【日中】中国・上海海事法院、商船三井に29億円賠償命令、戦前(日中戦争)の徴用船賃料未払いで [12/25]
246 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 07:38:44 ID:iaxYmGz/
時効も無いのか?
247 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 07:40:01 ID:u5SYxsHE
>>240 ヒント:三権分立
これは上海ってとこがポイントじゃないの?
248 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 07:41:35 ID:baWUZDc1
こういった事を、国内のメディアが問題点と共に報道するのが普通だと思うのだがな。
249 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 07:48:20 ID:JAhal3QW
満州に残してきた、
日本企業の資産返してもらえよ。
250 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 07:51:47 ID:aLXuKb/2
撤退撤退!
日本企業はとっとと中国から引き上げるべきだ。
251 :
伊58 ◆AOfDTU.apk :2007/12/26(水) 08:03:03 ID:1/zz7ZKj
>>247 >
>>240 > ヒント:三権分立
> これは上海ってとこがポイントじゃないの?
三権分立?
中国の権力は、党と軍が掌握するものであって、司法なんて党のおまけ
党のお偉方の情婦が、裁判官やっている国にまともな司法独立があるとお思いか?
252 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 08:04:01 ID:N9FZqlZL
これ、巧妙に偽装された江沢民追放運動ではないかな?
当時、敵である日本軍に海運業者の江一家が協力していた(つまり売国奴!)という
かなり有力な推測があるが、それが、とうとう明るみに出るのかな?
253 :
三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 :2007/12/26(水) 08:09:18 ID:kPFiNgaA
>>248 アメリカでクリントン時代にもこういう事を散々やられたけど殆ど報道しなかったぞ。
まして中国様のする事に文句言うわけない。
254 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 09:47:11 ID:HQ5OKtYN
中国の命令だろ?放置で終わりだな。
255 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 09:55:36 ID:GHhdNg94
そうか、共同声明で決着してるはずなんだよな。
それには意味が無かったと上海では宣言したわけか?w
まず最初に共産党というか、現政府にその意図をはっきりさせなきゃならんわけかw
256 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 10:14:50 ID:aLkY4UJa
こういう わかって無いデブには
頭を拳で ガツンとしてやんなきゃだめよ。
257 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん:2007/12/26(水) 12:09:28 ID:ZD35V8TT
あほだな、中国に進出したときからこうなるのはみえてただろ?
だから中国はやめとけといったのに
日本は、戦争する前に負けてる・・・・。もう、オワタ(T_T)
259 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/26(水) 23:05:26 ID:kXi8Z+qw
これは三井が悪いなwwwww
バーヤバーヤ
261 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 03:57:10 ID:XPrsPIGF
262 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 03:59:45 ID:FD2jDV93
>>256 /\ /\
/ \ / \
/ ゙'----''"´ ヾ
/ `:、
/ `:
| i
| | 。o O (もうメタボ・・・)
| .,___., .,___., i
、 ''"´`:、 */
`丶,:' 、. . )________,,.,_,,.;: ''"
/ /
263 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:35:24 ID:hu7q5Jcy
商戦三井が中国いかなきゃいいんだよ
中国の法律なんか中国以外で適用されるいわれはないから
商戦三井が中国に行かないか
もしくは
会社を変えるか
水俣窒素と旭化成みたいにすればいい
旭化成は窒素が賠償を恐れて作った別会社
窒素には二流の人材のこして旭化成を成長させた
別会社にしてしまって残りカスに賠償させ 倒産させる
29億くらいなら無視でもいいが何百億何千億となると
別会社にすればいい
三菱重工なら何百億は払えなくはないが
つぶして 社員とか大多数引き連れて 会社新設するとかな
264 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:40:12 ID:bEHjC49/
>>1 バカな判決を出したもんだw
中国に残した民間資産を返せと訴えて良いんだな?w
265 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:42:21 ID:hu7q5Jcy
そーだな
日本の民間人の資産を返せと訴えて通らないならおかしいわな
266 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:47:13 ID:OfLuNseK
馬鹿日本人
「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
侵權行為発生の損害賠償 > ○
契約行為発生の損害賠償 > X
267 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:55:05 ID:bEHjC49/
>>259 >日中関係の原点である上述した日中共同声明、具体的にはその第五項に明記されている、
>「中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
> という内容に反することになります。
友好条約の締結には日本が中国に残した20−75兆円とも言われる資産が前提。
友好の為に放棄だの、中国の国内向けだろw
268 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:56:28 ID:oHtefX5V
日中共同声明の第五項への明確な違反に当たる。これは銘記すべき事だ。
日中共同声明が死文と化し日中友好が崩れ瓦解したと認識されるべき事案である。
決して一企業の問題などではない。中国が日中共同宣言を決して重視しておらず
日本を友好国と考えては来なかった本音が表れ、中国の悪意が実害として荒れ狂う嚆矢となる事件だ。
269 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 04:56:54 ID:OfLuNseK
馬鹿日本人
「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
侵權行為発生の損害賠償 > ○
契約行為発生の損害賠償 > X
270 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:02:02 ID:bEHjC49/
>>269 日本の民間資産接収しておいて、戦時の民間の契約だけ振りかざすなんてのが通るのかね?w
271 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:05:33 ID:bEHjC49/
>>268 これでもう、中国に対する投資なんかどんどん減るだろうよw
272 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY :2007/12/27(木) 05:07:45 ID:dKCu4b95
>>269 その意見は可笑しい。
>商船三井側は「船は軍に徴用されたもので、賠償責任はない」
と言っているではないか。軍に徴用された時点で、契約行為外のことだ。
当然のことながら、三井側には軍の徴用に反対する権利はなかった。
ゆえに、この件の責任は日本軍にある。そして、日本軍が責任を負うべき
事案は侵略行為に分類される。
お前は戦争中の民間企業に、軍=政府の命令に逆らう権限があったと思うのか?
っていうか、今の中国は平時だが、それでも民間企業に政府に逆らう権限など無いだろう?
273 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:10:08 ID:oHtefX5V
>>269 「侵權行為発生の損害賠償」は違う。間違っている。
「戦争行為への損害賠償」が正しい。修正するように。
そしてこの事案では海運会社の船舶を海軍が徴用した事実がある以上
戦争行為に含まれる。ゆえに日中共同宣言に抵触するのだ。軍や大日本帝国に
無関係な事案のみ民事として訴訟は共同宣言に抵触しない。これが正しい理解だ。
274 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY :2007/12/27(木) 05:12:46 ID:dKCu4b95
>>268 福田首相は、この件に抗議してシナ訪問をキャンセルすべき。
両国の外交関係の基本となるべき条約が反故にされたんだから、
そうするのが当然だよ。
>>271 単に民間の反応として投資が減るだけでは済まされない。
日本政府として厳重に抗議し、正式な判決の撤回と謝罪を求めるべき。
シナ政府が拒否するなら、72年の条約の破棄を通達すればよい。
275 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:13:25 ID:vpMBzouF
>>270 日本法院判決
慰安婦損害(侵權行為発生)>>>>>>許可しません
其他損害(契約行為発生)>>>>>許可
「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家 vs 国家 >>>>> ○
中国人、法人 vs 日本人、法人 >>>> X
276 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:15:54 ID:8S5dKaPV
277 :
Ceterum censeo: Delenda est Sinae. ◆wmyUBNtCnY :2007/12/27(木) 05:16:17 ID:dKCu4b95
>>275 お前には呆れる。
日本軍が徴用した時点で、国家が直接関与してる。
意図的に無視してるのか?
それともそんなことも理解できないほど愚かなのか?
278 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:17:37 ID:vpMBzouF
>>273 侵權行為: 1.公法上侵權行為(国家vs人民;國際法上侵權行為:日本vs中国)
2.私法上侵權行為
279 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:21:11 ID:vpMBzouF
日本法院判決主体
中国人、中国法人 vs 日本人、日本法人 >>>>> ○
日本人、日本法人 vs 日本国 >>>>> 日本法院無判決權
280 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:23:32 ID:bEHjC49/
>>278 だからさぁ、一方で日本の民間資産を接収しておいて、例えこれが中国法院の出した
軍が関係無いと言う結論でも、片方は契約上の権利が残るなんてありえねーよ。
そもそも国家間の友好条約の締結はそれ以前の事を清算するのが目的だからな。
こんな一方的な判決はありえないだろ。
281 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:25:20 ID:V4WF+q5k
三井か
いまハイドレード掘り出そうと計画してんのも三井じゃなかったっけ?
それで中国に目をつけられたか?
283 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:27:46 ID:oHtefX5V
>>278 日中共同声明の五項には「戦争行為」と記述されている。
「侵權行為」とは記述されては無い。
ゆえに今回の事案は共同声明違反である。
くりかえすが、軍や大日本帝国に無関係な訴訟のみ民事として共同声明に
違反しない。これが正しい理解だ。勉強せよ。
284 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:28:36 ID:do+WIvv0
ホント福田はクソだな
今すぐ死ねよ
285 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:29:23 ID:vpMBzouF
「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公法上侵權行為>>>>> ○
私法上侵權行為、契約行為>>>>> X
時効の問題は別の問題です
日本法院判決: 中国人、法人 vs 日本人、法人の關係 >>>>> ○
日本人、日本法人 vs 日本国 >>>>> は別の問題です
286 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:38:00 ID:8S5dKaPV
>>285 壁うちがしぶといなw
沈めたのは日本軍。これを認定しなかった中国法院が狂ってる。
287 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:42:52 ID:oHtefX5V
>>285 なるほど、共同声明の文面は戦争賠償の放棄となっている。訂正しよう。
訂正した上で述べるが、この訴訟の件では船舶は日本海軍による徴用によって
沈没している。つまり戦争行為による損害であり、責任主体は海軍である。
つまり戦争責任による賠償にあたる。別だと言うは詭弁だ。
288 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:50:17 ID:vpMBzouF
中国人、法人 >>>契約<<<< 日本人、法人 (日本国無)
契約關係の存在:中国人、法人 vs 日本人、法人
損害発生の原因:日本国強制徴用 (徴用風險:日本人、日本法人負擔)
中国人、法人 > 日本人、法人 >賠償請求
日本人、法人 > 日本国 >賠償請求
289 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 05:53:28 ID:8S5dKaPV
>>288 しつこいねw
お前が言ってるのは通らないって。
米国で起こした似たような企業相手の裁判でも全部負けてるじゃん。
こんなもんが通るのは中国だけだよ。
290 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 06:01:27 ID:oHtefX5V
日中共同声明を死文とし日本との友好国との立場を打ち捨てた中国。
「敵国」として露骨に本性を表わした始めた事例として銘記すべき事だ。
福田政権ならびに各野党の出方を注視すべきだろう。
中国という敵対国家に対していかなる態度に出るのか?
選挙は近い。今後の政治を評価する上での重要な視点だ。
291 :
<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん :2007/12/27(木) 06:10:09 ID:5TWJ9l3p
>>285 ハイハイ!
戦争行為により接収された
戦争行為により撃沈された
これでオケーかな?チャンコロさんよ?
まぁおまいさんの主張を通した場合だと契約発効日から軍徴用開始日までは確かに契約上で支払わなければならないかもしれないが、少なくとも中華民国の法律で裁定しないとな…台湾ででも裁判します?w
>>183 >これに対し、大同海運を吸収合併した被告の日本商船三井は、2隻の貨物船は1937年に
>それぞれ日本軍に「拿捕」され、その後日本政府に占有されて傭船契約は終了することになった、
>大同海運株式会社は契約期間中、違約や過失がなく、いかなる責任も負う必要はないとした。
>上海海事法院は審理のすえ、次のように認定した。日本軍が1937年に2隻の貨物船を差し押さえた
>事実は成立するが、現在なお「捕獲」の性格を決める証拠はなく、2隻の貨物船の移転登記が生じた
>証拠もない。同時に、1937年7月以降、2隻の汽船は契約の定め通り安全な海域を航行するよう
>手配されず、契約期間内に日本軍に差し押さえられる結果を招いており、大同海運株式会社には
>この点で過失がある。その後、大同海運株式会社は、船舶の所有者が中国公民の陳順通であることを
>知っていながら、引き続き2隻を占有し、船舶の所有者に詳しい事情を適時に知らせることも契約料を
>支払うこともしておらず、権利侵害を構成する。
拿捕の経緯を詳しく知りたいですね。
にしても、この文章だと「拿捕された責任は大同海運にある」とよめますね。
293 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中:2007/12/27(木) 07:31:23 ID:WCC6HZEv
支那では親戚が全額遺産相続できるらしいなw
本人とか直系子孫とかならまだしもねぇ。
こんな事は、中国に進出する企業はわかってたはずでしょ。
目の前の金に目がくらんで、会社全体を危うくする・・・自業自得です。
企業に愛国心が無い事で、招きよせたトラブルですね。
中国がダメならインドとか思ってるバカ企業は、日本に帰ってこなくて結構です。
私は、以前から日本を捨てて中国に出て行った企業は、必ず泣いて帰ってくると
思ってました。
295 :
(´・ω・`)←自治スレでスレ違い雑談議論中: