデンとかそういうとこでしょ 韓国なら人口おおいから韓国語でやっていけるんじゃね その素質さえあれば
18 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:48:17 ID:xnacBHIu
英語があそこまで広まった一因は簡単であるからと第二外国語でスペイン語学んで悟った。
19 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:48:22 ID:Q8NUBNp/
何を言いたいのかよくわからない。 誰か纏めて。
歴史に学べばいいんじゃね? 粗末な歴史も反面教師にはなるだろうよ。 事実を認められないなら、どうしようもないがな。
>「韓国の場合、英語が下手でもこの位に発展して来た」と言う主張は消極的だ いや、単に隣に日本があっただけだから
22 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:48:59 ID:fIk5v/Yg
23 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:49:30 ID:6G1Ov+xh
ろくな文化が無い朝鮮は、英語でもしゃべってろ
>>11 言われてみれば、英会話はできないが
文章は読めるし、筆談はできるわw
あまりに自然にやってたんで気がつかなんだ
チョンはそれすらできないんだよな
25 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:49:56 ID:2UUQ7LB+
>>15 韓国のネチズンあたりに言い聞かせる文章としてはかなりいい出来だと思うけど。
だって電波入れておだてとかないと乗ってもらえないでしょ?
>>ハングルは一番科学的に作られた文字だ。 なんか科学が全面的に否定された気がする。
27 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:50:28 ID:nYaj+G8z
汲み取り便所の国がIT大国を名乗ってる理由かわかってきた。
28 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:51:31 ID:CO9kUGfY
日本語は覚えなくていいからね!
29 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:51:48 ID:M99hqRck
日本は英語ができないのにどうしてよい暮らしなのか? × 日本は国内の経済産業力が高いから、英語があまり必要ではない。 ○
( ´Д`)…
>>1 自国の英語教育の在り方を論ずるのに、なぜこんなにも多く日本が出てくるのか?
まずは、それの答えを出してからだな。
32 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:54:01 ID:mFaDSQST
チョンは相変わらず馬鹿丸出し
33 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:54:20 ID:8xI0/O5t
>>1 日本が暮らしやすかったのはアルカニダが少なかったからです
>26 化学的の誤字だったかもw
言語がどうこう言うより、価値観を近づける努力が必要だな下朝鮮。
36 :
黙れ( ̄(エ) ̄)支那チョン、クソチョン :2008/02/20(水) 23:54:58 ID:jvUMDHho
何が言いたいのかわかんねぇな。まぁ、長すぎるんで、読んでねぇが。 語学は所詮、道具にすぎないんだがな、バカチョンにはそこら辺が理解できないんだろうな。 英語ができるかどうかより、英語を使って何ができるかなんだが。 大体英語ができる特亜なんて、欧米に就職しちまうだろ。 で、姦半島には英語もできねぇ、才能もないカスばかりが残るわけだ。 半島でわけわかんないことを言っているキョージュは、要するに負け組だろ。
その言語が優秀かどうかは、哲学と文学が発展してるかどうかでわかる。 当然、文明的に成熟していなければ生み出せない。
ソウル大なんて朝鮮人みたいな猿でも入れる大学だし。世界的にも 低レベル大学。日帝が朝鮮統治していた時は立派な大学だったんだがな。
>私たちが英語が上手だったらもっと発展しているだろう」と主張しなければならない。 ハングルだけだったら、それよりもっと・・・と言い出す奴がいるから困る。
つまり… 英語よりハングルのほうが優れてるって言いたいのか?
>>31 まぁ、英語圏から遠い言語圏で経済的に成功してる事例としては、日本は外しにくくはあるけどな。
ただ、ひとつひとつの疑問も回答もキモすぎるw
42 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:57:03 ID:mtbkyunD
とりあえず日本を手本にするニダ!! <`∀´>
43 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:57:07 ID:SjtPS67+
科学的って・・・またオナヌーかよ
>>私たちが英語がもっと上手だったら、競争力も高くなるはずで、 >>私たちの魂をもっと輝かせることができるだろう。 結論で第一の検証にループしてるような・・・
45 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:57:40 ID:dm4VdT7B
コロンビア大とかの名門大の留学生数の比率は 韓国:日本=5:1くらい つまり英語力がないからトフル通らないんだよ、日本は
46 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:58:00 ID:7lkWZ+h0
47 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:58:32 ID:3nrsbVxA
オレ様の英語能力 知ってる単語は聞き取れる ようつべの、感想コメントの英文はわかる。 つまり、厨二レベル
48 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:58:40 ID:Xz7VrIr3
英語より韓国人の前頭葉を心配しろ 崩壊してるぞあれは┐(´д`)┌
DSのえいご漬けならオイラはネイティブ並w。
51 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:59:51 ID:Yq1IOf/Y
韓国人はアジアの白人と称されているほど知的能力はアジアでも突出している
52 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/20(水) 23:59:56 ID:06g5SQge
>>1 安易に外国語を勉強すれば、その分だけ、他の勉強時間が減るんだから。
仮に、同じ能力100の人間がいて、物理を勉強するにしても、結論がこんなに異なる。
米国人 能力 100 → 英語習得 0 物理習得100
日本人 能力 100 → 英語習得 10 物理習得 90
韓国人 能力 100 → 英語習得 50 物理習得 50
米国は、他国の優秀な人材に、英語を勉強させて、米国の科学発展に寄与させるとともに、他国の人材の能力を浪費させることができる。
日本は、そんなこと分かっているから、外国人教師は、明治の初期にしか使わず、全部、日本語化した。
愚国は、その理を理解せず、個人の栄達のみを優先するから、馬鹿のように英語を勉強して、自国に還元できない。
>49 だってあの半島の化学だし
54 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:00:12 ID:mFCjkgi0
>>24 英会話できないってのもな、2つ問題があって。
1つはネイティブ信仰。英語が非母国語な連中のお国なまりの英語をきいて
まぁ、そんなんでいいかって思うこと。もう1つは日本語でも豊かな会話が
できてるかってこと。日本語でとっさに質問されてしどろもどろになったり
一言二言しかしゃべれん奴多いだろ。
55 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:00:34 ID:GNQTecBq
>第二、韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? ( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ∧__∧ ( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ´・ω・) ( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? /ヽ○==○( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? / ||_ |( ゚д゚)ハァ?( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? ( ゚д゚)ハァ? し' ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))  ̄(_)) ̄(_)) ̄(_))  ̄(_)) >韓国語が立派な言語であることに間違いない。 >そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ ●● ●● ● ● ● ● ● ● / \ ● ● ● ● ● ● / \ ● ●● ●● ● ● ● _____ ● ● / ● ●●●●●● ● ヽ ● ● ● ● / ● ● ● ● / ● ● ● ● ● ● ● ● / ̄ ̄\ ● ● ● ● | | ● ● ● ● \ / ● ● ● ● / ● ● ● ● | ● ●●●●●●●●● ● ● ● ● ● |
>>24 チョンに日本の本物のフレンチ連れて行くと、どうファビョルのやら。
問答無用で、フランス語でメニューかいてあるもんなw
おかげで、日本語書いてある親しみやすいフレンチしか逝った事ありません。 (涙
せめて英語併記してください orz
58 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:00:55 ID:5FC/qfBe
おいおい、シナも注目してやれお。 すぐ追い抜かれるけどな。
フィリピンだって韓国には言われたくないんじゃ…
まず漢字を読めるようになれ、話はそれからだ
61 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:01:08 ID:rUnm+3vA
なにこれ、ゆとり世代の中学生でももうちょっとマシなレポート書けるだろ・・・
62 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:02:03 ID:Xz7VrIr3
>>46 ほんとだよなw
偽物のような英語教師に教わった俺でも、英語のニュースくらいは理解できる
まぁ、経済用語とか分からないけどね
でも、映画が何とか字幕見なくてもわかれば良いんだろとは思うよ
韓国人の、発音さえおかしい英語なんてあれは駄目だろw
>>51 整形猿の分際でwwwwwn日本がつくったソウル大のレベルを落としまくった猿がwwww
語学に限らず、知識を得ることは文化的な喜びであるはず。 英語学ぶこと=銭儲け って考え自体が間違ってると思うが、 本来の文化や伝統が存在しない朝鮮国らしいと言えばそれまで・・・
65 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:03:24 ID:qZMKRAzL
>>51 英語だけ出来ても他に何もなければ、単なる現地人の一人に過ぎんよw
ハングルはアフリカの原住民でさえマスターしてるよ 知的な匂いがするらしい
アイアムザパニーズwwwwww
>>45 別に朝鮮人のように母国から逃げ出す必要ないし。w
69 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:04:07 ID:001EAiRT
夢 い っ ぱ い 英 語 韓 国 ♪
70 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:04:09 ID:TPWruhjP
>>1 よく分からない理屈だな。
理論的なのか感情的なのか判断が難しい。
日常に英語が必要なければ、英語が身に付かないのが道理
日本に居る分には英語いらんし。
英語が出来る=良い暮らしという思考が分からん。
>>51 突出した結果が32人殺しかw
おもしろいなお前w
>>51 そうか、アジアの白丁と称されているのか。
<丶`д´> _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ <`д´> _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ <丶`д´> _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄ <`∀´> _(__つ/ ̄ ̄ ̄/_ \/ /  ̄ ̄ ̄
74 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:05:38 ID:vEFiVNzC
英語使わなくても何とかなるよ。 仕事以外で言わせてもらうと喋れなくてもジェッチャーでなんとかなるよ。
75 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:05:53 ID:3C4QwvMn
>日本は英語はできないが、他の分野で強点があるからよい生活ができるのだ。 出稼ぎに行かなくても、日本でいい暮らし出来るからねw でも、日本に出稼ぎは来なくていいからw
76 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:06:08 ID:s4XtQMgi
>>45 別に日本は国内に大学がいっぱいあるから米国の大学に行く必要がないだけだろ。
77 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:06:17 ID:repeK1uI
また、日本を引き合いに出す。 こっち見んな。
英語ができれば幸せになれるハズ ウリナラにはそれだけの能力があるハズ なんかバージョンアップしたね 連中の幸せ回路
相変わらず劣等感の固まりのような国だな
80 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:06:26 ID:mWLm8owg
英語できなくても上場企業の部長にもなれる ただ英語を覚えておくと楽しくなるのはある ただそのレベルに韓国はまだない
>>52 禿同
どうしても英語力が必要だとか、英語に興味があるってんなら別だけど、
そうじゃないんならもっと有意義に時間を使うべきなんだよな、時間は限られてるんだから
ハングルは構造は確かに科学的だが 漢語をもとにしてるから同音異義語が区別つかなすぎて滅茶苦茶 結果差し引き0 紛らわしい漢語由来の単語を捨て去り 自分らで新たな語を作るべきだったな、ヘブライ語のように
83 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:06:42 ID:TiXVhcLd
>>65 それにつけても、日本人が必死に英語を学習していることを、
米国人は知ってくれているのかと、ふと思う。
>>24 チョンどもが日本人より英語がうまい・・・って自称するのは
会話度胸があるくらいなもので、発音はど下手だけどね
日本人の英語はゆっくりだけど丁寧だからさ
85 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:06:54 ID:mtbkyunD
86 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:07:44 ID:z2LZQ8Bd
こっちみんな!
87 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:07:47 ID:YY3bnxDo
まあ韓国はもっと世界を通して自国を客観的に見れるようになるべきだと思う
88 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:08:14 ID:/Wo2YONm
日本人は日本というバックがあって評価される。しかし韓国人はずば抜けた個人能力が評価されている。 だから韓国系は世界各地でその無尽蔵のポテンシャルを開花させている。 世界で活躍する韓国系は多くいるが日系は少ないのが証拠
>>87 世界見なくていいから引きこもっていて欲しい
>>84 問題はその時点で満足(本人はパーフェクトに話してるつもり)して、その後の向上がないんだよね。
91 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:08:56 ID:9fH+K2uP
しかし、日本の英語力の低さは問題。 教育を見直すべき。
アルファベットからハングル文字に変換された時点で意味無いだろ
93 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:09:16 ID:qZMKRAzL
>>88 法則でGMを転落させたのはお前ら韓国人だな?w
>>88 じゃせいぜい日本の貿易黒字のために頑張れよ
95 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:09:25 ID:/denyJEt
韓国が英語を知らなくても少しだけは発展した理由 それは傍に日本があったから
>>88 開花させた結果が32人殺しかw
おもしろいなお前w
97 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:10:25 ID:cchBHMEu
朝鮮人は日本人より劣るから日本と比較すんな
98 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:10:44 ID:qZMKRAzL
>>88 >>はずば抜けた個人能力
ああ、法則の事ねw
99 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:10:59 ID:26ub87ew
なんだこの教授の言い分は!! 俺は英語ができないが、南米とスペイン語のやりとりはしている。 英語ができないのではなくグローバルなのは植民地主義と関係しているだろ。 それに日本にわざわざハングル文字で表示されて困っているんだよ!! グリーバルなら英語、西語、仏語だろう。 なのにアジアで漢字を捨てた国だけあって今頃になってこまってやがる。
100 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:11:04 ID:sl8OvHIn
>>84 ただ日本人は敬語の概念とPLEASEの意味を盛大に誤解してると
欧米人からさんざん突っ込まれてる 商談でwanna とか you knowとか
連呼されるとさすがに向こうの人間でも頭にくる これは英語以前の話だが
please馬鹿とののしられるのは韓国人より日本人のほうが多いのは事実
101 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:11:56 ID:frTrRSCl
朝日の論説のぐだぐだ感と、朝鮮の論説の感じってよく似ているような気がする。
102 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:12:20 ID:mlHYFpd9
実際には結構英語話せても企業間での契約うんぬんの時にはちゃんと通訳とおして 下手に会話しないだろ。 英語と知的水準は関係ない、日本の極右より自国の極右をなんとかしろよ。
103 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:12:21 ID:/Wo2YONm
君達は冗談に思うだろうが今に世界は太極旗に覆い尽くされるよ間違いなく
104 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:13:02 ID:5TPO1Eto
>>88 とりあえず、世界で活躍する韓国系の名前を、10人程あげてほしい
>>88 気味みたいなお花畑が朝鮮人の特質だよ。
自分の民族的特質を理解したほうがいい。
106 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:13:20 ID:Xs+1hv/h
>>100 どう誤解しているの?
wannaとか商談で使うのがまずいってのはわかるんだけど。
ってか、そんなやついないだろ。
107 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:13:24 ID:NsusZokA
>>88 確かに韓国系はアメリカで、活躍してるな
クリーニング屋で。
108 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:13:31 ID:YLDRe2fr
>>91 でもさぁ、
アメリカは
日本語とアラビア語が最難関だ
って言ってるんでしょ?
日本人が英語できないのは不思議ではないと思う。
109 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:13:35 ID:sl8OvHIn
>>103 確かに多いく隠されてる
ホームステイ先でのレイプ 米国での射殺事件 コリアン売春etc
まずアメリカから制覇ですか いや半島の人は着眼点が違うね
でもなあ、日本でもハングルが席巻してるしな 朝鮮語は覚えておいて損はしない
111 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:14:18 ID:sGLt+I3p
>英語をたくさん勉強すれば、私たちの民族魂を忘れてしまうのではないか? バカチョン大学教授(笑)
112 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:14:35 ID:Xs+1hv/h
>>108 日本語の場合、発音はまあそれほど難しくないと思うんだが。
漢字かな混じり文が鬼門だよな。
113 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:14:45 ID:fwgbU8yh
>>110 時間のムダだと思うよ・・・。( ^ω^)
>>108 イギリスと日本は大陸を跨いだ距離あるし
当然といえば当然
>>103 太極旗に書いてある漢字の意味知ってる?
116 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:15:21 ID:MQTErUlB
>>100 それは俺たちじゃなく英語教師に言ってくれ
117 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:15:26 ID:qZMKRAzL
>>108 言語形態が全く違うからな。
余程の必要性か動機がなければ、勉強しようとは思わんだろうなw
118 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:15:35 ID:sl8OvHIn
>>106 商談やオフィシャルな場面でpleaseはまずいなんてものじゃない
ネイティブでも使ってる人間をごくたまに見るが公式な場でつかう人間は
ほとんどいない 一つ聞くが英語の敬語ってなにがあると思う?
120 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:15:46 ID:Xs+1hv/h
>>112 一応、朝鮮総督府が愚民に広めるために努力した言語だからな。
>>103 すでに、女鮮人が世界中で活躍してますから
122 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:16:03 ID:ZNU2YzJ2
>>114 なんせアメリカ人にとっちゃ月より遠い国だからなw
123 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:16:06 ID:LeMcGlNu
英語が上手になっても朝鮮人の下衆な民族性は変わらないだろ
>>88 なぜ、日本というバックが評価されるてるの?wwwwwwwwwwwww
126 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:16:43 ID:YLDRe2fr
>>115 ┏━┓
┃大┃
┗━┫
∧_∧∩
<丶`∀´>彡 テーハ
┏━┳⊂彡
┃清┃
┗━┛
┏━┓
┃國┃
┗━┫
∧_∧∩
<丶`∀´>彡 ミング!!
┏━┳⊂彡
┃属┃
┗━┛
127 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:16:58 ID:ubxTIA+u
>>112 日本人の英語学習と逆なのか。
英語は辞書を引く気になれば大体は理解できるものな。
128 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:17:08 ID:Vs29FpKb
>>100 嫌なら、英米人が日本との交渉のときは、日本語を使用すればよいのだが、彼らの日本語も突っ込みどころ満載。
×「ども、ありがと」→ 「どうも、ありがとうございました。」
×「ちょと、待てクダサイ」→「少々お待ちいただけますか。」
×「ガンバリマース」→ 「頑張らせていただきます。」
日本のスターバックスで、英語でしか注文できない英米人のほうが問題。
129 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:17:13 ID:oHKHHC08
>>103 大極旗が焼かれるか千切られるか捨てられるか
三択から一つを選べ。
>>118 wouldとかcouldとか使えってこと?
>>110 で・・・それを読めるのは日本に居住している人々の何%くらいなんだ?
ほとんどの人には意味不明の記号にしか見えん
ハングルだとなんでも捏造できるのに 英語だと難しいと言ってるんだな
>>122 アメリカは…
自国知ってれば後は適当だし
ブッシュがカナダとメキシコの国境とか言っちゃうんだぞ
134 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:17:43 ID:wo87gO88
国家間を越える言語が生活水準を上げるんじゃなくて、いかに国民の教育を高めるかで生活水準が決まってくるんじゃないか? 日本の教育が世界一の人材を育てているかって事は別問題だけど。
135 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:18:10 ID:YLDRe2fr
136 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:18:25 ID:m/0g/O0n
英語が話せてもキムチ臭いから外人は話したくないだろ それに加えウソ放火強姦乱射 英語の前に教育するものがみえてない ソウル大の教授はおれより馬鹿
137 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:18:31 ID:LwJHESDi
>>1 に挙げられた問答って全部思考が浅い人間にしか思い付かないようなのばっかりじゃんww
特にこれww
> 第四、深い思考ができなくてはならないのに英語だけ上手でどうするの?
138 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:18:53 ID:Xs+1hv/h
>>118 使うなら、I would like to 〜かMay I 〜 ? かなあ。
どう?
139 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:18:57 ID:oHKHHC08
>>110 ハングルを覚えると民潭とか総連とかの支部に潜入するのも楽チンだよね。(笑)
140 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:19:05 ID:ImqK/RCz
日本語でも不自由だと思うことがたまにある。 まして、韓国語だと使い物にならないんじゃないかな。 論理思考に適してない言語だし、語彙が少なすぎる。
>>70 英語が出来ると日本だけでなくアメリカにもタカれるからもっと良い暮らしが出来るニダ。
142 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:19:55 ID:fwgbU8yh
半島の教授ってみんなキチガイばかりだよな。 一般国民もだが・・・。w
何かに似てると思ったらやっとわかった。 高いクラブ買えばゴルフ上手くなると思ってるオヤジの思考だ。
144 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:21:25 ID:Xs+1hv/h
>>140 あ、それたまにあるな。primitiveとかcommitとか、
適切な日本語訳がないよ〜と思うことがままある。
145 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:21:34 ID:qZMKRAzL
英語の前に何か一つ、思考のメインとなる言語を覚えるのが先だろう。 日本語も韓国語も中途半端ってやつはどうするよ?w
146 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:21:45 ID:sl8OvHIn
>>130 >>138 それ ただ逆に食事のとき卓上にあるスパイスをとってもらう時
Couldをつかうか使わないか また自分と相手を含めて主語にするとき
どちらを先に呼ぶか等々日本語以上に使い回しがめんどい
それをやらんでPleaseを連呼する日本人がおおいんだと欧米人からいわれとる
今でさえ移民大国で、優秀な人材がどんどん流出してる上に、 子どもの留学に妻が一緒に海外に行ってしまう逆単身赴任現象が 社会問題化。 この現状で英語教育を強化したら大変なことになるような気がするが。
148 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:22:13 ID:Gn400TZD
韓国の場合、英語がうまくなっても、人材の国外流出が加速するだけじゃないか と思うんだが…
149 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:22:52 ID:sl8OvHIn
というか英語しゃべれるやつすげえ
ま、日本も英語できないのがボディブローのように効いてくる。 日本語は細る一方の内需で、どんどん存在感の薄いローカル語になる。 今は過去の貯金を取り崩してなんとかやってるが、それもいつまでもつやら。
151 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:23:39 ID:MQTErUlB
>>118 そもそも英語に敬語表現ってないんじゃね?
日本語で言う「丁寧語」な表現ならわんさかあるだろうけど
敬語表現っつったら、sir , madam , your excellency , my lord
そんな系統なんじゃねえの?
詳しい人カモン
>>フィリピンの場合、英語が上手なのにどうして生活できず バカチョンの悪いところは犬と同じで、国に序列をつけるところ。 中国とアメリカと特に日本には絶対負けたくないのに、負けていることが明らかなので 渋々自分たちの方が下だと認めているが、GDPで自分たちよりも下の国は 徹底的に3流国だと差別する
153 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:24:44 ID:Xs+1hv/h
>>146 ああ、それなら理解できるよ。英語に敬語がないというのは大嘘で、
実は言い回しでいろいろと敬語表現になると教わった。
日本語のように明示的な敬語がない分逆にめんどくさいかもね。
こんな内容のこと、英語で考えてもハングルで考えても同じだろw 朝鮮人はある一定以上は利口になれないらしい。
155 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:25:02 ID:Vs29FpKb
>>138 I order you...
You must know that....
This is must.
You don't understand. What I mean is....
I strongly recommend you...
You had better.....
All I want are.....
>>152 あいつらアフリカや東南アジア諸国は問答無用で3流国家扱いするよ
大学教授の分析力の無さにワロタw ハングルにホルホルしてる時点でもうw
158 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:26:27 ID:ubxTIA+u
たった今、宮本選手も言ってました。 語学は、目的があるのなら・・・・少しずつでも学んでいけばよいと
>>150 スレ読んでねぇだろ?
そんなだから日本に占領された。ノーベル賞も取れない。
160 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:26:51 ID:5PFbTUn0
韓国人にとって英語話せるって、どんな意味をもつわけ? なんか偉いわけ?
>>157 漢字読めないくせに重大な資料がみつかったと自爆するわ、
どこにも書いてない・・・周辺の文からも読み取れないのに
かってに行間を解釈するのが韓国の学者ですよ
そんなに難しく考えなくても、犬でもBoy Girlの国だぜw。
>>156 だって上下関係でしか物事を見ることができないんだもん。
164 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:27:49 ID:ubxTIA+u
165 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:27:57 ID:sl8OvHIn
>>153 英語の敬語についても分類は今でも議論も的になってるみたいね
文語的な敬語があるのかどうかさえも未確定な分野があるみたい
どこでPleaseまで砕くか どこまで自由表現に基づいた言い回しにして
敬語とするかもめてる 日本人にはわからないにだ
166 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:28:22 ID:r2Qclft2
>>146 pleaseを連呼するくせに無礼者ばかりのイギリス人。
・・という文句をイタリア人とフランス人から聞いたことがあるなあ。
それと似たようなものかい?
>>147 多分、その状況を打破するために英語教育をするってことかと。
なんでいきなり(コケるの見え見えなのに)極端に走ろうとするのかわけわかめ。
実験校つくるなり、学年に一クラスだけつくるなり、やりようはあるだろうに・・・。
168 :
真面目に考えた :2008/02/21(木) 00:29:05 ID:YLDRe2fr
マジレス。 韓国の教授ってさぁ、いろんな国の文化を横取りして 「韓国起源だ!」 ってテレビで言ってるけど、よくよく聞いたら根拠が発音ばっかりなんだよね。 でもさ、 文化って発音とかそんな簡単なものじゃなくない? 文化ってのは民族の精神から成り立ち、またそれに根差してるものだと思う。 例えば武士道なら、中国や韓国には懐かなかった禅の精神や、もののあはれなんかが深く関係してるワケで。 駆逐艦「雷」が好例の 「敵に憐れみをかける」 のも特徴だし。(おそらく日本だけ) だから武士道はあからさまに日本起源。 韓国の学者はそんなこともわからないのだろうか?
発音が比較的簡単だといわれる日本語だけど 外国人は「っ」や「ー」が理解で理解できない人が多いよ 「っ」は何も発音せずに力を溜めている、と言えば分かってくれるが 「ー」は匙加減が難しいらしく中々理解してくれない 中国人の子は 助詞飛ばし+「っ」抜きで 今日映画見に行たよ みたいな発音になる 南米人は何故か日本語の発音が上手いことが多いけど 「ざ」行と「ー」が苦手らしい 韓国人は「が」行が「あ」行に「つ」がよく「ちゅ」になることが多い 普段日本語流暢な人が「しちゅれいします!」と入ってきたときは 危うく萌死にかけた
まーたまた、的外れの議論だな〜 言語は経済と直結しない まず影響を受けるのは学術だ! 専門用語が一気に入ってくるから混乱が・・・・・・・・・・ 専門語なんて存在しないハングルなら利益のほうが大きいなww
171 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:29:51 ID:fO187ISp
ニホンゴできないとマンガもアニメも見られないよん。
>>166 度が過ぎるpleaseって嫌みのような気がするのは思い過ごしだろうか。
>>1 朝鮮らしい妄想と偏見と差別意識に満ち溢れたキチガイ文章ですね。
フィリピン人を無条件で下に見るところなんてもうなんと言っていいやら
175 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:30:27 ID:sl8OvHIn
>>166 聞きかじりだから三割程度で聞いてほしいがplease語彙的に命令系に
近いんだそうだ だからそれと同列にYou had better///も間柄によっては
心象を落としかねない見たい もうここまで来ると日本語で丁寧語や
敬語をマスターしたほうがいい気がする・・・・・・・
176 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:31:14 ID:LwJHESDi
俺はちゃんとした商談でも相手が黒人ばかりだったので 「値引きして下さいよ」 ってのも クッジュー・ギンミぃ・ディスカウン・プリー? で乗り切ってたけどな。 ま、挨拶からして ハアユ・トゥーイン・メーン? だったし。ちなみにアパレル関連ね。
177 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:31:24 ID:YcAkdV0z
>>1 チョンがまがりなりにもここまで繁栄できたのは日本のおかげだろ。
なのに漢字捨てただけじゃあきたらず韓国語そのものを投げ捨てたら
なにも残らないぞ。
日本との意思の疎通もできなくなるからフィリピンまっしぐらだと
思うけどねえ。
読み書き出来たら、恥ずかしい気持ちになる言語ってあるんだね
>>169 映画見に言たよ、ってステレオタイプの中国人だな
180 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:33:07 ID:sl8OvHIn
>>150 悪いんだけどさ 周りの外国人で日本語が人気だぞ
日本万歳というわけではないが 発音が素敵という理由で学習を
始めた連中が大勢いる 一番発音が素敵と評判なのが
ししおどし まんじゅう ちんこ たこ ふぶいてる
もうわけわからない
181 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:33:09 ID:Xs+1hv/h
>>169 そういえば英会話の先生(ネイティブ)が「旅行(りょこう)」と「涼子(りょうこ)」が
聞き分けられないって言ってた。
あと、韓国人が「ブラザー」と言おうとして「ブラジャー」って言って驚かれたとかw。
朝鮮語も「カ」の発音とか日本人から見て3種類あるのが鬱陶しいね。
>>159 あのな、人口も減る上、昔よりライバルは増えてるんだよw
世界経済に占める日本の割合がどんどん減ってるのに
日本語だけウェイトを増すわけねーだろw
183 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/02/21(木) 00:33:46 ID:mjOcMJkO
>>128 >×「ども、ありがと」→ 「どうも、ありがとうございました。」
ども・ありがっと・みすたーろばっと・どもども♪
>>100 >>146 英語の敬語と、日本語の敬語をジョイントする教育がなされていないのが問題なんだな。
これは逆も言えることで、
英語圏特に米国で幼少期から育った帰国子女の日本語には、
信じられないようなところで、砕けすぎの口語表現やいわゆる「タメ口」が大量に混じる。
「宇多田ヒカルジャパニーズ」になるんだよ。
帰国して間も無い頃の宇多田のラジオ番組なんて、
あまりにも言葉遣いがおぞましくて、聞けたものじゃなかった。
紙の手紙でも、20歳になっても、
「先生、今日遊園地にいったの。とっても楽しかった。乗り物も一杯のれたし。
日本の遊園地も楽しいね。私とってもhappyだったよ。」
などという表現で書いたりする。日本語世界では言語障害のレベルだ。
朝鮮人の場合、
どちらかと言うと裸の命令法を堂々と使っていて、
逆にplease連発ほど耳障りでないという点はあるようだな。
これは中国人の英語と共通。
裸の命令法のニュアンスというのも、日英で大分違う。
英語を国民に完全に浸透させ 英語を朝鮮民族の5000年前からの言語とそろそろ言ってきそう ハングル語では進歩が無い事は今の韓国人の頭脳で証明済
あと日本人は会話は苦手だが、書かせると下手なアメリカンより英語うまいそうだな。 (以前、理系の教授が体験したそうだ。 「君の文章は直すところがないよ」と言われて同僚の論文の草稿読んだら、文法が良くなかったそうです。)
187 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:34:50 ID:Y6nvl/Dw
違うんだな〜 数学でも歴史でも経済でも、全部まずは母国語で考えるのさ。 つまり国語力無くして、物事を判断する能力は高まらない。 もちろん母国語を完全に英語にするってならそれでもいいが、表音文字と表意文字の両方がある 日本語はなかなか優秀。漢字だけでも意味が判断できるし、音でも意味を作れる。 英語が不要とは言わないが、その分、母国語の教育時間が減るようなら、判断力の弱い人になっちまうで。
188 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:34:51 ID:Vs29FpKb
Please, please do understand! You Japanese don't even have to have some knowlegde about foreign courtesy culter so detail. If you have any pride, i think it will be a good idea to use your own language, ok?
>>180 おまえの周りなんてどうだっていいんだよw
海外のナードがキモオタつながりで日本語学んだって大勢に何の影響も
ないことに気付けw
これだから東亜は・・・w
>>179 いや、マジでステレオタイプどおりの発音が多いよ
さすがに「アル」は着けないけど
てにはを などの助詞は中国語に無い概念だから、
初学者は上手くつけられない人が多い
韓国人とかは上手だけど
>>128 敬語は日本人だって間違えたり、忘れたりするんだし。
そこら辺は、大目に見てあげようよ。
日本には日本語で書かれた各分野の専門書がそれこそ星の様にある。つまり日本語だけで様々な知識を手に入れる事ができる。 韓国にはない、しかも僅かにあるのすら読まれない。その中で更に僅かに読む人間も欠陥文字のせいで理解がしにくい。 これじゃあいつまでたってもどうにもならん。
193 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:36:39 ID:sl8OvHIn
>>189 昔からその日本語のウェイトは変わってないんですけど・・・・
大勢の場での公共語が英語だっていうのも変わってないし
そこでなんで日本語がローカルというとんちんかんな話になるわけw
194 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:37:00 ID:J2Y63p3H
10年くらい前にどっかで、韓国での英米文学の翻訳の話を読んだ そこでは「ある英国のベストセラー小説が、日本より先に韓国で翻訳 出版された」っていう件が「大変に驚くべき事だ」と、例外的な 出来事として紹介されていた 普通、韓国では欧米の書籍のほとんど100%が、日本で翻訳出版 されたものを、勝手に日本語から韓国語に重訳して出版していたという 韓国の近代用語は8割くらいが日本語由来だし、何しろ日本語が堪能な 老人が韓国に沢山いたわけで、ワザワザ英語から韓国語に訳すなんて 手間をかけるくらいなら、日本での出版を待って、日本語から韓国語に 訳すほうがはるかに楽だ、というわけだ 戦後から数十年の間、韓国の政治、経済、学問を支えて来た 多くの知識人たちは実は、日本語が堪能な人が多かった 欧米の知識を得たければ日本語に翻訳された本を読めば良かった そういった人たちが老いて一線を離れていき 日本語が出来ない韓国人が増えてしまった 朴正熙も金泳三も金大中も流暢な日本語を話した ノムヒョンは日本語が話せなかった 最近になって韓国で「英語が出来なければダメだ」という 論調が広がる背景に、日本語が出来る世代が消えてしまった事が 影響しているのではないか もう日本語に頼る事が出来ない これからは韓国人も、自力で英語を学ぶ必要に迫られる時代になった つまりは、そういう事ではないのだろうか
仕事で英語が必要になるのは一部の人だけなんだからその人が使えれば十分 国民全員が話せるようになる必要なんてないだろ。 予備校講師が大根のかつらむきを国民全員に強制的に教えるのと同じくらい ナンセンスって言ってたけど本当にそのとおりだな
196 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:37:11 ID:Xs+1hv/h
>>175 You had betterはかなりきつい言い回しだから同僚に助言するときとかに使うな、って言われた。
使うならI think it is better to ...かMy suggestion is ...かなあ。
That is my advice.とか言ったらネイティブ怒っちゃったのもいい思い出。
韓国は英語くらい頑張ったほうがいいとおじさん思うぞ〜
最初のあたりの考え方の方向は悪くなかった。
200 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:38:19 ID:gnD3bgD+
馬韓国の皆さん どうか日本パッシングして下さい。
202 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:39:12 ID:YcAkdV0z
>>187 日本語は漢字、平仮名、カタカナ、ローマ字4種類の文字を
平然と並列させて使える言語だからね。
これをきちんと使えるようにするだけで相当高い思考力が備わるはず。
その上で必要なら英語を加えるという順序が正当でしょう。
作り方は科学的かもしれないけど、文字の並べ方は五十音やインド系文字と比べると全然科学的じゃない。 アイウエオの「アイウ」は後になるほど口の前で発音されて、「エ」や「オ」は後に「アとイ」「アとウ」が合成されて誕生した音として後ろのほうに並べられる。 アカサタ(ナ)ハ(マ)は昔の音だと、カチャタ(ナ)パ(マ)で、これもは後になるほど口の前で発音されるように並べてある。ナやマは、タやパと舌や唇の動きは同じだが、 鼻音なのでその後ろに並べてある。ヤラワは半母音的な音なので後ろの方、ンは一番新しい音なので最後。
204 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:39:28 ID:Vs29FpKb
>>184 你对中国人的英语有什么看法?
你根本没有资格批评我们用的英语。
やっぱ言語と国民性は 切っても切れないよ。 台湾人は日本人に近いけど やっぱ違うのは言語が異なってから 何十年も経ったからだろう
206 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:40:10 ID:uoJQh4am
日本に住んでる限りは英語が出来なくても別に困らないな 日本語が出来ない外国人が困るくらいで
207 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:40:15 ID:qZMKRAzL
>>182 >>189 >>世界経済に占める日本の割合がどんどん減ってる
減ってる根拠を聞きたいが、減ってるったって、世界の2位と3位のトップレベルの争い。
10位とか13位とかの「その他」の国には関係の無い話w
208 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:40:24 ID:dyXhKhS/
英語教育をしたくてもいちいち韓国語の「優秀さ」を強調しなければならないから大変だなw
209 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:40:47 ID:r2Qclft2
>>196 だね。You had betterは同僚でもまずいかも・・な感じがする。
私はI would do this...を多用していたような気がする。
そんで「オレはお前じゃねえ」って・・・w
>>150 意味がわからん。
日本語を使うのは今も昔も基本的に日本人だけじゃないだろうか。
211 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/02/21(木) 00:41:18 ID:mjOcMJkO
>>202 >日本語は漢字、平仮名、カタカナ、ローマ字4種類の文字を
>平然と並列させて使える言語だからね。
2ch見てると、orzとか表意表現も入る…
212 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:41:18 ID:wNvXhxzf
日本人が英語ができないっていうところが間違ってるんだよ。 英語を必要としている人はちゃんと英語できてるんだから。 そういう人たちは、一般フィリピン人よりずっとうまい英語を話しているよ。 そういう人も一杯いるってこと。あわせて英語を必要としないで暮らせる人が多いってだけだよ。 英語ができないよりはできたほうがいいに決まってるんだけど、英語ができれば世界が評価してくれて 何か賞状でもくれるみたいな考えで、韓国の議論は進んでいるようだけど、もしそうだとしたらわかってねえぜ、お前ら。
213 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:41:58 ID:Vs29FpKb
>>198 >>201 That's exactly what i am saying.
You've not get my idea.
Poor guys....
>>210 1億2700万の言語人口って結構大きいぞ
215 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:42:42 ID:LwJHESDi
>>190 日本語検定を受ける中国人ってネタであったなww
問:「あたかも〜」を使って文章を作りなさい
回答
冷蔵庫に牛乳があたかもしれない
ってヤツw
216 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:42:54 ID:Xs+1hv/h
>>195 ご指摘のとおりです。
全員英語が話せる必要はない。
必要な文献は誰かが翻訳すれば後の人は本業に集中できるし。
まあある程度の役職にある人とか、
常に最新情報を入手する必要のある技術者とかは例外かな。
217 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:43:06 ID:k1jExokT
自分のアホさを露呈するだけなんだからそろそろこういう発表控えろよww
219 :
(´・ω・`) ◆2tPdxjo/wc :2008/02/21(木) 00:43:42 ID:mjOcMJkO
>>212 >そういう人たちは、一般フィリピン人よりずっとうまい英語を話しているよ。
韓国人は、米国人より英語うまいと聞いたが…
ぶっちゃけるとアメリカに住んじまった方が覚えやすい。 中学1年、2年とアメリカで生活した俺だがアレは一時の恥ずかしさを通り越せば非常に楽しい時期だった。 最初は英語なんて全く分からず会話すらできなったが、彼らの会話を聞いているうちにそれとなく意味が分かり 少し経つと発音もできるようになった。 日本で英語の勉強をしてもここまで短期間で英語を覚えることはできなかっただろう。
221 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:43:47 ID:hQ0ppgFR
暗闇でキノコ栽培してろ!w
222 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:43:56 ID:CZYmN8Gp
どうでもいいか…
>>1 そのうちハングルは押し付けられた
日帝の陰謀だったって言い出すなw
224 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:44:11 ID:YcAkdV0z
>>211 正式な用法じゃないが、絵文字も好きなだけ入れられるしね、日本語の文はw
こういう遊びが沢山できるのが日本語の長所だね。
もちろん自然にこうなったわけではなく、御先祖の苦心と愛情の
賜物なんだけどね。
226 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:44:45 ID:ZNU2YzJ2
>>214 まあそうなんだが。
存在感の薄いローカル言語になったところで何か問題があるのか?と。
227 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:45:04 ID:r2Qclft2
>>215 それで思い出したんだけど、外国人には「ある」と「いる」の区別が難しいらしい。
だから「先生、魚屋にサンマがいたよ」となってしまうとか。
228 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:45:11 ID:ZYN6+ce0
翻訳する人、通訳する人が英語できれば問題ないだろ。 結局、チョンの事大先がアメリカになっただけだな。
229 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:45:24 ID:qZMKRAzL
>>224 ここのAAは、外国の掲示板では再現出来ない所も多いらしい。
230 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:45:25 ID:wFooCTjy
何と言ったら良いのか。。まぁ、必要ならやりゃ良いんじゃね? 半島では、国語が日本語だった頃から2〜3世代経って来て、日本語分かる人も減って来てるんだろ? 日本語偏重から英語偏重になるなら、今度は国語を英語にするも一つの手段だろうし。
中国語文法って、就の使いどころか今ひとつ分からんのを除いて 格変化しないわ、活用無いわで 活用めんどい言語やった後だと神の言語に思えてくる 漢字になじみが無い欧米人だと 「ふざけんな」みたいな言語だろうけど
232 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:45:43 ID:a2n/ao3G
>>1 フィリピンの場合、英語は上手だが他の面で脆弱だから競争力が劣るのだ
間違い、フィリピンは世界正義のアメリカ様の植民地だったから。
(マッカーサーはフィリピンに権益持ってたから死に物狂いで奪還した)
-------悪逆非道な日本の旧植民地-------------------------
韓国・台湾=大学など教育機関が発達し,経済発展
国民の平均年収 両国とも1万5000ドル以上
--------正義の味方 アメリカの植民地だったフィリピン------------
今もなお,国民の75%が1日1ドル以下の生活を送る最貧困層
国土の大半をたった数十人の地主が保有する農奴制度がまだ続いている! <<本当です
主な産業=国外出稼ぎ移住者による送金くらい。
これを見ても,日帝統治は歴史上類を見ないとんでもない残忍で過酷な搾取だったことが分かりますね。
>>224 日本語がそういう遊びも入れられるようになったのって、何時頃からだろう?
英語にすればどっちもyet
235 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:46:15 ID:kofB0P+u
>>202 更に、その漢字も音読み訓読みが、其れも数種あるんだから、
脳の訓練に為ってるよ。
>>182 よく分からんのだけど、
国際的な場面だったらどこの国同士であっても英語を使うんじゃなの?
日本語のウェイトっていうのは経済よりも文化の面に比例していると思うんだけど。
どんだけ日本が出てくるんだよw
238 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:46:30 ID:sl8OvHIn
言語つながりで台湾人の日本語理解できる人間が多いのにビビった
>>229 文字の大きさに合わせて横幅変わるからな
それを利用してAA津作ってるんだけど
240 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:47:09 ID:YLDRe2fr
>>173 すみません
考えてみましたが分からないので教えて下さい
m(_ _)m
241 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:47:45 ID:rSFlVW+Y
確かに日本人は英語下手って言うか…下手でも喋れば何とかなるのに 喋らないんだよな。欧州の奴らなんて目茶苦茶な文法でもなんでも 躊躇無くしゃべってるし。 しかし、海外の日本大使館の職員が英語もマトモに喋れないってのには 呆れた。 外務省じゃなくて他の省庁、県警なんから派遣されてるとは言え…
242 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:47:49 ID:sl8OvHIn
2chに限らずネットが広まる前まではAAとかないかったんかね
243 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:48:03 ID:r2Qclft2
>>235 一つの漢字の読みが複数あるのが許せないらしい>フランス人
244 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:48:40 ID:MQTErUlB
>>213 Anyway , What is "culter" ?
>>242 あったよ。
むしろ画像データをやり取りできない時代は
文字で絵を表現していた。
>>240 分かりやすく言えば
英語の発音記号が並んでる状態。
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:48:45 ID:KQWiurQh
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:48:45 ID:YcAkdV0z
>>233 どうなんだろうか?
日本語って万葉集の時代から庶民レベルで言葉遊びが大好きだから
かなり古いのではないかな。
>>213 こんな joke あったな。人事部からお知らせ、汚い言葉は使わないようにw
TRY SAYING: Perhaps I can work late.
INSTEAD OF: And when the fuck do you expect me to do this?
TRY SAYING: I'm certain that isn't feasible.
INSTEAD OF: No fucking way
TRY SAYING: Really?
INSTEAD OF: You've got to be shitting me!
TRY SAYING: Perhaps you should check with...
INSTEAD OF: Tell someone who gives a shit.
TRY SAYING: Of course I'm concerned.
INSTEAD OF: Ask me if I give a shit.
TRY SAYING: I wasn't involved in the project.
INSTEAD OF: It's not my fucking problem.
TRY SAYING: That's interesting.
INSTEAD OF: What the fuck?
TRY SAYING: I'm not sure this can be implemented.
INSTEAD OF: This shit won't work.
TRY SAYING: I'll try to schedule that.
INSTEAD OF: Why the hell didn't you tell me sooner?
TRY SAYING: Are you sure this is a problem?
INSTEAD OF: Who the hell cares?
TRY SAYING: He's not familiar with the issues.
INSTEAD OF: He's got his head up his ass.
TRY SAYING: Excuse me, sir?
INSTEAD OF: Eat shit and die.
TRY SAYING: So you weren't happy with it?
INSTEAD OF: Kiss my ass.
TRY SAYING: I'm a bit overloaded at the moment.
INSTEAD OF: Fuck it, I'm on salary.
TRY SAYING: I don't think you understand.
INSTEAD OF: Shove it up your ass.
TRY SAYING: I love a challenge.
INSTEAD OF: This job sucks.
TRY SAYING: Yes, we really should discuss it.
INSTEAD OF: Another fucking meeting!
TRY SAYING: I don't think this will be a problem.
INSTEAD OF: I really don't give a shit.
TRY SAYING: She's an aggressive go-getter.
INSTEAD OF: She's a ball-busting bitch.
TRY SAYING: I think you could use more training.
INSTEAD OF: You don't know what the fuck you're doing.
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:49:29 ID:Xs+1hv/h
>>243 確か中国語も基本読み方は一種類じゃなかった?
ハングルの元になった感じも読み方は基本一種類だな。
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:49:48 ID:wNvXhxzf
アメリカ人の乞食は何語しゃべってるんだ。 英語だ。 英語ができるだけの人なら、それはアメリカ乞食レベルだ。 大事なのは、言葉よりも専門分野のノウハウを身に着けた人だ。 その人が、さらに能力を高めるために外国語が必要なら、そのときに外国語はまなべ場よいと思う。
>>233 つるさんはまるまるむしとか
へのへのもへじとかかなり古いよね。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:50:03 ID:qZMKRAzL
>>243 フランス人に限らず漢字は英語圏の人間にとって最大のラングリッジバリアー。
逆の立場なら確かにむかつくなw
その調子で漢字文化圏から徹底的に乖離していってくれ
>>233 普通にニフティとかじゃ?
記号類を気軽に使うには手書きじゃ無理だし、他人と共有しないと面白くないし。
>>236 市場がグローバル化してる以上、そこの共通語の重みはわかるだろ?
258 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:51:38 ID:vXIkC8qC
別に英語ができても、ようつべに英語でコメントするくらいしか用途思いつかないのだが
>>243 日本人は膨大な用例を体で覚えて区別しているだけですからねえ、
単純に日本人と同量の用例を覚えなければ完全には判別できん罠。
>>227 確かに、「ある」は無生物、「いる」は生物、もしくはそれに類する物、って区別だと、そんなに難しくないと思うけど。
韓国が英語をもっとできるようになったらどうだろう? アイ アム ザパニーズ
>>257 分かる分かる。
だから、英語できなきゃ国際経済やってけないってのは当然だと思うんだけど、
それは世界の中で占める日本語のウェイトとは関係なくね?
むしろ日本人の中での英語の占めるウェイトだと思うんだけど。
>>257 グローバル化ってのはアメリカに従えって意味だから
日本語を削る必要もないだろ
265 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:52:36 ID:YcAkdV0z
>>250 中国語も読みは一種類が基本だよ。
平然と複数(音訓の2種類だけじゃない)の読みを同じ文字に
設定するのは日本語だけじゃないかな。
>>248 和歌の掛け言葉と駄洒落は、根底では同じなんでしょうね・・・
267 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:52:43 ID:Xs+1hv/h
>>254 でもドイツ語やフランス語で男性名詞・女性名詞とか出てくると
「誰が決めたんだよこんなもん!」とか思うからお互い様だと思う。
>260 さんまはまだ生きていたのでしょう(棒)
269 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:52:52 ID:YLDRe2fr
>>246 発音記号が並ぶ…
すみません(・・;)
例を変えます
私が不思議に思っていたことは、
例えば
「剣道(kemdo)」を韓国が
「kumdo」だと
主張する根拠が
「発音」
しかないということなんです
>>257 つまり英語使えって事じゃないか。
それだけの話じゃね?
日本は国内に大きなマーケットがあるから、 日本人は英語を話せなくても平気なんだ。 と外人に言うと結構納得してくれる。
272 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:54:22 ID:mMom53qc
最後の日本極右の部分はこの記事に必要なんか? ただ、それが言いたかっただけちゃうんか?
>>257 あ、そうそう。
っていうか俺無知なんだけど、
国際的な場面で日本語で交渉したりする場面が今まであったの?
英語で交渉なんてごくごく当然のことだと思ってたんだけど、違うの?
>>269 そりゃ、日本から漢字表記が移入されたのだから、音読みの語句は似た音になるのが当然。
発音が根拠で韓国起源を唱えるのは、100%出鱈目と看做して間違いないわ。
>>269 いやね本来であれば、
それを主張するには朝鮮の文献に「剣道」が何時登場するかからの問題なんですよ、
しかも中国文献に登場しないという条件付きでね。
>韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして... >韓国語が立派な言語であることに間違いない。 >ハングルは一番科学的に作られた文字だ。 >英語をたくさん勉強すれば、私たちの民族魂を忘れてしまう... こんな妄想ばかりしてるからチョンはいつまで経ってもダメなんだよ。 ハングルの中身なんて日本語からの借用語がほとんどなのに..
277 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:55:18 ID:Vs29FpKb
なんで日本がどうこうの話になるんだよ
>>277 ミスをしない人間なんていないんだから、
そんなに真っ赤にならないほうがいいよ。
>>251 どちらかといえば、欧州の韓国だろ。
政治関係はイギリス(支那)、経済関係はドイツ(日本)。
フランス(韓国)は政治・経済に口を挟みたいが、二大巨頭のせいで利かせられる幅は微妙。
>>219 イギリス人に対して発音がおかしいと言い切ったという噂も・・・
283 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:57:02 ID:Xs+1hv/h
>>276 おとなしく世宗大王と朝鮮総督府に感謝して
ハングル仮名交じり漢文を母国語にしておけばよかったのにな〜。
漢字排斥なんてアホなことしたから同音異義語が多くなってワケワカメ。
284 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:57:23 ID:YLDRe2fr
>>274-275 ありがとうございます
つまり
根拠のない出鱈目なのに
似た単語を無理矢理合わせてる
ってことですか?
「ら」はLかRか?という質問してくる欧米人が多すぎ どっちでも無いっちゅうねん 敢えて言うと「L」に若干近い音やっちゅうねん こっちは「L」と「R」が発音できても 未だに区別できないこと多々有って悔しいっちゅうねん
>>278 普通に考えれば、
そんな重要な文化なら「三国史記」でも「高麗史」にでも登場するはずなんですがねえ。
もっとも「剣道」なんて言葉は、日本語では比較的新しい語彙なんですが。
287 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 00:57:35 ID:YcAkdV0z
>>266 同じでしょうね。
そもそも仮名のもとになった万葉仮名そのものにお遊びの要素満載
ですものね。
だから平安時代の初期に万葉仮名が読めなくなった事があったらしい
ですね。遊びがすぎてしまうと同時代の背景がないとわかりづらいw
そこで天皇の命令で学者総動員して解読させて事なきをえたとかw
いろはを考えたのもすごいけど、そっから更に咎なくて死すとか考えるのもすごい。
>>269 朝鮮人は発音でしか認識してないから、
どういう経緯で、その発音なのかが分からない。
って事でしょ。
漢字を捨てた弊害だな。
>>281 欧州の韓国はオランダと言われている
イギリスには勝てずに田舎モノと思ってたドイツに抜かれて
捻くれているという噂は聞いているが
>>284 日本の常識で考えれば、単なる思いこみとしか言えませんよ。
連中は日本の研究成果を妄想で否定するし・・・
>>282 日本語で言えば、漢字平仮名を全廃して、全てローマ字表記にするような暴挙ですの。
>>285 >「ら」はLかRか?という質問してくる欧米人が多すぎ
「ら」だヴォケ〜と言ってあげましょうw
>>273 ネット含め、情報の一次ソースが英語であることが増えていくのに
そこに直接触れられないようじゃ、国際競争力はどんどん落ちる。
それから情報発信力も落ちれば、ますます国力は弱まる。
実際、歴史問題とかでもそれで中韓にずいぶんやられてるだろ?
>>290 それでも、韓国に喩えるのが失礼なぐらい、厚みのある歴史を持った国ですの>オランダ。
今は見る影もないけど…
296 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:00:05 ID:dVicvVqF
>>284 そうです。
ただ、このてのトンデモ言語学は古今東西を問わず発生してます(オハイオ州でおはよう)。
本職が言っちゃうのはウリナラくらいかもしれませんが。
298 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:00:24 ID:Xs+1hv/h
>>281 確かにドイツに異常に対抗心を燃やしているという点では似ているかもw。
でもフランスは戦闘機も自動車もTGVも作ってそれなりの評価を得ているからなあ。
韓国と比べられたら心外だと思う。
もう5,6年前だったかな。どっかの学会でどっかの学会で論文発表が終わった後 会場の廊下で、某国産二大自動車メーカの技術者が、 『もうこの業界は、うちとお宅しかないですからね。お互い日本の技術を引っ張っていきましょう。』 『いやいや世界でしょう。お宅はもう世界TOPの技術じゃないですか。』 みたいな会話を日本語でしていた。 日本語の出来ない外人技術者は会話に入れずショボーン 俺は論文の内容が理解できずにショボーンだったが。。。
韓国料理屋にハングル文字を決めたときの皇帝文書とやらが飾ってあった。 全部漢文だったんでむしろよく読めたw 「変な連中が変な言葉を使ってるよ〜だ。しょーがねえから表音文字を制定するよってに 何ほざいてんのか文字で表記してくれたまえ」 漏れ的には、韓国語の正体はオランダかポルトガル語の方言だったに一票。
>>284 侍起源もそんな感じだな。
「サムライ」の音が「サワラビ」という現代韓国語と似てるという理由だけで起源認定。
>>282 何かの本で、日本人に「日本語間違ってる」と言ってきた韓国人がいたと読んだ覚えが…
>>295 日本のせいで植民地失ったとか
植民地から独立料取ったとか
色々逸話はある
>>294 いやだから英語つかえって話でしょ?
日本語のウェイトとどういう関係があるのかよう分からないんだけど。
英語使ったら日本語が使えなくなるわけじゃあるまい。
あと中韓には全然やられてないじゃないか
>>294 つまり英語ができないのが問題であって、日本語云々は関係ないんじゃないだろうか。
>>297 こないだコリアンが蕪について、
「きっと韓国のものですね」とほざいた時には殺意を覚えましたよ・・・
307 :
IPA :2008/02/21(木) 01:02:31 ID:ztqhm0/q
>>302 ユン・イサンかな?現代音楽の作曲家だけど、
日本人よりきれいな日本語を使うから
久しぶりに日本に来た時「日本語が乱れてる」的な発言をした。
ちなみに偉大な作曲家です。
309 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:03:12 ID:Vs29FpKb
>>280 Yeah, you are right.
I'm just wanna saying that you do not have to warry about the subtle orientation to usage when you foreigner use second languatge.
>>297 バンザイクリフは日本語起源 (;´д⊂ヽヒックヒック
311 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:03:21 ID:kcBGm3G8
>>285 それはローマ字がすべて「R」を使うからだな。
だって、実際には両方の場合があって、欧米人が混乱するんだよ。
ホントは個別に覚えるべきものなんだよな。
312 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:03:32 ID:sl8OvHIn
>>294 >日本語は細る一方の内需で、どんどん存在感の薄いローカル語になる。
>今は過去の貯金を取り崩してなんとかやってるが、それもいつまでもつやら。
日本国内での需要の変化もなく、昔から技術等の場では英語の主導が当たり前
お前はとんちんかん杉w あおりたいならそういえばいいのに
313 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:03:48 ID:YLDRe2fr
>>289 そうなんですか…
発音がどうetcを聞いたときに、不思議に思わないもんなんですかねぇ…
私でも、ワクワクして調べようとすると思います
(´・ω・`)
>>291 妄想ですか…
なんでそこまでして文化を欲しがるのでしょうか?
不思議です
314 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:04:10 ID:wkyDldq8
日本は専門書が全て日本語でそろうからな もともと活字文化が進んでいるから海外の古い書籍でも何でも全て翻訳されている また海外の文学書も積極的に翻訳されているから世界中の文学を勉強したければ まず日本語を勉強しなさいと言われるくらい 日本は英語が下手でいいんだよ 卑下することはない
>313 もってないから、ほこらしいものはまったくw
317 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:04:55 ID:kcBGm3G8
>>299 おいおい。トヨタとホンダがハイブリッドについて話してたのだな?wwwww
今ヒスパニック軍団がアメリカで増殖中だから スペイン語圏拡大させて英語一極支配を崩してくれることを期待している まあ、自分スペイン語出来ないので 英語支配の一角を崩してくれればフランス語でも、アラビア語でも それこそ韓国語でも何でも良いんだけど
>>304 そりゃ認識が甘すぎるな。
実際、日本海呼称問題、竹島や南京問題にせよ
ガンガン英語で発信してる中韓に押されっぱなしだろ。
東亜で日本語でいくら吠えても世界に何の影響も及ぼせないのは
ここの住民が一番実感してることじゃねーのか?
良い記事じゃないか。日本も中高6年間英語授業やってるんだから、もう少し英語を自由に しゃべるようには努力していいんじゃなかろうか?
321 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:05:45 ID:uoJQh4am
そして今日はアフリカ系アメリカ人の演歌歌手がデビューしたそうで 日本語きれいでビックリしたなぁ、もぉ!
>>313 海外からの評価を気にする上に、
無意味に日本を比較対象にするから・・・
>>314 まあ原語じゃないと判らない部分も多いけどね。
「PとB」や「JとZ」、「TとD」の区別が出来ないハングルは明らかに欠陥言語だろ...
>>319 英語もそうだけど、「被害者的立場」を外から見たら普通とる態度をとっているだけだよ。
それより本筋の日本語のウェイトについて答えを待っている。
325 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:06:35 ID:Xs+1hv/h
>>299 残念ながら自動車技術に関しては、日本がトップとはまだまだいえないと思う。
トップレベルではあると思うけど。
ハイブリッドに限定すればトヨタがトップだけどね。
>>323 区別できない物は同じ・・・と、連中は言うんだろうなw
327 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:06:53 ID:YLDRe2fr
>>290 しまったぁ……、忘れていたよ。
ぶっちゃけ、自分とオランダの接点は、この板ぐらいだしなぁ。
すぐには思い出せん。
>>298 そこは一応気にしていたんだけど、他に表現の仕方が無かったニダ
330 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:07:56 ID:Vs29FpKb
>>314 貴殿の意見は誠に正しい。
多数の国民が外国語習得のために、才能を浪費することは、その国家の損失である。
分業体制で外国情報の必要部分を取り入れればよい。
331 :
エラ通信 ◆eWJYB0uZLc :2008/02/21(木) 01:07:57 ID:iObBy/uv
>>323 つーか、あれは発音記号で、
朝鮮人にはソレが発音できなかったから、意図的に総督府が排除したらしい。
>>313 全て、歪んだ中華思想の為せる技だとしか。
中華思想の序列では格下に位置づけられているはずの日本が、世界中で賞賛されるような立派な文化を
持っているのに、ひるがえって自国を見ると、そのようなモノは何もない…となると、朝鮮半島から日本に
文化が伝来したという歴史上の俗説を利用して、全ての日本文化は韓国が起源である、という主張をぶち
上げて面子を保つしかなくなるわけで。
333 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:08:11 ID:MQTErUlB
>>277 What are you talking about ? I don't need such a news.
I just want to know that what is "culter ".
>>312 脳内が20年前で止まってるとかしかいいようがないなw
昔はほとんどの一般人が触れる情報とは国内で翻訳されたものだけだった。
そんな牧歌的な時代と現代を同一視してるから競争力が落ちるんだよw
>>319 つまり、「虐殺された!」って言われたらそら当然「けしからん!」ってなるのが当然なわけよ。
それを日本が戦後あいまいな態度をしているから押されているだけで、
俺らが英語で発信するかしないかの問題は残念ながらお前が考えているより小さい。
>>327 どっちかつーと、モンゴルの影響を受けてると思う。
>>327 そもそもは「サウルアビ(戦う男)」という言葉が訛ったんじゃないかという妄想なんだが、
この「サウルアビ」という言葉の初出については聞いたことがないんだよね。
338 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:09:14 ID:YLDRe2fr
>>322 そうですか(´・ω・`)
やっぱり戦争以来の日本嫌いなんですかね?
>>327 結局そういう地味なのしかない
現存する世界最古の皇室とか
忍者や侍などの分かりやすい人間
寿司や和食などの高級料理
そういうものが一切無いから
必死に起源認定
というか東亜にいてあいつらの起源認定知らない?
>>319 それは態度の問題であって語学力とは何の関係もないな。
自分の抱えたイザコザを第三者に触れてまわるような態度が
外交的に正しいというならそうかもしれん。
あぁもちろん英語がしゃべれないと競争力が落ちるってのは よーく分るよ。
>>311 とりあえず小学校のローマ字教育の時点で
L、R、の違いをはっきりさせてほしい
小学校で「R」「L」は「ら」ですよ〜と教えておいて
中学校で英語教師が「L」と「R」は別の発音だ!
というのでチョット混乱した
しかもその教師が「L」「R」を区別してないオマケ付き
344 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:10:20 ID:+3WD8bSP
そこでNOVAですよ。
>>308 いやいや、乱れてるとかそういうものではなく、韓国に旅行に行った人の体験談だった。
韓国人で少し日本語ができる人に“指摘”されたんだそうなw
347 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:10:49 ID:fO187ISp
韓国語が立派な言語で ハングルが一番科学的な文字・・・ なんでこいつらはそんな愚かな妄想ができるんだろう?
348 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:10:52 ID:YLDRe2fr
349 :
IPA :2008/02/21(木) 01:10:54 ID:ztqhm0/q
>>284 >根拠のない出鱈目なのに
>似た単語を無理矢理合わせてる
>ってことですか?
たとえば、英語は、日本語を元にしてできた言語だと主張してみよう。
英語の kill は、日本語の「刀で斬(き)る」が語源で、
斬って殺すが転じて、英国では kill が殺すの意味になりました。
英語の king は、日本語の「金(キン)」が語源で、
地位の高い人が金(キン)を多くもっていたことが転じて、
英国では king が国王の意味になりました。
韓国人がやっている言語的なこじつけは、このようなもの。
音を類語に広げれば、どうにでもなるんだ。
まっ、韓国の場合、もとが漢字語だったり、日本語だったりするんだが。w
350 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:11:00 ID:Y6nvl/Dw
韓国語だから劣るとか英語だから優秀とか考える前に、まずは思考力を高めないと何語でも一緒やで。 言語のせいにしてる時点で、既に思考力が足りない。 例えば人は歴史から過去の成功例、失敗例を学んで、次にすべき行動の判断をするけど、 都合のよい捏造歴史を学んだって、事実じゃないから何の判断基準にもならん。 むしろそれ基準だと間違った判断してしまう可能性大よ。
>>313 まぁ、漢字使わないのに漢字語つかってても混乱するだけで、
朝鮮では、同音異義語が多すぎで機能性文盲が25%って話だから。
いっそのこと、ハングルも捨てて、国語は英語にすればいいと思うお。
そうすりゃ、戦車と電車が同じって事にはならんから。
>>338 違う、ぜんぜん違うよ。
日本と朝鮮は、室町時代には既に侮蔑しあう関係だったんだから。
>>338 韓国の日本蔑視は戦前からですよ。もっといえば明治以前からかも・・・
隣国嫌いは世界中どこでもデフォですから。
ゐとゑを復活させるべきだな。
356 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:12:12 ID:Xs+1hv/h
そもそも仲がよければ別々の国になっていないという。
>>338 戦争以前からだよ。
中華主義に染まって、小中華を自称してたから。
中華主義では中原から離れるにしたがって未開の蛮族と見下してる。
>>339 <丶`∀´> 明治役人を病院送りにした料理は、当時の高級料理ニダ
360 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:12:44 ID:YLDRe2fr
>>349 なるほど…
自ら無茶苦茶だと気付かないもんなんですかね?
>>354 アイデンティティを主張しなければならんのが衆生なわけで、
小さいところだと隣村どうしでも諍いが発生するわけなんよね。
英語は恐ろしい ちょっと前まで日常会話なら無難に聞き取れた&話せたのに 一ヶ月ちょいネットから離れただけで全然わからんくなった まあ逆に言えばネットさえあれば誰でも英語に浸かれる環境が 手に入るって事なんだが。もうやる気が起きない 英語怖いよ英語
某ヰスキーくらいかな?今でも使ってんの。
>>360 ん〜、気づいてない連中とは別に、
作為的にしているしている連中も多いはず。
もっとも、漢字を撤廃した愚民化教育の恩恵は絶大ですけど。
365 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:14:45 ID:YcAkdV0z
>>352 日本が新羅に半島追い出されて以来関係は悪いんじゃないかな。
以後良い関係だった事なんて皆無でしょ。
強いていえば日本が半島を統治した35年でしょう。
日本に暮らしてれば英語必要ないしな。 東大を英会話が出来なくても卒業できるというのは大きいと思う。
つーか 高度な教育を母国語で受けられる国って 世界中で少ししかない 日本はその数少ない国の一つ ご先祖様達に感謝
368 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:15:08 ID:XsIbHysi
>>260 フランス語にも「ある」「いる」が無いと聞きました。世界的に見て特殊なんだろうか 日本語
>>337 嫌韓流の解説本に
朝鮮の、数学者が思いつきで言ってるだけと
書いてあったw
根拠も、史料もないらしい。
>>365 あの当時は大中華たる清よりも格上だったからなぁ・・・
371 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:15:54 ID:YLDRe2fr
”英語覚えたいなら洋モノの卓ゲにどっぷりハマればよい。” −ある卓ゲ住人の言葉
俺は筋金入りの嫌韓だが英語の発音だけは朝鮮人の方が上だと思うね。悔しいけど。 日本はネイティブっぽく発音するのを馬鹿にするような空気がある。あれはいかん。
>>365 平安時代と鎌倉時代が没交渉だったんでなんとも言い切れないんですよね。
私貿易や僧侶の交流はありましたけど、
いま一つ対朝・対日感情が判然としません。
日本人のカタカナ英語はめっちゃ分かりやすいと ネイティブから聞いた。 LRなんてものは勝手に脳内で変換できるらしい
日本語が細々としたローカル語云々の人はもう来ないか。 寝よう。
>368 そんなこといいはじめたら 名詞に♂♀の区別付けてやってる欧州の言語って特殊なんだねー ってことになるから キリがないかとw
>>371 とりあえず、統一新羅とは白村江の戦いが致命傷ですね。
高麗とはかなり没交渉、
李朝朝鮮とは朝鮮出兵で決裂。
>>371 中華の中心に近かったからね・・・もっとも、中国からの扱いはとっても低かったけど。
>>378 そうそう。
それぞれの言葉には当然それぞれ特色があって
それぞれの使用者が誇りを持って入ればよいと思う。
多言語と比べて優越感に浸る必要なんぞない。
>>303 そういう劣化後の話ではなく、スペインハプスブルク家の支配を退けたオラニエ公ウィレムや、オラ
ンダ式大隊、士官学校制度といったヨーロッパの軍事に大きな影響を与えたマウリッツ、フランス王
ルイ14世の侵略に敢然と立ち向かったウィレム三世とか、見ごたえのある歴史がかなりあるのよ。
>>348 中華主義思想は周辺国にも少なからぬ影響を与えてるけど…はっきり言って朝鮮は、中華思想に
一番忠実…下手すると支那本国よりも…な国ですの。
383 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:19:05 ID:YLDRe2fr
>>364 中国が好きなのにどうして漢字を捨てたんですかね?
>>365 言われてみればそうですね…
百済と韓国人って違うんですね…
>>373 日本人の変な発音癖 は英語圏の人間はよく知ってるのでそのままの方がいいらしいですの
385 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:19:14 ID:Xs+1hv/h
>>371 小中華思想は、中華が一番偉くて次は自分たちという考え。
中華に近ければ近いほど偉い。遠いほど野蛮。
中国がお父さんで、朝鮮は兄で、日本は弟なんだから
日本は兄である朝鮮に従え、という思想。
こんなキチガイ思想日本人に受け入れられるわけがない。
聖徳太子がはっきり断ってくれていてほんとうによかった。
日本人・南米人のカタカナ英語は全く改善されないので 「もうどうしようも無いな、こいつら・・」と思われ いつのまにか市民権を得てしまい、理解してくれる人が多い と聞いたことがある まあダサいことには変わりないだろうけどorz
日本語って便利だと思うんだけどね。 漢字をちょっと知ってたら、見たことの無い語句が出てきても何となく手がかりは見つかるし。
>>383 いわゆる日帝残滓。
漢字ハングル混じりは日本が広めたから。
英語なんかできる奴だけで良いだろ 外交官とビジネスマンに通訳に学者 それくらいで十分だべ
>386 日本人の英語における弱点は 外来語が豊富すぎる ことだのぅ。 大概の外来語はカタカナで定着(所により外来語だとわからないようにひらがな漢字表記になって居座ったものまで) してるから 英語なのかポルトガル語なのかオランダ語なのかフランス語なのか・・・和製英語でしかないのかハナモゲラ語なのか わからなくなっている というw
391 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:22:10 ID:YLDRe2fr
アンカー間に合わないので省略します すみません… 答えて下さりありがとうございます 中国から見た朝鮮の扱いは日本より低い というのは本当なんですか?
>>383 近代の国際社会が「国民国家」という概念を尊んだから。
それまで中国の複製であることを尊んでいた連中が、
いきなり独自の文化を持っていることを尊ぶ社会に編入されたわけね。
その中で言語の独自性を主張せねばならず、
民族主義の高まりのなかで漢字教育の撤廃という愚挙にでたわけさ。
393 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:22:25 ID:Xs+1hv/h
>>386 インド人はインド訛りで話すし、シンガポール人はシンガポール訛りで話す。
日本人が日本訛りで話して何も恥じることはない。
そもそも、同じアメリカ人でも北部と南部は発音違う。
394 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:22:34 ID:xyPfLN78
馬鹿だな 英語なんて、近所のオバサンでもしゃべれるよ 日本じゃ、外国人が日本語を話せるようになってるから 無理に英語でしゃべらなくても良いだけだ 勘違いも甚だしいな、朝鮮人は
395 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:22:35 ID:YcAkdV0z
>>383 > 中国が好きなのにどうして漢字を捨てたんですかね?
別に中国が好きなわけじゃないですよ。
「その時一番強く威勢のいい国」が好きなだけ。
筋金入りの事大精神なんですよ。
イスラムが世界制覇したらすぐ熱心なイスラム教徒になり
国語もアラビア語に変えますぜw
>391 昔支那王朝が回りに配った印の色でいうと朝鮮は一番下w
397 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:23:21 ID:Y6nvl/Dw
>>371 ざっくり言うと
中華思想とは、世界=中国であると言う思想。
小中華思想とは、清の没落後、中華の正当な後継国は朝鮮であると言う思想。
398 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:23:28 ID:JVoxc3oh
>>1 世界的に見ても日本の言語体系ってのは特殊すぎて
他国の人間と一緒にされると堪らん、という事実がある。
(前にヨーロッパのエリートはみな数ヶ国語を使う、と日経で描いていたアホがいるが)
だから読み書きならまだしも発音となると全く駄目〜。というのが日本人。
全くおんなじような状況でバリバリ「英語モドキ」使われて辟易されてるのがインド人。
>>371 そういう事。
そもそも中華思想というのは、中華を中心に同心円状に文化水準や地位が決定される、って考え方なので。
連中の中では、中華により近い位置にある朝鮮が、日本より上でなければならない、そういう思考になってる。
>>393 クイーンズイングリッシュとアメリカンイングリッシュも、同一言語なのか疑いたくなるぐらい、発音が違いますの。
>>373 そうかなあ?
空港で日本語力ゼロの、来日して10分後の留学生に色々と書類書かせる時
英語が通じたのは英米加仏独、フィリピン台湾くらいだったよ
中韓の子達はサッパリ
漢字で筆談できるだけ、中の子はまだ説明しやすかったけど
401 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:24:03 ID:YLDRe2fr
>>388 あれ…(・・;)
学校では
日本語を強制したと習ったのですが、どっちが正しいのか分からなくなりました(汗)
403 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:24:29 ID:u1E6J2ON
俺英語覚えても使う機会がないからすぐ忘れそうだぜ
>>396 倭国が金印
琉球が銅印
朝鮮が泥印ってきいた〜w
>>398 外人からみたら、標準語と関西弁で別の言語に見えるかもねw
406 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:25:46 ID:zyrMlciO
>>1 >そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。
この部分は、捏造でも誇張でもなく本当のこと
言語は長い間使われた結果なんとなく文法となっているが、
ハングルはゼロから学者が計画的に創りあげたもので、これは誇っても良いと思う。
まあ、当時の科学の粋を集めてウンコを作ったのが問題なんですがねw
>402 英語は広がりすぎて方言のレベルではすまないだろうて。 アメリカとか一つの国単位でやっと「方言」 国が違うともう別物とみたほうがよい。 (ので、英語圏の人間はその人の英語を聞いただけでその人の大体の経歴がわかるらしい)
>>403 っSKYPE
自己紹介にJapanese OTAKUと書いてSKYPEmeモードにしておけばコールがひっきりなしに来る。
409 :
IPA :2008/02/21(木) 01:26:17 ID:ztqhm0/q
>>390 <丶`∀´> 安心しるニダ
全ての言語はウリナラ起源ニダ
ついでに言うと、バベルの塔建設時の言語もウリナラ起源ニダ
日本人とブラジル人とドイツ人が英語で会議するのに正調な英語である必要はないわけで。 セカンドランゲージを押し付けられる代価として、こちらは道具として記号としての英語を 英語ネイティブにグリグリ押し付けていけばいいのでは。
日本語に方言がある様に英語にだって方言がある。 クイーンズイングリッシュっての?そりゃあ出来ればいいかもしれんが、英語圏でも 「私は今日、病院へ行きます」が発音のせいで 「私は病院へ死にに行きます」 になる国もあるんで英語日本方言って事で思いきって話す事が大事だと思う。
>405 ダニエルカールは山形弁を聞いた時に、電車を乗り過ごして日本の外まで行ってしまった と勘違いしたそうですなw
Queen's English American English Pidgin English Japanese English Rossian English etc etc...
>412 >日本人とブラジル人とドイツ人が英語で会議するのに それ会議の内容次第でメインになる言語が日本語になる可能性(ぉ
417 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:28:13 ID:YLDRe2fr
>>396 >>397 >>399 ありがとうございます
すみません
その旗というものは、日本はどの位置だったんですか?
ど忘れしたのでお願いします
事大は
「大に事(つか)フ」で合ってますか?
421 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:28:47 ID:1B/FUF0Y
>>1 なげーよ
頭とケツだけで後ははしょってよろし
422 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:29:15 ID:YLDRe2fr
>>416 台湾人と日本人とパラオ人の会議だと英語より(ry
>419 ダニエルいわく「日本語は ン から始まる言葉はない。」 周り「んだ、んだ。」 ダニエル「乗り過ごした〜!!!!」 そんなダニエルも今では立派な山形人w
425 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:29:41 ID:JVoxc3oh
>>405 大向こうの津軽弁と鹿児島弁は日本人でも解読不可能と言わしめるしのう。
>>413 雨クラスだとココと一緒で新単語がバキバキ生まれるからのう。
言語は「進化」するものだからして、いつの時代も。
韓国人は我慢して頑張るのができないと 釜山で爺さんたちが日本語で愚痴をいってたよ。 すぐ商売変えして稼ぐことばっかするから なにも残らないんだっていってた。
427 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:29:50 ID:I2FnJrm+
culter?? cuture
428 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:30:22 ID:Xs+1hv/h
>>401 朝鮮総督府は日本語と漢字ハングル交じり文と両方教えてる。
日本語を教えるのは併合したのだから当然。
識字率を高めるために当然のことをしている。
朝鮮総督府が作ったハングルの教科書もある。
戦争末期にハングルの授業を止めた学校もあったので、
それをもって母国語を奪ったと歪曲して報道されている。
英語は確かに最強だろ最先端を学べるからな 日本語は複雑すぎる男と女でもちょっと違うし というか留学して英語覚えて就職出来ずに 韓国に帰って来ても就職出来ないって記事見たな 大体が英語を覚えるのに精一杯なのかね
>>424 つーかメリケンに山形弁教わる山形人ってのは正直どーなのかと・・・
>>428 ハングルを廃止したがってたのは朝鮮人側のほうだったしな。
>>414 つい笑ってしまったが、その時の胸中は笑えないな。
435 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:31:57 ID:YLDRe2fr
>>420 びっくりです
教科書にはなぜ載らないのか不思議です…
>>425 タッパのお父様は津軽弁でも薩摩弁でもネイティブクラスに会話可能らしいが。
日本は島国だから英語は必要無くなってしまうんだね 他国言語に対しても排他的になってしまう 陸続き&難民移民の入り乱れる大陸人達と一緒にしちゃいかん でもそろそろ日本も第二言語として 英語は必要と思うんだ。便利だからね(´・ω・`)
エロスラングならまかせとけ(`・ω・´)
>>435 日本が朝鮮を教化したという歴史が黒歴史だから。
朝鮮で初のハングル辞書は朝鮮総督府が編纂しました。
>>437 今の時代不用意に外国人を受け入れるのは危険だ
フランスの舞台にした歴史小説を書く佐藤賢一は 南部フランス語=関西弁 ex「トロワや!トロワやで!」 イタリア訛りのフランス語=幼児語 ex「き、きちゃまはピエロ!くやちい!」 スペイン訛りのフランス語=土佐弁 ex「姉さん、そりゃあいかんぜよ」 という方言置き換えで訛りを表現した 作者の努力は認めるが、イベリア傭兵が土佐弁で喋りだした時は さすがに我慢できずに吹いた
>431 英語教師だったはずが小学生に山形弁を教えて回ったり ドラマでは俳優に方言指導をする アメリカ人。 まぁ・・・方言という文化の伝承者が多いのはそれに越したことはあるまい。 実際、ダニエルカールの日本語レベルは日本人と同等以上。 #ちなみに他の方言も習得してる
>>442 グローバル化と地域文化の保存、
この背馳を地方社会がどのように止揚するべきかはまだまだ論じなければならんところですな。
>>445 少なくとも外国人犯罪のツートップは危険だ
448 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:35:40 ID:J2Y63p3H
>グローバル言語の条件は言語自らの優秀性ではなく、その言語に対する需要の大きさだ 合併を嘆願してきた朝鮮人に、日本語を教えてあげた日本人の優しさを ようやく理解できるようになったか韓国人にも
449 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:35:51 ID:JVoxc3oh
>>436 方言なめちゃいかんです。
3ヵ月離れるとすっかり忘れます(特に北海道人は)
一生抜けないのは関西人くらいですマジで。
450 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:35:54 ID:7gx4c+m9
>ハングルは一番科学的に作られた文字だ というより一番遅く作られた文字だから合理的なだけで。
>>444 本当に外国人なのかと疑わしく思っていた時期もありましたw
>>435 ぶっちゃけちゃうと、教科書を作ってる連中が、「日本は朝鮮に対して過酷な植民地支配を敷き、土地や財貨を
収奪し文化を破壊した」という謬説を広めたがってるから。
>449 そういえば方言の浸透力のテストで 東京の子供と大阪の子供を名古屋でしばらく遊ばせたら 全部関西弁になる というアホな調査が(ぉ
455 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:36:39 ID:a8/iqdW/
>>1 他から見ればよい暮らしに見えるのか?物価は高い、税金も高い、日本も暮らしにくい。
自殺者多いしね・・よい暮らし、なのか疑問?
456 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:36:51 ID:7gx4c+m9
>>444 いやあいつの山形弁は偽物だよ。
ちっとも山形弁になってない。ただの下手糞な日本語
>>447 中国に対する日本社会の幻想をはやく壊さないとね、
今度の食料品問題は良い契機になるといいのだけれど。
458 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:37:23 ID:YLDRe2fr
>>all 他の板etcを見て思ったのですが… かなり教科書と違いますね(・・;) 歴史を歪曲しているのは日本だとよく聞いていたのですが、むしろ韓国が歪曲しているのでは? と思いました… でも、恐らく先生に言ったら 「危険な考えだ!」 みたいに怒られます(苦笑) (前科あります(爆))
459 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:37:34 ID:XsIbHysi
>>378 ロシア語にはリンゴがあると記述する際にそのリンゴが 過去 現在 未来の時制があると言いますし、他言語も本当に特殊でした(汗)
>>447 そのツートップの背後に居る三番目の刺客も侮れん。
>>455 水道の水をそのまま飲めて
トイレがその辺にたくさんあって
治安がここまでいい国
この条件が合う国はそうそうない。
>>454 関西というか
関東以西の言葉は容易く標準語を駆逐する。
30分同じ部屋に入れて会話させるとうつってる。
>>458 日本の歴史教科書って、基本嘘だと思った方がいい。
俺が東亜で学んだことです。
>451 日本生まれ日本育ちのアメリカ人 と勘違いしている人は多いw
>>455 韓国よりは物価安いし、自殺者も少ないよ
>>457 食い物関係だと日本人は本当にキレるからな
他のことだと冷静に手が打てるんだけど
どうでもいいから日本へ関心を持つな 臭い
>>461 卵が生で食える
これを抜いたらいかんw
>>452 まあ両班の収奪体制を破壊したのは事実なんだけどね、
そのプラス面を見ずにマイナス面だけ誇張しているのが連中の犯罪行為。
471 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:38:48 ID:EiEiYnGk
>>24 まじめな学生は英語できるけどな
知り合いの韓国人留学生と最初はカタコトの英語で意思の疎通してたぞ
そいつの日本語の語彙が少なかったせいなんだけど。
472 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:39:00 ID:Xs+1hv/h
>>458 全部ソースつきで準備して徹底的に論破してやれば?w
>461 自動販売機を外に放置していても誰も持ち去らず 電車で居眠りしても身包みをはがされることもない国
>>455 もちろん日本にも問題は多いけど
多くの問題を抱えているのは世界中どの国も同じ。
>>473 しかも中規模以上の本屋なら世界各国の訳本がガキの小遣いで買えるという驚愕事実w
>>458 戦前のことなんぞ、過去のこととして淡々と見ればいいんだけどね、
チャイナとコリアンが悪意をもって捏造するから問題なんです。
479 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:40:32 ID:Xs+1hv/h
>>461 きれいなトイレがそこらじゅうにあるのがあんなにありがたいとは、
インドに旅行して初めて認識しましたw。
>>476 ブックオフでドラゴンボールを大人買いするヤンキーw
481 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:40:40 ID:JVoxc3oh
>>474 で、それを日本で実行するのがかの国の人と大陸の人。
>>463 俺の頃はそこまでトチ狂っていなかったんだが・・・
まぁ、授業自体なぜか明治に入ってから急速にペースダウンするという謎の行動をしてたけどw
484 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:41:22 ID:YLDRe2fr
>>all
教科書は正しいと思っていたのに残念です…
>>472 インターネットは信用するな
と言われてしまいまして…(苦笑)
参りました(´・ω・`)
>482 小学校の頃から基本的に先生とケンカするくらいの勢いで議論してましたの。オールジャンルで。 というか小学校の時の恩師の言葉 「教科書を信用するな。」
>>476 地元に帰ると県庁所在地の書店に岩波文庫が置いてないんだTT
昔は並んでいたのに・・・
>>484 匂うな・・・
顕正会か創価の発言だぞそれ・・・
>488 犬夜叉とかの方が鉄板らしいおw
>>484 ネットを無条件で信用するのは駄目だよ、
教師の言うことにも疑問をもって自分で調べることが大事です。
>>484 インターネットの信用度は新聞テレビと同程度
嘘を見抜けない人間には情報の羅列だが
目端の利く人間には優良情報の宝庫
>>454 子供は異質かつ格好いい(と思うもの)に飛びつきやすいのですよ。
分かり易く特徴的で、かつお笑い芸人などが好んで使う関西弁は、格好のターゲット。
>>484 まあ、信用ならない情報が多いのも事実ですよ。
いわゆる「歴史教科書」が、さらに信用ならないだけで。
人に話すのなら、ネットベースではなく、書籍ベースの情報で話した方が無難ですの。
愛媛から東京の大学に進学して帰ってきた姉が
思いっきり標準語になっててワロタ
実家に帰ってきても、標準語ばかりで方言一切使わず
こいつアメリカ留学したらルー大柴みたいに「トゥギャザーしようぜ」
とか言い出すんちゃうか、というぐらいの染まりっぷり
やっぱり上京したら方言ってのは忘れるものなのかなぁ?
>>466 最初に読むなら、王妃の離婚、双頭の鷲、を是非お勧めしたい
非英語圏の人間の大半は、英語なんか出来なくても普通に生活してるような 単に、一部の人間には必要で、そのための教育は必要だというだけの話
>>472 そうすると内申点等を人質に取るんだぜ。
498 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:43:26 ID:JVoxc3oh
>>480 資源ゴミとしてトロツキーの全集がブチ捨ててある国
まぁ・・・ インターネットを信用するな 自体は正しい。 最後に「自分できちんと検証する能力を身につけよ。」という言葉がつけば、だけど
501 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:44:09 ID:kcBGm3G8
>>425 鹿児島弁など存在しない。
あれは、かごんまべん だ。
>>485 あれぇ……、そういえば……
って、感じだな。
>497 トラウマになるくらい徹底的にやればいいんだぜw
>>484 マジレスするとインターネットは信用しない方がいい
2chともなると尚更
ただ、情報を吟味する力量を養っておけば
ドツボにはまることも無いと思うからそこらへんは匙加減で
本当にずぶの素人臭いのでつい老婆心が
>>494 いにさるでー、とかブラクラはメリケンで静かに浸透中。
>>484 とりあえずお前は教科書もインターネットも信用するな。
両者やそれ以外から知識を得て、
それから自分のなかでよーーく煮詰めて考えろ。
新聞を読めば教科書のもろさも分かる
インターネットを見れば新聞のもろさも分かる
インターネットは膨大な量のごみくずのような情報のたまり場
507 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:44:43 ID:YLDRe2fr
>>489 すみません
団体?etcはわかりません
でも
インターネットは100%じゃない
と言われたら言い返せないんです(苦笑)
>>419 地方の爺さん婆さんがしゃべってるときに、方言がきつすぎて字幕が入ったのには驚いた。
実際分からなかったしな。
ミーは長い間、アメリカでダディのワークの関係で、帰国子女だったけど、 日本にリターンしてサプライズしたのはイングリッシュがジャパニーズはバットだった事だね、 バイリンガルのミーには日本人の英語はノー・イヤーだよ、 それに対して、韓国人の英語はベリー上手だったな、
>>502 ふ、歴史の授業で戦後史なんて習ってないぜw
512 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:45:25 ID:GxADvuQB
こんなげんごぶんかでどうやってふかいしこうができるのでしょうか? しようしていることばのほとんどがかんごゆらいのものなのにひょうおんもじだけでふかいしこうがかのうなのでしょうか?
>>507 100%正しい情報の記されている資料をくれ
と言い返せ
>>497 面従腹背で凌ぐのも手ですの。
どうせ、あっちが先にこのよからサヨウナラだから、風通しが良くなってから、捏造史を
排して行けばいいのです。
515 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:46:01 ID:YcAkdV0z
>>484 正しいと声高に主張する人は怪しいものですよ。
幸い日本は出版の自由が保障されているので
街に出ればいろんな書物を読む事ができます。
何ごとも頭から信用せず御自分でいろんな書物をお読みに
なることをおすすめしますよ。
そうされた後でインターネットの信用性を判断されたら宜しいのです。
>507 「この文章はウソです。」 が正しいかウソか考えられるようになれば大丈夫よ☆
>>509 アンタ驚いたときに「シェー」とかいうだろ?
>>507 では先生の仰る事は100%ですか?
これだけでおkw
ネットを信用するなとか言うのは日教組と顕正会(カルト宗教)、創価学会(カルト宗教)の特徴。
>507 確かにネットは完全じゃないんだが、 それ以上に新聞も教科書も情報操作が入っているんだよ。 通信使なんて犬HKの特集がマイナス面をまるで出さないで、 どうでもいい点を誇張して友好使節だなどと捏造しているんだから。
>510 といいますか、大学ではあまりに面白かったんでもう一度受けようと思ってですね・・・ そしたら・・・逃げられたw
>>519 ノー、そんなことはいいませんデース、アメリカではびっくりしたときはサプライズです、
最近は勝手にローンが組まれて大問題になってますが、これが、サプライズローン、クエスチョンです
>>507 教科書も100%じゃないと言ってやれ。何か言ってきたら戦時中の新聞や教科書は?って奴らの逆手を取るべし。
>>509 漫画のタイトルが おそ松くん なのに
後半になると、ほとんどイヤミが主役な件について
526 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:49:27 ID:Xs+1hv/h
>>507 教科書も新聞も100%じゃないしw。
朝日新聞なんてマイナスだろw。
インターネットも100%どころか、0%に近いんじゃね?
自分で検証するしかないんよ。
>>521 見る気すら起きなかったんだが、鶏泥棒までやれとは言わんが
連中の書き記した日記とかも出してないんだろ?
日本を妬ましく思い、侵略する気満々だった日記を。
>>502 戦後なんざ、いつ習ったんだろって感じだったな。
>>505 そのうち、トゥーハンドのおねいさんコスがメリケンでw
>525 ヤッターマン
>>527 東洋文庫が『日東壮遊歌』を刊行していてくれて大助かりです、
少し手間をかければ誰でもあの記述を読むことが出来るのですからw
533 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:51:07 ID:JVoxc3oh
>>524 古文とかになると時代考証ぶっとばしておしえなならんせいか
最終的には大先生の解説が正、って例は多い。
(ただまあ、古文とかだと結構変な先生がいるからその人を唸らせる感想書くといい点もらえたりする)
新聞は信用できるとか言うアホ教師がいたら 戦時中の朝日新聞 でググって調べたものをぶつけるべし。
535 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:51:13 ID:YLDRe2fr
>>all
ありがとうございます
とりあえず本etc探してみます
が、正直に言って、
何から読んだらいいものか…(苦笑)
>>520 赤点付きそうなので
無理です(笑)
536 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:51:16 ID:RWwUT6/p
>>525 それはですね、赤塚の作品は主人公より、周りの人間が動いた方が面白いからですね、
おそ松クーンの場合はイヤミとチビ太デース、
天才バカボンの場合は、バカボンパパ正確に言えば、主人公じゃアリマセーン
>>535 今まで書いたことは全部ウソでしたーw
ってかくかもしれんよ?w
541 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:53:15 ID:JVoxc3oh
>>529 秋葉で外人さんがスーパサイヤ人状態のコスでヨド近辺あるってました。
そんなんでもオッケーなアキバ最強。
>>535 所詮受験までの日本史の勉強なんて、
「日本史を勉強するための基礎知識」みたいなものなんだよ。
>>535 ネットで重要なのは誰も信用しない事。
自分で複数のソースを突合せ整合性の取れたものだけを解答とし
自分の知識にするのが正解。
教えてと言われて教わるものが正しいとは誰も確認できない。
>>535 わざわざ単位賭けてまでやる必要はないよ。
ゆっくり自分で答え考えて探すのが一番、
そのころにはそんな先生とはおさらばしてるだろうしw
>541 クリスマス前には染まってない外人さんも東京近郊で大量にクリスマス用の照明(質がよくて安いから) 買い込んでいくご時世だからのぅ・・・ 染まってる人が少々アレでもなんでもないぜ
>>540 立派な軍事とアニメとゲームと食のオタの出来上がり・・・('A`)
>>541 ゲルマン忍者のコスするドイツ人が秋葉に現れそうだw
548 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:55:20 ID:YLDRe2fr
>>534 言われます
しかも担任なんで、強く出られません
しかも
朝日(私の家は読売なので困ります)のコラム?を読んでレポートを出す
というのが成績の点に関わるので毎日大変です…
>>546 特亞ネタの知識ってそれほど多く無いんだよな
>>547 本国でヘルシングのコスするげるまんを誰か止めてあげて!
>>548 それは大変だねえ、
親から校長にクレームを出してもらうと良いんだけど。
555 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:56:50 ID:YLDRe2fr
寝ます おやすみなさい ありがとうございました
>548 議論に自信がないなら適当に流しておけばよい。 自信があるなら腕試しに徹底的にやっておくといい。大学に入ったらいやでも必要になる>議論する力
557 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:57:09 ID:LXi5vxhT
英語が喋れなくても困らない三大国家日中露と、人口比較しろボケ。
韓国語は個人的に興味もあり学習してみたいが あの音がな・・どうも受け付けない・・ チュとかぺとかギョとか、発音したくない間抜けな音が多すぎ(あくまで日本人にとってだが) 汚い言葉と欧州では評判の悪いドイツ語も、日本人には格好良く聞こえるので 韓国語が美しく聞こえる国もあるにはあるんだろうな
>>548 ご愁傷様としか言いようが無い。
表面は服従して腹の中で舌出しておけ。
決して表立って反発したらいかん。
それとな、寝ろw
>>548 まあ、あんまり重く深く考えんように
しかし歩くネタの宝箱だな、君の担任はw
>>548 >朝日のコラム?を読んでレポートを出す
ぢごくだなw
>>555 お疲れ様。
君の未来に幸多からんことを。
565 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:58:40 ID:HlIYnHSU
韓国民の6割以上が日本語話してるもんな
>>543 インターネットのいい所は、一つの事柄に対する様々な立場の意見や見解、それに対する反論を手軽に見る
事ができる、って点かな。
情報を得るという意味では不適な面もあるけど、情報の取捨選択、精査の技術を学ぶ、という意味では、非常
に有効だと思う(とはいっても、私もほとんど実行できていないのだけど)
>>549 それだけ、特亜って薄っぺらいもんなのよね。
567 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 01:58:50 ID:JVoxc3oh
>>548 図書館にいって一日潰してみるのもいいお。
もう一日潰してそこででてくる「嫌われ者」たちの本も読んでみるといいお。
あっこは全部知っててさっくり隠すってのがお家芸とわかるから。
>562 駆逐する猛者がいない地域は残るんだね。 駆逐する猛者がいる地域は駆逐されて平和に(ぉ
>>554 雑談したりホロン部つついたりする方が正直面白いし
>>567 半日東洋文庫の朝鮮関係に目を通すだけで、
随分と連中の在り様が判るものですからね。
朝日読んで感想書かされたことはあったな。 もっとも珊瑚事件の記事だったがw
>>573 小論文の指導で天声人語をよく読んで勉強しろと言われたなあ・・・
読まなかったけど。
>>575 私は文芸春秋の「日本の論点」を4年分ぐらい、ひたすら読みまくった。
577 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:03:02 ID:YcAkdV0z
>>548 先生によるんですね。
私の中学の時の公民の先生は共産党員と評判の人でしたが、
小論文で先生の意見と正反対の意見(自衛隊絶対必要説)を
書いたら100点満点で98点(最高点)くれましたよ。
今でも主張は納得できないがその先生には敬意をもってます。
578 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:03:42 ID:9NXkdIYH
>>576 あれはおもろいよな。
電車内で読んでいると手首が痛くなるのが欠点だが。
>>573 俺、ゲリラとフリチンの朝日スタッフの感想文書いたら怒られたよ。
580 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:05:30 ID:JVoxc3oh
>>575 ワシは朝日はアエラしか読まないんでわかりません!
(まあ、あれ読む限り現状認知では産経なんぞ足元にも及ばない力はあってもソレを書かないってのはよく判る)
という訳でキオスクで新聞買うのは結局日経。
ええ、2面の文章が多少ムカツクのは我慢して。
>>576 最終的には予備校で専門の講師から毎日指導を受けましたよ・・・
>>577 共産党員とか言っても濃いのから薄いのまでいるしねえ。
>>577 論文てのは筋を通すことが大切なんで、
意見の是非を問うものではないんですよね。
そのことを判ってくれる方なら問題はないんですが・・・
584 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:08:50 ID:JVoxc3oh
>>577 ある種のインテリレベルの脳みそ持ってる人間にとっては
逆にテンプレートな受け答えしかしね〜やつってのはムカつくの。
そんなの想定の範囲内だから。
逆にそこのワクを飛び越せるアタマを持ってるやつって結構そういう人に好かれます。
成績悪くても勉強なんかせんでも。
585 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:09:53 ID:/Iq5p/Gq
>1 なんでこっちみるんだ?見んなよ 真面目にいえば、今後、携帯可能なコンピュータテクノロジーによって、 言語変換がより自然に出来るようになる、大切なのは脳みそで何を考えるかだ。 まあ、バカチョンには分からんだろうが。
>>1 これは単純に言って
手前のところの文化が貧弱で
外国の文化を吸収して自己流に出来ずただ模倣で終わっているという事実を
朝鮮的な婉曲表現で表しているだけじゃん
日本のように外国の文化を取り込んで自分のものにするなんて
朝鮮じゃ出来ずに、逆に駆逐される程度の朝鮮文化じゃあ
しょうがないけどな
587 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:13:39 ID:U6WE/gR8
日本で英語できる人はみんな金もちだよ
588 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:28:32 ID:qC2Ip+RW
英語が上手でアドバンテージ高いのは金融で生計たててる国だよ。
だからシンガポール、香港、ルクsネンブルクなどは英語を存分にいかせてる。
金融市場よりも第一次産業第二次産業で生計立ててる日本やフランス、ドイツなどは
英語などそんなに上手でなくても大国としてやってけてる。
>>1 の韓国人って馬鹿なんじゃないのw
589 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:29:23 ID:xEXsoGxT
鮮人は支那語を勉強しなさい。属国なのだから。
プログラム言語が読み書きできると、英文もなんとなーくわかる気がするのが不思議w
日本は参考にならんだろ。 日本は英語やその他外国語が出来る奴が次々に翻訳をしてきたから、特に全員が外国語を学ぶ必要がなかっただけのこと。 翻訳が蓄積されたのは、それを読みたいと思う需要があって、それが商売になったから。 外国語が出来ようと出来まいと、本を読む習慣がなければ知的レベルは下のままです。
592 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:35:01 ID:qC2Ip+RW
韓国が今後金融市場で発展するなら何より英語が重要。 しかし生産国としてやってくなら英語より技術。 優先順位を少しは考えなよ。頭わるw
593 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:37:57 ID:vXMXfJT7
まず"Humble"と言う単語から覚えなさい
594 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:38:50 ID:YM2SXcVR
英語なんて誰でも喋れる言葉覚えるより アラビア語覚えたい
訓読みはまじレベルが高い。 漢語のまま日本語としても読めるとか。 韓国もこれやれ。
596 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:41:33 ID:W/gJ/kZJ
>>548 俺の高校の担任が正にこれだった
今でもこんな教師が存在するとは、驚きだ
いまさら無理だろ...
598 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:43:16 ID:qC2Ip+RW
>>594 誰でもしゃべれる程度のレベルを上手とはいわないんだけど
ネイティブと同様ではじめて上手レベルw
599 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:48:58 ID:JlO0hG/v
そら日本と朝鮮では学術的な歴史背景が違うからな。 多岐に渡る文献を日本語で読むことができるわけだし、和訳しなくては ならない外国のものでも蘭学者やらが昔からやってたこと。 日本に単語も概念も昔からある言葉をわざわざ英語風に言い換える、 そんな風潮をこそ嘆かないとならんな。
600 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 02:53:20 ID:qC2Ip+RW
和訳しなくてはならない外国のものでも蘭学者やらが昔からやってたこと。 こんな文献、いまどき歴史的価値はあっても実践的価値などない。馬鹿すぎるw
寝ても覚めても日本日本・・・ほんとキモイわぁ
603 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 03:07:13 ID:lLoYeZlt
>>590 それはよくわかりますw
それにプログラム言語の勉強にコリ出すと、結局英語の書籍を
読むことになるんだけど、技術英語だから読みやすいんですよね。
サンプルのソースコード読んで、それに対する解説文を読んでると
英語なんだけど割りと頭に入ってきますよね。
604 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 03:11:55 ID:qC2Ip+RW
ビジネスで必要な英語は読むことじゃなく話すことw 英訳タイプなど大企業ならどこもプロを雇ってさせてるし 契約など重要なときも商社マンなどが間に入る。 英語など人並みに話せれば不自由しない。 しかし金融の場面ではそうはいかない
>>605 <丶`Д´><「ウリ反日す、故にウリあり」、含蓄が深い言葉ニダ!
607 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 03:16:09 ID:lLoYeZlt
本気で他言語勉強するなら、俺にはイタリア語か北京語かな。 イタリア語はイタリア文化・料理に関して深く知りたいし 北京語は台湾のかわいい女の子と仲良くなりたいからww 俺の場合は仕事においての英語って技術書読めればOKですし 無理して英会話を覚えるぐらいなら、英語喋れる人間連れてくる方が よっぽど早いし楽ww 勉強とか仕事とかより、趣味や邪まな理由の方が よっぽどやる気も出るし長続きするww
608 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 03:18:47 ID:83XF9td/
>韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? ここまで読んで、あーまたかと思って読むのを止めた
下手な考え休むに似たり バカな夢想でニートの言い訳 ‘愚かな思考’は‘愚か’に気付かず
>>609 チョン臭い書き込みだナ、藻前隠れ低脳尿便チョンだろ?!?!。
なんという良スレ・・・ スレタイを見ただけでホルホルしてしまった このスレは間違いなく韓半島起源 / ̄\ < `o´ > \_/
漢字くらい使ってくれ。
613 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 03:57:51 ID:kjpfnNKF
>>1 >韓国語が立派な言語であることに間違いない。
間違ってますよー ( ^ ^;)
614 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:01:00 ID:cDw5sLyH
なにがよい暮らしだよ、乞食民族が
615 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:05:53 ID:a1bLR3up
フィリピンが英語ができなかったらどうなるだろうか おそらく他のアジア諸国なみに発展してるんじゃない?米国への依存心があの国をダメにしてるんだから
616 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:16:44 ID:IEvpviVb
韓国は日本と関わらないでくれ
617 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:25:35 ID:9fH+K2uP
しかし、日本人は英語力を上げるべき。 これは確かだな…。 チョンは世界に向けて 妄想発信し続けてるし。
618 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:34:54 ID:W/gJ/kZJ
漢字混じりのハングル表記を廃止して、物事の理解力が乏しい人間を大量製造 こんな朝鮮脳に今更ハングリッシュか? 無理だろ
韓国が経済発展できたのは、日米の膨大な援助 ドーピングがあったから。 英語が出来る出来ないの問題じゃないんだが、いい加減 自力で発展したわけじゃない事に気付け。
620 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:48:13 ID:xQ87ai2e
>>617 その前に語学力の基礎となる国語をどうにかしなければ。
ウリは英語なんてもうさっぱりだけど
>>618 此のムン・フィチァンって何教えてるか分からんが、
>韓国語が立派な言語であることに間違いない
何てほざいてる時点で、日本語を例に出しながら、漢字仮名交じり表記の優位性に気付いてない。
だから、放火=防火に為るチョン表記の問題点にも全然気付いてないらしい。
此んな奴が教授とは、京城帝大も落ちる所迄落ちたもんだ。
英語さえ、 英語さえできれば・・
623 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 04:56:27 ID:UzRe9I6A
南北朝鮮は豊かになるために公用語を英語にした方がいい 朝鮮語は学問の世界に残ればいい。
コンピュータ関係って英語必須でしょ. PC組むにしても, 英語しか書かれていないマニュアルなんてのも多いし
英語が必要な職業、必要ではない職業が明確に分かれていて、 必要が職業の人は普通に英語を使えるでしょ
韓国女が英語を学ぶ目的は、アメリカやオーストラリアで売春商売を する為だと言ってたぞ。
627 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 05:18:15 ID:83diTbyo
英語を学ぶことも大事だが、自分達の国の発展は他国の援助によるものでそれらの国に感謝すべき だということを教えた方が韓国はもっと発展すると思うが… やっぱり無理だな。
中国に文化まで隷属してきたから、独自文化ってよべるのがハングルくらいしかないんだよな・・
629 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 05:24:55 ID:YcAkdV0z
>>620 その通りだと思う。
中学校までは全ての学問の基礎になる日本語を今より徹底的にやった
方がいいと思う。
日本語の基礎として古文と漢文も大事だからもっと若い脳のうち
に暗唱すべきと思うな。
英語は中学校までで日本語の基礎を固めたという前提で
高校以後に廻したらいいと思う。
今やってるように小学校からだらだら英語やるのが一番良くないのでは?日本語も英語も中途半端で最悪じゃないかな。
日本と韓国では母国語で読める文献に差がありすぎる しかも、韓国が自力で発展してきたなどという論拠がすでに間違ってるし
631 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 05:45:17 ID:KfSTkRuB
日本のアカデミックな英語教育はアメリカの意図的なものだしな。 英語までできるようになったら脅威になるからって。 高校の時の英語教師は、こんなもん意味ないって教科書使わずに授業してたぞ。
俺が高校生のときの英語の授業 先生が教科書の文章を黒板に写す。 単語に下線を引いて、SとかVとか書き加える。 出席番号順に朗読&翻訳させる。 繰り返し。 こんなんで英語が話せるようになるわけねえ。
フィンランド見ると、英語が出来た方がやっぱりいいな
634 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 06:15:30 ID:zaYwRD1/
こっち見んなボケ!
635 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 06:23:18 ID:Kv/YiYeE
自分の国でダメな奴は 英語出来てもダメ
>>633 国語が出来た上で英語が出来るならいいけどな。
数学や物理などもそうだがすべての基礎は国語だから。
国語力が足らない例が>>1、何を伝えたいかまったく整理できていない。
637 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 06:25:28 ID:ka61ai5T
ネイティブじゃないと、日本語の意味を知らないと英語を知っても 意味無いんだよね。
638 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 06:41:49 ID:EKCUfL0/
そこでエスペラント語ですよ。
エスペラントはスペイン語の出来損ないだから、 どうせならスペイン語やったらいい。
>>韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ 何、これ? ギャグ?
641 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:05:34 ID:Ms1Fc2Lw
>>1 英語に力を入れて日本離れしてくれればうれしいけどね。
でも韓国人にとっては日本語を学んで今後も日本からパクリつづける
方が実は効率がいいはずだ。なぜなら韓国人にとって日本語は楽勝言語だから。
たぶん英語の三分の一くらいの労力でマスターできるはず。
こうやって鮮人どもは日本語を使い始め 現在「キョウチェイされたニダ」と喚いています。
デフォルトとしての韓国は、フィリピン同様の「出稼ぎ国家」なんだよ。 女はいつの時代も「売春婦」として外国に出て行くし、 男は時代に応じて「日本兵」になったり「ベトナム参戦兵」になったり「中東の肉体労働者」になったりする。 したがって李明博が真に「現実主義者」であるならば 上記の基本構造を見据えてると思われ。 「サンドイッチ経済」を経て、韓国が以前の水準に戻るだろうことを理解しているはずだ。 唐突な英語拡大政策はその準備だろう。 英会話が出来なければ、やはり「売春婦」「傭兵」「肉体労働者」くらいしか選択肢がないからね。 IT技術者等、出稼ぎの幅を拡大したいんだと思われる。
644 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:13:52 ID:75FMngZo
ま、あれだよ 英語が話せたら英語圏で売ryaf./gglfdhnmdfg
645 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:20:23 ID:Qqx/e6oj
エスペラントはスペイン語基調だっけ?ハンガリーでないの?
646 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:22:11 ID:hQWPjzY0
こんな程度の文章しか書けないのが教授って
647 :
zaq3dcd88a5.zaq.ne.jpn :2008/02/21(木) 07:36:55 ID:v0bOX9TO
朝鮮人は日本製漢語を多量に使っているが、それが欧米語の翻訳語だという ことにまで考えが及ばないようだな。 朝鮮語が最高などという思い上がりがその証拠だ。
日本が英語国家だったら海外のオタクたちも苦労せずに済んだのに
649 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:40:23 ID:iQPk9tQ/
日本にも英語崇拝者は多いからな 人の振り見て我が身を直せだな
日本を真似る パクることは、過度に行うと習慣性依存性の中毒となり 人体、特に朝鮮人の人体に危険を及ぼします。 パクりすぎに注意しましょう。
651 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:48:10 ID:VSSVGK7C
いかなる名詞も書き表せられるカタカナ 一文字で表音と表意を表す漢字 表現の広がりを見せるひらがな これらがあつまって日本人が知識を他から受け入れやすくしている 日本の知の源泉だから大事にせにゃならんよ
おまいら 大した根拠もなく韓国語をけなすのはやめろ 韓国語が立派な言語なのは間違いないだろ おまいら 英語その他の欧米語以外で学術を語ることができるのは 日本語くらいだってけっこうホルホルしてるじゃん 実は韓国語も韓国語だけで学術を語ることができるんだぜ すごい1級言語なんだぜ 用語の大半は中国や日本からの借り物貰い物だけど あと漢字を捨てちゃったから用語の語源は理解していないけど
653 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:53:25 ID:iQPk9tQ/
>>652 まあ韓国語は私たちの日本語の
母親みたいな存在だからね
バカにしてる人たちは単なる反抗期の子供だね
654 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:54:53 ID:5Imh8/zT
外人が日本人を特別視してるってのは、自分の歴史少しでも知ってたら誰でも分かるだろ。 まず、資源が全くないってことはすごいこと。もう両手両足もがれたぐらいのハンデ。 しかもすごいのは、米国の3分の1の人口、わずか25分の1の領土で、 その上そのただでさえ極小の国土の7割が山、山、山。なーんにもない、山・・・。 だから農業で輸出して食べていくことすらできない。条件からして最貧国でもおかしくない国。 そんな国が、100年ほど前で当時世界最強クラスだった露助とか清をあっさり倒して、 非白人国家で普通に白人常任倶楽部仲間入りしちゃってて、おまけに米国敵に回して ガチで戦争して、世界で唯一米国本土爆撃して、英国の無敵艦隊フルボッコにして、 オランダ倒して、世界で唯一原爆落とさせるほどてこずらせて。しかも二発だよ。二発。 考えられない。敗戦とか言ってるけど日本のせいでアジアから白人の植民地全部消されたし。 しかも信じられないのは、戦争に負けてただでさえ何にもない国がさらに インフラまで全部叩き潰されて、多額の賠償金まで背負わせて100%再起不能に しといた極貧衰弱国家で、今度こそ生意気なイエローモンキーが消えて数百年は ウザイ顔見ないで済むと思ってたら、直ちに再び白人社会に経済で参戦して来くさって、 参戦どころかごぼう抜きでたった2,30年であっという間に米国さえ抜いて世界第一位。 東京の土地だけで米国全土が買えるほどの呆れた価値になっちゃう程の超絶経済力で 世界中( ゚Д゚)ポカーン・・・状態。その後もずーっと二位維持。頭一本でそれ。 しかも経済の80%が内需。内需だけでそれ。金融とかでまだ全然進出してないし 車や家電、工業製品ももまだまだ進出しきってなくてそれ。もうキチガイの域。 伸びしろありすぎワロタ。戦後60年一発も打たずに侵略せずにこれ。何気に世界最長寿国とかなってる。 んで今度は漫画・アニメ・ゲーム。気がつけばハリウッドの規模とっくに超えてる。 アメリカの検索で一位になってるのが日本のアニメとか。世界中で一番人気の映像作品が日本のアニメとか。 極めつけは世界一長い国号、2000年のどの白人より長い王室ならぬ、その上の皇室保有。 エンペラーに代表される歴史。普通の神経してたらこんな国怖くて関わりたくない。
>>653 今朝はいつにもましてヒマそうだね、はぶちょ。
656 :
652 :2008/02/21(木) 07:56:39 ID:cMnPK9w9
>>653 そんなことは言っていない
もう少し日本語を理解できるようになりましょう
657 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:57:54 ID:OV0+29vz
658 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:59:03 ID:Hgi+djwQ
韓国語は日本語や中国語の劣化コピーに過ぎないよ。
659 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 07:59:51 ID:nf/MMpZa
つーか、韓国人は韓国から逃げ出すために英語が必要ってだけだろう。
漢字排除して 英語取り入れるのかw どんだけ愚民だよw
>>659 それが 売春業元締めの 資格なんだろう
半万年の歴史が聞いて呆れるわ。黙って放火でもしてろ。
663 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:03:15 ID:x4bdMd3L
このスレもハングル翻訳されてgesomoonで韓国人の自慰のおかずになるのかな。
>>651 AA 見てると Shift_JIS のキャラクターセットは偉大だな。
665 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:07:02 ID:WAvDwyQQ
日本は日本 韓国は韓国 分かったか?寄生虫民族共。てめぇらはもう日本じゃねぇんだよ
>>652 中国語もそうなんだけど朝鮮語も融通性が無い、言語に優劣つける必要性はないが、
特に理系の言葉は英語を直接学んだ方がいいと思われ。
日本語はちょっと特殊すぎ、優れている優れていないの話じゃなく、修めるのに時間がかかるのが欠点。
667 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:12:10 ID:dMdkWi+0
俺も最近知ったんだが、最近世界の言語学者が集まる大会で英語は韓語の派生言語だったらしい 携帯なのでソースは出せないが、紀元前にキム・イェンフォが編み出した大韓民国語が中国、ヨーロッパへと伝わったそうだ その名残が中国では韓字、ヨーロッパでは英語の中に散見される
>>1 いつものことながら、都合の良い結論をひねり出すためだけに日本をひっぱってくる
論法がキモすぎる。
>>667 紀元前の大韓民国語と言うだけで
うんちしてくる
670 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:17:03 ID:FmdrD5nJ
外国人に道を聞かれたら取り敢えず Go straight と言う
671 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:18:04 ID:yK4AyYWU
外国人に何か聞かれたら取り敢えず I'm straight. と言っておこう。
673 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 08:22:24 ID:x4bdMd3L
外国人に何か聞かれたら取り敢えず I can't English と言おう。
675 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:03:55 ID:06rcmfl1
>>653 ハングル語も喋れないバカが大口を叩くな。
>>667 じゃサムスンやヒュンダイ製品のエンブレムを
朝鮮文字にしないのは何故?
677 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:17:16 ID:oiX1v8GF
全ての事にケンチャナヨでやっている 幼稚で不真面目な国は、絶対に豊かにならない
678 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:19:58 ID:qpFUqbWP
またスートカースレ
ハングルは欠陥文字。 ヨッシーの鳴き声も、タラちゃんの足音も表記できないのに あらゆる発音を表記できる と嘘ついてる
680 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:22:41 ID:LtmMMAVB
まあ、いいじゃないか。韓国人は自称優れた言葉よりも 英語にのぞみをつないでいるのだ。
681 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:26:39 ID:O1uVMlVu
>>1 真面目に読んでると、頭が悪くなるような気がする。
682 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:50:41 ID:Y6nvl/Dw
仕事上、英語でコミュニケーションを取る必要がある人は、同じ人が多いと思うが、 英語で会話してる時は、都度都度脳内で日本語に翻訳する訳じゃなく、思考自体英語になってるはず。 ただ、例えば状況を整理したり、交渉内容を考えたり、難しい事を考えるのは英語じゃ難しいから 日本語で考えてから、答えを英語に変換する人が多いと思う。 結局、母国語が英語じゃない国の人にとって、英語はコミュニケーション上の言語ではあっても 思考する言語じゃない。 思考力の低い人が英語を話せても、それこそ母国語が英語の子供と同じこと。 まずは正しい答えを導き出す力を養ってから英語を覚えるか、または母国語自体を英語に変えるかだね。
>>679 「あらゆる発音を表記できる」というのは、ウソじゃないらしい。
純粋に、母音・子音の組み合わせという観点で見ればね。
ただ、ハングルを使って、「朝鮮語」を表記するために、特別ルールを設けたため、
「書けても発音できない」音が結構あるだけ。
684 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 09:58:43 ID:UzRe9I6A
朝鮮の若者はかわいそうだ朝鮮語で苦労してもたいして役に立たない やっぱり公用語を英語にすべきだ ちなみに 英語圏のGDP 20兆ドル 朝鮮語圏GDP 1兆ドル以下
>>683 ハングルでタラちゃんの足音表記できるの?
>>683 いや、「十円五十銭」を発音出来ない時点で…w
世界でも有数の、単純化された発音の筈の、
日本語の発音すら再生出来てないじゃん?w
>>685 純粋に興味があって聞きたいんだが、日本語でできんの?w
688 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 10:37:40 ID:LtmMMAVB
表記できることと、擬音語で伝わるっていうのは、別だろ。 マンガが原作だから、マンガの擬音語がオリジナルであると 主張することもできるが、つまらん議論じゃないか。
689 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 10:41:16 ID:F0iNTCIf
アルロビューが何抜かすか
おや、
>>610 。
>>1 の内容に言ったつもりが
身につまされたか?w
支那朝鮮は論外として、お前のような特亜コンプレックスの火病持ちも困り者だ。
発症しとるがな。
まぁ、どっち側が食い付くか少し期待した部分もあったがな。
日本の場合、英語が出来ないくても高等教育が受けられるからねぇ〜
692 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 11:00:55 ID:Y6nvl/Dw
>>690 ニートじゃない者がニートと言われても別に腹は立たないし、
ゆとり世代でない者がゆとりと言われても別に腹は立たない。
朝鮮人じゃないのに朝鮮人と言われると腹が立つ。
693 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 11:12:36 ID:rVdblz/p
>>691 自国語で教育できるってのは非常に重要なメリットだろ。
高等教育は外国語でも良いが、
中等教育(中学・高校)の教育が其の国の基盤を為すんだからね。
フィリピンが駄目なのは自分の言葉で高度な概念を伝えることができないからだと思うよ。
>韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? >韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。 ( ゚∀゚)アハハ八八ノヽノヽノヽノ \ / \/ \
適当に韓国訛りの英語で頑張ってくれ。 名前も、英語風に変えて、にアルファベットで署名するようにすればいい。 すげー面白い国になりそうだ。
696 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 11:44:47 ID:W/gJ/kZJ
>>652 ハングルが悪いとは思っていないよ
今の時点でハングルの使い方が間違ってると言いたいだけ
目で見て同音異義語を判断しなきゃいけない言語なのに
発音記号だけの文章じゃ、前後の文脈が読み取れない
朝鮮人が長文に弱いのはこの為
その結果、発想力の低下、物事に対する理解力の無さが問題になってる
エンコリ見てごらんよ、理解力の無いヤツばっかりだから
学術発表にしても、説明が乖離しすぎてとんちんかんなのばっかりで
聞いてる方が理解に苦しむのだから
で、質問してもこちらの質問の内容が理解できないヤツが多いいの
697 :
天皇陛下 :2008/02/21(木) 11:47:47 ID:z8fS/NUN
正直、なにが言いたい記事かわかりません。 なにはともあれ、 .∧∧ .∧∧ /韓\/日\ (・ω・)(・ω・) ゚し=J゚ ゚し=J゚ 日韓友好☆韓日友好!!
698 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 11:53:38 ID:3ft5iEcY
所々に韓国マンセーと日本批判を織り交ぜた記事を書くのも国技ですか?
漢字を捨てたように 数年後にはハングル平気で捨て去りそうな気がするのよね あの国って
700 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 12:05:19 ID:5H+zQ5vF
>そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。 文化を語るなら文化という漢字を100回よんでこ・・・ すいません、そういえば漢字読めなかったんですよね^^;
>>692 コリアンでもコリアンと言われたら火病るって。
702 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 12:15:39 ID:i0oBjGa1
言葉なんてのはコミュニケーションツールのひとつ 問題は朝鮮虫のコミュニケーション能力そのもの 気づくことは永遠にありませんwww
もう、言葉そのものを捨てちゃえば? 感情は行動で示す! 嬉しいとき…糞尿を撒き散らす 怒ったとき…放火する 哀しいとき…泣き女になる 楽しいとき…レイプする
米国の一流大学に 日本人よりも遥かに多くの韓国人が留学しているらしいが 実際のところ、彼等の実績とか評判はどうなのよ? あんまり聞かないんだが 詳しい人、教えてくれませぬか?
>>704 こういう記事があります。
tp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2007022022138
国外では、論文の剽窃がいかに悪いことかを教えなきゃいけないレベルだそうです。
706 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:00:06 ID:W/gJ/kZJ
英語を使わなくてすむのは強い国家である証拠。 でも、一応英語は先進国の義務教育に取り入れられてるので 他国人との意志疎通?には便利な共通語ですね。 以下は、漏れにドイツの娘から来たメール。 17歳で就労中(夜は専門学校) 本人曰く"真面目に勉強しなかったので英語は全く得意じゃない" ah OK so that is ö.ö alsooo Lucky*Star one should know X3 thus me that pleases the shinto shrine ^^ I know Gackt, T.M.R, GLAYI like music of those 彼女が言いたい事はこの英語でも十分分かる。 漏れの送ってる英文レベルはもっと酷いと思うけれど。
以前、たぶんNHKのニュースだったと思うけど、 「学校以外の習い事で一番無駄だったと思うものは?」 というアンケートをやっていた。 ぶっちぎりの1位が「英会話」だった。 習っても使う機会がほとんど無い、という理由。 英語に限らず、他言語なんて必要な人が必要なレベルでできればいい。
>>708 海外とやり取りする窓口に当たる人が外国語できればいいしな。
その他の人に必須なわけでもないしな。
710 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:11:40 ID:QVB+E9jS
日本人は海外に行かなくても日本国内で十分安全で裕福だから 英語の必要性が切迫してないんだよ。 韓国は国外に移住する人多いっしょ?金ある人も無い人も。 海外で成功するのを夢見て。 それは韓国に未来がないからじゃね?韓国捨てる人が多いのは。 だから英語は必須。 まぁ海外で反日ロビー活動するのにも英語必要だしねw
バカじゃねーの鮮ゴキwww
712 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:17:40 ID:IKl7XAz0
>>708 道を聞いたり、ホテルで用を済ませる程度の自動翻訳装置なら、
できているしね。将来的には、もっと複雑なものも可能だろう。
俺は、それより日本人なのに日本の古文が読めない、更には
映画の字幕が読めないという事態の方が問題だと思う。
713 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:23:37 ID:Y6nvl/Dw
英語話せても、物事を判断する能力や問題解決力、企画力、交渉力…いわゆる仕事力が低かったら 使い物にならんでしょ。 英語の教育強化を訴える人は、既に高度な仕事力を身につけている人か、または無能な理由を 英語ができないせいに転嫁してる人よ。
714 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:25:24 ID:6rpaJjEq
>>712 だが、インターネットの発達によって文字を用いたコミュニケーションは以前よりも
活発化していっている。
手書きで漢字を書ける人間は減ってるかもしれないが、実際に書かれる文章中の漢字
は逆に増えているようだし。
字幕が読めないほど日本語能力が弱いとメールやネットでも不具合があるはずだし、
それほど心配する必要はないと思う。
715 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:33:32 ID:PrvB0QnU
字幕が読めないって人が居るのか 多民族国家のアメリカでならまだ解るが 日本でそんな状態になっちゃ不味い気が
716 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:35:25 ID:IKl7XAz0
>>715 去年ニュースでやっていた。字幕をつける人たちが困っているらしい。
他にも、高卒の新入社員が漢字が読めないので、マニュアルの意味が
解らず、漢字の書き取り練習させていることとかもやっていた。
717 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:41:01 ID:q/URVpvc
チョウセン人の英語が堪能だったら欧米でさらに嫌韓が増えるだろうな
718 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 13:43:40 ID:79Iugjrt
>>712 やはり大国と呼ばれる国って、独自の言語が発達してるよね。
韓国みたいに漢字を捨てて英語漬けになると、愛国心までなくなる良い見本だね。その結果、人材が流出しる。
>>696 んー、逆だ、逆です。
もともとは日本語や中国語のおかげなんだけど
現在の韓国語には学術を語るに足る十分な語彙がある。
語彙だけを考えたら韓国語だけで大学の授業が受けられる。
ただその語彙を管理するにはハングルでは足りない。
漢字を捨てて全てハングルで表記することで
同音異義語とかの処理ができなくなっている。
むしろ漢字の使い方(使われなさ方)の問題。
朝鮮人が長文を読めず、理解力がないってのは同意です。
韓国語というかハングルにはかなりの欠点がある。 表音文字としてはアルファベットより機能的だけど、 所詮は表音文字だから同音異義語の区別すらできない。 それに漢字を捨てたことによって多くの語彙を失い、文学や学術に多大なる悪影響を及ぼした。 韓国は英語のまえに漢字を取り入れろ
721 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 14:32:37 ID:66IVvp4S
>>1 >最後に、英語をたくさん勉強すれば、私たちの民族魂を忘れてしまうのではないか?
民族魂は忘れないかも知れないが、韓国は深刻な人材流出で衰退する。
まぁ、でも、これは今の留学熱から考えると不可避かも。
722 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 14:44:25 ID:T/sbiQCX
ハングルの話し言葉を聞くと、なにか不愉快でざらざらした気持ちになってくる。 逆にタイ人の話し言葉を聞くと、癒されるような気がする。 国の好き嫌いとは別に生理的に受けつけないんだよ、あの発音。 地理的に近いのだから、日本と朝鮮の話し言葉はもう少し似ていてもいいと いいと思うのだが、この違和感というか、嫌悪感はなぜかと思う。 あと、文法は似ているのに単語レベルでは共通性が少ないというのも不思議だ。
723 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 14:45:17 ID:x+iWOxNR
>>719 >語彙だけを考えたら韓国語だけで大学の授業が受けられる。
これ自体相当誇っていいことだと思うけど、
ハングルだけではそれが今後維持できそうにないってこと?
てか、韓国もさすがに大学生は漢字を読めるものだと何となく思っていたが、
違うのか…
>>1 うむ。言いたいことはよくわかる。ただひとつだけ言わせてくれ
> 第二、韓国語がずっと立派な言語なのに
この部分だけは到底納得できない。
>>719 朝鮮語が一級言語って・・・どういう寝言?
罵倒語の語彙がいくら豊富でも学術には向かないと思うが。
>>707 酷い英語だなw
ようつべなんかでも、酷い英語だなーと思う奴はたいがいがフランス人だったりするけども。
まあでも、殆どの場合はそれで全然オッケーなんだよね。
728 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 14:59:09 ID:x+iWOxNR
>>725 いや、抽象語は日本語からそのままパクって来てるからいちおう豊富
ってことだろ。
>>726 にあるように、最近その事実をなかったことに
しようとしてる。まあ、端目には、曖昧な言葉にただ置き換えてる
ようにしか見えないが。
>>727 けどそう思えるのも
俺らが少しでも英語囓ってるからなんじゃないかと
この頃思うようになった。
全く触れてないと
宇宙文字に匹敵するよね。
>>723 現に今維持できていない
ハングルの教科書に脚注として主に英語の元表記が付けられている
そうしなければ区別がつかない
あるいはもとの意味が分からない
>>725 だから韓国語の語彙は豊富にあるって言ってるんだよ
なければ日本の表記を韓国語で読めばいいんだし
パクリもできない人たちと一緒にしてはいくない
>>620 >>629 漏れも然う思う。ただ、義務教育だから、全て基盤基本を徹底的にたたみ込むべきだ。
英語も中学で其の基盤基本の本筋・本質を日本語と異なる面から教え込むべきだ。
雨行きした兄が言ってたが、初めの3んか月は何言ってるか分から無かったと。
其れを過ぎて理解出来れば、何とか意思表示は出来る様に為ると。
732 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 15:11:19 ID:ZRAni7Y0
あいつらの英語妄信度はかなり高いよ。 日本の比じゃない。 英語さえ出来ればって信じてる感じがある。 かわいそうに。
レスを追って行くと、一応
>>652 は現状を理解している模様。
朴李というか、漢字の朝鮮音読み替えだけで、
一応形の上では朝鮮語語彙としてそのまま転用が出来るので、
近代日本語の高級語彙を、丸ごとそのまま使えるというだけの話。
日本語訳さえあれば、欧米文献の朝鮮語訳も簡単に出来る。
2ちゃん風に言うなら、
難しいところは悉く、日本語訳の該当箇所を調べて
そこにある漢字を朝鮮読みしてニダでも付けておけば良いw
朝鮮語の翻訳の大半が日本語からの重訳になる背景にはこれがある。
だが、漢字を捨ててしまったので、語根の意味を理解できていない。
朝鮮語は日本語より音素が多いとは言うが、結局一音節で声調無しなので、
総体的に見れば日本語とあまり変わらない。
大学の教科書がひらがなだけで書いてある状況を想像すれば良い。
いくら分かち書きをしたところで、ぞっとするほど読みにくい。
日本語に関しても韓国語に関しても、古代中国人並みに漢字を使いこなすのは困難だったと思う。 漢字を捨てた朝鮮は同音異義語だらけでめちゃくちゃになっているけど、 漢字を使っている日本でも会話の際は「色の〜」とか言わないとどの漢字なのか分からない場合があるし。 カタカナ英語でホワイトカー ビッグブック ハードビーンとかいきなり言われても「白い車」「大きな本」「硬い豆」と分かるけど、 ハクシャ ダイホン コウトウとか言われたら理解できるか?
736 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 16:24:25 ID:Dbd6owBs
みんな忘れているかも知れないが、日本の書籍の文化は程度高いよ。 プラトンの本とか論語とか皆日本語訳でほぼ原書に近い形で読めるし 簡単に手にはいる。米英独仏なみ。言っちゃ−悪いが韓国中国はゴミだ。
英語が上手だったらって前提が間違っていることに気がつかない様ではダメだろw なんで朝鮮人は「無いものを持ってたら優位に立てる」って事しか考えないのか? 日本人だったら持ってなくてもそれなりに工夫するから優位に立ってるんだろw
738 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 16:33:52 ID:jdfC/8hE
>>734 つーか、朝鮮語の専門語彙も日本が整備してやったんだろうな。
だから朝鮮語で学問ができるまでになった。
しかし愚かにも、自らそれを捨てようとしてると。
>>726 >【韓国】「シルバーシートは日帝残滓だ!即刻廃止せよ」 日本式表記撤廃に向け立法請願(朝鮮日報)04/08/31
障害者軽視SUGEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
街中で100人に聞いても誰も知らないような分野の 分厚い専門書の日本語訳も、生協の書店に行けば売ってるからな・・・ 日本語で書いてあっても読破に一大決心か、よほど切羽詰った事情が必要なのに、 非英語圏の奴らがあんなの原書で読めるわけねぇw まぁ、中国の農村部のあんちゃんの年収くらいのお値段がするが、 環境的には恵まれちゃいるんだろうな・・・ありがたいこっちゃ。
741 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 16:59:13 ID:jdfC/8hE
>>740 俺が大学時代に読まされた本の中で、一番人が興味を持たないような内容だったのは
19世紀末から20世紀初頭についてのロシアにおける工業化の試みについて
解説した本だったなあ。
また内容も糞読みにくかったが。
742 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:37:12 ID:GZwYbvuy
分かった! 英語を大衆化して脱亜するんだな? 事大って言うのかな?
743 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:39:57 ID:x+iWOxNR
>>741 面白そうじゃん。革命前夜の話だな。
「試み」ってぐらいだから、やっぱり
あんまりうまくいかなかったことの解説?
744 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:45:17 ID:jdfC/8hE
>>743 うーん、一冊使って著者が言っていたことは
当時の大蔵大臣のセルケイ・ビィッテはさまざまの改革を成し遂げようとはしたが
旧勢力をうまく抑えられなかったことや急進的過ぎたことなどで
あまり成功したとは言いがたい(しかし情勢を見て、失敗とも言い切れない)
という微妙な評価をしていたな。
まあ、面白がる人にとっては興味深い内容の本ではあるんだが。
このあたりの経緯が、やがてロシア革命につながっていくわけだしな。
745 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:48:10 ID:R0kKGEDo
日本人も英語ぐらい少なくとも読めて聞ければいいんだけどね。 だってマスゴミ・メディアの質は最低だし報道はデタラメ・捏造ばかりだしまともな 情報はネットとかで海外から自分で仕入れるべきだと思うがなあ。
746 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:48:15 ID:v04mPFpq
むしろ米国の言語でやりとり出来て当然だという英語帝国主義こそ打倒せねば。 日本人と韓国人がアジア人同士で英語で話し合うって不自然だよ。
>>746 英語でやりとりが英語帝国主義って言ってる時点で韓国は国際化とは程遠いなw
>>745 ある程度の英語が出来る日本人って案外多いと思うんだけどなあ。
>>746 いや、そもそも韓国人と話し合ったところで得るものなんてねーし。
750 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:55:50 ID:R0kKGEDo
まあ英語できて当たり前の時代になりつつあるんじゃない。日本だけに引きこもるだけならいいけど オレはどんどん外国に出て行きたいし外国人の友達(できれば恋人もw)ほしいから 英語+もう一ヶ国語出来るようになりたいね。
751 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 17:57:07 ID:nfzH8G/c
最近はみんな割と英語を話せるでしょ。 俺の周りの奴はみんな、下手だけどなんとか英語は話せるよ。 別に完璧な文法や、流暢な発音で無くたっていいんだよ。 どうしても文学的に流麗な表現が必要なら専門家に任せればいい。 いつも目的と手段を取り違えるのが朝鮮人。
今、ドイツ本社の人間に「おk、把握した」が通じたぞw と、いうわけでアキバのメイド喫茶に行ってくる
754 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/02/21(木) 19:02:10 ID:TITdLcpA
>>748 片言喋れれば後はボディとーキングでなんとかなるしなぁ。
755 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 19:11:25 ID:x12poBv2
むしろ、韓国人は既に英語が堪能でなければならない筈だ。 日本には日本語で書かれた数々の翻訳本がある。 英語が読めなくても知識が吸収できる。 ところが、ハングルでさえ・・・いやいや、漢文で書かれた歴史的資料さえ読めない 韓国人が本気で勉強しようとしたら、英語を勉強するしかないじゃないか。 間違っても日本語勉強するなよw
757 :
ぷよぷよ☆ななよん ◆bVmfXsKFqw :2008/02/21(木) 19:36:19 ID:TITdLcpA
つか確かDSに英語翻訳ソフトなかった? モバイルで話が通じたら覚える気が無くなるんじゃね?
目的の英訳文を出すために日本語原文をいじるよね。
>>755 日本語勉強するぐらいなら英語のが楽だぜ。
760 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 19:58:31 ID:3pR8Jqjt
母国語を普通に読み書きできて、 意味を理解しながら会話できるのが物凄く貴重なことのように思えてきた。 母国語(ハングル)で意味のわからないところを注釈で英語借りてきて勉強するっていうのがもうわからん。 母国語での意味を理解できなきゃ英語での意味も理解できなくないか? ちょお論理的頭脳が働いているのか? もしかして韓国ってすごいのか?
761 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 20:56:35 ID:x12poBv2
日本が特別なだけだな、貿易で食う為なら英語は必要だろ。
763 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:00:26 ID:up6sIymG
<丶`∀´><英語教育強化すれば10年でアメリカに追いつくニダ!
764 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:07:45 ID:PHf8Xan4
こっち見んな死ねクソチョン
765 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:11:19 ID:kQLq0aQ+
韓国語が立派な言語 すでにこの前提が間違っている。
766 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:12:10 ID:iUkwICgr
>韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? プギャーwwwwwwwwwww
767 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:14:30 ID:c/Y9QOXO
文字を科学的と表現する意味がわらん。 美しいとか簡素とかなら分かるんだが。
768 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:21:09 ID:GJL4BsxY
英語勉強するのに ここまで理屈をこねないとできないのかよ
769 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:24:24 ID:Df4dlKG+
>>759 まぁたしかに日本語のが難しいな
漢字ひらがなカタカナの使い分けは外人からしたら難しいみたいだし
770 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:26:38 ID:NiUncs/u
アジアで真の民主主義国家は日本とフィリピンだけ
>>770 フィリピンは汚職がひどいのが残念。
友達いるので何とかしてほしいね
772 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:33:28 ID:NiUncs/u
>>771 「日本とフィリピンだけ」、この言葉は朝生で「誰だったか?」言っていました
773 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:33:39 ID:zq/lunX/
朝鮮人は常に日本やフィリピンなどと比較しなければ考えの1つもできないのか
774 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:37:36 ID:LiT3sbsy
>第二、韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? 漢字がない不自由な韓国語では、高度な文章の理解には、 英語の習得が不可欠です。
775 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:40:10 ID:RrraV///
仕事での英語はさー、元々仕事できる(何か優れた能力のある)奴が英語も できるようになると、もっと仕事の幅が広くなるというモノであって、英語ができ るから仕事もできるというモノでは決してない。 俺、ずっと外資系の会社(転職して今が3社目)で働いてるけど、必ずと言って いいほど居る、プライドだけ高くて窓際族の様な存在の人。そういう人に限って 仕事の武器は英語だけ・・・だからそれまでの職歴も統一性のない異なる業種 をあちこち渡り歩いていて、でも同じなのはどれも外資系など英語を使う環境ば かり・・・ 反対に、英語できないのに仕事のせいで海外にとばされ、叩き上げで英語を覚えた ような人は、大抵できる人が多い。 グダグダと書いたが、まぁー要はあれだ、能力無いのに英語に力を入れるのは、 上下水道等の基本インフラが発達していないのにインターネット回線のような インフラを整備するのと同じだなー・・・?!うん?!まさにあの半島下部の事か?
776 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:48:28 ID:ftEykUOp
コンピューター系は英語ばかりなのは確かだな、日本もC言語の並に、いろは言語でプログラム出来る言語誰か開発してくれ
777 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 21:54:15 ID:D7VF1pCz
『母国語をおろそかにする国は、文化を代償に失う。』
……ここ読んでみ。けっこう納得するよ。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/d/20071115 思いっきり要約すると、
・英語を公用語化するような方向に進んでも、その国の人は絶対に『二言語化』しない。
・理由は、2つの言語は対等にはならず、多数言語は少数言語を駆逐するから。
・言語の死滅は文化の死滅。(要約しきれないので詳しくは読んで)
・日本で英語が過半数になれば、アイルランドやケルトと同様、母語と文化は滅びる。
・国際化とは一元化ではなく、他国との共生。人類の多様な文化は人類の宝。
・日本語は外国語を取り込み消化吸収できる言語なので翻訳があれば基本は足りる。
みたいな感じ。
@おまけ。
ちなみに日本語の使用人口は世界で6位。
今日、世界人口は約60億人で、6703の言語が存在している。
その中で使用者が1億人を越す言語は中国語、英語、ヒンズー語、ロシア語、
スペイン語、日本語だけ。この6つを含むトップ20の言語の使用人口だけで
全世界の総人口の半数を超えてしまう。
日本語の特徴としては、表音文字と表意文字を両方持っているおかげで
応用範囲が広く柔軟性に優れ、異言語の翻訳精度が異常に高い。
日本語の習得は難しいが、性能は誇っていい。
日本語学習者数も、漫画やアニメやゲームの人気から豪韓台などを
中心に増えている。
ちなみに韓国では外国文学の翻訳を、翻訳した日本語の書籍から
行う場合が多いという。(そのほうが翻訳が楽らしい)
つまり「翻訳の翻訳」なわけだが、完成した書籍にはもちろん
原作者の名しか載せない。翻訳者の名を載せろと言うわけにはいかないが
これもある種のパクリ(?)のようなものかもしれない。
昔は中国も、先に西洋から学び始めた日本から、日本語に翻訳された
欧米の書籍を参考にしていたので、現代中国語には日本で作られた単語が
今も数多く使われているのは有名な話。
そういえば 特許の出願数が06年度はアメと日本がほぼ同じ40万件だったな・・ 日米で世界の40%を握ってるとかなんとか 日本は大学院まで無料にしろ
>>775 なかーま。
ただ英語フェチの方が本社の連中の信頼を得やすい罠。
そのうちメッキがはがれるし、現地法人にまともな連中が
増えてくると吊るし上げにあうけど、結構しぶとい。
こういう奴らは次にだませるところに移るだけだがな。
ちなみにマニラは意外に水道が整備されている。
(民営化&通貨危機で大変なことになったが)
Kの国の人が大挙してPの国へ英語留学してるのには
ワロタ。行儀悪いんで、Pの国でも嫌われてるけど・・・
781 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:10:12 ID:TrEaUauS
>私たちが英語がもっと上手だったら、競争力も高くなるはずで、 >私たちの魂をもっと輝かせることができるだろう。 なに、この希望的観測。 いくら英語が話せるようになったところで、 物を生み出す文化的、科学的DNAが元々無い んじゃなぁ。
782 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:21:38 ID:D7VF1pCz
>>780 うむ。
文化と言語には密接な関係があるのでふ。
まぁ、俺が言いたいのは、英語なんてのはやりたい奴がやればいい、ということ。
日本の場合は、国家レベルで英語を強化する必要がない、っつーか
英語に偏重しないほうがむしろ良いだろう、ということ。
韓国が自爆の道に進むのは放置して、日本は正反対の道に進むべき。
783 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:32:43 ID:v04mPFpq
何かの本でソ連の偉いさんが英語は完璧だったけれど、会談の時とかは 必ず通訳を通していたとか。それだけ自分の意図を正確に伝えるには 母語でない言葉では難しい。ヴェトナムのbambooは日本の竹ではないのだ。
785 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:35:13 ID:1ePLbi1i
後の事大主義である
昔ロ助との会談でロシア語解るのに、解んないふりして 会談を有利に進めてた狸が居なかったっけ。誰だっけ? 思い出せん。
787 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:39:27 ID:Q1wA+AYG
2バイト文字なんか使ってたら プログラムのサイズがデッカクなっちゃうよ。
789 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/21(木) 22:47:13 ID:ZUMCjka1
日本語で築いたコンテンツの方が海外受けいい現実
>>776 既にあるけど、普及しないだけのこと。
>>783 スターリンだか、誰かがロシア語で一言二言言っただけで、
通訳が淀みなく、単語数千語文のスピーチをやらかして、
国際会議で、欧米首脳がパニックに陥ったとか。w
日本では英語しゃべれないチンカスが偉そうに英語教師やってるのがそもそもの間違い
792 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:23:06 ID:X6MgNNse
イギリスに完全に根っこから支配されたインドのような国なら事情は違うが、 日本では英語を全く知らなくても一生困らない職業のほうがほとんど。 国の独立性が違うよ。商社など限られた職業の人だけが知っていて十分。 英米人の奴隷にみんながなることは無い。
793 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:28:27 ID:Jfe6cR9u
公用語を英語にすれば、文化は失われるけど抽象的な思考力が向上するだろうな。 朝鮮語にハングルのみの使用は欠点が多すぎる。
単に貿易依存度の差だな 韓国くらいだと必要つうか国語にすれば?
796 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:36:15 ID:njv1QC7b
韓国だって世界中見渡せば上位だろ?、 いい加減、足ることを知れ、こっち見んな。
797 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:38:06 ID:l9NYet3Z
>>756 日本語で世界征服の第一歩として
オタク系イベントで日本語を公用語とすることを目指すべきだと思う。
その手のイベントでは、日本語を話せることをステータスにしてしまう。
「コミックパーティー」の九品仏大志というキャラが
オタク文化による世界征服を夢見ていたが
それが単なる妄想とは思えなくなってきた今日この頃。
韓国国営放送の英語講座でFranceを「プゥラン」とか「プランシェ」、「プランセ」って発音してたぞ。 後半部分ではPがBになってたw
799 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:40:22 ID:l9NYet3Z
>>778 つーか、最新技術と最新文化のほとんどは日米のどっちかにあると
言っても過言ではない。
近年、日本製でもアメリカ製でもない映画をどれだけ見た?
どっち製でもない最近の機械を使ったか?
そう考えてみればいい。
ハングルを使っていないから。
ハングルをはじめて見たとき落書き?と思った。
>>797 フランスのオタク系コンベンションはやり取りを日本語で行なうのがスマートらしい。
コレクダサイ
○○ゆーろデス
アリガト
ようつべだったかで見たときは顎が下がったまましばらく塞がらなかった('A`)
>>801 英語が分かれば欧州系の言語はなんとなく意味取れるもんだけど
ハングルは駄目だな。
イスラム圏の文字でさえ何かの筆記体に見えるってのにw
804 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:45:53 ID:l9NYet3Z
>>802 もし、YoutubeのURLがわかったら教えてくれw
見たいw
暗号としてはいいんじゃね? ハングル見てたら頭痛くなるよ
806 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 01:52:44 ID:X+O7cx+X
例えば農民が航空力学を学んでもどうしようもない アフリカにいる人がが南極の道を覚えても 日本でAK47の使い方を知っても 月の裏で携帯電話を1000台持っても 生きる世界によって 必要な能力や持つべき能力は違う 自分の立ち居地によって違うんだ
>>769 外人ってのが欧米圈の人ってのなら間違いなくそうだろうな。
ひらがな、カタカナは表音文字だからまだいいとして、漢字の持つ表意性ってのがまず欧米人的
には馴染みがない。更に、その漢字にしても、呉音から持ってきて訛化した音読みと日本古来の
訓読みが混在するし、湯桶読みとか重箱読みとかもあって訳わかめw
加えて欧米に多い屈折語と膠着語の違いもあるし、日本語は英語の様にSVOCの順がきちんとして
るわけでもない(ラテン語は語順は日本語同様に融通無碍だが)。肯定文か否定文かの判断だって
日本語の場合は最後まで文章を見ないと大抵の場合は分からんしな。
まぁ難しいというか、彼らの言語についての常識と根本的に違ってるってのが原因だが。
>>797 >日本語で世界征服の第一歩として
いや、最近なりつつある希ガス。
原宿にあこがれて、大学で日本語を学ぶフランス人
歌詞の意味を知りたいために、日本に留学するドイツ人
アニメの翻訳を頼みに来るアメリカ人
親の仕事で来た日本が気に入って、留学のため必死に勉強してるポーランド人
アニメを理解したいために、アメリカの大学で日本語を勉強するウクライナ人
ジャニーズが好きなので、日本語を勉強するメキシコ人
などなど
英語を勉強するのマンドクセw
809 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 02:22:34 ID:Y46hplXS
ハングルを捨てたがってるんだよ。 キモイもん。
>>808 まぁ勉強するってほどじゃなくてもそれなりに使えたら何かと便利ってこともある
811 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 02:31:09 ID:bGZYlOoa
肯けること言うなぁ。韓国にもこのレベルの見解があるのか。
>韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。 やっぱり朝鮮人なんだなあ… なぜ日本人が英語ができないのに良い暮らしか ・日本には他の国に比べて外国人が少ない ・外国に行かなくても生活に不便を感じない ・専門書とか和訳されてるものが多い
国家レベルと言うか 例えば大学院生が高いレベルの勉強をする時に 最先端技術の翻訳(自国語)本があるかないかで結構違うよね 自国語の翻訳本がない場合は英語(基本的に論文は英語がほとんど)で勉強するしかない その点日本は専門書が日本語で出版されてたりする ただ少子化が・・・
814 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 02:47:55 ID:bSC6O1jX
さっき世界に広がる日本語でやってたけど北京の高校では日本語教えてるらしい。その中で日本の自動車売り場で働くのが夢で12歳から勉強しててペラペラな男の子が紹介されてた…日本に憧れてる人は多いみたい。
>>798 チョン語には【 f 】 【 ts 】 の発音が無いから、【 p 】【 ch 】で代用してるんだよ。
スポーツはスポーチュだし。
816 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 02:56:09 ID:Hr0f4cUY
>>52 >>777 >>792 >>807 とにかく、外国人には日本語を勉強させるべし。
優秀な外国人の才能を言語習得のため消費させることができて、日本の競争力維持につながる。
優秀な外国人が日本語で様々な知見を示してくれれば、日本国民の利益となる。
日本語を学んだ外国人は、おおむね、日本の良き理解者となり、日本人の考え方を代弁するようになるから、日本の国益となる。
もちろん、一部の日本通外国人は、反日のものもいるし、日本語文献から日本の技術を盗もうとするだろうが、反日外国人には、日本への出入りを禁止すると脅せばよい。
そうすれば、日本語が使えることで生活している外国人は、みな、日本に媚びるように行動せざるをえなくなる。(中国は、この手法で親中外国人を大量生産している。)
なんか文章の途中で脈絡もなく「日本」が出てきたなw
818 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:01:50 ID:uvyhzio7
>>777 >その中で使用者が1億人を越す言語は中国語、英語、ヒンズー語、ロシア語、
>スペイン語、日本語だけ。この6つを含むトップ20の言語の使用人口だけで
フランス語も使用人口1億人超えていると思うけど
海外の旧、現植民地を含めてね
>>816 「勉強させるべし」なんて力みかえらなくても、面白げな漫画とかアニメとか
輸出しとけば向こうから勝手に覚えてくれるよ。
大体、他人から「勉強すべし」なんていわれたら、自分から勉強しようと考え
てる奴だって逃げちまうぜ?
820 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:02:23 ID:bSC6O1jX
テレビ出てくる親日アメリカ人とかは大抵ユダヤ系だよ。
821 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:02:31 ID:Hr0f4cUY
822 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:03:06 ID:OEFxXAlB
823 :
22222554444466666000m.jp :2008/02/22(金) 03:05:58 ID:bSC6O1jX
中国では日本で働く為に勉強してる人何万人いることやら…
824 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:06:01 ID:Hr0f4cUY
英語覚えても、英語が母国語の人間にコンプレックス感じるだけ。 日本語を外国人に覚えさせれば、日本語で世界中旅行できて、旅行中も優越感に浸れる。 外国人はとにかく日本語勉強しろ。 日本語勉強しない奴には、アニメを見せてあげません!!
825 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:12:50 ID:snzlBCdk
英語なんて覚える必要あんまないだろ。 覚えにくいし。アルファベットの文章って数字の羅列みたいに見えて理解しづらい。 ひらがなカタカナで表記すれば覚えやすいんだから 日本の英語教育ではかな表記で英語の授業やればいいと思う。
826 :
zaq3dcd88a5.zaq.ne.jpn :2008/02/22(金) 03:17:27 ID:QWu8ZY6c
>>777 ちなみに韓国では外国文学の翻訳を、翻訳した日本語の書籍から
行う場合が多いという。(そのほうが翻訳が楽らしい)
つまり「翻訳の翻訳」なわけだが、完成した書籍にはもちろん
原作者の名しか載せない。翻訳者の名を載せろと言うわけにはいかないが
これもある種のパクリ(?)のようなものかもしれない。
・・・完全に海賊版ということで、後進国、朝鮮らしい話だな。
827 :
キクラゲ… :2008/02/22(金) 03:19:02 ID:bnWqChCk
韓国じゃ英語は必要不可欠だろうな いつでも海外に脱出できるようにな
日本の英語教育ほど無駄な物はないだろうな
829 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:25:03 ID:Hr0f4cUY
>>826 中国や台湾でも、その手の本が書店によく並んでいる。
日本語の翻訳者の名前が出ている場合もあれば、「日本で月刊売上ナンバー1」という帯が巻いてあるものもある。
二次著作物の著作者にだって、原著作者の何分の一かは、権利がある筈。
そのまま日本語で売れば良いだろうに。
外国人は日本語を勉強してください! そうすれば、日本人がとても楽になります!
830 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:25:10 ID:zWVNvCon
韓国人の英語力なんぞ知ったこっちゃないが、 息をするように日本を絡めてくるのがキモい。
>>808 日本語も、ある意味でイタリア語のような地位を得る感じがしますな。
特定の文化分野では、これが世界標準となる言語(イタリア語は音楽の標準言語)。
いくら外国語音痴のアメリカ人でも、
楽譜(五線譜)のfineを「ファイン」と読んだら間違いなく嘲笑されるわけで。
次は、科学技術(工学、テクノロジー)の(一部なんだろうけど)分野かなあ。
ただここでもネックになるのが漢字の読解。
だが、かな文字が補助される(「置き換える」ではないところが重要)だけで、
非母語話者にも容易に読解できるのが日本語なので、
(実は文法そのものは決して難しく無い)
なかなか進歩できない翻訳ソフトより、
「自動振り仮名ソフト」の開発普及に力を入れたほうがいい気がする。
出来れば、ブラウザにデフォで組み込めないものかね。児童の漢字学習ツールにもなる。
読売新聞の子供向けページにその機能が一応あるんだが、
まだまだ改善の余地があるような。
あと、日本中の地名と標識だな。朝鮮語などの本当にくだらない補助表記より、
まずはルビをふるほうが先だと思うんだが。
832 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:30:42 ID:QWu8ZY6c
>>829 シナ、朝鮮からノーベル文学賞受賞者が出ることはないな。
833 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:33:41 ID:oWVhW2X2
既存の言語で応用するのも良いけど、世の中の天才達はさっさと統一言語作ってくれ
834 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:34:29 ID:Hr0f4cUY
>>831 街で見かける韓国語の補助表記もうっとおしいが、中国語も相当なもの。
「出口」(日)=「出口」(中)=「出口」(台湾)
一緒じゃないか!!
フォントが違うだけじゃないか。 無駄なことするな。
日本に来てる中国人で、日本の漢字の意味がわからない奴なんかいないだろ。いても、自業自得だ。
835 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:37:18 ID:DQ7YeGVK
チョンは、英語覚えるより中国の言葉覚えた方が良いんじゃね? そのうちまた属国に戻るんだろ?w
836 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:37:57 ID:Hr0f4cUY
837 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 03:44:02 ID:NzOSRINh
日本は東アジアから孤立してもいい暮らし。
逆じゃね?東アジアにそまってないからいい暮らし 日本と台湾で極東、それでよし
839 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 04:43:35 ID:QFnNmiR2
そういえば、ハングル勉強しすぎて 映画をヒットさせまくってた日本人の俳優が、 10億切る大コケしたのも、偉大なるハングルの 習得直後のことでしたねえw
840 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 05:47:49 ID:k59RT7RJ
>>799 英国製をけっこう見た。
フランス製、イタリア製、スペイン製も少し見た。
ロシア製も面白かった(『父、蛙』)。
映画は、欧州、オモロイよ。
841 :
22222554444466666000m.jp :2008/02/22(金) 06:00:21 ID:bSC6O1jX
日本の優良コンテンツもなくなり気味
842 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 06:08:41 ID:Hr0f4cUY
たかが朝鮮が、ごく当たり前のようにフィリピンを馬鹿にしてるな。
>>843 あいつら、Pバーで指名が重なると大暴れするからな。
システムくらい理解してこいよ。あからさまに日本人向
けのカラオケバーに来といて、一種の嫌がらせか?
辛気くさい古賀サウンド系ばっかり歌うし、しかも、な
んだよあのキャップは?
>>1 「英語が上手・下手」という表現が繰り返されてるけど、韓国ではそれ以外の表現がないのか?
そういやエンコリでも韓国人のレスで「お上手ですね」ってのをよく見かける。
たぶん韓国が英語がペラペラになっても 生活は豊かにならない 根がバカだから
848 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 15:44:21 ID:Hr0f4cUY
>>845 「腹立ちまぎれに、英語に放火。(2/22)」(by Daily Arson News)
>>260 和歌山だっけ、「ある」と「おる」が反対。
850 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/22(金) 17:49:21 ID:ojoV8Fd6
>>313 > なんでそこまでして文化を欲しがるのでしょうか?
古代より「武力では負けるが所詮は野蛮人、文化ならウリナラニダ」という虚構を支えにしていたから。
>>840 >映画は、欧州、オモロイよ。
昔のワイダのレジスタンスものとか結構おもろいな。
「灰とダイヤモンド」なんかは主人公達が置かれてるのが厳しい情勢のせいか、微妙に
投げやりっぽいというか捨て鉢なところと、それでもまだ希望を捨てきれてない雰囲気が
入り交じってるのが個人的に良かった。
>>852 昔Men At WorkがDownunderでネタにしてたくらいだからなw
>>585 > 真面目にいえば、今後、携帯可能なコンピュータテクノロジーによって、
> 言語変換がより自然に出来るようになる、大切なのは脳みそで何を考えるかだ。
ネタ元はガリレオ@MXかな?
858 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/23(土) 20:08:49 ID:jP1WgxWZ
まぁアメリカなんて5人一人は英語喋れないしな。 そんな事より、日本が漢字を捨てなかった事の方が神過ぎる現実だよ。 中国人は嫌でも、日本語を理解しようとするし、日本人も 簡単な事柄なら文字にすれば分かる。つまりは、アメリカ人や韓国人が 中国を利用としても、日本の方が最初から100歩くらい先行っちゃってる。
韓国人英語 ← まだ慣れてない 日本人英語 ← 「マクドナルド」とか日本式通用しなさすぎwwww
860 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/23(土) 20:23:09 ID:SGrWDiVX
まあうちのアイルランド系の彼女には 日本人の英語は可愛くて好きと言われてるわけだが。
862 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/23(土) 20:34:35 ID:hyWO9m2z
>>860 それはきっとお前さんがたどたどしく英語使う姿がかわいい!という
だけの話であろうw
863 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/23(土) 20:40:20 ID:iN+sgEzb
>>680 まさか日本読みのまま発音するアホはいねぇだろw
ちなみに朝鮮語は発音できない音いっぱいあるじゃない。
よくチョンが「マクドナルド」を引き合いに出して、「日本人の英語発音は劣ってるニダ!」とかほざいてるよな。 「マクドナルド」」って語はマクドナルド日本法人の決めた商標名で、立派な日本語なのに...
日本がマクドナルドって言い始めたのは1900年初頭のイギリスの首相や駐日大使から。 歴史の無い韓国じゃあハンバーガー屋のことなんだろ。
ヘンボゴ
日本人や韓国人や中国人が発音を真似できないというのは、 そもそも英語の発音自体がおかしいんじゃないのかと思うんだが
日本は英語ができないのにどうしてよい暮らしなのか? 言葉の問題じゃないと思う・・・見てるとこからしてダメ 英語の他に何かできなきゃ
>>867 そう思う。
テニスの番組で主審の声。
必死に耳をたてて聞いても「ふぉー」としか聞こえない。
サーブミスだから「ふぉーると」といってると推測はするんだが。
日本語を母語とする人間にすれば、英語は子音過多の欠陥言語。 英語を母語にする人間にすれば、日本語は母音過多の欠陥言語。 どちらから見てもチョンは欠陥民族。
>>869 昔、人間の耳は必要のない音(言葉の)を拾わなくなると言うのを何かで聞いたことがある。
日本語に使われる周波数?音?と外国語に使われるそれには差が有って、
日本語に含まれるそれは聴こえ易く、含まれないのは聴こえ難いらしい。
何歳くらいまでだったかも憶えていないが、子供の頃から英語の歌を聴いていたら
英語を習っていなくても(一般の人には)聴こえづらい発音もちゃんと聞こえるとか何とか
>>871 最初の分岐点は生後9ヶ月とか、ナショジオかなにかでやってた。
腹の中〜生まれて9ヶ月までの間に能力の間引きを行うらしい。
(生まれた社会環境に合わせるための最適化なんだろうかね?)
言語能力(その言語に特徴的な音を認識する)も引き合いに出てた。
腹の中から、母国語と英語の両方聞かせてどうなるかは良くわか
らんし子供にとって幸せかどうかは疑問だが、親がネーティブ並み
でないのに子供にそれを要求するのは更に不幸な事だねw
>>1 > できず、日本は英語ができないのにどうしてよい暮らしなのか?
嫉ましい日本(爆
874 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:30:52 ID:TAo+xQQ1
>日本は英語ができないのにどうしてよい暮らしなのか? ああ 気がついちゃったな
875 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:32:00 ID:TAo+xQQ1
フィリピンは英語できるけど貧乏だよね ・・・・言語は意味ないんじゃ?
876 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:32:48 ID:C88WL6l+
チョンのレベルが1あがったみたいだね。
877 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:34:10 ID:W6gYm6iN
878 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:49:47 ID:X/aNWUyT
とにかく、朝鮮人は黙って日本語を勉強して、日本を通じてのみ海外に接していればよい。 ただし、日本国内への入国は認めません。部品と素材送るから、完成品を組み立ててくれればよい。 難しいこと考えるな。
879 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:51:49 ID:SJYou67t
日本が世界のナンバー2だということを理解してないんだな。 なんで対等だと思ってるんだろう。根拠もないのに。
880 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 01:52:12 ID:w5APHmkl
日本だけズルイとダダをこねる
881 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 02:05:56 ID:TAo+xQQ1
英語は フィリピンでもインドでもシンガポールでも みんな標準語で話せるが? でも、みんな韓国より貧しい国じゃないか?
882 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 04:38:31 ID:zr1Ry5Xi
結論として、 ハングルを喋る馬鹿か、英語を喋る馬鹿かどっちか選べって事だね。
883 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 04:59:36 ID:WEmhadaJ
>>881 シンガポールは韓国より豊かだろう
韓国は公用語を英語にすれば豊かになるよ。
884 :
山本五十六 :2008/02/25(月) 05:49:35 ID:IkZ94a05
日本と比較するのはやめたほうがいいよ 日本の技術をパくるときだけ有効
885 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 05:55:05 ID:Xy4DlwNb
とりあえずお前ら韓国人は、 日本のモノを真似してりゃ食いっぱぐれないんだから 別にどうでもいいだろ?wwwwwwww
886 :
アジアの白人、韓国人@ :2008/02/25(月) 06:01:28 ID:yiyJu54e
韓国人はアジアの白人です。日本人よりも平均身長が2cm高い事が何よりも自慢で誇らしく、他アジア人より色が白い思い込んでる。 日本人の肌が自分より白くて綺麗だと「韓国系?」と聞いてきます。それは自分の好みのタイプの日本人に対しても同じで「韓国系?」と聞いてきます。違うと言うと「百済系ですね」と言って呆れさせます。 差別が問題とされなかった時代に国の存在すら、知られてない朝鮮国の人間がJap、Nipp、Chin、Chink、China、manNegro、Niggerだと英語圏の差別用語を使い罵ってきます。 日本人や中国人が差別と戦い住み移った地に、後から乗っ取るかのように住み着くのが韓国人です。
887 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 06:02:00 ID:mREG7tPw
>>11 いや、それはない、大部分の日本人は多少の英単語知ってる程度だろw
888 :
アジアの白人、韓国人A :2008/02/25(月) 06:03:54 ID:yiyJu54e
中国の属国で小中華人として誇り、中華思想で周辺国を見下してきたのに福沢諭吉の脱亜論には敏感。日本と合法の併合し、敗戦後は強制され名前も文字も奪われたと言う。 親日派が悪いだけで朝鮮は一方的な被害者であり、先勝国らしいです。ベトナム戦争では金の為にアメリカの後ろに付きました。 日本産業が好調でジャパンバッシングがあった時に、アメリカ人と一緒になってエコノミックアニマルだと馬鹿にし、バッシングが止むと、 日本に手とり足とり教えて貰った技術で同じ後追い産業を、まるで日本企業かと思わせるような類似したロゴや日本の物かと思わせるCMを使う。 人気が出ると、それは韓国企業の現代です、三星です、マンファです、テコンドーです…と誇る。 生の魚を食べるなんて野蛮人だの気持ち悪いと白人の言う事を真似してたくせに、刺身や寿司が定着すると、韓国でも昔から食べますに変わる。 クジラの捕鯨での日本バッシングの影でクジラ祭りをやったり7頭も一度に捕ってるのが韓国人。いつも人の影に隠れ、都合のいい時だけ顔を出す。 アジアの白人、韓国人は常にどこかに寄生したいらしく、格差のあるアジアをバックグランドが違うのにEU連合のようにしたいらしい。 地底トンネルで韓国と繋がってて欲しい。バランサーになりたい。でも、日本が主導して金出してやるべきと、どこまでも厚かましい韓国人。 いい加減に自分の足だけで立って、先頭を一人で歩いてはいかが?言動全てが寄生虫。
889 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 06:08:40 ID:mREG7tPw
さすが日本に併合頼むだけのことはあるなwこんどはアメリカに併合してもらいなさいw
外需頼りの企業一極集中だな つかそれ以前に二回も破産しといて分析も出来ないのかと
>第二、韓国語がずっと立派な言語なのに、どうして英語が上手なければならないのか? >韓国語が立派な言語であることに間違いない。そしてハングルは一番科学的に作られた文字だ。とこ こんなアホな感覚を捨てられ無い限り、英語力を上げたところで何も変わらない。
892 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 06:35:52 ID:vYI4j2iW
>>15 > こんなに馬鹿な人が教授である限り、韓国は衰退途上国まっしぐらだ。
禿同
893 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 06:39:50 ID:EWCszND3
>>891 てか、科学的につくられた文字らしいけど、学問には向いてないんだよねえ。
894 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 06:43:13 ID:U9RS3/UO
どんどん英語圏に出て行けばいいよ。それが一番だし、そうなる運命なんだと思うよ。
895 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 07:04:07 ID:SlPAJWA9
このスレ見れば日本人が英語話そうとしない理由が分かるねw 敬語表現云々とか、無駄にレベル上げる人たちが多いし 韓国の教授のコメントはもうどうでもいいw 通訳とかは語学的才能に余裕のある人ができればいい、日本人は大体読み書きできるし 国力と英語に相関関係見出そうとする発想がよく分からんね。さっさと氏ねばいいのに
896 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 07:11:09 ID:lTMYuJGj
日本語が喋れるお祖父ちゃんのようになりたいと日本に移り住みました。
897 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 07:11:33 ID:TAo+xQQ1
英語は フィリピンでもインドでもシンガポールでも みんな標準語で英語を話せるが? でも、みんな韓国より貧しい国じゃないか?
>>893 そもそも、文字ってのは情報伝達、情報記録の為に作られた物なのだから、
単なる表音文字として優れてるってのは無意味だと思うんだよねえ。
しかも、ほとんど同じ発音の言葉がある限り、表音文字では限界がある。
漢字を残していれば…
899 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 07:28:14 ID:zo8lX1UF
外国語の価値観を国語に取り込めないなら鮮人ハングルが駄目なんだろ
900 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 07:29:36 ID:TAo+xQQ1
ハングル語ってのは、「ひらがな」みたいなもの 漢字を昔、韓国も使ってたが 地政学的に近いせいか植民地にされると思ったのか 漢字を廃止してしまった、哀れな民族
901 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 08:59:50 ID:ha1o9OEs
マクドナルドはちょっとひどいけどな。 半端にカタカナに直すより、聞いたままを表記する方がいい場合も多々ある。 ヘボン式ローマ字で有名なヘボン博士は イマ風の表記だとヘップバーン博士。 たぶんアメリカ人に言わせたらヘボンのほうが正しい発音に近い。
902 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 09:19:20 ID:4R7pVamS
>>901 まあ「プ」は無声音だから、その今風というのはあきらかに間違いのレベルだろう。
フルハム三浦と同じレベルで、そこには微妙さはないかと。
オンラインゲーをやっている奴は知っている。 韓国人と台湾人は全く英語を使わん、韓国人はハングル語を垂れ流し 台湾人は黙る、日本人は使うは使うが動詞がないw
904 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 10:19:13 ID:KSCzHsgG
別に、国民全員が完璧に英語しゃべれるようになる必要なんてないしな
>第四、深い思考ができなくてはならないのに英語だけ上手でどうするの? >米英など英語圏国家の人々が深くない思考をするとはいえない。非英語圏でも例外はあるが、平均的 >に英語が上手な人々ができない人々より思考の深みが浅いと考えることはできない。 こういう論述文の中で二重否定を使う大学教授って、どうよ? 向こうじゃ「簡単な事を難しく語る」のが「賢く見せる」テクなのだろうが。 そうした根本的な点を考えずに、英語教育云々と語る事自体が「思考が浅い」と思うのだが。
906 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 11:09:53 ID:7A44Om0z
> 積極的に「私たちが英語が上手だったらもっと発展しているだろう」と主張し > なければならない。 ないない。 韓国が発展できたのは日米のドーピングのおかげだから。 英語が出来ようと出来まいと関係ない。 > 韓国語が立派な言語であることに間違いない。 いちいちこう書かねばならないんだから、韓国の教授も大変だな。
907 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 11:17:13 ID:tQbXK3Ad
>>903 台湾人は英語で話かけてくるよ?まぁ、日本人で英語使ってコミュニケーションとれる人は結構稀だけどね。
韓国人はハングル文字使う為、文字化けしまくりでコミュニケーションは取れないし、いきなり火病起こして、PKしまくってくる。まぁ、元々荒らす為に来てるからしょうがない。集団でフルボコにして、粘着PKKしてやれば泣いて喜ぶマゾだしな。
中国人は本当に無言です。大体BOT使ってるせいだろうけどな。
908 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 11:20:22 ID:xkuG+3tO
民族の気質によるところが大きいと思う。
>>907 台湾人の場合、相当数がアメリカ、カナダに留学しているからなぁ
(国民党政権の差別政策のせいで、そうでもしないといい暮らしができなかった)
中国人でネトゲやるやつは、小皇帝というおぼっちゃまだから、勉強もせずニート三昧だしな
(たまにdodolookみたいにカナダに逃げた後、帰ってくるやつも多いが)
中国人で英語話す人は、だいたい文法がめちゃくちゃ。中国語の文法で英語を話すやつが多い
910 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 18:50:19 ID:TAo+xQQ1
フィリピンでもインドでもシンガポールでも みんな標準語で英語を話せるが? でも、みんな韓国より貧しい国じゃないか?
内需で回れば必要無いんだよね
912 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 18:56:08 ID:1f+7vfiB
アメリカでも、ブッシュがスペイン語で演説しなきゃならん状況なのに 英語ってそこまで必要か?
913 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/25(月) 19:06:02 ID:sbFf2Jlq
そもそも、世界中に広まって多く使われている言語を母国語とする民族ほど 他国語を勉強しないものだ。 だから、最も広まっている英語圏の人間など、ほとんどが外国語など知らない。 理由は簡単で「他国語を使う必要がない」からである。
チラ裏だが、昔ワールドカップでフランス行くときの飛行機で隣に帰省する大阪在住のエチオピアの女の子が座ってて なんとなく話をしてたんだけど、彼女いわく、自分の国の教科書は英語のものしかないから、自国語の教科書を作りたいとかって夢を語ってたな もちろんお互いカタコト英語でw
日本では通訳する人間に敬意を払うから、外国語を深く学ぶ層ができる。 外国語を深く学ぶ層があるから、外国の学問を不自由なく母語で学べる。 外国の学問を不自由なく母語で学べるから、自分達の文化を持ちつつ広汎な学習ができる。 とりあえず韓国人は、なにかをしてもらったらその人に感謝する心から身につけるべきだね。
>>912 必要さをそこまで感じないほど英語が話せるのが自然な世の中だ。
917 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 05:23:12 ID:1oQxnLUU
まあ学者や研究者とかには必要かもしれんが、 そおゆうやつはもともと、独学でも身につけるだろ そいつらの大半は、日本人の場合、金や名誉より、自己探究心が大きい 一般大衆で、必要なのは、頭の回転の速さとか、コミュニケーション能力で、 英語は話せようが、良い大学出てようが、 頭の回転が鈍いやつは使えない
918 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 05:31:15 ID:yiyonnQM
>>917 でも頭の回転が速くてコミュニケーション能力旺盛の人って
英語もすぐに話せるようになるって言うか
さほど英語得意でなくてもちゃんと通じるしすぐに上達する
なんていうか相手に強く聞きたいと思わせることをこちらが持っていて
こちらも相手のことを知りたいと強く思っていたら
言葉の障害なんて乗り越えられる
919 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 05:34:16 ID:BT4WLGcW
韓国は公用語を英語にした方が豊かになるよ フィリピンやインドとは違うだろう。
920 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 05:40:50 ID:yiyonnQM
>>919 そうしてくれればあのウザイハングル看板撤去できるのかな
出口、EXITって書いてあるのにさらにハングルなんていらんと思うが
外国語習うと良い暮らしとか、なんだか明治時代みたいだな とても現代とは思えない
外貨獲得で潤うのは後進国のレベルですから
923 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 06:18:52 ID:wFd7UL9t
何でもそうだが、不利な面があれば有利な面だってあろうに そもそも英語圏で、曲りなりにも先進国と言える国は 英国および英国人が移民して建国したような所だけじゃね?
924 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 07:18:25 ID:Fn4MnqaX
戸田奈津子さんも言っているが、 自国語が満足でないのに英語だけ勉強しても無駄
925 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 07:54:05 ID:HQiw9tNN
>>878 そうやって技術が盗まれてLGやサムスンが生まれたわけだがw
926 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/26(火) 08:27:19 ID:ZfolSIow
日本では英語なくても暮らしていけるのに 英語勉強人が多いが 英語圏の奴で英語圏じゃな場所行っても 英語でごり押しして通そうとする奴らは腹立つ。 ちょっとは努力しろ
英語勉強人って、すごいな。
英語必殺勉強人
929 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/27(水) 01:48:35 ID:JWLDLYmh
イギリス人は3歳でも話せるが?
英語を公用語にしている国でも貧困にあえいでいる例はいくらでもあるのにな
931 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/27(水) 14:53:09 ID:nRK1hQai
新・英語勉強人 英語勉強人 血風編 英語勉強人 富岳三十六景殺し旅
言われて相応しい事言われとるだけやw
933 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/27(水) 15:45:33 ID:qx9npM2b
こんな感じか? じすにだあぺん!
>>918 おしゃべりな奴を館詰めにして文字チャットやらせると、
一日でブラインドタッチを覚えるというからな。
935 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/27(水) 18:59:46 ID:JWLDLYmh
イギリス人は3歳でも話せるが? 英語を話せるようになってもイギリス人の3歳レベルと同じこと
937 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 09:00:31 ID:52ZjcDhD
「早期留学フィーバーの中心に韓国」 英FTが報道
英語圏国家に10代の子女を早期留学させる中産層の父兄が全世界的に大幅に増えており、
そのフィーバーの中心に韓国があると、英紙「ファイナンシャルタイムズ」が27日、報じた。
同紙によれば、米国、英国、ニュージーランドなど英語圏の私立学校関係者らは、
留学フィーバーのレベルと親の要求レベルの最も高い国は韓国だと言っているという。
米ニューハンプシャー州エクセターにある名門高校、ヒィリップスアカデミーのマイケル・ゲリー
入学処長は、「韓国人は教育への関心が非常に高い。名門高校とハーバード大に行けなければ
おしまいだと思うほど」と話す。同校は、アイビーリーグと呼ばれる米東部の名門私立大
入学率の高い学校として有名だ。
英語圏国家の私学に子女を送るために親が支払わなければならない費用は、学生1人当たり
年間2万ポンド(約3750万ウォン)に達するが、私学進学フィーバーはおさまりそうにない
と新聞は伝える。
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2008022848668
938 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 09:09:09 ID:u2uzvbEJ
兵役逃れ留学乙!
なんだかんだいってもこれだけ教育熱心な国がそう簡単に衰退するとは思えないな。 まあ留学したからといって倫理や道徳が向上するとも思えないがw
940 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 10:00:28 ID:SchBGNuL
ハングルが一番科学的に作られた? 以下の例を見て欲しい。 火災; 画才 中国:huo3 zai1、hua4 cai2→区別できる 日本:かさい、がさい→区別できる 韓国:화재→区別できない 放火; 防火 中国:fang4 huo3、fang2 huo3→区別できる 日本:ほうか、ぼうか→区別できる 韓国:방화→区別できない 華史; 火事 中国:hua2 shi3、huo3 shi4→区別できる 日本:かし、かじ→区別できる 韓国:화사→区別できない 一番機能していない言語が、『韓国語』だ。
>>940 占領下で日帝に教科書使って強制的にハングル押し付けられたからニダ!
日帝が悪いニダ!
942 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 10:18:21 ID:/HNgq/g4
>>939 間違った方向に熱心だけどな
漢字を捨て、母国語もおぼつかない年齢から留学、韓国5000年の歴史ニダ!みたいな捏造教育
どっちかというと衰退に向けて頑張ってるような
本当の問題は「多くの日本人に英語が出来ない」ことじゃなくて 「英語で『日本人の主張』を発信できる人がいない」ことじゃないかと。 技術的な問題ではなく外交や情報戦が日本最大の弱みだろうな。 まあ英語できないウリが偉そうに言えたものでもないんだが・・・。
確かにね、 結局日本人の場合は、語学力よりも性格の方にちょっとだけ問題がある気がするw 別に良い悪いの話じゃないけどね
945 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:16:50 ID:81ORwPJ7
イギリス人は3歳でも話せるが? 英語を話せるようになってもイギリス人の3歳レベルと同じだぞ?
>>940 ハングルって表音文字なのに濁音がないの?
947 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:29:49 ID:fJZbXX+G
アメリカやイギリスではバカでも英語をしゃべっているんだが。
948 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:33:12 ID:jTt/AB8K
韓国はハングルをやめて、すべて英語にすべきだよ、もっと国際社会に 進出出来るし、経済的にも豊かになれる。
949 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:46:23 ID:UE4yb+WL
>>946 知らんけど、前後の関係とか単語中の位置とかで
表せない法則があるらしいよ。欠陥言語だから。
950 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:50:39 ID:5rsp74ZR
>>4 まあ確かに、識字学的にもっとも簡略化した部類の言語という意味では
まったくもって世界でも最高水準だと思うよ(´Д`)y-~~
自国の書面を読んでもおおまかな意味すら把握できない言語って
ハングルくらいじゃないの?
951 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 22:52:22 ID:5rsp74ZR
口語以下の表現力の文語体って他に例があるんだろうか?
952 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 23:04:36 ID:GKYURtda
結局、グローバリズムってのはさ、英語圏の国以外は、 1,ひたすら「グローバルスタンダードを自分を併せようとする国」 2,独自コンテンツで勝負する国 の2つに別れるんじゃないの。 1,の代表例がシンガポールや韓国で、 2,の代表例がフランスや日本ってことになるんじゃないのかね。
953 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 23:29:25 ID:BsYeYc7a
>>946 濁音は、子音を二つ並べて書いて表記してる。
(例)
フト…ka
↓
フフト…ga
ヒト…ta
↓
ヒヒト…da
954 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 23:33:06 ID:c+Ad19/h
まあ、韓国みたいに文学も歴史もなければ、 一から始めるより言葉を変えて他の文化から学ぶ方が近道かも知れんな…
955 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/28(木) 23:50:40 ID:XcCgZ+/T
日本には英語の話せない英語教師が沢山いる。 日本には英語の話せない総理大臣がいた。 日本には英語を話さず死ぬ人もいる。
>>952 意外や意外、その「路線2」を取る世界中の言語圏の中で、
今や、ぶっちぎりで最も成功しているのは日本語圏なんだよね。
EU統合と共に、フランス語とドイツ語が確実に切り崩されているのが大きい。
フランスもドイツも、ビジネスエリートは国内でも英語を使い始めている。
学問言語としても、エンタメ言語としても、もはや風前の灯火に近い。
ユーロヴィジョンコンテストは、有力作品はほぼ全作品英語になった。
仏語や独語は、「EUの特定国ローカル方言」になりつつある。
中国人も、なんだかんだ言ってエリートは英語を使いたがる。
中国人エリートは「自称英語は得意」だ。だがこの主観面は非常に大きい影響を与える。
2030年までには、世界中で「路線2」を貫けるのは日本だけになるだろう。
まあ、「国際派」は鎖国と叩くんだろうけど、これはすごいことなんだな。
学問からエンタメまで、全てを自給できるのは世界で英語と日本語だけということだから。
957 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 00:23:01 ID:sdPsNTmX
う〜ん・・・英語もう一回勉強しようかな。
958 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 00:28:16 ID:x3bG86MU
>>956 京大の山中教授なんて凄いよな。
普通ならああいう研究者はアメリカのアイビーリーグ出身とかだけど、神戸大出身だし。
そんなのできるのは欧州でもなかなか無いような。
959 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 10:37:06 ID:p8vpYIu2
ES細胞のなんとか教授はどうなんだろう?
960 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 11:18:44 ID:NGMhsW+m
そういえば、ロシア極東地域で『第二外国語で日本語を義務化』したところがあったな。 入ってくるエンタメ系の殆どが日本語の為、児童・父兄からの強い要望だそうだ。 『第一外国語』は英語?
961 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 11:27:49 ID:Yc5vHwly
中央省庁再編:62の室・局、104の課を削減へ
中央省庁再編により各部処(省庁に当たる)の下部組織においても、62の室・局、
104の課が廃止されることが決まった。
行政自治部は28日、各部処との協議を経て、573の室・局を511に、1648の課を
1544に削減することが最終的に決まったと発表した。人員削減規模は3427人となる。
企画予算処と財政経済部が合併する企画財政部では、中長期財政戦略を立案していた
企画予算処財政戦略室が成果管理本部と統合され、財政政策局へと格下げされる。
1級相当の部局だった公共革新本部は公共政策局となる。
教育科学技術部では小中学校関連業務が地方教育庁へと移管されることから、
学校政策室が学校政策局へと縮小される。大学入試を管理していた大学学務課も廃止される。
一方、今年から全国の小中高校の児童・生徒を対象に学力評価を行い公開するとの方針に従い、
学力増進支援課が新設される。新政府で強く推し進めている英語教育推進のため、
英語教育強化推進団も構成される。
http://www.chosunonline.com/article/20080229000054
962 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 14:07:44 ID:BBk77CT5
963 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 15:42:01 ID:r/PS3qiG
>>955 朝鮮には漢字の書けない人間が大勢いる
朝鮮には算数が出来ない総理大臣がいた
朝鮮には自国の歴史も知らない人間しかいない
964 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 15:46:24 ID:aup3hwL0
英語を公用語にすると エリートの人材流出が激しくなるぞ? 言葉が通じるので条件の良い欧米に自国を捨てて就職しに行ってしまう
965 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 15:53:01 ID:sYPz9D6G
アホなことをグヂグヂと・・・ 朝鮮人の限界か?
967 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 17:45:15 ID:aup3hwL0
イギリス人は3歳でも話せるが? 英語を話せるようになってもイギリス人の3歳レベルと同じだぞ?
968 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/02/29(金) 17:52:47 ID:OyedVxjS
>>962 一概にそうも言えない。
思考は言語に規定されるが、十分な論理性と記述力を持つ言語は、
さほど多くない。
969 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2008/03/01(土) 00:29:09 ID:rblPwnOa
ttp://japanese.joins.com/article/article.php?aid=96794&servcode=400§code=400 <Joins風向計>「英語が国家競争力」に同意、73.5%
「英語が国家の競争力」という意見に、韓国人の半分以上が共感を示した。
ジョインス風向計が26日に調べたところ、(英語が国家の競争力だ、という
ことに)「同意する」との回答が73.5%だった。「同意しない」という
回答は22.3%。
「非常に同意する」との回答は26.8%、「概して同意」は46.7%だった。
「それほど同意しない」は17.7%で、「全く同意しない」との回答も4.6%に
のぼった。「同意する」との回答は、大学在学以上(77.4%)、ソウル
地域の居住者(80.2%)、与党・ハンナラ党の支持者(82.5%)、
国政遂行の状況を肯定的に評価する人(80.8%)−−などで特に多かった。
「同意しない」との回答は、40代(28.3%)、光州・全羅道(クァンジュ・
チョンラド)地域の居住者(31.1%)、野党・統合民主党の支持者(36.4%)、
国政遂行の状況を否定的に評価する人(38.2%)−−などで相対的に多かった。
>>968 論理性はどの言語も大して変わらんだろ
記述力を裏付ける語彙と用例の集積を備えた言語は数少ないが