【韓国/コラム】実在の人物となった”檀君”・・・戦犯英雄視の日本や中国の歴史歪曲へ効果期待[01/16]

ソース：1/14付東亜日報（依頼スレ>>984さんの依頼で記者がハングル記事を翻訳）
http://www.donga.com/fbin/output?n=200801140141
＊記事が非常に長いので一部略します。中略部等は>>2以降）

（冒頭文一部略・・・>>2以降に掲載）
檀君！神話の中の人物か?それとも 実在の人物か? 今年度高等学校に入学する学生
たちは国史の時間に新しい事実を学ぶことになる。高等学校国史教科書で内容の一部が
修正されたからだ。

2006年度の教科書では古朝鮮の建国過程は”三国有史と東国通監の記録によれば、
古朝鮮は檀君王倹が建国したと言われている(B.C. 2333年)’と記述している。
変更点は”言われている”と言う文字が抜けたのだ。

これは青銅器時代始めの年代を500年繰り上げて檀君神話を歴史に編入させたのだ。
修訂版教科書は考古学界の研究成果を多々反映したように見えるが、これに対する批判
も強い。

檀君神話を歴史で編入させた主張の根拠は何だろう？何より青銅器時代の遺跡中、B.C.
15世紀とB.C. 13世紀まで報告の上がっている遺跡らに関係している。江原道の旌善、春川
洪川・京畿道加平・慶尚南道晋州等の地で最近出土した遺物などがそれだ。

これを根拠にして韓半島に青銅器文化が伝来された時期を繰り上げなければならないと
いうのがその主張だ.。また中国が古朝鮮の建国場所である中国東北地域の青銅器導入
時期を繰り上げているのだから、韓半島の青銅器導入時期を繰り上げることは当然だと
主張している。

（中略＊１・・・北朝鮮の檀君稜と、それを根拠に檀君を実在したと認めるべきなど）

2007年度の高校1年生用国史教科書から、古朝鮮の建国過程を公式の歴史に編入して、
韓半島の青銅器普及時期を最大1000年まで繰り上げたことは、韓半島で最初の国家で
ある古朝鮮の歴史を含めた我々の古代史を、実証的な研究を土台にし積極的に解釈した
という事に意味がある。

これを通じ対外的に韓民族の起源を確かにすることで中国の東北工程を含めた周辺国等
による韓半島への歴史歪曲に対立できるだけでなく民族のアイデンティティを確立すること
を歴史学界は期待している。

（中略２・・・檀君実在に対する、韓国内での反論や反発の紹介。北朝鮮の檀君稜は歴史上
の証明にするには無理や、見つかったという遺骨の年代測定結果では年代が食い違う、
中国の東北工程に対応しようとする余り、急ぎすぎている等）

実は韓民族平和財団の代表が日本は戦犯たちを、自国の英雄として名誉回復に注力して
おり中国は”東北工程”を先鞭に我が国の高句麗、さらに遠くは檀君朝鮮さえも自国の歴史
として編入させようと目論んでいるこの時に、強大国らの精神的攻勢に対応し一日も早く
檀君を単純な神話ではない、歴史上の主人公として認めなければならないと主張した事が
ある。

最近中国社会科学院が発行した”列国誌-韓国”で”韓半島最初の国家、古朝鮮は韓国史”
とし、韓半島最初の古代国家を古朝鮮として確定した。実際建国年代は確かではないと
しながらも、B.C.2333年に建国したという檀君神話も紹介した。

これは韓国史古代史歪曲を主導した”辺彊史地研究中心”の学者ら主張と研究結論を上級
機関である中国社会科学院が不正だったとした点で意義がある。

（以下略）

関連記事：中央日報2007年2月記事
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=84883&servcode=400§code=400

するだけ無駄

（省略した冒頭文）

”古朝鮮を建国したという〜”→”古朝鮮を建国した”と変わった歴史教科書の内容。
神話と歴史の人物・・・檀君は本当に実在したのだろうか。

《檀君！神話の中の人物か?それとも 実在の人物か? 今年度高等学校に入学する学生
たちは国史の時間に新しい事実を学ぶことになる。高等学校国史教科書で内容の一部が
修正されたからだ。

修正内容は”B.C. 2000年頃からB.C. 1500年頃に韓半島で青銅器時代が本格化した”とし
”三国有史と東国通監の記録によれば、檀君王倹がB.C. 2333年に古朝鮮を建国したと
記されている”だ.。》

（中略部分・・・１）
これらのことから、ソウル大のシン・ヨンハ教授は最近壇君陵を発見した北朝鮮考古学界
の発掘報告を受け入れなければならないということを前提に、檀君がB.C. 3000年頃の実在
した人物だと主張した。

また1993年に北朝鮮で発掘された壇君陵にある遺骨も無視することができないだろう。
北朝鮮は平壌江東地方に壇君陵があったという”肅宗実録”などの文献記録と”出土した
人骨の年代測定結果が檀君朝鮮の開国したB.C. 2333年と近い”との考古学的証拠を
土台に壇君陵を掘り出し、檀君の遺骨を確認したと発表した。

（中略部分・・・２）

しかし檀君神話の歴史編入に対する反論も甘くはない。講壇史学者たちは”檀君朝鮮は
歴史ではなく神話である”と強く批判している。南韓歴史学界は発掘された壇君陵は石で
石室を作り、土で覆った石室土墳で5世紀後に高句麗で見られる典型的な墓の様式と
して疑問を申し立てた。

盗掘の痕跡がないという壇君陵で、どのような高句麗時代の遺物が出土されたのかに
対し論理的に答を出すことができない限りは、壇君陵は歴史にはなれないと強力に主張
している。

彼らは檀君に関しても”歴史的状況を盛り込んだ神話”と見做している。檀君神話は実在
するのだが、その中から史実を抽出することは史家の領分であり神話自体はそのまま
歴史として置き換えられるようなものではないとしている。

また”中高校教科書に載せられている檀君影幀は民族始祖としての象徴であるだけで
古朝鮮を建国した特定人物としての檀君を描いたものではない”とし”檀君の銅像もそう
いった意味でナンセンス”と主張した。

また青銅器時代の遺跡中でB.C.15世紀からB.C.13世紀までの遺跡に対して学界の綿密な
検証が必要だと言っている。まだ中国東北地方の青銅器時代の典型的遺物である琵琶型
銅剣と弓張月刀、そして美松里型土器などが使われた時期はB.C.10世紀が最初でB.C.
8〜7世紀頃に発展したとするのが中国及び我々考古学界の一般的な見解と明らかにした。

また今度の高校教科書修正過程では、中国の東北工程に対応するという目的が多分に
反映されたようだと指摘し、中国政府が政治戦略次元で近付く東北工程問題を私たちが
学界の研究成果とは無関係に年代を引き上げようと拙速に対応しようとする点は大きな
問題だと言った。

（後略部分。平壌にある檀君稜を”本物”だと証明できるのかについての考察。
北朝鮮側の年代測定では2333年の檀君建国と矛盾が生じるが、それは中国側の見解に
事大しているからで、紀元前3000年に建国したと見れば問題ないなどの主張なども紹介
している。ただこれらは北朝鮮側の政治的ショーから来ているとする韓国学会の見解で
締めている。）

以上

歪曲宣言ですかｗ

朝鮮なら別に驚かん。

>>5
日本は古代韓国が作ったとか言ってますからｗ

もうアボガト・・・

10世紀　長白山が過去2000年間で世界最大級とも言われる
　　　　巨大噴火を起こす(リセット)
1010年　「契丹」に侵略される。首都開城が陥落。（キタン人化）
1013年から1019年まで継続して侵略される。　　　（キタン人化）
12世紀　「女真」の侵入。侵略。「金」に朝貢。　　　（満洲人化）
1231年　「蒙古」に侵略される。首都開城が陥落。国王江華島に逃亡
　　　　長い間、無抵抗の半島はモンゴル軍に蹂躙される。（モンゴル人化)
1247年　「蒙古」に再侵略される。しばらく蹂躙が続く。　（モンゴル人化)
1258年　雙城総管府を置かれる。翌年、王子を人質に降伏。（モンゴル人化)
　　　　国内には多くの蒙古軍人が駐留。　　　　　　　　（モンゴル人化)
1270年　東寧府を置かれる。　　　　　　　　　　　　　　（モンゴル人化)
　　　　反対派が済州島に移って徹底抗戦。1273年に鎮圧　（モンゴル人化)
1274年と1281年「元寇」（半島人主力で日本侵略。が、全滅（モンゴル人化)
1356年から1362年までの紅巾賊侵入により首都開京が陥落　（シナ人化)
1419年　「応永の外寇」 17000人で対馬を襲撃。船、家を焼き、住民を虐殺する。
　　　　しかし、少数の対馬軍に撃退される。
1592年　と1598年秀吉の「唐入り」　首都漢城が陥落（短期でヤマト化は無理)
1627年　「後金」に侵略される。平壌を超え、侵略されるが漢城までは来なかった。
　　　　しかし、国王は江華島に逃亡（満洲人化）
1636年　「清」に侵略される。首都漢城が陥落。清軍が、す早く江華島への道を遮断。
　　　　泥濘の中、朝鮮王仁祖は清の太宗に降伏、大清国属国となる。（満洲人化）

熊の子が実在していたと？

>>7
古代韓国って何でしょうね？
古朝鮮でも良いけどｗ

朝鮮って、紀元前2300年からあったの（´・ω・｀）

神武天皇みたいなもんかい？

ウリナラ半万年の歴史が証明ましたってか

幸せ回路ｗｗｗ

神話で国威掲揚て、中世の部族かよｗｗｗｗｗｗ
　

>>1
歪曲してるじゃんｗ

テロリスト英雄視、歴史歪曲のおまえがいうな

何やっても朝鮮の歴史は中国の属国で終わりなんだからいい加減あきらめたら？
世界中でそう教えられてるよ。事実だしね。

檀君が一発返還できるIMEに驚愕した

>>10
おおきなくまになったら
きにいったアメリカ杉をみつけて
そのそばでくらそう

熊ですか？
熊ってより性器の塊だなチョンはｗ

どうでもいいが、中央日報や朝鮮日報は日本でいうと
朝日や読売という感じなんだろ？

秋山の件といい、一般紙がこれじゃホントにレベルが低いわな。

最近中国にも牙をむくな

>>20
IMEは朝鮮製。

>>11
さぁ？どこの時空か、どこの次元のものだか。

あと檀君稜って発見されたのを、確かコンクリで埋めたとか聞いた。

「檀君！」

「なーんだーい、ミヤミヤー」

みやみや〜

>>24
なんかしらんが調子こいてるよなｗ

>>10
どっちかっていうとニニギノミコトとか、大国主命レベルでしょｗ

檀君

ほんとだ、一発変換。

テロリストを英雄扱いするのはいいのか

ジオンズム檀君

へぇ〜〜〜〜〜〜〜

韓国人って楽天家だねェ〜!!

熊の子見ていたかくれんぼ　お尻をだした子一等賞　以下略

あ、>>30は>>13へのレスね

>>1
>強大国らの精神的攻勢に対応し一日も早く檀君を単純な神話ではない、
歴史上の主人公として認めなければならないと主張した事がある。

・・・なぁ、馬鹿の考えることが理解できないんだが、これは喜ぶべきことなんだよなぁ。

後から来た民族にそんな歴史は無いだろｗ
せいぜい数百年で、奴隷の歴史だしなｗ

>>25
そうなのか
日本語だとあきれるほど無茶な変換するのにな・・・

>実は韓民族平和財団の代表が日本は戦犯たちを、自国の英雄として名誉回復に注力して
>おり中国は”東北工程”を先鞭に我が国の高句麗、さらに遠くは檀君朝鮮さえも自国の歴史
>として編入させようと目論んでいるこの時に、強大国らの精神的攻勢に対応し一日も早く
>檀君を単純な神話ではない、歴史上の主人公として認めなければならないと主張した事が
>ある。

「みんな（韓国の立場から見れば）捏造してるからウリもやるニダ！」ってことらしいが・・・

それにしても神話を事実にするのは無理がないか？

証拠がなけりゃ、実在した事にならないのだが。

朝鮮奴人ｗ

>>23
大統領がＷ杯開会式で、「ウリナラには５０００年の歴史があるﾆﾀﾞ」って
言っちゃう国ですからｗ

>>1 世界をコリエイト

>>39
ホロン部が変換してるようなもんだからね

またバカチョンが

>>26
発見された陵がコンクリート製だったと聞きましたｗ

しかしなぁ、愛国を煽るのも結構だけどもう少しやりようがあると思うんだけど

韓国人は、みんな時刻の歴史を信じてるの（´・ω・｀）

>>43
よく、中国が怒らなかったですねｗｗ

来期あたりに、日本にも記述を強制するのですね

>>47
誰も愛国心などないことは理解してるから

神話と歴史の区別がないとは恐ろしいな

実際にあったものを角度を変えて見るのと、なかったことをあったように見せるのは違うだろ。

>>26
都合の悪いものは埋めて都合のいいものを捏造する民族ですから

>>13
中国なら、黄帝が実在していたというくらい無茶な話。

>>10
くまの子ジャッキーってアニメは実在したな。
舞台は朝鮮ならぬアメリカだが。

神話もありなら天皇の先祖はサメだったりするんだが
べつにそれで罵倒されたりしないのは人徳のお陰か。

こんなことやってて、よく人様の教科書に歪曲だのと文句が言えるな

>>47
やつらは愛国じゃなくて見栄を張りたいだけですよねｗ

日本より上、宗主国さまよりも上なんだニダってｗ

もう俺達でタイムパトロール隊を設立するしかないな

ﾁｮﾝが熊の子孫って事実だったんだｗ

>>1
お前らの歴史なんぞ60年しかねぇじゃん
何言ってるの？こいつら

歴史の暗記とか楽でいいだろうな

だんだだんだだん　だんだんだんだだん　壇君だー
嫌だ　嫌よ　壇君だエース♪

>>1
まあ神話と歴史ぐらい分けろ

>>61
むしろ毎月のように歴史が塗り替えられてころころ変わるから大変かもよ

時間の概念がないって　どんだけ動物なんだよｗ

>>61
いや、就学時間は日本より長いらしい
要は丸暗記だけどな

>>1

「三国有史」じゃなくて『三国遺事』じゃないかな？

>>64
確か、少ない歴史のはずの韓国史も、学校の試験とかでは、点数が低いって話。
理由は、歴史がころころ変わるから。自国の歴史の何が正しいのかわからないらしい。

韓国人は俺らを笑い過ぎによる窒息死にさせる気ですか

＼モウ／　　 　＼ね／　　＼　アボカド　／　　＼　馬　／　　＼　鹿　／　　＼　カト　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∩　　　∩
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| つ　　⊂|
　 　 ∩;;;∩　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　∧ﾉ~ 　 　 　　! ,'っ ＿c,!
　 （Ｙ;;;;;;;;;;ヽノ) 　　 　　　 　 　　　　 ヽ　　　　　 ﾐ|　･　 ＼　 　 ⊂/　 ・　 ＼
　　 i;;;;;;;;;;ﾟ;;;ﾟヽ　　　　　　　　 　　γ⌒^ヽ　　　　ﾐ| 　 ... '＿）　 　｜ ＿＿,,▼ 　　　∫
��/;;;;;;＼;;;;'⌒)　　　　　　　　　　/::::::::::::::ヽ　　 ﾐ|　(,,ﾟДﾟ)　　　　|･　(,,ﾟДﾟ)　　　　(,,ﾟДﾟ)
　)|;;;;;;;;(,,ﾟДﾟ)　　　　(⌒)(⌒)　 /.:::::::::(,,ﾟДﾟ) 　 　| （ﾉ　　|) 　 　　| （ﾉ　　|） 　⊂三つ： つ　ﾊﾞﾊﾞﾝﾊﾞ
ι|;;;;;;;つ ;;;/つ　　　(　・Å・)　 i::::::（ﾉDole|）　　　|　　馬 | 　　 　 |･･ .鹿 | 　 　 　||||||||　　　ﾊﾞﾝ
　　ヽ..;;;;;;;;/　　γ⌒ ( ﾟДﾟ)）　　ﾞ､:::::::::::::ノ 　　　人..＿,,,,ﾉ 　 　 　ι・,,_＿,ﾉ　 　　　|　　|　　　　　ﾊﾞﾝ
　　　 U"U　　乂＿）　UU　　　　 　U"U　　　　　　 U"U　　　　　　 U"U　　　 　U"U :y=-( ﾟдﾟ)・∵;; ﾊﾞｰﾝ

>>1
……開いた口が塞がらないとはこの事か。

>>64
ソ連なんかは英雄がころころ変わって、英雄の名を冠した
船が朝と昼じゃ変わってたって話もある。
政治が宗教化してる国じゃそうなっちゃうんだろうな。

>>51
>>58
普通は過去の悪い行いを反省し、良い事は評価し
それらを受け入れて今尚努力する姿勢そのものに誇りを持つと思うんですね

こんな事騒いだからってどうなる物でもないだろうに

>>66
いくら長時間勉強してもこれじゃあなｗ

>72
彼の名は入谷。入谷・室生滅♪

意味が分からん

韓国のこの手の記事は、最近読む気がしない。誰か短く。

>>73
韓国の場合は、過去の悪い行いは、無かった事にするか他人のせい。
良い事は、誇張してホルホル。

そういう態度だものね。

ここらで熊ん子棒！とか言ってみたりする。

紙幣のデザインに使う古地図に、竹島が描かれてないから
書き加えてしまおう、というのも一緒だけど
そんな事したらかえって信用失うよなあ・・・

信用があれば、だけど

>>55
少なくとも、漢方の教科書を古い時代に編纂した人物がいるんだから、馬鹿には出来ないぞ・・・黄帝はまぁ、行き過ぎだが、同じような職能集団はあったんだろうな。

朝鮮って古代の歴史は素晴らしいよね。中国を支配したり日本人の祖先だったり
東アジアに大帝国を築いていたりイギリス人の祖先だったり実はシュメール人も古代朝鮮人だったし、
ピラミッドを建設したり人類の祖先だったり・・・・・。


そんな国が何故日帝が来るまで世界最貧国だったのかという事は謎だが。

ほんと　戦前の日本だわｗ

北ちょんよりひどい

>>1

え？
ブレークニュースじゃなくて中央？

また捏造か


平常運転過ぎて全く驚きはないな…

檀君、ニダーのクリスマスのフラッシュで初めて知った名前だ。

>>77
檀君は存在したニダ
日本と中国の歴史歪曲にだまされるなニダ


1行思いつかんかった

>>79
アップル通信乙。

>>82
スローライフの先取りだよｗ
日帝がスローライフ文化を破壊したニダ

日本の建国は天之御中主神からだな。

>>78
良いことって有ったんですか？

>>83
戦前の日本って？

>>83
戦前の日本だってこんな事してねぇよ。
偏見だ。

　　　　　　　　　?ビッグバンが朝鮮半島にて起こる。宇宙の開闢。
紀元前１００万年？朝鮮人の先祖である黒い山葡萄原人が誕生する。
紀元前７０００年？バイカル湖付近で人語を話す熊から韓国人の先祖が誕生する。
紀元前６５００年？独自の優れた武具と農法で周辺地域を征服しながら朝鮮半島へ定着する。
紀元前４０００年？韓国系ギリシア人『李ヘロン』が火病患者の暴れ方から蒸気機関を発明。第一次産業革命が起こる。
紀元前２０００年？日本の西部、中国の東部を支配下に置き、大百済帝国が建国される。
不明　　　　　　　韓国人の祖先『朴アーサー』がエクスカリバーを引き抜く。
不明　　　　　　　韓国系ユダヤ人『金キリスト』が教えを説き、キリスト教が生まれる。
２２０年？　　　　大百済帝国が蜀に孔明、魏に仲達を派遣する。現代のアウトソーシングの起源となる。
３００年？　　　　大百済帝国が滅亡。王が日本に逃れ天皇となる。また王の弟は中国に逃れ韓方薬の草分けとなる。
４００年？　　　　日本を完全に支配化に置き、良質の鉱物、優れた技術を伝える。
５００年？　　　　韓国系イタリア人『ガ李レオ』が「世界は自分を中心に回っている」ことを発見。近代天文学の基礎を築く。
１２２３年　　　　モンゴル族長テムジンを片手で捻り、チンギス韓の名を与えてユーラシア大陸を制覇させる。
１４９２年　　　　新大陸を発見する。先住民に茶道と焼き肉文化を伝える。
１５９２年　　　　海戦で日本に勝つ。それは世界四大海戦と呼ばれ、李舜臣は現在でも世界一の知将として知られている。
１６８８年　　　　韓国系イギリス人『盧ニュートン』が株価が落ちるのを見て万有引力の概念を発表。近代科学の幕開けとなる。
１８９４年　　　　ライバルの中国に勝つ。その頃核融合反応の理論を展開。世界で初めて核兵器を作る。
１８９５年　　　　余裕で露西亜に勝つ。その頃空中戦の意義を唱え、戦闘機と空母を製造。世界一の海軍国家となる。
１８９６年　　　　圧倒的な力の差で大英帝国に勝つ。名実ともに世界一となる。その頃、韓国の文化が万博で紹介され世界一の文化大国として認知される。
１８９７年　　　　最先端の政治構造と民主主義で米国を圧倒。米国大統領が三跪九叩頭に来る。
１８９８年　　　　人工衛星の開発に成功。世界を手中におさめ、地球警察を自称する。
１８９９年　　　　孤児、障害児を積極的に引き取り、支援し、あらゆる団体からのあらゆる平和賞を総なめ。
１９００年　　　　相対性理論を発表し、益々国際的知名度を上げる。また、核を所有していながら核の廃絶を訴える。
１９０１年　　　　ローマ法王来韓。韓国は彼を王と認めず、銀印を与え毎年の貢物を要求し了承させる。
１９０２年　　　　宇宙人との交信に成功。その技術で瞬間移動や次元移動装置を発明。
１９０３年　　　　宇宙人を味方につけ、世界中の財宝を手に入れる。また行く先々でﾄｸﾄﾇﾝｳﾘﾀﾝと記す。
１９０４年　　　　ピラミッド、マチュピチュ、アンコールワット、カッパドキア、地上絵が韓国人により造られたものだと判明。
１９０５年　　　　韓国人はムー大陸の皇帝の子孫でもあったということが判明。世界を震撼させる。
１９０６年　　　　オリンピックの全ての種目で金メダル。同時に人類初の太陽着陸に軽々と成功。寧ろ遅すぎたと批判の声も。
１９０７年　　　　幻界から魔獣の召喚に成功。リヴァイアサンやバハムートを味方につけ、神の民族と呼ばれる。
１９０８年　　　　歯が痛くなってくる。
１９０９年　　　　何かもうどうでもよくなってくる。
１９１０年　　　　日本に併合される。
１９４８年　　　　ちょっと時間を巻き戻して太平洋戦争に参加。戦勝国として独立してみた。

こりゃくまったくまった

歴史ほし　焦がれ焦がれて　半万年　　　　一茶

神話の人と比べられるなんて日本の英霊は幸せだな

>>82
朝鮮人は、世界一優秀な民族だそうだよ。
それなのに、世界経済レベルは堂々の13位程。
何でも日帝に搾取されたからって話だけど、それを聞くと、優秀な民族をそこまで衰えさせるって事は、日帝がすばらしく優秀なんじゃないだろうか。
と思うんだよ。

>>91
ニダーを保護して文明を与えてしまいました！

>>91
国威掲揚のための　教育ってこと

>>72

ソ連の場合だと、歴史上の事実から何を取り入れるか、何を隠すか、何をどう解釈するかの選択ですから。
歴史そのものを捏造する朝鮮とはわけが違う。

日本が戦犯たちを自国の英雄として名誉回復に注力？
なんのこっちゃ？　それと檀君神話と何の関係があるんか？

まあ国内史のみだったら良いんだろうけど、
世界史まで捏造するのが問題だな。

>>99
サイタサイタサクラガサイタ
ススメススメヘイタイススメ

>>84

教科書の檀君の記述が断定になったという話ですからね、
トンデモニュースじゃないですよ。

>>100
それも微妙に間違ってるように思えるが
ソビエトだしな

>>96
・・・多分、召喚されても最弱サーヴァントだろうけど、檀君。

『あんな雑魚と同列にするな！！』

関係なくともとにかく反日
これ朝鮮の国是ですからｗ

熊と人間がセックスすると熊人間が誕生できる事をまず医科学的に証明しないと

>>91
良い事…。ウチは、ポリアンナ様じゃないのでわかんないですわ。

強いて言えば、なんとかの奇跡とかいうやつですか？
実力で見事に文明力を増加させたとかなんとか。

すごいですよねー（棒）

>103
アカイ　アカイ　アサヒ　アサヒ

>>90

そりゃ造化神だ。
日本建国はあくまで神武天皇で。

>>99
それは分かりますし、今がやらなすぎと思います

神話上の天皇が実在したと教科書に載せたなら、比較の対象になり得るかと

つまり、ﾁｮﾝが日本人と同祖というのは
全くの捏造だったと言うことだな。

私たち日本人は神武天皇は信じません　私たち日本人は建国を嘘を吐いてる

>1
　　　　･･････　∧＿∧ .|//∧＿∧ .||＿∧（はい、鏡で見てごらん・・・その姿）
　　　　　　　　< 　　　　>|/<｀Д´＃>||ω-` )。ｏO
　　　　　　　　（ 　　　 ） |　（ 無知 ）.|⊂　)
　　　　　　　　　ｕ―ｕ'　￣￣￣￣(￣(＿⊃　日本

>これを通じ対外的に韓民族の起源を確かにすることで中国の東北工程を含めた周辺国等
>による韓半島への歴史歪曲に対立できるだけでなく民族のアイデンティティを確立すること
>を歴史学界は期待している。

学会が政治的な発言を積極的に…しかも中央日報が堂々とそれを掲載…
すげぇな韓国。

>>114
しねよ

>>90
知ったかすんな。
『別天津神』（ことあまつかみ）は『世界万物の創造主』であって、日本本土（大八州）を造ったのは『イザナギ・イザナミ』だ。

>>104

あの国の場合、事実もトンデモも大して差がないということでｗ

つまり、最近の流行のファンタジー物語を歴史の授業で教えますってこと？

悔しいから日本も全部500年繰り上げよう

これって日本で「イザナギとイザナミは実在の人物！」
って主張するようなもんでしょ？
やっぱ朝鮮人は思考が人類と違うよw

>>103
昭和16年からは
「アカイ　アカイ　アサヒ」だぞ

>>1
「日本は戦犯たちを、自国の英雄として名誉回復に注力しており」
「中国は”東北工程”を先鞭に我が国の高句麗、さらに遠くは檀君朝鮮さえも自国の歴史として編入させようと目論んでいる」

この結果が　↓

この時に、強大国らの精神的攻勢に対応し一日も早く檀君を単純な神話ではない、歴史上の主人公として認めなければならないと主張した

日本が戦犯を英雄視ねえ・・・

>>114
よう、『弟弟』じゃねえか

失笑を超えて恐ろしくなった。
こういう”まず願望在りき”の異常な民族は根絶やしにしたほうが良いんじゃないか？

>>114
神話と歴史をごっちゃにすんじゃねえよチョン。

>>114
信じないって日本書紀に書かれているんだが……

黒い山葡萄原人とどっちが古いの？

>>10
お尻を出した子一等賞

まじ韓国の歴史教科書って面白そうだな

先祖の偉大さを誇ると

今の聚落に説明つかないと思うんですがｗ

>>118
その「大八州」は対馬も入ってるんですよね。
「かんしゃくおこる！」

割とウソだと思ってる記事だな

日本は一万年以上遡れるがな。一応縄文土器は世界最古だっけ

>>120
壇君とやらが、別世界に償還されたりするのか？

「大和田さん、檀君、大和田さん」

>>114
>私たち日本人は神武天皇は信じません　私たち日本人は建国を嘘を吐いてる

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200461851/506

506 ：韓国（ヒョンジェ）日本：2008/01/16(水) 20:23:00 ID:iUSt9+Ut
私たちは心を考えるべきです　韓国が兄で日本が弟でもいいと考えるべきです
神武天皇の兄は韓国にいました　弟の神武天皇は日本にいました

歴史的現実は嘘を吐いてないです　私たち日本人は嘘をやめましょう

>>114
せめて句読点打とうぜ。日本人騙る前に。

>137
それちがうｗ

>>118
天之御中主神を最初の太陽神だって考えた人もいたらしいわね、昔。
で、天照大神を天照天皇だったか、男性化して最初の天皇にしたとか。

まあ、複数ある昔の思想家の一人だけど

>>136
なにその最弱サーバントｗ

>>110
アカク　ナケレバ　アサヒ　デハナイノダ


……ちなみに、この文字が表紙に躍ったのはマジ。
アサヒグラフの40周年だったか50周年だったかの記念号。

>>130
い〜い〜な〜い〜い〜な〜♪〜に〜んげんってい〜い〜な〜♪

（・・・早く人間になりた〜い）

壇君って売春の神様の事ですか？　

>>145
獣姦の神です。

>>133

今確認したけど、大八州には入っていませんね。
対馬や壱岐は、泡が固まって出来上がったと書かれています。

>>144
あったかい布団で眠るんだろな…

３行でよろ。

>>141
うん、いたね。
古神道崩れだけどw

>143
赤瀬川原平が「戦前からアカイアカイアサヒだろうが」って書いたら怒ったのになあ〜

>>150
まあ、面白いからいいと私は思うｗ
結構そこら辺の解釈多様なのが日本のいいところだしｗ

山崎闇斎とか、あそこらへんからまあややこしいわね

>>149


韓国が
神話と歴史の境界線を
取り外しましたとさ




まあ檀君は、元はフォークロア程度のものだと思うんだけどね。

壇君伝説をクリエイトするって訳か
歴史上初の放火殺人犯とかでいいじゃん
名台詞は「むしゃくしゃして（ｒｙ」だなｗ

日本で言うと

30代後半のおっさんが　ドラえもんが本当に居ると言っているようなものか・・・・　

>>153
駄目じゃん！　フォークロアじゃ

>>153
日本でいったら天照大神は実在したから歴史の時間に教えましょうってこと？

>>128
私たち日本人は韓国の弟です

神武天皇の兄は新羅にいました　弟の神武天皇は日本にいました

日本は韓国の分家です　神武天皇は信じるなら　私たち日本人は兄の韓国を信じるべきです

　　 ∧＿∧　「皐月」なんてチョッパリ語は読めないニダ！！
　　∩#｀Д´>/￣￣/　ﾊﾞﾝ
　　（ ﾐつ＿// ＬＧ /　　　ﾊﾞﾝ
　　　｛二二｝ 三三｝

誰か三行で頼む

反論もある。ってのは判るが、結局ファンタジーがそれを制したんだな。
ほんとに21世紀に生きてるのか、彼らは。

それに靖国のことを匂わせてるみたいだが、なんの関係があるのかさっぱりだ。

>>147

訂正
「一書にいう（異説）」で対馬壱岐が入っている説も併記されています。

>155
１８歳でドラえもんが何とかしてくれると思ったって証言する奴レベルかと。

>>155
３０代のおっさんどころか灯台の現役教授がって感じじゃね

>>158
日本語で書き直して再提出。

>>151
戦前はせいぜい2・26事件で活字をひっくり返されたくらいだな。

反乱軍に持って行かれた「印刷機の代金払え！」と言い続けたコニカ（小西六）は漢。

>>160
誰か
ウリを
助けろ

日本と中國の歴史が素晴らしいから「ウリも国史を立派にする隅田」の巻

>>158
馬鹿なこと言ってても事実にはならないから
ウザイだけだよ
お前、リアルでも嫌われてるでしょ？
そろそろ現実を見ような

>>157
日本は「神代」ってのがあるから、
人の世の話しだとニニギノミコトじゃないかと思うわ。

>>33
ジオンも韓国起源かｗ

>>114
一日中2chに張り付いて釣りするのは楽しいかﾆｰﾄ君？

>>158
なあお前らは日本人に尊敬してほしいのか？

>>157


そんなとこかな。

>>158
取り敢えず氏ね

>>1
別冊宝島が教科書なんて

オラ、わくわくしてきたぞ！

>>153
まさにボーダレス。

ところで、これが日本や中国に対して、どんな効果発揮するんだ？
効果を期待されてもなぁ・・・

>>157
天孫降臨とか全部実話にしちゃうんでしょうなぁ…
ガチガチのキリスト教原理主義者とかと大して変わらない

韓国はフィクション作品は豊富ですねｗ

>>111
>>118
知ってるよ（＞＿＜。）ただ、熊の子が建国者だなんて（＞＿＜。。）変なこと言うから（＞＿＜。。。）
ちょっと言ってみたかっただけなんだい｡・゜・(ﾉロ`)・゜･｡

>>161
未だにニッテイが打ち込んだ杭が民族の精気を…
って言っている連中だぜ？
それは測量も最近まで無かったってことだし。

>>164
和田春樹なら言いそうだが

檀君ってあれか？
陵墓がコンクリ製のw

>>1
神話と歴史の区別もできない馬韓国ｗｗ

>>170


どちからと言えば、
高天原を王朝扱いして史実に組み込んだという感じでは？

>>158
取りあえずソースな

>>177
うーん、たぶん檀君時代に日本や中国北部を支配してたとか、そっちじゃない？ｗ

>>157

余計たちが悪いかと。
アマテラスは古くから祀られ、現在進行形で信仰の対象だけど、檀君はかなりでっち上げの部分が大きい。

>>183
はい＾＾

>>185
そうね。別に分けてはいないんだし

あれ？ダンクーガが実在なら

熊の種類は特定してるの？

>>143
グラフではなく、朝日ジャーナルだ。

自分が曲がれば相手が曲がったように見えるアレですか

>>130
これ、ひょっとして、
「ｱｯ―!!」
が真相だったりしてｗ

>166
２２６で落語やった小さん師匠もいたしなあｗ

日本で言うと、天孫降臨の地と言われる宮崎高千穂あたりで縄文土器とか発見されてるから、
瓊瓊杵尊（ｱﾒﾆｷﾞｼｸﾆﾆｷﾞｼｱﾏﾂﾋｺﾋｺﾎﾉﾆﾆｷﾞﾉﾐｺﾄ）が実在して高天原から降臨したのは歴史的事実
と教科書が言い張る感じか？ｗ

伝説としての紹介ならまだしも、、つか檀君の話って伝説と言うには新し過ぎるじゃん。。

韓国も歴史歪曲してるけど日本もけっこうしてるよね

>>188


そうだねえ、檀君を祀る祭祀場とかあったのかねえ？

北朝鮮にある檀君陵ってコンクリート製の奴か？

>>190
なんか、こう
ロマンがないな、ロマンが。
歴史としてのロマン
神話としてのロマン

>>197
たとえば？

>>191
やっぱ強そうだからグリズリーにするニダ！

日本だと有史の大化の改新以降と、それ以前とでは全く違う扱いだけどな

>>160
嘘つき民族が
いつもの
捏造

>>197
そうだね
やってもない罪をやったことにされてるよね

>>198
韓国というか朝鮮で出土した墳墓が、日本より新しいってのはあったなー。

あれも埋めなおされたんだっけ。

>>196

そもそも13世紀前の史料に登場しないからね。

>>197
たとえば？

>>196
天孫降臨は下絵が多少はあったと思うんですね
でも檀君はねぇ

>>200
しょうがないでしょ、日本ってそういう国なんだしｗ
過去と未来をどちらも同列で感じられるのは日本の特性ｗ

>198
火が燃えていれば祭祀場トカだったりしないだろうかと仮定してみるｗ

>>1
どうせなら、日本も対抗して、太正時代の帝都を史実に組み入れようぜ。

・・・というのが、韓国の期待した”効果”って奴かな？

>>188
今でも信仰対象なのかな？

>>197
神の手の捏造とか？

>>211
謝れ！ゾロアスター教に謝れ！

>>209

日本だと、記紀神話以前の信仰もある程度は推測可能ですからね。

>>213
ないでしょｗ

どうもトーテム信仰だったみたいだし、
たぶん檀君が熊と関係あるのもそこら辺が原因

>>208
朝鮮を侵略したとかの記述じゃね。併合が正解なのに

相変わらずチョンの学者はまともじゃないな

檀君てのは１３世紀に書かれた物語と聞いたが、
要するに、当時の小説に飛び付いて、ウリは半万年の歴史ニダと
事実よりも歴史はこうあらねばならないと、都合の良い史料ばかり
張り合わせて国定歴史教科書を作った。実態はこういう事。

>>201
>>205
強制連行を徴用と言ってごまかしてる。

>>144
あれ、チョンの歌だったのか・・・




ってんなわけあるかｗｗｗｗ

>>211
日刊祭祀マガジン

>>1
(；´Д`)もうなんでもありだな

天孫降臨だが

日本って　重要な神社って　太平洋側に集中してないか？

1兆歩譲って仮に檀君が実在していたとして
その子孫がこの体たらくでは泣くに泣けないだろうな

>215
やだなあ。ゾロアスター教は「教義にそって燃やした炎」が神聖を帯びるじゃないですか〜ｗ
放火がＯｋなのは半島だけｗ

>>221
第二次世界大戦当時、韓国という国家は存在してませんが？

>>210
対して彼らは妄想と現実をどちらも同列で感じるようだ。

>>221
総連も「強制徴用」とか言ってたぞ

現実はつらい
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=pfriend&nid=56047

・英国オックスフォード大の出版社が制作している教科書をはじめ、世界の教育機関、博物館、テレビ局、新聞社、ポータルサイト、百科事典など
総３４個の世界有名機関の世界地図５３個が、韓国の領土全体または一部を中国領土に表記していることが分かった。

・スペインの有力紙「エル・ムンド」のウェブ版（www.elmundo.es）が「韓国は４２２８年間にわたって中国の植民地だった」と紹介した。
「エル・ムンド」は「韓半島は長い歴史のなかで数多くの侵略を受けてきた。中国に１８９５年まで属していた（略）

◎　ポーランドの教科書
「AD１世紀以来、日本と中国は朝鮮半島の領有権を巡って衝突した」

◎　ドイツの教科書
「日本が大陸に最初の足がかりを築いたのは４世紀の事だった。その後３００年、日本は朝鮮半島を支配する地位にあったが、唐との戦争に敗れ、１７世紀になるまで待たなくてはならなかった」

◎　オーストラリアの教科書
「朝鮮は近代に到るまで、その国内での抵抗に関わらず、中国と日本の属国だった」

◎　フィリピンの教科書
「朝鮮は、その歴史の大部分中国の属国であり、その支配は１９世紀に日本に引き継がれた。日本は自由な新しい秩序を樹立する事によって、朝鮮に平和と安全をもたらそうとした」

◎　インドネシアの教科書
朝鮮を中国の属国として記した。
「朝鮮の文化と芸術は中国・モンゴル・日本文化の影響を受けた」
「朝鮮は言論・宗教の自由が制約を受ける国」
「北部はロシアが、南部はアメリカが占領している」

◎　タイの教科書
「朝鮮は中国の支配下に入り、これが19世紀まで続いた」

◎　アメリカの教科書
「朝鮮は中国の従属国」



◎　カナダの教科書
「朝鮮は、数百年間中国の属国」
「日本は＜中略＞朝鮮に鉄道・道路・港を建設し、産業を発達させて教育の機会を拡大させようと努力した」



◎　インドの教科書
「朝鮮は永らく中国の属国だった」



◎　イギリスの教科書
「西暦３６６年から５６２年まで、日本が朝鮮半島を支配した」

>>213
いや、伊勢神宮の祭神は天照大神なんだが

>>217
信仰も続いてないならいてもいなくても同じじゃん。

400年ぶりの歴史編纂の複線だったりしてw

>>221
どう考えても国家総動員法です
本当にありがとうございました

>>198

朝鮮土着の信仰は、どう贔屓目に見ても、新羅統一の段階で一旦途切れているはずですからね。

>>213

我が国に一体いくら神社や祠があって、何人の神官がいると？

>223
放火と共に炎上するｗ

>>232
いや、檀君の方。
信仰しているという話を聞いたことが無い。

半島をアグニで祭祀しようぜ

>>225
出雲大社は島根じゃないか？

元々、日本ってのは
土地も資源も有限だったからこそ
特異な文化が生まれた。

有限を知るが故に幽玄を知り
無限を知る。

>>221
国家総動員令による徴用ですが、なにか？
しかも、朝鮮人は信用がないゆえに優遇されてて、1944年の9月から翌年の3月までじゃねえかｗ
良かったな。
無能扱いされてて。

>>198
いや、無い。
断言してもいい。

檀君王倹の父親が『帝釈天＝インドラ』とされてるんだもの。

>>236
>>238
書き方悪かったかな。ごめんよ。

なんか朝鮮は、量子学の領域になって来たな

>>237
たまには、はにはにちゃんを休ませてあげて＞＜

>>238
む、これは失礼
ただわかりにくいぞｗ

>>213
祭ってある神社が各地にあるだろ。

>>213>>217
そういえば昔こんなの考えたｗ




<；｀Д´>＜テーハミングック、テーハミングック、ウリは訴え請求せり！
　　　　　　偉大なる檀君よ、チョッパリを懲らしめたまえニダ！！

>>221
徴用＝当時実際に使われていた用語＝歴史的用語
強制連行＝後代の特定の価値観で解釈された用語＝思想的用語
OK？

>>229
それに関しては、どうもそういう感覚事態が向こうには
あんまりないんじゃないかっていってた知り合いがいたわね。
アジアで日本だけが西洋哲学盛んに取り入れて研究したりしてるのも、
たぶんそういう感覚によるところが大きいんじゃないかって。

ようするに、過去の歴史を「尊敬する」って感覚がどうも向こうにはないらしわ

>>246
今日なんか放火スレ３つ立ってたぞ

>>213
伊勢神宮の内宮に奉られてるよん。

つーか、どの道檀君が実在しようがしまいが、６０年しか歴史のない韓国には関係ないじゃん。
日本神話なら、神武が日本建国したから神武は日本の歴史だろうけど、
その前の日本のある国を支配した大国主は日本の歴史以前の話で日本が自国の歴史として誇るいわれはないのと同じで、
檀君が韓国と関係ない話だろ？

>>221
じゃあ帰れよ

>246
「燃えるモノはすべて撤去した！」
「………鉄が！鉄が燃えてる！」
となるからなあｗ

日本の日本史に対する姿勢って、ものすごく良心的だよね。
神話はおろか、邪馬台国すら大和政権の歴史には組み込まない。
記述のある任那日本府についても割愛。

>>254
そのうち、檀君の子孫が天照だの日本列島を作ったの言い出すんじゃね？

>>243

ありゃりゃ、仏教に食われてましたか。
しかもこの分だと完全に呑み込まれていたと。

>>244

了解了解。

>>227
ファビョンに

>>243
たぶんだけど、もともとあったトーテムの信仰に
後から「檀君」って名前を取り入れたんじゃないかしら？

>>256
最後は自分に放火するからね

途中送信orz
>>227
ファビョンに沿って燃やされた火…

>>258
卑弥呼は韓国人、
天照も韓国人とか前に言ってなかったか？

>>202
トリビア：
相原コージ「かってにシロクマ」の主人公・シロは
のちにアフリカに渡りゾウに殺された。

>>256
燃やすことしか解決方法がないのか、あの国はｗｗｗｗｗｗ

檀君

まじだ一発変換　

なにこのIME・・・

トーテム信仰が、１３世紀の仏教僧のせいで、
帝釈天と混じっちゃってgdgd。
以前については、一切文献なし。

これ、神話という以前だと思うんだけど。

>>265
しらねぇｗｗｗｗｗ

>>261
>たぶんだけど、もともとあったトーテムの信仰に
>後から「檀君」って名前を取り入れたんじゃないかしら？

そんなに最終兵器を出させたいのか･･･
http://photo.hankooki.com/gisaphoto/inews/2008/01/04/0104265142220.jpg

>>252
今日なんか外国人のウォン売りが１兆超えたぞｗ
今日は大漁だな、韓国ｗ

投資主体別売買動向
個人　　　　1448億
機関　　　　6775億
外国人　-10171億

>263
まあ、しかたがないｗ
ふたつ合わせて炎ｗ

>262
よくまああれだけバリエーションに富む放火ができるなーと。

>>235
条約は武力で脅迫したもので日本に統治を任せると無理やりそう書かせた
ことになっているんですよ。したがって国家総動員とかは右翼の造語

段君

ＡＴＯＫ１７さすがだな

>>261
トーテムでもないよ檀君は。
試練を受ける『熊』『虎』がトーテムの象徴だろうね。

>>262
韓国人を撤去すればおｋ！

>>258
少なくとも、伽羅の神話と似てるから日本神話は韓国起源だ、までは言ってるｗ

>>271
サムスン売り始めたんじゃね

>266
だから３８度線から北も焼き尽くせばいいのに。

>>270
そうそうｗ

何か妙にポリネシア風なのよね、こういうところだけｗ

ダンくんって実在したのか。　　ミヤミヤも実在してるのかな?

云わば、月刊ムーが教科書になったようなものか！

>>268
神話じゃなくて創作小説って感じかね

>>267
私はATOKです。
最初変換できませんでした。しかしいつの間にか覚えちゃいました。

それぞれの国に神話はあるけど、日本は他国と比べて神話と歴史が繋がった物語になってるんだよな。
（実際は違うんだろうけど）

>>264

日本史板に残ってます。
どんぞ。

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1158234113/

1 ：日本＠名無史さん ：2006/09/14(木) 20:41:53
天照大神は日本で最高位の神様である。著者のチェ・ユギョンさん(30歳)は
日本の800万の神様のうち、最高位であるこの神様が韓国女性だったと主張する。

天照大神は生前の日本の開国始祖である卑弥呼（149〜248) 女王であった。
死んでから太陽神となった。 邪馬台国の女王で189年に約30国を統合し、日本皇室の
母胎を作った女性である。 邪馬台国は約7万の壕で出来た大国だった。
当時の他の国は1000〜4000の壕の規模だった。

（中略）

卑弥呼に関する客観的な歴史記録は多くない。更には卑弥呼が本名なのかも
確かではない。我が国から渡った巫女で、首露王の娘という説もある。
チェさんは卑弥呼が天照神話のモデルという説に惹かれた。「インカ、マヤのような
高度文明を持った国で発達すると言われる太陽神が、当時韓半島よりも水準の低い
邪馬台国で生じた事も変だが、それに女性？天照大神のモデルが卑弥呼だったと言う
斉藤の主張はこの質問に対する返事になるに十分だ」 と言うのである。

1巻336P、2巻352P。各9800ウォン（ヨルメ出版社）

ソース：NAVER/ニューシース（韓国語）
http://news.naver.com/news/read.php?mode=LSS2D&office_id=003&article_id=0000179221

段君　＞ＡＴＯＫだと一発目はこれが出た。

>>275
とすると、あれなんだろ？

>>最近壇君陵を発見した北朝鮮考古学界の発掘報告を受け入れなければならない
例のコンクリート製陵墓か。
しかしまぁ、捏造史観で元A級戦犯の名誉回復に対抗するって、マジで訳分かんないの
ですけど。

>>273
え。実は嫌だったとか、当時の政治家が言ってたのか？

ついでに強制連行は朝日の造語。それも戦後。

>>283
創作神話というとクトゥルーが思い浮かぶ。

>>268
神話じゃないじゃんｗ

>>273
ソース

韓国の三大国技

レイプ
放火
捏造

>>257
まぁ、日本書紀の段階ですでに複数資料の並記とかしてるからな。

質問！
韓国人にはなぜ純粋学問でノーベル賞受賞者がいないのですか？
中国からは物理学賞が3人、台湾からも化学賞受賞者がいます。

>>291
五つの星の物語とか（ｒｙ

>282
ムーもＭＭＲもエンターティナーなんだよー
なのにこいつらったらつまらない上に腹が立つんだからなー

神経逆なでさせたら奴等にかなう者無しだわ本当に。

>>277
神話の類似性なんて世界各国そうじゃんｗ
もうアホとしか・・・

>>282

まさしくこれにソースがついた感じですね、教科書だけどｗ

月刊ヘー　檀君朝鮮は存在した！
ttp://www2.ezbbs.net/24/techside/img/1138846561_1.jpg

>>286の話に比べたら義経＝チンギスハーンとか秦氏ユダヤ人説みたいなとんでも説のほうが説得力ある気がする……

韓国に限った話じゃないが、民族教育って実は奴隷化教育なんだよね。

>>279
鮮人最後の良心かｗ

>>1
記者頑張りすぎだろ
よく訳すもんだな

長いがどんな議論してるかよくわかる

>>300
「壇君は実在したんだよ・・・俺たちの心の中に」

檀君なんて無能の酋長だろ

>>273
無理矢理だろうが条約に調印した時点で文句は言えん

国家総動員法
昭和13年4月1日法律第55号
行政法
主な内容戦時統制経済の導入
近衛文麿とか知らないのか？

>301
桃太郎ジンギスカン説とか義経ハンニバル説とか勝手に説を増やしてしまうかｗ

思い込みが一段階レベルアップしただけか

一応民主国家のくせに　北ちょんよりひどいって　どうなんだろうねｗ

>>273
弱小国家だな
偉大な巨大帝国じゃなかったのか？ｗ

朝鮮って民族欲が先走って資料批判できてないよな。
『進歩的』学者は困ったもんだが、その真逆も滑稽だ。民度低い。

>303
「燃えるモノがないからつまらない」トカ思って止めてそうだなあ。

クラスのともだちがみんなニンテンドーDSを持っています

わたしは持っていません

この状態はまちがっています 優秀なわたしこそニンテンドーDSを持つべきなのです

と考えデパートで万引きしたチョン某くん

かれも韓国の歴史教育の被害者です

>>268
つまり未だ、朝鮮は民族始祖神話を構築してる最中なのね。
誰かが朝鮮は未だ神話時代だと評してたけど、まさにその通りだったとは。
>>273
アンタ馬鹿？
まともな記録一つ遺せない無能朝鮮と違って、戦前の法律の記録も、国会の議事録も、
日本にはちゃんと残ってるわよ。

>>288
『天上』（支那）から伝わった『仏教』（檀君の父）を身に付けた『朝鮮僧』（檀君）が『鬼神信仰』（熊と虎のトーテム）を従えた、って話じゃない？
で、一部の『鬼神信仰』（＝シャーマニズム、虎のトーテム）は、落ち延びて生き残った、と。

>>311
世界一優秀な民族なはずですよ。そんなことあるはずないじゃないですか。ハハハハ

神話は何らかの事実を暗喩したものですからね。
日本神話と同じように韓国神話にも古代の事実が
隠されているのでしょうね。

やっぱり基地外

>>307
うるさいぞ右翼お前たちこそしんでればよかってんだばーーーーーーーーーーか

>>318
最近出来たような神話に古代の謎が？

>>300
「F5連打の神秘」で吹いた。

>>320
沸点低いなー
年末にホロン部の一斉清掃でもしたのか？

壊れるの早えぇ……

>>320
帰れよちょんｗ

>>320
そかそか、肩の上に乗ってるものは、無駄だから切り捨てろ。
親兄弟もその方が喜ぶだろう。

>>320
良い感じに壊れてまいりました！

つーか、釣りは他所の板でやってね（はぁと

>>318

檀君のは、神話じゃなくて民話か仏教説話くさいという話をしているんだが・・・

東亜で騒いですぐ発狂　か。

前に、朝鮮の伝統的狩猟民の出身というか、
そのライフスタイルのままの人ってのをテレビで見たことあるけど、
あの人が、混じり以前のを知ってたらなーと思うが、
トーテム系は部族が細分化している可能性があるからどうだかな。
口承も、けっこう変化しちゃうしな。

>326
ちんちろりんのかっくんって言って斬るといいらしいｗ

すげえ韓国。神話と歴史の区別がない未開途上国に遡行してんじゃんｗ

白人は崇拝、白人以外の民族蔑視の韓国ならではの話だな。

朝鮮って古来に日本から伝わった、前方後円墳をコンクリートで
埋め立てたんだろ。

>>321
古代に韓民族が立てた巨大な帝国があったことは
最近否定するのが難しくなってきていますし、熊なども何かを暗喩したものでしょうね。
敵対していた部族を平定して融合したことなどが考えられますね。

これが創世神話、創世のパクエリオン！！
熊と、合体したい

韓国にも天孫降臨の話しってあるんだよな？
「海の向こう側から、支配者が天孫降臨してくる」みたいな非支配者側の話しだけど。
（ちなみに天照大神は、高千穂で天孫降臨した、たぶん。）

それに神武天皇の兄が新羅の王だったから。朝鮮人の奴ら「韓国が兄で日本が弟ニダ」ってそのうち言ってくるぜ！
（たしか昔の日本は弟の方が継承者だったから
神武天皇が弟でも、単に宗主国が日本で自治区が新羅だったって事なんだろうけど）


だから、日本も中国みたいに「百済も新羅も日本人が建国した」って言ってほしいんだよな。
何で何も岩内かな？世の中なんて言ったもん勝ちなんだぜ
朝鮮人の奴らに歴史を盗まれていいのかよ？

それとも俺って考えすぎかな？

回答できなくなったら、壊れた振りして意味不明なこと書けば良いってもんでっもないでしょうに。

いつもの朝鮮でちょっと安心。

>>335
否定できないって？
すまないが、学説とそれを支持学者を紹介してくれないかな？

段君が実在したなら

昔話の太郎シリーズもみんな実在だよ

>>335

よし証明するために発掘調査しような、
母国が呼んでいるぞ！

ID:mExzpMPj　おまいら、壊すの早すぎｗ

>>337
嘘はきっちり反論し、
自分は嘘をつかない

でないと信用なくすぞ

>>1
>>戦犯英雄視の日本や中国の歴史歪曲へ効果期待

エンコリで面白いスレ拾ったので掲示
　韓国の偉人　金九
　ttp://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=tfree&nid=373740

　10万ウォン札の人でしたっけ?
　事実だとするなら　あらあらまあまあ
　

朝鮮人はこうでなくっちゃ

>>337
おお、落ち着いたかｗ

>>337

神武天皇の兄貴は、みんな東征中にお亡くなりになっています。

>>326
肩の上に憑いてるものとか想像した。

>>337

>（ちなみに天照大神は、高千穂で天孫降臨した、たぶん。）
何を言っているんだ、お前は？

>>315
あ〜そうか建国６０年だもんなぁ。
神話時代だよなｗｗｗ
日本だって皇紀６０年ならまだ神武天皇だもん、そりゃ神話の時代だよｗｗｗ

>>337
そんな昔から支配されてたのかよ
韓帝国はどうした？ｗ

>>335
帝国があったのに遺跡や城跡などがないって不思議〜w

>>337
もう朝鮮とはかかわり合いを持ちたくないんだよ……

>>286
> 「インカ、マヤのような高度文明を持った国で発達すると言われる太陽神が、
> 当時韓半島よりも水準の低い邪馬台国で生じた事も変だが、
> それに女性？天照大神のモデルが卑弥呼だったと言う
> 斉藤の主張はこの質問に対する返事になるに十分だ」

何この↑無知丸出しの主張。今更だけど、ﾎﾝﾄ酷ぇなぁ。ｗ
魏書で、支那化してた半島北部は、中華基準で良く書いてあるとも言えるが、
半島南部なんて、中華基準ですら、倭より乱れてｼｮﾎﾞく書いてあるじゃん。ｗ

日本にゃ、18,000年前という世界最古級の縄文土器が発掘されてるし、
紀元前3,000年頃の三内丸山遺跡なんて栗・豆の栽培、装飾品、建造物が出てきている。

朝鮮半島なんていう漢民族文化と、日本文化の狭間で、それらの遺物以外、
な〜んにも残ってもいない所が何言ってんの？って感じ。ｗ

　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　 神武天皇と同じレベルで語り継げば問題ないと思うわ。
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　戦犯がどうのとか、相変わらず狂ってるけど無視。
　　　|,( ll」i l i_|」　ところで火病患っている方がいるようね。
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

>>337
多分てｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歴史ってのは書物だけじゃないんだぞ☆
あとは現物探しに半島に逝って来い　ﾉｼ

>>353


中国のような大型の銅鼎などが出てこないよねえｗ

>>1
熊人間が実在したのか？

>>337
……ボケが。
天照自身は、一回も高天原を出た事は無いわ！
知ったかのクズが！

もう壇君が伊藤博文を暗殺したことを日本右翼は認めるべき

>>358
せめて、コンクリ製でない陵墓ぐらい出てくれば・・・

>>359
熊は暗喩にすぎませんよ。
日本のヤマタノオロチが川の氾濫を暗喩していたように
熊もなにかを表わしているのでしょう。

>>353
<丶｀∀´>　太閤がすべて燃やしてしまったニダ！

いったい何処に向かってるんだ、南朝鮮…。

>>361

安重根中将閣下が哀れだとは思わんのかね？ｗ

>>363
何の暗喩だか言ってみろ。

ピョンヤンで世界遺産：檀君陵が完成しました！でCGムービー。
効果は全都市の火病発生率50パーセントUP。

>>363
で　何の暗喩？

売春？

>>362　韓国の技術は世界一進んでいたのです、コンクリート製の墳墓だとしてなにが不思議でしょうか

太陽神信仰って、そんなに発生、難しいかな。
確かに、狩猟民はそんなに重視してないか。
日数を、夜の方を数えてたりするし。

>>353
古代韓帝国は、超能力文明なので物質的なものは残らないのです。

とかいう説はどうだろう。

>>363
何の暗喩？

>349
たまにそう言う人も居るって見える奴が言ってた。

>>367
それは今後の研究が待たれますね。
たとえば敵対する部族が北方の体毛の濃い部族だったとか色々考えられますね。

>>363
そもそも、檀君から現在の朝鮮民族に繋がる体系的な神話という物を、全然聞いた事が無い
のだけど？
歴史の暗喩以前に、歴史との繋がりが全く見えてこない。

>>358
現存する史料がないんだよね〜、不思議だよね。

>>364
土の中までやきつくしたんかいw

>>363
熊なんて古代人にとっては大型獣の脅威の象徴みたいなものじゃん。
大型獣のように猛威を振るう大国（多分、中国）が朝鮮を蹂躙したって話なんじゃない。

しかし、経済のレヴェルと知的レヴェルがこんだけ乖離した国って他にないよな・・・

甘やかしすぎたか・・・

まぁ経済のほうはあるべき方向に落ちつつあるようだけど

>>369
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト　　
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ　　　　　
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　,
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::/ ヽ|;;,,　`'' ‐---‐ ''"´_,／
:::::::::::::::/ヽ;／ へ､＼;;;;:.　;;;-─ _,.ﾆ-ｧ'´＼
::::／7 ） ./　|××|　| ;;; ;;;::::|￣　／×××>､
/ ././ ／ﾆ=､＼±L/;;;;:::_;;:｣_,／×××／　　＼

>>370
いえ何の不思議もありません。

>>375
それ　暗喩じゃねえだろｗ

ちなみに熊はニンニク、ヨモギを消化出来ますが、トラは消化出来ません。

>>375
君一人の意見？
何か裏付けはあるの？

>>375
つまり何も分かってないってことだよな

>>363
後の穴であれば何でもレイプする朝鮮人の象徴として、クマ女レイプ事件を取り上げたんだよね。
なんで、人間になり損なった虎もレイプしなかったの？

>>371

自分たちの生命活動に太陽が深く関わっていることに気づけば、割と容易に発生するし、事実世界中に転がっていますがな。

「夢をかたちに（笑）」

>>375

檀君の問題は、中国・日本の古代文献に登場していない点なんだが？
ちなみに朱蒙の方は出ているぞ。
『三国遺事』が仏教説話集という側面を持っている点も重要だな。

>>358
半島にあった銅鼎は、太古に超科学で日本を支配していた王国の女王に持ち去られました。

>>375
敵対していた北方部族と融合した、と言う考え？
まあ無くもないけども。



しかし>>1の説は「アーサー王が聖杯探しに出たのは史実」とジョンブルが言い出すようなもんだろお。

>>375
人に例えてあげてよｗ
熊はさすがに可哀想。


つか、半島に熊いるの？

実在の人物となった、て、、いまから作るんですか、、、

>>391
神話と言うより民話ですかね

>>363
>周の武王が朝鮮の地に殷の王族である箕子を封じたので、
>壇君は山に隠れて山の神になった。『三国遺事』

中国に平定された事の暗喩か？

>>375
それ、直喩だろうが。
暗喩の意味解ってるか？

>>392
加藤清正に滅ぼされたらしい

>>391
アーサー王伝説には、ローマ帝国まで攻め入って支配しちゃったなんてのもあるでよｗ

>>397
それ虎じゃないか？

>>397
あ、それは虎か

>391
「アーサー王が聖杯探しに出たら三蔵法師と対決に！」

>>398
侮れねえな、さすがは王ｗ

>>374
>肩に乗ってる奴
甲高い声で「おい、鬼太郎！」とか喋る目玉の事ですか。

>>387
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　そういえばゾロアスター教も太陽と関係があったかしら。
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　火は太陽だか神の力が分かれたものだから、聖火を絶やしちゃいけないとかどーのこーの。
　　　|,( ll」i l i_|」　うろ覚えだから、あまり正しくはないと思うけど。
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

なにしろBC３０００ともなれば日中の古文書をもってしても
触れることが難しい領域になりますね。
ここは韓国の研究者の続報を待つのが一番でしょう。

>>374
一人でトイレに行けなくなるじゃないか・・

>>392
絶滅寸前だ・・
http://www.asahi-net.or.jp/~xi1k-ymzk/S_Korea.htm

>>395
むしろ、山に篭った檀君が下山し、
あまりのみそぼらしさ故、地元民に熊と見間違えられたとか。

>>401
おぬし、幻超ファンだなｗ

>>399
滅んだら何でも適当な日本人のせいになるんだから、固いこと言わないｗ

>>390
死ねぇ！

檀君は倭人のスサノヲだった
なんて妄想かな？

>>401
違うよ！！
アーサー王はベイオウルフと戦ったんだよ！！！

>>387
太陽自体は、海のかなたの万物神が投げていると考えていた思想も一部あったようだけど。
でも、自然現象に対して畏敬の念を持つのは普通だから、当然太陽信仰になる確率は高いよね。

>398
もえろーアーサーあくまの王子〜♪

関係ないけど宇宙猿人ゴリの手下がラーって事をエジプト人は容認するんだろうか

>>403
> 火は太陽だか神の力が分かれたものだから、聖火を絶やしちゃいけないとかどーのこーの。

正解。

現実には世界中の学校でウン国の歴史は認識されていない！

ウン国は南北共々、中国の属国４０００年後に日本に解放されたと記述されている

また、南北ウン国が記入される教科書は日中の他２０カ国程度である！

ちなみに、ウン国の起源は日本語の……

>>401
あ、なんか微妙な記憶がゆさぶられたような。

>>378
つまり「熊」とは
国技レイプの暗喩だったんだよ！
(ｷﾊﾞﾔｼ風)

壇君は古代朝鮮王朝の優位と正当性を示す存在だったので中国・倭人の歴史書からは抹殺されました、と

>>410
「三体合体ダンクーン３！！」ぐらい妄想。

>>404
60年前の書類すら出てこない、
御璽は失くす憲法原文は失くす、そんな国になんの期待も持ちません。

>>410
だったら、朝鮮は「こんなとこ嫌じゃ」って捨てられた国になるねｗ

>>403

信仰対象とならなくても、およそある程度の知性と文明を持てば、太陽は何かに例えられるはずですよ。
民族の数だけ太陽神ありと。

太陽がいっぱい〜♪

>>410
>ID:iUSt9+Ut
さっさと寝ろ白丁

【韓国】ヒル米国務次官補に「修交勲章光化章」を授章〜韓国との有効に寄与した外国人に贈られる最高位の勲章[01/15][1件]
53 : 名前:韓国（ヒョンジェ）日本 投稿日:2008/01/16(水) 04:12:51 ID:iUSt9+Ut

【日韓】在日韓国人の地方参政権の問題について具体的な協議へ　韓国次期大統領の特使が訪日★２［01/15］[2件]
354 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2008/01/16(水) 03:31:44 ID:iUSt9+Ut
368 : 名前:韓国（ヒョンジェ）日本 投稿日:2008/01/16(水) 03:48:30 ID:iUSt9+Ut

【米国】竹島を「韓国領土」と記したＨＰ、外務省の要請により閲覧不可の措置-オレゴン州［01/15］[1件]
263 : 名前:韓国（ヒョンジェ）日本 投稿日:2008/01/16(水) 04:09:27 ID:iUSt9+Ut

【論説】対北朝鮮政策…韓国への過度な期待は無用だ、インテリジェンスの世界は国益で動く（毎日新聞）[1/16][2件]
49 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん E-mail: 投稿日:2008/01/16(水) 03:37:27 ID:iUSt9+Ut
52 : 名前:韓国（ヒョンジェ）日本 投稿日:2008/01/16(水) 03:50:50 ID:iUSt9+Ut

【竹島】 日本の記録「1622年朝鮮人が独島に住んでいた」〜歴史研究家の研究大公開-6/[01/11][1件]
302 : 名前:韓国（ヒョンジェ）日本 投稿日:2008/01/16(水) 04:04:35 ID:iUSt9+Ut

【日韓】韓日は同祖民族。もう憎しみ合うのはやめて、愛し合おう ★５ [01/14][3件]
894 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2008/01/16(水) 02:45:35 ID:iUSt9+Ut
908 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2008/01/16(水) 02:48:35 ID:iUSt9+Ut
935 : 名前:<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 投稿日:2008/01/16(水) 02:56:34 ID:iUSt9+Ut

その他はこっちｗ
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200461851/l50

>>408
「独島のアシカが居なくなったのもﾁｮｯﾊﾟﾘのせいニダ！」？

>>392
古代韓民族の版図が今よりずっと広大だったら熊と遭遇していた可能性は高いでしょうね。
そして体毛の濃い人種を熊に喩えることは充分に考えられますね。
日本のアイヌも体毛はとても濃いですね。

>>403
仏教の護摩もゾロアスター教の影響らしいい。

>>420
日輪の輝きは　恐ろしいニダ

コリア参ったｗｗ改めて韓国すげぇと思ったｗｗｗ

>>411
違うよ！
アーサー王はギルガメッシュと戦って（ｒｙ

ID:Y5T4hIM0
おめーまだやってんのかキチガイｗ

おーい、みんな
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200466737/
ここで　Y5T4hIM0　こいつのレス抽出してみそｗ

ずっとやってんだぜコイツｗ

これは日本向けの記事には無かったってことなのか

>>414

変身したら太陽マスクでしたっけ？

>>426
「だったら」の話ね
その「だったら」が解決しない限り、その揶揄は成立しない。

>407
あれはすっ飛んでて好きだｗ
>417>407

>420
「代のためウリのため闘うダンクーン３　この太極の輝きをおそれぬならかかってこい！」

そのうち、大朝鮮帝国がアジアを治めていた。
とか言い出すんじゃないか？

>>426
こら。
朝鮮半島にもクマはいるぞ？
なんで、パンチョッパリは自国のことに無知なのかな。

>>433
インドの山奥で修行した七色の変身の人のお兄さん？ｗ

>>411
<,,‘∀‘>＜問おう。ニムがウリのサーヴァントニカ？

>>421
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　　自信満々に竹内文書並の資料を持ってきてくれるから、
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　　突つき回すのが正しい賞味の仕方だと思うの。
　　　|,( ll」i l i_|」
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

熊の子見ていたかくれんぼ
おしりをだした子一等賞
夕焼けこやけでまた明日また明日

>>419
そして自国の歴史書も抹殺されたと。

>>430
そろそろベアトリーチェに誘われそうだなw

>>426
だから、朝鮮半島にも熊居るって。
今じゃ絶滅寸前みたいだけどw

>>433
変身許可が下りないと、変身できないヒーローなんて知らないぞ、ネビュラ

>>439
第二次「韓国に愛情はないのか」　ですか。

南鮮はどこに向かっているんだ？
歴史迷子だな…

日本や中国の史書に記述がない＝まともに存在していなかった

と見るのが常識的見方だが、逆に記述がない＝捏造し放題というコペルニクス的転回を果たした朝鮮史学ｗ

>>434
日本の神話も現代人には意味不明な事がわんさかありますからな
当時の人には分かったのかもしれませんが。

神武天皇は実在した

>>425　もちろん恐竜が絶滅したのも、ネアンデルタール人が滅んだのもチョッパリの責任です

>>436
陸軍の教科書で言ってたような。

というか檀君が居たことが日本の戦犯の名誉回復の妨害になんでなるわけ？
そんな大昔の人が朝鮮に国持ってようが居まいが、近代の朝鮮は中国の属国で日本に独立させてもらい、
ロシア（ソ連）の南下におびえて日本に泣きついて併合してもらった事実は変わらないし、
日本の戦犯たちは日本のことを真剣に考えて、あがいた結果失敗してしまったが失敗した後、
どっかの独裁者みたいに逃げ隠れせず座して堂々と不平等な言いがかりのような裁判を受け殺された事実は変わらないんじゃない？

>>436
そのうちって？
ttp://members.at.infoseek.co.jp/koreawatcher/docs/jushin/daejusin03.jpg

>>444
ファイナルフュージョン承認！
よっしゃああああああああああ！

こうですか？分かりません。

檀君は実在しないし古朝鮮も実在しない。韓国の歴史学者はなんで
こんなトンデモ説を載せる教科書を批判しないのか。

>>1
す、凄いぜ、俺…
朝鮮人の嘘が事実化される瞬間に立ち会えたぜ

>>355
魏志倭人伝って、だいたい3世紀頃の様子なんだよな。
ただ、日本では紀元前30世紀頃の寒い青森辺りで、あんな遺跡あるんだもんな。ｗ

稲作、特に水稲栽培なんかも日本の方が早く始まったと言われるのに、
何の根拠があって、朝鮮が優位だったと妄想できるんだろう。人口だって日本の方が多かったし。

まぁ、根拠無いんだろうけど。ｗ　あと、今でも中華文明だけが連中の評価基準なんだろうな。ｗ

>>450
チョッパリはT-REXを捕食していたのか！

>>448
そうなんですよ。
神話というのは非常に奥が深いので素人が文面どおりに解釈しても
意味が通じません。
しかし最初からすべてを否定してしまうのは正しいことではないですね。

>>452

超時空太閤と超時空統監が檀君神話を消し去ったとでも思っているのでしょうかね？

>>456
東亜に3ヶ月いれば、2・3回はかたいですよ？

スレタイで既に朝鮮蛆虫が歪曲している件

>>448
それは仮定だ。
お前１人の妄想。

だったら、せめて『何故檀君神話に、後期大乗仏教由来の帝釈天が登場しているか』に付いての考察くらいしてみろ。

>>454
とりあえず『スペクトルマン』と『宇宙猿人ゴリ』で検索シル。

>>453
もう言ってたのか・・・・orz

>>459

>しかし最初からすべてを否定してしまうのは正しいことではないですね。

それは身元の怪しい情報を誇張してよい理由にはならんぞ。

>>458
それなんてピクルw
あの設定のめちゃくちゃさは吹っ飛びすぎてて逆に感心した。
朝鮮にもあれくらいの事言って欲しいものだが。

太陽と言えばファイバード。

さておき、おじいちゃんは「鏡は蛇」だって言ってたのに、
おばあちゃんは「鏡は太陽」って強弁して喧嘩してるんだけど
どっちがより妥当なんだ？　それとも太陽と蛇も関係あるのか？

>>450
何故ﾁｮｳｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷを絶滅させなかったのか？
人類史上最大の謎である。

>>459
そうだねｗ

慰安婦の証言は信じても、日本人の証拠は信じないもんねｗ

死ねば？ｗ

すごいなあ。
下朝鮮の教科書は書いたことが真実になるんだあ。

>>465
とりあえずハン板ジョークスレですっきりしといでｗ

>>435
中の人は既に天にお戻りになられましたよ…

だんくんといえばみやみやを真っ先に創造するようになった

電エースを上回るヒーローは見た事無いな。

>>471
でも、人は死なないみたいでつ。

>>463
帝釈天が当時の朝鮮半島にいたんじゃないの？

>>463
そおいや話に聞いたんだが、朝鮮の民話って「昔々、虎が煙草を吸っていた頃」で始まるってほんと？

>464
「ラーよ戦いの時は来たのだ〜」
「うがー」
「ペガッサ市！応答願います！ペガッサ市！」

韓国にも日本にも悪のかぎりをつくした戦犯をなんでまつるの？おかしいよ？

>473
「左舷、捏造遅いよ！何やってんの！」

熊と獣姦した奴だっけ

>>463
いや日本の神話について言ったんですが。
檀君神話は僧侶が作ったお話でしょ。

>>479
最近の日本では、「メガッサ市」なら応答しるようでつ。

>>466
・・・学問をやったことが無いのか？

あぁ、韓国の場合、学問＝信仰なのか・・・

>>463


<；｀Д´>＜つまり帝釈天がウリナラの神さまで、仏教に取り込まれたということニカ？








いえ、随分と前にホロン部の奴がリアルにやったんですよ・・・

苦しんでるなコリアン。
過去数千年からつい最近まで、強国に従属していればそれでよかったんだが
価値観が変わって（他国は普遍的価値）独立や独自文化の大切さを日本などから知り
急ピッチで作成中ってことだけど無理。

>>401
そして遠き東洋の島国で、７人の英霊と聖杯を巡る戦いに身を投じるのね。
>>412
農耕民なら日照と農作物の実りが直結するし、暦を作るために太陽その他の天体の運行に
関心を持つようになる。世界各地に太陽神信仰があるのは、これが大きいのじゃないかな。

>>480
戦犯？なにそれ、おいしいの？


ついでに悪霊なんかも祀っちゃったりしている日本。

>>464
惑星Eから追放された
そのくやしさは忘れはしない
宇宙を旅して目についた
地球を必ず支配する
「ラーよ　攻撃の時は来た」
「ウォーッ」
私は科学者
宇宙猿人ゴリなのだ


だれにも負けない頭脳があれば
どんなものでもおそれはしない
万能椅子の威力見せ
人類征服くわだてる
「ラーよ　さあやれ」
「ウォーッ」
私は帝王
宇宙猿人ゴリなのだ


自分の理想と目的持って
強く生きてるそのはずなのに
宇宙の敵だと言われると
身震いするほど腹が立つ
「我々の力の程を見せてやれ」
「ウォーッ」
私は科学者
宇宙猿人ゴリなのだ


韓国人の生き方を曲にしたみたいニダ
「ウォーッ」
っと

>>477
は？
……『インドラ』って何処の神話発祥の神だか言ってみろ。


>>478
そ、それは知らない。
そこまで比較出来るほど、沢山は読んでないからなぁ。

つかこいつら中国も普通に挙げる様になったのか？
なに暴走してんだか。

昨日エンコリで見た写真に驚愕した…

19世紀末のソウルの大通りの風景。あれだめだろｗ
あれは韓国人の言う全ての主張から説得力を抹消するに十分な写真だわ

同時期の東京や大阪の写真と、日韓併合時の写真を見たら
俺が韓国人だったらもう堪えられない…

韓国の乏しい史料から推察しなくてもあの写真が全てを物語ってるよ

すごいな。
マンガの主人公も実在したことになるのか。

>484
にょろーん

>488
「聖杯は３杯目にはそっと出し」
だっけ？

国際的な場でこういう事を発言しても↓こういう様に許してくれる、……と思ってるのかなぁと思いました。

　＼あんまり悪戯しちゃだめだぞ
　 　 ￣￣￣|／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　_、,、,、_
　　 ｀、r｀=Y
　　 , ' ｀ｰ '´ヽ
　　 i. ,'ﾉノ ))) 〉 　ﾅﾃﾞﾅﾃﾞ
　　 | ii ﾟ - ﾟﾉ|.!　　
　　 ||kﾘ,_\_ﾘiつ))_.、__,
　　 !k'J,、,、>, ' 　 　 `',y
　　´'"i,ﾝｲﾉ~ iﾘﾚﾉﾊﾉﾘﾉ)
　　　　 　 　 （ﾙ､ﾟ ヮﾟﾉ!)　ﾊｰｲｾﾝｾｰ
　　　　 　　 　 ι,):∞:!っ
　　　　 　　　　'-u-u`

>>480
道真公とか将門公とか祀るようなもんだ。

壇君の男根はキュ−せんち

>>480
朝鮮悪を粛清しただけだよ
日本に感謝しなさい

>>468
関係あると言われている。
鏡を蛇の目と見立てたり、
蛇に足がなくて、頭をもたげる様子を、太陽神に関連付けたり。

>491
インドラふねふね追船に帆掛けてしゅらしゅしゅしゅ〜

>>464
サンドーバッグにー

ついほーされた　こーのくやしーさを　わーすれはしない♪

神話でも中国神話の太陽神「義和」は信用できるな。
義和は天照大神だろ、たぶん。

中国の東海の向こう側にある国の太陽神。
東海の向こう側にある国って日本の事だろ。

神話でも絶対に信用できない話しじゃないから、たぶん檀君は“倭人である”スサノヲなんだぜ。

>>478>>491

李朝の習慣ですね「虎が煙草を吸っていた頃」は。
どうしてこうなったのかは知りませんが・・・

>>469　
実はチョウセンヒトモドキはすでに絶滅している・・・いや、正しい言い方をすると一度絶滅させられ、そして創られたんだ。
つまり今居る朝鮮人は1910年以前の朝鮮人とは何の縁もゆかりもない人造人類だったんだよ！（キバヤシ風

>>1
平壌には、箕子稜があるのではないんか？
イザベラ・バードの本には出てるぞw

>>493
ハン板で韓国人に見せたところ、あの反対側に繁栄している市街地が広がっている、と
主張してたってログに書いてあったでつよ。
じゃあその写真を見せてみろって言われて探してきてやると言ったままだそうでつが。

>>501
インドラ様・・・・('A`)

韓国人の幼稚さには呆れてモノが言えない。

>>486
……救いようが無いね。

>>493
チョンをなめちゃいけない
奴らはそんなことは一切気にしないでウリナラマンセーするｗ

＞青銅器時代の遺跡中、B.C.15世紀とB.C. 13世紀まで報告の上がっている遺跡ら
＞檀君王倹が建国したと言われている(B.C. 2333年)

古い方をとって、B.C.15世紀の遺跡が見つかったは分かった。
で、それがなんで、「B.C.24世紀に王朝が存在したこと」の根拠になるんだ？

>>507
これのことじゃねえか？ｗ
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/01.jpg

帝釈天っていつ誕生したんだっけ？
阿修羅から嫁を奪ったって仏ゾーンで読んだ

>504
虎が煙草を吸っていた頃　専売公社が売っていた　わかるかなあ?わかんねえだろうなあ?

>>492
日本が甘やかした結果だな。
親が甘いと子供は親以外の大人も何しても許してくれると勘違いする。

>>480
君のアタマ程ではないよ

>>504
タバコって元は北米か南米の原産だろ。
それが朝鮮に伝わってきたのっていったいいつの時代だよ。
500年前よりさらに時代下るよな。

>>504
おおカムサ。

なんだって、新大陸発見以後のものが民話に取り入れられるかねえ。
もしかしてあれか、「口伝で伝承してるといつの間にか大昔の言い伝えになってる現象」か。

>ただこれらは北朝鮮側の政治的ショーから来ているとする



韓国という存在自体が安っぽい「ショー」じゃないの。

そういや、天照というか、
伊勢と太歳を関係付けようとしてる人がいたな。
伊勢の近くの島の祭りで、
太陽を射るやつがあるらしい。

帝釈天はインドのブラフーマ(雷神)

>>507

奴らはチャングムで歴史を勉強する。
そして江戸日本の発展を「侍が民衆を虐待する恐ろしい野蛮社会だった」
と必死に力説する。あいつ等の歴史教科書はファンタジードラマ。

>>503

いや、推論の根拠がまるでできていないんだが・・・

>>515
だいぶ昔から、日本製タバコの偽造は北朝鮮の重要な資金源でしたねｗ
そう、専売公社の頃から・・・

>>514
そりゃ仏教に取り込まれてからのお話だろ

>>500
足無しと太陽の話は初めて聞いた

>>488
農耕の始る前の狩猟採集のときは、海の恵みに感謝して、海の向こうの神様の存在を信じていたみたいだけどね。
農耕からは、太陽信仰だろうね。

もっとも、木の実の採取にも太陽は関わるだろうから、農耕生活でも太陽信仰は普通に起こるよね。

>>505
なんだっ（ｒｙ

>>518
煙草が何時から有るのかも把握してない　つー事ですな。

>>522
檀君って、そいつの孫だっけ？

>>521

インド洋から太平洋西海岸の太陽信仰は、
つながりがあると言われているよ。

>>523

それは朝鮮だけでなく、マルクス史観にも問題があるようなｗ

>>514
元はヒンドゥー。

>508
鈴置ネタは被るねえ………

>523
第２話　チャングム破壊命令

>525
つまり、北の煙草を吸っていると気が狂う！

>>514
帝釈天の起源は相当に古いですがw
つか

> 阿修羅から嫁を奪った

これ、漫画の創作だからw
実際は『仏教反抗軍の頭領』（阿修羅天）vs『討伐軍の頭領』（帝釈天）だから。

>>522
ブラフマーマは仏教じゃ梵天

「桓檀古記」は、三聖紀、檀君世紀、北夫食余紀、太白逸史の四書の書物を
合わせて一書となし、凡例と跋文を付したものである。

檀君の降臨記事は三国史記（1145年完成）には無く、三国遺事（13世紀末）
に初めて出てくるものだ。また、三国遺事における檀君は一代のみで、
約1900年にも渡って国を治めた一種の神仙として描かれている。
その一代のみの神仙だった檀君が、桓檀古記では長大な王朝とされている。

全体を通して見られるのは、檀君の建国から高麗までシナに対して独立を
守ってきたという吟持と、倭は一貫して朝鮮の属国だったという主張である。

本書によると、檀君朝鮮の領土は朝鮮半島・満州に止まらず、華北・山東
からモンゴル、西域まで広がっていたとされる。さらに檀君朝鮮に服属した
とされる国名の分析から、その勢力圏がメソポタミアのシュメール文明をも
含んでいた、と説いた研究者もあった。また、ハングルは、すでに第三世
檀君の時代に原型となる「加臨土（カリント）」という文字が作られていたという。

1979年、日本の古代史研究家・鹿島昇は、ソウルで在野歴史研究グループ
と接触、本書の刊本を託された。鹿島は、漢字の白文だった本書を全て
読み下し、自らの研究の成果を盛り込んだ詳細な注釈を付けた。

鹿島による『全訳桓檀古記』はやがて韓国に逆輸入され、一大ブームを
巻き起こすことになったのである。本書を信奉する在野歴史研究グループ
は政府に圧力をかけ、結果として彼らの主張は1990年以降の韓国歴史
教科書に大きく反映されることになる。

桓檀古記に日本に関する記述が頻出しているのは、一見、日本を属国視
しているようで、実は真の著者が抱く親日的傾向の表れではないかという
批判もあった。実際、本書を読むと戦後日本の古代史ブームの中で生まれ
た説をたくみに取り込んでいるような所がある。こうなると本書の成立は、
日韓併合時どころか、独立後ということになってきたのである。

どのように日本古代史を取り込んだか、その例を挙げてみよう。
まず、太白逸史より、大震国が奈良時代の日本と修交するにあたって、
両国の深い繋がりを探ろうとした、という箇所。

「日本に旧くは伊国有り、また伊勢と曰ふ。倭と同隣す。伊都国は筑紫に在り。
また即ち日向国なり。これより以東は倭に属す。即ち盤余彦の古邑なり」

この盤余彦という人物は何の説明も無く突然出てくる。朝鮮史においては、
この人物は存在しないが、日本史なら、すぐに該当する人物を見つけ出せる。
神日本磐余彦尊、すなわち神武天皇その人である。ちなみに伊都国が日向
であり、神武天皇の発進地で、そこには伊勢神宮の原型まであったという説
は、考古学者・原田大六が、1966年に著書『実在した神話』で発表したものだ。

この文章の真の作者が原田の著作を読んでいた可能性は高い。
戦前の日本の教科書で教育を受けた韓国人にとって神武天皇は馴染み
深い人物だったはずだ。真の著者は、神武天皇が李朝初期の朝鮮人に
とって、説明不要で済む人物ではないということを、失念していたようである。

日本神話の神をちょっとした書き換えで檀君朝鮮の人物にした例もある。
檀君世紀には、第35世檀君の事績として次のように書いている。
「戊午五十年、帝、将・彦波弗哈を遣わし、海上の熊襲を平らげしむ」
熊襲といえば、記紀で九州に居たとされる部族だろう。その熊襲を討伐した
将軍のモデルは神武天皇の父、ウガヤフキアヘズである。

「彦波瀲武鵜草葺不合尊」この名を省略して「彦波」「不合」だけ残し、あとは
少し字面を変えれば檀君朝鮮の武将の出来上がりだ。日本人からそのことを
指摘されても、 「その通り、神武天皇は檀君朝鮮の一武将に過ぎなかった。
檀君朝鮮と日本、どちらが宗主国だったかは明らかだ」と答えればよい。

朝鮮民話と言えば、ネギを食ってって人を食わなくなった話が、
ふつーに日本の昔話の中にまぜてあって、初めて読んだときは引いた。
朝鮮民話とわかって安心したが。

>>534
ええ、チャングム大地に立つ、からじゃないんでつか？ｗ

>>522
インドラだろう。
ブラフマンは梵天じゃなかったか？

ゆっくり読む時間なくなってきたけどとりあえず(゜∀゜)ﾜﾗﾀと

>>534
「スーパーファビョンって言うのを使えばいいんですか？」

>>522
ブラフマーは違うぞ。
そいつは創造神だ。

帝釈天は『インドラ』だよ。

>>535
相当古いってことは過去に韓国に立ち寄ってそれが韓国の神話として記述された
という考えはダメだろうか？

帝釈天は元々はインドの雷神の神様でヒンドゥー教の前身のバラモンの神様。
元々は仏教の神様じゃなく。仏教ができてから、仏教の守護神になった。

帝釈天の起源はインド。

>>536
今使ってる耳掻きが梵天耳掻きな件ｗ

今北。
えー･･･ﾎﾞﾎﾞﾝじゃないんだよな？
そしてこれ教科書？マジ？朝鮮チラシのナカだけの戯言じゃなくて国定教科書に？

>539
めどいからｗ

>542
「ニダー君の言うとおりだ」

>>533
正確にはそれ以前のウェーダー神話からの神様
ヒンズー神話になってから地位が低下しちゃったの

>>523
「江戸時代は暗黒時代」ってｻﾖｸも同じ事言うよなー。

>>534、539
第三話は常に「敵の補給船を叩け」なんですな。

>>539　第三話　脱南

>>514
帝釈天というと、昔は最強クラスの戦神としてブイブイいわしてたのに、弁財天の旦那のブラフマーが言葉の選択を誤った
せいで悪魔との戦いにコロコロ負けるヘタレにされてしまい、仏教に入って癒しと平穏の世界に逃げ込んだ人だろ。

>>545
創世と破壊はシヴァだよなぁ。

>>544
古代に「神」と呼ばれるような存在がいて普段はインドにいてたまたま朝鮮にまで
旅行して、それが神話になったと？

ちょっときつすぎないか？

>>540
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　　ブラフマンという名前を聞くと、氷結系の攻撃呪法使いそうな気がするの。
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　　一応、インドの重要な神である事は知ってるんだけど。
　　　|,( ll」i l i_|」
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

>>550
第87話「事大」

>>550
そうか？サヨってても千差万別だぞ？
江戸時代平和で良いねー、維新後に日本は軍国主義へ･･･って展開もあるからな。

帝釈天でまっさきに「愛國戰隊　大日本に出てくるメカの名前」が出てくるのは、普通の人。

>>544
駄目。
つか、発祥はインドなので、地理的に支那にも痕跡が無いとおかしい。

で。
そんな事実は無い。

>>553
創世がブラフマン、安定がヴィシュヌ、破壊がシヴァだったような。

>550
だって基本だしｗ

>553
おじいさんは山へシヴァ狩りに行きました♪

>>552
諭されて帰依したと言ってあげなさい。

>>556
確かにそういうパターンの奴も居るなぁ。
まぁサヨクと言っても確かにイロイロ居るっぽいねぇ。

>>554
それじゃ、もともと別の神様で
あとになって「帝釈天」に仮託された、ってことで

>>560
爺さん強ぇなw

何か木曜スペシャルか何かみたいだなぁｗ

「緊急特番！　北朝鮮の山中に檀君稜が実在した！」

ナレはもちろん矢島正明さんで。

第2弾は

「中日歴史歪曲の陰謀！　韓半島侵攻作戦はすでに始まっている！」

>>559
一人の神の一面一面をそう称しているんじゃなかった？

>>41　証拠がなけりゃ、実在した事にならないのだが。

逆逆！　証拠が無いなら、これ幸いと実在したことにするwww

>>556
どちらにせよ、はじめにイデオロギーありきで、歴史を知らない、学ぼうとしない馬鹿って事だから。
千差万別って程でもないよ。

>>563


問題はね、檀君に関係すると思われる信仰が『三国史記』に登場していない点なんだよ。

>>559

古代の三件分立ですな。

>>1

なんだってー１１１１！！！

　　　　　　　　　　／　 ／　　 　 　　ﾄ､　　　　　 ＼:.＼
.　　　　　 　 　 　 ' /　 /　　,　 　 |　　|　＼　　　　　 ヽ:.:ヽ
　　　　　　　　　/ ,′ ,′／ 　 　 |　　|　　 ヽ ､　 　 　 :. :.:'.
　　　　　　　　 ,′　　.::/　　_｣.:/.::|　 /'´￣ ｌ|｀ヽ :!　 　 l.:.:..:.
.　　　　　　 　 ′!　　j!: ／.::／ﾉ:/l..:/　　 __.ﾘ 　 ':|　 　 |.:.:.ﾉﾄ､
.　　　　　　　 ′ !　　:|.:.::／:｣L、 j:/　　 'r‐- ミｭ､　} 　 !.:_;ノ}〉〉
.　 　 　 　 　 l　 :l　 　ﾚ' /ﾝ'⌒`／　　　　　　　'' | /　　|彡ｨ//
　　　　　　　 |　 l|　　 'ﾍ　　　　　 ,:　　　　　　　 j/|　 | |:.:.:.{〈
　　　　　　　 |　/|　 　 {:'.　　　　　′　　 　 　 ／ :|　 | |:.:.. |ヾ:.、
　　　　 　 　 |　| l　 　 ﾄﾑ.　　　 　 v'_フ　 　 　 　 j! 　 |:.:.. '.　}｣　　ダンく〜ん♪
　　　　 　 　 |　l |　 　 |:.:.ﾊ、　　　　　‐　　　　 ／/　|.::l:.:.:.　､
　　　　　　　 '. :l | :. 　 ! :.l.:.:.|l::...　　　 　 　 ,.　ﾟ／ 　 .:.:ハ:.:..　＼
　　　 　 　 　 ヽ! ､:.::..　 :.:.:.:.|:!:.:.:.:｀:.:..‐r:　´　/　　　 ﾚ':.:.:..＼:. 　 ＼
.　　　 　 　 　 　＼ヽ:.. 　.:.:.:l:.:.:.:.:.:.ヽ:._｣ 　／{　　 .:　{ ＼:.:.:.. ＼　　 丶
　　　　　　　　 　 |　 ＼　､:.:ヽ:.:.:.:.:rくr＜　 丿　 .:.: lﾉ'´　 ,＞ 、:＼　　 ヽ
　　　　　　　　 　 |　 .::}:.＼＼:.:.:,.ｨ::｢:ヽ　 )' 　 .:.:.::jﾉ ,． '′　　ヽ.　ヽ:..　 }
　　　　　　　　　 J__,ノ}:.:}:.:.}: ／:::L}::::::∨　／.:_;ノ／　　／￣ 　 ',:.　}:.. 丿
　　　　　　　　　 　 　 ﾚﾉ:.:.:/.::::::/.::::::::/　,.　'"/ /　　／　　　　　 }}（::. (
　　　　　　　　　　　,.ｲ {:.:.:/.::::::::{::::::::::{　ん'　 { i{　／　　　　　　　}!::.ヽﾉ
.　　　　　 　 　 　 /　| {:.:/.:::::::::∧::::::::lﾊ{　 　 { {, ′／　　　　　 /|::..丿
宮崎 都　（バンブーブレード）

>>569
まるっきり捏造の可能性大ですね

>>563
だから、帝釈天が出る時点で『古来からの神話』って説は、真っ先に否定されるってんだよ。

>>560
なるほど、レベル上げと合体素材集めか。

>>563
だいたいそうなんだろうと思うし、
それが、帝釈天という具体的な神でなく、
半島で発生した天の神だった可能性もあるのだが、
中国の神話体系から天帝の概念を借りた可能性もあるわけだし、
何より、以前の形が見つかってないんだから、
事実に近づけるわけでもなんでもない。

>557
基本だけど数も多いからな〜帝釈天は

>565
田中信雄でも良いと思うんだｗ

>>566
違うよ。
ブラフマーもシヴァもヴィシュヌも、全くの個別存在。

>>559
もう、北インド＝ペルシャ同一文化時代まで遡ると暴風雨の神格であるルドラ＝シヴァ（このカミサマも最初からあんなんじゃない）には
暴風雨の破壊力と風雨の過ぎた跡のジャングルの再生から、破壊と創造（再生もしくは癒し）に関して強大な力を持ちます。
これら、嵐の諸神（マルト神群とか雨神パルジャニアとか）をアスラの称号で呼んだわけですが、後にアスラは悪魔の列に落ちました。

新羅の建国神話は書かんのか？

新羅には「朴」「昔」「金」の三王家があったが、
・新羅初代の王、朴赫居世は「瓠（ひさご）」ほどの卵から生まれた。
・昔氏初代の昔脱解は、日本で生まれた卵が半島に漂着し生まれた。
・金氏初代の金閼智は、重臣「瓠公」が拾ってきた箱から出て来た。

そして、その重臣「瓠公」とは腰に「瓠」を付けて渡って来た倭人。
三王家全てに関わり、新羅建国時に大きな役割を果たした。

そして「瓠」は転じて「朴」だと言われている。その為、朴氏は本来倭人系とも。
日韓併合期には、結構真剣に語られたらしい。

日本生まれとされる昔氏は、新羅の王を八人輩出した。

金氏は倭人「瓠公」が連れて来た王家。・・・新羅は元々、日本の影響下の政権として建てられた国である。

読む気もしないが

戦犯英雄視だとぉ？
戦犯？そんなものは連合国が勝手に決めただけやんけ

そんなことより
ﾁｮｰｾﾝ人のド阿呆どもは単なる凶悪殺人犯とか崇拝しとるやんけ
しねやﾁｮｰｾﾝ人

>>580
>拾ってきた箱から出て来た。
捨て猫かよ。

大学で文系の先生が「韓国にも新羅の時代に歴史書が作られた、だろう」「でも戦乱で無くなった」
とか言ってたけどなあ
あったとしてそこには檀君（に該当する神）は存在したのかどうか

>>580
新羅も百済もアウトだとすると、
高句麗によりどころを求めるのだろうか。

>>568
というより、イデオロギーと歴史を一緒くたにして脳に流し込まれてる。
自虐史観による洗脳とはそうしたものだしね。

そこから先、疑いを持って自ら学べるかが分かれ道だと思う。
あとはどんな本・意見にめぐり合うか、それを消化できるかだな･･･。

まあ　朝鮮人の三手先を読む　中国人のことだから

檀君＝古代中国の王権の官僚だった

って　証拠を出してくるだろうなあ

>>583

重要な信仰なら『三国史記』が拾っているはずなんだよ。
それにまつわる神殿の記録とね。

>>582
いや、金色の凄い箱だったらしいよ！・・・ってそういう事じゃないね。ｗ

>>583
金富軾が三国史記編纂後に始末したとも。

>>572
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　「神曲奏界ポリフォニカぱれっと」に出てきたダン・サリエルのAAをこっそりと探していた件。
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　勿論、そんなマイナーキャラのAAなんてなかったわ。
　　　|,( ll」i l i_|」
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

いい加減アレですが、なんで彼らは「韓国で昔から語られている民話・神話を総括し、体系化する」
というところで留まらないんでしょうかね……。
学術的にはこれで十分意義があるような。

>>565
決定的瞬間と矢追純一スペシャルの矢島ボイスが忘れられないのだｗ

>>582
他には岩の下から出てきた金のカエルだったとか、いろいろ。
卵が多いみたいですけどね。

>>583
だろう、って、根拠無しに？
だったら「邪馬台国でも歴史書が作られた、だろう」「でも戦乱で無くなった」
って言っちゃうよ、俺。

>564
まったくだｗ

>575
目が点かな？

>579
アスラ＝阿修羅＝バスター＜ドライバー
ドライバー最強でｗ

>>586
しかも、倭の出身とか余計なことを書き加えてｗ

>>583
その頃の朝鮮半島に文字ってあったのか？

>>584
大高句麗帝国とか捏造してませんでしたっけ？

韓国には近代史しかねーのかよ。毎度毎度戦犯やら謝罪ばかり

韓国の教科書を見てみたいよ。300ページあったら200ページは近代史なんじゃねーのか

>>580
公って、普通王家の子：公子に付ける称号じゃないか？
・・・あれ？日本の皇家の皇子が拾ってきた箱から韓国の王が・・・

>>590
＞「韓国で昔から語られている民話・神話を総括し、体系化する」

山岳信仰とか、巫女信仰とか、聞いたことあるね。
たしかに、一度体系的にやってほしいね。

>>593
いや、三国史記に参照した百済や新羅の文献というのが言及されてたりします。
すぐ分かるとこで、wikiの三国史記のページにちょっと載ってますね。

まあせいぜい東周時代辺りに華北の没落貴族なんかが
半島までふらっと来て学をひけらかして
なんか伝説になっちゃったんだろな。って感じがする。

>591
なるーｗ警察２４時やら川口洋探検隊の田中信雄で押しておこうと思ったのよｗ

>>569
三国史記＝国家が正式事業として編纂した歴史書
三国遺事＝三国史記完成の後、坊さんが書いた同人誌


「三国史記」を外国の例で言うと、建国神話や神々への信仰に関する記述が存在しない「古事記」や「エッダ」みたいなもんか。
ありえんなー

>>593
邪馬台国には『文字は無く』じゃなかった？

まぁ、刺青に様々な文様があったぐらいだから、情報伝達手段はあったのかもしれんが。

>>601
wiki見てきた。
なるほど、根拠あるね。

>>593
根拠は「隋唐の時代に周辺国は自分の国を（主に中国に）認めてもらおうと歴史書の編纂に乗り出した」
要するに外部から強烈な刺激は歴史書の作成というものを促進するらしい
耳で聞いてるだけなら説得力あるけどね

>605
まあ「中国人が文字と認識してなかった」って奴はありえるかもなーと。

朝鮮史の本を読んでるが、任那日本府など常識であり得ないとか言いつつ
壇君神話は他の朝鮮の神話と類似点があるから全くの創造とは考えられないとか


・・・読んでて頭痛がしてきました。

>>607
・・・日本の場合、律令国家の立ち上げのために、どうしても天皇家中心の歴史書を編纂する必要があるという、国内向けの方が意味合い強いんじゃなかったっけ

>>608
今現在、ハングルを文字として認識できずに韓国人を文明人扱いしなかった、と言う話が・・・
ある訳無いでつよね？絶対無いでつよね？ｗ

>>600
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　　韓国版の柳田國男の登場が待たれるわ。神話や民話に優劣はないのだから、
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　　現代のイデオロギーで汚染しなくてもいいでしょうにと思うの。
　　　|,( ll」i l i_|」
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

>>607
残念ながら、それは根拠にはならないと思いますわ。
動機の推測くらいの役には立つかもしれませんが。

>>609
ちなみになんて本？

>>604
歴史書と扱うから妙なだけで、日本霊異記や今昔物語見たいな物と思えば
それ程おかしな物ではないと思う。

しかしお菓子の包装紙すら収集してしまう日本人のコレクター魂は素晴らしいよなぁ。
前に韓国人に話を聞いたところ、向こうにはそういうのがあまり無いらしいね。
中古は中古であってプレミアムがつく事は無いそうだ。古本屋もあまり無いらしい。
その韓国人にテコンVのDVDボックスを貰ったんだけど、当時の映像でスタッフやファンがマスターを持って行ってしまった回が多々あり、マニアが録画したものを借りたりしたんだとさ。

>>609

神話は後で取り込まれるケースもあるからね。

>>1
＞変更点は”言われている”と言う文字が抜けたのだ。
ああ、より馬鹿になるという事ね。

>>616
その場合、神を取り込んだほうが神を取り込まれたほうの民族を吸収するんだよなぁ。
例）ギリシア⇒ローマ

>>610
それは国外を意識した上での国内向けだと思うけどなあ

>>612
文系の先生が言うには「韓国の学者の言い分」だとさ
根拠が無いのはまあね

>>614

『三国遺事』は日本で言えば『今昔物語』に近いよ、
それを『古事記』の代わりに使おうというようなもの。

中国神話やってる人の本が、朝鮮もちょろっと扱ってたが、
当時、朝鮮に全く興味がなかった上、印象に残るような話もなかったような。

パイプのけむり

>>618

いやそうじゃなくて、
似たような話が伝播するという方のね。

すっかりホロンが消えたなww
専門用語が殺虫剤替わりだな

>>619

コリアンの学者は願望を優先させるから・・・

>>599
一説には、新羅初代の「朴赫居世」本人と同一人物ではないか？
とも言われてるらしいね。「瓢」→「朴」らしいから。

ただ、日本海を渡って来た人が新羅初代王じゃ、丸っきり倭人になっちまうから、
途中で分離したのかもね。ｗ　瓢公はｽｰﾊﾟｰﾏﾝみたいだから。ｗ

じゃないと、「あれ？新羅って実は倭（出雲政権？）の植民地として出来た国？」みたいになっちゃうから。ｗ
ｳﾘﾅﾗ原理主義から言えば、何とかして『逆』にしないといけないし。ｗ

>611
文明人の基本の契約を守ってから、かな？

>620
今昔いうたら今昔芋をふかして作る加工食品ですね（違）
ってそのレベルに無謀か〜

>>614
それはそうかもね。しかし、日本では今昔物語や宇治拾遺物語を実話と信じて教科書に載せる奴はいないｗ

>>619
土地の私有を禁じ、国家として一つにまとまるためのものだから、国内向けじゃないか？
別に中国どうこうというのは無いぞ。
全ての国民、全ての財産が国の物に・・・とするには、支配者の正当性が問われるでしょ。

遣隋使の派遣の方が、日本書紀編纂よりも前だし。

>>613　梶村秀樹著　朝鮮史　昭和５２年１０月２０日第一版発行　（ブクオフで100円で購入）

>>1
西遊記に出てくる孫悟空は中国じゃ神様なんだが
孫悟空は実在したって中国人も言わないだろ

イタリア人ですら
『ローマ建国はトロイアの王子によるもの』と本気では言わないだろうなぁ。

>>619
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　　あらゆる証拠を元に大胆な仮説を立てるのは結構な事なのだけど、
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i　　　　仮説の域を出ないものを史実と言い切っちゃうのは……ねぇ。
　　　|,( ll」i l i_|」　500年後、現在の事が分からなくなってるんじゃないかしら。
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

>>624
そういうこと！

>>630　自己レスだが、アマゾンにあった
http://www.amazon.co.jp/%E6%9C%9D%E9%AE%AE%E5%8F%B2%E2%80%95%E3%81%9D%E3%81%AE%E7%99%BA%E5%B1%95-%E6%A2%B6%E6%9D%91-%E7%A7%80%E6%A8%B9/dp/4061158600

>>1

　　　　　　　　　　　　＿　　,─､
　　　 　 　 　 　 　 ／　ヽ-,　　 ヽ､‐､_
　　　　　　　　 　 /,　　,　,､ ,ﾍ　　　､　､ヽ
　　　　　　　　　//　　/├　Tヽ !　　!　＼ヽ
　　 　 　 　 　 // , 　 ＬL__　|.　Vl､＿j_　 ヽ|
　　　　　　　 / l　| 　 j !　 ｀　!.　「lヽ　j　 l　 l
　 　 　 　 　 l./|　|　 l'|.!　　　 ! 　!|　ヽﾄ　 ﾄ　l
　 　 　 　 　 |l |　 l　 |ﾋ≡ミ　　　ﾓ≡ﾐ,ヽ　|ヽ|
　　　　 　 　 　 l　 |　| ' 　 　 丶　　 '' '∧.│ l|
　　　　 　 　 　 ヽ├Ｎ､　　　ー‐'　　 ,ﾉヒl |　　　　＜檀君なんて居ません！
　　 　 　 　 　 　 〉Lヾ,|ﾆ＞, ､__　ィ１､┤┼､　　　　　テストにでるでー！
　　　　　　　　　/　l　　Y　 │　　l　 ∀￣.l　l
　　　　 　 　 　 l　　l　/`＿,┤　 ト､　 l　 l　　l
　　　　　　　　 l　　 l_ '-´ﾌ　 l 　l　ヽヽ'　l　　 |
　　　　　　　 /　　 l　|　〈　　　Ｖ　　/　 Y　　　l
　 　 　 　 　 l　　　|.│ 　 ＼　ヽ､〃　　 |l　　　|
　　　　　　 /　　　 |人　　　　＼ヽ 　 　 ﾉ|　　　l
　 　 　 　 /　　　　l|　ゝ　　　　 ヾヽ　　ﾊl　　 　 ヽ
　　 　 　 l　　　　　l　 l　 〇　　 　〇l　 l | 　 　 　 l
　　　　　|　　　　　|　/　　　　　　　　|　ﾊ|　　　　　l
　　　　│　　　　 l　l　　　　　　　　　| /　|　　　　　|
　 　 　 |　　　　　|　|　　 〇　　　 〇|/　│ 　 　 　 l
　　　　レ=二=､ l　 |　　　　　　　　　|　　 |l　／ニ､│
＿_(二＿(二＿)'＿|＿＿＿＿＿＿_|＿__lr二_´Ｙ´｀ュ_､＿＿＿＿

>>629
その前に天皇記、国記がある
あと、なぜ1つにまとまろうという意識が生まれるか
その意識はどういう要因で出てくるかってこと

>>629
公地公民より、古事記の方が後だろ。

>>633
50年前のことも分からないのに

>633
たかだか６０年前すら………いや２０年前すらわからねーですな。

>>635
サンキュ。
＞これでは歴史書ではなく、政治的プロパガンダと取られても仕方ないです。

レビュー見て、なんとなく分かった。

>>637
大本のレス元が

>根拠は「隋唐の時代に周辺国は自分の国を（主に中国に）認めてもらおうと歴史書の編纂に乗り出した」

だったので、それは無いだろうということでのものです。
国家をまとめるに至る外的な要因ということならば、外的要因と読んで良いのですが

>>616
イシュタル、バール、キュベレ、ミトラスあたりは、中近東〜小アジア〜ローマの諸世界でものっそい使いまわされたしな。
人気神は辛いｗ

>>638　自己レス補足。
wiki の班田収授法
＞班田収授法の本格的な成立は、701年の大宝律令制定による。

wiki の古事記
＞古事記（こじき、ふることふみ）は、その序によれば、和銅五年（712年）
＞太朝臣安萬侶（おほのあそみやすまろ、太安万侶）によって献上された
＞日本最古の歴史書。

班田収授法のほうが、１０年位前。
（５０年位前だと思ってたけど、結構きわどいね）

んじゃ、中国だとアニメあったから、那托太子は実在人物。

>>643
っつーか、ミトラ最強だと思う。
イシュタル成分も抱合してたと思うし。

>>638
確かにその通りですが、国史編纂の必要性を認識し、編纂を開始した時期は
大化の改新〜戸籍作成〜大宝律令という時流に沿っていませんか？

>>642
まあ俺も先生からその話意聞いたときは違和感感じたけどなあ
その作った歴史書を唐や隋に送るなり外交使節に見せるといった行為の足跡が残ってるならいざ知らず

>>626
まぁ、古来からの出雲地域と半島（新羅地域）との交流は指摘されてるわけで、
新羅本記でｺﾘｴｲﾄしてﾎﾞｶしても、日本海渡って来た人がｽｰﾊﾟｰﾏﾝなら、
少なくとも昔（建国時）は日本の影響下が非常に強かったという伝承はあったんだろうな。

何だか逆にしたがる人が多いわけだけど。ｗ

＞檀君王倹がB.C. 2333年に古朝鮮を建国

いやいやいやいや無理無理無理無理ｗｗｗｗｗｗ
中国通り越してバビロニアより古いってかｗ
スゲー教科書使ってるな。
こりゃ頭おかしいのが量産されるわけだｗ

>>646
公地公民＝豪族から土地を取り上げること、への反発を抑えるために、
皇室の日本支配の正統性を国史編纂により主張するのなら、
公地公民の前に、豪族に対して国史を見せておかないと意味がないのでは？

>649
まあ、何か遺物がのこってるんですよ（棒）

>>649　1960年まで南朝鮮はソレを起点とする壇君紀年を使用してたらしい。なぜやめたかは知らん。

>>651
そうだね、B.C.15世紀の遺跡が残っているんだから、
その９００年前のB.C.24世紀に檀君がいたことは間違いないね（棒

>>645
イシュタルは、ユリウス倒すと消えるんだよねぇ。

日本のBC660年に建国も似たようなもんじゃないのか
だいぶ控えめだけどさ

証拠なら、今から作ればいいんじゃない？

>>645
ギルガメシュに三行半突きつけられたイシュタルだが、これだけあちこちで激務をこなしてたんだから、
愛人作っちゃ捨てるぐらいのことは勘弁してやってもいいという気に……ならないか？

>655
まあ、当時の年の数え方が半年で１年とかする説もあるけんなー
そのへん加味すると相当へるし。

韓国らしくいいなー

神武天皇は実在してるよ
してないって言うのは朝生の田原並みの知能

>>650
・・・その通りです。
豪族から財を奪うために示す材料というのは、おかしいです。

う〜ん、何といってよいか・・・・国史編纂の権利を有する＝国家の統治者ということなんでしょうね。
律令制による中央集権制国家の成立と前後して、国史編纂というのは、因果関係はあると考えられますが。

現代の国の皮を被った、前近代の国なんだな。
何をいまさら、第二次世界大戦前のような愚行を繰り返すのか。
中の人間が、この愚かさを理解できないのが致命的。



などと書くと、人権擁護法で有罪になるので注意しましょう。

正しくは、

その通り！
世界最古の文明です。

と言わねばならない。

檀君は１９０８歳もの長寿を全うしたという話だから
まあ、100歩譲ってのところ１００歳まで生きたとしても
１９倍もサバよんでいるわけで・・・そう考えるとなあ

>>636
センセー
居ないならテスト、少なくとも歴史には出ないと思います。

>>661
ああ、なるほど。
つまり、国史の中に「皇室が日本を支配するのは当然だ」という正当性を示すものがなくても、
「皇室が国史を編纂する（あるいは、しようとしている）」という事実だけでも、
国家支配の正統性になる、ということか。

檀君はスサノヲ

>>660
そりゃ、天皇家の先祖を辿っていけば、そのうちそれに合う人物にぶつかるでしょうが・・・あくまで一介の初代様ということで。

>>663
・・・あれ？仁徳天皇の寿命が１００年超えてるぜ、ウェハッハ〜って笑っていたのは、なんだったんでしょうか？

>>655
皇国史観の大親分だった平泉澄博士なんかは、
普通に、「数百年ｽﾞﾚてるよ。まぁ、それだけ古いって事」と言ってたけどね。ｗ

しかし、そんなに古くなくても、何千年も創作しちゃう連中もいるみたいだけど。ｗ

大河ドラマ“檀君”

>667
だぶ☆すた

>>665
まぁ、あくまで歴代中国王朝の編纂する正史と比較して、考察される範囲ですが。

>>632
ローマは、ロムルスとレムスという双子の兄弟が建国した。
で、その双子は生まれてすぐに捨てられて（殺されるはずが、命だけは助けられた）、
狼に育てられたと言う伝説がある。
建国神話として語り継がれてる。

歪曲だと真実をなかったことにしたいのはよく分かった。

次から次へと変わる歴史を勉強する事になんの意味があるんだ？

ちょ戦時中の日本真似しすぎ
１０年後は軍事政権が乗っ取って北朝鮮と合併か・・・

＞また中国が古朝鮮の建国場所である中国東北地域の青銅器導入
＞時期を繰り上げているのだから、韓半島の青銅器導入時期を繰り上げることは当然だと
＞主張している。
これが意味が分からない
時間差ってあるでしょうが

シン・ヨンハってソウル大だったっけ？ハニャンかと思ってた。

中国は檀君は中国人とかいってくれよ。
東北工程だけは支持すんぞｗ

>>672
　　　r,ﾍ──- ,ﾍ_
　　 rγｰ=ｰ=ﾉ)yﾝ´
　　 ｀i Lﾉﾉﾊﾉ」_〉
　　　|l |i| ﾟ - ﾟﾉi|　しかも、その双子はトロイ戦争の生き残りの子孫だという後付け設定があるわ。
　　　!γﾘi.ハiﾘ,i
　　　|,( ll」i l i_|」
　　　└'i,_ｨ_ｧ┘

>>674
次々と言ってる事が変わる韓国での処世術…かしら。


さてなめす。ごきげんよう。

>>678
さすがの中国も実在しない人を中国人とは言わないでしょｗ

俺の父方の元の名字は

ダン

なのだが

>679
後付設定は増えるからなあｗ

>>682
ミノフスキークラフトとか……。

>>672
しかも良い所が全く無い、軍神マルスが父親なんだってな

ホントは韓国の歴史にびびる日本人ｗｗｗｗ

そういえば箕子伝説は朝鮮では完全無視なのか？

歴史書の編纂が「外国に自国領土の正当性を主張する」というのが含まれてるなら
韓国はいったい今まで何をやってきたんだろう？
ホント今更

>>669
今年のNHK大河ドラマは初の日韓合作「壇君」
これまで実在しないともささやかれた伝説の人物
復元された古朝鮮王朝でのロケを通じ彼の生き様に迫ります！！
主演：(S系タレント)　出演：(韓国人女優)　...

こんなんなったらNHK解約するよ。

>>676
アルェエエエ・・・事実に基づいて改めるんじゃなくて、隣と張り合って事実を改めるって

・・・・ガキの我慢比べの方が、まだ理解できる。

>>685
そりゃ…熊が国建国したとか言われたら、普通びびるよｗ

>>690
はぁ？熊が建国？訳わかんねーこといってんじゃねーよ。

檀という氏を名乗ってるってだけで
何処かの属国だったって事なんだろう

普通は君主は氏を名乗らん
檀氏は中国か日本のどっちかの家臣だろ

>>675
戦時中の日本は、ここまで酷くない。ｗ
当時ですら進化論なんかも理科で普通に教えてたから、あくまで伝説（神話）だと割り切ってたし。

縄文土器なんかも「よく分からんから、神代以前（神話にも残ってない）のﾓﾉ。ど〜でも良い」
みたいな感じでいい加減だった。

今じゃ、18,000年前という世界最古級の土器まで出て来て、
5,000年前の青森で作物栽培してた三内丸山遺跡なんて出てきて、
逆に、凄かった感じになって来てる。ｗ

>>691
檀君王倹と熊女の子孫が朝鮮人だろうが。

今まで一度たりとも「皇帝」や「天皇」という主を輩出出来なかった朝鮮には

「氏」という概念がわからない

>>692
中国も、夏・殷ぐらいじゃないの、氏字が伝わっていないのって。

>>693
縄文式土器なんて、川原掘ればざくざく出てくるもんな。
・・・証拠多すぎて、小学校の廊下にも飾られているぐらいだったし。

>>693
アメリカでもキリスト原理主義で進化論を教えない州が有るそうだ
山本七平もアメリカ軍に捕虜にされた時最初に教えられたのは
進化論だったそうな、天皇は神じゃないって教えるのが目的だそうだったが
日本人は「何を当たり前の事を言ってるのか？」
って質問して逆にアメリカ人が驚いたそうだ。

>>1
ｺﾘｴｲﾄktkr

コンクリート製の遺跡を信じろ、と言っている時点で矛盾している
という事実はスルーですか？

>>696
うちの小学校は、戦国時代の鎧、裏山にあった古城跡の瓦、陣笠とか展示してあった（’’；

>>697
アメリカだねぇ

>>695
あいつらは、ウリナラとかウリミンジョクとか言っている割には
『人種』と『民族』と『国籍』の区別も付いていないしな。

檀さんと貘さん貘さんから。

>>700
歴史ある地域はいいね。ウチ、アンモナイトの化石・・・・。

>>695

つ大韓帝国皇帝

>>703

連○ゲーム？
女性軍と男性軍が混ざってるでｗ

歴史をコリエイト

>>693
山本七平は、捕虜の時、米兵から、
「いいか。今、世界では進化論という説が出ててな。天皇は神の子孫じゃないんだぜ」
と世界の秘密を明かすかのように言って来たんで、山本は、
「進化論なんか、日本じゃ小学生だって知ってるわい！ｗ」
すると、米兵は驚いて、
「じゃあ、何で天皇は神の子孫と言っているんだ？」
と理解不能の様子だった。『それはそれ、これはこれ』が理解出来ないのだろう。

だから、いまだに猿裁判（進化論を教えるな）や、創造論（何らかの意思により人類誕生）で論争となる。ｗ

>>705
そう言えばそんな帝国あったね

「李氏」の帝国

>>708
うろ覚えで書いたからな、ありがとう

>>700
うち、高校が城の二の丸跡だったから、校舎改築前に遺跡調査が延々と・・・そして戦国時代の遺物がざくざく。
おかげで、高校２年間、劣悪なプレハブ校舎でした・・・えぇ、受験直前まで。

後輩達、ウリナラに感謝するニダ〜

>>702
昨日と先週と、先月と去年の区別もついてない。
400年前だって、昨日のことと同じ文脈で電波を飛ばす。

>>708
木でも二千年生きれば神になれる
人間でも二千年続けば神になれる

女の子にこう言われた米兵がいるという噂を聞いた。

うらやましいのう
俺の学校には歴史的なものはなんも展示されてなかった
あっても興味なんか示さなかったけど

>>713
日本人なら納得してしまう理屈だけど、米兵はソレで納得したのかねぇ。

韓国なんて国は存在しません
全てお前らの妄想の中だけにある国です

中国の李さんと、朝鮮の李さんの父系の先祖は同祖

朝鮮人は中国人ｗ

違うかな？

>>708
向こうの「神」とちょっと違うからねえ・・・・

>>713
年月による神格化・・・魂が宿るっていう思想は無いんだろうね。

・・・日本人は神を食べて生きているのに
『米の一粒一粒には、神が宿っている』

>>714
小学校のとき、社会の校外学習が葉っぱの化石探しだった。
探せない人のほうが少ないという普通に考えたらちょっとおかしな学校でしたｗ

>718
なに、キリスト教の神様だって勝手に奉っておくから大丈夫ｗ

>>691
熊を獣姦して出来たのが韓国。
壇君神話自体は高麗の時に創作された寓話ｗ

>>721
唯一神がそうなってしまうからなあ
多神教は。

>>715
一応納得したと聞いている

まあ嘘かホントか分からない話なんだが

>>720
中学の時、課外授業で隣町に化石採取に行った事あるけど…地層の断面を観察しただけで、結局
一個も見つかんなかったわ（’’；

>>697
まあ、連中は日本人が無学のあほばっかりだと思ってたらしいしな。
実際は江戸時代時点で識字率が向こうより上。

>>725
・・・・いや、化石は無理だろ。

そうでもないのか、全国的には？

>>726
平安からこっち、識字率って日本がトップレベル走り続けてるんじゃなかったっけ？

>>724
なかなか話の分かるヤツだったな。

日本だって神武云々、紀元は2600年♪って歴史でやってたしね
でっち上げた天皇陵がそのままですよｗ

【韓国/コラム】団鬼六氏の小説を小中学校の副読本として採用・・・SMの有るべき姿を学ぶ[01/00]

>>729
アメ人もバカじゃないからな、多分

>>730
檀君はスサノヲ

>>700
うちの小学校、展示してたのとかは全く覚えてないが、授業ですぐ裏にあった八岐大蛇伝説の
ある神社に行った事あるな。

今ふと思ったんだが、檀君を祀る神社とか神殿とかは、今の韓国にはないんだっけ？

>>730
でも、こじつけにせよ、ちゃんとそれなりの規模の陵墓があるんだよなぁ。

>>726
アーロン収容所だったかな

若いイギリス兵の腕に「My mather（うろ覚えだけど）」って
彫ってあるのを見た著者が
「スペルが違う」って言ったら
「これで良いんだ、日本人が知るわけないだろ。」って
あったな

>>735

コンクリで作っているようですがｗ


存在していたとしても、新羅高麗の時代に取り壊されているでしょうね。

>732
「いいか。キリストが神でな。天皇は神の子孫じゃないんだぜ」
とかいうアメリカ人だったら酷い目に遭ってたんだろうなあ。

>>717
残念ながら、違う。
朝鮮人の名前は、以前は今のような中国風の名前ではなかった。
宗主国の威光にあやかろうと、元の時代にこぞって名前を中国風に改名し、そのとき人気があった姓が
中国で有力な氏族だった「金氏」「李氏」「朴氏」だった。
この頃から族譜の改ざんや捏造は普通にあったということ。

うろ覚えなので、間違ってたらｽﾏｿ

>>738
北朝鮮の檀君稜みたいに国家主導のじゃなくて、
民間信仰的な、祠みたいなのであるかなー、と。

>>739
キリスト教原理主義者か
今でもいるんだろうな

>>736
関西に住んでてちょっと歴史好きな外国人からビックリされるのがその点。
ちょっと歩いていける近所の神社がナニゲに９００年以上の歴史があったり、とか。
現代と昔が融合してるのが不思議なんだって。
こっちから言わせると金髪でみるからゲルマンな兄ちゃんが神社に
目をキラキラさせてるほうが不気味なんだけどｗ

神様が熊を女に変えて、熊女だから夫のなりてがない、神様と馬鍬って
生まれたのが檀君様。

だが、高句麗、新羅、百済の始祖は卵生神話、卵生まれなんだよな。

化石は無いけど、土器のかけらとかは普通に出て来たなぁ。
北関東の旧国府所在地だけど。

小学校の時、黒曜石見つけた同級生もいた。ｗ
土器は大雨降った後、畑を見渡すと露出してる時もあった。

日本では、縄文時代には土器作りの専門集団が居たんじゃないか？ってのも頷ける。
まぁ、一万八千年前からあるんだもんな。ｗ

>>741
ナルホド、伊勢神宮ですら元伊勢あるしなー。
ない方が不自然かもね。
例え悪いかもしれんけど。

>>745
まぁ、大昔のゴミ処分場が遺跡になってるぐらいだしな・・・貝塚

>>740
おーそうだったのか
日本の場合はカバネが付くから日本独自の氏だけど
朝鮮人や中国人って同じ氏だから元々は中国人かと思った

>>742
ていうか
今でもバリバリです。

むしろイスラムのそれより始末が悪いらしい。

日本には嫌韓流なんてだされ、宗主様には嫌われ、アメリカはでていくｗ

自大先が無くなって、とうとう過去世の妄想に事大するまで精神が不安定になったか。

これは国家規模のファビョンだな。いいことだ、もっとやりなさい。

>>749
捕鯨反対団体
聖書原理主義者
平面地球協会

色々心当たりあるが

読む気が起きん。
誰か>>1を三行でまとめてくれ。

>>739
＞「いいか。キリストが神でな。天皇は神の子孫じゃないんだぜ」
きっと、「キリストは神の子であって、神自身ではない。確かに三位一体説というのはあるが(ry」
と神学論をぶってアメリカ兵を人格崩壊させる香具師もいたに違いないw

日本人は世界一物持ちのいい人種だからな。
その隣にまともに一世紀も物を保管できない人種がいるのは皮肉というか不思議というか・・・

>>753
いそうだから怖い

>745
９月１５日頃にでかいお祭りがあるトコかな？

>753
いやんｗ

>>755
戦前の日本の一般人が、そこまでヤソの教えに詳しいかどうかは謎だがな。
・・・でも、2００人居れば、一人ぐらいはいそうだな。

>>1
言い回しを変えただけで妄想が事実になるのか、韓国ではw

・・・まあ、いつものことではあるんだが。

建国が「B.C.2333年」
　　↓
つまり今から「4341年前」
　　↓
四捨五入して「5000年前」
　　↓
単位を切り上げて「半万年前」
　　↓

>>741
>>746

あー

新羅以来の「小中華」「事大主義」により固有文化を放棄したお陰で、痕跡すらほとんど残っていないのではないかと思います。
しかも、数回にわたって国土全体が焦土と化し、民衆文化や口伝もさっぱり、仏教寺院すら受難の時代があったことを考えれば、それもある程度首肯できるかと。

でも、超時空太閤と超時空統監のせいにされるわけですが。

>>753
日露戦争の時にロシアに取っ捕まった兵隊が尋問されると、軍の情報じゃなく最新の経済理論をまくし立てたと言う話がｗ
ええ、あっちじゃ兵隊や下士官は文盲だったり簡単な計算も出来ないのが常識なんですが……。

>>752
B.C.15世紀の遺跡が見つかったから、
B.C. 2333年に檀君王倹が古朝鮮を建国したのは間違いない。
来年度の高校1年生の国史教科書にもそう書いたぞ。

>>760
超時空太閤ヒデヨシが相手じゃ、仕方ないな。

>>761
変わってないな、日本。
今でも適当に人間捕まえて何か喋らせると
玄人ばりの理論語るだろな

>>708
やっぱり日本の良い意味であいまいな汎神論と一神教じゃ
明らかに神の概念が違うからそういうのは伝わらないんだろうな

>>754
誤：一世紀
正：十年

韓国もカワイソウといえばかわいそう
近世までは「中国が一番、それに従えば2番のポストは俺の物」の信念を1000年以上信じてきたが
その中国は「夷」であるはずの欧米にフルボッコ
独立した後はもう中国に頼れないから必死にアイデンティティを探すけど一行に見つからない
しかも国際化が進めば進むほどアイデンティティは重要になる
そうでなくても周りは強国のロシア、中国、日本とキチガイの北朝鮮
けれど、それらに対抗できるものは物量的にも精神論的にも無い
どうすりゃいいねん

>>1
テロリスト英雄視のチョンに言われたくない。

檀君

なぜこんな言葉が一発変換でき・・・

>>756
ぎゃ〜！特定されたぁ〜。ｗ
はい。霞ヶ浦に面して奈良時代とか古代の方が栄えていた場所です。ｗ
千年以上寂れ続けてます。ｗ

>>757
戦前にもミッションスクールはあちこちにあったし、別に不自然な話じゃないと思う。
当時はまだ欧州に追いつき追い越せの気運が冷めないころだから、キリスト教についての知識は
信仰の有無は別にして嗜みだったんじゃないかと思われ。

>>765
無理でしょうね、というか違いすぎるみたい。
キリスト様も神様でしょ？って言ったら絶句されたもん。

日本ではムスリムでも結構あいまいというかゆるやかなところを見せるのが好きｗ

>>765
しかも日本人、物質へ魂が宿る神格化と同時に、物質への価値を認めない般若心経的なものから
己が仏性を宿していることを肯定する禅までミックスのカオスだから・・・

・・・言葉で説明したら、相手の精神が壊れるかも。

>>767
韓国のアイデンティティ

つ放火

実は日本は3000年前に既にガンダムを・・・


みたいなモンか？

>>767
別に、No.1やNo.２じゃなくても生きていけるやん。
どーしても世界一になりたけりゃ、世界一努力すればいいんだよ。
今は強い相手に媚びるしかなくても、地道に努力してれば、
１００年後・２００年後ひょっとしたら１０００年後になるかもしれないが、
きっとその努力は実る。
最悪実らなくても、その努力する姿を子供たちに見せるだけでもいいじゃないか。

なんて考え方、朝鮮人はしないんだろうけどね。

朝鮮半島消せば？

ダン・クーンとすると70年代富野アニメっぽくなる。ふしぎ！

>>771
なるほど・・・信仰ではなく、知識がたしなみとされているならば・・・日本人、嗜み好きだからなぁ。

>770
まあ、県庁所在地の県民なんでｗ

>773
どうにでも付く屁理屈もってるからなあ。

>776
じぶんさえー　よけりゃー　いいんだー
おかねさえー　あればー　いいんだー
ひねくれて　日本にらんだ　ウリなーのさーｗ

>>770
１０００年以上寂れ続けることなんて難しいよ、普通は・・・

見切り発車なんかね、でも神話が教科書で史実として紹介されるて
ロマンチックだよな

ジョン・ダン・クーン

>>782
たしかに、韓国のこの手のニュースって、見ようによっては牧歌的ですらあるからねぇ。
でも、日本とは無関係でいたいと切に願いまつ。

同人レベルの仮想戦記を教科書にしたようなもんか

何事かと思ったら、ウリナラファンタジー小説の新刊のお知らせかよ。

>>785
コーエーのゲームのプレイ日記レベルじゃね？

.　　　　　　　　　 ∧ ∧
　 _＿_　　　　　 (*ﾟーﾟ)　　　　　韓国内には、まともな歴史学者も常識人もいないということが
　ｌ__ o _ヽ　　_＿_lつ__`φ＿_　 よく分かりますﾆｬ！マスコミも学者も反論とか反対しないのが不思議。
　 |: ・ :l　 //＼ 旦＼三＼._｡_＼やっぱり朝鮮人は、みんな狂ってる。
　 |:_・_:|／/ ※ ＼＿＿_c(＿_ｱ__＼
　　￣ ＼＼ 　 ※ 　Nyamo®　※ ヽ
.　　　　　 ＼ヽﾆニニニﾆニニニニﾆﾌ

　　檀　　君　　っ　　て　　熊　　ん　　子　　だ　　よ　　な　　？

みやみや〜

へー熊人間が実在か
そりゃすごいや

神武天皇って鰐の孫だよねｗｗｗ

つっこみどころが多すぎて疲れるが、結局は政治の都合ってことか。

>>789
そうだね。
でも、辛い修行を耐え抜いた熊の子孫が「あの」朝鮮人っていうのは不自然じゃないかな？
漏れはいつもそう思ってるんだが。

>>781
奈良時代は国府
　　↓
…謎の時代…（一説には今の市名は室町とも言われる）
　　↓
戦国時代の領主は佐竹に秀吉対策で呼ばれて騙されて毒殺？
　　↓
江戸時代は>>780氏の所の分家支藩
　　↓
幕末、司馬遼の小説等では、高杉晋作が尊王の拠点水戸に行こうと思ったが、
この支藩に来てみたら、余りにショボイので本家に行っても仕方ないと思わせる程。
（手塚治虫の先祖はここで藩医してらしいが…）
　　↓
明治、由来が何だか分からない市名に変更。
　　↓
何だか寂しい状況で現在に至る。

ね。ｗ　って、完全なｽﾚ違い。ﾉｼ

>>789
だからにんげんっていいなって歌ってんのかよ
流石ヒトモドキ

どう見ても韓国と中国の問題なのに 何故日本を持ち出す？

★★★日本人は、もう黙ってない！！在日の総本山・大阪コリアタウンへ怒りの大突撃！！！★★★


【白熱動画】外国人参政権は認めない！！「JR鶴橋駅前」で決死の大抗議！！！【正論大爆発】
http://jp.youtube.com/watch?v=R0xbQvP7OMQ

>>792
シナの伝説とごっちゃになってないかい？

>>792
神武天皇の祖母だけではなく母も鰐

　　　 　 　 　 　 ,.. -――-. .、
　　　　　　　 ／: ／´￣｀: ‐.､ヽ
　　 　 　 　 ///　　　,.ｨ .i　　ヽヽ
　　　+　　　| !: :＿／ /:.ハ:｜ ﾚ| +
　　 　 　 　 |:|.:／__｀/ノ ＿｀|: :ﾋl
　　　　　 　 i:l/}´￣｀ 　 ￣｀|: :|ﾉ　>>790　だんくん、呼んだ？
　　　　　 ∧|:|:.ﾄ.´´´┌i´´´ﾉ: :|:|
　　　　 　 �Y:}ｲ :{＞ｧrz＜l!_|: :|:{.
　　　　　+ ∨:ﾊ{ | |〈_乂_〉/人:ヽヽ
　　　　　　 {{:弋ユ.{　　　ﾉ/:ノ:ノ: :}
　　　　{二二二二二二二二二二二二}
　　　　　 | |从ﾊ{ノY__Y__ｿヽz|トト{　 | |
宮崎 都　（バンブーブレード）

>>799

『日本書紀』だと竜神ですね。
『古事記』と『書紀』の「一書」では八尋鰐。

4300年前のコンクリートの御墓を見てみたい（笑）

日本の神話に置ける『鰐』って、鮫の事だよな？
今でも鮫の肉を鰐って売ってる地域もあるとか(偽装に非ず)

>>804

「サメ」説と「ワニ（揚子江ワニなど）」説があります。
後者の場合は、ほとんど想像上の動物に近い扱いですね。

>>802
なるほど

確かシナに竜を食ったとか何とか言う話があって
それがヨウスコウワニじゃなかったとか言われてたけど。

この朝鮮人熊祖説は熊という深緑の王者に対する侮辱である。
日本人であろうとこの説を戯れに支持するものは万死に値する。

ぁの 熊って、
ローマが狼ならウリは更にって探したって
レベルだと思ってましたが...？

>>805
日本でワニか・・・・・・
化石は出るんだけどね。

檀ふみの弟、檀君だっ竹？
ちっちくちっちち〜

中国山地は鰐料理だよ

なんせ国民の半分が火病＝奇痴害だからどうしようもない。
秀吉もなんでチョン経由せず、明の本土直接攻撃すれば良かったのに。
明治政府も日本の古来の領土百済を占領して、もちろんチョンは1匹も入れないで
ロシアと対峙すれば良かったのに。
朝鮮総督府もう1０年しっかり躾てあげたら、もう少しまともな動物に、違ったゴメン人に
なってたろうに。

うっわー。
実在にしちゃったのかー。

ちょっと東亜を覗かないでいると、これだ。
流石朝鮮人。頭がおかしいったらないなあｗ

ID理論にも劣らぬ、科学見地無視、歴史事実無視の政治教育だなー。

中東でも極東でも隣人を憎ませる教育ばかりする。
自分の世代の怒りと恨みをなんの罪も恨みもない子供たちに吹き込み続ける。
こんな嘆かわしく愚かな行為があるだろうか。

＞古朝鮮の建国場所である中国東北地域の青銅器導入時期を繰り上げているのだから、
＞韓半島の青銅器導入時期を繰り上げることは当然
何処がどう当然なんだ？

>>1の記事を見るとさ

実在したということにした

というようにしか取れんのだが

＞実際建国年代は確かではないとしながらも、B.C.2333年に建国した
えらい細かいが、なぜ1年単位まで判るんだろ？

>>1
朝鮮半島がこの先どうなるか分からんが
経済や科学の発展の一方、狂信的な思想が
蔓延した稀有の時代として２０世紀末以降
建国後１００年くらいが長く語り継がれることだろう

熊が可哀相・・・

檀君が実在したって断言してるんだ。

これじゃアダムの骨が見つかっても、おかしくないな

反日韓国をボイコットしろ
買うな、売るな！

はははは
寝言は寝て言えよ

仕方ないな、北は北で正日が地図の日本を塗り潰したら日本に災害が起きたとか書いてるくらいだから

神話を事実だと言い切った時点で先進国とは看做されない。
OECDから除外すべき。

朝鮮人が狭い半島に閉じこもってウホウホ言ってた時に日本は土器を作り煮炊きをしていました。
１２０００年前のことです。

半島には５０００年前の遺跡や遺物などありません。それもそのはず熊だったからです。
冬眠用の穴でも見つかるのが関の山です。

>>826
残念ながら違います。
なぜなら熊と言ってますが、それすら捏造だからです。
おそらく便所虫から生まれたのですが、さすがに書けなかったのでしょう。

>>1
いっそのこと、熊も実在の人物にしろよｗ

>>805
ホントの鰐の説もあったんだ。
記紀神話も興味はあるんだけど、関連本でどんなのが良いのか分からなくて手つかずな
んだよ…orz
因幡の白ウサギで鰐を騙して〜ってので、『日本にワニなんていないだろ〜？』とか思って
たら、鮫だったってので納得した事があるw

ここまでくると応援したくなるなwww

そのうちＤＮＡも抽出されそうですね。
ドクターイエローがクローンを作るのかな？

檀君の背の高さは、９センチだったんだろうな。
たぶん男根が訛ったものだろから。

ﾁｮｰｾﾝﾋﾄﾓﾄﾞｷって、黒い山葡萄原人から全く進化してないんだね．．．

熊の子見ていたかくれんぼ

お尻を出した子、一等賞

夕焼け小焼けでまた明日、また明日

いいな、いいな、人間っていいな

おいしいおやつに　ほかほかごはん
　
子どもの帰りを待ってるだろな
　　
ぼくも帰ろおうちへ帰ろ
　　
でんでんでんぐりがえって
　　
バイ　バイ　バイ！

>>834
紀元前3000年頃には、日本は寒冷地の青森ですら栗・豆などを栽培し
巨大木造建造物があって、多種多様な装飾品で身を飾り、美術品まで持ってたと言うんだから、
まさにそんな感じだったんだろうな。…半島じゃ。ｗ

>>795
「茨城」の名の発祥地乙。見事な衰退ぶりだな。清清しいよ。ｗ

歴史って積極的に解釈するものなのか？
事実に沿って解釈するものだろ

>>1
どうせまた政権が変われば、歴史もまた変わるんだろ。

男根って
熊と獣姦して誕生した獣人だよね。
獣人の子孫かチョウセンヒトモドキ・・・
そう考えると今回の教科書改訂は
ある意味納得・・・
自らヒトモドキである事を認めるんだよね？

これの改訂版を楽しみにしております。
http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/textbook_korea/

兄を主張する？韓国に
吉野ヶ里の大きさの環濠集落が半島には無い。

啓蒙主義者の福沢諭吉は、教育の万能視をやめました。
半島人を教育して、立ちなおさせることは、できません。
日本人の労力をムダに使うだけで、負担になってしまいます。
福沢諭吉は、「脱亜論」(特定アジア絶交論)で、警告していました。

諭吉が死んでから９年後、残念ながら大日本帝国は、半島を併合しました。
半島人に同情した日本人は、日本の財政（２０％）をジャブジャブ半島に
そそぎました。半島人を立ち直らせるために、教育しました。

「マンガ嫌韓流(けんかんりゅう)」の読者が言います。
"マンガ嫌韓流を韓国語に訳して読ませれば、韓国人の目がさめる"

それは、嫌韓流初心者の思い上がりです。
すでに、大日本帝国が３５年間も、教育しました。
多くの専門家や偉人が努力して、あの状態です。
結果、大日本帝国は没落しました。

「王倹」てどう考えても漢人の名前だろ。

>>93

このコピペ好き

保存した

>>300
月間へー　はどこで買えるんだよ。
欲しいから教えてw

>>841
まあ、僧侶だから、中国っぽい名前を後からもらったのかもな。
あんまり仏教っぽくない名前なのがあれだが。

檀君には、元となる樹木信仰だか、
単に仙人が隠る山の樹木が由来だとかって説があった気が。

熊や虎は、シベリア系の狩猟民族のトーテムっぽいのだが、
良くわからん。

国家危機で妄想も加速

オウケンタフバナナという馬がいた
結構良血だったけど故障したのかすぐ引退

てか壇君思想そのものが日帝残滓じゃないの？

>>847
巫女と獣信仰がもとになってるから、日帝はほとんど関係ない。

何で日本が熊の子孫の神話に関わらなきゃならん。

愚かな日本人！
日本はウリナラの祖先が築いたニダ
だから檀君も日本人の祖先ニダ
現代のウリナラは祖先を失って？？？？？
俺たちの祖先は日帝に略奪された　！！！！

>>849
連中の言い分なんて、真面目に聞いても無駄って事だな。
「話は聞くな。どうせ大した事は言ってない」は至言だ。ｗ

>>847
ただの民間信仰を体系化してまとめたのは併合中の時だった筈。

しかし、BC2300という証拠をつかむためには文字が要るから、ついでに漢字
発祥も主張し続けなければならないだろうね。
そこで、謎の古代文字とかいう発想にいかないのが、かの国の凄いとこだが…

「任那日本府」を最近の教科書は記述していないと言う。不思議なことだ。
歴史は歴史的文献を土台にして事実を書くものであり、高句麗・百済・新羅という古代朝鮮半島諸国
の存在も日本書紀の記述に基づき記載されているのであるが、反日捏造を是とする韓国では任那日本
府は隠蔽されており、日本の教科書でも以前は記述があったのに、最近は記述がなくなっている。
任那日本府に関しては、高句麗の広開土王の業績が書かれている「広開土王碑」にもその記述がある。
現在の中国と北朝鮮の国境近くに存在する高さ６メートルの巨大な石碑が「広開土王碑」である。
要約すると「もともと百済・新羅は高句麗の属民で高句麗に朝貢していた。ところが、倭が辛酉の年
（３９１年）以来、しばしば海を渡って百済を破り、新羅を（判読不能）し両国を倭の臣民としてし
まった。そこで広開土王は（３９６年）に自ら水軍を率いて、倭の臣民となった百済を討伐した。」
「大軍をもって新羅城を奪還すると、撤退する倭兵の背後から任那加羅まで急追していった」などと
任那の存在がそこには書かれている。
また中国南北朝時代の「宋書」には倭の五王についての記録がある。讃・珍・斉・興・武の五王であ
る。武は神武天皇ではないかと言われている倭の五王であるが、宋書にはこれら五王の官位・爵位の
記録があり、五王のうち、斉と武には「倭国王」の他に「都督倭・新羅・任那・加羅・秦韓・慕韓６
国諸軍事」の肩書きがあり、宋書での年代（４２１〜４７８年）から見て４世紀から５世紀頃、朝鮮
半島には任那日本府があったことは確実なのだが、ウリナラマンセーの半島史観により隠蔽されてい
るようだ。あったことを隠し、なかったことを宣伝する半島史観など百害あって一利なしなのだ。

他国の歴史より前の歴史を捏造し自分が主である、と思いたい気持ちも、
小説をいくつも読めばまあ理解出来なくもない。
そういう屈折した悪役や端役も多いしな、猟奇物の推理小説では。

朝鮮人のアイデンティティなんて嘘でもいいんだね。

半島だから大陸からそれなりの地位の亡命者も多々到来したであろう。
無駄に自尊心が高いのもそのせいかもしれない。

先生！
檀君の誇らしい国(帝国)は、何故漢書〜三国志にあるみすぼらしい三韓の記述まで零落れたのでしょうか？
原因が知りたいですね。

>>852
それ、ソースはどこにあるの？使わせてもらいたいんだが・・・

>>1意味がわかりません！＞＜；

>>1
遺骨？
バカなことを言っちゃあイケねえ
大方ﾎﾟｼﾝﾀｿの食い滓だろ？


え！骨も残らねーの？そいつぁ恐れ入谷の鬼子母神

ドラゴンクエスト：「そして伝説へ」
コリアンクエスト：「そして現実へ」

>>855
歴史上、朝鮮半島の最も古い記述では漢の流刑地として
書かれている。

>また中国が古朝鮮の建国場所である中国東北地域の青銅器導入
>時期を繰り上げているのだから、韓半島の青銅器導入時期を繰り上げることは当然だと
>主張している。

検証という過程が存在しないのか･･･

俺世界史の授業で檀君習ったんだけど…


熊が美人に見えた？→レイプ→檀君誕生


でいいんだよな？


入試で出るかもしんないから確認しておきたい。

そういえば任那日本府って俺の学生時代は普通に習ったんだが
今の歴史の授業では教えてないの？

それにしても歴史をクリエイト大好きだな　この国

>>1
わはははｗ、これは韓国的にも紛糾モンだろｗｗ
何せ、次期アキヒロや朴槿恵あたりが新理念の核に据えようとしてる新保守系一派の中には、脱民族主義・国史解体論の最右派がいるからなｗ

旧守丸出しのイ・フェチャン派なら双手挙げて乗せられたかも知れんが、
民族と国民を区別しるとか、科学的客観的態度で過去を眺めるのが国の未来の為だとか申しておる向きに、檀君はイカンだろ檀君はｗｗ

中国の東北工程と全く同じ方法論を対日侵略工作に使ってる韓国。
こういうのは中華圏の伝統なのか、あるいは共産圏なんかに先例としての
確立された方法論があるんだろうか。
政治戦略的な手順としては、その電波な見かけに比してなかなか合理的で
日本にとっては脅威なんだが。

熊と人間はセックス可能という事が証明されたわけですね

>>860
ドラゴンクエスト「導かれし者たち」
コリアンクエスト「打ちのめされし者たち」

>>866
ムリムリ。
中華的なルールが国際条約の上を超す事はない。
東北工程に朝鮮があわくっているのは、同じ中華と言う価値観にあるからだよ。
てか、そもそも南朝鮮的には、南朝鮮の高句麗や渤海の領土も潜在的にウリの領土ﾆﾀﾞと言う妄想が脅かされているだけだし。
高句麗の旧領土たる北朝鮮にしても、中国に従属するのならそれは歴史をオモチャにしたヨタ話しでなしに、純粋に経済の問題でしょ。

>>1
謝れっ！檀ふみに謝れ！！

ギリシャ人が海の泡から生まれたアフロディーテを実在の人物として教科書に
載せるようなもんかｗ

檀君は実在の人物だと認めるべきだ。
歴史的に<丶｀∀´>が人類でないという証明だからな

教科書が伝奇小説になった瞬間でありました

同じ歴史問題の対立にしても日本と韓国では随分と中国の態度が違うよな…。

>>874
現代史は現王朝たる中華人民共和国の成立と正統に関わるから敗戦した日本に厳しい。
それ以前は基本的に別世界だから中華の立場を覆す発見が無いかぎり学問と割り切る。
韓国は正統の中華王朝史をコソ泥しているから中華として属国にお仕置きしている。

実在の人物となった”檀君”→韓民族の起源を確かにすることで中国の東北工程を含めた・・・・・・

無理だと思うぞ。

韓国の主張する檀君が実在した理屈は

檀君はその時期にあった青銅器文化の象徴である
その時期に青銅器文化があった
よって、青銅器文化の象徴である檀君も実在した

というトートロジーなんだよなぁ

>>857
中国サイトから。

宋書　本紀第十　順帝
ttp://www.hoolulu.com/zh/25shi/06songshu/t-010.htm
五月戊午，倭國王武遣使獻方物，以武為安東大將軍。

宋書　列傳第五十七　夷蠻
ttp://www.hoolulu.com/zh/25shi/06songshu/t-097.htm
二十年，倭國王濟遣使奉獻，複以為安東將軍、倭國王。
二十八年，加使持節、都督倭新羅任那加羅秦韓慕韓六國諸軍事，安東將軍如故。

>>231
意外と外国も詳細に書いているんだな。
ドイツなんて詳しく教えすぎｗ

しかしノムwith進歩派の最期っ屁は凄まじい悪臭だなｗ
どうせこれもノム任命の‘進歩派’国史編纂委員会や歴史財団の差金で間違いないのだろ？
東北工程への対抗策だの、シン・ヨンハだのの名前も出てるし。
檀君史実認定だなんて、もうどこが‘進歩’派なんだか意味不明だ罠ｗ
単に反朴・反全体制の民族主義過激派だっただけじゃん。

そう言えば、北朝鮮が檀君陵を‘発見’して‘復元’した時期と、
南朝鮮が民主化され檀紀封禁が解けて教育現場にも檀君が舞い戻ってきた時期とか、
北が「我が民族同士」プロパガンダを開始した時期とか、
何だか妙にシンクロしてるんだよなー。
ま、北も大枚叩いてまで檀君陵を建設した甲斐があったというもんだ（笑）

先のノム訪北の際にも、予定外に檀君陵へ連れ出されて宣伝打たれるのではないかと朝鮮日報あたりが危惧してたけど、無事に終わった。
がしかし、そのすぐ後に訪北してた国防高位が陵へ連れていかれ、檀君の実在を確信しただの感激しただのと誉めちぎる発言してて笑えた。
バカなのか、ワザと乗ってるのか。

壇君って日本で言えば神武天皇みたいな人？

日本も歴史教科書に足名椎命・手名椎命から載せようぜｗ

>>881
どっちかというとイザナギイザナミみたいな

こんな作り話詳しく暗記して真実だと思ってるなんて
気の毒だ

>>883
あ、間違えたそっちだった。
足名椎命・手名椎命は奇稲田姫の親か。

>>866
有名なところでは、中共の手によるチベットから漢文の石碑だか木簡だかが出土というのがあるね。
ホラ見ろｱﾙ、チベットは太古の昔から我が漢民族の統治下にあったｱﾙﾖ! ってやつ。
まぁ既に実効支配下に置いてからの補強だけど。

>>883
天御中主命かなぁ〜〜？？


あぁ〜〜ごめんなさい！ごめんなさい！八百万の神々様！

妄想国家

前に東亜板で神武天皇は史実だとか言ってる
アホがいたから批判したら、こっちがホロン扱いされたわけだが
「歴史願望」に関しちゃ日韓ともに同レベルだと思う

一部のレスでどうしてそこまで拡大解釈してんだか。。。

韓国では事実（と思われるもの）を教科書に載せるのではなく、

教科書に載ったものが事実になるんだなｗ

壇君って熊から生まれたんだっけ？
じゃあ、熊が国母？

>>867

日本ではすでにム●ゴロウさんが……


熊人間は生まれないようだけどな。

>>889
韓国の教科書は2chの個人レスと同レベルってところには同意。

>>885
なんでよりマイナーな方が出てくるんだよ

一部の奴だけじゃなくて、糞コテたちも大挙して噛みついてきたんだがな
神武天皇が神話であることは子供でも知ってる事実なのに
ああ、コイツラ結局日本を美化できれば嘘でもなんでもいいんだってわかったわ

>>1
北チョンのコンクリート墳墓に対抗して、冷暖房完備の住居跡でも発見すれば？ww

ドリームノートにまた新たな１ページが。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200283545/l50

ちなみにこのスレね。「神武天皇が存在したことを否定する資料はないから史実」
とかいうトンデモ理論を主張しだすバカを批判したら、なぜか俺がホロン扱いされてる
自分達だって神話を事実と思いたがってるのに、チョンを批判できるのかと

>>1
>青銅器時代始めの年代を500年繰り上げて

朝鮮半島では歴史の出来事は、500年繰り上げることが可能だそうｄすｗ

2008年が1508年ということですね。つまり

檀君
http://kamomiya.ddo.jp/Library.html

日本じゃ神話を神話としてのせるのさえ侃々諤々だったのにｗｗｗｗ
神話を事実として教えるなんて先進国すぎるな

>>899
どのレス？
ざっと半分まで読んだが、神話を全面肯定してるやついなかったけれど。。。

歴史をクリエイト

>>903
ざっと見た感じ、これぐらいかねぇ。


http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200283545/112

112 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 13:49:31 ID:xwslV9Hd
>>105
意味が分からん？ もうちょっと細かく言ってやろうか。

歴史的事実であるかどうかの判定は、
歴史資料に残っているかで決まる。
歴史資料に残っていれば、
別のもっと信頼のある歴史資料で否定されない限り、
それは歴史的事実。

神武天皇の場合、「古事記」「日本書紀」という歴史書に残っていて、
否定する史料がない。
ゆえに歴史的事実。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200283545/454

454 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2008/01/14(月) 18:59:36 ID:7RdX4kDa
日本書記は日本の朝廷がお墨付きを与えた正式な歴史だよ。
神話の時代から続く皇室の権威が「これが事実」と太鼓判を押した代物だ。

特に内容を科学的に否定する新発見が無い限りは、日本書記の記述が正しい歴史という話だ。

壇君陵ってコンクリート製だろｗ

>>905

「『壇君神話』も『古事記』も『日本書紀』も一緒なんだよ。ギャハハー！」

みたいな相対化論法としかおもえない。

>>905
おお、サンクス！

ま、人は嫌なことに対して、楽しいことより百倍以上も感度が鋭くなるからな。
お酒の甘味より辛味のさじ加減が難しいとはそういうこと。
俺も反論された意見とか、えーと思った意見は覚えてる。
だからこそ、勉強になるんだよな。

檀君は神話ですらない。
檀君古記は李裕1979年に印刷して始めて世に出たもの。
それ以前の資料はなーんにも無いwwwww

その李裕　が1949年以降に書き上げたもの。←韓国歴史学会の見解！

一方、古事記は奈良時代。

あ、すまん。せっかく盛り上がっているのに水を差してしまった。
削除依頼出してくるわorz

にしても檀君が実在したと言うにはあまりに資料と考証が無さ過ぎる。

>>906
当時からコンクリート製なんじゃw

カシオの電子辞書に檀君の記載があったが内容変わるのかな？

>>905
なるほど、誰が書いたか知らないが、書いてしまえばどんな妄想も事実になるとｗハリーポッターも事実だったんだｗｗｗ

例えば、俺に貯金１兆円持ってるとメモ書きすれば、それがのちに事実になってしまうのだなｗ
俺が持ってるか否かなど、第三者には知りようがないから否定しようがない。身内にさえ言わなければバレないのでそれが事実になるｗｗｗ

さすが偽証大国ニ〜〜〜〜〜〜ポポポポポポンンンンンンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ついに実在までこぎつけたかｗ

5年後には子孫が現れるんじゃねーか？

>>909
まちがえた。
×李裕
○李裕�ｬ(1907〜1986)

>>913
残念な事に、貴方に関心があるのは地球上で貴方だけなんで、
それが事実かどうかなんてどうでもいいことですよね。

そのうち　ソースは韓国ドラマで見た
という時代が来る。

>>13
神武天皇の実在自体はハッキリせんが
なんらかのモデルとなった人物がいたはず

｢神武天皇」がいなくても
古くからの口伝の人物が天皇家の正当性の為に組み込まれてるはずだから
歴史研究のために全くの不要か？といえばNO



檀君は知らん。

>>917
嫌日流作者の名言に「インターネットで見た」っての無かったか？

>>919
【△インターネットで見た.】←「△」は大事です.
ジャンル：NAVER

「根拠は 無いが 書き込んで いる」と 思われる 発言者への 返答で
「良く 調べてから 発言しろ」という 嘲笑を 込めた 意図で 使用される。

ネタ元は 嫌韓流に インスパイヤされた 自費出版書籍 「嫌日流」作者
「佯病説」さん(本名：パク・キョンス、 マンガ界の 超一流 作家と 自負する 55歳)の
[クッキーぱんぱん(kuki1.stoo.com)]でのインタビュー記事
　http://kuki1.stoo.com/news/html/000/467/869.html
「“嫌日類は 私が 援助,愛国しようと 発行した”」にて、インタビュアの
「アリランが 世界の 音楽専門家たちが 集まった 席で 82%の 支持で 一番 美しい曲に
選定されたと マンガに(少なかったが),根拠があるか?」との質問に 対し、
佯病説さんが「△インターネットで見た. 」返答した所から端を発する。
（その後、「私が 調べた ところでは 根拠ない 偽の 記事だと 判断している.」との
　インタビュアの 発言に 「△専門家たちは 偽りなのか ないのか 忽ち 分かるが、
　私の ような 一般人たちが どうして 見分けるか.」などと 返答）

　友達との 気軽な 会話や、とりとめも 無い 話題では 一般人でも
　「インターネットで見た」「テレビで見た」「新聞で見た」などは 無自覚に 使用してしまうが、
　他の 文化に 干渉する デリケートな 問題や、対価を 受け取って 販売してる ような 情報に
　ついて「もう 少し ソースを 明確に して 発表しましょう」という 意図を 込めて 使う。

　あまり 多様すると 板が 荒れるので、実年齢が 低そうな 人は 暖かい 返答を しましょう。
　55歳くらいの人が「もうちょっと 暖かく 受けて くれたら 良いだろう.」と レスを 付けた 時は
「甘えるな」と 言って あげましょう。

>>917
「チャングム　歴史的事実　ガスコンロ」
でググってみようと思う。

>>907自己補足
誤解されそうだから補足。

>>905で紹介されてるレスではなく、該当スレ内でイチャモン付けてるヤツのロジックについて>>907を述べた。

古代朝鮮の文明＆文化がシナと日本に広まった
これが韓国の歴史では絶対条件

それに合致しない事実は全て無いものとする回路を備えている

ドラえもんの道具「架空人物たまご」でも使ったか？

>>899
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1200283545/137

137 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2008/01/14(月) 13:59:34 ID:jna5fzeL
神武天皇が神話に過ぎないことは学会では常識なのにｗ
東亜板ってやっぱ狂ってるなｗｗｗ

これ、君の発言だよね？
こんなこと言うからホロン部扱いされるんじゃないか？
議論に罵倒は必要ない。
李下に冠を正さず、瓜田に沓を履かず
だよ。

>>918
武内宿禰かな？
まぁ彼も実在したかどうか怪しいけどｗ

ぶっちゃけると
ムーの記事を信じて教科書に載せた挙げ句に、事実認定してしまった。
理由は、古代史でまったく資料が無くて中国に押されっぱなしなので、反撃するため。
この事実認定でウリナラの正当性が証明されるから、中国も日本も黙るはず。

…なんか、右手が勝手にコメカミに…

朝鮮人にはほとほと呆れ返るな
この捏造民辱は恥を知るという文化が無いのだろう

これでおおっぴらに朝鮮人を熊ハーフのヒトモドキ扱いできるな。

神話でもなんでもいいが、とりあえずソレを書いた
文献をみせてみろ

>>930

つヒデヨシ

てことは朝鮮人は熊とセクロス出来るくらいマムコはガハガバなわけか

>>896
学問的正しさで言うのなら、神武はグレーだ。
編纂者が初代天皇と記述しここから歴史時代とした事しか断定できない。
神武紀の地理の伝承が無関係に行われた学術調査と一致しているしな。

○○が凄かったんだから自分たちも凄いに決まってると
いつものようなホルホル捏造だなw

コンクリート檀君が実在した＝二次元美少女とファックした

科学的歴史家の著書にこんな一文がある。

「神話」を事実として教えた事をはじめ、さまざまな「歴史の偽造」が、
日本人のものの考え方にどんな結果をもたらしたか。

この一文は「檀君神話」を事実・史実とする韓国にぴったりあてはまるじゃねーか。
「歴史の偽造は」は今まさに韓国でさかんに行われているのである。

ちなみにこの著者は、韓国、北朝鮮の「歴史の偽造」には一切批判しない。
さすがは科学的歴史家である。

で、どんな結果をもたらしたんだよ？

>>932
熊がメスなんじゃないの？

ますます歴史がファンタジーになって行くなｗ馬鹿チョン国はｗ

韓国の教科書が指輪物語に並ぶ日も近いな

中国の近代史は別として歴史教科書ってどうなってるのかな
日本や朝鮮との関係とか朝鮮がストローの役割はたしたか否か

オレが檀君を主人公に韓国民を１２０％ホルホルさせる
壮大なシナリオを書いてやろうか？

>>936
戦前の教科書見れば分かるけど、「神話」を事実として教えてはいないんだよね。
日本書紀において神武天皇以降は人代となっている事を踏まえただけ。
日本に伝来している史書群の大まかな内容を国民に広く知らしむ点では外してはいない。

Korean History 韓国の歴史は一万年？

http://jp.youtube.com/watch?v=3JNHEmDAESY

>>942
天孫降臨から始めるのですか？
ソースが付いても知りませんよ。

>>942
宇宙開闢からおながいします。

電波なら、これくらい盛大に飛ばしてもらいたいものだよな。


ttp://d.hatena.ne.jp/finalvent/20050731/shnb

> 　継体帝の王朝はよくわからないというか、あの系図はいったいどこの王朝なのか。
>
> 　まともな歴史の感覚があれば、日本史学は推古帝以前はゼロ。
> 書紀は基本的に偽史だ。というか、ただのイデオロギーだ。くだらね。
>
> 　史実の時代になっても、いろいろあった。桓武天皇と百川の歴史とか
> 産経の馬鹿たれは知らないのだろうか。
>
> 　ま、馬鹿にあてられて当方もトンデモを書くのだが、天智帝は書紀を
> 子細によめばそのクーデター時に「韓子」としてあり、百済王家の遺民だろう。
> 百済が滅んだので、政権というかそんなものを近江でつくりあげた。
> この時点での他の王族はどうなっていたのかよくわからない。
> たぶん、蘇我が王家であったことだろう。
>
> 　天武の出目もよくわからないが、総じてみれば、唐側の要請で、天智帝の
> 王家は抑制され、そのテクノクラートが天武暗殺（暗殺でしょ普通に読めば）の
> 王家に流れ込み、書紀の偽書というテクノロジーを残すのだが…ま、その王家も
> いまひとつわからない。長屋親王というのだから、高市皇子は帝位にあったの
> だろうし、これが、「持統」の正体であり、統を持すというのは天智系を指すのではないか。
>
> 　ま、しかし、書紀が実質完成し藤原レジームが確立するなかで、レジームの
> システムが権力それ自体なったので仲麻呂とか孝謙帝のような珍妙なものが
> 出現したのだろう。いずれにせよ、孝謙帝は父聖武から奴婢に帝位を譲ろうが
> かまわんと言い出したのだから、この時代の天皇の本質が伺い知れる。
>
> 　そして、ごたごたして百川が、天智の子、施基皇子の子、白壁王の子
> 山部親王を帝位につける。うだうだ言うこともないが、山部親王のオモニは
> 高野朝臣新笠（百済系）である。今でいう在日である。ま、白壁王もかく
> 見るに百済遺民であろうから、ベストマッチングである。
>
> 　天皇家とはそんなものである。

政治家あたりが言うんだったらまだしも、学者が「こうあるべき」だからと
「実在と認める」とか言うのは終わってるよな。

>>947
まさに在日だな

テロリスト英雄視の韓国に何を言ってもムダw

魚羊族は完全に狂ってるな！ｗ

２１世紀になってもこのレベルだから朝鮮は。

イザナギイザナミが実在していたと教科書に書くようなものなのだが……。

まあ、反論も出ているだけマシか。

>>953
イザナギ・イザナミも教科書にその存在は書いてあるぞ。…小惑星の名前で。

え〜と、チョンは自分たちをハーフベアと認めるってことニカ？
やっぱ人類外の存在だったんだなｗ

古来、何らかの形で戦争に携わった人間を英雄化してない国・民族など存在しないわけだが・・・（´・ω・｀）。

　魔女裁判で一方的に裁かれて烙印押された我が国の英雄を英雄視してナニが悪いのかね？

>>947
凄ぇ。。自分の妄想の方を優先してる。。

記録に残ってる事への独自解釈なら分かるが、
「ｳﾘの妄想が正しいに決まってるから、記録が間違っているﾆﾀﾞ！」
・・・まさに在日、これぞ鮮人！って感じ。。ｗ

イマジナリーフレンド

>>938
それあるわなｗｗｗｗ
だけど9cmの主砲使って中田氏出来るとは到底思えないｗｗｗｗｗｗ

ようわからん記事ですばい。
陵墓の年代測定ってちゃんとした数値が出てるんですか？

>>947
言わずと知れた、「応神天皇の五世孫」でつね＞継体天皇

応神天皇な。河内王朝の王。

　　なんで越前に子孫がいるのか不思議だよな。

>実在の人物となった”檀君
いずれにしても願望史観ですから存在の有無にかかわらず自由自在！