【台湾】台北−高雄間を90分で結ぶ…台湾新幹線が開業1年、台湾の交通地図塗り替える[1/4]

　日本の新幹線技術を海外で初採用した台湾高速鉄道（台湾新幹線）が開業し、
５日で１周年を迎える。昨年末までの累積乗客数は１５５５万人に達するなど、
台湾西部全域で「１日生活圏」を実現した高速鉄道は人の流れを変え、台湾の
交通地図を大きく塗り替え始めた。

　台北−高雄間（３４５キロ）を最短９０分で結ぶ高速鉄道は、三井物産や川崎重工業
など７社の日本企業連合が基幹部分を請け負い、車両は東海道・山陽新幹線の
７００系のぞみをベースにした１２両編成を導入。営業は延期に次ぐ延期となり、
安全面で不安を残したまま開業を迎えたが、昨年１１月からは自由席も導入され、
平均利用者は１日約４万３０００人にまで増えた。

　運転本数も増え続けており、１９往復にとどまった開業当初に対し、今月１８日の
ダイヤ改正では週末が１日６０往復に増便される。事業主体となる台湾高速鉄路に
よると、帰省客が急増する２月の春節（旧正月）連休中は、最大６３往復にまで輸送力
を強化するという。

　事業計画の８８往復を大幅に下回っており、なお多くの課題を残しているが、当局は
昨年１１月、駅周辺に研究機関などを誘致する新たな開発コンセプトを発表。存在感を
増す高速鉄道は、低迷する地域経済の活性化を促しそうだ。一方、高速鉄道の開通で
航空４社が運行するローカル便の利用率がほぼ半減。長距離バスも巻き込み、競合
各社の間で生存競争が激化している。

ソース（MSN産経ニュース）　http://sankei.jp.msn.com/world/china/080104/chn0801041849000-n1.htm

グレイト

乗ってみたいな♪

蛮族に新幹線など100年早い

これもいいけど。
やっぱし、SLがなあ。

台湾をゆっくり旅してみたい

>>4
かの国のかたですかぁ？

>>4
早く国に帰れよ
徳政令やるらしいぞ

>>4
KTXでも乗ってろ。

どうせあと数年で中国に吸収されるんだから、それまで待って
リニアにしてもらえばよかったのに。

台湾新幹線乗ったけどそこそこだった車内は九州新幹線より若干狭いし、乗り心地もそこそこだったね

台湾で走ってる鉄道は全部日本製か

台湾の皆さんおめでとうございます！
これからも安全運行でお願いします。

あとは採算か。

運行自体でグダグダになってるKTXよりはずっと良い状況だから
このまま頑張れ！

大事故でも起きれば新幹線の名声に傷がつく。
福沢諭吉をして「あれは蛮族」と言わしめた連中が運用してるからコワイヨー。

>>11

でも、キムチ臭くなかっただろ？

>>5 それは言わないやくそくでしょ

一日4万人って
乗り切れるのか？

>>12
一応、台湾製のが多いみたいだけど、設計は日本を元にしてたり、あるいは英国製だったり、いろいろｗ

>>15
しつこいぞｗ
キムチくさいんだよｗ

一方韓国はフランスからTGVを輸入した。初日から人身…

>>16
新幹線はキムチ臭くないのがデフォです

>>21

いや、前日から...

今時、時代遅れの新幹線で喜んでいるなんてさすが土民。

台湾新幹線に乗車するのは今年の目標の一つでもある
序でに日本人男性がモテモテという高雄で
嫁さん探しでもしてくるかな
お婿さん限定らしいけどｗ

>>15

だとしたら、ゆきっちゃんは見誤ったんだろうな？
１番優秀な国になったんだから

一日６０往復って結構な運行密度で走らせてるな。

結構新幹線の技術流出を懸念してる人いるみたいだけど、鉄道はもう新幹線が最高レベルだしもう輸出してしかるべきのライン。リニアがこれからの日本の技術。中国なんかにくれてやれ

ま、いいことだ。
台湾の高速鉄道文化が熟成することを祈る。

成功してるのかﾖﾞｸﾞﾜﾞｶﾞﾝﾞﾈﾞ('A`)

新幹線開通直後、備品盗まれまくってボロボロになった国がどっかにあったね、そーいえば♪

脱線事故の危険は去ったのか？
土木施工が杜撰でトンネル崩落とか橋桁落下の危険があると言われてなかったけ

>>28
ハァ？中国はすでにリニアなんて持っているし。
中独リニアと韓仏KTXが世界二大高速鉄道方式。
新幹線なんて世界じゃ在来線に毛が生えた程度の扱い。

>>26
明治初期の話ですからねぇ。
半島もあのころに比べれば奇跡的な発展でしょうね...

>>33

┏━━━━━━━━━━━┯
┃　　　　　　　 ／￣￣＼　 　 く
┃　　　　　　／　　ヽ_　　.＼　　ゝ
┃　　　　　 （ ●）（ ●）　　｜ 〈　　　　もうあの頃には
┃　　　　　 （__人__）　 　 　 | 　 7　　　　　　戻れないだろ、
┃　　　　　　ｌ｀ ⌒´　　　　｜　 ﾉ
┃　　　　　.　{　　 　 　 　 ｜,イ
┃　　　　　 　{　　　　　　 / |　＼　　　　　常識的に考えて…
┃　　,-､　　　ヽ　　　　　ノ、＼　｀ﾍ､
┃　/ ノ／￣／ ` ー ─ '/＞＜　　`��＿
┃/　 L_　 　 　 　 ￣　　／　　　 　　　 　ト､,＿
┃　　　_,,二)　　　　　／　　　　 　 　 　 　 　〔―ヽ､人,,r､__
┃　　　>_,ﾌ　　　 　 /　　　　　　　 　 　 　 　 }二 ｺ ＼.　 Li＼_,
┃＿_,,,i‐ノ　　　　　l　　　　　　　　　　　　　 └―ｲ 　 ヽ　| 　 ┃
┃　　　　　 　 　 　 l　　　　　　　　　　　　 　 　 　 i　　　ヽl 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

　　　　　　　　　　　　ニュース速報@2ch
　　　　　　　http://namidame.2ch.net/poverty/

中独リニア×
独のリニア○
韓仏KTX×
仏のTGV○

分かったかな？
馬鹿チョンｗ

>>26
はぁ？
諭吉さんは台湾人を皆殺しにせよとも言ってましたよｗ

良いニュースだなぁ

六十往復か、やるなぁ台湾。

>>38
だからキムチくさいってｗ

【台湾新幹線】現代建設の請負区間で手抜き工事（台湾鉄道網新聞 ） '04/07/13

台湾高速鉄道は来年7月に開通することを予定しているが、苗栗地区区間の50キロメートルにずさんな工事の軌道築堤が
存在している事が、立法議員の視察で判明した。

軌道面には建設資材が規定よりも少ない量で作られており、軌道面には亀裂が発生する危険性がある他、
台風時には築堤の中の土砂が流れ出して空洞になってしまう可能性が高い。

立法委員は台湾高速鉄道に対し、人命の軽視だと厳しく批判し、作り直すように要求した。
台湾高速鉄道は7月の末には完成させなければならない責任があるが、施工者に対し工事の品質の改善を要求している。

立法委員は台湾高速鉄道を厳しく批判し、工事を請け負った韓国の現代グループは人命を軽視していると批判した。
高鉄局副局長は、台湾高速鉄道の主要な構造が高架区間なのは、築堤の部分は大雨に影響されるためだから言う。

http://whhh.fc2web.com/TWHSR.html
http://whhh.fc2web.com/image/twhsr_map_contracts.jpg

韓国企業が施工した区画全てが施工不良なんだってさ．．．
こりゃ、韓国企業の意図的な嫌がらせだろ？

施工不良発覚箇所
C230・C240（現代建設）
C280（ｻﾑｽﾝ建設）

>>38
諭吉は朝鮮を「最初は」高い評価した男だぞｗ？

>>33 悪い超伝導リニアって言わなきゃつたわらなかった？超伝導は中国持ってないね。フランスと比べるのは韓国人だけだよね、日本人は何というか運行…もういいよ。

>>28
中国がロシアに新幹線を売り出すに１元。

>>33
つまんねえよ、もっとぶっ飛んだレスしろよ。

のぞみ型車両かぁ。。
羨ましい限りだ。。

＞韓仏KTXが世界二大高速鉄道方式

韓国の劣化コピーを混ぜるなよ
世界中の高速鉄道に失礼ニダｗ

なんかキムチが大量に紛れ込んでるな。
先の大戦での最大の失敗は、台湾ともっと仲良くし
半島を焦土と化さなかった事だ。

>>33
そのKTXとやらはどこにも売れてねーじゃん

台湾関連スレは必ず嫉妬したチョンが湧いて出るなｗ

この電車は必ず壊れますね。日本は手抜きをする国ですから

ＫＴＸが売れてないとか馬鹿かよｗ

台湾ってトラムや地下鉄は自動車と同じで右側通行なんだけど、新幹線は
日本由来で左側通行なんだよな。台湾国鉄『ローカル線）も日本統治時代
に作られた施設をそのまま使った過去があるから原則左側通行。
かの国と違って、台湾って日本統治時代の建物や施設をそのまま大事に
使ってくれてるからねぇ・・・

そういや、台湾新幹線の中の弁当って「サンドイッチ」か何故か「のり巻き弁当」

>>1
開業1周年おめでとう、台湾。
力になれて日本人としてこんなに嬉しいことは無い。
でも油断は禁物だ。油断があるところに事故が来るからね。

>>53
そもそも売れてないだろうに。

>>53
馬鹿発見

>>52
どんな物でも、メンテが手抜きすれば壊れるさ。
どんなに駄目な物でも、メンテが優秀なら何年も持ちこたえるさ。
機械ってそういうもんだと思うけどなぁ。。

俺も乗ってみた。
やはり、いつもは高速バスによる半日かかりの道のりが、わずか５時間でいけるのは
やっぱり便利、でも値段は高いけどねｗ

この電車は必ず壊れてほしいニダ。韓国のように手抜きをする国だとしたら。

台湾は貧乏だから新幹線しか買えなかったのだろうね。
技術がないから韓国のように共同開発することもできない。

６０往復＝1時間当たり3〜4往復くらいかな？
混成信号システムにちょっと不安を感じるな。

>>53
韓国以外で使ってねぇし。

>>52
朝鮮人は汚物

>>53
馬鹿チョン一匹

>>58
姉歯と言う単語をご存じですか？

>>61
いや、リニア自体の技術は既に出来上がっているが、
コストの面から折り合いが付かない為、日本では導入できないのでは?
リニアの仕組みって知ってて発言されてるんですよね?

導入できないって作ったじゃん

2008/1のKTX
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_since080101.html
KTX安全性試験装置性能欠陷

　数十億ウォンを入れて作ったKTX安全性試験装備が、その役目を果たせないことがYTNの取材結果判明しました。
建設交通部傘下鉄道技術研究員が52億ウォンの予算を投入して株式会社孝誠に発注したこの装備は
時速300�q以上で走る高速列車の走行安全性を試すようになっているが、実際試験結果、ひどい震動が発生して
高速鉄走行試験をまともに遂行することができないとわかりました。

　このような問題が発生すると鉄道技術研究員は、去年末、KTXの性能を試す「鉄道安全性能研究施設」竣工式を行いながら
KTXの代わりに低速で走る無窮花号列車を試験車で使ったことが判明しました。

しかし無窮花号列車を使った装備性能試験でもまったく同じな問題が発生しながら、鉄道技術研究員は現在装備を使うことができずに、
新たに開発中の高速列車を中国に持って行って試験をしていることがわかりました












ハライテｗ

>>66
朝鮮人は汚物
朝鮮人は汚物

台湾新幹線の不安は、新幹線の技術100%じゃないところなんだよな。
新幹線はすべてのシステムが一体となって、初めてあの日本の変態的ダイヤを
こなすものだから。
こっからが台湾新幹線の正念場だと思う。
がんがれ台湾。

KTXってまだ走ってたのｽｹﾞｰ
共食い整備で既に終了しているのかと思ってた。

で、全軌道が完成するのは、いつなの?

台湾は賢い選択をしたな

>>68
輸入することを「作った」というのか、韓国では。
いい事聞いた。

>>66
韓国に建造物にメンテナンスを施すほどの技術があるのですか？

>>75
三宝デパートというものがあってだな…

>>66
韓国のように実際に崩壊した建物は無いけどなｗ

新幹線方式はベトナムが採用してインドが検討中、車両限定だけならイギリスと中国か。
元旦の読売は一面トップで政府がブラジルに新幹線採用を要請すると言う記事がありましたよ。

小さな島同士新幹線がお似合いw

三豊だった…orz

>>76
姉歯建築って震度６弱まで耐えられる設計でしたっけ？

ウリたちも新幹線にしたかったニダ
意地を張って損したニダ
後悔してるニダ

ＫＴＸなんて忘れたよｗ
韓国はあれのどこが嬉しくて騒いでたんだろ？

>>49
最近キムチの湧きかたが半端じゃない。
明博が当選して以降だ。

多分影の予算組んで工作してるんじゃないか？

ボストン-ニューヨーク-ワシントン　にも新幹線作ってやれよ。
ドル箱路線になりますよ

>>81
いや、俺に聞かれても…
とりあえず、三豊デパートは震度0にすら耐えられなかったとだけ…

>>76
例の崩壊した建造物ですね。
真実のアジア史観というお方は何か取り違えてるご様子だ。
部品を交換できる機械と、作ったら手の施しようの無い建築物と、
同類にされているようだ。

私は、別に構いませんが、彼はなにか意図的な工作を施しているようだ。

>>78
車両限定ならロシアも色気を見せているし、
フランスもフランス国鉄がアルストムに圧力を掛ける道具として活躍中

>>79
それは事実だよ。
駅間距離が短いほど電車方式の過減速の良さが生きるから。

>>82

違うんだなこれが

ウリたちも本当は新幹線にしたかったニダ
チョッパリがもっと熱心に売り込まなかったのが悪いニダ！
チョッパリのせいニダ！

向こうの鉄道関係者の偉いさんがまじでこんな発言してた。

>>85
計画が有ればね。

>>88
え？
TGV本家が？

>>49
といわれても今の北朝鮮から満州にかけては
資源があったししょうがないのでは

仮に朝鮮を白人国家の政策のように植民地化していたのであれば台湾も同じような運命をたどっていたはず
当然、「土人」に対する教育もないし、ひどい仕打ちをして今も台湾人から恨まれていただろ

友達が台湾旅行はガチで良いと言ってた…
まぁ俺も「日帰りで良いから、一度は行ってみたいなぁ」というと、「アフォか!日帰りなんかじゃ台湾の良さは絶対解らんぞ!」
とインドアなハズのアイツにダメだしされた…
ニートだと思ってたアイツにここまで言わせるとは思いもしなかった…
どんだけ凄い国何だよ台湾て…と思う今日この頃…
いや…マジで台湾てそんなに良いの?
教えてエロい人…一度も逝ったこと無いのよ…

>>92

本家はTGVから新幹線方式のAGVに移行するはず。

半島に残るのは過去の遺物になります。

さんざん「機関車方式のTGVの方が優れているニダ！」と言ってたのに
本家がそうではない事を証明してしまいましたとさw

>>66 姉歯建築なら、半島でなら十分酷使に耐えますが何か?

え？

新幹線は大陸向きだろうな
インドもブラジルも新幹線になるだろ
中国も新幹線を採用(パクル？)する気満々

勇者ロボットが悪いやつらと戦って足とかが壊れた時に
助っ人として台湾やイギリスから駆け付けてくれるとか
こう言うのカッコイイよね。
悪い奴らには、中国新幹線が合体してるんだよきっと。

>>94
ただの途上国だよ。
おまえの友達がニート過ぎて他を知らないから感動するだけ。

>>92
実際の導入は無いだろうけど
さっさと動力分散方式を完成させないと日本の車両を買っちゃうぞと

>>85
そこは空路をつかうんじゃない？

>>94
アジアのシリコンバレーという宣伝文句を信じていけば、
まさにここが電脳世界の一端を担っている国だと理解できると思うがね

>>99

ブラックコンボイみたいなもんか...

「貴様！新幹線のボディーを持ちながら、なぜそのような悪にそまったのだッ！」

>>79カーブや勾配がきつい、駅間が近いと新幹線がいいよ。それ以外ならＴＧＶ型の方がいい。

韓国は前者だね。

おいらも乗ってみたい。『台湾新幹線』に

>>92
電車方式のほうが今後の新規路線に有用だから。

ICE3とかイギリス向け新幹線を引き合いに出してるだけだと思う。

台湾新幹線は台北と高雄以外の駅へのアクセスが致命的に悪いんだよねえ。
台南に時々行くんだが、どうしても市の中心部に駅がある台鉄を使ってしまう。

ブラジルとかロシアはTGV向きだと思うけどね

イギリス人じゃなくて分裂症。

>>100
＞ただの途上国だよ。
いやシナチョンの説明は誰も求めてないからｗ

>>58
俺色々あって今小さな工場に勤めているけどびっくりしたよ、機械のメンテナンスの必要性と技術を、俺が産まれる何十年も前の機械が今最先端の物を作っている事にね。

>>99 中のシステムを一部改造して2号ロボに>>中国新幹線w

>>100
台湾は先進国で
韓国は発展途上国ですけど

残念でしたｗ

>>108
空港より遠いんだっけｗ
俺はもっぱらバス

>>108
言えてる。せめて桃園と空港のアクセスを早くなんとかしてくれと・・・
（開通するのは来年だっけ？)

台湾高鉄か？
近いうちに、これに乗りたい。
サイトを見ると会員とかあるが、
会員になると、何かいいことあるの？
中文の出来る人、報告して下さい。

台湾が先進国だということも
韓国が発展途上国だということも
知らない在日って馬鹿なんだな
現実を認めたくないだけかｗ

>>71
ドイツ製の分岐器が今のとこ１回、フランス製の自動改札なんか
しょっちゅうトラブル起こしてるしねえ。

地盤の方はどうやら沈下が納まりつつあるみたいだけど、
いくつかの爆弾が炸裂しないか心配。

>>99
そこはだね、轟龍に載ったAジョーが（ｒｙ

>>115
空港より遠いね。
俺は桃園国際空港から中壢までバス(途中で高鉄桃園通るけどパスｗ)、そっから台鉄。

>>85

Acela Expressを知らないのか。
ボストン-ＮＹ−ワシントンでは新幹線のようなものが既に存在する。

ただ、競合相手の高速バスが糞安い上、（ボストン-NYではバス$15、電車約$90）
かかる時間がほとんど変わらないので（ボストン-NYではバスで4時間強、電車で3.5時間くらい）、
ビジネス客と途中駅に用がある客以外はあまり乗らない。
飛行機はＮＹの空港がしけたところにしかないので、うまみがほとんど無い。

ドイツの技術は世界一ぃぃぃいいいい！とは言うが、
10年くらい前にICEが脱線事故やって、多数の死者を出した時、
正直、日本の勝ちだと思った。まあ、死んだ人には悪いが。

何か車輪の構造的欠陥だったみたいね。あの事故原因。
二重のような構造になってて、金属疲労かなかではがれて脱線したらしい。

両方何度も乗ってるが、高鉄は日本の新幹線とまったく変わり無いし駅も空港みたいで
綺麗だが、KTXはクソ。韓国人と一緒に高鉄乗ったこともあるが、そいつも同じ感想だったぞ。

>>119
MRT(木柵線)の一件でフランスにはもう頼まん！って怒り狂ってたのにね。
いい加減、見限ればいいのに。（それだけ、フランスのセールスがうまいのかなぁ）

台湾なんかに行ったら蛮族の高砂族に首を切られるぞ

台湾に納入したのは、700系だっけ？カモノハシ顔の。
KTXの座席はもう回転出来るようになったのかな？ｗ

航空便の利用が半減て、新幹線が利益を根こそぎ奪う悪魔のようにみえるな‥
航空業界はさぞかし憂鬱状態だったんんだろうな

だがKTXのコンセプト自体悪くは無い。
そこに付加価値を求めすぎた連中が悪いのだ。

恐らくと思って開けてみたが
台湾高速鉄道スレには必ずﾁｮﾝが出没するなw

まあ、そもそも狭い台湾、飛行機移動の方が面倒だよ。
日本でいうなら、高速鉄道で3時間圏内は新幹線有利でしょう。

チョン消えてもうた

>>125
戦闘機に軍艦とフランスにはスカばかり掴まされてるのにな。
まあ、台湾の政府中枢にフランスが食い込んでる証拠だろうけど。

>>124
> 高鉄は日本の新幹線とまったく変わり無いし

アナウンスの順番や効果音の入れ方（中国語→英語（英語の内容））まで一緒なのは笑った。
ただ、アナウンスの女性の声が微妙に野太いんだよね。
ちなみに、車内出入り口の上にある電光掲示までいっしょ。

>>127

700系の改良型らしい。

下膨れが目立たない塗装のセンスはなかなか素晴らしいと思う。

正直、これはかなり不安だよね。
手抜き工事が多いというし、色々な国が関わっていてまとまりがなく
事故の可能性がかなり高いらしい。
あまり乗りたいとは思わないなあ。

>>128
エネルギー効率だとどっちが得なんだろ？

>>94
沖縄みたいなもんだよ。
沖縄に中華街があると思えば間違いない。

つーか、フランスはこういう国際入札にやっぱ強いんだよ。植民地持ってたしさ。
裏のやり方を熟知してると思う。まあ、南朝鮮はそれでKTX導入して、トンネルに入ったら
ガラスにヒビとかやらかしたけど。ｗ

>>137余裕で新幹線でしょ。

台湾の高速鉄道を手放しには喜べんな。おフランスの糞システム導入してるんだろ？
それに、路線建設で一部、韓国の土建屋が参加してるのを我々は忘れてはならない。ｗ

>>136
馬鹿？
乗らなければいいだろ

>>137

多分鉄道の方ではないかと。
ttp://ruca-wanko.blogspot.com/2006/09/blog-post_10.html

航空機のメリットは移動時間の短さだから、そこで大差ないようだと
苦しいね。

>>141 それは言わない方が良い。
韓国の土建屋がポカやらかして、開通が遅れたw

>>141
あれなら日本の何故か企業が補修したよ、腐れますごみはまるで日本のせいのような報道してたが

>>139
韓国は本心では新幹線が欲しかった
気持ち悪いツンデレだとおもう。

>>141
>路線建設で一部、韓国の土建屋が参加してるのを我々は忘れてはならない。ｗ

マジかよ
土台から崩壊しそうじゃんｗ

>>137
微妙。長い目で見れば鉄道有利。短期では鉄路建設による
環境負荷が大きい分航空機が有利。

>>128
軍人の退役後の就職先が奪われるのは事実だと思う。台湾
民間機のパイロットのかなりが軍人あがりらしいから。

>>139
フランスは、この時は韓国の八面六臂の大活躍で、
確か一年間の入札禁止を食らった。

要はブラックリスト入り

>>145
＞腐れますごみはまるで日本のせいのような報道してたが

マジかよ。ｗ　知らなかった。


>>147
マジマジ。韓国の土建屋が遅れたのもあって、開業が延期に・・・・・・・

>>146
あんなアフォな条件じゃ誰も売らねぇよｗ
フランス以外は。

>>1
かえってこないでさっさと死ね

>>134
おお、そういえば英語アナウンスの内容一緒だったな！

一つ悪い点を上げれば、お釣りが全部硬貨で出てくる点だな。
空港から桃園→台中と行った時、知らずに1000元札で買って
50元玉が大量に出てきてエライ目にあったｗ
それからは、いつもクレジットカードで買ってる。

>>150
延期されたのを韓国の区間の事隠して報道してた

>>151

全然やる気のないJRに、「それじゃメンツが立たないから入札にだけは
参加してほしいニダ！」と言っておいて、いざ選定の時点になれば誇らし
げに「日本の新幹線は劣ったシステムで採用するに値しないニダ！」とか
日本を貶めて溜飲を下げたと言う。


しかしそのツケはあまりにも大きかったw

>>150
それ関係の板で、現地の日本人技術者が愚痴っていたけど、
あの時は日本以外の全ての国が逃げた。
で、台湾としては、もう日本以外に頼る国が無く、
日本も全く知識のないフランス方式を試行錯誤しながら漸く開通までに出来た。

もう、毎晩ではなく、ずぅうと徹夜で死にそうだったらしい。

>>149 何その法則?w

∩(・ω・)∩　日台同盟ﾊﾞﾝｼﾞｬｲ!

こんな手抜き品に命を預けるやつの気がしれないねw

フランスのブラックリスト入りってのは、韓国が認定してるって事？
それとも、世界的に「フランス、えげつないなぁ」って事で、フランス高速鉄道は
ノーサンキューって事？

>>150
姉歯の頃だったかな？　台湾新幹線は全て日本企業が受注して、開業間近になって
土木工事で手抜きが露になって、日本の偽造体質が外国でも迷惑かけている
というような論調じゃなかったかな。　その後、開業直前の公試で、ポイント故障
で車両が本線に出られなくなって、実は全てが日本の技術じゃない事が解った。

>>157、>>160
こんな話
http://whhh.fc2web.com/highspeedrail.html

【2004年ロテム売り逃げ事件要点】
*1993年に入札があり、1995年から営業運転しているEMU1000型推拉（プッシュプル=PP）式自強号の韓国製客車が今年上半期に148回のトラブルで交通部長激怒！
*PP自強号の機関車は南ア製、客車は韓国製　（　一　部　部　品　は　ア　ル　ス　ト　ム　製　を　取　り　寄　せ　）
*「寿命半分」（JR東日本のアレとは違う意味。）
*ロテムはメンテナンス契約を履行せずに台湾内の拠点を閉鎖し、技術者の引き揚げ、消耗部品の価格吊り上げを行ったことで台鐵整備工はパニック。
*台鐵は国内のメーカー隆成發公司に車輌改装と車輌メンテのパーツの開発を委託し、対応を急いでいるが、隆成發公司は経営危機にある。
*台鐵は10月までに一連の問題解決のメドが立ったとした。
*エアコン故障や列車遅延が相次ぎ、台鐵は料金一部払戻の措置を取っている。
*車輌整備も台鐵が自前でしのいでいる。
*交通部はこれにより生じた損害賠償のためロテムの提訴に踏み切った。
*製造の現代精工及び連帯契約の南アUCW、仏GECアルストムの3社は経済部に不良メーカーとして　ブ　ラ　ッ　ク　リ　ス　ト　入　り　。今後1年間の入札参加禁止。
*ロテムは抗議
*現代精工は韓国内の企業統合で大宇・韓進と合併し新会社ロテムに、GECアルストムも新会社になっていた
*そのためこのブラックリストが適用できず、不良メーカーの入札参加の可能性があったが、近日中に入札参加禁止の結論が出る。
*8月末に台鐵通勤電車160両、9月24日に東部幹線用の振り子気動車54両の入札がある。
*この大量発注は新たな競合相手である新幹線開業後、在来線も含めた輸送量増加を見越し、かつ他交通機関との競争力を維持・向上させる目的がある
*この入札には韓ロテム・仏アルストム・加ボンバルディア・独シーメンス・日本連合・国内メーカー唐榮車輌の6社が参加見込。
*48両の振り子特急電車は日立が落札濃厚（他に応札がなかったため）
*ロテムは台北捷運局の入札でもトラブルを起こしてて・・・

24 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:07:27 ID:23N555t2
今時、時代遅れの新幹線で喜んでいるなんてさすが土民。

33 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:10:55 ID:23N555t2
>>28
ハァ？中国はすでにリニアなんて持っているし。
中独リニアと韓仏KTXが世界二大高速鉄道方式。
新幹線なんて世界じゃ在来線に毛が生えた程度の扱い。

61 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:20:33 ID:23N555t2
台湾は貧乏だから新幹線しか買えなかったのだろうね。
技術がないから韓国のように共同開発することもできない。

79 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:28:33 ID:23N555t2
小さな島同士新幹線がお似合いw

100 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:34:51 ID:23N555t2
>>94
ただの途上国だよ。
おまえの友達がニート過ぎて他を知らないから感動するだけ。

136 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2008/01/04(金) 23:53:49 ID:23N555t2
正直、これはかなり不安だよね。
手抜き工事が多いというし、色々な国が関わっていてまとまりがなく
事故の可能性がかなり高いらしい。
あまり乗りたいとは思わないなあ。

（-@∀@）　だがちょっと待って欲しい。
　　　　　　　正しくはチャイニーズ・タイペイ(通称:タイワン)と記述しないと
　　　　　オリンピックなのに北京から記者が送還されてしまうのではないだろか?
　　　　　　それよりも、日本の若者の右傾化が気になって仕方ない。

>>162
冷房止まったら20%払い戻しシステムにはこんな訳が…

>>162
ありがとう。しかし、フランスの糞っぷりは酷すぎる。ｗ
何気に韓国に戦闘機売ったと思ったら、型遅れの在庫処分とかあったし。ｗｗｗ

>>166
フランスは気品の有る極悪商人ですから。

色々レスを頂いたが異口同音ばかりでサッパリと良さがワカランｗ
まぁ機会があれば逝ってみるコトにするよ…色々とｻﾝｸｽｺ

>>162
じゃ、こっちも「馬特拉不拉，我們自己拉（マトラーが動かなければ我々が動く）」のスローガンまで生まれた
木柵線事件

ttp://zhenyan.cocolog-nifty.com/twlog/2006/10/mrt_c014.html

*政治的理由（武器を輸入させてもらえる見返り）により新交通システムとしてマトラー社（仏）を採用
*車両燃えるは、脱線するは、軌道の手抜き工事だわで、開業目処たたず
*ついでに、汚職は発覚するは、不明朗な工事費は発覚するはで、政治問題化
*で、どうにもならなくなったマトラーは一方的に撤退を通告
*陳水扁が馬特拉不拉，我們自己拉を訴えて台北市長に就任
*シーメンス(独)の技術を導入するなどして、どうにか5年遅れで開業

この時の一件で、台湾内では根強いフランス不信があったはずなんだけどね・・・

東京−名古屋よりちょっと短いぐらいで９０分は早いな。

>　　　福沢諭吉をして「あれはーーーーーーーーーー、
>　　
　　フクザワは１００年以上昔の人だよ、

高鐵桃園駅から桃園国際空港までタクシーで15分位です。
全部高速なので途中信号はありません。
高速道路1号線は朝夕の時間帯慢性に渋滞していますが、
高鐵（新幹線）を使用すれば関係ありません。
台中駅と左営駅は台鉄と連絡しています。
また台北駅と板橋駅はMRTと台鉄に連絡しています。
乗りたい方は桃園国際空港の行き帰りでも乗られたら。

ほんともう勘弁してください。

>>169
流石、死の商人
やる事が、えげつないですね。

台湾も学習しなかったのか、やっぱり死の商人の口が上手いのか・・・・・

>>172
高速降りて高鐡桃園駅方面の一般道に分岐するところで信号が
一箇所有ったような記憶があるんだけど？

>>174
ヤッパリ上の人間が悪いんだろうな、結局尻拭いをしたのは日本人だったって事を台湾の人達に分かってもらえると嬉しいな。

>>88>>92>>101
フランスは運転手組合の力が非常に強いのだが、一昨年辺りからフランス
が新幹線型車両を好意的に評価しだしたのは、台湾高鉄で働いている
フランス国鉄OBや一時休養でアルバイトしている現役達による報告が
原因らしいよ。
特に運転指導員や運転手として働いているフランス人の評価は概ね良好
操作性や安定性と車両故障の少なさは評価が高い。

>>150
韓国の土建屋はサクサクと日本以上のスピードで完工して金を受け取り
速攻で撤収したんだよ。

その後工事の不具合(手抜き)発覚、検収済みだと補修を拒否して他社が
補修ややり直しをしたので遅れた。

>>169>>174
フランスはコミッション(ようは賄賂)ビジネスでは無敵

アダルトスイムが民放系チャンネルとすると
ＳＦチャンネルは深夜のＵＨＦチャンネル系ってかんじになりそう

>>171
福沢翁が指摘した朝鮮人の習性が１００年たっても変わらない件について（ノω・｀）

韓国KTX導入の顛末(コピペ)

・｢買ってやるから新幹線の技術・権利を韓国に譲れ、事故の際には日本が補償しろ｣と無茶な要求。

入札時の韓国側要求
・全技術のライセンス無償供与
・輸出の自由（そのうち新幹線は韓国のオリジナルだと言い出すでしょう）
・輸出品で問題が発生した場合の補償
・建設費の超低金利融資

なおフランスには一切要求していません。

・結局は反日感情からフランス製を購入するが、案の定、事故多発。
・フランスの技術者が呼ばれたが、これは韓国側の責任と言ってさっさと帰国。
・困った韓国は日本に技術協力を要請。
・しかし、｢今後事故が起こった場合は、技術協力した日本の責任｣などとふざけた主張。
・日本側は当然協力を拒否。
・｢フランス製を買ったのは、日本が韓国への新幹線輸出に熱心じゃなかったからだ｣と責任転嫁。
・｢すべて日本が悪い｣と発狂。

おういえ

>>181
すげえな。
日本のせいにしてるとこのソースみたいな

>>182
下記の素晴らしいまとめサイト参照

【腰砕け】KTX試運転開始から開業前のトラブル集（抜粋）
ttp://whhh.fc2web.com/ktx/trouble_till040331.html

97.06.14　台湾は韓国失敗例を人柱にしたようだ。
ttp://2k.naver.com/j2k.php/japanese/www.chosun.com/svc/news/www/viewArticle.html?id=199706140402

00.09.23　車輌不具合問題で、日本に技術支援要請もJR拒否
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2000/09/23/20000923000011.html

>>183
サンクス

台湾新幹線は、まるっきり日本の新幹線と同じでした。違う点といえば、チケットが
カードサイズで財布とかに入れやすいところ。自動販売機は操作性がいまいち。
駅はさすがに新しく作っただけあって非常に斬新で、きれいで広いです。どこの駅に
行ってもスタバが有ったような気がします。台北駅は既存の駅の下にあるからか
斬新と言う感じはしませんでしたが、これはしょうがないですね。

しかしまあ、韓国の土建会社は新幹線への嫌がらせでやっているかのようで
非常に不快。先日のオリンピック野球の予選での星野監督を激怒させた打順偽装
事件とかもあるし、韓国とはかかわりを持たないほうが良いと感じる。

全然関係ない話題でスマン。
今年、北京オリンピック開催のため国際世論に配慮して
今年は大人しくしてる中国本土のスキを見て、
台湾は、選挙で独立派の首相が選ばれたら独立の住民投票をする予定。

それに、激怒する中国が台湾近海に派兵して海上封鎖
するシナリオが巷で囁かれている。
結果、星野監督には、申し訳ないが、北京オリンピックはボイコットで
開催されないだろうと政治ウォッチャーの多数が予測している。

ちなみに、あのブラジルのジュセリーノもジョン・タイターも
北京オリンピックは開催されないと断言しているから、
確率はかなり高い。

来月台鉄乗りに行ってやるから、台湾人みんな待ってろ！

それから、オレの中国語は近所の北京出身お姉さんに習ったものなので、
発音良すぎて通じなかったらゴメンなｗ

台湾に行ったら絶対乗りたいね

>>181
ガキの頃から日本のせいにする教育を受けてるから
頭の中に日本のせいﾆﾀﾞ回路が出来上がってしまってるんだろうな。

日本のせいﾆﾀﾞ回路が使えないと即、断線。オワットル。

>>61
おい、朝鮮人！。みっともないから台湾に嫉妬するのは止せ！。自分達の醜悪さと劣等生をさらけ出しているだけだぞ。

JR東海GJ

>>187
>あのブラジルの・・・
本音はサッカーでどうしても金取れ無いから開催して欲しく無いとか？
だったりして。

>>171
諭吉が何をいったか知らないが
高砂族の事を言ってるんだろう。
人食い人種だったし

>>194
首狩り族だよｗ

>>194
脱亜入欧だな。その後日本に併合された台湾も日本の一部として長く脱亜入欧
の側にいたから無問題。








ああ、まあそれでも問題ありだったどっかの半島とかも世の中にはあるけどな…。

あほ
人食い人種でもある。
台湾出兵でぐぐれ>>195

>>197
そうだっけｗ

台湾なら飛行機よりも高速バスよりも新幹線のほうが利便性高いわな。

台湾の在来線の車両は今までチョン製だったので故障が多くて遅延ばかりだったんだよな。ダイヤ乱れまくりで、こりゃあ話にならんということで日立製の振り子車両を導入したんだな。これによりチョン製車両あぼーんw

東側には新幹線通らんのかな

>>18
定員965×上下計113本=？
計算してみ

わたしは台湾の台中へ行くことが多いのですが、
新幹線使う時間的メリットありますかね？

現在は、中正国際机場→（飛狗バス）→台中です。

詳しいかた、おしえてたもれ。

社長？

>203
詳しくはないけど
中正国際機場→台中（巴士）2小時くらい？

だとすれば、あまり変わらないような

無事に一年オワタ。
ダイア増えるみたいだから、ここから一年が重要だね。
保線と高架のチェックを欠かさずやってほしい。
まあやってそうだが。

空港→バス15分→桃園駅→新幹線40分弱→台中

だいたいこんなもんよ？

追伸
バスは20分ごと
新幹線（桃園停車）は30分ごとな。

>>203
ちょっと調べたら
中正国際空港（台湾桃園国際空港）→統聯客運のシャトルバス（20元／20分）→台湾高速鉄道桃園駅→台湾高速鉄道台中駅（高速鉄道はいくらかな？）
ですか。
台北駅→桃園駅への鉄道も建設中とか。

>>202 定員965×上下計113本=？ 計算してみ

乗車率４０％？

いつもガラガラ？

台湾人は新幹線きらいなのか

>>205>>207>>209
皆さん、どうもありがとう。

ぶっちゃけ、乗り換え時間、待ち時間、バスなら滞在ホテルの近くまで行っちゃうって所を考えると
時間的メリットはホトンドないですなぁ・・・

ま、リニア乗りたさに上海まで行ったコトのあるわたしとしては、
ヒマを見繕って一度は新幹線にチャレンジしてみたいモンですけどね。

>>210
距離的に難しいんじゃないかな。
台北-高雄 間が345km。だいたい東京-名古屋間の距離と同じ。
新幹線が有効な距離としては下限だろう。
日本の新幹線は、もっとずっと先まで伸びているわけだが
台湾新幹線ははじからはじまでがこの距離であって
中間駅を利用しようとすると当然もっと短くなり
従来の交通機関と比較した優位性がほとんどなくなる。

>>211
バスで台中まで150元でしたか？
それより、安いか変わらなければいいですね。

中央新幹線のリニアの話が出てたようだが、しR倒壊が自己負担で建設を発表したようだ。
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20071226_jr_tokai_lenear_express/

>>212
確か現状は新幹線の駅までのアクセスに難があるんじゃなかったかな。
そうなると確かに近距離では高速鉄道のメリットが目減りする。
東京から名古屋と言わず、例えば三島や沼津あたりまでだって仕事の出張
ならまず新幹線を使い、在来線なんか使わないだろう。台北から高雄まで
に限らず、在来線だと３〜４時間かかるのが１時間以内になるとかって距離
でも充分メリットは出てくるよ。まあ駅周辺のアクセスが今後もっとよくなればだが。

>>212
台湾在住だけど、在来線の台鉄がクソすぎるので使い勝手はかなり良いよ。
台北−高雄で6時間くらいかかる上に、良く故障して1時間単位でおくれたりする
のも特別なことじゃない。正直、高速バスで移動したほうがマシ。日本のとは
違って、シートが大きいから。それに、いままでその東京−名古屋間や、高雄の
手前の台南だと静岡あたりになるのかな？って区間の高速移動手段が飛行機
しかなかったんで。

ただ自分は仕事で使ってばかりで気軽に駅から1時間くらいタクシー乗ってるから、
立地のことあまり考えず利便性だけでものを言ってるんで、コストのこと考えると
一般市民の私用にはハードルあるってのが乗車率に影響してるんだと思う。

せっかくですので台中からバスで行ける有名観光地「日月譚」について少し・・・

台中からバスで揺られること2時間ほど、名高い観光地「日月譚」に到着。
ま、綺麗な湖でして、周りに昭和天皇も皇太子時代に訪れたという「関帝廟」もあります。

この日月譚のほとりには高砂族の末裔が住んでおりまして、原住民グッズの販売やら
原住民衣装で記念撮影とかもできます。

面白かったのが、高砂族のシャーマン（巫女）さん。この人、40代なのに日本語ペラペラでした。
なんで？って聞いたら、旦那が日本人で、巫女の仕事うっちゃらかして日本に住んでたと。
でも、巫女がいないと困るって言われて、仕方が無いから帰ってきて、また巫女やってると。

この人、高砂族の歴史なんかをさらっと説明してくれて、今でも高砂族は山に入って野鹿とかを
狩ってくるんですよなんて話をしてくれる。

で、その後、あなたの体をチョッと見てあげるなんてコトを言いまして、巫女式健康診断開始。
わたしが飲みすぎで胃腸が荒れてたのを見事に言い当てました。

そこで巫女さん商売開始！「この高砂族が山に入って狩ってきた、野鹿のツノ入り酒を飲めば
あなたの胃腸はスグ直る！コレは万病の薬！」

巧いです。値段を聞いてもそれほどボッタクリじゃないので、話のネタに買ってしまいました。

台湾に行かれた際には、ぜひとも高砂族の巫女さんから鹿のツノ入り酒を買ってみてください。
胃腸には？？？でしたが、下半身に効きましたよｗｗｗｗ

自由席をフリーダムシートって呼んだらちょっとカッコよくない？

>>218
支那様が許さない

土地の問題もあるんだろうけど、在来線の駅に乗り入れできなかった
ことが台湾新幹線の失敗。今更言ってもしょうがないけど。

>>214

新聞で見たな。

自前で建造という事で、何も無ければ2025年にできそうだね。
またお隣の半島の人が騒ぎそうだな...

>>214
リニア用の電力は足りるのかな？

>>211
U-Bus+高鐵自由:500元（30+430元）、約60分+待ち時間（20+35〜37分）

飛狗客運、U-Bus

270元/片道、標準所要2時間

結局大型プロジェクトではあったが、建設工事で韓国企業に設計図をタダ
見され、ふらんす、ドイツに信号システムや駆動システムをぬすまれたので、
新型ＴＧＶの開発支援になってしまった。
こんなことばかりするから、世界中に国交断絶されるんだよ。
早く大陸から逃げてきたやつらを追い出すべき。

>>42
全部かよ！だから半島の土人に土木工事や建築なんてさせるなとあれほどry
橋を作ればあちこちで落ちまくるし、たかだか985hPaの台風ごときで舗装が
剥がれまくるし、あげくに風速10m/sでビルの外壁が崩落するし…。

ま、半島内で運河掘るのは別に止めはしないが、よその国で迷惑かけまくる
のだけは止めとけ。

>>61

これだから、朝鮮人とは関わりたくない。

以上

>>217

日月譚って宿高いよね！
昔日本人に人気のスポットで今は観光客減っているんじゃないかな？

日月譚って、観光客目当てのホテルやら売店やらがものすごくたくさん
建ち込んでいて、なんとなく安物の観光地的雰囲気がしていましたが
訪れる場所を間違ったのでしょうかね。

>>81
姉歯物件といえど、少なくとも風速10m/sくらいなら耐えられるw

>>223
超THX

>>227
一時期地震のせいで入りこめなくなりましたしねぇ・・・
今は通常営業のはずですよ。
ま、あんな高いホテルにゃ泊れる身分じゃ無いですけどね。
わたしゃ台中から日帰り観光推奨。

>>228
名物の湖の魚食わせる料理屋やらみやげ物屋がいっぱいあるところでしょ。
わたしはそこから左回りにぐるっと回っていって文武廟へ、そこで絶景を眺めてから
湖のそばへ降りていって、高砂族部落へ到着。
そこから船で最初のみやげ物屋密集地へ戻ってバスに乗って帰りました。

文武廟はこんなトコ
ttp://www.y-morimoto.com/kanko/jitsugetsu.html

この湖って、たしか日本が統治していた時代に水が乏しい平野に
水を引くためにダムを作ったときに出来たんでしたっけ。他の湖かな。

>>33
ハァ？中国のリニアなんてただドイツ製買ってきただけだし。
独リニアはマグレヴでないエセリニア、韓のKTXなんざ宗主のフランスがとっくに捨て去った機関車方式を高値で買わされた激烈馬鹿国家。
ドイツのICEもフランスの新TGVも全て新幹線のサルマネ。

フランスはとっくに捨て去ったわけではないが

キムチ子がテロを起こしそうです。気をつけてください。

１年目じゃ人間で言えば１歳のことだ。新横浜が激変したようなことが、１０年２０年で起きるって。

新横浜は在来線も走ってるよ。
新幹線の駅しか無くて発展してるとこあるのかな。

台湾の台北と高雄の間は新幹線が利便性を発揮するにはちょうどいい距離に思える。

おまいら、毎日新聞のソース見つけました。

【台湾】台湾新幹線、開業1年も不人気…高額運賃、アクセス不便で[1/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199522771/
こっちはかなり否定的な論調。

全く同じ事象が、180度異なる記事になるってのはなかなか面白いかも。

>>238
産経は「光」、毎日は「影」の部分を載せているだけ。両方読むと全容がつかめる。

いやちがうね。
毎日の記事は当たり前の事実を悪いことであるがごとく印象操作している。

>>11
800系と比べるなよｗｗｗ

>>11
っていうか、車内は700系まんまな訳で。

ttp://worldtrain.web.infoseek.co.jp/07thsr.html

>>240
まだ、完全運行をしていないで本来の予定の3割くらいの本数しか走ってないのを
乗客にそっぽを向かれてるからだと言ってるのが毎日だわなｗ

【台湾】 台湾新幹線、5日で開業1年・1555万人が利用〜庶民の足としてすっかり定着 [01/05]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1199543274/l50

台北側・・・台北駅・板橋駅（東京駅・品川駅みたいなかんじ）
台中駅　　　(電車10分）
高雄側・・・左営駅　(電車9分）

ここまではいいのだが、

新竹駅　　バス25分
嘉義駅　　バス30分
台南駅　　バス40分　遠すぎだな

数年前に台東に行ったが、駅からバスで20分くらいだったな。
街中に旧駅舎が残っていて、単線の線路も草が生えているものの残っていた。
ここまで来てくれればなあと思ったものだ。