【日中】中国・上海海事法院、商船三井に２９億円賠償命令、戦前（日中戦争）の徴用船賃料未払いで　[12/25]

　日中戦争勃発（ぼっぱつ）前年の１９３６年に、日本の海運会社に船舶を貸し出した中国の会社経営者の
親族が未払いの賃貸料を含む賠償を求めた訴訟で、中国の上海海事法院は２５日までに、海運会社の
流れをくむ商船三井（東京）に対し、約１億９０００万元（約２９億６０００万円）の賠償支払いを命じる判決を言い渡した。

　２５付の英字紙、チャイナ・デーリーなどが、日中戦争被害者の日本への賠償請求運動を支援する
「中国民間対日賠償請求連合会」の童増会長の話として報じた。

　訴えによると、中国の船舶会社は３６年、船舶２隻を１年間貸し出す契約を日本の大同海運と締結。
船舶はその後、旧日本海軍が使用し沈没した。

　親族側は、大同海運が契約満了後、沈没するまで船舶を使用し続けたとして、未払いの賃貸料や
船舶の補償など約２０億元の賠償を請求。商船三井側は「船は軍に徴用されたもので、賠償責任はない」
と主張したが、海事法院は、船舶の不法使用と賠償責任を認めたという。

　判決について商船三井側は「内容を検討中」としている。（共同）

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071225/chn0712251909003-n1.htm

もてる日本人！！１！
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/media/asx/7715_02.asx

戦前のことで、裁判できるんだ・・・

2

時効って概念すらないんだ・・・
んでもって、政府の歴史的な流れから言うと台湾国民党政府からこういう話が出てくるのは分かるがなぜ共産党?

で、共産党はいくらキックバックが入るん?
日本の政治家にはいかほど?

実は日本の商社を追い出したいだけ?

よく分からんのだが、それに関する契約締結時の書類等は双方に保管されているのか？
もしくは軍が徴用したとなれば、日本国政府もしくは米国が、その手の書類を保管してる
と思うが、どうなんだろう。

素晴らしい日中友好行事ですね。福田死ね。

>>2
ワロタ
韓国の女子高生は韓流オバサンと同じだなｗ

時効ってもんを理解しろよ･･･

朕が法アルって感じだな。

時効はないんかい。あの国にはｗ

法なんてなんとでもなる代物の実例w

中国のアニメ映画『西遊記-----悟空大戦二郎神』 、アジア太平洋映画賞の
最優秀アニメーション賞
http://jp.youtube.com/watch?v=Jz5G9gIpMKM

中国のアニメ映画『秦時明月-----夜盡天明』 、ヨーロッパ金鷹映画賞の
次優秀アニメーション賞
http://www.qinsmoon.com/CHS/trailer2_640.html
http://www.qinsmoon.com/CHS/yjtmlong_high.html

中国のアニメ映画『秦時明月-----百歩飛剣』 、ヨーロッパ金鷹映画賞の
次優秀アニメーション賞
http://www.qinsmoon.com/CHS/trailer1_640.html

まぁ特アに限らず、過去を遡って根掘り葉掘りする輩はいくらでも居ますし
最近だとﾏﾝﾄﾞｸｾな米国やEUでの慰安婦決議とかね。
時効とかそういうのが通じない輩はいくらでも居ます。
ましてや特ア連中ならｗ

日中戦争って何の冗談だ？

童増会長

時効という概念はないのか？

>>9
時効が刑罰等に設定されている国の方が少ないんだよなぁ・・・　
んで、時効があるから逃げ得ってのも、日本の場合問題になってるしねぇ・・・

こんな国に福田は何をしに行くのだ？

えーと・・・

台湾に払えばいいのかな？

この裁判の次は　中国人乗組員の個人及び遺族賠償と続くだろうな

馬鹿だｗこいつら

中華民国の会社と日本の会社の問題だろ。
建国前の話に中華人民共和国はでてくんなよ。

　　　　／￣￣￣￣￣ ミ
　 　 /　　 ,――――-ミ
　　/　　／　 ／　　 ＼ |
　　|　 /　　　,（･）　（･） |
　　 (6　　　　　　 つ　　|
　　 |　　　　　　＿＿_　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　 | 　　　　 /＿＿/ ／　 ＜　いいかげん歴史から学ぼうぜ　大陸とは係わるな
　／|　　　　　　　　 ／＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

ん？時効なんて採用してる国そんな多いの？
俺日本はこの件では少数派だと思ってた。
アレは逃亡者が生き難い社会を維持できる事を前提とした制度だろ。

チョンと同レベル
チャンコロへの賠償問題はケリがついてるんだがな

>>21
> この裁判の次は　中国人乗組員の個人及び遺族賠償と続くだろうな

個人賠償への道を開いて裁判で賠償命令出しまくりでしょうな。
首相が福田だから中国の要求丸呑みするし。

日中平和友好条約で終わりじゃないのか？

日本は中華人民共和国を
中華民国を引き継ぐ政党政府と認めているから
戦時賠償の対象は中華人民共和国になる

ちなみにそれは既に全て終了しているので
この件に応じる必要は一切ない

国交正常化の時に請求権放棄しただろうに

>>25
それは公訴時効
消滅時効はシラネ

これって流れを組む会社に請求出来るのか？しかも持ち主だった会社自体今ないんでしょ？

賠償って条約で解決済みだろ？

日中平和友好条約を否定してるな、日本政府に抗議するように言え

>>31
消滅時効ってのはツケとかで問題になるやつか。
確かに別件だな。どこでも必要そうだ。

チョンの親玉なだけあるな。

日華平和条約で解決済みの問題。

まあ理屈は合ってるのだが
中国に時効って概念はないのかな

こういう問題こそ　日本の外務省が国益のために動くのが普通と思うのだが

あいつらは　関係ないと言うだろうな

＞中国の会社経営者の親族

そもそも賠償請求する資格があるのかと

民事に時効はないんでは？

>>39
理屈が合ってる？
お前病院行ったほうがいいぞ

>>30
サンフランシスコ条約で終了って事？

>>39
> まあ理屈は合ってるのだが
> 中国に時効って概念はないのかな

合ってない、請求権放棄しておいて今更請求などと言い出すのは、条約のなんたるかが判っていない証拠。

なんで中国の裁判所が勝手に判決を出して
日本の民間企業に命令してんだよ！日本の裁判所に訴えてみろや！
「条約で解決済み」と言われるだけだがな。

中国には日本の民法にあたる法規はあるのか？

物権法も最近法制化されたような国だよな。。。たしか。。。

中国に資産があれば差し押さえられる
これもチャイナリスクw

商船三井が残したｲﾝﾌﾗ代を請求するってのも有りなわけか？
どうなんだ？支那法院。

三井は日本の会社だから日本で裁判しないと意味ないんでないの。
でも船が中国領に入ったら差し押さえ食らう可能性があるから金払うのだろうか。

>>44
> >>30
> サンフランシスコ条約で終了って事？

日中間の請求権の問題は、1972年の日中共同声明（日本は右声明において中華人民共和国政府を承認した）発出後存在していない。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/taisen/qa/shiryo/shiryo_06.html

中国脱出が遅れれば、こういうふうなゴリオシがどんどん増えるよ。

で、拒否すれば全資産の差し押さえだな。

商船三井がbricsでのくず鉄運送でぼろ儲けしてんのが気にいらないんだろ。
大体、中国ってのは資本主義国家でも民主法治国家でもないんだから常に
こういうリスクを抱えながら付き合わなくちゃいけない。

ほんとあまりにも後進国家過ぎて、いろいろ大変だろうけど海運なんかは
中国は外せない市場国家だし、どうしようもない。

まぁがんばってくれ。

日本企業も歴史から何も学ばない愚者だけど、日本政府は愚者にすら遠く及ばない

賢者は歴史に学び、愚者は体験に学ぶ

これを万回、脳なしの日本経営陣に説教してやりたいよｗ

>>45
日中両政府が合意した請求権放棄の一部を中国側が削除して
請求権があったことにしても中国側からすれば大した問題ではないw

ちなみにこの問題ではないが反日売国主義で有名なNHKの態度。


反日放送NHK 070419　23:50 今日の視点 最高裁において中国人の請求が棄却された点について
解説委員　談　抜粋

日中共同声明の解釈において両国間に違いがある
だから中国政府は反発した
司法は法に基づいて解釈して原告の訴えを退けた
（日本は私達の忠告を無視して勝手な解釈を下した）
このままでは日中関係が再び上手く行かなくなる可能性がある
これは司法の限界であり、日本には大人の対応が求められる

>>45
民間−民間の貸し借りじゃないの
知らんけど条約の対象外では？

因みにドイツは何処の国とも講和条約を結んでない
だから戦後賠償を請求されるハメになってる

日本は逆に殆どの国と講和条約を締結し
請求権の問題をクリアしてきた

日中共同宣言、並びに日中平和友好条約があるから
>>1は条約違反

こんな国と友好なんて馬鹿げてる
福田は訪中を中止しろ

>>1
オイオイ、日中共同声明で請求権破棄してるだろ。
こんなの許したら、有象無象が日本にタカリにくるぞ。

日本政府は「日中共同宣言の破棄とみなす」って声明だせ。

日中共同声明に反する行為だな。
日本政府は厳重に抗議せよ

これができなきゃ自民党になんかいれるものか

まあ中国で商売する気がないなら、トンズラするなり国際法廷やWHOとかに提訴すれば勝てるよ。

つまり商船三井は中国領内に資産があると即差し押さえでおｋ？

>>57
それでは満州に遺してきた、
日本資産の請求権も復活してしまう事になる
満州の豊かな水田は日本の満蒙開拓団が造成したもの

ttp://www.sake-asaka.co.jp/chi-joho/91-100/ch-joh97.htm
満州の水田

>>57
> >>45
> 民間−民間の貸し借りじゃないの
> 知らんけど条約の対象外では？

国家同士でチャラにしたの、だから満州の工業地帯は中国共産党のものになってる。
満州の民間会社の資産請求権を、中国政府は認める気なのか。

>>63
> つまり商船三井は中国領内に資産があると即差し押さえでおｋ？

そういう目に遭うね、このままなら。

>>66
回答どうも

>>52
下手をしたら、脱税や、贈収賄の容疑で経営陣が逮捕されかねないと思うのです。

ヨーロッパなんて2〜300年前の土地取引に関する裁判なんてのもよくあるよな。

元寇の補償として10兆円ほど頂こうぜｗ

どうして中国は朝鮮を保護しますか？
解答：

なぜかというと......
(完全版)
http://tw.youtube.com/watch?v=LektgPrf3Zg&feature=related
(終極版-阿里郎公演)
http://www.tudou.com/programs/view/gqWecx1x4ms/

いいよ、いいよｗ　ますます、脱中が進む。

>>1
対抗して支那大使館に度重なる支那人犯罪の賠償金として200億円請求しようぜ。

>>57
戦前満州にあった資産は民間、公共問わず取られてるからそれは無い

その当時の正当政府である中華民国を継承してるのは台湾だろ。
なんで中国が口出せんだよ。

>>1
金持の連中って　文革の時　粛清されたんじゃないの？

元をただせば中国を侵略した日本が悪いのさ
賠償金替わりに沖縄でもプレゼントしてやろうぜ

>>77
だからその請求権は解決済みだっての

条約で

>>77
チョンのお前には関係ないから、半島にお帰り。

>>77
沖縄県民なら　在日つきで　プレゼントするよ

満州鉄道の株券がプラチナチケットになるな。

明らかに
「従軍慰安婦賠償スキーム」にリンクしてる。
ドイツと同じ方式で、第二次世界大戦賠償利権を確立しようということだろう。

興味があるヤツはしばらく様子をみててみろ。
同様のうったえがあちこちの企業に対して起こされて、
企業連合が賠償基金設立しないとダメみたいな動きに誘導しようという論調とか
論説をはるメディアが出てくるから。

2月ころから「アジア女性基金」の後継利権が画策されてると東亜でも指摘されていたのが、現実味を帯びてきたな。
逆を言うと、保守陣営にとっての逆説的な追い風なんだけどね。

条約上あり得ない判決だが上海の裁判所がとんでもなく
ﾏﾇｹってことでいいのかね。

日中友好条約とは、中国にとって都合の悪い文章は全て書き換えられるらしい。
双方を拘束しない条約に意味は無い。契約書の概念が無い国家と国交を交わすことは無理。

>>83
確信犯だろ

確信犯の正しい意味を知らないが

>>77
つうか、当時の常識をもって言うなら
侵略を許した弱小支那に問題があったんだよ。
ろくすっぽ国を守れてなかったて事だからな。
南京虐殺で３０万とか大法螺こいてたが。
オレに言わせれば
「３０万もの虐殺許すって、どんだけカスなんだよ支那兵」って事になるｗ

時効１０年じゃないの？

日中共同宣言なんて日本の政治屋もバカな官僚もすっかり忘れてるよｗ

>>80
軽く氏んどけ（#^ω^）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

こんだけｷﾁｶﾞｲぶりをみせつけられても大陸に突っ込んでいく団塊（ -д-）、ﾍﾟｯ

海運関係なので戦争による沈没は免責では？

民間企業が徴用できるわきゃないわな・・　　常考

いっぺんさ、こーゆーくだらない話題を
裁判だの議決だのって言うやつらをさ、
根こそぎ暗殺してはどうだろうか。
一番てっとりばやい。
確か、日本にはアルカイダに友達がいる大臣が・・・

条約上、もちろん中国政府が全額払うことになるけどな

>>86
＞オレに言わせれば
「３０万もの虐殺許すって、どんだけカスなんだよ支那兵」って事になるｗ

東京大空襲や長崎、広島の原爆などで虐殺を許した日本てどんだけカスなんだよってことかｗ

>>95
当たり前だろ
自国民を守れなかった挙げ句
一億玉砕とか言っていた時の政府は
万死に値する

人治の国の法律など、あって無いようなもの。

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ ／　＼　／　　＼

>>88
1998年にも再確認してる

今回福田が再確認しそうな感じ

入港差し止めはキツイよ。

>>96
そうでなけりゃお前今頃中国ハーフだろｗ
欧米に屈したらその手下のチャンコロが日本の富の半分握って
チャンコロのワケ分からん法律の元、貧乏のままみじめに暮らしてただろうよ
それが良いのなら今からでも遅くない、中国にでも行って中国籍を取りなｗ

> 中国の会社経営者の親族が未払いの賃貸料を含む賠償を求めた訴訟

時効・条約などを考えない場合、会社には、請求することが出来るかもしれないけど、経営者の親族に請求する権利はあるのか？
会社が、経営者の親族に借りがあるなら、分からないでも無いが、単なる親族には、口出す権利は無いだろうに。

どの程度の船を借りたが知らんがいい加減時効だろ。
流石は人治国家！

>>1
中国側がその気なら、こっちからもとことん請求してやれば？ｗ

元寇による損害賠償。

>>95
大体、B-29が飛行する高高度に届く戦闘機が存在せんのにどうやって対抗すんだ？
それに比べて、対抗するだけの兵力もあれば、武装に関しても大した開きがある訳でも
無いカス支那兵と一緒にすんな　ボケｗ

元寇はモンゴル人の仕業だろ
モンゴル政府に謝罪と賠償を求めよう

戦後補償、技術提供、経済支援をせびり続ける格下の国でいたいようですね。
でかい態度の物乞いは、軽蔑の対象にしかならない。
世話を他国に頼るのは犬の証。ちょっとは人間的な成長を見せて貰いたいものだ。

意味わからん
例え時効がなかったとしても当時の金額だろ
なんで29億円なんて額が出てくんだ？

チャイナリスクm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰ

まあ北京の団派が福田政権と宜しくやってるから
また上海閥が揶揄してるのだろう

>>109
時効は横においておくとしても
現在の貨幣価値に換算や利子を計算するのは変なことじゃないだろ

シナチクがいかに
常識の無い国だってことだ。

クレヨンしんちゃんの商標権訴訟じゃ、
偽物のほうが勝つし。

>>112
貨幣価値の換算って普通するのか？
しなかったように思ったけど

>>114
物価スライドとかやるかもしれん
でもそれやると満州の資産も２０兆超える

あ、そうか、

仮に請求権復活するにしても
残した日本資産を負担するのは北京周辺だけだもんな

貨幣価値換算しなくて未払い賃金か預金3000円ぐらいをチョンに払ったんだよな。厚生省。
あれは大爆笑だったがWWW

支那は政府命令で裁判なんかどうにでもなるだろ。きっと支那政府の陰謀だろう。
表向きは親日路線をとり、裏では反日を続ける。司法判断なら政府はシラをきれるし。

条約の概念が無い蛮族。

>>102
それが通用するのが，古代国家の中国
欧米日レベルの近代国家の常識を彼らは知らない。

>>116
へえ、そんな事が実際にあったとはｗ

>>116
あれは未払い賃金じゃなく
厚生年金の脱退手当金とかだったような
法改正で申請した時点で発生するから「今」から権利が発生し
時価換算もされず当時の金額が払われる

「今」発生するから日韓基本条約で無効にならなかったとかそんな理屈

>>1
これは、戦前に取得して、戦後、中共に接収された日本人の会社や個人資産の返還を求めてもいいって事だな。
さて総額いくらになるかなw

乞食裁判なんか跳ね返せ

コレは裏に共産党いるだろ
日本経済を潰したくて、針でチクチク刺すような事をしてくる

「こんなもん、払えるか！二度と中国とは、お付き合いしない」
と怒鳴れば、よろしい。

--JETRO研究-その人脈と金脈--

経産省の外局にJETROという部署がある。
JETROとは何か。
一応貿易を助ける所らしい。それも事実だ。
実はここが政府の工作機関でもあるのだ。
しかしなんでそんな事が出来るか。それを解く鍵は"総合商社"にある。
総合商社は様々な国で商売をする。その為に当然商社マンが世界中に派遣されているのだ。
奴らは仕事が出来るレベルの語学、国情や地理、経済などの高い知識があるし、やる気も高い。
何より奴らは商売を通じて各国の様々な人間と交流、つまり人脈を持っているのだ。
日本の商社マンは侮れない。
外国の政府高官と仲良くしていたり、かと思えば蛮刀下げてジャングルに分け入っていく奴らもいる。
もう解るだろう。
JETROには、プロパーだけでなくこういう商社マン出が数多くいるのである。
奴らはパクリなんかの調査と言って世界中で調査している。
半官なので盗聴なんかに合いやすいという欠点もあったが、今後どうなるか解らん。
日本料理屋を極秘に調べようとしたり、シンクタンクを作ってアジア経済を調べたり、怪しさたっぷりだね。
断固追及だ！

http://www.jetro.go.jp/indexj.html

これは人治国家の特徴か？
この場合支払い義務はあるの？

>>127

日本政府が抗議して、支那が取り下げればない。

　そうじゃないと支那の国内法として有効。

ワロタ！

この用船契約って一年間のチャーター契約だべ？
じゃあ一年越えて不法使用してたってなら、まずその時にこの船舶会社はどこに延滞の請求を出していたかだよな、
日本軍に出していたなら当然友好条約で無効、大同に出していたら、当然軍の徴用で使用って報告がされているはず…それでその時点で軍使用が契約外だと抗議・再契約の協議したのか？
まぁどちらにせよ三井に対しての請求範囲は用船契約開始から軍徴用の引き渡しまで、長くともチャーターの一年間…それ以降の不法使用の責任は三井から軍に移行で無効が常考、当然ボカチンは免責
…まぁ上記が中国原告の立場に立ったとしてもこの程度で…

…ってか、この用船契約の合意管轄裁判所は何処？って根本的な事が何も書いてないのですが…少なくとも中華人民共和国の所轄裁判所ではないと思うのですが…
大体当時の情勢だと中華民国の法体型だって怪しいし第一敵国…
契約書見ていないから解らんが…まぁ考えられるのは日本の地裁かロンドンあたりの裁判所、最悪でも共同租界の法だべ？
どちらにせよ合意管轄裁判所以外でいくら勝訴しても法的には無意味だ罠…まぁ中国政府自身が日本企業資産を総カッパキが目的ならば単なるチャイナリスクだがな…
まぁ基地外がどんな対応するか楽しみだがな

無視しろよ、こんなの

>>128
日本が意思表示しないとダメな訳ね。

さんくす。

日本は中国のATMマシン

この金を払って、中国を破産国宣言するならＯＫ。

これは詐欺でいいがかりなんで三井は払うべきではない！
中国とは縁を切れ！
中国が反日やってるかぎり進出企業は高いリスクを負う事になるなｗｗ
でかい北朝鮮＝中国

旧財閥の心臓部を狙ってきたか
経団連とかどーすんだろうねｗ

商売できねーｗ

>>1
(´Д`)この会社って、株式会社？有限会社？
まずは登記簿を見せる必要があるんじゃないか？

・・・これは、実際に賃料未払いならば払わんとならんだろうな。
でも何故、沈没した時までの使用賃料なんだ？

>大同海運が契約満了後
って書いて有るけど、それならば、軍とも契約交わしているはずだろ？
何で三井に？
船舶の使用賃料ってそういう契約なの？普通？

三井『領収書が出てきました』
日本政府『契約書にはその補償は明記されておりません』
中国船主『アイヤー！！！』

・・・というパターン希望。

>>127
商取引における正式な契約ならばな。

>>1
沈めた奴に請求しろよ

>>127ないよ。

あの国は、時効という概念は存在しないの？

やっぱロシアと組んで世界を混乱させるしかないな

>>142
基本的に、時効は刑事の制度で、民事じゃないと思ったんだが

今後中国は「我々中国は、寛大の心を持って対日賠償を放棄した」など二度といわない事だね

>>1
馬鹿すぎるだろ。
っつーか、円借款終了で露骨になってきましたね

個人請求権が別問題だと言うならさぁ。
俺のじいちゃんが満州に残して戦後接収されたと思わせる財産耳そろえて返してくんないかなぁ、支那産?

>>145
> 今後中国は「我々中国は、寛大の心を持って対日賠償を放棄した」など二度といわない事だね

そう言いたいがために裁判を起こしたんじゃないかとも思える。
彼らは、この判決をチャラにすることで、恩をきせようとする可能性がある。

元寇も通州事件も謝罪してから言えよ。馬鹿支那。

>>148
だと思う。
それも速攻形で要求する。ＯＤＡ打ち切りは銀行迂回路ができたが
形の上ではっきりした朝貢させたいんだろう。

>>147

それを言えば、1949年に共産党が国民党を破って大陸全土を掌握した際に、
大陸にあった欧米諸国の資産や権益の多くが個人の物も含めて共産党政府に
接収されたはず。

中国が「国家間の賠償の相互放棄」という外交条約を無視して資産の返還を
強要するのなら、共産党政権によって資産を接収されて大陸から追い払われた
欧米人らも資産返還の要求が行えるはずでは？

>>28
同感

>>151
これ、でも国家としての請求ではなく、個人が法人に対して行っている請求だから
・・・どういう扱いになるのかな？

>>151
いっそ返還させて、欧米諸国から突き上げ食らわせるという自爆テロもWWWW

そう言えば、マッカーサーってＧＨＱで接収して使用していたあのビルの使用賃料払ったのかなぁ？
これって、同じような事項じゃね？

日本が中国に抜かれてる件

日本
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=2008
中国
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=181902
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=243034
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=2
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=5
http://www.skyscrapercity.com/showthread.php?t=475987&page=6

世界銀行やアジア開発銀行の融資も止めるべきだな

中国人を信用できない理由がここにもあります。

中国 中東の大人氣

http://tw.youtube.com/watch?v=_zFgLr-3o7Q&feature=related
http://www.tudou.com/programs/view/W_3z4gkhU70/

>>153
国内の司法判断でよければ

西松建設強制連行訴訟の最高裁判決
「72年の日中共同声明は個人の損害賠償等の請求権を含め、戦争の遂行中に生じたすべての請求権を
　放棄する旨を定めたものと解され、裁判上請求する権能を失った」
という判例が有ります。

さすが特亜

正義には時効なし
キチガイ倭人逃げるな

>>1
この国(シナ)と国民に天罰が下ることを切に願う。

終戦の諸条約も減った暮れもないな

>>162
世の中には法律というものがあってな。
中国人にはわからんかもしれんが。

>>1
上海は、まだ北京に抵抗を続けているようだな。

さてさて、生き残れるやら。

>>160
んじゃ、普通に門前払いだな。

>>162
いや、事項が無いのは民事だ。
でも、今回の例は普通に却下だろ。
>>160見る限りは

第4大経済体の日本
2007年日本GDP(PPP)はインドに上回られます。

1米国 13,543,330
2中国 11,606,336
3インド 4,726,537
4日本 4,346,080

国際通貨基金の統計http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28PPP%29#fn_1
________________________________________________________________

１９９０年
中国１兆６０００億ドル　１４００ドル
日本２兆３４００億ドル　１９０００ドル
２０１０年
中国１６兆５９００億ドル　１２２００ドル
日本４兆６６００億ドル　３６７００ドル
２０２０年
中国４６兆８６００億ドル　３３０００ドル
日本６兆６１００億ドル　５３０００ドル
__

>>1
戦時中の賠償関係は既に条約で中共は放棄しているはずだが…。
あれ？個人の賠償ってことか？

三井系の議員がどの位日本の政府に食い込んでるかで
対応が変わりそうだな。
がっちり食い込んでれば、日本政府がコメントの一つも発表するだろう。
浅ければ賠償するしかないのか？と言うか、時効な気もするが…。
そもそも貸し借りの書類は残っているのか？

＞1
日中国交正常化のとき、全てを水に流したんじゃなかったか
俺の勘違い？

>>169
中国に時効は無いんじゃね？
元寇を提訴することも可能かもしれんｗ

>>167
俺は法律素人なのでよくわからんが、
民法にも商法にも時効があるのに、
民事で時効がないってことあるの？

普通は無視して終了ｗ

>>172
日本では民事も時効あるよ

>>174
だよなあ。

>>153
じゃあ、そもそも法人の商船三井を提訴する事自体が間違いだよ、軍の所属の日本国に…でもそうすると友好条約が…

この船会社遺族の言い分からいってみると…商船三井はリース契約中にも関わらず軍に船を又貸しして、なおかつリース終了後も軍へ返還要求せず、揚句にボカチンやらかしたってのが訴訟の趣旨だろ？
日本軍の徴用は広義の強制です、もしこの文書化してるはずの徴用命令書なり契約書が強制でなく文書化もされてなく誰の命令系統かも不明な沖縄集団自決が強制ならば、特亜の主張は完全なダブスタだ罠
…って事で徴用後の責任は三井には無い罠

>>151
だよなぁ、そういう賠償請求が許されるのなら
満州に残した個人資産なども全部個別に請求できる事になるよな。
かなりの財産を接収しているはずだし。
中共の方が困るんじゃないかこれ。

では日本は満州と台湾返還を請求すればいい。

つーか、（ 　｀ハ´）は日本からの善意の金を着服・横領したり支払い踏み倒したりして、
現在進行形で返還や支払を求められるのがゴロゴロいるじゃね。

>>171
時効は無くとも、中華人民共和国の法律機関で裁く権限は無い

当時の契約の合意所轄裁判所が何処だか知らないが、少なくとも共産党支配地域ではないべ？ｗ
もし日本国内の裁判所やイギリスとかが所轄でならば今回の裁判自体が法的には無意味
まぁもし国民党所轄の裁判所とかだったら笑えるけどな…国民党の民法上の契約を中共の法で判断するなら完全な遡及的判断だしな…
もし契約が国民党所轄裁判所ならば裁判権を有する台湾の裁判所で判決を出して貰うのも一興だがなｗ

皆さん
色々知ってて勉強になるんだが。

最大の問題は
これが中国の裁判所の命令だという・・・・・・

なんでもありだろ。

やはり特ア三国はこの世に必要ないな

こっちのほうが詳しいぞ

http://www.china-news.co.jp/society/2007/12/soc07122401.htm
上海海事法院のこの判決は、今後中日両国が第２次大戦から残された問題を
司法手段によって公正合理的に解決する一つの先例をつくった。
それは過去の問題のために両国関係に存在する障害を取り除く助けになる。
今回の事件の勝訴は、中国民間の対日賠償請求にも積極的促進作用を果たすだろう。

ワープアから散々搾取してるんだから、２９億円ぐらい痛くも痒くもないはず。

>>172
日本の国内法ならば時効はあるが中華人民共和国には時効は無いらしい…
ただし、建国以前の事例まで時効の存在を否定するのは無茶苦茶！
最低限中華民国の法律に従うべき、しかも中華民国はまだ存在しているので台湾で提訴するのが最低限の筋

>>174
ごめん、勘違いしていたのか、俺。
本当にごめん。

>>181
中国の判断に従う義務が日本にあるのかな？
・・・商船三井が中国の海運事業に参入しないための布石か？

ふと思ったのだが、朝Pや狗HKといった媚中メディアは、北京閥なのか上海閥
なんだろうか？

あるいは、ただ単に厨獄様で一括り？

>>184
それを中国に払うかどうかってのは全然別の話でな。

うんざりする程　特亜　中国はクズだ

>>186
>中国の判断に従う義務が日本にあるのかな？
そりゃないだろうが。
中国での商売ができなくなる、あるいはしにくくなるということが
あるのでは？

日本も戦前の件を中国に請求しろよ。

現在の中国人犯罪の補償も請求しろ。

日本の指導層は完全にシナにやり放題され、舐められてるな
強大化しつつある中国としては
アメリカの影に隠れて姑息に生きている日本なんか眼中に無いんだろう
だから、ここまで日本を侮蔑して扱うようになってきた

まあ既に中国はアジアの盟主だし、裏ではアメリカとも仲良し
アメリカに了解をとって
今後も言い様に日本をいたぶって遊ぶ事例が増えていくだろうな

>144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/25(火) 22:34:26 ID:bgxYqFL2
>>>142
>基本的に、時効は刑事の制度で、民事じゃないと思ったんだが

書き込む価値もない低脳発見

>>1
商船三井なら、中国に残してきた資産があっただろ？
条約を反故にする気なら、それを請求すりゃｲｲんじゃね？

支那で商売すんのやめちまえってｗ永遠に集られるだけだ

>>188
払わなければ、接収するのが支那ルール、今回はこの不法判断を基に商船三井の中国国内資産を凍結したりしないかワクテカなんだが…
まぁしかもこの件に関しては商船三井もヘタな妥協は出来ないハズ、
なぜならこの程度の契約や条約に関しての不法行為に抗議すら出来なければ、荷主の契約の権利も擁護出来ない船会社ってレッテルか世界中の海運業界に回る可能性があるからなぁ…

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

菱紋鼎 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/1%C1%E2%CE%C6%B6%A6.jpg
乳丁紋器 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/2%C8%E9%B6%A4%CE%C6%94%D0.jpg
乳丁紋角 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/3%C8%E9%B6%A4%CE%C6%BD%C7.jpg
爵 紀元前 1600-2070
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/4%BE%F4.jpg
http://www.bronzes.cn/img_nb/xia/5%BE%F4.jpg
獣面扁足鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=59
獣面方鼎 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=61
獣面紋爵 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=63
獣面紋杯 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang1/8%CA%DE%C3%E6%CE%C6%F5%FD.jpg
獣面紋器 紀元前 1450-1600
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=67

>>192
つーか国力がついたと勘違いしてるだけだろ
この尊大さは。

うっわ、これも「条約すら勝手に書き換え」という前例になるのかね。
やっぱりあの国に関わると損しかしねーよ。後世に害悪をもたらす異常国家。

しかしまぁ、あの中共で民事の賠償請求か。
時の流れを感じちまうなぁ。

いまBSでやってた
なんとも言葉が出ないね
株もってなくてよかった

これは無効判決でしょ。国交樹立時点で全ての精算は終わったはず。
日本政府として文句を言うべき。

>>151

上海から撤退する際に個人資産を守るためにアメリカ軍が最後まで駐留。
交渉して、日本租界以外の資産は買い取られたと思う。

７１年前の賠償命令

>>196
対中投資撤退がさらに加速するなぁ・・・
チャイナリスクってこういうことね。

先読みすれば、日本にとってはいいことかな。
中国の持ち出してくる売りモンは、
欠陥商品とカビの生えたパンだけってことだし。

日本はどこに市場を開けばいいんだよ？
米国はこれから恐慌に入るし、中国とは信頼関係の欠片もない。
ＥＵ？う〜ん。ここはもっと厄介だしな。
インド市場。ベトナム。そのあたりだろうけど、市場規模は落ちる。
日本の行く末は暗雲だな。
中国も今後倒産するかもしれないし。
どうなるんでしょうね。

>>206
民事、というところが問題かな？（いい意味で）

この論理を使えば、
カビの生えた列強諸国の契約もねらえる。
国の頭のいい連中ならまだしも、即物的な人民が黙っているか…

ちょっとだけwktkかも（笑

早い話が支那の司法制度がおバカを晒したってことですな。

民事に於ける時効概念が欠落してるってこと・・・・。
こんな法制度の下で商売しようと思ったら、長く付き合う
関係でのビジネスではなくその場限りのバザール商方で行
くしかない。

要するに、吹っかけ掛け値のボッタくりをすべしってこと。

なるほど、時効って概念が存在しないならいくらでも民事で訴えられるな。
孔子の家なんて未だに続いてるんだからソレ暴いたとして国家相手に訴訟も起こせるかも。ｗ

・・・国相手は無理かｗ

>>207
EUは特許を持ってるってだけで、制裁金課されるしねぇ。
じゃあＥＵ市場に及び腰になると、カルテル結んでると言いがかり付けてきて
ヤッパリ制裁金。
あいつらは、手札全部晒してポーカーやれっていうのだろうか？

>>207 国内回帰が徐々に進んでいるらしい。
これから中国に行く呑気な企業も後を立たないがw

>>1
> 上海海事法院
上海から中央への嫌がらせだな。
これは面白いｗ

反日国だから日本が不利になるのは火を見るより明らかだな。

支那で日本が裁判されたら負けと決定。

日中平和友好条約はただの紙切れ

>>215
書き直したんでしょうよ。

商船三井はひろゆきをアドバイザーとして雇えばいいんじゃね？

このまま支払いが確定することはありえないだろ
日本企業は全部撤退するぞ

>>1
もう１９７２年の日中共同声明で終わってますが、何か？
支那は条約も守れない国ですか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/日中共同声明

これもチャイナリスクのひとつ

支払いを拒否したらどうなるのかねぇ？

このまま無視して支払いを拒否したら中国で商売できなくなる
裁判で戦うしかないだろうね

夏商文明 黄河中游文明 紀元前2070-1000 (韓国起源主張)

龍虎紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/1%C1%FA%BB%A2%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋尊 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang2/2%CA%DE%C3%E6%CE%C6%D7%F0.jpg
獣面紋三足壺 紀元前 1251-1450
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=78
侯器 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/4%D6%B9%BA%EE%F3%FE.jpg
婦好方尊 紀元前 1192-1250
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/wd/8%B8%BE%BA%C3%B7%BD%D7%F0.jpg
龍紋器 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/img_nb/shang3/3%C1%FA%CE%C6%F6%A1.jpg
人面鼎(蒙古人種) 紀元前 1102-1191
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=95
獣面紋觚 紀元前 1046-1300
http://www.bronzes.cn/asp/photo/display.asp?id=110

今、夏の王城、王の陵墓、すべて発見されていません。
今、前商の王城と前商の17人の王の陵墓はすべて発見されていません。
現存する夏の文化財、商代の都市の地下層部は発見します。

中国にいる日本企業が撤退とか簡単に言うけど
財産を向こうがでっちあげの根拠で差し押さえされても
日本は泣き寝入りしかできない。

>>222
じゃあ、最終的には支払う事になりそうだな。

伝統的に中国は撃って出る戦争は下手だが敵を引きずり込んでの戦は上手い。
今、日中関係が上手くいってなければこの判決は出なかっただろう。

そもそも『中華人民共和国』という擬制そのものが、根本的に嘘ではないですか。

孫文の『三民主義』を実現するための国家体制であると広言しながら、
かつて民主主義的であったことがありますか？
『人民』に対して自由や平等を許容したことがありますか？ 天安門事件にしても、
チベット抑圧政策にしても、法輪功弾圧にしても、す
べてが独裁国家的で、冷酷かつ残忍なことばかりしている。

いったい、何万人、何百万人の無辜の民を殺してきたというのですか。

私は、これまで一度たりとも『統一には絶対反対する』などと言ったことはありません。
中国の指導者が嘘をつくのをやめ、本当に自由で民主主義的な体制を作るようになれば、
いつでも統一に応じる用意がある、と言い続けて来たのです。それまでは、
台湾の人々のために、万民のために、一国の責任ある指導者として『特殊な国と国との関係』
という現実を維持しないわけにはいかない、とだけ言って来たのです。

…(中略）…東京外国語大学学長だった中嶋峰雄博士も、
『アジアの知略』という本の中で、はっきりこう言ってくれています。

『台湾と中国との関係について、非常に単純明白な、そして核心的な問題は、
台湾の人たちが自ら進んで統一したくなるような国づくりを中華人民共和国はしてこなかった、
ということに尽きる。もしも、大陸が民主的で自由でかつ豊かな国であれば、
台湾の人たちも自然と一緒になろうと思うはずだ。だが、現実はすべてこの逆だから、
台湾の民心はますます大陸から離れてゆく。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　李登輝「『武士道』解題−ノブリス・オブリジュとは」

これだからシナにかかわるとろくなことにならない
無法国家だなこれじゃ

愛国無罪！愛国無罪！て言えば払わなくてすむだろ

>>225
でも支払ったら雨後の筍のようにうじゃうじゃこの手のたかりがでまくってくるけどな

古蜀國三星推文明 長江中上游文明 紀元前1000-1600年 (東夷系 韓国起源主張)

銅人頭像
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2057593232.shtml
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx39.JPG
金面青銅像
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/8/8b/Sanxingduimasks.jpg
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2023593218.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2034593222.shtml
縱目青銅面具
http://de.wikipedia.org/wiki/Bild:Masque-de-bronze-Sanxingdui.jpg
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/8/8b/Sxd_ornate.jpg
http://www.tourunion.com/UUFile/Pic/20066251735345263_b.JPG
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-15/0958583758.shtml
青銅立人像
http://www.tobikan.jp/museum/2004_shisen/p3.htm
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx44.JPG
http://news.sina.com.cn/w/2003-10-15/0621920552s.shtml
http://tech.sina.com.cn/d/2005-04-25/2121593241.shtml
青銅器
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx24.JPG
http://www.cs.iastate.edu/~jia/pictures/2005/sanxingdui/sx25.JPG

だいたい今の中華人民共和国成立以前の話だろう。
法が成立前に遡及するかっての。

>>1
日本の戦争を合法認定することになるがいいのか？

>>187
> ふと思ったのだが、朝Pや狗HKといった媚中メディアは、北京閥なのか上海閥
> なんだろうか？
> あるいは、ただ単に厨獄様で一括り？

私見を述べる
ちょっと前まで上海閥だった。
だが、上海閥に都合の良い飛ばし記事を書いて北京に非難される事があった。
それからの動きについては、よく分からない。
現在の胡錦涛ｖｓ上海閥＋その他地域の諸侯の政治闘争の結果が、どうなるかによってどちらに阿るか決まると思う。

>>230
そっちに転んでも良いと思っているのでしょうね、彼らは。

>>1

消滅時効に引っかかってないの？

そもそもこれOKにしたら日本側も大陸に残した資産請求できることになるんでは？

中国が条約なんて無視するってんなら、日本も台湾を国家認定しますよ？って言えばいい。

>>236
仮に請求できるとしても、日本で裁判をすれば却下
中国で裁判しても却下

結局勝てないんだよな。それも見越してるんだろう。

>>236
満州に残した（で中共が無駄にした）資産を請求しようよ！

何のために中国政府は有るんだろうね
集りだけの無能政府なら独立しなきゃ良いのに

>>240
> 何のために中国政府は有るんだろうね
> 集りだけの無能政府なら独立しなきゃ良いのに

権力を獲得した王の為に中国政府はある。
権力がある王は、法に頓着する必要はない、それが中国の伝統。

紙質やインクのＤＮＡ登録も必要だ。

福田効果だね　これもきっと

金沙文明 長江中上游 紀元前750-1200年 (東夷系 韓国起源主張)

金面具
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=金器&Pro_ID=454
太陽神鳥
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_3010031817323172689268.jpg
金冠帶
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=449
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=448
魚紋金帶
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=金器&Pro_ID=161
金蛙
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Gold+ware&Pro_ID=444
銅人
http://www.minpo.jp/pub/former/special/sisen/sisen06.html
銅虎
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=青?器&Pro_ID=201
銅鳥
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84590.html
銅牛首
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Bronze&Pro_ID=366
銅螺器
http://www.jinshasitemuseum.com/nye/zpInfo.asp?LX=Bronze&Pro_ID=365
銅眼
http://www.jinshasitemuseum.com/ny/zpInfo.asp?LX=青?器&Pro_ID=194
玉�j
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_5410031817357392612071.jpg
玉環
http://city.finance.sina.com.cn/city/2007-04-03/84595.html
玉璋
http://www.chinaculture.org/img/2006-10/18/xinsrc_551003181735161062772.jpg

福田が「条約で解決済み」と

言わないに100元

時効も無いのか？

>>240
ヒント：三権分立

これは上海ってとこがポイントじゃないの？

こういった事を、国内のメディアが問題点と共に報道するのが普通だと思うのだがな。

満州に残してきた、
日本企業の資産返してもらえよ。

撤退撤退！
日本企業はとっとと中国から引き上げるべきだ。

>>247
> >>240
> ヒント：三権分立
> これは上海ってとこがポイントじゃないの？

三権分立？
中国の権力は、党と軍が掌握するものであって、司法なんて党のおまけ
党のお偉方の情婦が、裁判官やっている国にまともな司法独立があるとお思いか？

これ、巧妙に偽装された江沢民追放運動ではないかな？
当時、敵である日本軍に海運業者の江一家が協力していた（つまり売国奴！）という
かなり有力な推測があるが、それが、とうとう明るみに出るのかな？

>>248
アメリカでクリントン時代にもこういう事を散々やられたけど殆ど報道しなかったぞ。
まして中国様のする事に文句言うわけない。

中国の命令だろ？放置で終わりだな。

そうか、共同声明で決着してるはずなんだよな。
それには意味が無かったと上海では宣言したわけか？ｗ
まず最初に共産党というか、現政府にその意図をはっきりさせなきゃならんわけかｗ

こういう わかって無いデブには

頭を拳で ガツンとしてやんなきゃだめよ。

あほだな、中国に進出したときからこうなるのはみえてただろ？
だから中国はやめとけといったのに

日本は、戦争する前に負けてる・・・・。もう、オワタ(T_T)

中国で初の戦時賠償請求訴訟、日本企業敗訴！…フフン♪
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/0c8a946954c3d9b748cd5f559dea6fcc

ニッポンおわた

これは三井が悪いなwwwww

ﾊﾞｰﾔﾊﾞｰﾔ

中国の文化財 韓国“略奪” の原因------------ 驚かせます！！！

(朝鮮日報)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300065.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/24/2007052400077.html
この解説者は言います：『これは中国に奪い取られました』
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/27/2007072700917.html
韓国の子供はきっと自分の国家がとても偉大だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/23/2007052300884.html
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/25/2007052500119.html
彼はこれが韓国の文化財だと思っています
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/07/08/2007070800431.html
“高句麗は私達のです..........”
http://kid.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/01/2007060100772.html
韓国人の表情 (私はこれまで見たことがありません)
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/06/30/2007063000056.html
“偉大の韓国！！！”
http://news.chosun.com/site/data/html_dir/2007/05/28/2007052800656.html

>>256
　　　　　　　　　　　/＼　　　　　　　　/＼
　　　　　　　　　　 /　　＼　　　　　　/　　＼
　　　　　　　　　　/　　　　ﾞ'----''"´　　　　ヾ
　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　｀:､
　　　　　　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　｀:
　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　 　i
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　　　　　　　　　|　　　　　 .,___.,　　　　　.,___.,　　 i
　　　　　　　　　 ､　　　 ''"´｀:､ 　　 　　　　　＊/
　　　　　　　　　　｀丶,:' ､.　　. ）________,,.,_,,.;: ''"
　　　　　　　　　　　/　　　　/

商戦三井が中国いかなきゃいいんだよ
中国の法律なんか中国以外で適用されるいわれはないから

商戦三井が中国に行かないか

もしくは
会社を変えるか

水俣窒素と旭化成みたいにすればいい
旭化成は窒素が賠償を恐れて作った別会社
窒素には二流の人材のこして旭化成を成長させた
別会社にしてしまって残りカスに賠償させ 倒産させる

２９億くらいなら無視でもいいが何百億何千億となると
別会社にすればいい
三菱重工なら何百億は払えなくはないが
つぶして 社員とか大多数引き連れて 会社新設するとかな

>>1
バカな判決を出したもんだｗ

中国に残した民間資産を返せと訴えて良いんだな？ｗ

そーだな
日本の民間人の資産を返せと訴えて通らないならおかしいわな

馬鹿日本人

「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
侵權行為発生の損害賠償 > ○


契約行為発生の損害賠償 > X

>>259
＞日中関係の原点である上述した日中共同声明、具体的にはその第五項に明記されている、

＞「中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」

＞　という内容に反することになります。

友好条約の締結には日本が中国に残した２０−７５兆円とも言われる資産が前提。
友好の為に放棄だの、中国の国内向けだろｗ

日中共同声明の第五項への明確な違反に当たる。これは銘記すべき事だ。

日中共同声明が死文と化し日中友好が崩れ瓦解したと認識されるべき事案である。

決して一企業の問題などではない。中国が日中共同宣言を決して重視しておらず
日本を友好国と考えては来なかった本音が表れ、中国の悪意が実害として荒れ狂う嚆矢となる事件だ。

馬鹿日本人

「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
侵權行為発生の損害賠償 > ○


契約行為発生の損害賠償 > X

>>269
日本の民間資産接収しておいて、戦時の民間の契約だけ振りかざすなんてのが通るのかね？ｗ

>>268
これでもう、中国に対する投資なんかどんどん減るだろうよｗ

>>269
その意見は可笑しい。

>商船三井側は「船は軍に徴用されたもので、賠償責任はない」

と言っているではないか。軍に徴用された時点で、契約行為外のことだ。
当然のことながら、三井側には軍の徴用に反対する権利はなかった。
ゆえに、この件の責任は日本軍にある。そして、日本軍が責任を負うべき
事案は侵略行為に分類される。

お前は戦争中の民間企業に、軍＝政府の命令に逆らう権限があったと思うのか？
っていうか、今の中国は平時だが、それでも民間企業に政府に逆らう権限など無いだろう？

>>269

「侵權行為発生の損害賠償」は違う。間違っている。
「戦争行為への損害賠償」が正しい。修正するように。

そしてこの事案では海運会社の船舶を海軍が徴用した事実がある以上
戦争行為に含まれる。ゆえに日中共同宣言に抵触するのだ。軍や大日本帝国に
無関係な事案のみ民事として訴訟は共同宣言に抵触しない。これが正しい理解だ。

>>268
福田首相は、この件に抗議してシナ訪問をキャンセルすべき。
両国の外交関係の基本となるべき条約が反故にされたんだから、
そうするのが当然だよ。

>>271
単に民間の反応として投資が減るだけでは済まされない。
日本政府として厳重に抗議し、正式な判決の撤回と謝罪を求めるべき。
シナ政府が拒否するなら、72年の条約の破棄を通達すればよい。

>>270

日本法院判決

慰安婦損害(侵權行為発生)>>>>>>許可しません

其他損害(契約行為発生)>>>>>許可


「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
国家 vs 国家 >>>>> ○

中国人、法人 vs 日本人、法人 >>>> X

>>275
嘘吐き慰安婦がどうしたって？ｗ

>>275
お前には呆れる。
日本軍が徴用した時点で、国家が直接関与してる。
意図的に無視してるのか？
それともそんなことも理解できないほど愚かなのか？

>>273

侵權行為： 1.公法上侵權行為(国家vs人民；國際法上侵權行為：日本vs中国)
2.私法上侵權行為

日本法院判決主体

中国人、中国法人 vs 日本人、日本法人 >>>>> ○

日本人、日本法人 vs 日本国 >>>>> 日本法院無判決權

>>278
だからさぁ、一方で日本の民間資産を接収しておいて、例えこれが中国法院の出した
軍が関係無いと言う結論でも、片方は契約上の権利が残るなんてありえねーよ。
そもそも国家間の友好条約の締結はそれ以前の事を清算するのが目的だからな。

こんな一方的な判決はありえないだろ。

>>266
まず「戦争賠償」の定義を示してみろ。

三井か
いまハイドレード掘り出そうと計画してんのも三井じゃなかったっけ？
それで中国に目をつけられたか？

>>278

日中共同声明の五項には「戦争行為」と記述されている。
「侵權行為」とは記述されては無い。

ゆえに今回の事案は共同声明違反である。

くりかえすが、軍や大日本帝国に無関係な訴訟のみ民事として共同声明に
違反しない。これが正しい理解だ。勉強せよ。

ホント福田はクソだな
今すぐ死ねよ

「五 中華人民共和国政府は、中日両国国民の友好のために、日本国に対す
る戦争賠償の請求を放棄することを宣言する。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
公法上侵權行為>>>>> ○

私法上侵權行為、契約行為>>>>> X


時効の問題は別の問題です

日本法院判決： 中国人、法人 vs 日本人、法人の關係 >>>>> ○
日本人、日本法人 vs 日本国 >>>>> は別の問題です

>>285
壁うちがしぶといなｗ

沈めたのは日本軍。これを認定しなかった中国法院が狂ってる。

>>285

なるほど、共同声明の文面は戦争賠償の放棄となっている。訂正しよう。

訂正した上で述べるが、この訴訟の件では船舶は日本海軍による徴用によって
沈没している。つまり戦争行為による損害であり、責任主体は海軍である。
つまり戦争責任による賠償にあたる。別だと言うは詭弁だ。

中国人、法人 >>>契約<<<< 日本人、法人 (日本国無)

契約關係の存在：中国人、法人 vs 日本人、法人

損害発生の原因：日本国強制徴用 (徴用風險：日本人、日本法人負擔)



中国人、法人 > 日本人、法人 >賠償請求


日本人、法人 > 日本国 >賠償請求

>>288
しつこいねｗ
お前が言ってるのは通らないって。

米国で起こした似たような企業相手の裁判でも全部負けてるじゃん。
こんなもんが通るのは中国だけだよ。

日中共同声明を死文とし日本との友好国との立場を打ち捨てた中国。
「敵国」として露骨に本性を表わした始めた事例として銘記すべき事だ。

福田政権ならびに各野党の出方を注視すべきだろう。
中国という敵対国家に対していかなる態度に出るのか？

選挙は近い。今後の政治を評価する上での重要な視点だ。

>>285
ハイハイ！
戦争行為により接収された
戦争行為により撃沈された
これでオケーかな？チャンコロさんよ？

まぁおまいさんの主張を通した場合だと契約発効日から軍徴用開始日までは確かに契約上で支払わなければならないかもしれないが、少なくとも中華民国の法律で裁定しないとな…台湾ででも裁判します？ｗ

>>183

>これに対し、大同海運を吸収合併した被告の日本商船三井は、２隻の貨物船は１９３７年に
>それぞれ日本軍に「拿捕」され、その後日本政府に占有されて傭船契約は終了することになった、
>大同海運株式会社は契約期間中、違約や過失がなく、いかなる責任も負う必要はないとした。
>上海海事法院は審理のすえ、次のように認定した。日本軍が１９３７年に２隻の貨物船を差し押さえた
>事実は成立するが、現在なお「捕獲」の性格を決める証拠はなく、２隻の貨物船の移転登記が生じた
>証拠もない。同時に、１９３７年７月以降、２隻の汽船は契約の定め通り安全な海域を航行するよう
>手配されず、契約期間内に日本軍に差し押さえられる結果を招いており、大同海運株式会社には
>この点で過失がある。その後、大同海運株式会社は、船舶の所有者が中国公民の陳順通であることを
>知っていながら、引き続き２隻を占有し、船舶の所有者に詳しい事情を適時に知らせることも契約料を
>支払うこともしておらず、権利侵害を構成する。


拿捕の経緯を詳しく知りたいですね。
にしても、この文章だと「拿捕された責任は大同海運にある」とよめますね。

支那では親戚が全額遺産相続できるらしいなｗ
本人とか直系子孫とかならまだしもねぇ。

こんな事は、中国に進出する企業はわかってたはずでしょ。
目の前の金に目がくらんで、会社全体を危うくする・・・自業自得です。
企業に愛国心が無い事で、招きよせたトラブルですね。
中国がダメならインドとか思ってるバカ企業は、日本に帰ってこなくて結構です。

私は、以前から日本を捨てて中国に出て行った企業は、必ず泣いて帰ってくると
思ってました。

実は日本がシナの喉元を握っているという話もある
http://alternativereport1.seesaa.net/article/74545188.html
これで日本企業撤退が加速すれば、益々自分のクビを絞めることになるわけで
好都合じゃないか？
http://blog.mag2.com/m/log/0000012950/