【中国/ロシア】 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに〜最新鋭技術の提供めぐり対立 [01/29]

2008/01/29-20:09 ロシアの対中兵器輸出、ほぼゼロに＝最新鋭技術の提供めぐり対立
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008012900995

　【モスクワ２９日時事】
　ロシア紙・独立新聞は２９日、ロシアの中国向け兵器輸出がほぼゼロに激減していると伝えた。
この問題を協議するため、セルジュコフ国防相が５月のプーチン大統領退任までに訪中する
可能性があるという。

　ロシアから中国への兵器輸出は最近まで、年間１８億〜２０億ドルに上り、兵器輸出全体の
約４割を占めていた。しかし、同紙によると、ウズベキスタンにある軍需工場の技術者不足から、
総額１５億ドルに上る軍用機輸出契約が最近頓挫し、現時点で大型契約は残っていない。

　また、対中警戒感が根強いロシア軍内で、中国に最新鋭兵器をどこまで提供するかをめぐり
意見が統一されていないことから、中国が求める兵器の売却やライセンス生産の権利付与に
応じていない。ロシアは一方で、インドには戦闘機を含む最新鋭兵器を売却しており、中国側の
不満が高まっているとされる。

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日本とは大違いだな

関係悪化が進んでるな

中露で戦争してくれれば世界中バンジャーイなのに

ここでロシアお得意の密約とかしないか？
日本はのっちゃうよ。。。

外務省を通さなきゃバレないよ。

中国は、もしロシアが弱ったらシベリアを盗る気満々だしな
平気で技術をパクってコピーするし、こうなるのは当然ですよ

>>5
やるだろう。
中国からロシア国境付近に人口が流出している。
国家間の問題になる。
ロシア東部を中国が狙う展開もありうる。
ロシア１億人。中国１５億人。
土地はロシアの方が広い。

時間の問題。

国境が接してるから簡単に火がつく
どんどん燃料投入して放火してまわるくらいじゃないとね

ロシアは早晩消滅するだろ。
世界一男性が粗末にされてる国だからな。
女はやりたい放題。
当然出産・育児なんぞは無視され少子化となる。
堕胎も一人の女の一生平均で７回。当然世界最悪。

世界一男性の自殺率が（女のそれに比べて）悪いのがロシア。
真逆が中国。もと共産国だが社会内部は全く別の国だ。

>>7
おまけに、不正コピーされた兵器を第三世界にばら撒かれたからねぇ。
経済が絶不調で、中国への兵器輸出が貴重な外貨獲得源だった９０年代と、事情は変わったと言う事かしらね。

ＡＫシリーズだっけ？勝手にコピーして紛争地帯に
ばら撒いて、プーチンが激怒したという。

ロシア女と東欧女には近づくな。マジでブチ殺されるぞ。

＞ＡＬＬ
ロシアン女の色仕掛けにはまってる奴が多いけど、、、、
ロシア女は男を不幸にさせる動物。

下の二つの統計を二つともじっくり見て欲しい。
このサイトは無数の統計を載せているが、
これはその中でも最もアクセスの多い統計のひとつ。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2772.html 　　　各国自殺男女較差
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1670.html 　　　各国寿命男女較差

あとロシア女は世界最悪堕胎女で、一生平均で７回堕胎。
日本政府の統計見たが、日本も最近の乱れた風潮で
堕胎が急上昇してるが、それでもロシアと比べればまだ大分マシだった。

脅威になってきちゃったんだね、日本には追い風かも

>>1
こんなの当たり前のことでさあ、
近ければ警戒し、商利は得る。二千年以上昔の中国の知識人ですら言ってるよ。
近攻遠交なんて常識じゃん。各国、建前と本音を使い分けてるのに。
ただひたすら穏やかに穏やかに、カネを恵んでカネを恵んで、なんてやってる国は日本だけでしょ。
ワンペアしか出さないと分かってる客なんて、いいカモでしょ。子供のゲームじゃないんだから。
わが国は側背に敵を持たないことに慣れすぎてる。極東の島国という一番いい場所にあるのに。

>>10
確か男の平均寿命が60歳を切ってるんだよな。女は70歳半ばぐらいなのに。
イワンどもにちょっと同情する。

中ロは遊牧民って緩衝材が無くなってから、
ずっと衝突の歴史だしな・・・

ってあれ、上海協力機構は？
蜜月期間なんだと思ってた。

歴史は繰り返されるか

中国の仮想敵国は

１．日本
２．ロシア
３．インド
４．USA

ただし、日本は中国の発展のため金や技術を引き出すため
ロシアは最新の兵器の購入・軍事技術の取得のため
５年〜１０年は表向き友好的態度が必要だと数年前に
言っていたから

>>15
考えてみれば、インドは中国と領土対立を抱えている上に、ちょうどロシアと中国を挟撃できる位置にある大国。
ロシアが戦略的パートナーに選ぶとしたら、この上ない相手よね。この先ロシアと中国の対立が先鋭化するので
あれば、利用しない手は無いわね。

>>8
だが露は中国相手では必ず核を使用する、そうでもしないと勝ち目はない。

中国がしばらくT55しか戦車が作れなかったのも
途中でソ連が技術提供打ち切っちゃったからだしな
根本的にロシアはシナを信用してない

日本の周りは軍国主義国ばかりだな

ある経済評論家が、ロシア人の友人と飲んだら、そいつは
「俺達は、兵器を売って中国という化け物をつくっているんだ」と
嘆くから「それなら、売るのやめたら？こっちも迷惑しているし」と
返すと、「でも、金も欲しいし」だと。
ジレンマを感じているようだ。

ロシアは中国に対して資源関係では強くでれるしな。つもりつもった鬱積がなくなるわけでもなし

確か、シナに売ったロシア製の戦闘機のエンジンは、
ロシアでしか整備できないはず。

>>1
ざまぁｗ

ロシア開発中のステルス戦闘機の中国供与はなくなったな。
ざまあ。

>>10
イデオロギーもへったくれもない、富を奪い合うだけの戦国時代になったんだから、
中国の危険性は尋常じゃないと思う。国家的な道義が皆無だからね。
五輪後に経済破綻すればまだ良し、かつての日本のように上昇気流に乗れば、必ず野心をむき出しにするだろう。
同時にロシアも油断ならない。
中国と共通しているところは、指導者層が優秀・庶民が野生的な点。
現代以前に中国の漢民族国家が何度も異民族国家に滅ぼされたことを忘れちゃいけない。
どうしても日本とダブってしまって…。冷戦時代よりもずっと危険な時代が到来すると思うよ。

もうロシアとシナで戦争すればいいさ、どうせロシアに勝てっこないし。

>>26
そもそも、エンジン自体寿命が非常に短い上に、ロシアは頑として生産権を手放さないから、中国の新鋭
戦闘機はロシアに首根っこを捕まれた状態らしいわね。

中国はオリジナルブランドを立ち上げたいはず、しかし
其処には露西亜がいる。
諦めてチャイニーズコピーに徹しろ。

ロシアと日本が組むと相当怖い国になりそう。
そうなると一番困るのは、中国とアメリカですな。

手遅れだな。今頃気づいても遅すぎる。

Chinese Defense today　によると支那は、Su-27のFCSもエンジンも国産化してる。

http://www.sinodefence.com/airforce/fighter/j11.asp

日本で言えば、チャイナスター印のついたF-2が、日本製の対艦ミサイル
しこたま搭載して海上自衛隊を攻撃して来るようなもんか。

そらーかなり嫌なものがあるな。
自分の作った兵器で自分が殺されるとかはなー...

でも簡単にドンパチにもならないんだろうねえ。
対米なんかで利害が一致する部分もあるでしょう。

沿海州まで中国領土だったのをロシアが進出して奪ったんだから
奪い返す事は起きるかもな

>>31
うん、スホーイやJ10用エンジンのライセンス生産諦めて、
自国で前世代エンジン量産の方向に行ってるね。

まあ寿命が来たらエンジン使い捨てのロシア設計だから、
旧ソ連みたく資金的にも限界が早いだろうし。

ロシアが兵器売らなくなった

よりも

中国がフランスと接近してることに注意

自称「日本大好き　でも中国に売り込むのも大好き」シラクやサルコジが
原発を始めとして兵器の売り込みもかけている。

現時点の中国が欲しいのはまともな戦闘機ではなくステルス技術
売り込みたいフランスと利害が一致している

輸出解禁になったらラファールそっくりなステルス機が中国空軍に加わるだろう

>>26
コピーした戦闘機を中国が作ったんじゃなかったっけ？

>>31

エンジンはほぼ使い捨てに近い交換式、とかでなかったっけ？
寿命がきたらまるっと交換。金はかかるがちまちま整備する必要性は減る
ので楽と言えば楽とか。ズボラな国にぴったり！みたいな。

おせーよ。

遊園地のオモチャになるはずだったクヅネツォフは空母にされちまったし。

カラシニコフの生産技術まで提供してくれたのに
今更いったい何を出し惜しみすることがアルカ（　｀ハ´）

帰還事業で、北朝鮮に渡ったハラポジが、金正日の過酷な圧政から逃れるために、子や孫と共に、続々と日本へ戻って
きています。その数はすでに、１００人を超しています。
しかし、日本政府、マスコミもこれを完全にスルーです。ハラポジは高齢だし、子や孫は日本語ができないので、
生活保護で、生活しているのが現状です。

どうか、在日同胞の支援をお願いします。今こそ、朝鮮民族の団結力を示す時です。

問い合わせ、支援金の送り先はこちら　↓

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脱北帰国者支援機構
　　　　　　　　　　　　　　　　　ttp://www.kikokusyashien.com/

もちろん、チョッパリの皆様の協力も大歓迎です。

中ソ国境紛争など、何度もやりあった中国に対して、ロシアが警戒を抱くのは当然だ
紛争の火種を抱えている中韓と、ここまで無警戒でいられる日本の方が異常なんだよ
ロシアは最新鋭の技術提供にはそれだけ慎重になっているし
だから日本や欧州などから中国は技術を求めているのだろう

>>39

そういうルートが出来る事を考えると、日本の次期戦闘機導入では
タイフーンは止めて欲しい所。

改造した部分の情報全部提供だからなー。
直でフランスに行くわけじゃないが、ルートさえあれば何がどうなるか
分からん。

>>35じゃないが、せっせと日本が改良した結果がまるまる日本を壊滅
させるために使われたりもしかねないわけで...

>>41
エンジンの寿命ってどんくらいなの？

今の中国の兵器体系ってちゃんぽんだよな
カタログほど性能が出るのかも怪しい
何にしても陸上兵器の旧式化は改善されてないし

>>34
確かコピーを諦めて設計変えてたはず＞Su-27用シナーエンジン

FCSに関してはどの程度なのか聞いた事無いケド。

>>29
元々冷戦時代は、第三次世界大戦のフィクションというと
中国VSロシアというのがお決まりのパターンだった。
それほど関係が悪かったわけだ。
冷戦が終わったと思い込み、中国への警戒心を緩めて
どんどん投資して太らせてしまったことに、今頃になって世界が気付き
中国への警戒を強めているわけだ。

まあ、中国はまもなく崩壊が始まるが
周辺国に壮大な害悪を撒き散らすだろうよ。

じゃあどこから調達してんの？

人口侵略もヤルだろう。ロシアの人口減少は、日本以上だ。
な

日本は中露に挟まれてるモンゴルを支援すべきだな

>>46
フランスはラファイエット級の売り込みで台湾を裏切って
中国に資料渡した過去があるから全く信用できない。

>>41
ジェーン年鑑によると最近のAL31FエンジンのＭＴＢＦは１５００時間を越えてるようだけど

何か？

>>42
あれ、はっきり言って新造したマシなドンガラだけどね…
空母の構造を調べられるというのは、中共にとっては大きなプラスなのは確かだけど、今空母
を作った所で、F-2に啄ばまれるためのエサを作るような物。

>>46
雨がF22売らないって言ってるから…。

>>45

インドの核兵器も対中国用だしね。一度、インドは寝首を書かれているから、
信用していない。

>>51
自衛隊

>>37
日本国として考えれば、満州地方での戦争を歓迎したい。
必ず中露朝の争いになるわけだから、両国とも北方領土・尖閣諸島に目が向かない。
日本は地理的に中露の関心を引けるし、国連軍の駐屯地・軍備製造基地として神武景気を再来させられる。
後は、朝鮮半島の難民を水際で防ぎ、絶対に国内に定着させないようにすることが肝心。
とにかく中露の対立を煽ることが今後必須だと思う。両国の侵攻を同時に防衛なんてできない。
韓国はあらゆる意味での緩衝地としてのみ存在意義がある。

>>47
エンジン寿命は公称されて無いケド、飛行耐久時間は1000時間くらいだったかな？

時間に満たなくとも、トラブルが起きればパーツ丸ごととっかえちゅうのが
ロシア機の維持費が欧米機の倍掛かる要因だったかと。

>>55
1500時間か、数字は随分西側並になって来てますけどね。

ロシアの仮想敵国第一位はアメリカ、二位が中国ですからｗ

たしかロシアの戦闘機って寿命短いんだよなｗ

中国にあるSu-27系は何年持つかなｗ

>>61

ジェーンの記述が正しいとすると飛行耐久時間が１５００時間以上ないと理屈に
合わないわけだが？

確かに、対立はしているけど徳川幕府（アメリカ）を倒すために、
薩長同盟というウルトラＣをやるかも。

>>46
すげぇ、あっちって戦闘機の設計図もGPLで管理されてるんですか?w

>>65
飛行耐久時間≧エンジン寿命じゃ？
飛行機はエンジン以外の部品も積んでるんだし。

米国もロシアもインドを支援か・・・
そうとう中国が目障りになってきて
後方の対立国のインド支援に乗り出して来たな。
敵の敵は友か・・

>>68
おおう逆だ、

飛行耐久時間≦エンジン寿命

なんでエンジン壊れて飛べるのかとｗ

>>67

タイフーンだっけ？アレについては「何もいじるな！」のF22と違い、
「好きな様に改造してOK。でも改造した部分は全部情報教えてね」という
話になってるらしい。

>>67

つーか「ラ国OK！なにしてもOK！でも何したかは全部教えろ！」と。

F-22は逆に「ラ国不可！売るつもりは無いが売るとしてもそのまま使え！
何も教えない！何もいじるな！」だったかと。

エイリアン　ｖｓ　プレデター思い出した。

ウリナラのホルホルステルス機よりも
中国のステルス機の方が実現性があるかな・・・
中国はＦ−１１７の開発に携わったインド人技師を中国に売国させて
アメリカ
「裏切り者のインド人技師の引き渡しを要求汁！」
中国
「だが断るアル！」のいわく付きのインド人技師を
中国のステルス機開発に関わっていると考えるのが自然だから
ウリナラのホルホルステルス機よりも実現性があるよね・・・
インド人技師はアメリカに行ったら逮捕されるだろうし
インドに帰国したとしても
インドは中国の敵国だからインド人技師は売国奴扱いだろうから
インド人技師は中国で一生を終える道しか残ってないよね！

>>71
どうせ繋ぎなんだし、その時は火器管制系以外改造しなきゃいいのよ。
同じ繋ぎでも、RSC低減が全く考慮されていないF-15系列よりは遥かにマシなんだし。

胡 錦濤とプーチンが潰しあって
ユーラシア大陸の半分が暗黒大陸になりますよーに

>>76
ついでに半島を巻き添えにしてくれれば、なにも言う事は無い。

>>1
商売するつもりが、片っ端から、コピーされてました　とさ。
ごく普通だな。

>>69
そもそも各国が中国を援助したのも、ソ連を相手にするため
敵の敵は友、で援助したのになあ。
実はソ連よりもっと性質が悪かったのが中国という。

>>76
いやそれも困るし
風船がしぼむように緩慢に衰退してくれるとありがたい

中国、日本、アメリカの関係　中国ODAの止め方

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541772
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541798
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541835
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541856
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541887
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541912
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1541934

>>75
双方向アクティヴステルスとスーパークルーズだけでも確かに魅力的でつね

まあ最大のメリットは空自もカナード＋デルタ翼ﾊｧﾊｧが出来(略

外務省のﾗｽﾌﾟｰﾁﾝも言ってたもんな。あるﾛｼｱ人曰く、
「日本人には良い人と凄く良い人がいるが、支那人は悪い人と凄く悪い人がいる」
みたいな事をな。どんなに仲良く見せても警戒してんだろ。

実際、WWII後にも戦争（武力戦争）だってやったんだし。

>>83
珍宝島の「武力紛争」だな。

AKなどはコピー品も大量に出回っていて
（パキスタン製など）撃った瞬間、暴発するものが結構あるとか・・・・
こんなのを混ぜて輸出するっていう策略があったり・・・

ちゃんと合法的に製造したロシア製を買おうねｗ

なんだもう対立か、蜜月とやらはあっという間に終わったわけだ

日本の仮想敵国は
１位：中国
２位：北朝鮮

>>13
そういや、平成のラスプーチンが書いていたがロシア女は、日本男40歳以上では
とても対処できない代物らしいな。
世界で一番、夫婦のレス化が進んでいる日本が世界最長寿国というのは納得できるな。

つくづく思うよ
日本の周りに太平洋、オホーツク海、東海、東シナ海に囲まれていてよかったって思う
海で隔てられてなかったら…って思うと恐怖だよ

>>1
一時期は

「バックファイア買うかも」

とか言ってたんだがなぁ中国。

>>80
>風船がしぼむように緩慢に衰退してくれるとありがたい

希望としては、そうなって欲しいが
おそらくそうならないと思う。
膨らみきった風船が破裂するように、とてつもない害悪を撒き散らして
崩壊すると思う。

だいたい、歴代支那王朝の崩壊がそんな具合だし。

>>86
本来、東シベリア・沿海州の領有権で対立してる関係だからね。
ロシアの経済が壊滅状態の９０年代は、外貨稼ぎの手段として支那へ兵器輸出をしていただけの話だろうし。
>>89
陸続きだったら、支那かロシアの一地方だったよ。

>>89
>東海　
………＾＾；

領土拡張に本腰を入れざるを得なくなってきたのに、周りから警戒されまくってるなシナは。

あーこりゃ中露で戦争も近いかもなｗｗｗｗ

中国が一番欲しがってるのはロシアの豊富な資源だからな
ロシアは中国の崩壊に備えてそろそろ距離をおいときたいんだろ

>>91
>>だいたい、歴代支那王朝の崩壊がそんな具合だし。

必ず、近隣に被害ばら撒いてるよね・・

>>94
とりあえず南沙諸島辺りの領有を確定させるまではロシアとガチでぶつかり合おうとは思わんだろうが



ロシア側からしたら嫌だろうなぁ気味が悪くて

アメリカ＆中国＆朝鮮＆パキスタン VS インド＆ロシア＆日本＆台湾

これで３回目始めますか？

>>8

そこで、日本は日中友好を大切にする国だからと中国側につく、と
なんの利益にもならんのになぁ……。
ありそうでコワイ

>>94
中露のような領土大国が、現代のような貿易時代においてさらに周辺を攻め取ろうとするのは、
内乱が怖くてしかたないからだろうな。
支那のチベット民族・ロシアのクルド人を見ても、別国家の民族を大量に抱え込んでいる。
一度弱腰になると、中東のように風船が破裂することをよく分かってるのさ。
朝鮮人の地方参政権を認めようとしている日本も、よく考えてみるべきだ。
それは自ら覇権国家に進む第一歩だってな。

>>99
３回目やるならロスケ入れたいね。
ある意味アメより心強い。

>>65
>>61
その種の資料は、どこかの資料を我田引水しているだけだから
あまり信用できない
軍事技術を馬鹿正直に公開する国など一つも存在しないのだからな
ただ、ロシアのＳｕ27シリーズは、機体性能でＦ15と同等以上の能力をもっているのは間違いないだろう
そもそもＦ15に対抗して作られたものなのだからな

>>99
それ、いくら半島が向こうに行っても勝てる気がひとかけらもしねーんですがw

>>104
って言うかアメリカを敵に回したほうが負けるわソレ

>>98

ロシアから、中国を攻める事はないだろうからね

中国が常に周辺国に進攻する。

>>89
地図みりゃわかるけど、中国とロシアが隣接してる地点は
少ないです。

どっちも隣接したくないので、被差別少数民族を
隣接地点に住わせてる

朝鮮族中国人やモンゴル系中国人や、北朝鮮人など

ロシア機のエンジンのコピーを生産したが使い物にならず、
結局ロシアからのエンジン輸入になってたはず。
戦闘機のエンジン輸入が止まったら中国の新型機は稼働率ゼロに近くなるのでは。

>>99
アメも敵かよ
やっぱ>>102ナシでｗ

>>106
広大なロシアや中国のどっちかが相手に侵攻しても、両国ともに戦力はあっても兵站がもたない
もし中国と大戦が起こっても、国連軍が編成されて中国に攻め込んでも
アメリカやその他の国と言えども兵站を維持するのは困難だろう

>>107
なんか天安門前に合法的に手に入れたF100辺りのコピー品が使い物になりかけてるとかなんとか。

人口密度の薄い地域は中国人がロシアに越境して侵食してるからな

ロシアＧＪ！

ベトナム戦争の際に鹵獲したＦ4などを、中国は技術をぱくっていたはずだ
ミグが日本に飛んできた、ベレンコ少尉亡命事件でも、アメリカはミグを調査しているし
中国が同じ事をやっても不思議はなかろう

>>105
だが、イタリアが加わればどうか？

アメのプレゼンスが落ちれば、中露が牽制しあうのは当然南北の事大が面白い

>>113

同等のものを作れる技術があるアメリカがミグから得た情報と、
同等のものを作る技術が無い中国がF4から得た情報では全然
役に立つ度合いが違うと思われるが。

>>110
そんな前時代のターボジェットで何を飛ばすんですか?
MiG-21もどきが限界な気がするんですが。

>>105
イタ公はいらね。

北京五輪がいいように利用されてきたな

>>114
イタリアってヘタレなんじゃないの？

118
>>114
です。間違えた。

>>117
F-15涙目だなオイ
まぁ当時のF100は信頼性があまり高く無いが。

>>105
>>118
イタリア舐めんな

海軍だって魚雷艇や無人潜水艇使わせたらかなり強いぞ

>>99
なんつー組み合わせだよw
中朝パvs露印台越緬←（調停）日米欧
が妥当な線だろう。
米国には絶対参戦してほしくない。必ず日本も巻き込まれる。
ちなみに韓国はどさくさにまぎれて北朝鮮に宣戦布告しそう。すぐに中国に蹂躙されるだろうけど。

理想的な戦後は、戦災を被った朝鮮半島は緩衝地帯として国連統治し、朝鮮人を半島に封じ込める。
ロシアは衰弱し、復興資金と引き換えに日本に北方領土を返還。
支那に民族紛争・内乱勃発。台湾が中華民国として国連に加盟。
インド・ベトナム・ビルマは中国に地域を割譲させる。
米国復活とともに、日本は戦争当事者国に借款させ、影響力を強める。

なんてね…夢だけどさ。

>>108
これなら勝てるかな？

アメリカ＆イギリス＆中国＆朝鮮＆パキスタン＆反露国＆イタリアw
VS
インド＆ロシア＆日本＆台湾＆ドイツ＆フランス＆反米国＆反中国

>>75
EF-2000を改造するならF-16の新規設計を盛り込んでF-2改を作った方が

>>122
すいません、普通にスーパーセイバーの話かと思ってましたw orz

F-100だったらJ-10位なら余裕じゃねーか…

>>117
F100エンジンでないか？
確かJ-10だったかJ-11だったかのラビのコピー機のエンジンだったはず

>>99
アメリカは当初間違いなく日和る。どう見ても距離的に直接関係ないし。
で、戦局が傾きだしたら勝ちそうな方に付くんじゃないか？
ロシア中国日本の戦争なんて危なすぎる。地球のほぼ半分じゃないか。

>>125
それはF-2 SuperKaiじゃないのか？

>>129
スーパー改までいってほしくないなぁ。

>>127
J-10がラビコピーでJ-11はSu-27の中国版だな。

>>126
あーそっちな。


なんか中国も危機感持ってるようで、J-11（Su-27）の根幹部分（エンジンとかアビオ）を国産化しようと頑張ってるみたいよ。
国産化っても

　　「パクリだろうがなんだろうがかまわんので自力でコンポーネントを製造できるようにする」

ってくらいの話らしく、最近頑張って国産化比率上げたJ-11Bっての作って試験飛行やってる。
それでも国産化比率50％弱らしいが。

ただパクリエンジンとは言え試験飛行は始まってる模様。

いまの中露関係は良好と言っても、過去に何度もやりあった国を信頼できると思う方が間違っている
日本人のように、過去に何度も戦争した中国相手に、日中友好だとお気楽なことばかり言える方が異常なんだよ。
イージス艦に中国の武官が見学を申し込んだ時には、アメリカ側から物凄いクレームがあった
これが当然であり見学を認めた日本が阿呆なんだ

>>132
それデマだから

>>128
これなら勝てる！

アメリカ＆イギリス＆中国＆朝鮮＆パキスタン＆イタリア
VS
日本＆台湾＆インド＆イスラエル＆サウジアラビア＆ロシア＆イラン

当たり前田、最新を出す訳ねーだろう、チャンは矢張り馬鹿だった。

>>134
なぜ、あくまで米英の敵側に回る必要があるのかね。
そこが根本的に間違っている。
米英は敵にしてはならないのだ。

>>134
ごめん、中国と戦ってる最中に真後ろに敵対したアメリカが控えてるって考えただけで一瞬考える。

>>131
AL-31系のライセンスコピーなら2003年だったかに搭載実験済みだけど、
何か大きな問題があったのか昨年もおととしもロシアから百基以上のAL-31を輸入してますよ、

モノになりそうなのは前世代エンジンの方だったかと。。。

民族の違いもあるが、考え方が違うから国境ってあるんだぞ

>122
＞海軍だって魚雷艇や無人潜水艇使わせたらかなり強いぞ

海軍まで11人以上は弱くなるのか、あの国はｗ

資源と兵器くらいしか売り物のない露助だ、支那のコピー兵器に市場
を奪われたくないということか

ロシア・品がアメリカを滅ぼすって本があったな

中国が経済発展を維持するためには石油が絶対に必要
アメ公が中東・アジア・ロシアの石油を抑えれば支那の負けっぽい

プーチンの壁に跳ね返されたアメ公涙目ｗ


地政学的にロシアと中国はお互いにとって脅威NO1だからね
そのうち激しくやりあうことになるでしょうね

日本は漁夫の利といきたいところだけど
政治家は犬しかいねーし
期待できんな

>>134
有象無象をどれだけ増やしたところで、アメとの戦力差は埋まらないわよ。
そもそもサウジもイスラエルも、アメリカの助け無しには国防が成り立たないし。
大体、なんでアンタはそんなに必死になって日本とアメリカを戦わせがたってんの？

ロシアはインドと軍事同盟を組んでる


ヒント　　ロシア仮想敵国NO.2中国、ロシア仮想敵国NO.1米国

コードギアスじゃああるまいし。（というか。極左すぎて面白いといわれても見る気をなくす作品だが）

そういやえげれすと露助がどうこうってのはどうにかなったのか？

ロシアはインドと軍事同盟を組んでる


ヒント　　ロシア仮想敵国NO.2中国！
　　　　　ロシア仮想敵国NO.1米国！

>>138
AL-31のパクリじゃなく、F100のパクリのWA-10エンジンがJ-11Bに搭載して試験してるようだぞ。
と言っても搭載状況に関しては日本周辺国の軍事兵器の受け売りだが。

>>140
真面目に考えれば　「大型艦を稼動させるには油が足りなかった」　って話なんだろうが、
実際魚雷艇が活躍してるから困る。


WW1では特殊潜航艇で戦艦沈めてるし。
しかもこの時の特攻野郎どもあろうことか生還しやがった。

>>145
極左というと犬狼を思い出す・・・

>>143
だって、アメリカ支配うんざり。２回戦目のカタキ打ちたいのが日本男児。

>>145
谷口作品はリヴァイアスが好きだなあ・・・・

>>142
ロシアと中国がやりあったなら、双方が弱りきったところで
千島・樺太・台湾を取り返すことを考えるべきだな。

>>150
そんなことより当面の敵である支那超賎をどうにかするのが先だ。
それに次いで露助

>>148

×WA-10
○WS-10A

支那＞朝鮮＞ロシア＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞アメリカぐらいだとおもうが

>>140
イタリアで、このレスを思い出したw

206 ：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg ：2008/01/29(火) 12:07:27 ID:96l3TZ+E
>192
うぁかりましたはぁ〜おやかたぁ〜

しかし、こういう小ネタで騙される奴は多いんだろうなあ。
イギリスでも４／１にＢＢＣが「イタリアでスパゲティの木が不作」ってやってイギリス人騙されたんよなーｗ

>>155
仮想敵としての優先度？

>>150
>>153の言うとおり。
アメリカ相手を考えるのは、支那・朝鮮・ロシアを叩き潰した後だ。
この順序は変えてはならない。

>>150
無茶なバクチ打って犬死するのは意味違いますよ。
大体それなら日ソ中立条約破って不意打ちかけてきた露助のほうが余程鼻持ちなりませんし。

>>159
ロシアともやり合って、領土を奪い取りたいが
大陸シベリアを取ってもうれしくないな。
やはり、千島樺太までか。

中国相手ならあっさりと核を使用しそうな怖さがロシアにはある

>>160
サハリンを押さえたらウハウハでしょうけど、それやってアメリカが黙ってるとも思えませんしw

ロシアに派遣社員を送ろう

>>148
ありゃAL-31のライセンスコピーは搭載試験も出来なかったのかな
(過去にライセンス契約はしてたはず)

WS-10の方も、今年もまた100基以上のAL-31輸入を予定(あくまで予定>1)してるから、
モノになるまでどうなんだろうという雰囲気は有りますケドね。

>>150
気持ち分かるけど、アメリカ・中国・ロシアのどいつを番長にしたい？
こっちは資源ないし、このうちのどこかの勢力圏と貿易していくしかないんだよ…
せめて人材が欲しい。これだけは、教育と心構え次第でなんとでもなるんだから。
俺が言うのもなんだけど、明治から比べればあまりにも今の政治家・官僚の外交レベルは酷すぎる。
中露戦争が起きたら、日本は必ずだまされてどちらかに付きそうな…

>>162
その場合陸地はいらん。海を押さえればいい

>>160
資源を考えると大陸はあった方が良いけど、面倒が数十倍になるだろうから
やっぱイラネ。
高額の賠償金を物納で納めさせた方が遙かにマシだな。

>>159
もちろん、ロシアの信用ならんのは承知。しかし、現状ではプーチンの方が頼りになりそう。

>>150
子供じみた反米主義は他所でやれ。

ウラジオストク市内は中国人が半数
なんてニュースあったが大丈夫か？

>>168
あんなんの何処が頼りになるんだ？真っ先に裏切りそうではないか

ロシアは軍事費は安いかもしれないが

冷戦で兵器開発すすんでるし

核も大量に持ってる


対中国戦争なら核兵器つかうよ

>>170
ロシア極東じゃネオナチが羽振りの良い中国人と韓国人狩ってるお(ガチ

>>150
夢も結構ですが現実見てください。特にインド洋ら辺。

>>168
仮にこっちが頼りにしたって、向こうが手のひら返せば無意味。

東に出てこないように頭叩いておくにしくはない。

>>171
チョンよりは信用できそうだ。

>>172
実際にそうなったら面白いなｗ

>>168
それ承知してねぇよ全然。
個人的にプーチンは好きだが、アメリカと戦うために背中見せたいとは思わん。

>>164
失敗に備えて国産と外国からの輸入を平行して行うのはあの国よくやるからそれだけじゃ判断しづらいところはあるなぁ。
潜水艦も水上戦闘艦もそうだし。

WS-10が今後どうなるかまだまだわからんのは確かだが。
試験結果次第なんだろうけども。

>>172,177
核兵器なんて使わないよ！！


ロシアにはプルトニウム核より強力な燃料気化爆弾が有る(￣ー￣)

>>176
それは「信用」という言葉への冒涜では無かろうかｗ

アニメが楽しみだ

>>179
気化爆弾って重くてでかいんだろ？核より強いたって戦術核レベルだし。
やはりそこはニュークでないと面白くない

>>177
面白い?
ただでさえ民間人大量虐殺なんて寝覚めの悪いニュース見て、
次の日には黄砂が黒く染まってるなんて嫌過ぎるんですが。

>>176
最大の効率を上げる裏切り方を最高のタイミングでブチかますと言う意味では信用できるな。ロシア。



朝鮮はよくわからんタイミングでよくわからん裏切り方するから予想がつかん。

>>183
支那がやられる分にゃ関係ないってものだ

中国に劣化コピーされた銃器、兵器っていっぱいあるもんな。
主要顧客が顧客だけに声を大にはできないだろうけど、ものすごい損害受けてると思う。

>>176
合格ラインが最底辺なのはどういうことか説明を。

>>160
日本に他民族の領土経営はできないよ。もう本当にこりごり。
お人好し過ぎて搾取ということを知らないから、今も朝鮮に絡まれ続けてる。
全世界が日本のものになったとしてもダメだ。本土に他民族が流入すると必ず地力が落ちるだろう。
目指すのはあくまで貿易だけでよいと思う。

なんかさ、アメリカ批判すれば賢いとでも思ってる人が多いよね。アメリカはつきあうデメリットもあるけどそれ以上にメリット多いよ。
個人的には｢特亜、ロシアを潰したあとに…｣っていう論調すらやめて欲しい。
こういう人多いからアメリカの高官に｢中国のみならず日本も野心的だ。アメリカも見習わなければいけない｣なんて言われるんだよ。
悪影響考えて永遠に口塞いでて欲しい。

>>176
まぁ、アレどもと比べたらイアルラトホテップだって信用に値するぐらいだから。
>>184
予測できるなら手は打てるし、信用せずとも利用価値がある。
…アレは、裏切る心算が無くても、やる事成す事が全てマイナスに作用するから、絶対に手を結んじゃダメ。

>>188

まじめに国家構築にかかっちゃうからな。
無駄な苦労が増えるだけ。

>>178
まあ中国の場合は
戦車やFC-7みたいに輸出専用でと言うのも有りますからね＞WS-10
ハイ＆ローミックスにして整備費抑える意図も確かに有るみたいだし

ただ大半のSu-27がアダーのアクティヴ誘導出来無い＆対艦攻撃力無い等、
ソフト面の問題は自国で解決出来無いと言うのが>1

>>179
それTNT換算で44�dという代物では。

戦術核以下の威力では「核より強力」は控えめに言っても誇張。

礼儀知らずで、人をだまして生きている両国だからさ。ｗ

>>189
そんなつもりないけど。新自由主義と非人道的グローバリズムを潰したいだけ。

>>189
まるで米国は未だかつて野心を持ったことが無いとでも言いたそうだなｗ

>>192
…いくらフランカーの運動性が良くっても、打ちっ放し中距離AAMを運用できないのじゃ、F-2の相手にも
ならないわね。遠距離から一方的にAAM-4をブチ込まれて殲滅されるのがオチ。

>>195
お前は何を言っているのだね？ｗ

>>186
パッと思いつくだけで

ゴールキーパー（CIWS）→中国守門員
クロタル（ミサイル）→HQ-7
F100（エンジン）→WS-10
AK-176（76mm砲）→よくわからんが76mm単装砲
シュペル・フルロン（大型輸送ヘリ）→Z-8

しっかり思い出せば山のように出てくるな

核があるし近代の戦争は人数は関係ないよ


核10発も撃てば中国人13億人全員死ぬんじゃないか？

>>200
何時から核は地球破壊爆弾になったんだ？ｗ
>>197
そんな光景は見てみたいものであるｗ

>>193
ユダヤの力

>>182
でも核報復の口実が無い、規制無し兵器なのはかなりのメリットだけどね。
＞燃料気化爆弾

>>190
＞あれに比べたら
アザトース様の忠実なる神官に謝れ（；＞＜）

>>196
戦艦背負って「棍棒外交」なんて抜かす連中ですよ?
アメリカにとって野心的ってのは宇宙人を征服するようなレベルの話なんじゃね?

核があるし近代の戦争は人数は関係ないよ


核10発も撃てば中国人13億人全員死ぬんじゃないか？

>>203
まぁそれもちょっと見てみたくはあるが…ｗ

石油止められて終わり

>>193
「爆弾の父」ってヤツだっけ？

>>197
一応J-10やSu-30辺りはPL-12やR-77を運用可能だそうだが、大半がSu-27SKではな。


セミアクティブ誘導でも運用と後方支援体制さえしっかりすればかなりの戦力にはなるから捨てたモンでも無いだろうが。

個人的な意見ですまないけど、ややアメリカ寄りにアメリカと中国の間で互いの意見を聞きながら(どちらかに依存するのはさすがに無謀)南北朝鮮を崩壊しても構わないくらいに叩くのが一番いいと思う。

>>200
核は強力ではあるが、殺傷範囲からすれば10発で支那人全員殺すのは無理。

仮に10発で支那人を全員殺せる爆弾があったら、たぶん地球上の生物は全滅してる。
衝撃波と津波で。

>>210
どちらかに依存って円はそもそも＄のサブ通貨みたいなもんだぞ？

>>210
露の意見はどう扱う？

>>195
気持ちは分かるけど、支那の帝国主義・ロシアの拡張主義と比べたらどうなる？
絶対にこの二国には世界は取ってほしくない。
（独善的かもしれないが）理想主義のアメリカが力を持っていたからこそ、
20世紀初頭に比べ国家間紛争が減っているのだと思う。
米国人と他国人がアメリカでデモしても警棒で殴り殺されないのは、アメリカだからこそだ。

>>199
AKとモーゼルの海賊版、あと自称ステルスがもろMigだった記憶がｗ

>>214
>20世紀初頭に比べ国家間紛争が減っているのだと思う。
…内紛はちっとも減らないがな

>>215
FC-1はむしろMig-21をあそこまで弄り倒した事に感動を覚えるのだが

つまりだ、今、極東のキーパーソンである日本の取り込みに各国が必死になってるわけ

ロシアは、中国も嫌いだけど、それ以上に嫌いだったアメリカがいた。
しかしアメリカの国力の低下により、アメリカよりも地政学的に先に中国の
危険性を認識したわけ

ロシアand中国　vs アメ（日本）

でアメの相対的な力の低下のために、各国が日本を取り込もうとているわけだ
ロシアは北方領土返還を餌にそれをしようとしてるんだが、アメがそれを許さんわけだ

>>210
盲腸の本体も叩いておかないと、前向きな解決にはならないと思うよ。

>>197
んまあAAM-4、AAM-4改と比べちゃうとアレだけど、

インドのSu-30MKIは完全アクティヴ誘導だから、
そこらへんが>1の摩擦の一つになってます罠。

>>199
76.2mmは元々ソ連のT-34の主砲じゃないかな？
＞76.2mm→85mmにしたので余剰砲＋弾の流用

>>205
日本には神風が吹くから大丈夫(rｙ

>>214
警棒で殴り殺される事と、絶望して自殺することとどちらが価値があるのかね？

>>221
それは新たな死亡フラグだな

>>221
ちなみに日本は核戦争が起こってもかなり早い段階で汚染が消えるそうだ。

みんな雨で流されてしまうから

>>201
いくら１３億いるったって、支那は広いからねぇ・・・
>>215
レドームを拡大するためにインティークが機首から機体横に移されてたからぱっと見は分からないけど、
平面図見ると元がMiG-21なのが一目瞭然な超７ね。
アレは記事を訳した奴が軍事知識皆無のバカだったせいでもあるらしいけど、あの程度でRSC低減と謳っ
てる支那もねぇ…

>>223
「なに、神風が吹くから大丈夫さ」

>>218
各国が取り込みたいのはインドだろう

>>201
下手するとスパローでやられるかもね。

自殺率なら支那もロシアも充分。
抵抗しても殺されないのはよいことだ。

>>225
メガトン級を１０発でもせいぜい２０００万から３０００万程度しか
殺せはしない。もっともこれは直接の被害であって、その後の秩序崩壊
による混乱は考慮していないが。

>>220
おまけがついて変更ノズルとか無かったけ＞MKI

でもキーになるのはロシアだと思うよ

>>228
燕も随分古くなった。そろそろ新型に更新せないかんだろう。

今のとこAAM-4運用型は何機くらいあるのだろうな？

>>193,208
それだったかなあ、去年のニュースだからどっかに記事残ってると思うんだけど。。。

>>209
んまあカナード＋ヴェクターノズルと最新アビオ積んだ印スホーイと中華スホーイを比べると、でつね

>>196
そりゃ今だって野心もってるよアメリカは。だからってこちらがわざわざ不用意な発言する必要ない。
ただ悪く言えばアメリカの手の内で踊ってるのも、世界的に見ればポジションとしてだいぶマシなんだよ。
中国についたってロシアについたってそんな厚遇は期待できない。

まぁロシアは中共が崩壊したらなんかやるだろｗ

>>233
30機前後だったはず
ただ、F-2はスペック的にはAIM-120も運用できるはずなんだけど。

>>232
征露丸飲むから…ｗ

中露で潰しあってくれるのが一番良い

>>1
インドとステルス開発なんてズルイアル！

>>236
そりゃ君、満州に怒涛の如く雪崩れ込んで傀儡作ってしまうだろうよｗ
>>237
まだそんなものか、少ないな。MDに金取られてるから仕方ない分もあるが

>>233
軍板にてクリスマスを一人寂しく過ごした有志が腹いせに写真を鑑定した結果
2006年末時点で30機弱だったようだ。

そこから増えたとしても実際に引き渡されてるのは3〜4機機程度だろうかな。

>>224
偏西風を気にする人も多いけど、大半は対流圏の雨で日本海に落着するしね。

そもそも成層圏まで行く放射性粉塵の絶対量が少ないし、そこまで上がってしまうと
日本で落ちてこないで世界中を環流するし。
火山の大規模噴火でもそう言う状態だった。

>>243
だいたいだ、影響なんて基本的に距離の２乗に反比例するってものだ。

>>242
確か25機だったか26機
ただし。昨年度の調達がAAM-4関係だけで8機もあったから8機前後増えている可能性も

>>237
ソフト弄れば直ぐにでも装備できるな＞F-2にAMRAAM
AAM-4は指令送信装置搭載せにゃならんが。

>>231
そそ、二次元推力偏向ノズル＝ヴェクターノズルですね

>>233
F-15の更新の予算は減らされたんだっけ(´・ω・｀)
F-2はぼちぼちAAM-4搭載の目処が立ってたと思うケド。。。

>>242
こういう所に防衛予算削減はクリティカルに響くわよね…しかし、思ってたより少ないのねOTZ

>>248
国ってのは国防やって何ぼのもんである、もっと予算を…

ウン子　同士の　戦い。

チョンがうざいから繋ぎにAIM-120を導入して欲しいなぁ。
どうせAAM-4搭載できるようになったらテストしないといけないんだろうし。

>>235
つまり高官とやらの発言は、日本などへの気軽〜な牽制であって米国の野心の量が
増える訳じゃない。

言論封殺を助勢するような発言こそ、疑心暗鬼を招くので戒めるべきだろう。

>>213
ロシアは基本的に向こうからアクション起こさない限り何もしない。うわべだけの付き合いで。
中国の台頭に脅威感じ始めたロシアがバランスとろうとアメリカと話したがってるし、それを傍観するだけ。
日本は軍事的には何も出来ないしする必要もない。

F-15はAAM-4やAMRAAMの搭載のためにランチャーも弄らなきゃならんけど、
F-2のランチャーはシーハリアーと同じだから弄る必要は無いはず

攻撃は最良の防御なり

憲法改正＆日本も核を持つべし。

>>244
チェルノブイリの例を取ると、対流圏にある粉塵は必ずしも距離に反比例した量が落着して
いるわけではなく、地形や気象条件で飛び地のように濃度の濃い地域が生じたそうですよ。

そりゃまぁ至近距離が危険なのは確かでしょうが、、粉塵による汚染という観点ではそう言う
ことのようで。

>>256
いやだから基本はｗチェルノブイリのは原発から東に帯状の被爆地帯を形勢してたな確か

今年中に何かアジア情勢に変化あるんかなぁ…
支那がいよいよ台湾を内外から落としにかかってるし、在韓米軍撤退も数年以内、
カネを使ったエネルギー争奪戦は限界に近づいてるし、中露ともに指導者が強権的だし･･･。
北京五輪以後何かありそうでなさそうな。期待と不安。
船頭が多すぎて日本丸の舵が取れてないから、強い風が吹いてほしくもある。

>>258
経済が飛ぶ危険性も高いからな。２１世紀もまた激動の時代になるだろう。

>>258
しばらくは様子見で良いよ。
どうせ憲法改正するまでは何も出来ないし。

>>39
フランスが中国に接近？
逆でしょ。
サルコジになってから軍事的には距離ができている。

ネバダの核実験で、ジョン・ウエインを殺したのはアメリカですよ。

久々に良スレの予感。

>>252
そういう論調が多くなるとアメリカだって嫌がらせを日本にする可能性が増えるんだよ。貿易等で実害が出ないとも限らない。
ただでさえ経済的には日本は過剰に警戒されてるし。
ところで｢アメリカは中国、ロシアを叩いてから｣ってまずい発言だという認識はあるよね？

ＥＵは猿コジとメルケルが政権に付いたから中国から離れてるよ。
ロシアは元々中国人が大嫌いだからな。
今は親日のハワードが辞めた後のＯＧが心配。

>>265
あの大陸はDQNの嵐が吹き荒れているな。たまにコロニーでも落ちちゃ
えって思ったりもする

正直、日本は危機感感じるよなぁ。感じなきゃおかしいっていうか。
覇権主義の巨大国家が二国とも隣接してるんだぜ。領土問題も抱えながら。
両朝鮮はあのざまだし、味方になりそうな国々ははるか離れた東南アジアだし。
慶応の対列強、明治の対清露よりも悲惨なのは、売国・在日という内憂まで抱えているという点。
危機が近ければ国内はまとまらないだろうし、遠ざかれば国力が衰退している可能性もあるし…

日本人の良さは、他人に迷惑を掛けないのが美徳。しかし、それで野蛮な連中から
蹂躙され放題で滅んでよいのか？ 覇権主義的戦略が必要。

日露戦争

日清戦争


ロシアとも中国とも歴史的に戦争してるね

>>269
隣にあるんだから当たり前である

>>267
今の日本は良い意味でも悪い意味でもイデオロギーが無いからな。
せめて国内の反日勢力をなんとかして、外に対して隙のない状態を作りたいもんだ

今の政治家が100年前の政治家の10分の１でも外交のことを考えてくれれば、、

まあ当面の日本の政策はインドとロシアの強化だな。
ロシアは覇権国家だが東アジアでの覇権は狙ってない。
だが中国はあからさまに覇権を狙っている。
日本の最大脅威は中国だ！

>>269
俺調べたことあるけど、勝ちは勝ちでもどちらも悲惨な戦争だったよ。
日本は、直接の陸戦はもうやめたほうがいいよ。
ロシアの南下を抑える為に仕方ないとはいえ、あの両戦争以後、朝鮮の関わり合いになったし、いいことない。
本当はロシアが朝鮮人とﾆﾀﾞﾆﾀﾞやってるはずだったのに…

日米印露同盟ってやっぱり無理？

>>275
ロシヤは無理じゃあないか？
>>274
ロシヤ人に釜山までやってこられたら国家沈没の危機であったからな

米印ってなかよかったっけ？

>>273
俺もそう思う。
中国は反日カードも持っているし、最大の敵だ。
ロシアは今更不凍港なんて狙ってない。
地理的に見てもインドは最大最高の味方。
中国と同様の成長をしつつあり、代理戦争もしたことがあり、相手感情は悪い。
逆に、日本とぶつかることはない。
カレー大好き。

いや、ロシアが覇権狙ってないってのは違うと思うよ。
90年だのロシアは、世界からの笑われ者だったからな。貧乏で。
今は石油で儲かってる。つまり、ロシアにとって失われた20年であり、
「これから」うって出てくるんだよ。しかしながら、中国が力をつけてるから、
東アジアにおいては、中国そのものがドンといるし、その南部の東南アジアは
支那の色に染まりつつある状況。ロシアが出てくるのはこれからだろう。

>>267
完全に根絶するのは難しいですけど、在日の問題であればパチンコの締め付けが一番効くでしょうね。あれの資金力は大きいです。
韓国に関しては基本は乞食なので、何も与えなければいいし与えた国内の者に批判の声をあげればいいかと。
今が徹底的に韓国絡みの締め付けをする好機だと思うんですけどね。

>>279
ロシアの野望は旧ソ連帝国の復活。
だからこそ東欧諸国を巡って西側と敵対している。
東アジアには興味が無い。
米中の影響力が広がるのを恐れてるだけ。

>>280
俺パチは絶対にやらないよ。並んでまで生活費をすってるヤツ見ると情けなくなる。
自分も朝鮮を締め上げるのは今がチャンスと思う。
米中露、韓国の味方がまったくいなくなったからね。自己責任で。
それが分かってるからこそ、韓国の日本に対する打って変わった擦り寄り・揺さぶりはすさまじい。
なんとか日本人の良心と知恵が持ちこたえてほしい。

>>279 ロシアは資源だけ。人口も減ってるようだし覇権はとれないだろう

>>275
米露が付くとは思えない。
また｢中国後｣を日本の国益のみの観点から考えると、米露はほどほどに離れている方が有り難い。

>>277
ちょっと前に核Okサインを出してましたな。

>>279
最近ロシア軍のえらいさんが「核使っちゃうよ」なんて発言してえらい問題になっているようですな。

>>285
そんなことあったか。ソースがあったら欲しいくれないか？

>>1 ああ、やっと御理解いただけつつある様で、嬉しい限りです。
ここで、フランスが抜け駆けするなどと言う事が無い様に、プーチンさんの方からも、
サルに良く釘を刺しておいて下さい。

ところで、、、、プーちんさん、、日本の自衛隊へは、、、いかがですか？
１００機、買いますよ。F22の代わりに。
大丈夫。中国なんかより、日本の方がよほど信頼出来ますよ。
MDは、、と、あれは核兵器用で、通常兵器には役には立たないから、問題ないでしょ。
自衛隊も、Su27を購入しようとしてTsAGIに自衛隊のテストパイロットを派遣したりしていますからね。
まあ、正直、あまり、魅力は感じなかったみたいですが、、今度の新型ステルスは、凄そうじゃないですか。
F22より、上、ですよね。
どうです？　御一緒にやりませんか？

>>275
日豪なら安倍前首相が安全保障同盟結んだ筈。
これが嫌で中国はくだんの「捕鯨問題」使って絡んできている。

日・印・豪・米で合同軍事演習もやった。
>>81　の動画もご覧になって。

>>286
どちらでしょうか？
ロシア軍のえらいさんの話はこれ。
ttp://news.xinhuanet.com/world/2008-01/21/content_7461895.htm
新華網（中国語）です。
中国メディアしかみていないので中共が一人で騒いでいるだけなのかも知れませんが。

年末だったか、プーチンがシベリア新幹線開発を打診してきたらしい。
ＮＨＫは極東開発と言ったが、実際は高速で大量の兵力を送り込む軍事施設。
どうせ金の貰えない話だろうし、日本には極東の要塞化に協力して欲しくない。
中国人に痛めつけられる露助も見てみたい。

>>287 F22アメリカが売らないと言い張るなら、「じゃあ、ロシアとインドに
仲間に入れて貰います。」と言えば良いかも知れない。

>>289
ぎゃあ読めない…何かアメリカに向けて核の使用がどうこうってのは
どうにか読み取れたが

>>292
ロシアの参謀長が必要ならば核を使うという発言だなあ。
東欧へのMD配備への牽制でそ。

>>290 いやいや、せっかくの良い話ではないですか。
やりましょうよ、日帝の夢実現、モスクワー東京：高速長距離弾丸列車計画。

印中も微妙な関係だね
【中印】中国がインドの常任理事国入りを支持…日本よりも優先する姿勢[01/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200429514/
軍事演習もしてなかったっけか？

つーか、中露がある程度ガチで戦争してくれたらいい。
両方とも少し弱れｗ

個人的にベトナム・インドネシアあたりとも日本は組むべきだと
思うんですが。

ベトナムにミサイル売って、香港と上海に照準を合わせれば
日本は結構枕を高くして寝られると思うんですがねぇ。

>>293
なる、そういうことか。露助はMDに過敏であるな、尤も、自分達の作ってき
た弾道弾の価値が大きく下落してるのだから当然かもしれぬがｗ

>>296
いや、中露でやるとロシアはマジで核を
投げ捨てる勢いで撃ち込むだろ。

風下としては勘弁ｗ

>>288
捕鯨問題で日豪間の悪感情が強まっているが、本当にしょーもない。
くじらちゃん一頭の命より人間数万人の命のほうがよほど重要なのにね。
中朝がよくやるように、豪が何か日本から引き出そうとして騒いでいるならともかく、
まともに民族意識のためだけっぽいものな。どうも裏に糸を引いているヤツがいそうで、きな臭い。
英国でも日本大使館が環境テロ組織に襲われたらしいし、本当に日本のロビー活動はダメダメ。
なんでノルウェーや韓国の大使館が襲われてないか考えてみろってんだ。
支那なんぞ、揚子江イルカを絶滅させやがったのにw

>>294
半島をどうやって迂回すんだよw

>>292
「ロシアとその盟友の安全の防衛の為に必要ならばロシアは武力を用いる。
　その中には核の先制使用も含まれる」
というのがロシア軍高官の発言。
この発言はアメリカを意識したものだと中共メディアが報じたものです。

>>302
ほうほうありがたう。まぁ露助は昔からそんな具合じゃな

>>301
ああ、昔からユーラシア横断鉄道の窓口はウラジオストクと大連と相場が決まってますから。

>>304
北海道から樺太、間宮海峡と繋げて一気に〜というのをたまに妄想してしまう。

技術的には面白いかもしれないが採算性なし

>>297
武器輸出なんてできるわけないでしょ！
隠密行動ができるならともかく、ばれたら「おまえが言うな」の支那に叩かれまくるぞ。
ユダヤの武器商人は睨みを利かせるだろうしなぁ。
それに、高機能の武器拡散はよくない。内戦も含め、紛争が延々続く。
中仏露なんかがアフリカや中東にしたことを見てほしい。やつら口をぬぐってるがな…

永久凍土の線路を敷くのは、結構面倒なんだぞ。おまいら。

>>295
当初は中共のエリート養成学校である中央党校での講演が予定されていましたが、
急遽いち研究機関である社会科学院での講演に格下げされました。
また、インド側は万里の長城視察を拒否しています。
チクチクとやりやってますよ。

シナは核兵器よりも実際に局地戦で使えるピンポイントな精密兵器の強化に
熱心だ。台湾侵攻のときは軍事目標だけを破壊して一般人をなるべく殺さない
ようにしないといけないからな。

>>295 インドが安保理入りしたら、当然、日本を入れない理由は、益々、無くなるよ。
それに、インドは日本を指示するでしょう。
インドの安保理入りは、日本の安保理入りの呼び水になります。
中国も、日本を支持する可能性は高いのですよ。
ただ、安保理の機能そのものが、既に形骸化しているでしょうから（アメリカは勝手に戦争するし、誰もそれを大して批判しないしｗ）、
安全保障への実質的意味は、既に希薄化しているのです。まあ、一種のステータス、というところでしょう。

それから、軍事演習とは、軍隊同士の外交儀礼の様なものです。
日本と中国も、相互に研修生を送るなど、交流を始めているのですよ。
当初は１−２年の研修です。初めてにしては、結構、長いでしょう？

だから、中国人も御安心して下さい。

＞302

核の先制使用、とは言ってないようだ。

ロシアは主権保護の為、核兵器を使用可能である
http://blogs.yahoo.co.jp/rybachii/28524663.html
＞バルエフスキー参謀総長は、「予防的措置も含まれ」「そして、核兵器の使用も含まれる」と発言しております。
＞(в том числе и превентивно, и в том числе с использованием ядерного оружия, )
＞
＞「核兵器を含む予防的措置」とは言ってない点に注目。
＞
＞この場合、わざわざ「予防的措置」と「核兵器使用」で別個に「含まれる」в том числе という表現を使い
＞間に「そして」иと付け加えているところから、バルエフスキー閣下は、
＞「予防的措置」と「核兵器使用」は別の事として発言していると見るべきでしょう。

不凍港は今でも狙ってるよ

>>305
なんにしても、大陸領土は昔から、取っても利益より損害のほうが大きいなあ。
満州も結局、取らないほうがよかったのか?

やはり、大陸には手を出さず、太平洋帝国を目指そうじゃないか。
これからは海洋開発こそ重要だし。

>>313
それは日本が海洋国家であるからだな。ロシヤみたいな大陸国家にし
てみれば、鉄道や道路網といったものが大事なのだろう。だが我が国
は海軍による海洋交通路の安全を志向すべきである。

>>298
>露助はMDに過敏であるな

一部ではそうでもない。

もはや避けられないMD思想 - ノーボスチ・ロシア通信社
http://jp.rian.ru/politics/20071227/94296040.html

>>311
うは、中国語の記事もそうなっていました。
訂正します。

「武力を使用する。その中には先制的手段と核兵器を含む。」

失礼しました。

>>315
ふむ、こんなのがあるのか。読んでみるある

>>290
遠交近攻だからなー。
シナより遠いロシアとより親しくなるべきではある。

>>315
それ、日本のMD配備は理解できるという論調じゃない？

>>310 ただ、そうなると、韓国が黙ってはいないだろうね。
「核兵器を持たない日本が入るなら、韓国も入る資格がある。」
とね。
北朝鮮は、「それなら、核兵器を既に保有する俺の方が先だ。」と、、、言うかなｗ

>>319
日本には核兵器体系が存在しないからな。

>>319
文字通り、止むを得ないから
MDを前提として対策を採る必要があるということじゃないか?
ロシアにとって好ましくはないが、止める方法もないと言う。

>>320
奴らはいつもそんな具合である。いちいち気にしていたら始まらないｗ

日本のMD配備については許容する流れ、なんだと思った
西側じゃダメでしょ

MDの命中率が向上しても飽和攻撃されたらヤバくね？

>>320
そりゃ言うだろう。
てか、いつも言ってるよ南鮮は。「日本よりｳﾘﾅﾗが」って。

>>325
であるからして、配備数を増やし国土の安全性を保たねばならない。

もっとも弾道弾の飽和攻撃などそう簡単にできるものではないが

>>310
中国が日本を支持するかね？
金と技術のバーターならありえる、、か？
まだ迂回ODAやってんのかね、日本は

>>320
チョンは無理だｗｗ

>>320
どうせスルーされて終わりだろ気にすんなｗ

発電衛星が現実化したら、核なんて恐くないわな。

核ミサイル撃とうとしたら、都市ごとチーンしたれ。

中国涙目だなｗ

日本は核は無いけどMS工場があるし

>>315 良いネタ探してくれて、サンクス。
ノーボスチは、さすがに一流ですね。朝日や朝鮮日報や朝鮮新報とは視点が違う。

MDは、これからの世界の核安全保障の枠組みを作っていく活動に発展する可能性があるし、そうすべきだろう。
太平洋では、現在は日本とアメリカだけだが、これにアンザス（オセアニア諸国）やインドが
加わる可能性がある。韓国も、入るかもしれない。
中国も、入るかもしれない。
そうやって、安保関係を出来るだけ多くの国との間で構築して行こう、という事だな。
そうなると、MDは核兵器を保有する事と同じくらいの重要性があり、MDをリードする国は、
地域の、ひいては、世界の安保のリードを取る、という事にもある。
日本は、核兵器の所有、という点では出遅れているが、MDに関しては現在、アメリカに次ぐ
第二位の国に居る。これからの世界の安全保障を担うに、良いポジションだと思う。

>>327
確かに、いくら撃ってもムダってことを思い知らせるのは重要ですな。
その意味でも、この間のミサイル迎撃実験成功は良い抑止になったと思える。

>>333
まだ幾ら撃っても無駄ってのには程遠い段階ではあるが、迎撃手段が
ないのと、僅かでもあるのでは大違いじゃ

>>332
＞韓国も、入るかもしれない。

そういや、

SM-6を必ず配備されて、完全な韓国版MDが作りあがるﾆﾀﾞ!!

って考えられるあの国凄いよなぁ。
SM-3が何で試行錯誤を繰り返しているか、普通は考えるはずなんだが。

>>320
韓国朝鮮には無理、他国のお世話が出来る器じゃない、ってか信頼されない国や国民には無理。

そりゃー、そーだろw
なにしろ、ロシアの宇宙船技術をまんま朴る国だからなあwwww

>>99
そりゃ無茶だｗ

正直アメリカがどう出るかで全てが決まる。

戦争が始まるかどうかさえも

インドもお得意さんだしな

アメリカが衰退したら、ロスケは今以上に中国と距離置くようになるだろうな。
対アメリカ用に中国と」組んでただけだし。
ロスケは最近経済的に欧米に傾いてるし、時間の問題だろう。

白人社会がアジア人国家、中国の台頭をこれ以上喜ぶわけが無い。
必ず中国は潰される。

ロシア分かってるじゃん。

日本企業も見習え！！！

中国とソ連が戦ったら　という仮想戦ゲーム
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h53337361

中国包囲網か
日本の課題は、いかに勝ち馬乗るかと言う事だな
台湾を支援して海版の「万里の長城」を目指すか

中国が不正コピーしたカラシニコフは部品がポロッと落ちちゃうくらいの
粗悪品なのでチャラシニコフっていわれてるそうだなｗ

近代の戦争は

核の打ち合いになるから


リアル北斗の拳になるぞ？

>>345
中国製トカレフが有名だね
最近聞かんけど

>>345
ここは、日本製AK47ですか？

中国（中共)とロシアは盟友というより極悪友関係かなｗ
地獄にいるスターリンと毛沢東も必見の今後の中露関係。

ウズベキスタンに兵器工場があるのかよ
驚きだ

現代版の中ソ論争か

プー珍なめられすぎたんだよ。

核の撃ち合いでどっちも滅びるのが一番いい

もっぺんﾎﾟｺﾁﾝ‥いや珍宝島めぐって衝突せんかな

>>47
フランカーが初お目見得した頃は350時間ぐらいだったと。一応グラスノスチ以降の
情報だからそれなりの信用性はあると思う。最近のは分からんが、技術面だけじゃ
なく、運用思想が絡むからあんまり変わってないかもな。

出典は酣燈社より出版の「ソ連の新世代戦闘機　Su-27＆Mig-29」(平成元年発行)。
データが古くてごめん。

とっくに手遅れだろ
今までのライセンス生産やイスラエルからの技術導入で
とっくに中国独自に開発量産可能になってる

>>150
アメリカうんざりなのはわからんでもないが、感情優先でものを言ってるとそのうち
朝鮮人のお仲間になっちゃうから気をつけろよw。

例え仮定の話であれ、外交問題は損得で考えるもんだ。常日頃からそうする癖を
つけとかなきゃな。

>>357
そうそう
感情論で外交を語るのは、バカ
損得で考えなきゃ

>>357

好き嫌いではないからね、外交は。国益のためなら、親の敵とでも
手を組むのが常識。

今も昔も日本が一番良い戦略的な立場に居てる気がするんだが
政治家と外務省がアホ杉で損し続けてる気がする・・・

中国は着々とロシア人技術者を破格の待遇で一本釣りしているんだろう。
輸入せずとも国内で作れるよ、と。

最新のだとフランカーのAL-31FM3で3000時間
フルクラムのRD-33MKで4000時間ぐらいだよ>エンジン寿命

あと中国で国産と称して生産してる奴もコンポーネントや素材はロシアから輸入してる部分も多い

良く考えたら、ソ連時代のロシアって、
朝鮮戦争で支援したり、
危ない中国に原爆技術まで供与したり、
かなりの兄貴っぷりを発揮してたよな。
恩を仇で返されてるけど。

共に大国主義で資源の囲い込みに力入れてるからなあ
やっちゃうかもしれない

>>363
冷戦時に少しでも反米国家を増やしたいってのがあったんだろな。

いづれこうなるとは言われてた。問題はロシアが兵器輸出引き締め前に
中国が自前で生産技術を得られるか、だったがやっぱり無理でしたｗ
日本はエンジンはライセンスだから、盗んでもイマイチ。
中国は自分達で発展させるのが苦手と見えるから、面白くなってきたなｗ

ロシアは、中国に最新兵器を売るべきだ。ｗ
そして、中国の属国となるが良い。ｗｗｗ

>>366
そこで日本の定年退職技術者の出番だな。

>>368
しかし、中国を始め欧米が日本人に刷り込んできた平和主義が発揮されて
兵器開発は嫌がるんじゃないか？ｗ

ロシアって原油と兵器しか売るものがないんだよね
兵器の顧客は主に中国とインド
インドは兎も角、地続きの中国に兵器を輸出するのは仮想敵国を育てているようなもの
それでも金を稼いで国家を建て直すためには背に腹はかえられないのか
そんなロシアにとって民需産業の育成は喫緊の課題であり
トヨタのロシア進出は願ったり適ったりだった

>>362
現時点ではノックダウン生産だね＜戦闘機

フランカー系列のFL31も、FC-1とかのRD93とかのエンジンも完全輸入だし

単純に中国がロシアの軍事技術をコピーし終わったからじゃねーの？
今や中国のコピー技術は1流だからね
そんなところに技術提供とかアホ過ぎてなんとも
ま、アメリカの許可もなくイージス艦見せようとした日本なんてそれ以下だが

>>34
WiiとViiの違いが、そのまま戦闘機に・・・

>>372
>今や中国のコピー技術は1流だからね

笑わせんなｗ
そういえば、北京五輪のヤツにハルヒのパクリがあったぞ？見てこいよ。
あれが中国の実力ｗ

>>372
それはない。

Mig-21ですらコピーしきれなかった国なんで。
戦車ひとつ取っても主砲のスタビライザ一つとってもコピーできてない。

フランカーとか大量に買ってるだけで、NORINCOとかの開発レベルは10年・20年前そのまんま。

油断大敵とはよくいうものだが
東ア板でもそれは変わらないか

中露で戦争？
ハチマキやボウィ、メガネの出番か？

>>375
でもほら、(　｀ハ´)はステルス型Ｍｉｇ−２１も開発してるらしいじゃないかｗ

>>374
その某スレより転載。

6 名前： <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日： 2008/01/29(火) 19:56:24 ID:VE4X4BoF
中国の国語の教科書　左から小学校低学年→高学年
http://www.odnir.com/cgi/src/nup9301.jpg

インパクト的にはこちらの方が。



・・・こっちの方が正直衝撃的だった・・・
開いた口がふさがらなかったわ。

>>379
中国は次世代にエリートキモオタを養成したいのかｗｗ

>>380
現中共幹部って、悉く理系出身だって聞いたことあるけど･･･
中国独自の文芸に対する拘りとか誇りとか、余り持ってないのかな？

孤立を深める中国

>>379
このキャラは独自開発？
それとも日本物のパクリ？

>>379
http://www.ydcbs.com/
http://www.ydcbs.com/big/1176872958.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1176872473.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1176872360.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1176872111.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1176871924.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1193183992.jpg
http://www.ydcbs.com/big/1193183864.jpg

http://www.kidsbook.cn/babybooks/syssite/home/shop/1/pictures/productsimg/big/5879.jpg
http://www.kidsbook.cn/babybooks/syssite/home/shop/1/pictures/productsimg/big/5891.jpg

>>383
日本のアニメ･ゲーム。ライトノベルのキャラクター絵を
そのまま無断転載。>>379のは、SisterPrincess成分多過ぎ･･･ｗ

スホーイや魚雷ミッソーの部品も供給されないってこと？

やはり有人宇宙ﾛｹｯﾄが裏目に出たか・・・。
ﾊﾞｶな中狂め・・・。( ＾ω＾)

中国の有人ロケットも宇宙服を含む生命維持システムがほとんどロシアのものそのまんまで
ロシアの宇宙関連の人間がブチキレてたな

インドの隣国で大国は中国だけだから
一番メリットを受けるよな。

この隙におふらんす辺りが最新兵器販売とか頼むから辞めてね

基本となる方針は、これです。
　
　　１．海洋への進出を封殺する
　　２．最も強力な中国に対して、ロシア・朝鮮を対立させる

　　隣接するランドパワー同士は対立するという原則が守られるためには、
その国の意識を内陸に向かせることが必要です。　　
たとえば、資源・エネルギー政策で有れば、日本近海の海底資源にはアクセスさせないことです。
そうすれば、ランドパワーは隣接ランドパワーを奪う方向に向かうのです。
　　我が国は、アメリカ軍の力を借りる、というより、
アメリカ軍に全面的に依存する形でランドパワーの海洋進出を封じていますが、
これはあまり好ましい状況ではありません。なぜなら、アメリカの都合によって、
防衛体制に緩みが出てくる可能性があるからです。自分の国の防衛は、
自分の国でできるようにしなくてはいけません。
　　そこで、こういう案を採るのはどうでしょうか。
　　在日米軍の主力空母である「キティホーク」が、２００８年をもって退役します。
これをアメリカから購入するのです。
http://blog.goo.ne.jp/roro_football-lover/e/bae2bdf5d09a522fa6b8d072d9578a91

これは面白くなってきたな。
中国人排斥が始まるのも時間の問題だな。

>>21
通常兵器でフルボッコに出来るよ
チェチェンでロシアがやったことを中国にもするよ

>>392
このタイミングでアメリカに親中のクリ嫁大統領が誕生しそうなんだが
日本も自民の福田が親中の奴隷系、民主党は真性の中華の奴隷

露助は地下資源が豊富

信用とは長い付き合いで出来るもの、その点中国は誰からも信頼されて無いよねー。

>>385
解説、ありがとう。
さて、逝ってくるか…。

　　　　　　　ﾀｰﾝ
:y=-( ﾟдﾟ)・∵;;

珍宝島で死んだのはヴァギナ中尉とデカマラスキー軍曹だっけ?

　さすがに資源高騰の時代、資源超大国ロシアは強いな。グルジア問題やミサイル防衛問題で欧米と対立激化する一方、中国ともこんな状態か。
　ただ、イスラム世界とはチェチェン問題、日本とは北方領土問題を抱え、大幅な関係強化は無理。インドには接近せざるをえないか。

露中戦争が、世界初の核戦争に発展するのは、間違いなさそうだな。


日本は、この戦争に巻き込まれないように充分用心しなきゃな。
一度、中国が核の味を味わってしまうと、おそろしい国家になりそうで、その対策が欠かせないだろう。
露中戦争が始まるまでに、台湾を国連加盟させておく必要がある。
そうでなければ、露中戦争後は、台湾を見捨てる選択肢しかない。

>>390
あの国は完成品売りつけるだけでしょ

今やロシアにとっての最大の潜在的脅威は中国
どこまで国力が増すかわからない国と国境を接してるんだ
警戒して当然だわな

>>380

>>>379
>中国は次世代にエリートキモオタを養成したいのかｗｗ


と言うよりエリートニートを量産…。
実際問題中国は高学歴のニートがかなり多いらしい。
有名な大学に入ったのに
なまじ英語や日本語を理解出来るから
大学でネットに初めて触れて
ドップリと日本のアニメや映画ドラマやネトゲにハマって
PC室に何週間も泊まり込んでいる連中も多いらしい…。
何かのアニメでもあったけど
正に不登校生徒じゃなく不下校生徒…

2chなんて最新情報を得れる場所だから張り付いて見てるかもよw

中国から２ちゃんにアクセスできますのん？

中露wwこのスレはアメリカ工作員が涌きそうなスレだな

>>405
日の丸のパスポート持ってる？

露中はバイカル湖あたり問題でもめてた気がしたがあれどうなったのかな？

どうやらアメリカに批判的だと外国人らしいww2chにまともにアクセスできる外国はアメリカだけじゃなかったっけ？サーバー置いてあるのアメリカだし

>>408
>2chにまともにアクセスできる外国はアメリカだけじゃなかったっけ？
クオリティ高杉ｗｗｗｗｗｗｗ

あれ、違ったかwアメリカのサーバーだからてっきりそうかとwwww

>>404
みんな中継サーバーを経由して見てるしネトゲもやってるよ。
そのために日本に留学生が殺到してるんだよ。
日本人の信用を借りてるとも言うが…

日中国交回復の頃は、中国はソ連が恐ろしくて、日本に軍事費増やせとか、
日中国交回復文書の中にソ連を名指しで批判しようとしたり、キチガイぶりを爆発させていたｗ

江沢民が毛沢東が絶対譲るなといった国境紛争もロシアに譲って、しっぽを振ってしばらく仲良かったが、
最近支那商人がロシア内部に入り込んで密売密漁密猟犯罪行為に余念が無くて関係悪化中だからな。

アメリカと中国が戦争になることは皆無だと思うが・・・

ロシアVS中国で勃発する可能性はかなり高いと思われる。
どちらが食っても世界最強の国なるからな。
資源が欲しい中国、凍らない大地が欲しいロシア、
双方が必要とするものがある。

ロシア+インド　VS　中国+パキスタン　とかだと最悪な戦争になね。

アメリカとしては中国が経済的にヤバイのは気づいてるだろうが、
最後にロシアとケンカしてくれたら万々歳だろうな。

>>413
最近インドは中国と仲いいけど、その組み合わせならロシアにつくだろうな。

>>415

仲がいいといっても、お互い信用しておらず、腹の探りあい。

米中戦争は日本が間にあるから日本の生存は脅かされるがロ中戦争なら歓迎だｗ

>>396
国家に信用を求めるなんて

>413
インドとパキスタンとか仲の悪さ最悪だぞ。
インドロシア、中国パキスタン+何かはありえる。
だけどインドって軍事をアメリカ側にシフト進めてるような。

>>419

インドの八方美人外交は、あちこちに保険をかけているようなものだと思う。
うまいやり口だよ。

ロシアの日本海側の領土には中国人が大量に流れ込んで実質支配してるような勢いなんだってな。
街の看板も中国語ばっかりで。
ロシア人は内心相当あせってるみたいだな。

中国は日本と違って様々な国と国境を接してる。
それらの国々と独自の問題を抱えてる。
そっちのほうが日本との関係より優先順位が高い。

日本にはネタになるようなことを吹っかけときゃいいやって感じだろ。
ロシアは長い距離,地続きだし,実際何度も紛争起してるし
武器を売ることに躊躇してもおかしくない。

>>421
元々、なぜ国境を接した隣国に武器を売りまくったのか。
昔は戦略が巧みだったロシアもボケたようだな。

どの国もみんな金が欲しい金、金、金、戦争するより金が欲しい今時の政治家はみんな同じ日本だって・・

シナ人は調子にのって極端なことやってくるからね〜

ロシア人の中国嫌いは凄い
リアルで密入国の中国人と接したことがある人が多いから
ガチで中国人を嫌っている。

逆にロシアで、日本や日本文化のイメージは非常に良い
アニヲタやコスプレ好きなロシア娘も増殖中ｗ

>>422
ソ連崩壊後経済的に苦しかった時期には軍需産業と資源しか外貨獲得の手段がなかったから。
武器輸出より安全保障を優先できるようになったのも経済が好調だからだよ。

ふと思うのだが、日本が核武装したらロシアは、どのような反応を示すだろう？

>>427
一緒に開発するビッチ。

弾道ミサイルの誘導装置に東京の座標を入れるだけじゃね

アメリカの言い値で買い続けるという愚行を
いい加減日本はやめないといけない。
牽制としてヨーロッパやロシアとも交渉しておけばいいのだ。

そもそもロシア兵器の最新技術てどんなもんなの？
なんか、フランカー系列の戦闘機と超音速対艦ミサイルしか思い浮かばないんだが

それ以外で西側兵器の性能を圧倒するものってあるの？

>>430
ロシアはともかく、ヨーロッパはやってるだろ。
あと、国産との綱引きもしてるから、日本はけっこう安く買ってるほう。

>>432
そういや90式戦車の本体は国産で、主砲だけドイツ製だったな。

対空ミサイルはアメリカより7年進んでるそうだよ

>>427
北方領土交渉のテーブルにつける・・対等の立場で

>>432
一番問題なのはアメリカだけに依存していること

>>436
兵器と食料の供給を一国に頼るのは、危険だよな

>>433
主砲は国産だよぉ
ラインメタル社のライセンスだけどね

>>436
ヨーロッパ製の兵器も使ってるよ。
９０式の戦車砲はラインメタル（ドイツ）、イージス艦の速射砲はOTTOメララ（イタリア）。

自衛隊の拳銃とか新型掃海ヘリもヨーロッパか

中国はすぐにコピーするからな。
フランカーや艦載3次元レーダーを勝手に真似されて怒ったんだろうな
今はインドやアルジェリアとかベネズエラとか引く手数多だし
ロシアにとってはさして問題ではなかろう

ロシアはインドと軍事同盟を組んでる


ヒント　　ロシア仮想敵国NO.2中国！
　　　　　ロシア仮想敵国NO.1米国！


米国は死にかかってるから、次の中国を警戒してるんだよ

キッシンジャーは昔、中ソの離反を図るために中国に接近したんだ
当時のアメリカの親中路線は、共産主義二大大国を結託させないようにする目的だった
いわゆるdivide to ruleというヤツ

ところがそういう世界の流れを読めない馬鹿な宰相が日本にいた

「アメリカさんが中国に行ったのだから、俺様も中国と繋がりもって莫大な賠償ビジネス利権だとか、
　ＯＤＡ利権だとか、様々な利権だとかそういうのでボロ儲けしたいぜ」
「何せ俺様は土建屋政治家だし、中国はあれだけ国土がデッカイんだから、これに絡んだら幾ら儲かるだろうかムヒヒヒ」
「俺のスイスやベルギーやルクセンブルグにある海外秘密口座にどんだけの銭が入るのかウヒヒヒヒ」

そういう下心丸出しに中国に行った政治家こそ、田中角栄！

パンダと連れて帰って来て、得意満面の田中角栄を見たキッシンジャーは一言

「裏切り者のジャップ！」

こうして田中角栄は潰された。

目先の銭に目のくらんだ馬鹿は、アメリカの某軍需産業発の汚職事件でさようなら


まあ、金に汚い体質は、その後竹下金丸を経て、今は旧経世会の小沢一郎や渡部恒三なんかが受け継いでるけどね

つまり目先の銭のために国を売る体質は、今、民主党にあるんだよ

>>豆知識：
プーチンは柔道オタク
来日した時、昇段の話があったが、「その段位の重みが分かっている。
自分はその域に達していない」ということで断った。

>>444

沖縄サミットの時に学生とやってたの思い出した

今のアメリカは欧州新冷戦の開始と中東の混乱でアジアには手を回せない。
米中間で日英同盟のようなものを結んで
アジアの覇権を中国に移譲するかもしれない。
その場合、アメリカに防衛を依存する日本は北京の軍門に下る他ない。
そうなった場合に備えて日本は核武装をし
ロシアとインドと対等な関係での軍事同盟を結ぶべき。

>>443
米みんすのアレはキッシンジャーどころか一世紀前からの問題だろ
まあ、あんな土地と二度と復縁しないのが利口だったのは同意

>>1
これで支那の軍事技術は停滞するなｗ

少しばかりの忍耐力があれば超大国になる可能性もあったのに
まだまだ不完全なうちに天下とった気分で居丈高な態度。
まぁ頂点極めると同時に崩壊するのが支那王朝のデフォかｗｗｗ

（ ｀ハ´）日本からいくらでもスパイできるアル

５大国のうちの二つが戦争したら世界終わるな。

日本はロシアとアメリカの仲を取り持つべきだろう
中国封じ込めはロシアによってのみ完結される

まあ、中国がロシアとの国境を開放したら食えない中国人が大挙して過疎地のシベリアに押し寄せるだろうからな
奴らの生命力なら、なし崩し的に居着いてしまって気がついたら中国領とｗ
露助ならバンバカ撃ち殺すだろうが、何千万、何億の人間が武装した兵隊に守られながら
ウヨウヨ侵攻してきたら、手の打ちようがないんじゃないの？
軍事力で圧倒的優位に立っておかないと地続きの場合、無茶苦茶やっかいなことになりそう

ttp://www.upi.com/International_Security/Industry/Analysis/2007/11/23/analysis_china_eyes_new_russian_tech/5662/
（香港：11月23日。アンドレイ・チャン＝平可夫）

北京の軍事情報筋によると、中国空軍はロシアのスホーイと3つの戦闘機
調達計画について交渉しているとの事。

情報筋は、現在の中露の軍事関連の極めて悪化した関係は一時的な物で
結局中国は今後もロシアの技術に依存しなければならなくなると予想。

新たな計画とは、Su-33艦載戦闘機、Su-35、Su-30MK2の3つ。

Su-33については、ある程度の合意が出来たとされるが、その内容は不明。
中国はSu-33の輸入だけでなく、コンポーネントの導入、生産移転に興味を
持っている。最終的な目標は、J-11BをベースにSu-33の技術を反映させて
中国の手で艦載戦闘機を開発する事にある。

中国は。Su-35についても関心を示している。しかし、これについてもSu-35
の調達と言うよりは、その各種技術（レーダーやエンジンなど）の導入に重
点がある。

3つ目の計画はSu-30MK2の追加導入である。ただし、中国海軍は国産のJH
-7Aの本格的配備を開始した事からSu-30MK2の追加導入の必要性は低下
している。そして、中国で開発されたJ-11Bが多用途攻撃能力を有している事
もあってSu-30MK2が追加購入される可能性は余り高くない。

このほか、ロシアが既存の中国のフランカーにアップグレード用の新型レーダー
等を供給する可能性も指摘されている。




政府間の動きは1の通りだがスホーイそのものはまだまだ商売続ける気らしい。

MiG-35ｶﾜｲｿｽ…

中国お得意の劣化コピーもロシアはじめ西側からも最新兵器が手に入らない
とさすがに出来ないか。
逆に致命的な欠陥のある兵器をさも最新兵器に見せかけ、中国の手にわざと
渡して劣化コピーさせる作戦も有りえるかな。

>>431
イランに輸出してアメを激怒させた対空ミサイルもすごいらしいよ。
自由落下の為に赤外線を出さない精密誘導爆弾も迎撃するらしい。

>>451
シナ人が、シベリアへ押しかけたら永久凍土もあっという間に溶けますなｗ

>>403 中国の就職難は、一流大学卒業生にも起こっている。
今は一流大卒そのものが多いので、彼らが望むような就職口は競争が激しい。
それで、多くの者が１−２年のうちに転職。上手く転職出来れば良いが、みんなそうやるので、
転職市場も競争が激しく、転職を繰り返す者が多い。
あまり転職を繰り返すと、会社の技術蓄積がなされない、というデメリットが生じる。
好況、と言われているのに、日本をはじめ、カナダ、オーストラリアに転職する者が増えている。
本当はアメリカに行きたいのだが、ビザ取得が難しい。


NHKや朝日が書き立てる様な状況ばかりではない。中国人も、大変なのですよ。

>>452 政府としては禁止だが、業界としては売りたい、という状況ですね。
F22のケースと同じだな。
他国を迂回し、名目を変えて、いろいろ抜け道を考えて来るだろう。
日本としては、それにキャッチアップされる事なく、常に上回っている状況を
維持する様に努力する事、ですね。
俺は、F22は、多分、売って来ると思うよ。
問題は、こっちが「売ってくれ」と大声で言ってしまったので、かなり不利な条件を
課せられるであろう。

石油収入だけで腹一杯なのに、両刃の剣になりかねん中国への武器輸出なんか
いらねえよ、もう。って所だな、露助。

ロシアは、今、大規模な防衛産業の再編を行っています。
基本的には国家が大株主になりますが、画期的なのは海外の投資家も
株主になれる、という事。
インドは、既に軍用航空機メーカーグループの株主になっています。
日本も、どこか、かれば良いですね。
既存の航空機メーカーがやっても良いし、自動車メーカーなどが防衛産業に
新規参入、という事でやるのも良い。。。。



あ、、武器輸出三原則に引っかかるか、、、、。
ま、法律ではないので止めれば良いだけですが。

ロシアは資源輸出で十分外貨を稼げるようになったから当然だな。
中共は増え続ける人口を養うため膨張策を執り続けるから近々衝突するだろう
現状でも中国人がシベリアに浸透してきてるから、ロシア人との人口比が逆転して
それを口実に中共が介入するだろからな。

シベリア抑留の恨みがあるが、日本はロシアと組まないと中共に飲み込まれかねないな。

両方とも覇権を争っているﾆﾀﾞ。
この前NHKでやっていたが、上朝鮮の鉄道利権を巡って露助と中共は争っているそうな。

プーチン「ところで日本君、私の国の武器を試しに使ってみないかね？
　　　　　　３年間無料サービスつきだよ」

>>463
　　　　　　　　　　　　　　　 ;;-､
　　　　　　　　　　 　　 　 ／ヽ;;)
　　　　　　　　∧＿∧ ／
　 ∧＿∧＿（◎・∀・∩
　（　・∀|[__|ｏ|＿∧つ　　　　　 ＿＿＿
　 |　つ　∩（　・∀・））　　　　　|　i ＼　＼
　と＿）＿）（　つ|三|O　　　　　|　i　　l ＝l
　　　　　　 と＿）￣） 　 　　 　 |　|__ノ　 ノ
　　　　　 　　　　￣ 　　　　　　|￣￣|￣￣|

かつての中ソ対立が激しかった頃のようになれば
シナの反日外交は緩和されるかな？

>>465 日本の対応にもよるが、基本は、敵の敵は味方、ですね。

＞俺は、F22は、多分、売って来ると思うよ。

今年の大統領選でマケインが勝てばな。昨日のフロリダでマケインが勝ったから、
共和党候補はマケインで決まりだ。だが民主党に勝てるかどうかは厳しい。

マケインのブレーンにはアーミテージが居る。マケイン政権になれば国務長官になるだろう。
アーミテージはF-22の対日輸出積極論者。

>>467
米議会がミンスだらけのうちは難しくね？

これから先、中国のフランカー系の機体の稼働率は下がると考えて良いのだろうか？

>>463
戦略原潜（核ミサイル付き）１０隻でおいくらですか？

ロシア製兵器で日本が一番欲しいのはやはり核と弾道ミサイル、戦略原潜だよなぁ
まともに開発したら天文学的な予算が必要になる

中華空母用の艦載機は調達済みだったけ？

pak faの脅威がちと遠のいた
今度はすさまじい額の金投入して自国開発兵器の進化を急ぐだろうから脅威だ
最低でも西側８０年代の質は持ってるだろうし

ロシアだけが実用化に成功してるスーパーキャビテーション魚雷のシクヴァルは結構脅威なんじゃないの
200ノット以上で突っ込んでくるから射程内に入られたら回避はほぼ不可能

>>468
良く勘違いしている人がいるけど、防衛に関しては共和党も民主党も余り関係は無い。
但し、民主党は内政重視で経済優先、共和党は外交重視であるというだけ、むしろ経済が悪化すれば軍事産業の輸出は絶好の稼ぎ頭になるから誰でも輸出するだろうし、議会も反対は出来ないわな。

>474

シュクバルは射程が凄く短いんだ。それと自分の速度による圧力で自壊しやすく、自己誘導も
限定的な機動しかできない。急激な機動を行ったら自爆してしまう。

兵器としては使い勝手が難しい。相手を10km以内に捉えてほぼ直線で狙う必要がある。

あまりに高速な為に誘導出来ない戦車砲みたいな魚雷らしいね

やはりここは人間魚雷を

露助は支那にバックファイア売るのやめたのか？

>>479
それどころか空中給油機も売るのやめたらしいよ。

ミンスクとヴァリヤーグ買って国産空母の研究対象にしたから
そういうのに対する反発もあるのかもな

適度に印中パを煽らせた方が儲かるからな
どこぞの害務省は見習うべきだ

殲戦闘機はロシア製エンジンだろ
これも止めたのか
イランへのテコ入れで中国に回す兵器がなくなった？

中露が戦争なんてなったらすかさず台湾は露の支持受けて
独立機運を高めるよ。


日本にも外交上のアドバンテージが発生しないか？

日本海で中国支援をしない事で北方領土問題で露が柔軟な対応を…


無いな…

>>48


しかし数がハンパねーからな

>>63

韓国の仮想敵国ﾗﾝｷﾝは？

>>72


恐らくﾗﾌﾟﾀ−を購入するとあらゆる整備はアメリカ人スタッフで全く触らせてくれないだろう。
要するに全く自分達で触れない機体で、事故等が起きても情報や実況検分もできない上
保障面も不確かな常態でもﾗﾌﾟﾀ−を運用する覚悟があるかという問題


みたいな事を岡部いさくが言ってた

露助より技術力が上になっただけじゃね？

>>488
それはない。200機生産の契約でライセンスを買ったSu27は、
あまりに欠陥機が多すぎて2004年に96機を生産した所で中断されたままだ。
輸入完成機のスペア含むAL31Fエンジン150基もロシア製を買った。
自国製は炎上や破損を起こすので製造を諦めたらしい。

…定期メンテナンスや故障修理はロシアに返送してやってもらっている。

ロシアＧＪ！

ロシアと日本が組むとありがたい。

正直ロシアはエネルギー革命が起こると即死だよな…
石油以外が主なエネルギー源になってロシアが衰退したら
中獄に攻め込まれるんじゃないか？

>>487さん、それはあるかも。というのは、ブラックボックスが機体の特定部分にも
及び、そこは触れない、となる可能性大。その部分をロッキードが行うが、その人件費も別途、
支払え、となるかも。
F22を購入するにしても、心神の完成度を高くしておき、購入条件を出来るだけ有利に
する事が必要だね。「いや、その程度の技術なら、日本も実現しているから、別に隠さなくても
良いですよ。」などと言える様にしておきたい。

>>489 そうでしたね。エンジンのライセンス生産が出来ずに、買取りに変更しようとしたら
ロシアが売らない、と言ったらしいですね。
その後、やはり売る様になったが、おそらくは、相当価格を吊り上げられたと思われます。

メンテナンス技術は、どの程度あるのか、怪しいものですね。
中国の事をあまり怖がるのは、損だと思う。
大した事の無いものを勝手に怖がって、勝手に妥協するなら相手の思う壺ですわ。

アメリカはレールガンだそうだ
http://www.afpbb.com/article/politics/2344425/2577746

プーチンは、さすがに有能！

プーチンは、さすがに有能！

プーチンＧＪ！

>>384
> ttp://www.ydcbs.com/big/1193183992.jpg

凄く懐かしいｗ

>>492
だから金のある今のうちに
欧米や日本のハイテク企業をロシアの政府系ファンドは買い占めるつもりだよ。

中ロの対立は日本にとって好都合

韓国も本気出したらスゴイだろうな、軍事力では日本を凌駕してるし

>>500陸軍の数だけな

>>501
塹壕戦に持ち込まれたら・・・

>>500
　笑

>>500ゲットのためだけに書き込んだろアホ

>>500
真可笑　　抜け目無く嘘をつくんだねぇ、韓国人は

姦酷人って舌十枚くらいあるんでない？

プーチン様に逆らうからだ。

>>500
チャルメラ一声蜘蛛の子散らす軍隊がなんだって？ｗ

>>506
抜けても生えてきます。

別に驚かない、というか
ロシアで北方領土を日本に返すべきだという声が挙がった時点で
こうなると思った（米との関連があるから絶対返って来ないけど

ただ日本も笑えない。
領土ってか領海を侵略されつつある。
このままだと十数年後（数十年後じゃない）には
かなり持っていかれるはずだ。

つーかお前ら韓国好きだなｗｗｗ
スレ全然関係ねぇえええ

ロシアと中国で消耗戦をやれよ
支那なんて馬鹿しか居ないけど
ロシアも対張れるくらい馬鹿ばっかりなんだからｗ
とりあえず、大都市に核を集中して落としてやれ

売れないよりむしろ助の倉庫は底着じゃないか？

>>512
日本に飛んでくる死の灰はどうするんだ？

ロ助は支那の農民に銃機を只で大量に配ればいい。弾が出るならどんなに古くてもいい。
有望な市場が再度活性化するかもwww

次期戦闘機はロシアと共同開発すればいいとおもうな
同盟はアメリカ半分ロシア半分でいいんじゃないかな
日露で中朝にあたってゆくゆくはアジア共同体

オマエが言うな（´･ω･｀)

>>516
ヤコブレフはF-35Bのエンジン開発に技術提供するし、
ツポレフは超音速旅客機米露共同プロジェクトに参加中。
冷戦期には考えられなかった事が現実に起きてるからなあ。

米航空機産業の最大最強のライバルは依然ロシアだが、
その対決はもはやイデオロギー闘争の延長ではなく、
純粋に市場原理上の対決に過ぎない。
もはや「東側」は中共と北鮮しか存在していないのだ。

>>518
ロシアも内心は、中国をヤバイと思っているから、意外に乗ってくるかもね。
ヒラリーが、大統領になるとＦ−２２を日本に売る可能性は限りなくゼロに
近くなる。そのためにも保険を掛けておくべきだろう。

サマリョートと佐野量子は似てる。

>>518
エンジンといえば、台湾の経国にXF5-1載っけてみたいと思うのは俺だけ？

経国のTFE-1042がA/B4.2t、XF5-1がA/B5tで、パワーアップとしては20%弱とちょうど
手頃だし、三軸TVCで機動性の向上も望めるかもしれん（機体のポストストール特性の
制限を受けるかも知れんが）。せっかく作ってるんだし、なんか実験用だけで終わらせる
のが勿体ない気がする。T-4の次の計画が出てくれば単発でそれに載せてもいいんだろう
けど。

・XF5-1が開発途中の実証エンジンに過ぎず、量産性とかどこまで考えてあるのか不明
・台湾の最近の選挙の結果を考えると、国民党が政権とったらどこまでTVC技術の機密
　保持が望めるのか？（特に、対チャンコロ相手の機密保持が心配）
・それ以前の問題として、そもそも換装できるほど２つのエンジンのサイズは近いのか？
とか、色々問題があるのは分かっているんだが、妄想するとwktkを禁じ得ない。

ロシアはじまったな

兵器は中国に売らないとしても

北極の資源獲得に、中国とタッグを組んで

動き出そうとしている。雨やカナダ、北欧に対抗してね。

EUは中国にハイテク兵器の輸出にはフランスは賛成。イタリア、ドイツは

反対。EUではないが、雨も反対。フランスが賛成したのはシラク。

さるこじはわからない。

>>521
まあ、あれで終わらすには勿体ない機体だよね。
耐用年限との兼ね合いが難しいだろうが、アップデートしてもう一花咲かせて欲しい。
順当に行けば対地／対艦能力向上の方向で動きがあるかな？

ロシアはじまったな

ドイツ、イタリアはファシスム国家だなｗ
日イ独連盟ｗｗｗ
国連軍にまけて涙目ｗｗ

　　　　　　　　　　　　ｏ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　 /　旗国麗高　属国清大　　/　　　　'
　　　　　　　　　　　/　　／／／￣￣＼＼＼　/
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　 ∧＿∧　　/
　<丶｀Д´> /
　（　　　　|フ
　｜ ｜ ｜
　〈＿フ__フ

中露の関係は今後が見物だな

>>523

中国は勝手にコピーして売りさばくから困るのよ。イスラエルは、
ミサイル開発を支援して、中国はそれをイスラエルの天敵に売っている。

露日軍事同盟が近いかもね

プーチン！日本と軍事同盟組んでよ！

オマエが言うな（´･ω･｀)

隣国を援助する国は滅びる
プーチンは分かってらっしゃるようで

　露助もソ連崩壊のどさくさで兵器をシナに売らなければならんほど落ちぶれていた
んだな。

　自分で自分の首を締めることになると分ってやっていた売国奴が活躍してしたの
だろう。

>>526
枢軸連盟？・・・・先の大戦時、国際連合はなかったぞ？
正義の（大阪在住の）イシカワ君？

これで台湾も少し猶予が出来たかな？
日本のF-Xもそうだが、台湾空軍もそろそろ戦闘機の更新時期だし。

>>530
領土問題が解決したらな。

新しいバージョンのF-16買うて話だよ。

>>14
> 脅威になってきちゃったんだね、日本には追い風かも



日本はうまくロシアを利用するべき

北方領土問題解決すれば一気に

ロシアと仲良く慣れるよ
アメリカも中国も牽制できるし日本は意外といい位置にあるんだよ

>>530
露日軍事同盟か・・・まあ無理だろうな、アメリカと中国が必ず邪魔しに
くるでしょう。

陸続きって嫌やね

いずれ起こる中朝戦争後に、考えればいい。
先進国が北朝鮮にエネルギー支援してるのは、対中国ため。
全世界が中国を嫌ってる。北朝鮮はやってくれるよ、失うものはなにもない国だ。

対中国用に



ロシアと日本は仲良くできるよ

ロシアも中国を脅威に思ってるし
日本も中国を脅威に思ってる

利害が完全に一致してる


日露軍事同盟を今は結ぶチャンスだよ

ロシアの扱いは一番やっかいになるだろう。しばらくは対中包囲網に関してのみ
緩やかな共闘関係を模索するだろうが、中国弱体化と同時にまとめて敵というこ
とに持っていくことになると思う。

同盟など無理無理。
昨日の領空侵犯は何のためだと思う？

北方領土の話はするな、ロシア政府の政府ファンドによる技術収奪を認めろと虫のいい
脅しだよ。

ロシアも中央以外は拝金だから
国是なんかもう考えて無いな

風邪菌とか飛ばすなよぉ〜ロシア。
中国か？飛ばしたのは？
インフルエンザとか向こうから来るって・・・

独裁国家同士潰しあって消えてくれマジで。

(*'ω'*)

乱暴だから、ロシア嫌い。

2008/02/12-08:22 ロシア軍機、米空母に異常接近＝西部太平洋−米メディア
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2008021200128

>>548
ロシアvs中国の戦いなんて、死ぬほど見てみたいよな
ロシアの機甲部隊に、地平線を埋め尽くすほどの数で押し寄せる人民解放軍
ハイテク戦争はつまらん、やっぱ戦争はこれだろ

>>541
狭い地域に国がひしめき合っているヨーロッパなんか、
まんま暗黒歴史ですから。島国でよかったよ・・・・

神が試練を与えたもうたけど・・・

>>552
想像したらすげースペクタクルになりそうwktk「アゴーン！」の号令とともに打ち込まれる重砲＆
カチューシャ、それをものともせずにチャルメラと銅鑼を鳴り響かせながら雲霞のごとく突っ込んで
行く人民解放軍。

たしかにいくさはこうでなくちゃな。コーラとポテチ食いながら茶の間で寝っ転がって見る、極上の
エンターテインメントだ。

捏造野郎と条約破り常習犯の戦いを期待している人は
モンゴルの立場を考えて下さい。

>>538
利用しようとして利用されるのがオチじゃねえの？ｗ

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

AK-103.101採用してる国どこ？

>>554
ダマンスキー島というか珍宝島の衝突はそのパターンに近かったはず。

経済発展から取り残された中国貧困農民に配って第二次文化大革命っのは？

ﾓﾅｰは､我々の大使館侵入には知らん振りなのに､領海侵犯の時にｼﾅｰさんは文句を言われて大変ですね｡
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　┏━┓
　＿━━━━/中＼＿＿_
　|　　ﾐ　´_＞｀(｀ハ´　 )　| ＜ ﾓﾅｰとﾛｽｷｰと戦うため､これからも武器を売ってくれｱﾙ｡
　|　　(　 ⊃⊂ 　⊂　0　|
／￣(　( 　((　( 　(　￣／|　　
||￣ <＿<＿)(＿(＿)￣||

【尖閣】｢抗議船阻止は国際法違反で､中国主権の侵犯だ｡断固として反対する｣中国外務省､日本の対応を批判★２[10/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1193756796/
日本領海を侵犯した中国の抗議船を､日本の海上保安庁の巡視船が阻止したことについて
｢国際法違反で､中国主権の侵犯だ｡こうした行動に断固として反対する｣と厳しく非難した｡

【中国】英国の武器展示会パﾝﾌﾚｯﾄに中国企業が‘足かせ’掲載､軽い罰受ける[09/12]
China 'shackle' merchant earns slap on wrist at DSEi defence show-Telegraph ByRussellHotten LastUpdated:1:00amBST12/09/2007
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189945240/

【EU】中国に476億円武器輸出､一位ﾌﾗﾝｽ二位英国〜禁輸に抜け道[1/7]http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1136614586/

【中国/ﾛｼｱ】ﾛｼｱの対中兵器輸出､ほぼゼﾛに〜最新鋭技術の提供めぐり対立[01/29]http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1201620743/

ﾃｷｻｽの親父 グﾘﾝピｰｽに宣戦布告!
http://jp.youtube.com/watch?v=Gy9PkuzmIWU
プﾛパガﾝダ･バｽﾀｰ､2008年2月10日､によると､グﾘﾝピｰｽの船が､日本の捕鯨船へ体当たりしたのに､
英国ﾛﾝドﾝの保険会社ﾛｲズは､日本の捕鯨船がグﾘﾝピｰｽの船に突っ込んだとして､世界中のﾏｽｺﾐがこれに追従したらしい｡

【国際】北京五輪で選手たちは､人権侵害など中国への政治的発言は一切禁止？…英国五輪委が誓約書を要求
北京五輪で政治的発言禁止 英国五輪委が誓約要求 - MSN産経ﾆｭｰｽ 国際 2008.2.10 14:58
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202625626/

【ｺﾗﾑ】日本の捕鯨倫理を理解する事-BBC[2/8]
今日の覚書､集めてみました BBC(UK)/2008-02-08 13:16:14 日本の捕鯨倫理を理解すること
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1202451666/

【英国】ﾛﾝドﾝの日本大使館で捕鯨中止を訴えた少女(14)､証拠不十分を理由に訴追取り下げ-英検察当局
捕鯨に抗議の少女 英当局､訴追取り下げ よみうりﾃﾚビ ﾆｭｰｽ&ｳｪザｰ(02/16 19:05)
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203181836/
ﾛﾝドﾝの日本大使館…不法侵入の疑いで逮捕･起訴された事件で､ｲギﾘｽの検察当局は…訴追を取り下げた｡

【海外】欧米ﾒデｨｱではギｮｰザ中毒は大雪被害報道にかすむ 食品偽装など｢日本も自らの問題を抱えている｣と英BBCの厳しい指摘も
ギｮｰザ中毒 欧米で大雪被害報道にかすむ(2-2ペｰジ)-MSN産経ﾆｭｰｽ …事件 > 犯罪･疑惑… 2008.2.5 20:52
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202213118/

I CAN'T TELL YOU WHY(邦題:ﾆｭｰｽ)ｲギﾘｽ国営放送BBCの捕鯨に関する視聴者ﾌｫｰﾗﾑの意見がｱﾚな件＜略＞
＜略＞日本はpariah(不可触民)同然の国だ｡＜略＞1000人日本人を殺して調査しようか｡だめかなあ｡＜略＞
http://2007blog2007.blog108.fc2.com/blog-entry-431.html

【国際】英露関係､“危険水域”に…英BBC記者ら3人､ﾛｼｱ人に襲撃される
英露関係､危険水域に 英BBC記者ら3人襲撃-MSN産経ﾆｭｰｽ国際2007.12.6 20:51
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196944872/

対立深まる 露､英団体の職員ビザ発給停止へ-MSN産経ﾆｭｰｽ 国際2008.1.14 23:50
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080114/erp0801142350007-n1.htm

日本が核武装したら、特亜はギャアギャアいうだろうが、ロシアは
案外黙認するかも。
日本の核武装は、明らかに対シナ用だ。

>>529
あれは藁他。

あそこまで阿呆なことをやる国は、中国以外ないだろうｗ

>>1
スホイが買えなくなったか
脅威が一つ消えたな

まあ、日本にとっては中国よりもロシアの方が危険だけどな

ロシア兵器貰えなくなった中国軍の程度ってどのくらい？ やっぱ変わりにコピーロシア兵器が蔓延するの？

５６５、ロシアより中国の方が危ねえに決まってんじゃん
そんなこともわかんねえのか　まあとりあえず
チベット、ウイグル独立支持表明しとくわ
もちろん台湾はすでに独立国扱いな、もちモンゴルも

>>566
日本刀から９００ｍｍのバールに持ち替えたチンピラって感じだお。

さすがロシアｗｗ
頑張って中国を倒せよ！！

>>566

中国の主力戦闘機はすべてロシア製で他も自国率40％程度
推力8ｔ以上のエンジン生産は20年実用化していないｗｗｗ
ＦＣＳはＥＵフランス、イスラエル等
エンジンはロシアから全量輸入し、オーバーホールもロシア送りｗｗｗ
よってスホーイ系列はｗｗＪ−10もエンジンはロシア製

ソビエト崩壊で食料と交換から始まる武器取引も、経済たちなおりで
終わる。渡しても困らない25年前の劣化技術だからなｗｗｗ

戦略的運用できる大型輸送機や新型爆撃機は売らない
汚い手で金だけ取って輸送機や早期警戒機を渡さないなんて
汚いロスケらしいよｗｗｗ

>>566 例えば航空機はロシアのアビオをコピーしようにも失敗してるし、
エンジンもコピーしようとしていたが、データ不足のため粘土くっ付けては
また削るみないな開発に血道をあげていたために、アップデート不可能。
ステルス等に挑戦してみているが、開発ソフトも新規素材技術もスパイでもして手にいれないと
無理なので見よう見まね。　
ロシアがそっぽ向くと基幹技術の更新は停滞する。
宇宙産業も盛んだが、ロシア物をインテグレーションしているだけなので
これもロシアにそっぽ向かれると更新は停滞する。
ただ潜水艦に関しては蓄積があるのであなどれない。

>>570>>571
軍需産業はその国の技術力がもろに反映される分野だからコピー製品ばかり
作って地道な基礎技術の開発を怠ったせいで技術の蓄積がろくに無い
中国では外国のコピーしか作れない訳か・・・

>>570
というか最新式の兵器を隣国（つまり仮想敵国）に渡さないだろ。渡したとしても、
大事な部分は保険として、キッチリ押さえておくというのは安全保障と
商売上のリスクを考えれば、当然のことだよ。

ロシアが売ってくれないなら
ロシアの技術も持ってるイスラエルのサヴィオン社と取引すればいいじゃない

>>574
イスラエルの仮想敵である中東諸国に軍事援助をしてる中国に技術援助する訳無いかと。
支援するとしてもロシア同様型落ちした技術だけだろね。

>>89
東海って？

ロシアGJ!

日本語必修の小学校がロシアに誕生とか

>>576
♪見よ東海の空明けて〜　旭日高く〜輝けば〜

…じゃねぇことは確かだな。

中国が技術ぱくったんか

ロシアの戦車保有量すげぇなぁ
２万１０００両だとよ

中国ですら７０００両

(´　･ω･`) ＜ 台湾が､日本から露西亜に移るかもね｡国連事務総長も､賠償放棄を最初にしたｽﾘﾗﾝｶを捨てて､韓国を支持したし｡インドもどうなることやら…

【露台】プｰﾁﾝ､台湾を｢国家｣として賞賛[02/20]
ﾛｼｱのプｰﾁﾝ大統領､台湾を｢国家｣として賞賛 Radio Taiwan Inernational 2008/02/20
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1203502101/

【外交】ｺｿボの独立を承認する方向･･･町村官房長官
ｺｿボ｢承認する方向｣…町村官房長官(読売新聞)-Yahoo!ﾆｭｰｽ 2月18日11時59分 国内>政治
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203307007/

【政治】高村外相｢国連への台湾加盟は支持できない｣…背後には日中ガｽ田開発問題★2
ガｽ田開発問題､｢首相訪中まで｣先送り…日中外相会談:政治:YOMIURI ONLINE 2007年12月1日23時34分
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196536824/

【ﾛｼｱ】低温プﾗズﾏ膜でｽﾃﾙｽ機能｢Su50はF22を凌ぐだろう｣2009年に配備-空軍司令官[071217]
ﾛｼｱ空軍司令官｢Su50はF22をしのぐだろう｣朝鮮日報2007/12/17 11:39:36
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1197896913/
ｲﾝドと共同開発協定が締結されてから本格化

【国際】“ﾀﾄｩｰ店｢ﾔｸザ｣､高級野菜｢ゲｲｼｬ｣…”日本名なら売れる?ﾛｼｱで日本ブｰﾑ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175675822/

【国際】日本ｱﾆﾒ､ﾕジﾉでも｢もえー｣(萌え)初の州公認ｲベﾝﾄ ﾛｼｱｻﾊﾘﾝ州
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193060413/

ﾛｼｱのｳﾗジｰﾐﾙ･プｰﾁﾝ大統領が山下泰裕とともに柔道の教則用DVDを作成
山下泰裕氏と教則用DVD作成 柔道黒帯のプｰﾁﾝ大統領-MSN産経ﾆｭｰｽ　ｽポｰﾂ>格闘･相撲　2007.12.22 16:27　(AP)
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1198310014/

Hot Air » Blog Archive » CIA releases “family jewels” posted at 2:25 pm on June 22, 2007 by Bryan
…プｰﾁﾝは第二次世界大戦終了後､日本に対する核兵器のｱﾒﾘｶ合衆国の使用がｽﾀｰﾘﾝの虐待より悪いと示唆しました｡…
http://hotair.com/archives/2007/06/22/cia-releases-family-jewels/

日本ﾊﾘｽﾄｽ正教会-Wikipedia
…ﾛｼｱ正教会…設立…天皇陛下と為政者の為の祈りがある…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A

【日露】ﾛｼｱ兵捕虜の写真｡戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに｡http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/

【日ｿ朝】北朝鮮に送られたｼベﾘｱ抑留者たち 日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった[10/22]http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/

【露台】プーチン、台湾を「国家」として賞賛[02/20]
ソース：
http://japanese.rti.org.tw/Content/GetSingleNews.aspx?ContentID=52834&BlockID=31

>>12
ライセンスはとったけど期限切れても作り続けたんだったかな

>>273
コピーが酷いから絶対的な差が付くまで売らないかもね。

>>584
知的所有権の概念が無い中国人にライセンスの期限切れなど理解できる訳無いわな。

お前ら考えが浅はか過ぎてへそでチャイが沸かせるぜ。

ロシアン南下、中国に宣戦布告→全軍北京を目指す
↓
立ちはだかる自然の暴威
・黄砂で呼吸困難、カラシニコフさえジャムるしシチも毒砂の風味がたっぷり
・灼熱の砂漠+太陽熱で気化する有機水銀に死相累々、ウォトカも蒸発する
・足場の悪い砂地で砂を大量に噛み、ロシア戦車の横断不能
・占領しても現地民が汚物や農薬で応戦、結果強制的に掃討戦を強いられる
・兵糧は全てメタミドホス混入済み。占領しても無意味、焼き払えば大量の死者が出る
↓
その間隙を突いて黄砂も砂漠も太陽熱も有機水銀対策もできている人民軍が進撃
・もちろんその前線にあるのは民兵。なぜなら彼らもまた共産圏の犬だからです
・しかもそれらが釘バットや鍬や爆竹で応戦するため物資不足でロシアピンチ
↓
その戦線を尻目に大量（約1億）の移民爆弾がロシア南部を占領(?)
↓
・最後の手段、核も分散した移民爆弾と兵士に大して効果が上がらない→世界は核の炎に包まれた

こうなるぜ、きっと。

でもまだフランスが武器売りたくて隙窺ってる感じじゃない？

まあここまでできすぎる事は無いかもしれないが、中国が環境を悪化させて
「超自然的要害地域」を作り出しているのは事実だろう。
少なくとも、ロシアがきちんと砂漠戦仕様の軍隊を揃えられるかどうか気になる。

後、ここを見ると明らかにインド＞日本ということになるわけだが、インドが中露戦争に介入するかね？

しかし、こうして見ると中国は治世はアレだが国家間戦略にぬかりはないな。
逆に言えば、核があるとはいえロシア相手によく持ったもんだ（まあ環境汚染で「持たせない」ようにしているのもあるだろうが）。

どちらにせよ、今の日本、防衛費を削ろうとするアホと在日米軍に嫌がらせをするアホとイデオロギーで反戦を掲げるアホと
そういうのをあの手この手で民意にさせようとするマスゴミと中国の犬である富裕層（含ﾐﾝｽ）をどうにかしなきゃ
中露、というか露中戦争のあおりを受けて共産圏化しかねないのがなんとも。

どちらにせよこの軍事緊張が試金石になるのは間違いない、というか認識出来ない奴は売国奴だな。
このイベントでお偉方の面々が頭を悩ませて在日売国勢力を一掃するようにしないとマジで危ないな。

例えるなら、公安九課のいない攻殻機動隊2ndGIG。いや、軍事的大局観(?)のある合田が日本側にいない時点でそれより悪い。

中国かロシアかって最悪の手段だよな

モンゴルはどんな気分なんだろ

軍事用に多数使われるチタン合金のシェアは日本が3割、ロシアが5割だ。
ロシアと日本が同盟したら、アメリカはF-22すらつくれなくなって終わりだな。

>>592
双方白豚相手に大暴れしたモンゴルとは、仲良くすべし
モンゴルと日本が手を組むと位置的に中露の権勢になる

あ

中国に甘いのは　日韓だけかｗ

今の中国じゃ人海戦術はつかえないのでは。
昔は国民党の捕虜とか、全くの無知蒙昧の人民がいたわけだけど、
一人っ子政策とってる今、兵士を大量にロスしたら、政府転覆されるのじゃないの？

中国軍で恐ろしいのは核だけ

あとは30年前の劣化コピー兵器しかないｗｗｗ
爆撃機や輸送機すら自国開発できない国なんだなｗｗｗ！！

日本も核装備して備えなきゃ

>>597
親が1人息子を軍隊に行かせたがらないらしいし、優秀なものは
ビジネスにいくので、兵士の質の劣化が激しいそうだ。
中国軍はハード面が強化されているが、ソフト面がお粗末だという。
油断は禁物だが、こうした点に勝機があるのでは？

もっと平和な場所に日本ごと引っ越したい

>>600
むしろ特亜が近くに有るから日本人は、がんばれると思う

>>584
トカレフは黒星の名で勝手に売ってます

>>581
アメリカでも約8000台

1月29日の時事通信が伝えるところによると、ロシアの対中兵器輸出が
ほぼゼロになり、中国が求める最新鋭兵器の輸出にも応じていないという。
その一方でロシアはインドには最新鋭兵器を輸出しており、ロシアがインド
を友好国、中国を仮想敵国と本格的に位置づけ始めたことが伺える。

2月14日にはロシアのプーチン大統領が記者会見で台湾を国家として
賞賛するという異例の発言があった。従来中露は、中国が台湾の独立
阻止、ロシアがチェチェンの独立阻止を主張し相互がそれを承認する
という関係にあったが、このプーチン大統領の発言はそれを覆すもの
であり非常に注目される。ロシアの台湾政策が本格的に変更されるか
どうかは分からないが、その可能性が出てきたことは確実だろう。

このようなロシアの動きの背景には、国際金融資本に対する戦いで
ロシアが完全勝利を収め、国際金融資本によるチェチェン分離独立
運動を完全に封じ込んだという認識があるのだと思われる。そして、
対国際金融資本では同盟関係にあった中露両国が、4000kmの長大
な陸上国境を有する大陸国家同士として敵対し始めたことを意味する。

ロシア極東は従来から中国人の人口の浸透圧の脅威に晒されており、
中国人不法移民に地域が乗っ取られかねないと言う懸念は国境沿い
地域で依然として強い。中国は領土問題では台湾問題を最優先として
おり、現状ではロシア極東の領土奪還を主張する声は世論の一部には
有るものの政府公式見解には出ていない。

しかし、もし中国が台湾を回収して統一に成功すれば、その次には
19世紀半ばにロシアに奪われた極東の領土の奪還が政治課題に
挙がってくることは十分考えられる。ロシアにとっては、台湾問題は
極東の領土を守るための防波堤とも言えるのだ。

近未来に在韓米軍が撤退して韓国が中国の衛星国に転落すると、
台湾・日本・ロシア極東は中国のより強い圧力を受けることになる。
その中で最も脆弱な台湾を中国から守るためにロシアが台湾政策を
変更し、台湾の独立を承認するか、あるいは台湾に軍事援助を行う
という政策が採られる可能性は十分あるだろう。

>>599
日本は１５年の不況で、優秀な人材を大量に自衛隊に補充したので、
今なら超優秀だぞ！ｗ

その割には漁船に追突したり
しらねが戦闘もしてないのに炎上したり
winny流出が止まらなかったり…

PCに強い若いのからどうすればいいか参考聞き出せばいいと思うけど
スパイだった日にゃ情報駄々漏れになるからなぁ

まあ、最新鋭の兵器を持った敵対国が一つ減るのはいいことだな。
ロシアも危険だけど日本との利害対立が中国との間ほどではない

>>597
中国人は家系が絶えるのを無茶苦茶恐れるから一人っ子政策で生まれた
世代で構成された軍隊はいざ戦争となるとまともに機能しないだろね。

中国はロシアの技術を導入できんでも欧州の技術を導入するさ
ドイツはロシアの西進を阻止するために
フランスはドイツ以上に中国市場に入れ込んでいるために
欧州は欧州製の技術を中国に売るさ
エアバス社はボーイング社に中国市場をのっとられるくらいなら
自社の軍事技術を中国に小刻みに出し惜しみしながら売り渡すこと
くらいするさ。

ま、欧州からにせよアメからにせよ、技術を導入したとこで使いこなせなきゃ意味がないけどなw

あと欧米でもアメリカでも最新鋭の技術は絶対に他国には見せない訳で。
所詮二線級の技術しか流出しませんよ。

いくらなんでも
ロシアだって学習するっちゅうねん。

>>612
各国共同開発のJSFなんかも、金出したパートナー国にすら全部の技術を渡さず
モンキー化したD/Eを別に作って引き渡す、なんて話があるしな。

でもいずれ中国は日本を上回る国力をもつのは
間違いないと思うんだがなぁ

願わくば俺の死んだ後でありますように…

>>615
分裂するかもしれませんよ。

日本がＦ２とイージス艦と次期主力戦車を格安で売るべき。
大恩ある燐国が困ってるんだからそれくらいはしてやらんと。














もちろん自爆コード埋め込んで

節操のないフランスがいる。

>>615
>でもいずれ中国は日本を上回る国力をもつのは
>間違いないと思うんだがなぁ

ないない。
そういうのを妄想という。
だいたい、そう思う理由は何かね。

>>615
清朝が日清戦争で負けた後大量の留学生を日本に送り込んだ時も
中華人民共和国が成立した時も常に中国は日本より発展すると
言い続けてきたのに今でもあんな状態です。
気にする必要はないかと。

>>618
だよな
こいつらがいる限り支那への武器輸出は止まらないよな

スレ違いですが・・・

　　　中国製毒入りギョーザ抗議デモ　　　渋谷
　　２４日の「毒入餃子」反対集会とデモの映像です。

ドガログ版
http://dogalog.excite.co.jp/viewvideo.jspx?Movie=48051149/48051149peevee132077.flv

YouTube版
http://jp.youtube.com/watch?v=jpRH_f1OCg4

ぐぐぐぐ

露中戦争早く始めろ

イージス艦の事故は、漁船が、中国の工作員に
乗っ取られたんじゃないか？
ニューヨークの９．１１テロみたいに。

>>621
普通にパクられてライセンス問題もうやむやなうちに大量コピーだぜ。
フランスも売らなくなるよ。

・・・今の世代の兵器では良いかもしれないけど、次世代の技術で作った兵器を中国に売る国はなくなるよ。

・・・そんな中国に新幹線を輸出しようとする日本・・・ＯＴＬ

倭犬しね

>>625 靖国の神風隊員に乗っ取られただろ
だって悪霊量産神社だし

イージス艦の事故は、漁船が、中国の工作員に
乗っ取られたんじゃないか？
ニューヨークの９．１１テロみたいに。

>>627
下品で不毛な書き込みの応酬は、1000近くの埋め方始めになってからやれ。

中国はただコピーするだけでなく
技術を吸収し、昇華する能力があるんだよね

>>630
昇華？


【動画】Discovery Channelより
http://jp.youtube.com/watch?v=WI-RN2_h9GI
日本のメディアが決して報じない支那のロケット打ち上げ大惨事

〜１９９６年２月１４日　長征３号　打ち上げ失敗〜

燃料に猛毒ヒトラジンを使用したロケットは
発射直後に墜落、近くの町を完全に破壊。

降り注ぐヒトラジンを浴びた人々は跡形もなく解け
５００人以上が死亡。

破壊された町に人民解放軍を投入。
外国メディアの立ち入りを禁止。





空中高く爆発≠昇華　　でつよ？ｗ

日本は、憲法を改正して、２０１５年までに、核保有して、
中国から日本を守らないと、冗談ぬきで、民族浄化されるぞ。

＜YouTube版＞
凶悪支那人（中国人）の犯罪を許さないお茶の水駅前抗議活動第４弾
http://jp.youtube.com/watch?v=cIGrsaP8PQg
お茶の水駅前抗議活動第４弾Part.2
http://jp.youtube.com/watch?v=il72EMe8_qM

>>626
西と東海が止めたんだが東が押し切った！
但し、700系に見えて中身は200系がベースみたい。

>>633
中身が200系って・・・あれ、200系ってどんなの？
二階建てだっけ？

>>626
売る国があるとしたら、日本だ。

>>627
人類史上、最低！最悪！
中共支那畜小中華ｗ
胡錦涛はインポ野郎♪

>>634
0系の北国仕様、
次はN700系をよこせらしい。

あ！
露助もN700系が欲しいってさ。

>>633
（´ ・ω・｀） ＜中国に輸出したのは東日本E2系ベースですよ。生産設備も含めての技術移転のようで
　　　　　　　　　車体もアルミダブルスキン構造を採っています。ただ造り手から言わせてもらえば…
　　　　　　　　　遠い外国に輸出するのに最新技術＆現行モデルを出すことはあり得ません。
　　　　　　　　　(営業中のN700でも未だにトラブルで手直し発生しています)誰が外国まで行って修理
　　　　　　　　　したいと思いますか…枯れた技術で安定性を求めるのは当然の事なのです。

あれっ？？？
色々聞いた話と違うなぁ…、
外観は700系じゃなくてE2系だったね。
まぁ造ってる人が云うならそれが正しいか。

中国高速鉄道、時速２５０キロ達成３００キロ車両も

最高時速２００キロから２５０キロで走る高速鉄道車両「和諧」号の運行が１８日中国各地で始まった。
日本の東北新幹線「はやて」や、カナダやフランスなど海外の技術を導入し、
中国で生産した約２５０編成が北京―上海など約６０００キロの在来線を走る。
日中合弁で生産された一部の車両は「はやて」にそっくりだが、中国鉄道省は「国産」を強調している。
車両の名前「和諧」は、調和を意味し、胡錦濤（フー・チンタオ）政権の政治スローガンから名付けられた。
E2系「はやて」をベースとした中国のＣＲＨ２型高速旅客列車（通称「弾丸」）

組合を潰せなかったばかりに東はこの有様か・・


葛西将軍閣下には感謝せんとな。
おかげでリニアカタパルト付き空母を見せられるのが大分延びた。

中国人が中国純国産新幹線に対して称えていること

�@機関車をつなぎ変えなくても折り返し運転できる。だから便利。（地下鉄以外全て機関車＋客車）
�A走行音が静か（機関車はうるさい）
�B転換リクライニングクロスシート（これは便利！）
�C便座が暖かい
�Dお湯でお尻を洗ってくれるので紙資源の節約（ウォシュレット）
�E自動的に水が出る（ただし中国純国産車内のは既に故障中）
�F停車時間が短い（主要駅２分、準主要駅１分）ので途中で置いてきぼりにならないか心配。
�Gペットボトルやビール瓶を窓から投げられない
�Hすでに７５％が純国産（技術移転完了を宣言）。世界の鉄道技術に追いついたと乗客が噂する。
�Iマイナス４０度でも走行可能な寒冷地仕様にするよう日本に要求中。

古いログより。

＞これさ、外側こそE2系みたいな形のだけど
＞中身は上越新幹線とかのボロ車輛ベースなんじゃなかったか？
＞E2系の技術を丸々売り渡したわけじゃなかろうに


＞車体の構造は、基本200系、ショックアブソーブ部分は300系と聴いたことがある。
＞アルミ製の車体だから、300系の部品を使わざるをえないそうだ（300系は国内初のアルミ製）
＞モーターは200系の派生型のようです。


＞確かに「はやて」にそっくりだが、「はやて」型のすごいところは、
＞超小型高出力モーターにある。
＞この技術は中国には渡っていない。
＞どのくらいすごいかって言うと、MAXくらいの巨体でも楽々300ｋ出せる出力。
＞３％の上り坂7km、続いても温度上昇もなく、速度が落ちない事。
＞今は行っていないけど、ブレーキ時回生モーターで電力を作り、空調や車内電気システムを
＞維持できる事。余った電力を返せる事等。

古いログより。

＞日本の新幹線は長年の試行錯誤を繰り返し、多大な実験データの
＞上に成り立っている。
＞それに対し中国の新幹線はいきなり日本の新型から始まったため
＞今後どのように改良・発展させるかはまったく持って未知の世界。
＞当分は安泰だと思う。
＞ただし、これ以上中国へ技術供与するのはやめた方が良いな。


＞ちなみに作ったのは川重ね
＞性能とかは日本のE2よりも劣化Ver
＞ちなみに川重ではネコミミ新幹線との並びが見られたよ


＞運輸局局長である張曙光によると、
＞日本が高速列車を開発したのは１９６４年であることは知られているが、
＞２０年もかかってやっと時速２５０ｋｍ運転にたどり着いた。
＞それを我が国はたった３年間で成し遂げたのである。
＞なぜたった３年間で世界でも一流の新型高速列車を開発できたかというと、
＞我々研究開発チームは３年間で１日の休みも取らないで、
＞研究開発を懸命に研究開発してきたからだ。

以前こんな感じで書いてあった…。

>>630
＞中国はただコピーするだけでなく
　技術を吸収し、昇華する能力があるんだよね

んなモノは一切無い。
コピーを上回るものを作ろうとする気概は全く無い国、それが中国。

＞技術を吸収し、昇華する能力

技術を剽窃し、劣化する能力ならわかるけどなあ。コピー商品の分析してるとわかるよ。

中共→意味を考えずに手抜き改変する→欠陥
意味があって異材質で２パーツにしてるのを１パーツにしたりするんだわ。

韓国→機能を理解しないで猿真似する→品質低下
必要があって高コスト工法にしてるのを単純に低コスト工法にしたりするんだわ。

台湾→機能を解析して部分改善する→手強い
「やられた！その手があったか！」って開発元を驚かせたりするんだわ。

>>644
（´ ・ω・｀） ＜この内容だと、鉄板に行ってもちょっと笑われますなぁ…
　　　　　　　　　機械設備が新しければ、かえってダブルスキン構造の構体(車体のことですね)の方が
　　　　　　　　　造りやすいんですよ。200系のような大型押出形材の溶接構造だと、どうしても製造時
　　　　　　　　　に車体の歪みが大きくなります。逆に修正が簡単というメリットもありますが…

　　　　　　　　　モーターもですね。200系などに採用されている直流モーターはブラシの保守と
　　　　　　　　　いう、メンテナンス面でのデメリットから現在では国内・輸出用を問わず交流
　　　　　　　　　モーターが主力です。日本のようなメンテナンスを期待できない外国では、モー
　　　　　　　　　ターの数が少なくてすむ外国の機関車牽引方式有利の根拠の一つになっていた
　　　　　　　　　訳です。

　　　　　　　　　つまり、200系などは職人が造って職人が走らせ、職人が保守する…日本専用機
　　　　　　　　　のようなものなのです。

う

このスレに、ロシアは東アジアを狙っていないという意見をよく目にするが
それは完全な間違いだぞ。

間違いなく、ロシアは東アジアを狙っている。
というかシベリア開発を狙っている。
理由は対中国政策だ。

で、華やかな欧州外交は新大統領に任せて
身軽になったプーチンがＫＧＢ最強集団を引き連れて
対東アジア政略をしかけていることは確実。
その要が日本だ。
プーチンは日本を傘下にすることによって
中国を封じ込め、アメリカを東アジアから追い出すつもりだ。

このスレに、ロシアは東アジアを狙っていないという意見をよく目にするが
それは完全な間違いだぞ。

間違いなく、ロシアは東アジアを狙っている。
というかシベリア開発を狙っている。
理由は対中国政策だ。

で、華やかな欧州外交は新大統領に任せて
身軽になったプーチンがＫＧＢ最強集団を引き連れて
対東アジア政略をしかけていることは確実。
その要が日本だ。
プーチンは日本を傘下にすることによって
中国を封じ込め、アメリカを東アジアから追い出すつもりだ。

連投になってしまった．．．すんまそ

これは面白い事になってきた
台湾独立もプーチンは支持したし
米中が接近してるから牽制してるんだろな
それに振り回される外交弱小国にほんorz

このまま情けない売国政治してたら
日本は米中露韓の四カ国支配になりかねん

>>652
それを座して見てるほど
アメリカがお人好しだとは思わんな。

>>656
マケインが大統領になれば全力で阻止して同盟強化するだろな
万が一ヒラリーになったら、座して見てるだろう
小浜はわからん

北斗の拳

あ？　こら　おい

メドベージェフ　　　　「内政型」、欧米との融和、反中国

セルゲイ・イワノフ　　「冷戦型」、ＫＧＢ出身の反米国

>>1
大陸は 何時までしら を きれるか。

経済破綻目前 で五輪開催を、強行せざるを得ない欧米（ﾎﾞｲｺｯﾄと同時に破綻は、勘弁）
ただでさえ物価高で 苛つくロシアに、大陸移民問題 更に 喧嘩売る様に 大陸が、第三国に兵器を〜

国内には、最強の天敵人民と軍部が〜

ロシアには、台湾発言され、欧米には今現在厄介者扱い寸前。

逸れでも 尚且つ 強気の 中共ｻﾝ。
対外戦争時 大陸人民は、静観 出来るとは 思えないが〜
下手を すれば人民同士略奪しあい海外逃亡〜冗談ですけど。
上海万博後 台湾侵略は、あるのかな？ 個人的には、櫻井ｻﾝ は、好きだけど〜
どうなんだろう？

スレ違いですが・・・
中国が、一人っ子政策をやめた。中国では、水と食料が不足して
危機的状況にあるのにもかかわらずだ。
これは、周辺諸国（特に日本への）侵略と、中国の地方で教育も
まともに受けていない犯罪者中国人を、日本に大量に移民させる。
それから、チベット侵略と同様に日本人の女と
中国人の男の混血児を作ることで、日本を血縁的にのっとる戦略に、
中国共産党の 基本方針が固まったということだ。

　日本を民族浄化によってのっとった後、太平洋で、アメリカとの
最終戦争に勝ち、世界中を自己チューな、中華民族であふれさせる
中国共産党の基本的国家戦略が、これで明確となった。
すでに、日本列島居住者の百人に一人は中国人。民族浄化は、既に
あなたの周りで始まっている。

中東のイラン問題で、頭がいっぱいのアメリカは、極秘裏に
とりあえず、太平洋を東西で、中国と分割する、中国側の提案に乗った
ということだ。
日本は、核保有を決断しなければいけない。

ロシアGJ!

普通隣国に最新兵器輸出しないだろ

さて、こうして中国は孤立していく訳だけど

DQN国家同士潰しあってほしい

>>631
一応は液体水素ロケットらしいのでｗ
打上げ及び大気中の推進は液体水素＋液体酸素のエンジン。大気圏外はヒドラジン＆四酸化二窒素のエンジンだろうな。
この場合ヒドラジンよりも、高温に燃えさかる「水素の火の雨」が主な被害の元凶だったと思われ。ほんと地獄絵図だよ。

アメリカの衛星撃破でも話題になったヒドラジンという物質は、宇宙空間で推進する物体にはかなりの確率で搭載されている。
四酸化二窒素と混ぜると勝手に発火するので、真空の宇宙での姿勢制御エンジンなどに頻繁に使われている。四酸化二窒素＝酸素の代わり

>>631
散華とかそういう意味じゃねーの？

>>667

朝のミーティング中に壊れた溶鉱炉の中身が事務所に飛び込んで来て死亡、
とどっちが嫌な死に方かな...

>>667
>打上げ及び大気中の推進は液体水素＋液体酸素のエンジン

のソースは？
中国は、まだ液体水素＋液体酸素のエンジンを実用化していなかたはずだが？

メドベージェフ　　　　「内政型」、欧米との融和、反中国

セルゲイ・イワノフ　　「冷戦型」、ＫＧＢ出身の反米国

ある経済評論家が、ロシア人の友人と飲んだら、そいつは
「俺達は、兵器を売って中国という化け物をつくっているんだ」と
嘆くから「それなら、売るのやめたら？こっちも迷惑しているし」と
返すと、「でも、金も欲しいし」だと。
ジレンマを感じているようだ。

>>672
んでもって兵器売るの止めたのは資源の輸出で経済が潤うようになったからです。
今ロシアが兵器を売り込んでるのはインド。中国を挟み撃ちにするプランだそうで。

想定の範囲

>>662
政策決定者自身が水が不足する大陸に留まって、大陸よりはるかに水や環境価値やインフラ整備が
充実した日本列島に低民度の犯罪者を移民するのか？逆じゃねぇの？西太平洋の制海権を手中に
するための前線基地として、沖縄＋釧路＋横須賀＋佐世保に海軍基地を置き、その他の都市には
共産党エリートだけが居住できる高級住宅地が造成されると思う。砂漠で執政することを避けるために
東京に遷都するかもな。

東京に人民解放軍が進駐してきたら、河野あたりは涙を滝のように流すだろうね。
一番最初に、始末されるのはこうした走狗だけどさ。

中国人は勝手に周囲と敵対してくれるから助かる

話かわるけど、ベトナムはなんで核もたないんだろう？

【中国】テレビが爆発、一部屋全焼〔10/18〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129640894/
【中国】 買ったばかりの冷蔵庫　触った少女が感電死
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1186539471/
【中国】 ペースメーカー電池切れ [02/23]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1140701977/
【社会】 “勝手に動く電動ベッド” ４歳男児、中国製の電動ベッドに首挟まれ窒息死…愛知
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198655138/
【中東】 中国製の模倣「日本ブランド」中東へ、被害9兆円にも [01/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1167893743/
中国　遺伝子組み換え作物を積極的に奨励
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193577529/
【神舟５号】中国に「ただ同然で技術コピー」されたロシアで不満の声★２
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066356230/
【母の日／知的所有権】中国産違反カーネを確認　刑事告発も視野…東京都中央卸売市場大田市場
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147350695/
【海賊版】｢（中国の）ゲームの90％は海賊版｣｢化粧品の2、3割は偽物｣　知的所有権の侵害、中国での被害が際立って深刻…EUが報告
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1160227915/
【技術】独・日を超えた？！最高時速５００キロ以上、永久磁石方式の新型リニア“中華1号”が登場★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190522998/
【国際】 中国、原子力発電所の建設ラッシュ続く…中国独自の技術使い、国産化比率は７０％以上
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187543543/
【国際】 “日本の新幹線技術、もういらない？” 中国、「知的所有権は完全に中国のもの」と強調し、高速鉄道の自主開発発表★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204245283/
【海外/米国】スペースシャトルめぐりスパイ逮捕　中国に機密渡す目的
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202774441/
【国内】海自２曹のイージスシステム中枢情報持ち出しで米軍に被害拡大か。中国人妻の「奇行」に関心集まる ★２[04/04]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175659346/

メドベージェフ

>>678
中国の核の傘にあるから

おおお

メドベージェフとプーチンは愛人

ロシアも、４島のカニさえ自由に取らせてもらえるようになれば
日本は領土の実効支配云々にあまり興味がないことは分かってるのかな

それとも国境を接している基地外国家連中のおかげで、同じ穴の狢と思われているのか・・・

プーチンは日本に優しかったけど

メドベージェフが日本に優しいかは不明orz

ロシアも強国を目指し始めているのに
中国を意識してない訳が無いし

ダメリカが自己破産したら
ロシアと中国の覇権争いになる

>>685
日本の会社に開発させておいていざとなると施設を巻き上げたプーチンが
日本に優しい訳ねーよ

ＤＱＮはすぐに仲間割れですね。

ロシアVSアメリカよりロシアVS中国の方が面白い。

＞プーチンは日本に優しかったけど

ワロタ。柔道もやってるし親日家ですか？
ニュースの見すぎだろｗ

>>685
プーチンの何処が日本に優しかったのか詳しく

…プーチン……

娘の恋人には優しく接したのでしょうかねぇ？
娘の目の前でフルボッコなら怖わすぎ…

>>692
ﾌﾙﾎﾞｯｺにはしないけど、ただイイ笑顔で「俺を倒せたら娘をやろう」って言ったんじゃね？

ジュードーやっただけでトヨタがその国に工場進出するなら、誰だってやるわw
まあ、それに騙される馬鹿と佐藤のような狗がいる事が問題か…

>>685
原潜クルスクに乗ってた水兵の母親に女スパイみたいのが
後ろから忍び寄り、無言のまま鎮静剤を打った事件は怖かった……。

>>695
白衣のお姉さんがさり気なく近付き、一瞬の躊躇も見せずに「ぷすっ」
俺はあの光景に激しく萌えたw

動画
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源1/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2619024
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源2/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2619320
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源3/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2619914
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源4/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2620130
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源5/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2620434
元中国共産党エリート幹部が語る台湾危機の根源6/6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2620643

>>695-696
ttp://jp.youtube.com/watch?v=iD-nVAFTV_g

<=( ´∀｀) ＜ 日露で特亜を封じ込めるなんていけないniだよ｡日本は､ｱジｱの一員であることを忘れてはダﾒniだよ｡

Hot Air » Blog Archive » CIA releases “family jewels” posted at 2:25 pm on June 22, 2007 by Bryan
…Putin suggested the United States’ use of atomic weapons against Japan
at the end of World War II was worse than the abuses of Stalin.…
…プｰﾁﾝは第二次世界大戦終了後､日本に対する核兵器のｱﾒﾘｶ合衆国の使用がｽﾀｰﾘﾝの虐待より悪いと示唆しました｡…
http://hotair.com/archives/2007/06/22/cia-releases-family-jewels/

173.知られざる親日国-ﾛｼｱの日本びいきは本物?--ｼﾙｸﾛｰドから嫁が来た!!-Yahoo!ブﾛグ2007/8/29
ﾛｼｱ…56%が日本に対して好意的評価…ﾄﾙｺの場合､好意的評価は51%｡…
http://blogs.yahoo.co.jp/mig_21fishhead/35820441.html

ﾛｼｱ政治経済ジｬｰﾅﾙ[まぐまぐ!] No.489 2007/12/11号
…プｰﾁﾝさんがついに､｢後継者｣を指名…ドﾐﾄﾘｰ･ﾒドベｰジｪﾌさんです｡…
1､ﾗブﾛﾌ外相は､｢欧米ﾛで世界新秩序を構築しよう｣と言いだした｡(中国抜きで)( ^▽^ )…
2､ﾛｼｱのﾒデｨｱで､｢中国脅威論｣の数が増えてきた…欧米との融和を目指すなら､ﾒドベｰジｪﾌがいい｡
http://blog.mag2.com/m/log/0000012950/109245335.html

｢ﾛｼｱは非協力的｣パｲプﾗｲﾝ巡り､中国が非難2006-03-09(木)192403[中国情報局]
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2006&d=0309&f=business_0309_010.shtml

ﾛｼｱの歴史家､ｼベﾘｱ抑留日本兵の日章旗｢返還したい｣[071206]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1196988342/

【日露】ﾛｼｱ兵捕虜の写真｡戦争中の捕虜厚遇の実態が明らかに｡
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1133275695/

【日ｿ朝】北朝鮮に送られたｼベﾘｱ抑留者たち 日本人は屋外に寝かされ毎日10人以上が死んでいった[10/22]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1129992035/

日本ﾊﾘｽﾄｽ正教会-Wikipedia
…ﾛｼｱ正教会…設立…天皇陛下と為政者の為の祈りがある…
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A

ﾛｼｱで韓国ブﾗﾝドは八方ふさがり状態 donga.com [Japanese donga] DECEMBER 07, 2007 05:25
…ﾄﾖﾀ自動車…昨年より62%も増え…現代(ﾋｮﾝデ)自動車は…昨年の2位から今年は4位へ…｡
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007120723808

【観光/ﾛｼｱ経済】ﾛｼｱ人豪遊 すし店貸し切り1千万円･料亭遊び[07/12/08]
asahi.com:ﾛｼｱ人豪遊 すし店貸し切り1千万円･料亭遊び-国際　2007年12月08日13時56分
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197091410/

【政治】児童ポﾙﾉで米が日本に罰則強化要求｢単純所持も犯罪｣と主要国首脳会議のﾒﾝバｰで合法なのは日本とﾛｼｱだけ★7 ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181580265/
【国際】日本ｱﾆﾒ､ﾕジﾉでも｢もえｰ｣(萌え)初の州公認ｲベﾝﾄ ﾛｼｱｻﾊﾘﾝ州 ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193060413/

【ﾛｼｱ】世論調査｢ｱジｱでは日本をパｰﾄﾅｰに｣中韓抜き日本一位[02/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1139923678/

【国際】“ﾀﾄｩｰ店｢ﾔｸザ｣､高級野菜｢ゲｲｼｬ｣…”日本名なら売れる?ﾛｼｱで日本ブｰﾑ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175675822/

ロシアの台湾承認発言や中国への武器輸出の中止、インドへの武器輸出強化などを
見るとロシアによる中国封じ込めの意図が見えてくる。

フランスと同様、ロシアも日本ブ−ム
ロシアでは英語よりフランス語の方がよく通じた印象（英語はほとんど通じない）
美術館行っても宮殿に行っても、英語よりフランス語やドイツ語の説明の方が詳しい
国民がフランスに対して憧れを抱いているのは、日本と似ているかも

世界中でトヨタ高級車レクサスが最も売れる都市はロシア首都モスクワ

ロシアは今こそチベットに武器援助すべきでは？

中国もロシアも地球のがん細胞。仲良くつぶしあってください。

中国はアフリカの内戦国に武器を売り、石油を輸入する、
悪魔の国です。悪魔は信用できない、滅べ！

安倍が辞めなければインドと友好を築けたのに・・・

>>705
福田を辞めさせて麻生が総理に就任したらインドと関係強化しますよ。

しかしロシアの外交は超一流。
世界中で断トツ上手いと俺は思ってる。

>>644
＞車体の構造は、基本200系、ショックアブソーブ部分は300系と聴いたことがある。
＞アルミ製の車体だから、300系の部品を使わざるをえないそうだ（300系は国内初のアルミ製）
＞モーターは200系の派生型のようです。

当たり前だけど、THSRCと待遇えらい違うなぁwww

THSRCが日本に視察に来たときに、700系以外の500系や300系も見たがったらしいが、
JR側に「あれはもう古い型ですから」ってことで当時最新の700系をおすすめされたらしい。

ロシアＧＪ。
日本・アメリカ・インド・韓国で中国を封じ込めるしかないからな。

台湾侵攻で第三次世界大戦の前線になるのは
日本だな。ロシアは漁夫の利。

>>709
いや韓国はいらないよ。

>>709
韓国入れたら負けが確定じゃねーかw

>>709
いや、前線は支露国境じゃないか？
人海戦術が効くのは陸だろうし

おっと仲間割れが始まったーーー！

インドと違い、中国にはライセンス違反の前科がありすぎるからね
ロシアから購入した装備のコピー商品を、平気で海外に売却したりする
それやこれやでロシアも技術供与には慎重になるのだろう
それに何度もどんぱちをやりあった間柄だし

>>714
そもそも、それでも中国に兵器を売るということ自体が信じられない。

＞＞715
それはそうなのだが、ロシアとしてもいまのところ、兵器くらいしか輸出できるものがないもの
石油価格の高騰で石油で稼げるまでは、ロシアの兵器輸出はもっともっと積極的だったよ

>>715
ロシアの二級品の兵器を在庫整理するために中国に売却してたのかも。
戦闘機にしてもロシア軍で使ってるソフトはインストールせずそれより劣るソフトを
入れて売りつけてるそうです。

もう中国空軍のフランカーは稼働率ガタ落ちになるんじゃないの？
まぁ現在でもたいして飛べないらしけど。

>>718
戦闘機の稼働率は日本が9割でアメリカが8割、中国が6割程度だったっけ？
パイロットの飛行時間が日本は最低でも年150時間だけど中国は25時間、
理由は燃料代をケチるためだってｗ

西側先進国のパイロットの年間飛行時間は概ね１５０時間くらいだ
これくらいの訓練時間を維持しなければ、実戦レベルの技量を身につける事は出来ない
アメリカ空軍の場合は１８０時間で海軍が２２０時間と、さすがに精強なものだ。
中国の場合は二・三十時間くらいで、Ｓｕ30に搭乗する精鋭部隊で１００時間くらいだな
確かにパイロットの技量では、日本側が優位だろう

>>720

>>719

本当か？イスラエルなど予備役ですら、年間80時間を義務付けられているぞ。
それでは、装備を近代化しても意味ないじゃんか。

>>720
搭乗員の技量云々の前に哨戒・指揮通信能力の欠如で支那軍はアウトだね。
海警シリーズも飛んだは良いけど、管制通信はデータリンクでなく音声だし、指揮能力はがた落ちだわな。