【米中】中国、米シティへの出資を土壇場で中止・現地紙報道[01/17]

中国、米シティへの出資を土壇場で中止・現地紙報道

16日付の中国紙、第一財経日報は政策銀行の中国国家開発銀行（ＣＤＢ）が
米大手銀シティグループへの出資をいったん決めたにもかかわらず、
サブプライム問題の広がりを見極める必要があるとして土壇場で見送ったと報じた。

同紙によると、ＣＤＢはシティへの出資に当初から積極的で、覚書にも署名。
20億ドルを出資する方向で調整が進められていた。ところが、
先週末に協議内容を「上」に報告したところ「いったん見送れ」との指示を受け、
今回の出資はなくなったとしている。

「上」がどのレベルかは明らかにしていないが、中国国務院（政府）の
上層部ではないかとの観測がある。同紙は関係筋の見方として
「サブプライム問題が終わらず、シティの損失がどこまで膨らむかわからない状況下で、
ＣＤＢの海外投資は慎重であるべきだとの判断が働いた」と伝えている。
（北京＝高橋哲史） (16日 22:32)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080116AT2M1602316012008.html

2

うわ、結局中国も中止したのか…

日本で支援するのは誰？

メリルにみずほ。今ん所日本はこれだけ。

【朝鮮日報】 米国サブプライムローン問題で「韓国は絶好の機会を逃しつつある」 [01/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200192548/

>サムジョンKPMGグループ（会計・コンサルティング業者）のユン・ヨンガク代表は10日、新年のセミナーで
>「サブプライム問題により、メリルリンチ、シティグループ、モルガン・スタンレーなど大手金融会社が
>流動性の不足から深刻な資金難に直面しているが、これは韓国にとってみれば、100年に1 度あるかないかの
>チャンス」と話した。

がんばれ

銀行の不良債権って、決してガラス張りで公開しないもんな
シナは金が余っているなら恩を売れるのにｗ

>>5
マジかよ！みずぽの口座持ってる・・・・今日解約してくる。

みずほのは、確かもっと小額だけどな

揺さぶりをかけてるだけなんじゃねえの

>>8
だいじょぶだ。
みずpoじないから。

>>7
中国政府はともかく銀行の方は余っていない
政府の命令でシティよりもよっぽどやばく、またちっとも改善するつもりがない国有企業に金貸し付けているからな

■
サムスン電子 製品一覧
http://www.samsung.com/sec/consumer/index.html

テレビ
http://www.samsung.com/sec/consumer/type/type.do?group=tv&type=tv

携帯電話
http://www.samsung.com/sec/consumer/type/type.do?group=mobilephone&type=mobilephone

ＡＶ機器
http://www.samsung.com/sec/consumer/group/group.do?group=videoaudio

パソコン
http://www.samsung.com/sec/consumer/group/group.do?group=computersperipherals

プリンター
http://www.samsung.com/sec/consumer/type/type.do?group=printersmultifunction&type=printersmultifunction

白物家電
http://www.samsung.com/sec/consumer/group/group.do?group=livingappliances

調理家電
http://www.samsung.com/sec/consumer/group/group.do?group=kitchenappliances

カメラ (ビデオカメラはＡＶ機器へ）
http://www.samsungcamera.co.kr/techwin/product/pro_list.asp?cat_uid=62&cat_biz=CAM&cat_lev=A

■
サムスン電子 業務用製品一覧　（家庭用も含む）
http://www.samsung.com/sec/business/index.html

業務用　ＩＴ関連製品
http://www.samsung.com/sec/business/itbusiness/ITBusiness.html

業務用　白物家電製品
http://www.samsungb2b.co.kr/ProductInfo/BiltIn.aspx

業務用　セキュリティー製品
http://www.samsungb2b.co.kr/ProductInfo/Cctv.aspx

業務用　情報システム製品
http://www.samsung.com/sec/business/network/index.html

業務用　空調製品
http://www.samsungb2b.co.kr/ProductInfo/SystemAircon.aspx

業務用　ホームネットワーク製品
http://www.samsungb2b.co.kr/ProductInfo/HomeNetwork.aspx#

業務用　半導体
http://www.samsung.com/sec/business/semiconductor/products/Products.html

モニター
http://www.samsung.com/sec/business/lcdpanel/index.html

装置
http://www.samsungtechwin.co.kr/product/pro_list.asp?cat_biz=SMT

造船
http://www.shi.samsung.co.kr/kor/business/01_01.asp

オフショア
http://www.shi.samsung.co.kr/kor/business/02_01.asp

その他
http://www.shi.samsung.co.kr/kor/business/03_01.asp
http://www.shi.samsung.co.kr/kor/business/04_01.asp

サムスングループのサムスン製品はまだまだ沢山ありますが
これ以上は入らないので自分で見てきてください。
サムスングループ一覧　http://en.wikipedia.org/wiki/Samsung_Group

日本をサブプライムの坩堝に叩き込む中国国家規模の嵌め込みですかｗ

この上司、シティ売り玉保有しているんじゃねえの。

これが支那式外交w

>>ＣＤＢはシティへの出資に当初から積極的で、覚書にも署名。
サインした書面の内容が不明だけど、これ契約不履行にならないのかね？

>>13-14
企業の宣伝をするな！

こういうのが本当の外交なんだよな。
日本は甘ちゃん過ぎるんだよ。

ま、特亜の外交の基本だな
いつもついうっかりわすれてしまうがｗ

>>18
なるよ、当然w
だけど履行を迫るには武力使わないとね。

>>9
1500億円だっけ

（｀ハ´　 ） 実は、金を持っていなかったアルね！

>>22

アメリカに進出不可になるんじゃね？
アメリカに進出した瞬間に契約不履行の損害賠償で財産差し押さえられるから。

>>25
今のアメリカがそんな強気に出ると思うか？

ドタキャンは中国のお家芸！

これも瑞穂に向いてくる？

ほいほい金出すほうが馬鹿だろ。
リスキーな投資だよ。

救助しに行くと見せかけてロープを放すタイプか

みずほが買い支えするとかTVでやってたな＞シティ

ドタキャンによるシティーへの不安で、さらに悪化させるのが狙いかね

>>31だが
メリルリンチ　の間違いだったorz

>>33
お前の間違いのせいでみずほに取り付け騒ぎが起き日本が大恐慌になったらどうするんだよｗ

みずほは相変わらず甘ちゃんだなw

こういうときに出せば、今後も「あそこは簡単に出す」って扱いになる。
存在感や発言権が増すって事にはならない。実際、日本がそういう扱いをされてきている。
中国の上層部は、そういうテツを踏まないようにと考えているんだろう。
くやしいが、中国はいろんな局面で日本を反面教師にして成長している。

>>36
一方日本は初期の段階で話を蹴っ飛ばした。

>>37
あれは回収不可能な純粋なゴミを掴まされそうになったから断ったんだよ。

この問題の地獄はこれからです

みずほというより
みずほコーポレートでしょ？

中国賢いじゃんw

シティの発表した額って大嘘だ。
中国はそれを知っている。
まぁ、サブプライム問題は本当にﾔﾌﾞｧｲ…
唯一の救いは日本は絡みようにも金が無いという嬉しい？現実w

中華の契約は一旦は中止になる
中華が言ってたので間違いない

そういや、中国は別の政府系ファンドを通じて、モルガン・スタンレーへの出資を決定していたような・・・

モルガンとシティ、どの辺りで明暗を分けたんだろ？

沈む船に乗るのは政治的お付き合いの日本だけ？

こんな難しい勝負に突っ込んでみずぽは大丈夫か？

これ米国上院が国富ファンドの不透明を調査しろっていいだしたからだろう

中国のファンドは軍事費とから流用したりしてるから
その調査要求をぶっ潰すのが目的じゃないかな。まだこれ
本当に決定してないみたいだし脅しのような機がする

どうして邦銀の出資に否定的なのかね。
国際金融市場での影響力の拡大が出来るわけで、日本に利益があるわけだが。
アメリカの国債を買うときも、買わされているってマスコミが騒ぐし、
おまいら、債権者と債務者の力関係を考えた事あるか？

シティがもう少し沈むのを待って、傘下に収めようとするしたたかな邦銀はないのか？

まーこの記事だけじゃ、今後どう転ぶか解らん。
ブラフかもしれんし。

ここでUFJがGSやﾘｰﾏﾝばりにCB発行で米ｼﾃｨに資本注入してやったりなら凄ぇんだが

さすがの中国もシティは見送ったか
ドル安だからほっといたら腐ってくだけなんだがそっちのほうがまだいいと
みずほに関してはメリルの被害額がそろそろ発表だな
予想された額と大幅なズレがないかぎりは大丈夫だろ

>>48
日本がそれわタテに上手く立ち回れるくらい狡猾ならいいが
金出すだけのお人好しだしさー

ドタキャンは中国企業の十八番でしょ
買収交渉にはいって
相手側の内部情報を全部かっさらった後に
やっぱりやーめたって
ローバーのときもやってなかった？

契約書にサインしといての破棄は何らかのペナルティがつくよな？

メリル本体に出資するのは妥当な判断。
色付いてないところに金出せる。ﾀﾞﾒﾎﾟは小躍り。
証券のＰＢ業務で三菱とは子会社設立していたがそこに割り込める。
しかし、シティはｲｶﾝ。
あそこはアラブのｱﾌﾞｸ油銭に汚染されてるから発言力云々は無い。今更になる。
さらに油銭の比率を上げるだけの話。
傘下のエキスプレスも不払い増加で引き当てせにゃならんしで大変。

手堅い外交だな

>>46
すでに農林中金が両足を突っ込んでいるから
それを隠す上手い口実になったんじゃないかと。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3Ap1BMSpzU

>>56
なるホロ。それで多くの油銭が資本注入に素早く動いたわけか
米ｼﾃｨの動揺を見るとﾀﾈ銭の殆どをふっとばした感があるがどうなのだろう

サブプライムを何気なしに検索していたら、
鈍器で後頭部殴られたようなHPにぶちあたってしまいました。
サブプライムの次か…　開かなきゃよかった

>>61
モノライン？

>>48
慌てる乞食は貰いが少ない。
実態が明らかになってシティが解体始めてから安値でしゃぶりつけばよい。

>>13-14

アジョシー　オットンゴスル　ウォナシジョ？

サブプライム＋モノライン＝
http://www.google.com/search?client=opera&rls=ja&q=%E3%82%B5%E3%83%96%E3%83%97%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%A0+%E3%83%A2%E3%83%8E%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3&sourceid=opera&ie=utf-8&oe=utf-8

シティグループは横柄だからアメリカ政府に嫌われたのが
事の発端なんだよ
もう何年も前のことだけど

仲間はずれにされてるのを知らずにか救援する馬鹿邦銀はどうしようなないよ

自分とこがそれどころじゃないアルよ

>>61
田中宇の戯言を真に受けるのは馬鹿がやること。

郵貯350兆円アメに貢いだ小泉・竹中だけは許さない

>>60
シティ+アメックスだけなら大打撃なのは間違いないが油が何とかするさ。
ユーロの懸念もあるにはあるが、あそこのダークリキディティプール
（場外取引。隠れた流動性とか言って調子のって拡大しまくった）
が、300億ユーロのブラッディプールになっちまうと言う。
しかし、ＥＣＢも昨年末で「年末資金需要に対応するため」とか吹いて
50億ユーロくらい当座口座の資金供給上積みしてるし大丈夫だと思う。
公定歩合の下げシロも欧米共に結構あるし。
全く、日本のバブルをよく研究して対応したものだ。
一方、日本は小沢リスクと税調リスク、ブルドック判決リスクだからあんまり対応策は無い。
当面、暫定税率の自然廃止と増税論の見送り位か。
（むしろＦＲＢ禿髭の野郎は油銭のみを集中的に引き締めるために不動産を「バブルではなくフロス」
などと嘯いて2005年からこの方放置していたのではないかと。もしそうなら策士だわなぁ）

>>69
労働組合費で２ちゃんねるに興じる連合職員はマジで死んだほうがいい。

>>69
郵政民家法案読んだことないのはわかった。
できるわけねーだろそんな事。

賢明な選択
出資する義理もない

>>66

初耳だ〜

もっと詳しく教えてＹＯ！

>>72
連合職員は勝ったまま勇退した小泉が憎くて仕方がないんだよ。
相変わらず悪意全開で「叩くこと」が目的だから事実なんて関係ないんだよｗ

>>74
ブッシュと共和党を不支持したんだ
ブッシュ家は元は銀行家で、怨念は相当凄いものが有るんだ
１９９７年〜１９９９年頃だったかな

>>66
kwsk

なんかブッシュと連なる財閥とは違う系統の財閥系だとは聞いたことあるな＞シティ

350兆の受け皿はどこ？投資不適格な日本の国債・地方債を買うっていうの？

みずほの出資先がシティと思ってるやつが多いなｗ

>>76
なるほどｗ

他の国も中国に真似て出資取り消し
これがきっかけでアメリカ経済本格的に不況突入

トラベラーズと合併する時にグラススティーガル法無視して強行した挙句
法改正運動繰り広げたあれですか？

>>70他訂正
アメックスじゃなくてダイナースとマスターだわ。アメックスは
バフェット翁のとこだった。

支那人は足下見るのが上手いな、さすが華僑の国。
日本人だったら、こうはやれない。
「覚え書き交わしたから、もうダメだ、カネ払わなきゃ」
みたいに思うし、向こうもそれつけ込んで、脅してくる。
日本人って、最初から怯えてるからなあｗ

シティは非ユダヤ系なんだっけ？

そうだな
お前も早く中国に行った方がいいぞ

不況突入 っつてもパウエル他多数なんぞニューディール政策の再現するとか言ってたから
作戦進行中でしょうね

>>71 >>72 >>75

マジで真剣に教えて頂きたいのだが、
350兆円どうやって運用するの？
日本の国債トリプルAだったっけ？
日本に正式な格付け会社ってあった？

ユダヤ閥とかいってたら本当に笑われるぞ

>>87
正直、日本の金融機関にノウハウがあるとは思えんので、まともな外資系のファンドに運用を委託するというのは、
悪い選択肢じゃないし、アメリカもそれを望んでいる（莫大な手数料報酬を稼げるから）。
そうして時間を稼ぎつつ、日本の金融がノウハウを蓄えればいいわけ。

↑これを、連合職員とかが「小泉が郵便貯金をアメリカに売り渡した」とか、ワケの分からないプロパガンダに使っている
できるわけないだろｗ　そんなことｗ　普通に犯罪だｗ

>>89
だよな

経済知らん奴が自分の利益だけしか考えずに反対してるから
支持を得られなかったんだよ＞郵政民営化反対派

>>87
>日本に正式な格付け会社ってあった？
あるよ。

つーか、「350兆円どうやって運用するのかわからない」→「郵貯350兆円アメに貢ぐ」となる思考回路がわからん。

>>90
まあ、素人のオレでも説得力のある説明ができるようなことを、日本のマスゴミは全くできなかったから、むしろ、
そっちの方が問題だと思った。あの時は。

シティへの融資・出資なんてとんでもない話だが、メリルへのみずほの出資は、悪くないかも知れない。
要は、金融のノウハウをつけなきゃいけない時期なわけ、日本の銀行も。
そのためには、外人を高額報酬で雇うか（頭取の年収も超えちゃうので、結構難しい）、あるいは出資して提携
して、ノウハウを得ていくしかない。
でなければ、郵貯運用みたいなおいしいビジネスは、外資に手数料を稼がせるだけに終わる。

郵貯だって日本のマスコミが仕事していないのはいつものことだべ
政権叩きしか脳がない奴らだからな。正当な評価をすることが出来ない。

郵政民営化がアメリカに金を献上する、という嘘の元になった記事

ちなみに経済とは関係無い記事ですな。
これを何とかという、自称経済評論家が、曲解して日本の郵政民営化は…という
話になったとさ。ｗ

http://search.ft.com/iab?queryText=%22A%20contemporary%20dilemma%20haunted%20by%20history%22&y=8&aje=true&x=9&id=050808005209
&ct=0&location=http%3A%2F%2Fsearch.ft.com%2FftArticle%3FqueryText%3D%2522A+contemporary+dilemma+haunted+by+history%2522%26y%3D8
%26aje%3Dtrue%26x%3D9%26id%3D050808005209%26ct%3D0&referer=http%3A%2F%2Fsearch.ft.com%2Fsearch%
3FqueryText%3D%22A+contemporary+dilemma+haunted+by+history%22

ｼﾁｰﾊﾞﾝｸって日本で業務停止処分とか喰らってなかったっけ？ﾁｶﾞｳとこ？

郵貯を民営化したとして運用できるのか、誰が運用するのかって問題は
もっと議論されてしかるべきだったと思うけど
マスコミも野党も与党内の反対派も労働組合も郵便局長の団体もみんなアホだったから
肝心な議論は全くなされずに採決だからな
無能な味方は敵よりも怖い一例（といっても俺は別に反対派だったわけではないが）

>>87
運用の選択肢を外資まで広げる事が「貢ぐ」と言うのか？
お前が>>69で書いた事を読み直せ。





　　　　　　連合職員



この言葉が出ると逃走かよ？ｗ
さすが、民主党のパトロン、労働貴族様のやり口は違いますなｗ

>>97
運用方法もだけど、350兆円という途方もない金額を市場に出す訳で、
それをどうやって供給調節するかも議論する必要がある。
むしろ一番重要なのはそこなんだよな。

本日も順調に犯罪を繰り返してますｗ

中国人経営のわいせつビデオ店が摘発される
http://jp.youtube.com/watch?v=dbg6DDfsYCA
在日が妻を撲殺
http://jp.youtube.com/watch?v=PTQLVrAXgUk
日本に招かれたはずの韓国人医師が、ホテルでカバンを置き引き
http://jp.youtube.com/watch?v=ubmjGOYcWcQ
「中国人留学生」の窃盗グループが300件の犯行、被害１億円
http://jp.youtube.com/watch?v=3XaMqNAee3w
韓国人によるタクシー強盗 → 運転手は重体
http://jp.youtube.com/watch?v=0VrvtBBJQxo

>>99
つーかね、法案では民営化前の資金は基本的に動かさないよ。
今まで通りの運用にとどまる。

>>89
民営化された郵政が利回りのいい米国債や証券に資産を移し替えれば
結果的には米国のポケットマネーになってしまう。
んで郵貯を肥大化させた財務省の責任は郵政におっかぶせてok。
引き受け手がいなくなった国債は暴落するけど、郵政は民営化されたから
財務省は責任取らずにok。日本は何という国なんだ…

>>101
現段階はね。
けど現実問題、現在と同じサービス提供をしようとすると収益面で問題が出てくる。

まあ俺が>>99で書いているのはあくまでも次の段階の話だけどね。

理想は郵貯を三つくらいの会社に分けて
運用を競わせた方がいい。
同じ窓口で、利用者が会社を選べるような仕組みが出来れば。

>>101
すまん。
時系列を無視した書き込みをしたため、>>102のような極論馬鹿が湧いたｗ

>>102
莫迦じゃねえのｗ　真性でｗ
ファンドの金が、ファンドのものだって、勘違いしてやがるｗ　うｋぎｗ　モノホンだｗ

郵貯が郵便局のものだって思ってんのか、ｵﾏｲはｗ　じゃあ、銀行預金は銀行の物かｗｗｗｗ

>>102
だからそれはできんって言ってんだよ。
つーか郵政省って言葉知らんのか？

大学教授まで民営化＝貢物論で本を書いてるくらいだからな。

>>102
怖いねー。
いい方法を教えてあげよう。あなたにとってアメポチにしか見えないなら、そんな金融機関にお金を預けなければいいのだ。

>>99
それもあるな
マスコミや郵政民営化反対派は「日本が買われる、日本の金が取られる」みたいなこと
ばかり言ってたが俺は逆に「日本が何かを買う方が怖いだろうに」と思ってた。
俺自身が経済学のこと分からんというのもあるが、テレビに出てくる経済評論家も
俺の疑問には答えてくれなかったなあ。
フェルドマンが反対してなかったんでたぶん大丈夫なんだろうとは思ったが

>>102
債権、債務、資産、投資先、配当このあたりの関係をキチンと認識するべきだな。

シティの米人も結局無能だったか

サブプライムローンて実体がないんだよな
実体がないのに損失を出したから補填しろて韓国ならやりかねん

>>110
真面目な話、
その気になって郵貯のカネ使えば
ゴールドマンサックスだって買える。（ｗ

>>102
リチャードコシミズって知ってる？ｗ

でも、日本の預金者、特に郵貯に預けているタイプのマネーは、
そう簡単に他の金融商品に流れていかないんだけどね。
まあ、隣のばーさんが、いきなり先物をやり出したら他国にとって脅威だろうね。

２〜３年のあいだにアメリカの財産が捨て値で買えるようなきがする。
その時大切なのは、日本人が表面に出ないことだな。
ｴﾝﾊﾟｲｱステートビルの二の舞になる。
白人をワンクッション入れるのが正解だよ。

>>79
新聞も読んでない２ｃｈ脳のニートじゃね？

つか、連合職員のやり口ってどうして変わらないんだろうな？


小泉叩きをやって失敗すると極論馬鹿を出す手法はもう飽きたｗ

>>117
しかも円高だから、言うことなしだわな。ま、経済の構造は変えなきゃならんが、その時期なんだろう。
日経は、いまだに「円高⇒輸出企業子房⇒日本縮小」なんてﾜｹﾜｶﾒなキャンペーンやっているが。

■□■株価暴落と構造改革の関係□■□
「日本株が暴落しているのは構造改革が中途半端だからだよ。どうしてくれるんだ」
「格差是正とかの改革見直しなんかしてたら、海外投資家に見捨てられちゃうよ」
泣きじゃくりながらこんな事を訴える人がいますが、本当なのでしょうか。なぜ、サブプライムローン問題の震源であるアメリカ以上に日本株が下がってしまうのか。
理由はいくつか考えられます。「円高ドル安になるため、輸出関連株が売られる」
「アメリカの機関投資家が、日本株を売ってアメリカの株を必死に買い支えている。（買い手に資金がなければ、いくら日本市場が魅力的でも買ってくれません。みんな自国のことが大切です。）」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29768020080115
「構造改革をもっと進めれば株価は回復する」こんないい加減なことを言っているのは、日本の財界の一部と日経新聞だけのようです。
まだ「改革が足りない」と言っている人達は、何がしたいのでしょうか。
「労働法の更なる改悪（賃金節約しようぜ）」「医療保険制度の改悪（民間保険会社がもうかるもんね）」･･･といったところでしょうか。
長期的に確実に不況から脱するためには、雇用の安定、内需回復、地域格差是正など、一見遠回りに見える道を行くしかないようです。

いや、だから向こうから融資してくれと言ってきているいま、融資すべきじゃないのかな。

>>122
シティはダメだってｗ　SIVで、ハイリスクハイリターンなビジネスを簿外処理していて、それを連結することになった
ばかりなんだから。どんな闇が隠れているか、分かったものじゃない。
メリルへの投資とは、全く別の話だと思うよ。

シティは以前倒産してからリテール（小口金融）で蘇えった。
当時は銀行が目指すべき理想みたいに言ってたけど、
考えてみればサラ金とやってる事が変わらないんだよな。
その分、今回は傷が深いわけで。

なんかこのスレすげー勉強になったよ

サブプライムローン関連の債権を持ってたり、

輸出で持ってる中国としてはアメリカにこけて貰っちゃやばいので、出資せざるを得ない部分ではあるが

出資しても紙切れになりそうなドルをもたされ、利子なんかほとんど付かない。

損失がまだまだ広がり、中国が嵌められて苦しむさまを見たかったのにｗｗ

バブルで散々アメリカにやられましたから日本はその手には食わず、

もっと安くなったら、買収して遅々として進まなかった金融ノウハウを手に入れ海外進出して捲土重来を期待したい。

連合職員ではありませんｗ　

一般的に国債>>>>ファンド>>>>一般株式などな訳です。
一番大きな国債受け皿は米国債でよろしいかと存じます。

FRBは米国の国家機関ではなく、ロスチャイルドの私的機関と言われています。
JFケネディはFRBを国有化しようとしてあぼんされたっぽいですし。
米国ドルの担保はニクソンショック（金本位制）以後、「原油」が担保になっているようです。

アメリカは経常赤字。かろうじて資本流入によってスーパーサイズミーな図体を支えています。
米国のベビーブーマーの退職まで残り数年です。
ドルが紙切れだとしても、無条件で買ってくれるアホがいれば破産は先送りできます。

シティが予想以上にヤバイと判断したのはいいとして、
融資と引き換えに為替操作行ってるのをスルーされた件は、
次回大揉めしそうだな。

でね、別に民営化それ自身を全否定するわけではありません。

しかし、その代わりに小泉竹中は何を日本国民にもたらしたのでしょうか？
アメリカから何か今後有利になるカードをもらいましたか？
郵政民営化しても、安倍になったとたん、慰安婦カード切ってきましよね？

政治家が日本の為になる意思表示を放棄したら、国から切り離してしまったら、
何でもできるよね。民営化の美名の下に。

だからあの国民のために外国と闘わず、政敵を葬ることに心血を注いだ売国奴に
ふつふつと怒りを感じて居るんです。

是非これ↓を（全７本）ご覧下さい。　　反論お待ちしております。

http://www.youtube.com/watch?v=CbztHnb5-l8

どう考えても出さないほうがいいだろ

>>129
なんの関係もない問題を無理矢理連結させるから
わけわけめになんだよ。

＞アメリカから何か今後有利になるカードをもらいましたか？

アメリカに貢いだわけでもないのになんかくれるわけねーだろが。

アブドラがシティ買うんだろ？

また、ユダヤの陰謀か？
どうして郵政が民営化すると、アメリカから飴をもらえるんだろ。
郵貯ではいままで国債ぐらいしか買えなかったのが、民営化されてより
魅力的な金融商品に投資することが出来るわけ。
320兆円もの巨額な資金は、日本の強力な武器になるのよ。
確かにアメリカが郵政民営化を要求していた。
ただそれはアメリカ人考えで、郵政が民営化されて、320兆円の資金が市場に
流れれば、多少なりともおこぼれに預かれる、と思っていたわけ。
アメリカ資本の出す金融商品に流れるとの皮算用してのこと。
ただ、郵貯の預金者ってのは、日本の中で一番財布のヒモの固い人たちのお金なの。
コツコツと毎月貯金してきた人たち。その人達がいくら利率がいいからと言っても、
投資ファンドや先物、FXにかけ替えなどしないわけ。

あてにさせて安心させておいて、ドタキャン。他に打つ手がない状況にさせておいて再交渉。有利な条件を引き出す。交渉の常套手段だな。

日経がこの記事の意図は？
だから中国投資は安全ですよ〜、か？

チャイナリスクは金が問題じゃない。政治・行政が問題なのに…

>>129
参考になったよ。Thanks

日本のマスコミや一部の人は時々妙なことを言い出すよね。
銀行への公的資金注入を反対したり。
投資・融資と贈与を区別できないのかしら。

>>129
＞郵政民営化しても、安倍になったとたん、慰安婦カード切ってきましよね？

CSPANや一般のメディアを眺めるだけでもそれなりに米国の世論や政治の流れは
理解できると思っていたがこの点は理解不能。ご説明頂けますか？

>>9
でも回収できないとなると痛いのは変わらんだろ。

今助けるのは
高いから後の方がいいのは確かだよ

株価が下がってからの方が儲けが大きい

>>129
お前はとりあえず、↓これの弁解をしない限り、レスの説得力はゼロだぞ。

>>69 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん [sage] 投稿日：2008/01/17(木) 10:57:22 ID:OljMl2iZ
郵貯350兆円アメに貢いだ小泉・竹中だけは許さない

金融関係の人がいたら聞きたいけども、
サブプライムローン組み込みの債権を売りつけて
顧客を大損させたような会社が
新規に債権を販売しても、誰が買うだろうか。
アメリカが失った信用は想像以上に大きいだろう。
シティ以外も、今年中に何社か倒産してもおかしくない。

この前、日経かなんかで、「一回は断れ」と指示されたとかいってなかったっけ?

>>142
それでも買うのが世界の常識なんだよ、破産しても貸す、信用に関する考えが日本だと実績だけど、欧米特に米国だと今の在り方と未来だから。
信用がなければ、外部から格付けやらをとって信用補完をすればいい。

>>129
あふぉかｗ
自分の言葉で説明できないから他サイトを引用するのか？ｗ
お前には思考能力と説明能力はないのか？

最初に悪意をぶつけた時点で見下されると知れよ連合職員さんよ。

これからはアメリカ超礼賛。あらゆるメディアはアメリカよいしょ。
その間に日本企業はアメリカ買いでアメリカ支配。
馬鹿な米国民は有頂天になって奴隷になってくれるよ。

金融の世界は外から見ると華やかだが、中はナニワ金融道と大差ないからな。
北朝鮮の紙くず同然の債権も、韓国が肩代わりするかもって噂だけで値上がりしたからな。

>>147
韓国が肩代わりするかも＝日本が肩代わりするかも

格付け会社もでたらめな格付けして売り抜ける気マンマンだったもんな
サブプライム問題の一端は格付け会社
日本はバブルで懲りてたからあんまり影響受けなかったが

>>149
そういえば、2002年にムーディーズあたりに、日本の国債格付けがボツアナ並に格下げされた件がありましたねぇ。
余りにも露骨過ぎてスルーされてましたがｗ

>>150
そりゃ確かに　ボツだあな

>>144
どんな商品を開発するかかもしらんが、
少なくともコール市場からは締め出されるだろう。
山一倒産のきっかけ。
それに外国から１０％で何兆も借りてたら
まともな商品は組めないだろう。

出資したるからラプターを売ってくれ。

ドイツやイギリスで実際に銀行が潰れてるしなー。
むしろクズ債券に根拠のない格付けをつけて
他国に売りさばいていたって米の商売のやり方そのものが
ここまで問題を複雑にし、傷口を大きく広げたわけで。

まぁ…禿鷹ファンドなんかが優良企業を乗っ取り
現有資産を切り売りして儲けるのと
たいして構図は変わらないと思うんだけどね。

日本の不況って、要は日本の資本が日本の市場に投資されないから
発生していることだろ？バブル崩壊した日本であっても唸るほどの
マネーが存在していて、そしてその資本が日本に出回らずに事実上
凍結（アメリカ国債購入）されてるのは殆ど事実だろ。日本の資本を
アメリカ国債に費やし、それで手薄になって不況になった日本市場の
不況状態を、規制緩和などで海外の資本に頼るって、馬鹿みたいなんだが。
技術を吸い取ってポイ捨てする気満々の中国資本とかも居るし。

アメリカ国債は確かに固いし利回りも良いが、じゃあそれの購入で本当に
根本的な意味で日本にとって利益になってるのかどうか甚だ疑問なんだが、
そこはどうなんだろう？
自分としてはさっさと日銀の金利上げて相対的にアメリカ国債の利率を下げ、
アメリカ国債よりも日本そのものに投資する方向にすべきと思うのだが。

みずほ涙目ｗｗｗｗｗｗ

規制緩和で投資家保護を打ち出して
海外から資金を呼び込みウハウハのつもりが
逆に日本市場は素通りされて
資金の海外流出だけが目立つようになったからなぁ。

さっさと規制を強化して
労働者保護のために動いて
下々に金銭をバラ撒き
内需を喚起させたほうが
よっぽど国民のためになると思ったり。

いや本当に…投資家を保護して
どれだけ日本の税収が増えたのか
阿呆な役人どもに説明を求めたいね。

>>138
上記の動画をよくごらん頂けるとご理解いただけるかと。
安倍前首相は戦後レジームからの脱却目指したので牽制の意もあるでしょう。

戦後の歴史問題（慰安婦問題・いわゆる南京大虐殺含む）の概要を理解するためには
小林よしのり氏の『戦争論２』が分かりやすいです。
在ＬＡということなので我々の外交官となって下さい！

>>141
国営から民営になることで資本殆どが無戦略的に米国に流出する。米国は経済的風船。
投資先も優良なＧＳ・Ｃ等をもらえるわけでなく、多くはジャンク米国債ということ。

>>145
動画をきちんとごらん頂けますか。日本は属国扱いされながら、
メディアで世論操作され、左からも右からも金と技術だけよこせって言われてる。
屈辱とは感じない？
>>155>>157さんが経済面での私の意見を代弁してくださっているので感謝です。

>>158

私は、日本の政治家は国会という舞台の上で、日本の支配階層が書いた
脚本を演じる俳優に過ぎないと考えています。政治劇の脚本を作るに
当たっては、テレビドラマや映画などの制作に関わる人々、つまり電通が
大きな役割を果たしているはずです（同様にアメリカでも、ハリウッド関係者
が米国政治の脚本制作に参加していると想像します）。

政治関係のブログ、あるいは2ch掲示板などで作られている『ネット世論』
らしきものも多くは電通関係者が深く関与していると想像しています。

このような『政治家＝俳優』仮説を前提に考えると、政治家にとって重要
なのは信念や信条、あるいは人格の高潔さではなく、外見、演技力、
キャラクター、過去に出演した政治劇で演じた役柄の積み重ねにより
作られた虚像などではないかと思います。

小泉元首相は日本的経営、日本的社会を破壊して日本の敗北を作り出す
という政治劇の主演男優でした。この作戦は広大な日本経済という戦場に
国際金融資本をわざと引き込んだ上で、自分の有利な戦場で戦うという
ものだと私は想像しています。ナポレオン戦争や第二次大戦でのロシアの
戦いぶりを日本経済という分野に応用した、日本版焦土作戦と言えます。

また、それと同時に日銀がゼロ金利で大量に資金を世界市場に溢れ
させた結果、世界中でバブルが起こりました。それが崩壊した現在、
国際金融資本は補給線を断たれ、孤立無援の撤退を始めています。
これは正に国際金融資本に対する日本の大勝利です。

小泉元首相は非常に上手に演じましたが、その結果「小泉＝日本的経営・
日本的社会の否定者」という虚像を有権者の心の中に作りだしてしまった
様に思われます。今後の日本に必要なのは、日本的経営・伝統的日本
政治の復活です。ネット上での小泉政治批判はそのような世論を作り出す
ためのものでしょう。

では、今後の日本政治の主演俳優になるのは誰でしょうか？
小沢氏を初めとする民主党の政治家には今一つインパクトがありません。
かといって、自民党は小泉政権時代に従来の支持基盤をかなり失っており、
大都市部の浮動票に頼るしかない状況です。また、大都市部の浮動票は
「自民党＝腐敗政党」というネガティブなイメージを持っています。
私は、日本の支配階層は自民党という政党を消滅させて、民主党に
対抗する新たな大政党を作り出すつもりではないかと考えています。

近未来の日本は、米国の内需激減から来る世界不況という荒波の中を
乗り越えて行かねばなりません。その為には、ロシアのプーチンやフランス
のサルコジのような強い指導者と、それを支える巨大な与党が必要です。
ドイツのメルケル政権が二大政党の大連立で成立しているように、日本も
暫くの間は二大政党の大連立になるのではないかと私は想像しています。

また、日本を率いる主演俳優は大東亜戦争が正義の戦争であったという
認識を公言してきた右翼的キャラクターの人物が望ましいでしょう。
かつての敗戦国時代とは異なり、近未来の日本は国際金融資本に対する
戦いに勝利した戦勝国なのですから、正義の国でなくてはならないのです。

私の予想は、本命が石原慎太郎、対抗が平沼赳夫です。石原慎太郎は
やや高齢過ぎるという点以外、私が考える主演俳優の条件を全て兼ね
備えています。かつて国会議員を突然辞職した後東京都知事に転じた
ため国政から永らく遠ざかっており、それ故、新鮮感もあるでしょう。

対抗馬の平沼赳夫は知名度がやや低く、自民党政治家としてのキャリア
の長さ故にやや手垢にまみれている点が難でしょう。ただ、マスコミの
演出次第では主演俳優になれるかもしれません。

>>159
長すぎだボケ

>>159
長文を書くのはキチガイが多い

全く、シティって、何回サウジ資金おかわりすんだよ。
もう、潰れてしまえｗ

シティバンクカードはまだ使えるのかな？　年会費の請求が
来なくなって久しいが

日興コーディアルが やばいんじゃないの
預金とか、投信持ってるやつは 早く引き上げたほうがいいんじゃない

我々コリアンは世界一醜く劣等な民族だ　orz

ああああ

小泉の頃は、
三井・三菱・富士さえもヤバイ時代ｼﾞｬﾝ。
銀行合併名は面胴だから、ご免

>>87
日本だと、格だけじゃなくって助さんも付く。

まぁ日本だって政府はほぼ放置してたけど死にはしなかったんだし
アメリカも死にはしないだろう。

適当にどっかに戦争しかければいいんだし

>>169
それは米国のみが取り得る究極の経済政策なんだが、北朝鮮を更地にしてくらないかなぁ・・・

小泉政権下の日本でなくて良かったな。こればかりは福田内閣で良かったと思う。
小泉時代だったら今頃政府が資金を増資したり民間に増資を強要して高もしれない。
中国が手を引いたということは米国マジヤバイ。市場原理主義国だから政府が資金注入とかあり得なさそうだし。

>>1
こっち見んな

>>171
米国だって政府が資金注入とかするでしょ。
批判をかわすために日本や韓国を使うんだろうけどｗ
そういった意味では小泉政権でなくて良かったのは同意。

>>169
米の国では公共事業が戦争だからなぁ・・・・・

メリルリンチ、1兆5000億の大赤字だってよ。
良かったな、みずほｗ

日本に金ださせるための米中経済同盟の陰謀だったようだな

邦銀、米欧金融機関支援の用意＝大手3行が100億ドル準備と英紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000198-jij-in

>>174
北朝鮮で「公共事業」やれ

>>176
○http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080116-00000198-jij-int

>>175
予測で1兆6000億って出てたよ。
つまり織り込み済み。

>>178
>>日本の3大金融グループが低所得者向け高金利型（サブプライム）住宅ローン危機にあえぐ
>>米欧の金融機関に対し、「口を出さない投資パートナー」として救済に乗り出す構えだと報じた。

いや…そこは思いっきり口を出すところだろうがよ。（呆れ
バブル崩壊のときに奴らがどれだけ高圧的な態度だったか忘れたのか？
奴らの足下を見て、思いっきり資産を買い叩いてやれば良いのに。
勿論、屈辱的なリストラ計画とかは彼ら自身に出させた上でさ。

中国ファンドが投資してるところって、こことどこだっけ？
ニュースでは相変わらず中東と中国が米の金融に投資するみたいなこと言われてるけど

>>169
ベネズエラ

このまま日本が米国資産を買い叩けるのは
先方が何も出来なかった場合？
どうも籠の下の栗に思えるんだけど

>>176
まああれだ、アメリカが吹っ飛んだら日本も確実に吹っ飛ぶ。

>>184
支えても支えなくても結局吹っ飛びそうだから、

支えなくてもよくないか?

>>181
モルガン・スタンレー
別の中国系政府ファンドを通じて出資している。こっちはほぼ決定。

（ソース：ロイター）
http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnJT806693220071219

>>185
ひえ〜怖い事言うね〜w

アメリカのATMジャップｗ

>>188
君、出資の意味分かってて言ってるの？

何だか異様に米帝の回し者が湧いてるんだが。
レッテル張りしてるお前だよ、都合の悪いレスを見つけると連合職員呼ばわり
してるお前のことだ。

>>190
そう言うあなたは北朝鮮の回し者ですか？

中国がシティへ出資、日本人涙目〜とか言ってたヤツはどこいった？

あああ

あげ

他国の手を借りるしか手はないんだろうけど、借りたら借りたで金融帝国アメリカ
の威信ガタガタになっちまうだろうな。ご愁傷さまだな。

まず、GSがマッチポンプで儲けた6000億を没収しろ。
それから、5年満期の愛国債でも発行して、自力で損失を吸収しろ。
日本にこれ以上迷惑かけんなよ、馬鹿ユダヤ人共ｗ

まぁ…まずは莫大な報酬を得ていた歴代の役員どもから
株主訴訟などで莫大な訴訟金をふんだくることから始めて欲しいもんだ。
この問題を知らなかったとは今さら言わないだろうし。

佐藤優がいる

なになに、中国が出資すると日本買い遅れ涙目哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗで
日本が出資するとアメリカATMジャップｗなのかｗ

<｀∀´>＜ﾁｮｯﾊﾟﾘはｳﾘのATMでもあるﾆﾀﾞｗ

あげ

土壇場だと最初から思ってます

age

小泉の構造改革で中小企業が軒並み潰れた。小さいながらも従業員とその家族を守る為に頑張っていた会社を切った。

うわwwwもしかして、日本の銀行は取り込み詐欺にあったの?wwww

>>175
これが粉飾だったりしたらﾜﾛｽｗ

サブプライム問題を引き起こしたｱﾒﾘｶに大きな責任がある。
けど中国の行動はお話にならない。

中国の契約反故に対し、さて今後飴はどういう行動をしでかしてくるか
むしろそっちのほうが興味あるｗ

>>204
例えば小泉のどんな政策が影響しましたか？

>>176
それ株価維持のための捏造記事だろ。
続報はなにも入ってこないし、サブプライム基金で
株主の利益のために金出せないって少し前に断言し
ちゃってるんだから。

あめちゃんがこのままって事はあるのか？
バブルの時もそんな議論してたけど、
ロックフェラーはどう？

国内組はよく断った。どこまで大穴あいたのかよく判ってないサブプライムに
手出したら、泥沼に引きずり込まれる。金融危機、経済危機の再来。その代わり
ラプター買わされる(かも）。

アラブの王子はどうした？

ま〜何だな。

シティ君が屋根の上から降りれず、
支那君からハシゴを掛けてもらい
片足をかけたところでハシゴを外された訳かな！？

>>199
まったく、最近の（いやもともとか）工作員のレベルは低いですね。
舌の根も乾かないうちに。

サブプライムローンはブッシュのサル芝居だって
全世界は何回騙されたら目が覚めるん
シティなんか金に困ってなんかない。その証拠に日本最大の証券会社買収しよった

>>204
バブル崩壊の影響で中小企業が潰れたのですｗ

>>211
政府発行小切手で、15兆円規模の戻し減税をやるみたいだが焼け石に水だろうねｗ

クレジットの支払いをを先送りできる奴

ミニマムペイメントだっけ？

あれでビンボー人の感覚麻痺させて破産させるのが流行ってるらしい

日本も外圧で導入しそうで怖いね

>>216
陰謀説があるのか？
債券が紙屑になったのは事実だと思うが、どんなカラクリなんだ？

覚書に署名したのに反故になんてできるのか。
それがまだ出来る段階だったのか？
まあ懸命な判断ではあると思うが。

>>212
ラプターは欲しい。それでラプター売りつけてくるなら、願ったり叶ったり。
>>219
こわいな。ＮＨＫが作ったドキュメンタリーをみたが、
アメリカの一部消費者は、本当に感覚がマヒしてる感じだった。

>>218
初手はね

>>12
不良債権は全貸し出し金額の４割という試算があったな。
　これは、日本のバブル時期よりひどい。

>>223
試算では120〜150兆円が不良債権だっけ。
そこまではいってないとしても、
サブプライム問題での焦げ付きと同額くらいはあるだろうね。
これがバレたら一気に中国バブルは崩壊するから中共は隠してるけど、
いつまで隠し続けられるのやら。

しかしサブプラでこんだけグラついてるときにシナの不良債権が炸裂したら世界経済破滅だな。

つーか第一次世界大戦前の状況と酷似してね？
…などと思っていたり。

>183
取りに行こうとすると今ある資産(籠の中の栗)までこぼしかねないって意味？

>>226
米は公共事業的に、中は政府の不満を避けるために、
どっちも戦争やる国だしね。

>>226
似てる、日本の国内状況もなｗ

違いは第一次世界大戦前でないという事くらいか

>>216
日本最大の証券会社は野村だよ。
しかも圧倒的な一位だから。

野村を知らない奴が経済語ってるのかｗ

>>232
かつて笑っていいとものいいとも青年隊にいたことがあり、
世界不思議発見に出演したり鬼嫁の尻にしかれてる人？

つーか、中国の銀行ってこれまでに中共の命令で国営企業に融資させられて
その不良債権が相当あるらしいけど
飴の銀行の心配なんかしていられる余裕があるのか？

>>230
意味不明ｗ

>>235
世界恐慌の二の舞になるか？と言われた事があったが、
世界恐慌を経験していたのでパニックは避けられた。
第一次世界大戦前は世界大戦を知らなかった。
今は大戦後なので人々はそれを知っている。
大戦を避けようとするだろう。

つまり、そのレスはいたずらに不安を煽るレスを戒めてる。

【中国】中国銀行、米サブプライム関連で巨額の評価損計上へ…赤字に転落する可能性も｢01/21｣
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200881582/

【証券】中国銀行のA株の売買を一時停止　上海証券取引所［08/01/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200972580/

【株式】アジア株大幅続落・中国銀行のサブプライム損失報道を嫌気［08/01/22］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200969510/

>>236
サラエボでオーストリアの皇太子が暗殺されたことが
第一次世界大戦の引き金になったように
個人的には北京五輪で日本の天皇家の動向が気がかりだと思っていたり。

つーか宮内庁は何が何でも天皇家を中国なんざに行かせるなよ。
中共や日本の政治家がどんなに甘言を使ったところで
そこいらの民衆どもは簡単に暴動を起こすのは目に見えてるんだし。
あえて反日とは言わんが、自分達の貧困の責任を
他の誰かになすりつけるような扇動の標的にされるのは冗談じゃない。

>>238
何かあったらコキントーの面子が最大限にぶっつぶれるのは間違いない。
つまり江沢民一味にとってはまさに復讐の絶好の機会ってことだ。

得意の外交かとおもったけど、どうも自分のところに火がついちゃったみたいだな

>>236
じゃあ、なんで第二次世界大戦が起こったんだ？ｗ
「2度あることは3度ある」し「3度目の正直」とも言う
よーするに誰にも分からないｗ

あげ

>>240
得意の外交とは中国の事かね？（´･ω･｀）(笑)
中国は日本の次ぐらいに外交が下手くそな国なんだが…

>>243

>>129
の動画全部（7本）見てから、もう一度そのセリフ言ってみ

>>243
日本の次に下手なのはどう見てもアメリカじゃんｗ
確かに中国も決して上手いほうじゃないけど。

>>245
力押しができるかどうかで
選択肢の幅も違うような希ガス。

中国が上手いのは謀略であって
外交が上手いとは一概には言えないと思うぞ。
後、日本政府の外交下手はガチだけど
民間の企業や団体を含めたトータルでは
そんなに悪くないと思ってたり。

どっちも脇が甘くて、見通しもイマイチなんだけどね。
下手に摩擦を起こさず共存共栄を計ることで
どれだけ日本の国のイメージを上げることに貢献してきたことか。

常任理事国入りとかの目に見える実利に関しては…だけどねｗ
まぁ。
常任理事国入りにはメリットもデメリットもあるけどさ。

>>238
あーなんか、皇太子殿下だけ巡幸して、嫁が生き残るなんて
洒落に成らんことを想像しちゃったよ

>>1
て言うかシナの銀行も他にもっと良い融資先があるんじゃねえの！