【慰安婦問題】社説：慰安婦決議　欧州での連鎖反応が心配だ（読売）★２[12/15]

★慰安婦決議　欧州での連鎖反応が心配だ（12月15日付・読売社説）

日本の信用を貶（おとし）めるような決議がこれ以上広がらないよう、政府は各国政府に強く働きかけるべきである。

いわゆる従軍慰安婦問題をめぐる対日批判決議が、欧州議会で採択された。旧日本軍が、アジアの女性たちを
強制的に「性的奴隷」にしたとして、日本政府に謝罪を求めている。

今年７月の米下院の慰安婦決議が、ヨーロッパに“飛び火”した形だ。既に同様の決議が、オランダやカナダの議会
でも採択されている。

慰安婦問題への関心が、ヨーロッパで特段に高まっているわけではない。欧州議会の決議は、少数会派の緑の党が
推進し、採決の際に出席した議員は全体の１割にも満たなかった。

しかし、国際人権擁護団体の「アムネスティ・インターナショナル」が、各地でオランダ人などの元慰安婦の証言を聞く
公聴会を開催し、慰安婦決議の採択を各国の議会に働きかけている。中国・韓国系の反日団体も背後で動いている。

第２次大戦中、日本がオランダ軍を追い払い軍政を敷いたインドネシアでは、収監されていたオランダ人女性が、
日本軍兵士によって連行され、強制的に「慰安婦」にされた事件もおきている。

事態を知ったジャカルタの軍司令部は問題の慰安所を直ちに閉鎖し、女性たちを解放した。
遺憾な事件であったが、軍が組織的に慰安婦を強制連行したのではないことを示す「反証」でもある。
事件に関与した将校らは、戦後、オランダの軍事法廷で「ＢＣ級戦犯」として裁かれている。

ヨーロッパでは、ほとんど問題とされていないが、第２次大戦中、ドイツ軍も東ヨーロッパなどの占領地に、
５００か所以上の“慰安所”を持っていた。

「ナチスがユダヤ人の女性を兵士用の売春婦として連行した」とローマ法王に報告したカトリック関係者の文書を
はじめ、いくつもの文書が残されている。

慰安婦をめぐる対日批判決議を推進した欧州議会の緑の党には、ドイツ選出の議員も多い。自らの国の問題には
口をつぐむつもりなのだろうか。

日本が繰り返し批判される背景には、１９９３年の河野官房長官談話がある。日本の官憲が組織的、強制的に女性を
慰安婦にしたかのような記述があった。

そうした事実を裏づける資料はなく、「強制連行」を認めるよう迫る韓国側の圧力をかわすためだったことを、石原信雄
元官房副長官らが証言している。

国際社会の誤解の根元である河野談話を見直していくことも必要だろう。

（2007年12月15日1時47分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20071214ig91.htm

（前スレ）★１のたった日時：2007/12/15(土) 02:47:20
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197654440/

２げっと禁止

読売GJ。
ナベツネBJ。

町村「ドイツではすべてをナチスに押しつけて、ナチスをドイツ人とは別の種類の人たちで
　　　あったといわんばかりに全部ナチスのせいにすることができた。」

荒木氏今度は雑誌からのトレスが発覚！ﾏﾀｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━━!!!!!
【速報】新しい画像に加えまとめサイトと検証動画を追加！

弦エニシ氏から抗議を受けジャンプ誌上で御侘び文を掲載
ttp://img140.imageshack.us/img140/4920/rorhz8.jpg

48巻表紙とファッション誌ELLE
ttp://img155.imageshack.us/img155/9237/giogio48000vn2.jpg

ジョルノとARTHUR ELGORT'S MODELS MANUAL
ttp://img521.imageshack.us/img521/9259/1joyw4.jpg

吉田戦車「伝染るんです」
ttp://img518.imageshack.us/img518/7205/11168jn5yn1eo1.jpg

ここにあげたトレースとパクリはほんの一部、他にも大量に存在する

パクリ糾弾テンプレまとめ
http://www30.atwiki.jp/ichi-1/pages/14.html

パクリ検証動画
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1732928
http://jp.youtube.com/watch?v=W6Lxjl7TqZ4

【検証画像200枚】 ジョジョのパクリ糾弾スレ10
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1197626682/1-100

河野はちゃんとしたところへ出て説明すべきだろう

インド洋給油活動の予算で薬害肝炎被害の女性を救済すると
声明出せばいい　同じアフガン派遣で揉めてるEUではグウの音も出ない

たしかに河野が悪い。100年のうちでも最悪だろう。追い込まれると福田も同じ轍を踏みそうで冷や冷やする。

慰安婦は給料もらってたんじゃないの？

読売英語版がこれ。
外務省の穀潰しにまともに英語で抗議できるような能力がない以上、
こうした論陣を張ってくれる新聞の方が期待できるか。

河野君まだ間に合うよ。
訂正発言すれば、あなたの人生の歴史的評価はまだ少し取り戻せるよ！

河野談話を見直しなんて、もう無理だろ

感情論だけでなく、当時の事件や他国の状況も交えた良い記事だね。

証拠もなしに犯罪者を作り出す冤罪製造インチキ左翼は死ね

日本は世界中から嫌われていますねｗ
自業自得ってヤツですかｗｗｗｗ

安倍が一番悪い
従軍慰安婦決議案をスルーしてんなよｗ
ネトウヨじゃあるまいしｗ

洋平おぼっちゃま、寒中水泳でもいかが？
小田原の荒波に、
　　　　　　　　　　飲まれて、死ね！

>>17

まあ、宮沢氏ねといってもすでに死んでるからな。

ほんと、朝鮮人って工作のプロだな。

一切どんなかかわりも持ちたくない。

>>15 とらの威を借るコリアロビーが必死ですねw

アメリカに物が言えなければ解決しないよ
大東亜戦争は白人のアジア侵略に対するカウンターだっていう歴史観を前面に出さないとだめ
日本が無謬だとは言わないけれどまず白人の侵略を裁くのが先だって
日本はレイトカマーであいつらのやり方まねただけなんだから

慰安婦に関係している当該国家は支那と日本だけ。
で、ＥＵとアメリカは台頭する支那に日本が友好関係になるのが怖い。
で、慰安婦問題を使って離間工作。
こういうこと。

EUには負の法則が発動します

>>22

>で、ＥＵとアメリカは台頭する支那に日本が友好関係になるのが怖い。

逆にシナによる日本とアメリカ、EUとの離間工作と読んだ方がいい傍証は幾らでもあるわけですが。

売国奴・河野の選挙地元民は馬鹿の集まりか？
朝日新聞を未だ購読してる奴もな。
「慰安婦はトラックの荷台に乗せて連れさられた！」って最近書かなくなったのは何でだ？

>>1読売や産経は「アメリカ軍が作らせた日本人女性による慰安所」を
問題にしないのはなぜなのだろう？ナチスがどうの、なんてわけのわからない
視線そらしをする前に、「正義の戦勝国の実態」も知らせるべきなのに。
だからダメなんだ、アメリカの傀儡のくせに文句を言いやがってさ。
支那や朝鮮のロビー活動だと？何をバカな。こいつらは利用されてるだけだ。
本当の「煽り主」は他にいるんだよ。いい加減本当の情報を流せよ。

>>10貼り忘れｗ
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/20071215TDY04305.htm

>>23
オランダには早速発動
【オランダ】韓国人女児捨てたオランダ人外交官に非難相次ぐ[12/15]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197691569/-100

良識は>>1のような右翼新聞に惑わされてはならない

>>24
でもＥＵが、この時期に決議を通したってことも意識はしておくべきかと。
素因と誘因が複雑に絡まっているのだろうとは思いますが。

>>26

>>>1読売や産経は「アメリカ軍が作らせた日本人女性による慰安所」を
エレノア・ルーズベルトがやめさせた、とか、日本が勝手にやっただけ
という「ズラし」がまかりとおてるから。

実際はアメリカの「口頭」の命令で付くたんだけどね。

河野はちゃんとしたところへ出て経緯を説明すべき。

ここまで騒ぎが大きくなったんだから。

なぜか大手マスコミはこのことを報道しないがね。

>>24江沢民派閥の残党ですか？それはやはり「手段」として利用されているのだと
思いますよ。このまま支那に重工業などの生産ラインの整備が進み、後は「進んだ
技術」なんて状態になったら、どうなりますか？これ、かつてのアメリカが超大国に
なる前の状況と似ているんですよ。欧米はこれを警戒している。

>>29

>でもＥＵが、この時期に決議を通したってことも意識はしておくべきかと。
EUでもチャイナロビーと中国市場の魅力（幻想）は大きいいのだな、とは思いますよ。

あと決議を安易にEUの意志のように見立てるのは危険だと思う。

EU議会のイアンフ決議ですが
議員定数785のうち、出席57人、54人賛成という
米下院での恥さらし決議と同じ図式だったようです。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/14/0200000000AJP20071214000200882.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20071214/20071214100323_bodyfile.bmp

普段の議会はこれくらい↓
http://eu-info.jp/r/p-009693-00-6.jpg

読売はまず、ナベツネをなんとかしろ。

>>26
> 「アメリカ軍が作らせた日本人女性による慰安所」

……ＲＡＡの事か？
あれ日本が主導で作ったんだが。
アメに言われる以前に。

影でゴチャゴチャやってないで日本政府に堂々と要求してみろよ。
できるものならなｗ

>>34
賛成国を発表しないかな。ｗ

みなさん、どうか２ｃｈの利用者の拡大に協力してください。
Ｑ　２ｃｈの利用者が増えたからって、変わることなんて本当にあるの？
Ａ　十年ほど前までは、日本では韓国のねつ造に対して、政治家が間違いを正すような発言をすると、
韓国国民の心を傷つけたとされて、大いに叩かれただけでなく、中には大臣の職を辞さなければなら
ない人もいました。ところが、今では、朝日新聞でさえも、カナダやオランダの下院にて、従軍慰安
婦の非難決議案が採択されたことについて、積極的に政治問題化するような流れにもっていくことは
なくなりました。

Ｑ　だけど、その割には、マスコミの思い通りに物事が進んでいるよね？
Ａ　その理由は、２ｃｈの利用者の多くが、主に十代、二十代、三十代といった限られた世代に集中
していることにあります。みなさんは、２ｃｈを始める前に、今の自分の考えや主義主張を想像でき
たでしょうか？　多くの国民は、マスコミにすっかり情報を支配されてしまっていて、その中でのみ
思考するようになっているのです。どうにかして、この現状を切り崩す必要があります。（もちろん、
若い世代の２ｃｈ利用率をさらに高めていくことも重要です）
知ることというのは、最初の一歩ですが、同時に大きな一歩でもあります。知らなければ問題は最初
から存在しないことになり、誰もそれを解消しようと努力するようなことはないからです。
（下に続く）

>>29ＥＵやアメリカは支那を警戒しているので、最先端の科学技術などの
情報交換などは絶対しない。もちろん軍事技術も。ここで支那です。
支那は反日を看板にした勢力（江沢民）を追い出し、対日協力路線のものたちが
政権の座についた。日本は自民党のマヌケな統治、そしてアメリカの
ずっこけ、一向に変わらない「敗戦国カースト」をそろそろ脱却したいと
思うものたちが増えてきた。支那が「我々に協力すれば敗戦国カーストを
打破するように国際社会に働きかけてもいい。日系企業を厚遇で受け入れるし、
アメリカ国債を強制的に買わせるような植民地扱いにはしない」と
提案したら、どうだろう？そしてそれに関心を示す議員が日本に増えていると
したら、どうだろう？ＥＵとアメリカはどうやったら日本の支那接近を
邪魔することができるだろうかと考えることだろう。その結果が欧米にいる
江沢民派閥の残党と朝鮮人たちだったら？

Ｑ　利用者の拡大ってどうやればいいの？
Ａ　中高生や大学生ならば、ゲームや音楽、芸能人の情報、中年の人々ならば、株やスポーツの情報
が集められる便利なサイトがあると、まずは紹介してみてください。それからしばらくしてみて、こ
こと思うような板を勧めれば、敷居が低くなると思います。その他のサイトに、興味を持たせるよう
なスレの題名と説明、さらにはアドレスを書きこむことも効果があります。また意外と思われるかも
しれませんが、満員電車の中などで、友人と協力してなぜかネット上でしか得られなくなっている情
報を話すことによって、多くの人々に知らせるという方法は、もっとも効果的なやり方の一つという
ことができます。（実は口コミというのは、馬鹿にならないものなのです。電車が満員ならば、聴衆
の数は数十人にも上ることになります）
もちろん、これらはあくまでも一例です。それぞれの方々がそれぞれに応じて、工夫を施したり、別
のやり方を考え出してみてください。

Ｑ　でも、なんだかめんどくさいな……
Ａ　時間が許すかぎりでかまいません。２ｃｈの利用者を増やすことも大事ですが、今の日本に危機
感をもっておられる方々が、勉強や仕事を一生懸命、頑張られて、将来、日本を支えていくような人
材に育ってくださる方がもっと大事なことです。
（下に続く）

>>40
いや、そもそも『中華人民共和国』は戦勝国じゃないし。
第一そんなことしたら、支那の国民が暴発するぞ？

>>36言葉足らずでしたね。確かに「アメリカ軍が作った」わけじゃなく、
「占領軍のレイプを多少防止するために日本人女性をあてがった」ということですね。

>>33
それは勿論。
ただ、少なくとも決議をやめさせようという圧力が無かったのか及ばなかったのかはわかりませんが、決議がなされたのは確かです。
天秤が傾いた理由が、どうも気になってしまって。

>>42いえ、戦勝国ですよ。戦勝国としての立場を民国から受け継いだわけです。
しかも支那の国民なるものは胡錦濤政権による反日沈静化政策に対して
暴動を起こしてなんかいませんよ。

ただし同時に、このコピペを見たことで安心してしまい、まったく動かないということも止めてくだ
さい。こうしている間にも、反日勢力は着々と活動を行っています。これまで私たちはあぐらをかき、
相手のことを甘く見て、結果が出てから大あわてとなる、ということをくり返してきました。認めが
たい事実ですが、日本が押されているとしたら、反日勢力側がより多くの情熱と努力を注いでいるか
らに他ならないのです。自分が動かなくても他の誰かが動いてくれるはず、という集団心理に負けな
いでください。それが組織化されていない集団の最大の弱点なのです。

何度も繰り返しますが、帰りの電車内、仲間との会話の話題として取り上げてくださるだけでもいい
のです。反日勢力が汚い手段をもって数々のことをタブー化してきたので、みなさんもいくつも、す
でに多くの人々の興味を引きつけずにはいられない情報を知っておられるはずです。またその際には、
かならずこれはネットで得た情報であり、最近のマスコミには大いに不信感を覚えてしまう的なこと
も口にしてくださるようにお願いします。
（下に続く）

>>36
さて？
占領軍の売春施設の開設を命令した日本語の書類が発見されたとして、ﾌﾞｰﾒﾗﾝと騒いでたが？
ﾎﾝﾀﾞが日本とは違うといってのけたとか。

半年前の古森さん。

>>43
言葉足らずじゃなくて、意味が正反対だ。
『アメリカ軍が作らせた』というなら『アメリカが主導権を持っていた』という事になって事実に反する。

作ったのは日本の内務省なんだよ。
ＲＡＡをもってして、アメリカを非難する材料になると思ってるのは大間違いだ。

>>45
清の後継国って言ってなかったか？

>>45
はい？？
立場を受け継いだ……？

国連の常任理事国になった事言ってんのか？？

（上の続き）
Ｑ　でも、なぜいきなりこんなことを言い始めたの？
Ａ　最近、２ｃｈをしていて、あまりに本来は重要なことなのに、世間では知られていないことが急
速に増えてきたように感じたからです。さらに、外国人参政権や人権擁護法案といった法案が成立す
るかもしれないという話に危機感を覚えたこともあります。

お願いですから、事なかれ主義で自分は何もしない、という選択をしないでください。
外務省の人々にとっては仕事であると同時に、声を上げることによって多くの時間が費やされるだけ
でなく、昇進に関わってくることになるために、彼らは口を閉ざしているのです。毎日の帰りの電車
で話題にすることさえもめんどくさがる人間がはたして彼らのことを非難できるのでしょうか。
どうかみなさん、よろしくお願いします。（実行された方があったならば、報告の書き込みもしてい
ただければ、この運動はさらなる盛り上がりを見せていくことになると思います）

事情により、来年度の思いやり予算は約束を破棄することになりました。
払えません。言えよ！

>>47
時期的には、内務省が開設の意志を固めた後だ。
その命令書。

>>40


>支那が「我々に協力すれば敗戦国カーストを打破するよう
>に国際社会に働きかけてもいい。日系企業を厚遇で受け入れるし、
>アメリカ国債を強制的に買わせるような植民地扱いにはしない」と

いや、今ですらガス田の盗掘をやってる中国がそんなことを言っても。
中国の手下になるというのがどれほど過酷なことかは、アジア中で周知の事実。

つか読売
おまえは十分影響力あるんだから
心配してるだけじゃなく何かしろよ

>>36

東京都の職員に米軍が「口頭」で命令したという話もありますが。

第一「主権を制限された日本」で米軍の同意無しに米軍相手の売春組織を
設立できるわけもなく。

占領期の役所の仕事で「日本側」というのがそもそもナンセンス。間接統治とは
いえその当時の日本はアメリカに統治されていたのだから。

>>53
命令書がある以上批判の対象には出来るわな。
命令書が存在しない日本がﾎﾞｺﾎﾞｺにされてるし。ｗ
意思だけならどんな冤罪でも作れるしね。

そういえば読売って、クメールルージュを礼賛していたよな

>>25
契約切れたら、10年以上購読していた朝日の契約切るコトが決定したので
勘弁して下さい。

は…半年後かな？orz

>>56
だから>>53

あれしか　しのげんもん　も　おるやろ

奴隷制度や原爆投下より　ましとおもうが

他国にいかんことや　鎖国せ

>>53

>時期的には、内務省が開設の意志を固めた後だ。

単に内務省というと誤解をまねきかねませんな。占領下の間接統治下の
内務省。当時のお役所がアメリカ軍の意思に反したことができず、いちいち
お伺いを立てていたことは想像に難くない。

ましてや米軍の将兵を相手にする売春組織、米軍の意志の介在を否定する方が難しいでしょう。

>>57
でも、何故にそれが批判対象になる？
正規の公娼施設だろうが。

>>60
当時の日本は、占領軍に対して慰安所を開設しないと
一般女性へのレイプが増えてしまうから仕方なかったとオモ

ここ数日のテレビやラジオの報道視聴する限りEU議会でのこの議決は米国内で
全く報道されていない。逆に条約改正、環境問題での米国との綱引き、
後はコソボ問題がちらちら取り上げられる程度。はっきり言って米国人は
全く知らないし興味も無い。

>>63

RAA自体は批判の対象でなく「米軍も日本軍もその方面での処理」については同じような
方法によっていた、ということであり。

それにもかかわらず一方的に日本を批判するアメリカのダブルスタンダードを
批判するわけでしょう。

沖縄に続いて、またサヨクが米殺戮軍の肩をもってやがるw
沖縄に続いて、またサヨクが米殺戮軍の肩をもってやがるw
沖縄に続いて、またサヨクが米殺戮軍の肩をもってやがるw
沖縄に続いて、またサヨクが米殺戮軍の肩をもってやがるw
沖縄に続いて、またサヨクが米殺戮軍の肩をもってやがるw

>>62
お伺いを立てるという事なら、『日本人側から提案した』って事になるぞw
だから、ＲＡＡの件は『日本側と米国側の共同』だろう。
作らされた訳じゃなく、な。

>>60

だから>>62

>>68
作った動機が「米軍によるレイプ事件の頻発」だけど
日米の共同なんて言って良いの？

>>64

同感。

>>66
アメリカ全体に広げるなよ。
下院の10人そこそこの決議案という名の『茶飲み話』を、アメリカ全体の意思にまで拡大して話すんじゃない。

>>63
日本の慰安所だってそうでしょ？公娼施設。
でも叩かれる。ｗ

>>70
日本側から見たら『レイプ事件を防ぐ為の公娼制度』であり、仕方がないものと半分諦めていた事が解ってる。
占領下に在るから、好き勝手には出来ないが、米軍からも『ちょうどよく』ＲＡＡ開設命令が来た。
これに渡りに船と乗った、としか考えられないのだが？

資料文献から見るに。

>>68

>>>62
>お伺いを立てるという事なら、『日本人側から提案した』って事になるぞw

お伺いを立てる＝『日本人側から提案した』でないだろ。


ホテルで朝ウエーターに"朝食はどうしますか？"って「お伺いを
立てられるのも」提案と言うなら別だが。


言葉尻をとるだけなら「お伺いを立てる」というのは「アメリカ軍は何を望んでいるか」御用聞きに行ったともいえる。
まあ、提案がどちらからとおいておいても、いずれにしても占領期だけにアメリカの責任は免れがたいな。

>>72
議会は１０人だが報道も酷かったぜ、RAAなんて申し訳程度にしか触れず、殆どが日本批判だった

>>64に書いたのと似たような理由で、旧日本軍はレイプでなく
朝鮮人売春婦に高額給与を払って利用していた訳だが、
それを非難されるってどーなのよ？

ロシア軍や連合軍みたいなレイプの方がいいのか？
しかも朝鮮人は日本軍として戦っていたというのにな。
朝鮮系日本軍人だって、絶対に利用していたハズなのだが。

>>73
日本のは『慰安婦強制連行という虚偽の罪状』で責められてるんだ。
決して『慰安婦（戦地売春）制度そのもの』で責められてる訳じゃないんだよ。

だから、ＲＡＡと並べるなって言ってんの。

ほんと朝日と河野の犯した罪は、万死にあたいする

>72 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:11:14 ID:QjYIbDSW
>>>66
>アメリカ全体に広げるなよ。
>下院の10人そこそこの決議案という名の『茶飲み話』を、アメリカ全体の意思にまで拡大して話すんじゃない。

巷の飲み屋で１０人が集まったのなら、アメリカの問題にするのは変だろうな。

とことろが場所はアメリカの国会にあたる場所で拘束力はなくてても決議だからな。
厳密に言えば議員を選出した有権者にも罪はあるわけで。

事態を矮小化しない方がいいと思う。

>>75
確かに責任はアメリカにもある。
だが、その『公娼制度そのもの』は非難されるべき対象ではない。

>78 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:17:10 ID:QjYIbDSW
>>>73
>日本のは『慰安婦強制連行という虚偽の罪状』で責められてるんだ。
で強制連行はなかったわけだが。少なくとも立証されていない。

だから、日本軍にあったのは
>決して『慰安婦（戦地売春）制度そのもの』
だけなんだけど。

>ＲＡＡと並べるなって言ってんの。
だからRAAと並べなければならないのね。

>>80
だからさぁ……
『上院』と『下院』の違い解ってる？？

この点だけは読売は信頼できる

けっきょく、これまでは河野談話が存在しようと
こういう議案は審議にかけられることもなく潰されてたわけだ
米議会でもそのまま廃案になりそうだった時に
安倍の狭義だの広義だのといった発言、実に最悪のタイミングでの発言

結局、河野談話を容認派のへタレなのに
米議会で議案が取り上げられてる最悪のタイミングで
広義、狭義の解釈論を繰り広げたことが、反省が足りないと理解され
可決の大きな要因となり、世界の議会に広がる契機を作ってしまった

安倍の発言が敵に喜ばれまくりだったのが慰安婦問題における最大の失敗だ
政治家なら自身の発言がいかに流通し
マスコミにいかに利用されるかを理解して発言するのも一つの重要な能力だ

人権にうるさいアメリカ社会において、この手の問題が
デリケートな問題であること、戦中の日本軍がアメリカ社会、世界でどう認識されてるかを理解してる
知日派の多くの議員は安倍のこうした行動に頭を抱えたという

また可決した後は、何も言うことはないと戦うことから逃げて
各国議会に波及することを防止するために、日本政府としての強い意志も示すなどの
クサビも打たず、問題を放置した罪も非常に重い

こういう無責任極まりない政治家を
未だに擁護し続けるウヨの政治感覚はもはやエセ新興宗教の信者に等しい

>81 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:19:10 ID:QjYIbDSW
>>>75
>確かに責任はアメリカにもある。
>だが、その『公娼制度そのもの』は非難されるべき対象ではない。

日本軍が持っていたのも公娼制度にすぎませんから、「あなたがたと我々で
やってることは大差ありません」とアメリカにいうのはなんら問題なし。

>83 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:20:29 ID:QjYIbDSW
>>>80
>だからさぁ……
>『上院』と『下院』の違い解ってる？？

下院も上院も議会を構成することはわかってる？

米国の最高裁は自称従軍慰安婦の損害賠償をとっくの昔に棄却してるが。司法は偉い。

>>82
何言ってんだ？
『虚偽の罪状で責められている日本』だからこそ、キッチリとその冤罪を晴らさなきゃならない。
それには『強制連行など在った証拠はない』という点を発信せねばならない。
ここまで解るな？

その説明において、他国の介在した公娼制度を非難するような問題ではない。
日本は『冤罪』を晴らす為に、事実を説明すれば良いだけだ。

そこでＲＡＡを絡めて『あんた達もやってただろ』って？
それこそ無茶苦茶だ。

決議だあ？勝手にどうぞ、てなもんだ。
何も堪えんなあ。

>>86
問題点は『公娼制度にはない』って言ってるだろうが。
理解出来てる？

ＲＡＡが日本人を騙して強制的に募集した事実があるなら、お前さんの言は正しい。
でも、そんな事実はないんだぞ？

河野談話を見直すのは自民党政権がやる気がないから出来ないの？
それとも政権が変わっても出来ないの？
間違った決定を永遠に背負わされるなんて不条理

>>89共産党支那は民国を追い出し、その立場を受け継いだんですよ。
現代の支那人民共和国は「戦勝国」ですね。日本が台湾は「中華民国」という
立場をとる場合、共産党支那は戦勝国とはなりませんが。

>>87
……あのな。
そんな理屈が通用するんだったら、何故『慰安婦決議』が10数人しか出席しない状況だったんだ？
何故、その直後に『戦後日本への感謝決議』が全員出席全会一致で採択されてんだ？

また何やら僅かな出席者だけで決議したようですね。
こんなしょうもない決議で日欧分断を謀るとは浅はかにも程があります。

戦前はリットン報告書の一部だけを抜き出して国連から脱退させる工作なんかもありましたが
元記事をネットで確認できる現代では通用しませんよ。

従軍慰安婦-１９４４年に米陸軍がまとめたリポート
http://us.geocities.com/theaterapo689/index.htm

>>91
朝鮮人は「軍による強制」を強調しているが、欧米は「少女のレイプ」に反応しているように思えるが
RAAの問題は避妊具の着用を無視したため性病が氾濫した事じゃないのかい

>>85
毎年毎年議案は提出され、毎年毎年支那朝鮮ロビーによって数字上賛成者は増えてた。
ここまで言えば後はわかるよな？

>>94あなたの支持政党をとりあえず教えてください。

>89 ：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:26:31 ID:QjYIbDSW
>>>82
>何言ってんだ？
>『虚偽の罪状で責められている日本』だからこそ、キッチリとその冤罪を晴らさなきゃならない。
>それには『強制連行など在った証拠はない』という点を発信せねばならない。
>ここまで解るな？

だれが冤罪を晴らすなといいましたか？

>その説明において、他国の介在した公娼制度を非難するような問題ではない。
それはあなたの個人的な心情（どちらかと言えば愚かな）にすぎません。他人に強制する
問題ではないです。自分だけ個人的にRAAに口をつぐめばいい。

>日本は『冤罪』を晴らす為に、事実を説明すれば良いだけだ。
公娼制度を非難してるわけじゃないでしょう。だれも。日米どちらも公娼制度なのに
道徳的に日本軍だけが責められるということが問題なので。

「あなた方のお世話になっていたRAAと日本軍の慰安婦制度は同じような物ですよ」と
いうことには意味があるし、それ自体間違っていない。

それともあなたは「日本軍＝強制でアメリカ＝公娼制度」って説をとるのか？


>
>そこでＲＡＡを絡めて『あんた達もやってただろ』って？
>

実際には戦争体験のないアメリカの女性や若い世代には軍隊には「性処理」が
つき物という認識がない層もいる。そういう層に「アメリカですらこんなことを
やっていたし、各国の軍隊が大なり小なりやっていた」という事実認識を突きつ
けることには意味がある。

米陸軍のレポートでは完全に売春婦以外の何者でもないな。

昔も今も売春はチョンの主要産業

韓国人男性のアジア児童買春深刻＝米国務省報告書
脱北者数万人が売春・強制労働
http://www.chosunonline.com/article/20070614000037

女子中学生監禁、800人との売春強要した容疑者ら逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20070605000021

中国・海南島は韓国人向け「買春天国」
「月刊朝鮮」5月号報じる
http://www.chosunonline.com/article/20070506000011

ワーホリ・ビザ悪用した豪州への遠征売春が横行
http://www.chosunonline.com/article/20070425000060

障害者ら443人を人身売買
48歳男性ら5人逮捕・3人指名手配
http://www.chosunonline.com/article/20070423000043

外国人女性雇用し荒稼ぎしていた風俗店店主逮捕　/京畿
http://www.chosunonline.com/article/20070327000036

「米国の人身売買被害女性、韓国人女性が最多」
http://www.chosunonline.com/article/20070321000008

「韓国で売買春まん延、少数民族を差別」=米国務省報告書
http://www.chosunonline.com/article/20070308000007

年間売上額12億円の売春ビル、所有者は小学校教諭!?
http://www.chosunonline.com/article/20070304000028

売春はチョンのライフスタイル

【社説】南太平洋キリバスの「醜い韓国人」
http://www.chosunonline.com/article/20070228000036

韓国船乗組員のキリバス未成年者買春相次ぐ
http://www.chosunonline.com/article/20070226000016

インターネットが青少年売買春の「市場」に
http://www.chosunonline.com/article/20070114000003

ホステス数300人規模の江南の違法風俗店を摘発
http://www.chosunonline.com/article/20061219000034

韓国人女性に売春強要…豪警察、容疑者3人逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20061214000042

整形手術受けさせ海外の風俗店にあっせん　容疑の女逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20061122000024

米国東部地域で韓国人売春業者ら40人余り摘発
http://www.chosunonline.com/article/20060818000037

【社説】国民を売春婦に追いやる北、韓国に干渉する資格はない
http://www.chosunonline.com/article/20060617000001

「一部韓国女性の売春問題、米ビザ免除に悪影響」
http://www.chosunonline.com/article/20060609000011

島に監禁・売春強要された女性3名を緊急救助
http://www.chosunonline.com/article/20060412000046

>>95日欧じゃなくて日支分断に見えるのですが。わかっている人はこれが
支那朝鮮のロビーということは知ってます。ですが当該国は日本と支那であって、
欧州じゃありません。

>>１
だから河野談話撤発言の方もクローズアップしろよっ！(#ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!
もう、だめだ｡｡｡んとに｡｡｡orz

チョンは今日も世界で恥さらしｗ

米LAで売春斡旋した韓国人女性2名を摘発
http://www.chosunonline.com/article/20060328000010

ロシア人女性売春あっせん団を検挙
http://www.chosunonline.com/article/20060130000021

香港・台湾で売春した韓国人女性、大挙摘発
http://www.chosunonline.com/article/20060125000018

実の娘を風俗店に売り渡した40代女性に重刑
http://www.chosunonline.com/article/20051024000075

売買春摘発、ソウルだけで4594人
http://www.chosunonline.com/article/20051024000021

10代少女の売春組織摘発
http://www.chosunonline.com/article/20051011000013

家出少女を監禁・売春強要　10代3人を拘束
http://www.chosunonline.com/article/20050823000002

精神障害の女性を人身売買、売春強要した6人逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20050811000039

貿易協会「売春が韓米ビザ免除協定の障害物」
http://www.chosunonline.com/article/20050718000028

「海外で働きたい女性募集」インターネットで風俗店への就職斡旋
http://www.chosunonline.com/article/20050704000011

売春で金儲けして何が悪い　by　チョン

売春女性ら「私たちも労働者」　29日全国組織結成へ
http://www.chosunonline.com/article/20050624000003

「水曜集会の元慰安婦女性は偽者」　軍事評論家の随筆が波紋
http://www.chosunonline.com/article/20050414000056

「覚書書かせ人権蹂躙」　40代風俗店業主を拘束
http://www.chosunonline.com/article/20050125000072

台湾紙「韓流ブームで韓国女子大生の買春が盛行」
http://www.chosunonline.com/article/20050110000069

観光で入国・売春　台湾警察が韓国の女子大生を逮捕
http://www.chosunonline.com/article/20050110000053

売春女性が喪服姿で政府庁舎前に座り込み
http://www.chosunonline.com/article/20041206000047

>>91
騙されたねぇ。
仕事内容を告げられず何も知らず騙されてってのもあったらしいねぇ。
朝鮮人のように。
それを知りつつ占領軍もだんまり決め込んでたとかどうとか。

さて。

>>93
……はぁ。
じゃあ、決定的な疑問を突き付けてやる。

日本は1952年に、中華民国と『日華平和条約』を締結した。
『受け継いでいる』ならば、これらの条約も政治的に受け継ぐはずだな？
しかし、中華人民共和国はそれを是としなかった。
その結果、1978年に『日中平和友好条約』が締結されるまで、国交は無かった。

これはどう説明する気だ？

>94 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:32:52 ID:QjYIbDSW
>>>87
>……あのな。
>そんな理屈が通用するんだったら、何故『慰安婦決議』が10数人しか出席しない状況だったんだ？
それでも現行のルールではそれでも決議の通過になるんですよ。知りませんでしたか？

大多数の議員はとばっちりを食らうのが怖くて、うすす間違っているとしりながら決議が通過するのを
そのままにしていたと言う事実もあります。

たた10人ですが、確かに過大評価は禁物ですが、過小評価はモ危険です。

おい河野、腹切れとか、死ねとか書いたけど、ほんと、どうするんだ。
もう、ひっちゃかめっちゃか、なんか言わなきゃ始まらないないぞ。
もう、政治家として、とかいうレベルじゃなくなったみたい。
自分を捨てて、お詫び行脚でもしないと収まらないな。

>>108
そんなソース見た事ないが。
『米兵相手の高給の仕事です』という広告に誘われて『水商売だろうかな』と面接に行ったら、実際は売春婦だったんで取り止めた……
こういう話なら聞いているが。

自分には、遼さんとKSCbsA3Sさんお二人の言い分にあまり違いが無いように思えるんだけどな･･･。
要は、『事実』だけ並べる分にはアメリカ軍と同様の『当時は問題ない』レベル。
それを『軍による強制・性奴隷』という『虚実』を上乗せして欧米は日本を責めている。

あとは、それに対するアプローチとして、上乗せ分だけ論ずるか、相手にもあった『事実』にも言及するかの違いじゃないの？

慰安婦ってもう10年もしたらガチで年齢が合わなくなるけど、どうすんのかね。
今のうちに駆け込みで訴えとこうって腹なのかな。

>>110
話をずらすな。
何故10数人しか出席しなかったのか聞いている。

そして、何故直後に全員出席全会一致で『日本感謝決議』が採択されたのか聞いている。

>>104
何故支那が出てくる？

朝鮮ロビーで欧州が慰安婦決議をした。欧州はどの口で日本の公娼制度を非難するんだ。
って論調は日欧分断工作だろ。
実際に賛成した議員は全体の1/10も居ないんだから。

そもそも日支分断なんて大歓迎じゃないか。
奴らは慰安婦だけじゃなく南京でもロビー活動が盛んだし
国内の人権問題だけでなく周辺国への覇権も大問題だし
環境問題もあってこれ以上の経済成長は望ましくないし
支那が日本から離れて立ち行かなくなったら大喜びだよ。

>>113
だから、『事実』に言及する前に『虚実』への反証を行なわないと、相手には『強弁』『釈明』『言い訳』『嘘を重ねている』としか取られないんだよ。

>91 ：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:29:42 ID:QjYIbDSW
>>>86
>問題点は『公娼制度にはない』って言ってるだろうが。
>理解出来てる？
>
まず事実からいいましょうRAAも慰安婦も公娼制度的な物です。にもかかわらず
一方が非難され、一方が歴史の中で忘れ去られようとしている。

どちらも「同質ものだ」と主張することには意味がある。


>ＲＡＡが日本人を騙して強制的に募集した事実があるなら、お前さんの言は正しい。
>でも、そんな事実はないんだぞ？
関係ないな。それともあなたは「日本軍による強制があった」論者か？

どっちも例外的な場合を除いて強制はなかたんだよ。

>>115

人数から言って特亜のシンパの共謀としか思えん。

>115 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 17:45:21 ID:QjYIbDSW
>>>110
>話をずらすな。
>何故10数人しか出席しなかったのか聞いている。

ずらしてるのはそちらだ。こちらは下院と言えども議会を構成しているし
慰安婦決議はルールに従って成立した、といったまで。

間違ったことは言っていない。

　　　　　　　　　　　真摯に受け入れるモナー
　 ∧＿∧　　　　 　　∧＿∧　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧
　（｀Д´； ）ｹｯ　 　　（　´Д｀）　　　　ｺﾞﾒﾝｻｲ 　 　 　 　 　 <ﾟーﾟ　　>
　（　ｳﾖ 　）　 　　　（　U 　U 　　/ﾞ( 　　)　　　　　　　　　 　（　　　　）
　｜ ｜　|　　　　　　）　）　）　〜U .�X�X　　　　　　　　　　 ｜ ｜　|
　（＿（＿_）　　　　（＿_）＿）　　 U" U　 　 　 　 　 　 　 　 （＿（＿_）

　　　　.∧∧　.∧∧
　　　 ／韓＼／日＼
　　 　<｀∀´>( ´ω｀)
　　　　ﾟし=Jﾟ　ﾟし=Jﾟ
　日韓断交☆韓日断交！！

日朝友好して４００億ドルぐらい経済支援すれば
慰安婦問題も沈静化に向かうだろう

>>113

>あとは、それに対するアプローチとして、上乗せ分だけ論ずるか、相手にもあった『事実』にも言及するかの違いじゃないの？

僕もそうだと思いますよ。ただ彼の「RAAには絶対に触れるな！」的な雄たけびが意味不明なだけで。

僕はRAAに彼が触れないのは彼の自由だと思います。ただ彼が他人にRAAに触れるなと喚くのは異様に見えるだけですね。

　ｷｮｷｮｷｮｷｮｷｮ　　　　　　　　　　　　　ｷｮｷｮｷｮｷｮ
　　　(( ／|＼　▲▲ ／|＼　))　　　　　　. (( ／|＼　▲▲ ／|＼　))
　　　　 ⌒⌒''< ｀∀´>⌒⌒　　　　　　　　　 ⌒⌒''<｀∀´ >⌒⌒
　　　▼〜⊂⌒（,)-(ﾉ──∈　　　　　　　　∋──（,ﾉ-(,）⌒フ〜▼
　　　　　　　 ￣　　　,、　　　 ,、　　　　　　　　　　　　　　 ￣
　　　　　　　　　　　（ (　＿＿) ）　　　　　　　　　　　　 人_人,_从人_.人_从._,人_人_人,_从人_.人_从_,
　 ／＼　　　　　l＼<　､_　　　　ゝ　　　　　　　　　　　 ）　ｱｲｺﾞ───!!!　　　　　　　　　　　　　　　（
／ /|ヽ＼　　　　|　ヽ　(io＼ ﾙ､/,)　　　　　　　　　　　）　ｳﾘは正直者ﾆﾀﾞｱｧｯ-!!　　　　　　　　　　（
　　 |　 ヽ＼　　　|　c)　　　 ﾌ 、, ヾ　　　　　　　　　　 ）　地獄に強制連行されたﾆﾀﾞ!!　　　　　　 （
　　|　　 　ヽ＼　 ゝ_ ,　ヽ　　,_､＿,ﾉ　　　　　､ ､ ､ ､　 ）　神様に謝罪と賠償を要求するニダー!!!（
　 |　　　　　 ヽ＼　ヽ　　 VwwwV　ヽ　　　/　UUUU∧⌒⌒)／⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒⌒Y⌒
　|　／ ⌒　ヽ＿ノ　　ヽ＼_ヽー''ﾉ　　）　　(つ∩#｀Д´>'')
　ﾚ'　　　　/　　　　ヽ　　ーヽ　　　|　ヾ＼/　　ヽ　　　 ノ
　　　　　　＼　ゝ　　　）　　　|　　ﾉヽ　　ｲ　'　 >(,,フ .ﾉ
　　　　　　　　ヽ　　　丿＼ヽ　ﾉ )　　＼＿ノ 　人.レ'人　, ｺﾞｵｵｵｫｫｫｰｰ
＿＿＿＿＿／|＼　　　、|ヽ　ﾉ )　　　　　　　' （ ( 人( )）
オマエ　　　　　＼＼　　⌒￣￣~`へ　　　　　(　人( )）人
日本人にウソを .＼＿＿　　ニ　　ヾ )　　＝从　　从 ()）＝
吐いて騙しまくったんだってな。 >／　　　／／//　＼ヽ＼
まぁ火にあたっていけや♪

>>120
この場合はあったかどうかが問題じゃなくて、左翼や世界中の反日
勢力に利用されるだけだろ人数の問題じゃないんじゃないの。
宣伝としてつかえるかどうか、共産党のポスターにデカデカと載ってたな。

嘘がばれた場合の事をまったく考えなチョン。
さすが劣等民族ｗ

>>117
確かに。最優先なのは、虚実に対する反証でしょうね。
それでもなお物分かりの悪いヒト（『事実』部分にも噛み付く人権屋さんとか）には、他国の例をつきつければ良いかと。

>>120
米下院決議には法的拘束力はありませんよ。
さらに出席者が過半数以下でも決議を行う事はできますが、あくまでも特例措置としてです。
全く意味のない決議だけどやらせないと煩いので格好だけつけさせた形ですな。
外交上全くほかっておいて問題の無い決議です。

まあ機会があれば反論すべきですが。

>>120
だから……（呆れ

解った。
敢えてお前さんの土俵に乗ろう。

慰安婦決議の直後に、日本感謝決議が採択された。
これも事実だ。
下院議員が『アメリカ全体の意思の代弁者』として『日本非難』したのなら、直後に『日本礼賛』をしたのはどういう意味だ？
これにおいても、下院議員は『アメリカ全体の意思』となるよな？
しかも、慰安婦決議案の提案者であるホンダを始めとする全員が、だ。

この『事実』をどうやって解釈する？

>>112
ん〜書籍だったか、「ｲﾝﾀｰﾈｯﾂで見た」に成り下がるかわからんが、忘れた。
調べてみる。

>>129
まあそうだとしても、反論しないと左派勢力がこの決議を利用すんじゃないの

>129 名前：三河農士 ◆fZjiKO5lZ2 ：2007/12/15(土) 17:55:19 ID:alDCaojC
>>>120
>米下院決議には法的拘束力はありませんよ。

それは当然の前提ですが。
もちろん「牛乳を飲もう」決議があるというのも知った上で。

>>126さんの言ってることも正しいし。
更にいえば下院の多数派の議員が内心「これはおかしいぞ」と考えながら
あからさまに決議に賛成できなかったアメリカの現在の雰囲気ももんだい
ではあるとおもいます。


ただ、下院の決議という形で公的な意志が表明されたことは否定しようがありません。

外務省のホムペにある英語版河野談話には
軍による強制があったと書かれてるんだよな

日本版河野談話を元にして狭義はあったよ、でも今アメリカで議論に上ってる広義はないよ！と
安倍は言ったわけだけど　これは外人にしてみると河野談話そのものを否定する発言

そして安倍が日本版の広義としても河野談話は継承するなんて言ったのが問題だった
外人からみると、なんだ結局認めやがったか、という
無駄な抵抗てな印象しか残さなかった

日本政府がすべきだったのはキッパリとした河野談話の破棄だった

>>130

>この『事実』をどうやって解釈する？

解釈も何も２つの決議が通ったで終わりだろ。

あえて言えば「感謝決議」は決して「慰安婦決議を否定する」ものではなかった。
だから慰安婦決議は”生きている”くらいですか。

>>124
冤罪を晴らす第一段階としての『虚偽への反証』には、ＲＡＡは関係無いから放置しておけと言うんだ。
『虚偽』が実証出来た後に、アメリカが『慰安（公娼）制度自体への非難』をしてきたら、その時に突き付けてやれば良いだけだ。
それこそ『お前らもやっていたのに、どの口で非難する？』とな。

>>121
m9(^Д^) 真可笑www

捕鯨といい追軍売春婦といい、印象だけで政治を執り行おうという事自体、どうかしている
証拠もデータも出さずに認められると思ってるんだから笑わせる

>>136

>冤罪を晴らす第一段階としての『虚偽への反証』には、ＲＡＡは関係無いから放置しておけと言うんだ。
それはあなたとあなたの郎党がそうすればよろしい。僕はあなたにまでRAAに
ぜひとも触れろとは言っていません。

僕は、この問題は背景に「軍隊と性処理」の問題がある以上そいう話で持っていくほうが
拒絶反応も少ないと考えているだけです。

>>132
国内サヨク向けには利用してきたら議会定数と賛成数を問いただせば良いでしょう。
欧州向けに猛烈に抗議する必要は無いと思います。
欧州もこんなのはしょっちゅうなので欠席した議員はわかってはいると思いますから。
下手につつくと旧植民地に吊し上げをくらいます。

強制はなかったが、強制性はあった、とする、談話。
強制　＆　強制性　同じに思える。
すると、やはり、「河野！」になってしまうではないか。

反日報道業者に煽られて、安倍をひきずり落とした愚民が一番悪い。

　安倍政権の外務大臣は麻生だぞ。

>>135
……馬鹿ですか？
『ホンダ始めとする全員』と言ったよな？

ホンダも慰安婦決議賛成者も『過去の行為に目をつぶる卑怯な現日本政府』を非難しながら、直後に「素晴らしい日本』と言うのはなんだ？
それこそ、ダブルスタンダードじゃないか？

ＲＡＡ関連でアメリカがダブスタだと非難するなら、この下院もダブスタだとして非難しなくちゃならんわなぁ？

>>136
つうか慰安婦婆様が言ってるのは「日本軍による強制連行で性奴隷にされた」
って事でしょ大多数の世界中の市民がこの決議をそう思ってんじゃないの
アメリカ市民が「慰安（公娼）制度」どうのこうのなんて分かりはしないだろ

この問題は学問的な面はありますが、主要な所は宣伝戦だと思いますよ。

>>138
プロパガンダは愚民をだますためのものですからそれでいいんです

>>140
離間も何もそもそも同盟関係にありませんからね。
ヨーロッパはスルーして、アメリカでのロビーに力を入れるのが良いかと。

>>138
まあ日本いじめが目的だからな

>>133
米下院決議は公的な意志を決める機関じゃないですよ。
隣の芝刈り機がうるさい決議なんてのもあって全然公的でも何でもありません。
議員個人の意見に何人かが同調するだけでできるんですから。

>>144
そうなんだよ。
だから、ＲＡＡも公娼制度も二の次でしかないんだ。
第一義は『強制連行という虚実への反証』なんだから。

欧州議会への意見や抗議はこちらから出来ます。

ttps://www.secure.europarl.europa.eu/parliament/public/citizensMail/secured/cmRequest.do?cmLanguage=en
Fax: (352) 43 00 27 072

まあ可決に賛成した人数よりも
誰一人、日本の味方をして反対票を投じる議員がいなかったことに
危機感を覚えるべきだと思うんだけどな

世界一、好感度の高い国なら
日本に味方してくれる議員がもっといてもいいはずだろう

>>149
まあ安部前総理が「広義の強制連行」を認め謝罪したことも
これを反日勢力は世界中の一般人に安部さんは「日本軍による人攫い」を認め謝罪した
って事になるんでしょうね。

でさあ、この決議は欧州でどのくらい報道されてるの？

>>139
第一だ。
そんな『戦場における公娼制度の正当性』を言ったところで……

　『それは解った。我らもやっていたしな。が、日本はその為に強制連行をしたのだろう！　やはり悪だ！』

と言われて終わりだ。

>143 ：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 18:06:37 ID:QjYIbDSW
>>135
>……馬鹿ですか？
>『ホンダ始めとする全員』と言ったよな？

ただホンダ議員が慰安婦決議を撤回するとか後悔すると言ってない以上

「あえて言えば「感謝決議」は決して「慰安婦決議を否定する」ものではなかった。 」というのは
間違ってないと思いますが。それともホンダ議員は慰安婦決議を撤回したんですか？


>ホンダも慰安婦決議賛成者も『過去の行為に目をつぶる卑怯な現日本政府』を非難しながら、直後に「素晴らしい日本』と言うのはなんだ？
>それこそ、ダブルスタンダードじゃないか？
正式に決議案のどの点がダブルスタンダードなんでしょうか？
というか、別にダブルスタンダードは一つ出なければいけない、と言うわけではないと思いますが。


>
>ＲＡＡ関連でアメリカがダブスタだと非難するなら、この下院もダブスタだとして非難しなくちゃならんわなぁ？

別に、そういう事態があってもおかしくはないですよ。多分あなたとは別の意味で僕は「アメリカ議会なんてくだらない」と
おっもてますし。

なんか、とっても無意味な反論？にみえます。

このような現実を受け止めないですべてＥＵ側が悪いと捕らえる日本政府および日本人には本当に問題がある。

火のないところに煙はたたない

>>151
利害関係の無い国のために、そこまでやる議員はいませんて。
要は、欧州は人権を大事にしてるとアピールしたいだけですから、
やりたい人間にはやらせとけってくらいでしょう。
もし日本の意向に従わせたいなら、ロビーするなり、金積むなりしないとダメです。
欧州ではやる必要は無いと思いますが。

>>151
一応人権問題だからね。
棄権は出来ても反対は難しいんじゃね？

ただ、この法案を通したことで
自身の植民地にした国家からの人権侵害関連に対してとやかく言う資格を失った、という事だな。
それだけの覚悟はあっての事だろうけど。

>>155
……こちらの言いたい事を全く理解してないな？

『アメリカの総意の代弁者』として『日本を非難』しておきながら、直後に『アメリカの総意の代弁者』として『日本を賞賛』する行為がダブスタじゃないと？

ベンジャミンフルフォード_「緊急セミナー2007/08/08」ザイニチ、パチンコ利権、
ヤクザリセッション、リソナ、植草国策逮捕から、核テロ、世界奴隷化計画まで、
彼の今までの歩みをイッキに駆け抜けて話しまくる

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1294562 part1

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1294932 part2

これ観て白人の思考回路を研究してみたらいいぞ

やっぱり、河野、切腹しろ！

>144 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/15(土) 18:06:52 ID:pyyBBHL2
>>>136
>つうか慰安婦婆様が言ってるのは「日本軍による強制連行で性奴隷にされた」
>って事でしょ大多数の世界中の市民がこの決議をそう思ってんじゃないの
>アメリカ市民が「慰安（公娼）制度」どうのこうのなんて分かりはしないだろ

まず、向こうの宣伝の中には「軍隊が女を買ってる」ことに対する大衆の拒否感を
利用している物があります。そこでは「公娼制度」という難しい言葉を使う必要は
なくって「軍隊と性処理」というリアルな現実を示せばいいわけです。

アメリカにだって「軍隊の性処理」について非常に無自覚な人は多いです。そして
それが軍隊がらみで性についての拒絶反応を生む。そこに更に「強制性」という追い討ち
をかかえると洗脳は容易でしょう。

実際アメリカのTVのキー局で「占領地で売春宿に足繁く通う米兵」の姿を繰り返し見せれば
物凄い反応でしょう。まあ、そこまでいかなくてもいRAAの実体を知らせることには
効果は有ります。

まさに
>この問題は学問的な面はありますが、主要な所は宣伝戦だと思いますよ。
ですね。

外国の外務省のほうが交渉力あるんだな。
朝日新聞で去勢されちゃって。

　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
.　 ,'ilif'彡'　,'　_,..-ｭ￣ fﾆ三三ﾐヽヾミミﾐヽ
　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ',
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
.　 Wﾘ小! .: 　　　　,ゝ^ ::　　ヽ　　　　　｀!) Vl
　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
　　　'､Yヾ :.　　　l　 /ｨ三三ｼ'^　　　　 / ノ
　　　 ヾ.f'､:.:.　　　　'´　'"~"'　　　　　 /l'´
　　　　 ヽ._）:.:.、　　　　　　　　　　,.　'　l
　　　　　　 ﾄi､ヾ:.. 、　　　　 _,. - '　 　｜
　　　　　 /^ヾ!､丶　｀ ¨""´ 　 　 　 　 |
　　　　／ヽ　　 丶、　 ｀¨¨´　　　 　 　ト､
　　 ／::::::::::丶、　　｀丶、　　丶　　　　| rゝ

>157 名前：陳☆イルパ ◆q8yfX/304o ：2007/12/15(土) 18:18:34 ID:P4yTq0ou
>>>151
>利害関係の無い国のために、そこまでやる議員はいませんて。

EUはともかくアメリカは日本に一定程度の利害関係をもってますが。
しいていえば中国にも韓国にも。

ＢＳ特集 未来への提言　

歴史学者　ファルク・ピンゲル 〜和解への道を模索する〜　　
http://www.nhk.or.jp/bs/bs1.html#korekara
BS1　12月15日（土） 午後10:10〜11:00　

歴史学者　ファルク・ピンゲル 世界のキーパーソンに徹底インタビューし、２１世紀の未来に道しるべを提示するシリーズ「未来への提言」。
今回はドイツ人の歴史学者ファルク・ピンゲル博士（６３）。 ピンゲルさんは、教科書の研究で世界的に知られるドイツのゲオルク・エッカート国際教科書研究所の副所長を務め、
２５年以上にわたって歴史教科書の研究を続けている。ホロコーストを引き起こしたドイツと隣国ポーランドの間で共通教科書を作る研究や、
２０世紀末に激しい内戦を戦った旧ユーゴスラビアの子どもたちが使う共通教科書づくりに尽力してきた第一人者だ。

ピンゲルさんは、若い世代が日々手にする教科書が、ステレオタイプな思考や偏見を助長する悲劇を目の当たりにしてきた一方、
客観的な記述に基づき共同で作られた教科書が、紛争や摩擦の絶えなかった隣国同士が歩み寄るきっかけとなり、長期的な平和の構築に大きく貢献する姿を数多く目撃してきた。
戦争という怨念や憎しみの歴史を超えて、和解と相互理解の道を模索し、新たな未来を構築していくにはどうしたらいいのか。
日本でも歴史教科書の記述をめぐる論争が絶えないなか、歴史をどう後世に伝えるべきか、次の世代の子どもたちに歴史をどう教えていくべきか、じっくりと提言を聞く。

>160 名前：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/12/15(土) 18:21:57 ID:QjYIbDSW
>>>155
>……こちらの言いたい事を全く理解してないな？
>
>『アメリカの総意の代弁者』として『日本を非難』しておきながら、直後に『アメリカの総意の代弁者』として『日本を賞賛』する行為がダブスタじゃないと？

別にあなたの話は具体性に掛けるので良くわからんが、ダブスタならダブスタかも知れんが、それで？っていっただけですが。

別に僕はマイクホンダでもなんでもないので。

>>167
> 日本でも歴史教科書の記述をめぐる論争が絶えないなか、歴史をどう後世に伝えるべきか、次の世代の子どもたちに歴史をどう教えていくべきか、じっくりと提言を聞く。

日本がどうするかじゃなく、特亜の教科書の偏向っぷりこそ問題だろうが。

　　　　　　　　　／￣￣￣￣｀`'''''　―　、
　　　　　　　　＿ l 　　　　　　　　　　　　　￣ヽ
　　　　　 ,r'´　　　　　　　＿　- 　＿　　　　　　｀ヽ、
　　　　 /　　　　　　 ／　　　　　　　　　ヽ_　　　　　`'ヽ、
.　　　 /　　　　　,r'´_ 　ニニニニ￣　　　　｀ヽ　　　　　i､
　 　 /　　　　／　 ´-￣―　--- ,＿＿＿_　 　 l　　　　　l、
　　 l　　　　l　　　 ,,､-'´￣ﾉ　　 `‐―-、＿ヾ　　＼　　　　l
　　l　　　　 l　　ノ ._,r'´￣ヽ　　　 ／　　　　｀`　　 'ヽ　　　 l
　　l　　　　 l　 { 〃　　　　 　 ,　　　ノ＿＿＿_　　 　｀、　　 l
　　l　　　　l　　l/　　　　＿,　 }　　　￣￣￣￣　　　　 l　　　l
　　l　 　　 {　　　　-―'´￣ﾉ .}　　 ヽ　　　　　　　　　　l　　　-、
　　l　　 　 'l　　　　　　　　　 /　　　 ヾ　　　　　　　　　 l　r'　　}
　　l　　　　 l　　　　　　　　 .{　。 　 。 )　　　　　　　　　乂 　　.l
　　.l　　　　 l　　　　　　　　 .`　 l　 l　　＼　　　　　　　　 l　　 .l
　　 `l　_　　ﾒ　　　　　　　 /　　l 　.l　　　 ＼　　　　　　 l　 　 l
　　　｀'{　ヽ、 l　　　　　　 l　　, ﾆ ｖ ニ= 、_　　　　　　　 l　　ノ
　　　　ヽ　　l´　　　　　　　　<　-―ニニ="　　　　　　　ﾉ`ｰ'
　　　　　`l　 ﾇ　　　　　　　　´ ￣"　　　　　　　　　　／|
　　　　　　＼ ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／.　 |
　　　　　　　ヽ＿|＼　　　　　　　　　　　　　　 ,／　　　.|
　　　　　　　　　 |　　 、　　_　　　　　　　　, -´　　 　　 |
　　　　　　　　　 |　　　　　　｀`ー――　'´　　　　　　　.|

こういう日本へのいわれなき中傷は、必ず日本との関係に
悪影響を与えると言うお約束を作る努力を普段からしてこなかったから
わざわざ反対しようなんて奇特なことをする人も出難い。

嘘をついて他人を貶めるのはいけないと思ってる人でも、
日本自体が碌に反論してないから、そこを突かれたら弱いな。

>>157
まっ所詮他人事だしな、日本はロシア中国みたいな異様な恐怖心を
抱かせる国じゃないしやりやすいんでしょ。

>>166
……文脈理解出来ない人？
そこは『議員個人への直接的な利害関係』を意味してるんでしょうが。

朝日も産経も紙面では小さく報じてる
さすがに飽きてきたのかね

>>109国交正常化する際に「台湾は棚上げ」とした。
つまり今も解決していない。
だが日本が台湾を国として扱うにはアメリカの「両岸問題は平和的に解決」という
立場から、無理があると思われる。

>>174
米議会の二番煎じじゃ、利用しにくいのではw
燃料になるのはここぐらいでしょw

ここまで連中を勢いづかせてしまったのは痛いな
海外に留学、滞在してる何の罪もない日本人がチョンの集団に
議論や非難をふっかけられたりすることも更に増えるだろうし

いつか民主が政権とったら派手に賠償、謝罪しそうだ

結局、どっしり構え事を荒立たせないのが
最大の国益に適うやり方だったわけだな
表面的にそうした態度をとりつつ、裏ではロビーや工作でしっかりと
というのが最も国際政治というものを分かってるやり方だ
中途半端な抵抗が
一番国益を損なう=売国的な手法だと分かった

知ら〜ぷりしてりゃいいのよ知らんぷり。１度可決された決議は2度目が無いから。

>>173

>そこは『議員個人への直接的な利害関係』を意味してるんでしょうが。
進出日系企業を通して「個人的な危害関係」はある人もいるのだが。

>>175
じゃあ、現状の台湾＝中華民国って認識なんじゃねぇか。
中華民国が存続してるって事は、当然戦勝国は『中華民国（台湾）』だし、中華人民共和国は『別国家』って事じゃねぇか。

何が『受け継いでいる』だよ。
馬鹿か貴様。

日本も欧州に、竹島不法占拠の件で協力求めたほうがいいな。

>>179
何処に？
日本企業からの個人献金を受け取ってる『下院』の人間が何処にいる？

『上院議員』なら知ってるぞ？
民主党にも、共和党にもいる。

どうせ何もしないんでしょ、政府も外務省も。

>>182
勝手に「個人献金」とか言われてもいった覚えないし。

他の国は工作員を使って、裏いろいろ工作しているものな。
日本はのほほんとしていれば、気づくとこうなるわな。

>>173さん、支持政党を教えてください。私は支持している党はありません。

例によってウィキペディアからですが。

日本国政府と中華人民共和国政府の共同声明

要旨
日中国交正常化の実現。
中華人民共和国を中国の唯一の合法的政府であると承認。
台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを日本は十分理解し、尊重する。
中華人民共和国は日中両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄する。
日本と中華人民共和国は主権、領土保全の相互尊重、相互不可侵、内政相互不干渉、恒久的な平和友好関係を確立する。
日中間のすべての紛争については平和的に解決し、武力又は武力による威嚇に訴えない。
日中両国はアジア・太平洋地域において覇権を求めない。覇権を確立しようとする他のいかなる国や集団に反対する。
日中平和友好条約の締結を目指す。

＞中華人民共和国を中国の唯一の合法的政府であると承認。
＞台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを日本は十分理解し、尊重する。
＞中華人民共和国は日中両国国民の友好のために、日本国に対する戦争賠償の請求を放棄する。

ここで問題なのは「中華民国じゃなくて人民共和国が中国の代表」と日本が
認めたことであり、さらに「戦争賠償の放棄」という項目があることから「人民共和国」が
「民国」の「戦勝国」という立場を継承していることがわかる。
もし間違っていたらご指摘ください。私は素人でもありますので。

まあ確かにほかで続々出てくると困るといえば困る

>>177

>海外に留学、滞在してる何の罪もない日本人がチョンの集団に
>議論や非難をふっかけられたりすることも更に増えるだろうし

私の住む地域ではそんなに無いのですが、ドイツやイタリア、米国に留学している友人達はそういったトラブルに何度も見舞われてますので、
今回の一件はさらに拍車をかけることになるでしょう。韓国人とは本当に厄介な生き物です。

>>185戦前のアメリカで宋美麗の宣伝工作に完敗した事を
全く学んでないよな。

>>186
というか国連の「中国代表権」問題で日本は立場表明しましたからね。

そして対日本国だけでなく「国連の安保理常任理事国」になることによって
一応、中華人民共和国は「戦勝国」の（あるいはその継承）の体裁は整ったと
素人目には見えますね。

>>185
裏じゃなくて表でいいんです。
で、外務省が直接やるとセンスないんで、
ロビイストなり相応の団体に任せるのが吉。

普通、こんな事態になったら国内での犯人探しと責任追及が始まるものだけど
その動きさえ起こらない日本なんてもうダメなんじゃね？
ま、河野を野放しにしてるうちは何やってもﾑﾀﾞってこったｗ

>>191

>ロビイストなり相応の団体に任せるのが吉。

それは賛成。何かあったときも「政府見解とは異なる」で逃げが打てるし。
あとは金と人材を裏で供給する仕組みを作ればいいはずなんだけど。

国際司法裁判所に日本は訴訟を起こした方が良い。
２０万人強制説や賠償が済んでいないという言いがかり
に対して、日本は根性を出して挑んでみてはいかがでしょうか。

白人至上主義万歳！

10人やそこらの議員による可決でも、
チョンにとっては多大な影響力があると思う。
今燻ってる火を消さないと、後々大変な事になるよ。中国みたいに。
もうなってるけど。

>>186
間違ってる。

先ず、この声明の中での『中国の唯一の合法的政府』の『中国』とは『中国大陸という地域』をさす。
日韓基本条約において、韓国が『朝鮮半島唯一の合法政府』として書かれていたのと同じだ。

次に、戦争賠償とは『戦争によって起きた災禍』に対してされるもの。
『戦争の当事国』でなくとも『戦争地域の新支配者』が『対戦国』に対して行なうという名目でも可能なもの。

大間違いだ馬鹿が。

>>191
そういうことが出来るなら、日本はまだ安心できるだけどね。

日本では、国が金を出して民間装って、何か運動をやるとか
という活動はしているのだろうか？

>>116慰安婦問題非難決議案が欧州議会で採決された＝この欧州野郎め！
とはならないと思いますよ。この慰安婦問題は飽くまでも
支那と日本の問題であり、欧州はその火種を煽ったに過ぎない。
なぜ支那と日本が喧嘩するような話を「今」持ち出してきたのか、
ということでしょう。

>>186

>台湾は中華人民共和国の領土の不可分の一部であることを日本は十分理解し、尊重する。
なるほどですか。

朝日新聞はようするに慰安婦に日本の税金が使われてもいいってことだろ

>>200
『ほうほう、言い分はお聞きしました』ってのの丁寧語だよw＞十分理解し、尊重する

近年保守化したのもあれだな北朝鮮問題が出てきてからだろ
情報工作を行えるにはもっと軍事的脅威が必要ってことかね。

>>197
＞『戦争の当事国』でなくとも『戦争地域の新支配者』が
＞『対戦国』に対して行なうという名目でも可能なもの。

もしそのとおりだとすると、仮に日本列島に新政権が誕生したとしたら、
二次大戦の日本側の戦争損害をアメリカに請求できるものなのでしょうか？
普通「戦争の賠償」というのは「戦勝国」が「敗戦国」に一方的に
突きつけることのできる「ゆすりたかり」みたいなものですよね？それでも
たとえば「講和条約」で「痛みわけ」に終わった場合なら、当該国同士が
互いに「損害金」を払うことも分からなくありませんが。しかし「中国とは
大陸だけ」というのは無理な解釈でしょう。それならその後の「台湾の領土を
主張する立場を尊重する」なんて文言は余計な話です。最初から「じゃ、台湾は
民国ですね」と立場を表明すればいいし、この共同声明によって先に
締結した民国との講和条約の破棄をする必要がない。

ところで支持政党はどちらでしょうか？深い意味はありませんよ。

インドネシアを植民地にして奴隷のように扱っていた
オランダに対して謝罪と賠償と請求しろ

>>204
はい？？

何か揚げ足取ってるだけにしか見えねぇ、こいつ……

疲れるわ。

日本とセルビアの立場がめちゃくちゃ被るね





>ボスニア政府のルーダーフィン社との契約
>内戦から独立戦争への変換

　1992年5月、ボスニア外務大臣のハリス・シライジッチは、ボスニアの状況に関するアピール
を行う為、アメリカ最大手の広報代理店であり、ユダヤ人CEOデービッド・フィンが経営する
ルーダー・フィン社のワシントン支社を訪れた。訪問の目的は、ボスニアで起こっている戦争を、
内戦から独立戦争へと移す事であった。ムスリム人ナショナリストであるイゼトベゴビッチ率い
るボスニア政府は、この戦争をグローバルな重要問題にすることによって、国際的な支援を
得ようとしていた。さもなければ、セルビア人より少ない兵力しか持っていなかったボスニア人
ムスリムは、この戦争に勝つことができなかった。
　次の文章は1993年10月、フランスのネットワークテレビ２のジャック・メリノと、
ルーダー・フィン社の国際政治局長であるジェームス・ハーフによって行なわれたインタビュー
からの抜粋である。ジェームズ・ハーフは「民族浄化」および「強制収容所」という言葉を浸透
させた人物である。

ハーフ:
　私たちは三つの大きなユダヤ人の組織、すなわちブナイブリス・ユダヤ名誉棄損防止連盟、
ユダヤ委員会、およびアメリカ・ユダヤ会議を出し抜いたのです。私たちは彼らに、
ニューヨーク・タイムズに広告を出し、かつ国連の前にてデモンストレーションを組織する様
提案しました。これはすさまじいクーデターでした。ユダヤ系組織が(イスラム教徒)ボスニア人
の側としてゲームに加わってきた時、私たちは速やかにセルビア人を大衆意識における
ナチ党と同一化することができました。
　私たちは正しい目標であるユダヤ人の聴衆を対象とする事で、勝利する事ができたのです。
間もなく、ナチス・ドイツの収容者およびアウシュヴィッツのガス室を喚起する「民族浄化」、
「強制収容所」等、感情的に強い内容を備えた言葉が使われる様になる等、報道における
語調に明瞭な変化がありました。感情的な変更は非常に強力だったので、誰もそれに
反対する事ができませんでした。
『テーミス』記事は、産経・古森記者の記事を紹介するなど、「中国の工作」の脅威を指摘する
内容だが、それでも、ユダヤ勢力が慰安婦決議推進の原動力であることは、もはや誰の目に
も否定できなくなってきているようだな。
反セルビア・キャンペーンの真の仕掛人が、ボスニア勢力なのか、ユダヤ勢力なのか、という
事は本質的問題ではない。重要点は二つだ。一つは、反セルビア・キャンペーンを劇的に成功
させたのはユダヤ勢力であり、ボスニア・サイドには到底それだけの力はなかったという点。
二つ目は、逆にセルビア・サイドが、ユダヤ系広告代理店に依頼したとしても、ユダヤ側は
決して協力はしなかっただろうという点だ。明石代表が解任される際、確か、フランス・メディア
が「あのメガネをかけた日本人にボスニア問題は理解できない」と酷評したが、日本人には
実情はよくわからないが、要は、ユダヤ勢力は初めから「反セルビア」だったということだ。
となると、新規の顧客開拓のための営業活動は営利企業の基本だし、ボスニア外相の
ルーダー・フィン社訪問前に、ユダヤ側が先にボスニアにコンタクトをとった可能性も十分ある。
ボスニアの田舎政治家に、そんな戦略が自力で発案できるとは思えない。
そして、慰安婦問題にも同じことが言える。
中国勢力とユダヤ勢力のどちらが仕掛け人かは事の本質ではない。安倍首相を屈服させ、
日本政府に河野談話の継承を確約させ、非難決議を米議会で可決させた原動力は、
紛れもなくユダヤ勢力であり、日本サイドが、より上手に米議会や米メディアに働きかけた
ところで成算はなく、ユダヤ勢力はこの種の問題では、初めから「反日本」だったということだ。
その事実は、代表的ユダヤ･メディアのNYタイムズの報道が、従来から確信犯的に「反日」
であることが証明している。

>>204
それまでの大陸の『唯一の合法政府だった』中華民国に変わって、新たな『唯一の合法政府である』中華人民共和国と締結したんだぞ？
だから『中華民国が正当政府である』って前提の前条約を破棄してるんだ。

馬鹿でしょ君？？

「賠償」という名目がある以上、「こちらがあちらに損害を与えた」ということが
前提になるわけですよね？つまり「戦争賠償」といった場合、「戦争で与えた損害」
というわけです。これなら単に「戦争をした国家の損害」ってだけです。しかし戦争に
勝利と敗北がある以上、それは一方的な要求になるはずです。戦勝国が敗戦国に
課すわけです。で、支那「人民共和国」が「日本」に「一方的に」賠償を要求する権利が
前提となって「戦争の損害賠償を放棄する」という立場に支那人民共和国があるのなら、
自動的に人民共和国は「戦勝国の立場」ということになるんです。もし「そんなバカな、
なんで俺たち日本が共産党政権に払わにゃならんのだ！台湾なら分かる」というのなら、
この共同声明での数々の文言に矛盾が生じます。この辺はどうなんですかね？

>>204
いえ、"認める"と"理解し尊重する"との間では雲泥の差があります。
外交上何の意味も持ちません。

>>209
＞『中華民国が正当政府である』って前提の前条約を破棄してるんだ。

だから「人民共和国」が「民国」に変わってその立場を受け継いだんですよ。
敗戦後の日本が「日本帝国」の損害を一方的に請求されているのと同じですね。

>>211

>いえ、"認める"と"理解し尊重する"との間では雲泥の差があります。
ここまではまあなんとか。

しかし「何の意味もない」までは言い過ぎかと。

>>211つまるところ「棚上げ」ですよね。でもそうだとすると民国との
講和条約を破棄した理由が分からなくなります。断交したんですよ、台湾と。
でもまあ「共産党の見解を理解し尊重しただけで、台湾は独立主権国家と
して日本は承認します。だから台湾政府に先の大戦の損害賠償をします」と
言えなくもないですけどね。

>>214
そりゃまぁ、条約締結時に国民党は、大陸の正当政府の立場をとってたのだから、断交せざるを得なかったろ。

★ 「韓国人は犬」〜中国人が作った『嫌韓ラップ』の歌詞（意訳）その2

（私は言います　朝鮮人は奴隷です
韓国の犬おまえ達
中国人の前でこびへつらいます。すべて頭をもたげます
おまえ達、四面楚歌の十面埋伏の十字路この玉の地で
自然発生し自然消滅します
将来の無い道をこれからも歩きます）

これまで、これほど、何ものも眼中になくて、独りよがりな
ここまで尊大な国家があることに会ったことがありません。
こんな国はまともな経済発展はしません
何から何まで、米国に、日本に、すがって、本当に犬と同じ性格で、主人には
まったく逆らえない
そのくせ、ずうずうしくも、大ぼらを吹くのです

孔子は言いました。「朝鮮民族は平然として恥を知りません」
延辺の朝鮮系中国人は言います「朝鮮人より
ある程度あかぬけした中華民族の方が断然上です」
朝鮮人がある程度反省することを期待して、私は韓国人を殴る
他の人の成果をおまえ達朝鮮人は自分のおかげと言い張ります
しかし実際はしょせんマヌケな1群の犬にすぎません

私達の中国人がなんでおまえ達朝鮮人と世界で同列に論じられるのか！
5千年の歴史のある中国と、犬の朝鮮を一緒にするな！
韓国はどの道、将来落ちぶれます
地獄のゴールキーパーがあなた達に道を明け、待ってます。
朝鮮の将来に待っているのは地獄だけです。

こうなったのも朝日のせい。あれもこれも朝日のせい。
従軍慰安婦問題捏造の責任はクソ朝日新聞にある。
あっちでも、こっちでも尾ひれをつけて、大きな問題にしておくれ。
そうすれば、無関心だった多くの日本国民にも、真実が知れ渡るだろう。

朝日の責任重大だ。「次の戦争の種も撒きます、クソ朝日新聞。」

無関心が真実を見えなくしている。 朝　日　新　聞

>>1
EU議会はアフリカに対しては何も謝らないんだねｗ

しかしこういった言い方が成立するとすればたとえば「敗戦後の日本は日本帝国との
関係は一切ございません。新規開店でございます。損害賠償は英霊にでも
天皇家にでも申し付けてくださいませ」という一種の「開き直り」も可能に
なる。第二次大戦の戦勝国たちは現在の敗戦後の日本に「日本帝国の立場の
継承」を承認したからこそ、戦後の日本に数々の「日帝の犯罪」で罵ることが
できるわけですよね？なぜ支那に限って二重政府になるんですか？

>>214
大戦の賠償はできませんよ。
もはや中華民国は中華大陸領民の代表政府ではありませんから。
断交はまあ、日本だけの責任ではないです。
実は台湾の現在の立場も、それが尾をひいていたりするんですが。

>>215断交したのなら、やはり「中国の継承者は人民共和国」という立場に
なったんでしょうね、名実ともに。これを今更「台湾が本当の中国の代表」
などと宣言するのはソ連の不可侵条約の一方的破棄による背信行為同様、
非難されてしかるべきことだと思いますが。

>>199
いや慰安婦問題は朝鮮だろ。支那は直接関係ない。
欧州が日支離間の為になんて的外れすぎないか？
今回まだ支那ロビーの動きは明らかになってないよ。

何故今なのか？について
この間自称元慰安婦の婆さんらが欧州まで行って訴え起こしてたじゃん。

>>221
台湾を中国とするかは別問題だけどね。

>>221
だから、中華人民共和国は『中国大陸支配権の後継者』であって『中華民国の後継者』ではないんだよ。

>>219
二重ではないと思いますが？
まあ、もともと中国はいくつかの勢力に分かれており、
共産党政府と国民党政府は全くの別組織だから日本と比較はできないのですよ。
日本は別に滅亡したわけではなく、政府も存続していますから、そのように対応しました。

>>219
ああ、見逃してた。
『國体の存続』って解るか？

＞もはや中華民国は中華大陸領民の代表政府ではありませんから。

この「代表」とは「民国の立場の継承」なのか、それとも単に「後で
勝手に湧き上がった政権」といった意味なのか、それが問題ですね。
もし前者だとすると、これは面白いことになりますね。たとえば
日本で共産党や社会党が政権を取り、そしてこう宣言します。
「敗戦後の日本は新しくできた政府であり、国家であるので、かつての
日本帝国とは一切なんの関係もありません。私たちは憲兵と闘争していたので
戦勝国の一員なんです」と。当然そんな立場を承認する国などまずいない。
国家とは他国が承認して初めて「国」となる。あの「シーランド公国」が
国にならないのはその立場を承認している国がないからですね。
で、日本は「日中共同声明」において「支那共産党の立場」、つまり
共産党が中国（台湾を含む）の代表であり、そしてその台湾領有と
する共産党の見解を「理解し尊重」したという立場をとったわけです。
しかも「尊重」というのだから、支那の「代表」が「台湾も人民共和国」と
宣言すればこれに異を唱えるわけにはいかないでしょう。ここまで明白な
共同宣言をしておいて後になってこれを覆したら、後で日本の外交的宣言や
条約を信用するものがいなくなる。あれは官僚的文言の言葉遊びでした、
なんて言い訳をしたら、余計に信用をなくすだろう。

>>227前者じゃなく後者の間違い。

>>226「国体」とは自己申告の概念なんじゃないかな？
ところで支持政党を教えてもらっていませんが・・

なんか9割以上の議員が欠席らしいけど、9割欠席で議決できてしまう議会ってなんなの？

>>222私は朝鮮半島の国は支那と立場が同じ、と思っていますので。
日本の立場が結局アメリカと同じなのと同様です。この「慰安婦」を
皮切りに、今度は「南京大虐殺」あたりがいい「お題」になるんじゃ
ないでしょうか？本丸攻略のための布石ですね。

>>227
だから、日本は『國体』が連続した同一国だっての。
これは、社民党が政権取ろうが、共産党が政権取ろうが同じだ。
支那とは全く違う。

お前、本気で馬鹿だろ？

>各国政府に強く働きかけるべきである

はいいけど具体的にどうするのか。
また効果のある手法あるのか？

俺としてはむしろこれを国内の反特ア世論統一に利用すべきだと思う。
つまり特アと彼らの悪宣伝こそ日本の真の敵である
こけてもただ起きないって奴だな

>>228
いやいや、国家元首も政府も存続していますよ。
ナチスドイツは政治中枢が崩壊して滅んだと言って差し支えないですが、
日本はそうではありません。

>>231天皇がいるから歴史的に同一の国家運営、というのなら、
支那には「漢民族が大昔からいるから同一の国家運営」といえますよ。

>>228
自己申告じゃねぇよ。
国際的にも認められてるんだ。
欧米の歴史学会の資料見てこい。
日本は一度も断絶してない、連続した歴史として認識されてるから。

>>234
へぇ……
墓穴掘りやがった。

『清』の支配者は何民族だ？
『元』の支配者は何民族だ？

出直せド低脳が！

>>233それはちょっと・・ナチスドイツの残党がアルゼンチンに
逃亡してますし。もし仮にナチスドイツなる国が完全に滅亡したのなら、
現在のドイツにナチスドイツの「犯罪」に対する罰は発生しないことに
なりますよ。

>>237
> 現在のドイツにナチスドイツの「犯罪」に対する罰は発生しない

事実そうだ。
ドイツは未だ、周辺諸国と講和条約を結んでない。
何故なら、ナチスドイツとは別の国だからだ。

>>237
ですから、ナチと親ナチに責任をかぶせて、後は人道上の責任といって個別に保障を行っています。

>>238
ドイツ第三帝国ってカッコいいネーミングよね

>>235その「国際的」って具体的にどの国々でしょうか？
それと日本を断続しているかいないかを、天皇家の存在を以て
判断するのは如何かと。
>>236「漢民族とは民国時代に定義された概念である」と言いたいのですか？
しかし日本の「天皇」も「日本書紀の時代に定義された存在」とみなすことができ、
「それ以前は存在しなかった、よって日本は８世紀には断絶していた」と
言う事ができますよ。「漢民族」と孫文が区別する前は単に「中国人」とか
「中原の人」と支那人は自称していたみたいですね。

>>241
よし、目ん玉くり貫いてビー玉詰め直してこい
話はそれからだ

>>241
……だからよ。

『清』は何民族の国だ？
『元』は何民族の国だ？

民族の概念なんか古代から在ったぞ。
民国の時代？
そんな新しいものの訳ないだろうが馬鹿。

河野の愚行は教科書に載せて永遠に語り継ぐべきだ。
これをやらなければ、日本人は将来また同じ誤り繰り返すことになるだろう。

>>241
日本と中華の政治システムは全く異なりますから、単純にはいえないんですが、
中国は王朝が交代してその度に国号も変更されていますが、
日本は誰が中心的封建領主になろうと、国号は日本であり、
権力の裏付けは天皇による承認でした。
まあ年代をどこまで遡るかは別として、継続していたと見て問題ないと思いますが。

>>238ナチスドイツとは縁もゆかりもない別の国、というのなら、どうして現在の
ドイツは何かにつけてホロコーストなどでたたかれているのでしょうか？それと
ナチスを擁護する発言をしただけで逮捕（フランスもだけど）、とか、
そんなの「外国人」がどう言おうと勝手じゃないですか？さらに仮に「一部の
ナチス党員が犯した罪」になんで「現代のドイツ国民が稼いだお金で賠償」しなくては
ならないのですか？ナチスの構成員の生き残りが全額負担すればいい話じゃないですか？

>>246
ドイツは謝罪も賠償もしてないと思うがね

>>246
『人道的配慮』って解るか？
貴様一人が納得しようがしまいが、世界は動いてるんだよ。

リア厨かよ、ホントに……

>>245
＞日本と中華の政治システムは全く異なりますから

だから「自己申告」なんですよ。「私たちは天皇の存在を以て
国が継続している」とはそんなの勝手な言い分ですよ。「欧米」が
その立場を認めようが、反対する人たちは現実にいるわけですから。
支那が「中原に人がいる限り、この国は続いている」といえば、
それが「国家の連続」となる。その「人」は統治者でもあり、
被統治者でもある。「何かが居ればいい」という理由で「国の連続」と
言えるなら、このようにどうとでもいえるんです。

>>249
国家元首の意味わかる？

それと日本の勢力が対外的に自らを「日本」と名乗ったのは確か
日本書紀成立前後だったと思います。それ以前は「倭（やまと）」とか
「扶桑」などと自称していたはずです。

どんなにﾁｮｯﾊﾟﾘの妨害が強くても
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　|　　ﾐΘ_っΘ<｀∀´ >　　 　| 　＜ｳﾘﾅﾗは負けないﾆﾀﾞ
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　　　／￣（　（ 　（（　（ 　（　￣／|　　
　　　||￣ <＿<＿）（＿（＿）￣||

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＿☆☆☆＿
　（　　　　）　＜なんと美しい相思相愛だろ・・・
　（　Ｏ 　 ）
　│ │ │
　（__ （＿_）

ﾍﾌﾞﾗｲの館　4F ｱﾒﾘｶのﾕダﾔ人　日本に圧力をかけるｼｵﾆｽﾄ組織｢SWC｣
■■第1章:“ﾅﾁ･ﾊﾝﾀｰ”の異名を持つｼﾓﾝ･ヴｨｰゼﾝﾀｰﾙ
●…ｱﾒﾘｶのﾕダﾔ人組織｢ｼﾓﾝ･ヴｨｰゼﾝﾀｰﾙ･ｾﾝﾀｰ(SWC)｣は､ﾛｻﾝゼﾙｽ駐在日本領事の駐米大使に抗議し､…
『ﾏﾙｺポｰﾛ』への広告差し止めを呼びかけ､ﾌｨﾘｯプﾓﾘｽ､ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ､ﾌｫﾙｸｽﾜｰゲﾝ､三菱自動車などが広告出稿を拒否することになった｡…
■■第2章:｢ﾏﾙｺポｰﾛ廃刊事件｣後に開かれた極秘ｾﾐﾅｰの実態
…｢SWC｣に対して猛抗議…｡｢…私は…大事にしてきたのは､言論には言論で対抗するという原則である｡…｣…
｢SWC｣のバﾘｯﾂｧｰ博士の答弁は､こうだったという｡
｢ｱﾒﾘｶでは日常茶飯事のことである｡…ｱﾒﾘｶではこの様な圧力は道徳にかなっており､質疑応答と同じくらい正しい行為とみられているのだ｡…｣
■■第6章:親中反日路線を強めつつある｢SWC｣
●ところで､1990年代に入ってから､｢SWC｣のｱブﾗﾊﾑ･ｸｰパｰは｢731部隊｣の賠償についてのｷｬﾝペｰﾝを展開し､
ｱﾒﾘｶ司法省は1996年12月､｢731部隊｣や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止処分にした｡
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

憂国のｼｬﾝグﾘﾗ2007/02/18 22:29【慰安婦の奇術】ﾏｲｸ･ﾎﾝダ反日の履歴書
…http://www.alpha-canada.org/ICF1211.htm…1999年12月11日…社会文化会館…ICF…｢戦争犯罪と戦後補償を考える国際市民ﾌｫｰﾗﾑ｣…
SWCが､なぜﾎﾝダとｾｯﾄになって…総連が喜ぶｴｾ国際ｼﾝポジｳﾑに…
http://indora.iza.ne.jp/blog/entry/119688/

【韓国/軍事】ｲｽﾗｴﾙ空軍とF-16､F-4など戦闘機の部品支援で協議[08/02]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186123419/

【緯度経度】ﾜｼﾝﾄﾝ･古森義久 ｢慰安婦｣糾弾の正確度は｜米国｜国際｜Sankei WEB 2007/03/03 07:56
｢<略>橋本､小渕､森､小泉など歴代首相によるｱジｱ女性基金の賠償金受取人への謝罪書簡も単に個人の見解表明に過ぎない｡<略>
この種の弁解はﾎﾛｺｰｽﾄ否定にも似ている｣(日本の戦争責任糾弾の民主党系活動家ﾐﾝデｨ･ｶﾄﾗｰ氏)
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070303/usa070303001.htm ﾘﾝｸ切

米下院‘慰安婦決議案’採択の影の主役 ｺﾄｩﾗｰ氏 中央日報 ﾎｰﾑ>政治>最新記事
　<略>ﾏｲｹﾙ･ﾎﾝダ議員(民主)<略>を後押しする<略>影の主役の1人がﾐﾝデｨ･ｺﾄｩﾗｰ氏だ｡<略>
ﾜｼﾝﾄﾝ=ｲ･ｻﾝｲﾙ特派員 2007.08.02 07:26:36
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=89882&servcode=200

>>251
それがどうした？としか

>>250天皇が国家元首か否かというのは立場が分かれていますね。

>>249
えー……


『中華思想』（華夷秩序）って知ってるか？
『国家元首』って知ってるか？
そもそも『国家』って知ってるか？


あと、『清』は何民族の国か。
『元』は何民族の国か。
早く答えろ。
お前に、支那の問題を語れる知識が有るか否かの問題なんだから。

>>254
首相を任命するのは誰だ？
各国の大使が謁見するのは？

>>254
日本国憲法を読んだ事あるか？

>>255清も元も複数の民族がいましたね。統治していたのは前者は女真ですね。
後者はモンゴル民族です。

>>258
どう見てもちがう国です本当にありがとうございました

せめて科挙つづけてるからとかそういう理由にしてくれ

>>256それがどうしたんです？首相の任命権を以て「元首」とするのは
如何なものかと。
>>257天皇は日本国の象徴である、と「新憲法」は記してありますね。

欧州議会？ほっとけばいい。欧州の歴史は、アジア・アフリカに対する侵略の歴史。

自分で自分達の穴を掘らせておけばいい。

>>254
誰がそんなことを言ってるんですか？
さておき、クーデタが起ころうがタイ王国はタイ王国ですが、
仮に、不謹慎ですが国王陛下以下王家が殺害され、共和国になれば別国家ですよ。
アメリカで南部連合が再独立し、合衆国を併合すればこれも別国家扱いになります。
少なくとも、条約面でみても日本は江戸期のものから今に至るまで継承しており、
国際的にも同一の国家として扱われています。

>>258
で、だ。

『中華思想』（華夷秩序）って知ってるか？
知ってたら>>249のような戯言は言えないな？
中華思想に基けば『漢民族の国』は何回も断絶してるんだからな。
この時点で、支那には『連続性がない』って解るはずだが？

過去さんざん邪悪で野蛮な行いをやってきた毛唐どもいい加減にしろよ

>>259ですから何度も言うように「何を以てその国が連続した証とするか？」は
「自己申告」でしょう。「科挙」でも「人民の存在そのもの」でも「皇帝」でも
「儒者の存在」でもなんでもいいですよ、そんなの。

>>260
へぇ、それだけか？

>社説：慰安婦決議　欧州での連鎖反応が心配だ（読売）
日本のマスコミは、結果を報道し心配するだけである。交通事故の対策
として「危険予知」という手法があるように結果を唯報道するのではな
く、国益が失われることを予知し、そうならない為に事前に国際比較で
「真実」を報道し続けることが国際レベルとして求められている。

スピード違反で警察に捕まった奴が
他にも違反してる奴いるじゃん！って開き直ってるようなもんだなｗ
子供の論理でﾜﾛﾀｗ

>>262それは「統治体制の連続」であって「国家の連続」とは言いがたいのではないでしょうか？
仮に「日本帝国は帝国主義（制限つきの議会制民主主義だったけど）で、敗戦後は完全な議会制
民主主義になりました、だから新しい国です。前の国家とはぜんぜん関係ありません」と主張できる。
その「連続性」を統治体制に求めるか、あるいは個人で求めるか、それは
自己申告です。

ネットウヨは吠えるだけで涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

結局は、日本政府は何もしていないじゃん(笑)

結局は、日本政府は何もしていないじゃん(笑)

結局は、日本政府は何もしていないじゃん(笑)

ネットウヨは吠えるだけで涙目ｗｗｗｗｗｗｗ

>>263中華思想が成立したとされる時代に「漢民族」はまだ言葉の上では
定義されていなかったと思いますが。「中原に住まう人間は
中国人であり、その中国から遠ざかれば遠ざかるほど
未開で野蛮な異民族」という思想がいわゆる中華思想だったはず。

>>269
諸外国が認めれば可能ですけど、
その根拠は各国が日本をどう見るかであって、
結局は政治体制や国家元首、政府の連続性に回帰するんですよ。

いまだに植民地を失った悔しさのうさばらしをする
馬鹿白人が多いってことだな。
そのくらい日本人だったら知っておくべきだろう。

それから、これからは朝鮮民族が根っからの売春民族
である事と、生まれつきの嘘吐き民族である事を宣伝
すべきだろう。

>>266なにが言いたいんでしょうか？私は先にも言いましたようにこういった
問題は素人で、よく分からないことが多いのです。もっとお手柔らかにお願いします。

こうなったのも朝日のせい。あれもこれも朝日のせい。
従軍慰安婦問題捏造の責任はクソ朝日新聞にある。
あっちでも、こっちでも尾ひれをつけて、大きな問題にしておくれ。
そうすれば、無関心だった多くの日本国民にも、真実が知れ渡るだろう。

朝日の責任重大だ。「次の戦争の種も撒きます、クソ朝日新聞。」

無関心が真実を見えなくしている。クソ 朝　日　新　聞

>>274
断言してるくせに、肝心な事になると『解らない』『自分は無知だから』と言って逃げるのか？

>>1
日本の新聞だったら反対に
「欧米はアジアとアフリカに植民地支配の謝罪をすべきだ」
ぐらい言え。

但し特定アジアは三国は別だけどな。

特亜の策謀はひどいね。日本の売国マスゴミもだが。

>>274
分からないなら黙れよｗｗｗｗ

>>274

たしかに>>266って罵倒以外していないから、真意はわかりにくいですよ９３氏でなくても。

すこし言うと「現代の天皇は本当に天皇か？」という疑問もあると思います。
天皇が即位する際に必ず必要である三種の神器のうち、ご存知のように
「神剣」は南北朝の戦いのときに海に落ちて行方不明とされています。
つまり現行の天皇の血筋・即位は「不完全」と定義できる可能性もあるんです。
それを以て「現在の天皇は天皇ではなく、日本列島は南北朝時代に分断し、
滅んだ」と主張できなくもない。このように「国家の連続」なんてどうにでも
自己申告できるし、適当に他国にその立場を認めさせれば「俺の国は
１０００年も連続して続いている」とか「いや半万年ニダ！」とか「前の
国は、滅んだ。だって政治体制が違うもの」などといって「賠償責任」を
回避することまで可能になる。

>>281
分裂しただけで元に戻ってるが？
責任逃れなんて実際してるじゃない
何か問題があるのか？

>>281
まあ逆に言えば中国の方も「禅譲」という形式をとってれば「連続性」があると強弁できるわけですな。
したがって各国の事情では捨象して国際慣例などで語るべきかと。

>>281
……これほどの馬鹿始めて見た。

天皇ってのは『祭祀王』だぞ？
神職の頂点だぞ？
神道における『御魂思想』も全く知らない馬鹿が、何唯物論で語ってんだ？

>>281
ですからね、仮にそんなことを言い出せば、
別国家というなら天皇家を廃絶しろ、今の議会を解散して新しいものをつくれ、と言われて終わりなんです。
最終的には条約等による国際的認知が必須ですから。

>>249と>>271

>支那が「中原に人がいる限り、この国は続いている」といえば、
>それが「国家の連続」となる。その「人」は統治者でもあり、

とういうか、中国の場合二重構造になってますからね。
彼らは「天下」という言い方を好みますが明らかに天下＝知りうる限りの世界。
でその支配権を徳のあるものが受け継ぐと。

そもそも同等の物が並列的に存在することの含むがある「国家」（主権国家）というのが
今ひとつ中国的ではないですな。

>>281
海に沈んだのは儀礼用のコピーだよ。
オリジナルはずっと熱田神宮に安置されてます。

日本が繰り返し批判される背景には、１９９３年の河野官房長官談話がある。日本の官憲が組織的、強制的に女性を
慰安婦にしたかのような記述があった。

【そうした事実を裏づける資料はなく】、「強制連行」を認めるよう迫る韓国側の圧力をかわすためだったことを、石原信雄
元官房副長官らが証言している。

朝日では書けない箇所だな。

>>282「国家の連続性の定義は自由自在」と言いたいのです
>>282そうですね。「蒋介石から禅譲を受けた」なんて言えば「おお！
チャイナの文化の連続性デスネ！ハッハッハッハ」なんて「欧米」なら
納得するかもしれません。
>>284祭祀の頂点にあるほどの者が「即位の際に神剣はないけど」じゃ大問題だと
思いますが。更にあんな欧州の民族服である「スーツ」を着てる明治帝や今上陛下には
どうしても「神々しさ」を感じられないのですが。
>>285「欧米」や「共産圏」ばかりが「国際社会」じゃないと思います。大国の承認を
得なくても、どこかの国に承認を得ればいいじゃないですか？たとえば第三世界の
インドやブラジルなど。更にそういった「国家の連続」は政治問題ですので、なんらかの
エサをちらつかせれば戦勝国連合にも承認する国が出てくると思いますよ。西側欧米が
賛成すれば共産圏が反対し、その逆も同じですから。

ごめん。
何度ID:qWrqZV+lの発言を見返しても、私以上の馬鹿だとしか思えない。
それとも私がおかしいのかな。

>>289
だから、御魂思想さえ知らない馬鹿が、何を唯物論で語ってんだよ。

>>289
それはお前のオツムがユルユルだからだ
お前はイギリスがインドを手放して大英帝国を名乗るのをやめたから別国家だとでもいうのか？

>>287いろいろ説があるみたいですね。しかしどれが真贋か分からない以上、
熱田神宮にあるとされる神剣を「偽ものである！」として天皇の連続性を
疑う「立場」を主張することは可能ですね。そしてその立場を他国が承認すれば
「分断国家日本」の出来上がり。

>>290
いいえ、それが正常。
私も頭痛いもの。
ここまでのリアル馬鹿は（ネットでは）始めて見た。

>>293
……端的に言う。
内政干渉って知ってる？

>>293
アホか？
どこが分断されてるんだ？
脳みそタワシで洗ってこい

>>289

>>>285「欧米」や「共産圏」ばかりが「国際社会」じゃないと思います。大国の承認を
>得なくても、どこかの国に承認を得ればいいじゃないですか？たとえば第三世界の
>インドやブラジルなど。更にそういった「国家の連続」は政治問題ですので、なんらかの
>エサをちらつかせれば戦勝国連合にも承認する国が出てくると思いますよ。西側欧米が
>賛成すれば共産圏が反対し、その逆も同じですから。

今まで割りと好意的に読んできたけど、流石にこれは少しアレですな。
実質的な独立国として認められるには、ある程度の数と質は問題でしょう「承認」の。

表は正直な振りをしながらしかしだまされた非常に汚い日本. ドイツと差がある匂いがする日本

>>289
もう一度レスしますが
草薙の剣のオリジナルは日本武尊以来ずっと熱田神宮に安置されてます。
儀礼用の剣に分霊したものを皇室で管理してるんですよ。
因みに鏡のオリジナルは伊勢神宮に安置されてます。

>>299
あと一つは皇居だったか

>>300
勾玉？
うん、そうだよ。

>>293
真贋も何も皇室儀礼として古代からそういう手続きになっているんですよ。

三種の神器に粘着するとは筋違いというか頭イイコぶりたいのか、、、
>>299
ぶっちゃけ三種の神器って系統性の筋道立てるために後世の人達が勝手に設定しとるもの。

草薙剣じゃなけりゃダメっていう根拠すらない。

>>301
なんか皇族しか入れない場所に安置されてるとかなんとか

>>291教えてください
>>292すみませんが質問の意図が分かりません
>>297確かに日本のような地域だと大国の後ろ盾がないときついですね。たとえとして
端的に「国家の連続性は自己申告とそれを認めた国があれば成立する」と言いたかったのです。
言葉足らずで申し訳ありませんでした。
>>299それとは別に二位の尼により水没したという説もありますね。

>>305
国家の連続性なんて自由自在なんだろ？

>>305
だから、知らない癖に断言してんじゃねぇよ阿呆。

>>246
当時は日本人もドイツ人も連合国の悪事は知ってる。
自衛の戦争だってことも知ってた。
占領政策のため、「一部の軍部が悪かった、多くの人々は被害者だ(アメリカは解放者だった)」といって洗脳した。
軍部と一般人の対立をでっちあげて、人々を持ち上げたわけ。それでみんな洗脳された。戦後、日本もドイツも軍人が大量虐殺された。
当時を知る人間がいなくなり、洗脳が行き渡ってから南京やホロコーストを持ち出して賠償請求やプロパガンダを世界にますます広めた。
ユダヤのやり方だよ。ドイツ人がナチスに罪を被せた訳じゃない。家族がみんな殺されてるんだ、ドイツの保守派はナチスをドイツだと思ってる。
>>247
またネットウヨが2chをソースにしたか…。日本より酷かったよ。金だけでなく、なにもかも奪われてるし、今でもたかられてる。

>>306ええ。主張する側とされる側が揃えば。
>>307さぞかし高い見識を持っておられる方と見受けました。どうかご教授ください。
それと支持政党をまだ答えられておられないようですが・・。

>>304
んだよ。
でも、実際は『現物』じゃなくて『御魂』が大事なんだけどね。
だから、厳重にしてるのも無意味と言えば無意味w

大韓航空機爆破事件の番組をやってるぞ。金賢姫の失踪とか活躍した外交官とかおもしろそう。

>>305
剣と鏡は第十代崇神天皇の御代にその神威を畏れて豊鋤入日賣命に預けて以来
皇居の外でオリジナルを管理してるんですよ。
コピーは何回なくしても問題ないです。
オリジナルも重要なのはその御霊で剣や鏡そのものは器でしかないですしね。

>>308
そういう君のソースは？

>>309
アホなんだということが分かった

>>4
>町村「ドイツではすべてをナチスに押しつけて、ナチスをドイツ人とは別の種類の人たちで
>　　　あったといわんばかりに全部ナチスのせいにすることができた。」

それは、長期的には良いやり方ではなかったわけだがな。
それをやってしまったために、ドイツはナチスがどんな犯罪をやったと言われても
擁護が不可能になった、つまり冤罪を晴らすことが不可能になってしまった。

>>308
いや、ドイツは『国家としての謝罪』はしてないだろ？
何だかんだで、金は分捕られてるけどさw

>>299
ちなみに布都御魂は
オリジナルは石上神宮に、
同じ素材で造ったMk2は鹿島神宮にあったりする。


神話が実在するファンタジーな国は、
日本と朝鮮だけだよなｗ

>>25
俺が慰安婦について聞いた最初の話は
「日本軍が村にやってきて、銃を突き付けて女を連れ出して輪姦し
　済んだら穴に捨てた」というものだったんだが
あの最初の話は、いったいどこへ行ってしまったのやら。

ばよえ〜ん

>>316
へーへーへーへーｗ
そういうのもあるんですか。
分霊とかは言葉の上で知ってましたけど……

>>315
ユダヤ人にも金払ったっけ？

欧州議会への意見・抗議はこちらのファームで可能ですので（2000文字まで）、
英語が出来る人はどんどん意見を出しましょう（英語以外でも、欧州圏内の言語であればOKです）。

ttps://www.secure.europarl.europa.eu/parliament/public/citizensMail/secured/cmRequest.do?cmLanguage=en
Fax: (352) 43 00 27 072

>>316
予備なら嫌と言うほどあるのねｗ

>>316

別の意味でシナイ半島とか行けば神話はどっさり実在すると思うよ。
まあ、神話というと起こられる場合あるけど。

>>319
元は鹿島がオリジナルを所有してたんだけど、
石上に借りパクをされたから、
同じ霊山の素材で同じ製法でこしらえたとか。


ちょっと記憶があやふやだけどね。

>316
鹿島神宮は怪しいモノがいっぱいあるからなー
てか、ちょっと道間違うだけで「ここ……どこ？」になるし〜ｗ

>>320
払った払った。
人道的考慮の上で個人補償って形w

しかも、現在進行形w


>>319
『分霊』って解る？

>>316
あれ？
韓国の神話って？

神話伝説の類だと、一応バベルの塔やアーサー王伝説がありそうな気がしないでも無い

何処ぞの腹ペコ騎士王じゃ無いぞw

韓国人はしつこいですからね。米下院の決議も数回廃案になっている。在日参政権もそう。
物事を成すためあきらめない姿勢は見習うべきかも試練よ。

>>326

何年か前に参拝にいったら実物を見て「リアルべるせるくだよ」といったおにーちゃんがいますた。

くそデカい上に日本最古の鍛鉄刀剣でもあります。

>>322

それも実際昭和になってから掘り出された代物でオリジナルは現時点でも未公開。

>>325

鹿島なんてまだいいって。香取で遭難しかけたわい。

>>326
補償金？
賠償金？

>>327
ダン君のコンクリ製の墓が見つかったりｗ

>>313反論できない、という理解でよろしいですか？

>>332
おいおい、俺の質問に答えるのが先だろ？

>329
香取はまっとうな道しか行ってないけどそんなに怪しいかｗ
鹿島は正月３が日の内だったのに人気はないわ鴉は啼くわ森は深いわだったんで〜楽しみだｗ

>>323
他の国と日本が違う点は、他の国では神話と直接つながっていた
民族や王家が絶えてしまい、ただの「物語」としてしか残っていないところだ。
日本の場合は神話の時代から民族と王家が続いているから、
天照大神やスサノオの子孫だとか、その神から渡された聖なるアイテムとかいうのが
現在まで残っている。

これは、他の神話でいうなら、ヘラクレスやペルセウスの子孫が今でもギリシャにいるとか
オーディンの槍グングニルや、トールの槌ミョルニールが実際に神殿に飾られているとかいう
他国から見たら途方もないすごい事だ。

>>317
死んじゃったら金もらえないから死ななかった設定にしたんだろ。
少年漫画によくある展開。

>>326
言葉の上なので正しいかどうかは解りませんが（というかきっと間違ってる）。
ある社に居られる（この場合は物？）神霊を他の場所で祀るとき、その神霊の一部を分けたもの、だったかな。
分身というかなんというか、そんな感じだと思ってました。

>>334
駅からいって帰りにしっかり迷いました（香取）
駅からいって普通にたどりついて帰れました（鹿島）

今でも香取の神様に試されたんじゃね？とか思う程適当に歩いて駅にたどりつきました。

ちなみにあのへん携帯ろくにつながりません　かしこ

>>329
リアルべるせるくﾌｲﾀw
まぁ、確かに否定出来ないなぁw


>>330
補償。

　当事者じゃないから賠償じゃありませんが、人道的に見て補償しますね

……ってのが、ドイツの弁。

>>339
トンクス
覚え違いだったわ〜

>>329
見てみたいなぁ……出来れば触ってみたい（罰当たり）。

>>337
うーん。
『御魂の一部』じゃなくて『御魂そのものの写し身』が『分霊』（わけみたま）と呼ばれるものなの。
だから、全国の『護国神社』は『靖国神社』と同一なんだよ。

解り易く言うと『劣化の無い無限コピー』かなw

>>293
そういう論理展開になった時点でお終い。

てか実際問題熱田神宮なのかとすら思う
（天武天皇以後（崇神天皇より相当後）の治世より権勢を誇った藤原氏の建立）

>>335

>他の国と日本が違う点は、他の国では神話と直接つながっていた
>民族や王家が絶えてしまい、ただの「物語」としてしか残っていないところだ。
>日本の場合は神話の時代から民族と王家が続いているから、

まあ確かに王家は残ってませんが。しかしわざわざシナイ半島と言ったのには意味があるわけで。

>>338
香取の経津主神に嫌われたんじゃね？w
先に、鹿島の方行ったとかw

創価「外務省」か

外務省には、平成17年（2005年）時点で創価大学の卒業生が41名。
他、外務省内の中級職、語学研修員など、あらゆるスタッフも含めれば、
同省内の創価学会信者はゆうに400人超と指摘されている。
ご存知の「大鳳会」は、同省内における創価信者の集まりである。

布教活動によって信者を拡大している、との指摘もある。その面で、
省内は、特定国と親しい関係にある創価学会の体質と同化しつつあると
指摘して良い。創価学会の体質はまた「チャイナスクール」との親和性
も高い。これでは、特定国の反日策動に反駁しないわけだ。
むしろ意図的にそれらを看過し、幇助している、と認識すれば判りやすい。

海外の有志が調査中だが、あの国、この国で、大使館の領事、各職が、
実は創価学会信者であった、との情報が相次いでいるようだ。大まかに
まとまれば、発表する。国庫から拠出する巨額予算の相応の部分を、
創価学会の活動のために使われては、国民が救われない。

たとえ「仏敵」と罵られても、外務省は一旦解体すべきだろう。
解体しても「仏罰」は当たらない。むしろ国のために必要なことだ。
このことを1人でも多くの方に知っていただきたく思う。

>>333質問とはなんですか？

>>342
ふむふむ。
そういうことですか。
この場合の三種の神器（のコピー？）とされるものに関して言えば、
素材としてはコピーであり複製品であるとしても、そこに篭められた魂（意義や意味をも指すのかな？）は本体と同じ、ということで、複製ではあるが本物でもある、ということで良い訳ですか。

>338
鹿島は車で駐車場まで乗り付けて謎異空だったからなー人っ子一人いない３が日の神社の森というのは怖かったｗ
で、出てしまったら人どっさりというｗ

>>345

すいません先に鹿島いきますた。
（神様的に謎の多い香取の神様、誰もいない夜に一人でいったら妙に怖かったデス）

>>347
大英帝国とインド帝国を手放した連合王国は別国家なのか？
お前の理論ならイギリスは今ウインザー朝だが、チャールズ皇太子が即位すればマウントバッテン＝ウインザー朝になるがこれも別国家だな？

お前等の捏造報道の方が心配だろ読売や朝日や毎日や中日のクズメディア

「イギリス」がそう主張し、他国が「承認」すればそうでしょうね。

>>348
その理解でおk

重要なのは『御魂』だからして。
極端な話、土産物の木刀でもいいのよ、草薙剣の『器』は。

>354
ああっ！沢山コピーしすぎてありがたみがっｗ

>>354
ふむむ。
ちょっと使えそうなネタなので脳内にストックしておきます。
それにしても神道は奥深い……

>>350
やはりw
駄目だよ、武神はプライド高いんだからw

>>353
そうかそうか

では日本はいつ分断国家になったんだ？
いつ日本は別国家になりましたと主張した？
なぜ中国の王朝は名前を変える？

>>348
おらの個人的諧謔で申し訳ないがどっちかというと「端末」に近い発想だと思ってる。

例えば最近結構色んな神社にいくんだけんども、
そこにあるのはお札だ刺さってるだけの分社なの。

そういうのと神器のコピー論はまたちょっと違ってくるから一緒にせんほうがいいかも。

発想的にはその「お札」が一種の「端末」で
そっから神様につながる、なんかいいかんじ。みたいな。

理解し尊重する
→下々の言葉に訳すと
貴様の主張が正しいとは認めない。
しかし貴様がその主張を口にするのは許してやる。という意味
○日本は台湾の領有権を放棄したが、
中華民国にも中華人民共和国にも台湾の領有権を引き渡してはいない。
○中華民国やその後継国家としての中華人民共和国の台湾領有権の
根拠とされるカイロ宣言と呼ばれる文書は、参加国の署名のない単なる
新聞発表用の宣伝文書にすぎない。
○日本が断交したのでは中国の合法政府を名乗った中華民国であって台湾ではない
○台湾独立に反対するとの約束は日本政府は中国の間に結んでいない。

>>359
護国神社なんて当にそんな感じじゃないかな？

ハングル板の電凸スレに、今回欧州議会に送った文章を載せておきました。
拙い英語ではありますが、何かの参考になればと思います。

>>354
ラノベ的見地からすると、器の格が低い土産木刀では多分数回の使用で粉々になる。

>>363
（めもめも）

>363
土産物の聖剣戦争ってのも面白そうだｗ

>>361
護国神社は、靖国の『英霊』の分霊がお祀りされてるから……
それとはちと違う。

天神地祇系の神社だね、そういうのは。

>>366
あ、神霊にも幾つか種類があるんですか？
宜しければご教授をお願いできますでしょうか。

>>363
いや、逆に『御魂』が影響して、壊れない木刀になると思えばいいんだよw

>>366

まあ、一回神様に祭られるとなんでもかんでもいっしょくた、っていう国民性もありますし。


（ところで粘着君どこいったの？？）

>>366
そこまでわかんないｗ
近所の神社は源氏が奉られてたな

>369
日本では
「神様は死ぬモノ」だし「神様になることもできるモノ」だからなあ。

手近なところではエロ画像うｐで神になれるしｗ

>>358
１、私は現代日本は分断国家と「主張できる」といい、また「連続している
国家でもある」という話もまた同じように主張できるという見解を持っています。
２、現行の日本政府が「敗戦後に分断したので賠償金の請求はお門違い」と宣言したことは
ないですね。
３、支那の勢力がその名称を変えることで分断国家となった、とみなすなら、
日本の勢力の「倭から日本への改称」を以て分断した、といえますね。

>>367
『天神』ってのは『天津神』の事。
高天原から下って（天孫降臨して）来た連中。

『地祇』ってのは『国津神』の事。
豊葦原瑞穂国（日本）に住んでいた連中。

>>372
ごめん、君の言ってること理解できないわ。
悪い事聞くけど、正気？

>>373
あ、そのくらいなら何とか知ってました。
人や物が祀られて成る神は、それだと「どちらでもない」という分類でＯＫ？

>374
キチガイに正気を尋ねたり、酔っぱらいに酒酔いを聞いたりするのは間違ってますからｗ

>>372
主張てｗ
お前以外の誰が主張してるんだ？＞分断国家
清は明を倒して中原の支配者となったわけだが…名前を変えなければ同じなのかｗ
逆に日本は中身が同じでも名前が変われば別国家かｗ

>>372
1、
分断国家というか、江戸時代は事実上連邦制、
というか「日本国内限定の集団国家」という前提がある。

明治以降は政治的にはともかく、分断はしとりません。

2、

確かに無い。

だがその国家責任に置いて免れないものはきちんとしてると思う。

なんでもかんでも国家責任にするあんたにはわかんねーかもしれんが。

3、

そもそも中華圏においての古代〜中世の政治政権の移り変わりから勉強しなおしなさい。

>>372
倭と大和と日本は全部読みとして「ヤマト」と読めるんだがな。
日本武尊と書いてヤマトタケルノミコトだしな。

そもそも中華帝国は歴代王朝に血のつながりは一切無いが
日本は倭の頃も現在もずっと一系の皇統だよ。

>>372
いや、国号変更によって別国家になったのではなく、
台頭した覇権国家がその証として新たな国号を名乗るのです。
倭と日本の例えはおかしいですね。

>379
そうそう、未来になっても
「ヤマトの諸君」だしなーｗ

>>377「主張できる」と言ったまでですが。
>>378「中華圏」とはなんですか？そして古代と中世とはどの時代を
さすのでしょうか？そしてその「移り変わり」とは何を以てそう
判断しているのですか？

>>379
＞日本は倭の頃も現在もずっと一系の皇統だよ。

確か、それがあるからこそ、日本は世界最長の国家として認められているんですよね。
ローマ法王が公認し、アメリカ大統領ですら最敬礼で迎えるのだとか。

>>375
うん。
天津でも国津でもない、タダの『カミ』。

>>382
アホか？
主張するだけならそんな事せんでええわ
ちょんこみたいに口でぎゃあぎゃあ騒ぐだけで十分やろがｗ


よし、あと腕立て50回してから風呂はいる！
バカちんはそれまでに電波をためておくように

>>380倭と日本の場合政権交代（血筋の交代）があったかもしれないと
考えることはできませんかね？たとえば天智天皇と天武天皇の関係です。

>>382
中華圏ってのは、中華思想（華夷秩序）の範囲内。
こんなの、支那史の常識だぞ？

>>386
御免……それにしたって、明確な血族であり、別の家ではないのだけど……。
私だってその程度は知っているんだけどな……。

>>385すみません、意味が不明です。
>>383世界最長の国家はエチオピアでは？

>>386
出来ない。
両方とも男系男子。

>>379
明治まで日本人は漢字は結構テキトーに書いてたっていいますしね。
自分の名前でさえ同音異字できにしなかったらしいし。

>>389
エチオピアの建国年代をどうぞ。
民族＝国家じゃないんだけど？

>>387華夷秩序の範囲は時代とともに変わり、その時代を特定しないことには
「どこのことを指しているのか？」は不明だと思うのですが。

>>389
お前の世界はアフリカ限定か？

>>391
『ヤマトコトバ』という固有語があって、それを輸入してきた漢字で書き表そうとした結果だよ。
日本語の読みが複雑なのは。
テキトーとかは、ちと語弊があるようなw

>>391
いや、どころか同音異字で表現を変えるのが粋ってやつでしたし。

>>386
可能性と現実性は別個ですね。
明日人類が突如滅亡する可能性も完全には否定できません。

>>379

ごめん変なとこつっこんで悪いそれ当て字に近いんよ。

実際の所神無天皇自体複数の名前があるわけで。
おそらく言語学的な連続性を無理やりもたらした結果だと思われる。
（到底後世の日本人には意味不明の名称が出てくる）

系統的な正当性を持ってくると93のあふぉに
つっこみどころ与える上にスパイラルに陥るからがっついて主張せんほうがええな

>>392確か今を遡ること５０００年だったと思います。
そして「国家」の概念はそれぞれ主張する立場によって異なるのでは？

>>389
関係無いことを無理くり結びつけるんなら自分でもわからない難しいことをわざわざ言う必要はない
エチオピアはそれこそ共産革命が起きてるじゃあないか
頭が悪いな

>>393
華夷秩序の中心地は？
というか、中心は？

やっとググッてきたかガキ。

>>399
……つまり、君は君の妄想で全てを語っているに過ぎない、って事でＯＫ？

>>386
どちらも神武天皇の男系男子の子孫だよ。
日本の皇統は直系だとか傍系だとかではなく
初代に遡れる事が重要なの。

>400
エチオピア皇帝おらんもんなー

>>397いえ「天皇を以て国家の連続とする」のなら「天皇の系譜の不確かな
部分を根拠に国家の分断を主張できる」ということ「政治的な」立場の主張なり
確認なりを言いたいのです。

>>395
なんだ、アレてきとーじゃなかったのか。
昔の人っておおらかだったんだなと思ってたよ。

>>405
不安定かも知れないから分断されたかも知れないって言うんじゃ単なる妄想。
分断された、という明確に解釈出来る証拠があって始めて可能性が生まれるんですよ？

>>405
意味の分からんことをいうな

>>400「皇帝の不在を以て国家の分断とする」という立場が認められれば
そうなるでしょうね。

>>409
あのさ。
認められれば、というのを論拠とするなら、
日本の天皇家はローマ法王に公認済み。
これを以て日本の天皇家が最長かつ分断されたことのない国家として認められたと判断する。

おしまい。
君の判断基準に合わせてあげたけど、何か文句ある？

>>405
だから、それこそ可能性の話ですよ。
仮定や想像で補完しては陰謀論と大して変わりません。
十分な史料があれば別ですが。

>>409
なぁ。
お前、自分で言えば言うほど馬鹿晒してるの自覚しろ。

>>407今上陛下の血筋を「明確に」証明できるのはなんですか？
それは皇族の系譜でしょう。しかし系譜だけで連続性を判断するのなら、
たとえば台湾にいる孔子の子孫たち。彼らもやはり先祖代々の孔子の
系譜を持っているので紛れもなくその子孫、と見做すことはできるでしょうか？

>>410
訂正。

＞これを以て日本の天皇家が最長かつ分断されたことのない国家として認められたと判断する。

では無く、

これを以て日本の天皇家が最長かつ分断されたことのない皇室であり、これを掲げる日本は同じく最長の国家として認められたと判断する。

>>409
は？
〜1936年　エチオピア帝国
1936年〜1941年　イタリア領東アフリカ
1941年〜1974年　エチオピア帝国
1974年〜1987年　社会主義エチオピア
1987年〜1991年　エチオピア人民民主共和国
1991年〜1995年　エチオピア (正式国名なし)
1995年〜　エチオピア連邦民主共和国

>>410ですから最初のほうに「他国に認められればその立場を主張できる」と
書いたんですよ。

>>413
>>410にＧＯ。

>>413
孔子は皇帝だったのか？

……駄目だ。
誰かこの馬鹿の相手頼む。

『自分は間違ってないんだ』と主張する為に、延々妄想語ってやがる。
根拠は『希望的観測による可能性』と『無知ゆえに可能な断定』だもんよ。

>>416
で、結局なにがいいたいんだ？
自分の間違いを認めたくないだけなら風呂にはいるんだけど

>>416
うん、国家並みの発言力を持つ人に認められている上、
アメリカ大統領が最敬礼で迎えるんですけれど。

他国が認めるって、君の概念ではどういうことを指すのかな。

>418
どなどなどーなーどーなー孔子をのーせーてー
どなどなどーなーどーなー北斗とみーなーみー

>>419
すこーしだけなら頑張ってみますｗ

>>398
日本人は昔から本名で呼ぶことを嫌い俗称別称あだ名をつくりたがりますから
神武天皇の名前として上げられるもののほとんどがそういうものです。
神武という名前自体漢風し号ですしね。
本名はおそらくホホデであろうと思います。

>>422
ぎんーがれんぽーはーるかにこえて
ひかりとともーにやってくるー

>>415ちょっと記憶が不確かなのでもうしけありませんが、エチオピアの
皇族は５０００年ほど前の王だったか皇帝だったかの後胤を自称していましたので、
それを基準に最長の国家、と言って見たんです。その際の国家は「帝国」
ですので、皇帝はすでに廃されているのでエチオピア帝国は滅んだことになるでしょうけど。

よくよく考えると、宗派（と言って良いのかどうか知らないけど）の違いを超えて、ローマ法王に認められるって凄まじいことなんですよね。

>>419

変にオツムが回るのか
「どう反論されてもまぜっかえす」
という所だけはやたら得意だよねここにくるホロン部。

>>425
北斗違う！ｗ

”黒幕”は（中国共産党）党内序列第５位の大物！ ＝　李長春（政治局常務委員）
http://www.wldintel.com/
http://j.peopledaily.com.cn/2002/11/17/jp20021117_23353.html
中国の宣伝戦を担う「中央対外宣伝弁公室」＆「中央宣伝部」 （↑顔写真アリ）
中国の宣伝戦を指導する最高責任者が、今年１０月の共産党大会で序列８位から５位にアップ！

■黒幕は党内序列５位の大物 　　（中国のプロパガンダの親玉ってトコだな）
李長春は１９４４年生まれ。２００２年１１月に政治局常務委員に登り詰めた。
中央宣伝部を直接指導する立場にある。

■取締対象はインターネットへ
現在、中国のインターネットユーザーは公称で約１億４，４００万人、実際はそれ以上と言われている。
それだけの膨大なサイバー空間を、中央宣伝部はなんと完全に封じ込めていこうとしている。
中国国内の全サーバーにはフィルター・ソフトが組み込まれており、”中国に害を及ぼす”と当局に指定
されたサイトには端末からのアクセスがブロックされるようになっている。

■サイバー空間に暗躍する国家安全部と人民解放軍
中国では人々のネット活動の全てが監視されている。これらの国民監視活動を統括しているのは
　　　　　　　　警察機構　「公安部」　と　情報機関　「国家安全部」　である。
特に、国家安全部の「通信監視センター」が大きな役割を果たしているようだ。
中国では、インターネット監視の為、３０万人以上もの監視要員が投入されているとも言われる。
「金盾」と呼ばれる接続監視システムの開発が進められており、２００８年に完成予定とも言われている。
人民解放軍にも数万人規模のサイバー戦部隊が編成されているとも言われている。

･････結局、>>93が何を主張したくて、何を何と定義付けたいのかが理解できないんだが。

>427
あの暗黒卿に認められてるんだよなーｗ

>>426
滅んでるじゃんｗｗｗｗ

>>428
こいつ、ホロンじゃなくて、単なるアカの馬鹿じゃないか？
例えばカリーのようなw

>>432
暗黒卿って言っちゃダメー！ｗ

>>421それなら「継承された（少なくともアメリカやローマ教皇には）」という
ことで、なにも反論はありません。私は日本は分断国家である、と主張するつもりは
ありませんが「天皇の存在を以てそう主張するなら、その血筋に怪しいところがある
という説を持ってきて分断国家だと主張できる」と「政治的に」主張できる、と
言いたいのです。

>>432
暗黒卿言うな！w
確かに、目付きも人相も悪人だがw

>>429
えー、ちがうの？

>>435
コーホー…
宙を舞いながら頭を鷲掴みにして振り回して地面に叩きつけそうだよね

>>436
一国の皇統に政治的判断を他国が持ち込む時点で「内政干渉」。
何の意味も持ちません。
おしまい。
まだ何か言いたい事ある？

>>436
バカだろ
主張する証拠もないのに何いってやがる

>>438
そうするともう一人、近年ようやく再会したパートナーが出てきちゃうじゃないですか。

>>434

アカの人達もよくわかんないなあw

だってあの人達自説の優位性を保ちたいが為に]
なんでもかんでも否定しまくってスパイラルに陥るしw

>435>437
元ヒトラーユーゲント隊員ですよ〜ｗ
きっと連合軍を酷い目に遭わせたに違いない！

>>413
その系譜が本物ならね。
本物ならその時代ごとにどこでどうしていたかわかる筈です。
日本の場合、考古学的にみても雄略天皇までは確実に遡れます。
またそれ以前の記録を否定するような記録は一切ございません。

>>439
その技はウォーズマン？w

>>442
いいじゃない
合体してウルトラマンクルセイダーになって戦うのｗ

>>428誤解されておられるようですが、私は共産党は邪教だという立場ですし、
日本の高度な文化（特に美術工芸。音楽はダメだと思う）は他国に十分誇る
ことができ、天皇という存在も世界史的に見て奇跡的な長さを誇る家系で
ある、という立場です。しかし政治の場では半ば「言ったもの勝ち」という
側面があって、それがたとえどんなに馬鹿げていることでも誰かが主張し、
それを大国が承認し（今回の慰安婦問題のように）てしまうと「事実」と
なってしまう、ということです。それだけを言いたかったんですよ。なんか
妙な誤解を与えてしまって申し訳ありません。

>>448
馬鹿げている時点で妄言なんですが。
まあ、朝鮮人の思考形態からするとそれが真実になっちゃうみたいですけど？

>>446
ｳｫｰｽﾞﾏﾝ関係無いですｗ
ただイメージがそんなかんじ…

>>445
確かに初代七代は存在が『疑われてる』けど、それは『否定されてる』のとは違うからねー。

>>447
必殺技は十字に組んでバニッシュメント光線ですか。無駄に強そう、というかそれやると凄まじい事になるのが予測できますのでｗ

>>448
俺がいった通りだろうが
ちょんこの真似するなら口だけでいいんだよ

ID:qWrqZV+lがさっきまで分断されたとか言ってるのに、
急に天皇家は奇跡的な長さで続いてる、って掌返したｗ

>>452
アッラー星人には勝てませんっ；＞＜

>>448
>共産党は邪教
ここんとこ秀逸

>>448
だから。
法的拘束力も無い、米下院決議やＥＵ議会決議が何故『大国に承認された』になるんだ？
その時点で妄想だっての。

>>455
いえ、それもあるんですが……レインボーマンが乱入しかねないｗ

この問題は、読売新聞も含めて、マスコミが既成事実化したんだらう？
慰安婦問題発生のとき、確かに朝日が一番積極的だったけど、
他のマスコミも黙認してゐたよね。
あのときに朝日は虚報を指摘するメディアはなかった。

>>436
その「血筋の断絶（の可能性）を以って分断国家だと主張」するのは誰なんだ？
当事国の政体がということか？
ちなみにどの時点での話だ？

>>413
ああ、忠告ですが、最初の論点に戻った方がいいですよ。あなたは自説のために
出した例示に食いつかれているだけですから。そこを整理すればいいと思います。

>>454
まぁ、その手が『薄らサヨク』のやり口ですw

>458
「たーけーしーよー」
ってダイバダッダが飛んでくるのもどうしたものだかｗ

>>449残念なことにその「ばかげている」は政治の世界では通用しないのですよ。
誰か腕っ節の強いものが認めれば事実となるのですから。
>>453「言ったとおり」とはどの部分のことですか？

>>457
アメリカでは大統領がサイン拒否して上院送りが出来なかった上、「あれはうちの政府とは関係ないよ」って即刻否定されちゃいましたものね。

>>463
特撮か！？　アニメか！？w

>>464
「内政干渉」。
さあ、もう一度この言葉を読み返そう。

>>461申し訳ありません。多人数相手に疲れてしまって・・

>>458
残念ながらインドの山奥で修行したという事以上は存じ上げませんｗ

>>465
んだ。
茶飲み話と同じだってーの。

>>462
こうコロコロ論点も主張も変えてちゃ信用されませんなあ。

いまでも日本では連日のように女性が絞められたり刺されたり。日本は女性受難国ね。

>466
こっちは特撮ｗ

>472 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/12/15(土) 22:36:31 ID:btgBpZ2M
>いまでも日本では連日のように女性が絞められたり刺されたり。日本は女性受難国ね。

でその犯人が朝鮮系だたりする。（例　ルーシー・ブラックマン事件）

>>464
お前は>>385をよんでからCIAのHPで日本の建国年を見てこい

>>470
力こそ正義なら、アメリカ大統領が否定した時点で無に帰すんですけどね。ID:qWrqZV+lの主張では。
挙句、アメリカ連邦最高裁判所が「賠償請求の出来る慰安婦は存在しない」という最終判断を下している。
それだけの話なんですけどねー。

>>472

タイミングよすぎるな東亜的に。

>>468
お前の最初の論点は全部崩れているが？
恥掻きたくなかったら去れば？

>>473
私はアニメｗ

>>472
韓国より少ないぞ。

>>478
もう十分恥かいてると思うけどｗ

>479
ロボはロボでインパクト強いんだけどなーｗ

ってレインボーマンで検索かけたら〜http://www.rainbowman.jp/mobile/

>>482
まあ、ロボというとスパイダーマンで終了してしまいますがっ！ｗ

>>468
まあ、言葉つきは仰々しいですが、落ち着いてやってくダサい。

>>478最初の論点とは？

>>479
三十路だと再確認。

>483
「ソードビッカー」で終わるもんなーあれｗ

>>485
覚えとけよ！

>>476そうですよ。何か問題でも？

>>485
>>22
＞慰安婦に関係している当該国家は支那と日本だけ。
＞で、ＥＵとアメリカは台頭する支那に日本が友好関係になるのが怖い。
＞で、慰安婦問題を使って離間工作。
＞こういうこと。

これでしょ。
>>465とかどう思います？

>>468
いい加減な知識で適当な事をほざくとこの板では袋叩きにあうんよ。
もう少し勉強しておいで。

>>489
アメリカが離間工作をたくらんでいるなら、下院決議を大統領が潰したりしないのでは？
あなたの最初の主張はそれですが。

>>468
正しい事を並べれば多人数での戦いにならんよ。

>>492
そもそも慰安婦問題に支那は直接関係ないんだよね。
どこで支那が出てくるのやら。

米下院の時に支那ロビーの話が出てたからそれと同じと早とちりしちまったか？

>>492そうですか？私には「日本で大々的に報道したこと」自体が離間工作の
意図だと思うのですが。最終的に大統領の「お墨付き」になってしまっては
建前として「友好的な日米同盟」が崩れることになる。飽くまでアメリカは
本国としての立場を決定する前の動揺、といいますか、「こんなことを言っている」
という感想を抱かせるのが狙いなんですな。

>>494
多分。
それを言うなら、日米関係を中国が破壊しようとしている、となりそうなものですが。
何を今更、とは言われても、叩かれはしなかったのにね。

連鎖の元を絶たなきゃ
つまり朝鮮を経済封鎖すればおＫ

>>495
「誰が」大々的に報道したか少し考えてみたら？
あの決議、アメリカ国内じゃ知っている人自体がほとんどいないよ。
大々的に報道したのは、中国よりの報道を繰り返す日本のマスコミ。

>498
あと中国と半島は報道繰り返したかも。

で>>96はCIAのホムペは見てきたのかな？

>>96じゃない>>93だわｗ
ごめんね>>96

>>494この問題はどちらかというと「朝鮮×日本」というよりは
「台頭する支那に日本がなびかないよう、朝鮮を利用して
その日本の戦争犯罪という支那と朝鮮との共通する立場を
日本人に確認させ、それを煽ることによって最終的に日支の
友好関係が悪化するような離間工作を欧米がそれぞれの目的で
しかけた」という関係になると個人的に予測しています。

>>495
アメリカはメディア操作ができるんですか？
共和党が表立って反対表明できなかったのは、世論受けもありますし、
宗教勢力の支持を失いたくないというのもあります。
で、結局腫れ物に触るように対応して、フォローに感謝決議をやってみたわけです。

>>502
わざわざそんな事しなくても…

>>502
ハイハイ妄想妄想。
根拠無いじゃねぇか。
全部、私達に論破されて。

なんというか、本気であったま痛い。
欧米の陰謀なら、議会の十分の一以下の人数での決議なんかやらせるはずが無いでしょうに。
まあ、理屈と膏薬は何処にでも付くから、適当な理由でっち上げるんだろうけど。

>>504
陰謀なら法的拘束力がある代物出してきますよね。普通。

>>498日本国民に嫌悪の情を募らせるのが狙いだとしたら？いくら支那が「こっちの
味方をしろ」と敗戦後の日本の喉から手が出るほど欲しいような見返りをちらつかせて
誘っても、肝心の日本国民が「支那きらーい」と感じれば、親支の政治家は票を取れず、
結果日本と支那の縁談は破談、ということになる。民主制国家はその民を煽ればいい。
欧米はそのことを踏まえて「日本国民向けに」こういった情報を流したのでは？
>>500英語は分からないので・・

心配なら国際法廷ではっきりさせれば良い
結果はアメリカ法定と同じになる
司法判断を信じるか自分の国の政治家を信じるかはその国の国民が決めれば良い
あとは日本には関係なし

>>502
マイク・ホンダとチャイナマネーの関係はどう説明するの？
まあ、中国内部で意見が割れていたと見ることもできるけど、ちょっと苦しくない？

>>507情報操作に法的拘束力もないでしょう。

>>508
馬鹿だろ、君。
嫌悪の情なら、普通決議した国へ向かうんだけど？
どっかのマスコミが、これは中国系の云々、と報道したかな？

>>506
それは一応説明つくけどね。
日本との関係をそこまで悪化はさせたくない、と。

>>508
とりあえずお前にかける言葉は一つだけだ

バカは死んでも治らない

>>510その点はおそらく「大陸を追い出された江沢民派閥がアメリカとの
パイプを使って生き残りを図っている」のではないでしょうか？その動きを
アメリカは日支離間策として利用したわけです。

>>513
でもさ、ID:qWrqZV+lの言う通り、中国への敵意をあおるのが目的なら、わざわざ自国で、それも朝鮮の決議やる？
「お前らは関係ないだろ」って欧米への敵意が高まるのが関の山だと思うけど。
実際、アメリカ叩きの発言がここでも相次いだしね。

>>502

>「台頭する支那に日本がなびかないよう、朝鮮を利用して
>その日本の戦争犯罪という支那と朝鮮との共通する立場を
>日本人に確認させ、それを煽ることによって最終的に日支の
>友好関係が悪化するような離間工作を欧米がそれぞれの目的で
>しかけた」

流石にそれはない。アメリカが中国になびかないようにするには「日米同盟」につ
いて日本に安心感を与えればいいだけの話。それを揺るがせるような事をすればむしろ
「いっそ日中同盟」とか「日本核武装」とか言い出す勢力が日本に出てくるのは
容易に予見できる。

それと基本的にどうころんでも「日支」に友好関係はありえない。中国が対等に
アジアの国と付き合えるはずがない。あるとすれば勢力が均衡していて相手を凌駕
していない間だけ。

>>515
で、結果として安部首相が保守層からも突き放されて、すったもんだのあげく、福田政権になりました。
日支離間とやらがあったとすれば完全に裏目に出ましたね。

>>512そうですか？あるいは「支那・欧州・米国、どの勢力からも
嫌われている、もう日本は我々なくしては生きていけないよ、囲まれて
いるんだもの。独立主権を取り戻すとか、戦後レジームの脱却とか、
バカなことを考えているんじゃあるまいな？」という脅しなのかもしれません。

>>502
有り得ない。
欧州にしてみれば旧植民地に対する人権問題は藪蛇でありできればあまり触れたくない。
現にほとんどの議員が決議を欠席している。
また日本と支那がくっつこうが離れようが欧州には直接影響はない。ロシアなら別だが。
さらに支那の台頭で一番影響を受けるのは日本だ。それも悪影響ばかりな。
米は日支分断を画策しているだろうが
米が動かなくても十分支那は厄介なんで日支連携はない。
つか米は積極的なインテリジェンス工作はあまり巧くない。

>>516支那はもう古今等政権ですので、そういった話に応じないと思われます

>>515

>>>510その点はおそらく「大陸を追い出された江沢民派閥がアメリカとの
>パイプを使って生き残りを図っている」のではないでしょうか？その動きを
>アメリカは日支離間策として利用したわけです。

「大陸を追い出された江沢民派」というのは良く理解できない。最近中国は党大会が
ありましたが、むしろコキントウは劣勢でしたよ。

>>516
人権命のお花畑連中が反応した結果だと思うよ
普通の感覚なら70過ぎのお婆さんが口からでまかせ言って
他国を陥れるなんて考えられないもんな

>>519
……君さ、それで二次大戦がどうなったか、解らないはずないだろう？
牙を抜かれたと思われていようが、日本人は日本人なんだよ、今もって尚、ね。

それと、仮定で話するのいい加減やめてくれない？
仮定だけなら馬鹿にでも出来る。

>>516
正直、ありえねーと思う。
だいたい日支間の離間を狙うなら、自爆コミでそんなことをやる必要がない。
まあ同じ慰安婦関連でも、アジア内部のフィリピンあたりから火をつけるだろうね。

>>521
何で>>516に中国が出てくるんですか？
欧米の考えの話ですが？

>>523
ええ、欧米の内情はそんなものかと。
あと移民票か献金目当てのお馬鹿さんとか。

オレは安倍ちゃん好きだったけど、この問題に関しては対応は最悪だったね。
「広義の強制はない」とか言い出しといて、批判されるとあっという間に腰砕け。
これなら「最初から解決済み」で押し通すか、相手が辟易するまで「強制はない」を主張し続けるか
どっちかで行くべきだったよ。

>>520
＞つか米は積極的なインテリジェンス工作はあまり巧くない。

ＣＩＡの共産圏に対するクーデター煽りは結構成功しているみたいですけれども。
世界最大の情報組織であるＣＩＡはそんなに無能なんですか？

>>522そうなのですか。知りませんでした。

>>524基本的に短文でしか返せないので「仮定」としてしかかけませんね。
ご容赦ください。そしてもしでしたら「支持政党」を教えてくださいませんか？

>>527
あと、推進したのが「緑の党｣ってのも気になるね、やつ等も環境テロのグリーンピースと同じ穴の狢っぽいから
鯨関係で日本を敵視しているんじゃないかと

>>529
私の支持政党とこの件に関しては一切関係が無い。
以上。

>>519
アメリカのある種の日本に対する牽制の可能性は否定しないが。

慰安婦問題を持ち出さなければ「日中」の接近、例えば日中同盟の可能性はあったの？
もし、その動きがあったって、そしてそれが慰安婦問題で頓挫したなら、あなたの言い分は
正しいが、むしろ現実は逆の動き。

>>526この問題の本丸は支那であり、朝鮮人を使うのはその共通の立場を見越して
「巻き込む」ためだと考えているからです、個人的に。

>>528
根回し準備不足のところにいきなり慰安婦問題で突入してきた朝日の作戦勝ちだったな。
政府与党内でコンセンサスも無いままにそこまで言ってしまう事はできんからな。

どういう連鎖？　まだ何か出てくるとでも？

>>533
……は？

この問題の本丸が、中国？
何処をどうすれば、その本丸に届く問題になるのか、ちょっと説明していただけませんか？

>>533
逆です。
中華が頭に蛆の湧いた朝鮮人を駒にして、日米離間を画策しているのです。

>>529

>ＣＩＡの共産圏に対するクーデター煽りは結構成功しているみたいですけれども。
>世界最大の情報組織であるＣＩＡはそんなに無能なんですか？

外務省のラスプーチン氏に言わせれば下手だそうだ。しかいｓ、超大国は下手でも
それを別の力でカバーできるので致命傷にはなりにくいのだそうだ。

まあ、それは話半分としても人間を使った工作には弱いのは事実でしょう。あくまで
相対的な話しであって日本などは足元にも及ばないでしょうけど。

>>531なるほど。
>>532つまり日支接近は進んでいる、ということですか？

>>528
俺は「広義の・・」ってやつを聞いたときは安倍ちゃん腹括ったなと期待していたんだが
河野談話を継承するには正直がっかりしたよ

オランダ下院における従軍慰安婦謝罪決議に抗議　〜ＩＮ大使館前〜
http://jp.youtube.com/watch?v=MiuORbaq52U&feature=related
http://jp.youtube.com/watch?v=K9v9f667oZ4
http://jp.youtube.com/watch?v=jbkvtpkNNXo&feature=related

>>539
中国の反日政策は主に国内向けだよ
外交的には足枷になっていて、
むしろ捨てたいとまで考えていると思う

>>539

>>>532つまり日支接近は進んでいる、ということですか？

基本的に”接近”はないのだよ、中国の場合は。あくまで「勢力下に入る」しかない。
外交儀礼も対等の関係を受け入れない人たちだから。

ただ、アメリカ離れは一定程度進行中なのは事実でしょう。インド洋上の自衛隊の給油活動がなくなって
民主党が総選挙に勝てば、かなり酷いことになるよ。そしてそうなる可能性はある程度は無視できないでしょう。

>>537

どうみてもその構図以外に今回の事態は見ようがないですね。

>>529
世界中反米国家だらけじゃん。
実質世界の安定は米の覇権に依るところが大きいがほとんど評価されてないだろ。
米にそんな工作力があったら世界中親米国になっているだろうな。
逆に支那は中華人民共和国建国以来問題を起こしまくってきたが最近まで国際社会であまり問題視されなかった。
ロシアもソ連時代そうだったよな。

>>544
私もそう思うのだけど……。

実際、移民票だの献金だのはあるようですからね。
アメリカでは実例すら出ましたし。マイク・ホングダ。

>>542

>外交的には足枷になっていて、
>むしろ捨てたいとまで考えていると思う

そんな風に思ってる人ばかりではないと思う。
例えば軍部は、日本列島は邪魔だと思っているし。

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」　第２．マスコミ工作

２−１．新聞・雑誌　Ｃ．強調せしむべき論調の方向

�@大衆の親中感情を全機能を挙げて更に高め、蒋介石一派との関係は完全に断つ方向へ向かわせる。

�A朝鮮民主主義人民共和国並びにベトナム民主共和国との国交樹立を、社説はもとより全紙面で取り
上げて、強力な世論の圧力を形成し、政府にその実行を迫る。

�B政府の内外政策には常に攻撃を加えて反対し、在野諸党の反政府活動を一貫して支持する。特に在
野党の反政府共闘には無条件で賛意を表明し、その成果を高く評価して鼓舞すべきである。

大衆が異なる政党の共闘を怪しまず、これに馴染むことは、在野諸党の連合政府樹立を許容する最大の
温床となることを銘記し、共闘賛美を強力になさしめるべきである。

�C人間の尊重、自由、民主、平和、独立の強調
ここに言う「人間の尊重」とは、個の尊重、全の否定を言う。
　　　「自由」　とは、旧道徳からの解放、本能の開放を言う。
　　　「民主」　とは、国家権力の排除を言う。
　　　「平和」　とは、反戦、不戦、思想の定着促進を言う。
　　　「独立」　とは、米帝との提携の排除、社帝ソ連への接近阻止をいう。

>>547
軍部だって日本に手を出せない事ぐらい判っているだろ
やつらの目的は台湾だよ、そして台湾侵攻時に
日本にも米国にも手を出させない状況を作る事

眠いので結論を言ってしまうと

９３氏の議論はとことどころ興味がある論点はあるけど、今回の事態を
「日支」接近阻止と読むことは、やはりトンデモ説としか思えない。


そんなところかな。

>>549

>日本にも米国にも手を出させない状況を作る事

つまり「邪魔だからなんとかneutralizeしたい」って話しでしょう。


第一沖縄独立煽りやガス田の盗掘をやっておいて「日本との友好を望む」てのは
日本の属国化を望むと言うに等しいわな。

>>536
最近米国がずっこけている→支那が台頭→日本はそろそろ「戦後レジーム」から
脱退したいと思っている→支那が日本の技術力や軍事情報などを得んがために接近→
広義の同盟関係（まずは経済あたりからでしょうね）を持ちかける→日本乗り気

であるとしたら、ここでアメリカは日本を失うのはまずい。ただでさえ国力が弱まっている
アメリカに、貨殖植民地の日本が離れたらあっという間に（それでも当面はドルを
買い支えると思うが）アメリカ帝国は崩壊する。ここでなんとか日本をアメリカ側に
引き止めておこうとする。ここで日支離間のために持ち出したのが慰安婦問題からなる
「戦後の立場の確認」である。まずは朝鮮人や慰安婦を手段として利用し、「こんなことあったよね〜」と
日本と支那に立場の確認をはっきりと思い出させるわけですね。これは布石に過ぎず、
最終的には「南京大虐殺非難決議」も出してくると思う。トルコへの虐殺非難決議を
思い出してください。大体朝鮮と日本の離間なんて、誰がどう考えても得にならない。
こんなことで帰って火傷を負ったら、アメリカとて巨大な迷惑だ。このような決議を
するからには、獲物は大きくなくてはならないというわけです。

>>508
>いくら支那が「こっちの
>味方をしろ」と敗戦後の日本の喉から手が出るほど欲しいような見返りをちらつかせて
>誘っても

そもそも前提がありえない。
支那が日本のためになるようなことをした試しがあるか?

>>552
日本の戦後体制からに脱却は、中国にとっても脅威で容認できないものな訳だが。
その視点がすっぽり抜けてる。

>>519
仮にアメリカなり欧州がそう考えているなら
自分たちの国で非難決議を出すわけがないだろう。
あんたの言ってることは、根本から無理がありすぎ。

>>552
最近米国がずっこけている→それでもまだまだ地位は揺らがない。その上、日本経済はアメリカに相当依存してる。

支那が台頭→北京オリンピックの惨状を少し見て、お願い。

日本はそろそろ「戦後レジーム」から 脱退したいと思っている→それって、中国や朝鮮の横暴も入ってる。

支那が日本の技術力や軍事情報などを得んがために接近・広義の同盟関係（まずは経済あたりからでしょうね）を持ちかける→これは間違いない。

日本乗り気→リスク高すぎ。アメリカ体制から乗り換えるには、あまりにもメリットが少なすぎる


……もう、やめとこうよ、ね。

>>550私もそろそろ限界です・・眠い。ということでまた今度。皆さんとても
知識があって驚きました。すごく勉強になりました。それでは。。

>>528
そのとおりだ。
「解決済み」でも「真っ赤な嘘」でも、どっちでもはっきり言うべきだった。
どっちつかずは最悪だった。
安倍はこの件では大失敗。

>>552
あの決議が何時行われたか考えるべきだな、特亜と対決姿勢にあった小泉ー安倍政権下だよ
日本と支那が近づくなんて考えられない状況だろ

>>552
仮定が多すぎます。
そういうのを一般的に陰謀論というのですが。

>>529
>世界最大の情報組織であるＣＩＡはそんなに無能なんですか？

CIAは意外と無能。
だって、イラクで大失敗したじゃん?
北朝鮮も、ちっとも動かせてないじゃん?

>>556長い間こんなバカの相手をしてくださってありがとうございました。
また今度。

>>534
準備不足だったというのなら「今は答えられない」で断固押し通すべきだったな。
安倍の大失敗。

>>545
つーかアメリカこそ、世界に敵を作りまくった状況で
日本まで敵にしてどうするのかと聞いてみたい。

まあ、アメリカの敵がいくら多くなっても
反アメリカで結束することはできないわけだが。

>>552
トルコのも米とトルコの離間工作による非難決議じゃん。
あれでトルコは相当米から離れちゃったしな。
アメリカって国を孤立化させる為に議員を買収し同盟国、友好国に喧嘩を売らせる。
そういうのが工作ってもんだ。

>>562
じゃあ最後に、忠告。
仮定だけで話しするの止めなさい。
仮定で話をするのも構わないんだけど、筋の通った推論を用意してからにしなさい。
もう君の相手はしたくない。

>>1
（-＠∀＠）　だが、心配のしすぎではないか

>>552
だ・か・ら。

アメリカが日本を手放さないためなら
なんで自国で日本非難決議するんだよ?
それに、日本と中国の同盟などありえないし
アメリカと関係が薄くなっても、日米同盟を切ることも考えられない。

あんたの言ってるのはまったく妥当性がない。

>>563

つーか、「河野談話を受け入れる」人はその時点での謝罪を受け入れて
未来永劫この問題を蒸し返すべきではないし、逆にこの問題を韓国が現
時点で持ち出すことは韓国側による「河野談話の否定」になる。

したがって現時点で問題の蒸し返しをする以上は、河野談話の否定の上
に立って事実関係を最初から検証する以外にないが、そであれば韓国側が
現在提示している元従軍慰安婦の「証言」など証拠にはなりえない。


位のことは韓国に言ってやってもいいと思う。

今回の教訓は、お花畑ネットワークが案外強靭な事と、
人権を持ち出すと賛成しないまでも議員は反対する事が難しいてことかな

まあとりあえず。

……終わったぁぁぁぁー（大の字になって寝転んだ）

>>571
レース出走お疲れ様ｗ

それと、アメリカにも二つの勢力
端的に言えば共和党系と民主党系があって
共和党系は、むしろ日本が戦後体制を脱するのを歓迎するはずだ。

なぜなら、日本が戦後体制を脱するということは
堂々と正式に再軍備して、アメリカと対等同盟を組んで
世界の治安維持に乗り出すということになるのだからな。

※「共和党系」「民主党系」という分け方は単純すぎるが
要はアメリカの立場から二つの見方があるということで。
アメリカは別に、必ずしも日本が戦後体制を抜け出すのに
反対ではないというのが要点。

>>572
イイエガオさんは競走馬だったのかw

2006年2月21日のアメリカの最高裁で慰安婦関係の裁判は、日本側が実質的な全面勝訴だ。
この判決は米国内でのこの案件に関する司法の最終判断となった。
彼らは、もう慰安婦問題に関して日本側に賠償や謝罪を求める訴えは米国内では
起こせないので、政治家に働きかけを行ない始めた。その結果が下院での決議だ。
彼らは、司法判断だと負けることが分かっているので、各国の政治家に働きかけている。

日本側としては、慰安婦関連は司法判断に任せればいい。
日本国内の慰安婦関連の裁判も、却下ばかりだ。

アメリカの裁判所での日本企業に対する賠償請求提訴、「慰安婦」訴訟と決着
ttp://www.zephyr.dti.ne.jp/~kj8899/us-action.html

日本側は、国際司法裁判所 などに、欧州議会を訴えるという方法を取って欲しい。
ちなみに、韓国は竹島関連で、国際司法裁判所も避けている。

「国際司法裁で争う場合、結果を100%確信できない」
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/04/28/20060428000034.html

>>575
これ、頂きますー。

政府は無視しておけば良し
「慰安婦でした」とか言ってるババアどもが死ぬまで、そう時間はかからんだろ

バカのチョン公、糞以下のごきぶり韓国と国交断絶すれば解決！
バカのチョン公、糞以下のごきぶり韓国と国交断絶すれば解決！
バカのチョン公、糞以下のごきぶり韓国と国交断絶すれば解決！
バカのチョン公、糞以下のごきぶり韓国と国交断絶すれば解決！

在日も全員逮捕・強制送還で対応！

バカ・糞・ゴキブリ韓国人、油まみれでざまーみろ！

日本人専門家派遣だって！日本人に、また、面倒みてもらう感想言ってみろ！
このバカの劣等朝鮮人めが！

>>561
逆だな。そういうのは「わざとじゃないか」と考えるのが普通。
欧米の歴史を調べてないからいってんだよ
奴等は本当にすごい。北朝鮮を作ったのはアメリカだから。
911は自作自演で世界では決定してる。

>>565
お前に「工作」なんてわからない。他の板でも馬鹿にされてるぞ。アメリカはわかってんだよ。嘗めすぎだ。
お前のは「離間作戦に違いない。」という妄想の上になりたってんだよ。
アメリカにトルコを攻撃する理由があるんだよ。
きちんと勉強しろ。

>>524
完全な思い込みだな。日本は負けて植民地になった。
日本の中枢は彼らの手先在日で埋められていて、政治家もアメリカに逆らって行動できない。
世界では反日が行われても否定すれば日本が危ない。
昔の日本人はいないよ。日本人にはもう戦争はできない。他国と戦えば完全に虐殺される。
ネトウヨらしいが。

>>519は正しい。

そうはさせん。

★保守フェスティバル★
〜日本が好きだからもっと「日本」を学ぼう〜

日時：平成19年12月22日（土）
　　　13：30受付開始　14：00開始　16：30終了予定
場所：タワーホール船堀　4Ｆ
　　　http://www.towerhall.jp/4access/access.html
内容：ホール4階の会議室を借り切り、6つの催しを同時開催！
参加費：無料
※会員非会員を問わずどなたでも参加いただけます。
　 一部事前参加申し込みが必要な催しがあります。

詳しくは下記ＵＲＬからどうぞ
http://www.zaitokukai.com/modules/news/article.php?storyid=95

在特会の会員が2600名を超えたらしい。ちょっとしたパワーだね

>>512
決議しても「中国の陰謀だ！」というやつらばかりじゃん。
2chでも明らかな情報操作がされてんだけど。向こうもそれを分かってる。
「東亜が中国ばかりを攻撃するから、欧米はこれから日本をどんどん攻撃する。」って国際情勢板や政治板、イスラム板ではずっといってたぞ。
お前らみたいに「離反作戦だ！」「中国の陰謀だ！」なんていうやつらがいれば日本非難もするに決まってるだろ。
欧米ではそういう戦略は研究されてる。
2chだってみてるよ。だからネトウヨは在日だと言われんだよ。
反米が増えても「中国よりはまし」なんていってるかぎりは奴等にはダメージはないんだ。
本当は「中国よりひどい」が正しい。

EU議会のイアンフ決議ですが
議員定数785のうち、出席57人、54人賛成という
米下院での恥さらし決議と同じ図式だったようです。
http://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2007/12/14/0200000000AJP20071214000200882.HTML
http://img.yonhapnews.co.kr/Basic/Article/JP/20071214/20071214100323_bodyfile.bmp

普段の議会はこれくらい↓
http://eu-info.jp/r/p-009693-00-6.jpg

アポロは月に着陸してないって話かしら？ｗ

>>584
可決とか否決とかはともかく、

９割以上がお仕事しない状況って大丈夫なのかな？
と、素朴な疑問ｗ

>>512
とりあえず、マキャベリとか偽書とされてるシオンの議定書とか読んでみたら。
思想を調べればわかるが、欧米では統治論みたいなのは研究されてんだよ。
お前らが「アメリカではなく中国のほうが許せない」って思うのは完全に読まれてるぞ。アジアでも手先の華僑にアジア人奴隷の怒りを集中させて、イギリス人への怒りをそらせたんだよ。
イギリス人がいくら嫌いでも、中国人を悪にさせることでイギリスへの反抗はないも同然だった。
北朝鮮にかんして「一番悪いのは日本政府」なんて思うのも一緒。邪魔してるのは明らかにアメリカだ。
情報戦や情報操作の基本もわからない「国士」達がニートをだますのはやめろ。
この板は日本の癌だ。

新興宗教の勧誘かっ！

>>579
911が自作自演ってアホだろ

>>589

ノストラダムスを信じてるっぽい・・・・。

不安だって ^ ^
倭人の真骨頂だなあ ^ ^
主体性が全くないし、現実性のある話が出来ない。
ボーっとするかキレるかしか出来ない愚民だな。

>>36
正確ではないが、昔文芸春秋で読んだんだが、
かつての横須賀市長の回顧録で米軍司令官から直接に、
慰安所解説要求（命令）があったという。

市長たちは当時の遊郭をまわってそこの女性に頭を下げて頼んだ。
「日本人の普通の婦女子が米兵に強姦されないために、慰安所職員になってください、お願いします。」と。

でも米兵の日本人一般婦女子への強姦は山のようにあった。

陰謀論花盛りな様だが今米国で日本による陰謀論の最大のものは任天堂によるWiiの
売り惜しみだ。これだけは慰安婦問題とは異なり殆どの米国人が知っている。
普段噂は新聞記事にされないが都市伝説が余りに流布したのでLA Timesも
「It takes a will to get a Wii.」のタイトルで記事を先週配信している。
まあ任天堂アメリカの社長もひたすら釈明しているようだが。ｗ

>>593
何だよそれｗｗｗ

＞ｱﾒﾘｶではこの様な圧力は道徳にかなっており､質疑応答と同じくらい正しい行為とみられているのだ｡
＞1990年代に入ってから､｢SWC｣のｱブﾗﾊﾑ･ｸｰパｰは｢731部隊｣の賠償についてのｷｬﾝペｰﾝを展開し､
＞ｱﾒﾘｶ司法省は1996年12月､｢731部隊｣や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止処分にした｡

ﾍﾌﾞﾗｲの館　4F ｱﾒﾘｶのﾕダﾔ人　日本に圧力をかけるｼｵﾆｽﾄ組織｢SWC｣
■■第1章:“ﾅﾁ･ﾊﾝﾀｰ”の異名を持つｼﾓﾝ･ヴｨｰゼﾝﾀｰﾙ
●…ｱﾒﾘｶのﾕダﾔ人組織｢ｼﾓﾝ･ヴｨｰゼﾝﾀｰﾙ･ｾﾝﾀｰ(SWC)｣は､ﾛｻﾝゼﾙｽ駐在日本領事の駐米大使に抗議し､…
『ﾏﾙｺポｰﾛ』への広告差し止めを呼びかけ､ﾌｨﾘｯプﾓﾘｽ､ﾏｲｸﾛｿﾌﾄ､ﾌｫﾙｸｽﾜｰゲﾝ､三菱自動車などが広告出稿を拒否することになった｡…
■■第2章:｢ﾏﾙｺポｰﾛ廃刊事件｣後に開かれた極秘ｾﾐﾅｰの実態
●…｢ﾏﾙｺポｰﾛ廃刊事件｣後…SWCｾﾐﾅｰ｣が極秘に開かれ…『ﾏﾙｺポｰﾛ』編集部員全員…が強制的に集められ…｡…
午前9時30分から午後5時…ぶっ通しで行なわれ､…洗脳教育のような内容だった…｡…
●…2日目午後に｢SWC｣に対して猛抗議…｡｢…なぜ､あなたがたは『ﾏﾙｺポｰﾛ』に直接抗議せずに広告主に圧力をかけたのか｡…
私は…大事にしてきたのは､言論には言論で対抗するという原則である｡…｣…
｢SWC｣のバﾘｯﾂｧｰ博士の答弁は､こうだったという｡
｢SWCの圧力を暴力というなら､暴力は必ずしも恥ではない｡ｱﾒﾘｶでは日常茶飯事のことである｡
ｱﾒﾘｶの独立はボｽﾄﾝ茶会事件(1773年)でのボｲｺｯﾄから始まった｡ｱﾒﾘｶではこの様な圧力は道徳にかなっており､
質疑応答と同じくらい正しい行為とみられているのだ｡｣…
■■第3章:｢SWC｣に全面謝罪した『週刊ポｽﾄ』とﾃﾚビ朝日
●この｢SWC｣の逆鱗に触れた『週刊ポｽﾄ』の記事…http://chougin.tripod.com/991015po.html
(※ 結局､長銀は､日本国民の税金が約8兆円も投入されたあげくに､…｢ﾘｯプﾙｳｯド｣(=ﾕダﾔ系の投資会社)に…
たったの10億円という破格値で売却された…)｡…
■■第5章:｢SWC｣とｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝ
●…｢SWC｣の副館長であるﾗビ､ｱブﾗﾊﾑ･ｸｰパ…『新潮45』(新潮社)2000年12月号…
ｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝと本多勝一という人選はあまりに偏っています｡…
ｸｰパｰ:…｢犠牲者はわずかに3､4万人｣と…する人を講師として招くことは､絶対にしません｡…原爆投下は戦争犯罪だと思っていません｡…
●1998年4月末､ﾜｼﾝﾄﾝの斉藤邦彦･駐米日本大使が､ｱｲﾘｽ･ﾁｬﾝの著書『ザ･ﾚｲプ･ｵブ･南京』の内容に対して､…
強く批判したところ､｢SWC｣は斉藤大使あてに抗議文を送りつけてきた｡
●また､ちょうどこの時期(1998年6月)､ｱﾒﾘｶのｸﾘﾝﾄﾝ大統領が歴史的な中国訪問を実行し､
こともあろうに中国を｢戦略的パｰﾄﾅｰ｣として扱い､米中両国首脳が口を揃えて日本の経済政策を非難した…｡
■■第6章:親中反日路線を強めつつある｢SWC｣
●ところで､1990年代に入ってから､｢SWC｣のｱブﾗﾊﾑ･ｸｰパｰは｢731部隊｣の賠償についてのｷｬﾝペｰﾝを展開し､
ｱﾒﾘｶ司法省は1996年12月､｢731部隊｣や従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止処分にした｡
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html

こうなったのも朝日のせい。あれもこれも朝日のせい。

従軍慰安婦問題捏造の責任は、間違った偽物商品を市場に出したくせに、

反省する事もなく、ひたすら本物だと強弁し続けた クソ朝日新聞にある。


あっちでもこっちでも、勝手に尾ひれをつけて 大きな問題にしておくれ。

そうすれば、いまだ無関心な 多くの日本国民にも、真実が知れ渡るだろう。

朝日の責任は重大だ。「次の戦争の種も撒きます、クソ朝日新聞。」

無関心が真実を見えなくしている 。クソ 朝　日　新　聞

社説という名目を借りて細工をするな

>>597
何をいまさら。
新聞なんて存在自体が工作媒体だろうが。

>>593
売り惜しみってｗ

箱より売り上げたら、要らん事してきそうだから怖いんじゃねーのか？ｗ

まあ既出だろうけど、読売は>>1の社説を英語版に晒してるね。
A troubling position on 'comfort women'
(From The Yomiuri Shimbun, Dec. 15, 2007)
http://www.yomiuri.co.jp/dy/editorial/20071215TDY04305.htm

アムネや緑党への挑発的なところとか、河野談話を否定ｾﾖ!みたいなのが海外でどう受け取られるかチト心配だが。

佐藤優の正体！

最近この名前を聞いた事があるかも知らん。
サピオや、今月は文春にも出ている。
しかしこいつが実際何やってたか知ってるだろうか？
ソ連崩壊前夜、クレムリンで怪しく動く男がいた。
在モスクワ日本大使館員、佐藤優。
"ラスプーチン"と呼ばれた外務省伝説の工作員である。
彼は西側でも珍しくクレムリンに食い込む事に成功。
ソ連内部の状況を事細かに本省に報告していた。
極めつけはクーデターで行方が知れなくなったゴルバチョフの消息を、
西側で最初に突き止めた一人になったのである。
ソ連崩壊後、外務省の工作関係のチーフだったが、宗男事件の巻き添えを食って牢屋に入る。
しかし、上告。
その後数々の外交関係や情報関係の著作を出している。
そして、予想はつくだろうが、
"歩兵の本領"(軍歌。因みに昔のメーデーの歌の元ネタ)を好きと言ってみたり、
南北朝の右翼的な本に傾注、
また石原を誉めてみるなど、
保守主義を掲げている。
そんな危険な危険な工作員が産経ビジネスアイにコラム持ってます。
ヤバいぞ産経。
http://www.business-i.jp/news/sato-page/rasputin/index.nwc

>>953 アメリカ的には
Wiiゲット>>超えられない壁>>半島のプロパガンダw

なんだろう、狂気のホモが見えるようだ。>>601

>>602
2ちゃん的には
>>953ｇｅｔｔ>>Wiiゲット>>超えられない壁>>半島のプロパガンダw

>>597
>>598
もしかしてマスコミロビー活動は卑怯だとか思ってる？
倭人はその辺が子供じみてるんだよね。
ロビー活動って普通の外交の一部なんだよ。
麻生もやっているじゃないか。

でもまぁ今回の欧州議会での採択は、先日のカナダ議会のに比べればメディアを通じた影響度はかなり低そう。
ロイターやAP・API・BBCとかアメリカ大手が軒並み取り上げていない。
大手は皆、慰安婦関連よりも"南京大虐殺"関連で忙しいようだ。
どっちにしろ支那朝鮮の主張の垂れ流しだから、日本は笑っていられない話だが。

>>605 韓国の名前を出しても相手にされないから外国の議会の威を借りる。
半島らしいやり方だよw

>>603
りなが引っ越した。
君らが通報するからだ。
鍵がディンプルの頑丈なのに変わったし。

従軍慰安婦も南京大虐殺も朝日新聞の捏造工作でしょ？　違う？

>>606
それがロビーの力なんよ。
世界中の情勢に通じてる議員なんていない。
軍人なんかも一緒だ。
ユーラシアの向こう側の事なんていちいち詳しく知らないんだよ。
だから先にしっかりロビー活動をしておいた方が有利になる。
国際的には当たり前の事だ。
それが卑怯だと感じるのは勝手だけど、そういうものなのだ。

>>601
(　･ω･) ＜ 露助はけっこう親日な希ガス｡ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑの他にｼﾅﾊﾞﾌﾞﾙの件もあるし､乗り換え先に丁度いいんじゃねｗ
　　　　　　＼ﾁｬｰﾁﾙを見習って､日露で特亜を挟めばいい希ガス｡欧州へ睨みも利くしｗｗｗ

ブｯｼｭ(歴史学科卒)｢神道は独裁的で狂信的だから潰しておいて良かった｣
asahi.com:日韓での｢成功｣例に､ｲﾗｸ対応を正当化 米大統領-国際 2007年08月23日02時32分
　ブｯｼｭ米大統領は22日､ﾐズｰﾘ州ｶﾝザｽｼﾃｨｰで演説し､日本や韓国などｱジｱの｢成功｣を引き合いに､(ｽﾚ未掲載文終了)…
｢国家宗教の神道が狂信的すぎ､天皇に根ざしていることから､民主化は成功しないという批判があった｣と紹介｡…
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187864746/

ｶﾄﾘｯｸ中央協議会 公文書　日本ｶﾄﾘｯｸ司教団発表の公文書へ　天皇制
…政教分離の原則を徹底させ､…大嘗祭に国費が使用されないよう改めて要望する…｡http://www.cbcj.catholic.jp/jpn/doc/cbcj/891109.htm

日本基督教団　第二次大戦下における 日本基督教団の責任についての告白
…｢見張り｣の使命をないがしろにいたしました｡…ｱジｱの諸国…にこころからのゆるしを請う次第であります｡…http://www.kohara.ac/church/kyodan/schuldbekenntnis.html

日本の宗教-Wikipedia　日本の宗教
ﾌﾟﾛﾃｽﾀﾝﾄ教会の最大教派は日本ｷﾘｽﾄ教団http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%AE%97%E6%95%99

…プｰﾁﾝは第二次世界大戦終了後､日本に対する核兵器のｱﾒﾘｶ合衆国の使用がｽﾀｰﾘﾝの虐待より悪いと示唆しました｡…
Hot Air » Blog Archive » CIA releases “family jewels” posted at 2:25 pm on June 22, 2007 by Bryan
…Putin suggested the United States’ use of atomic weapons against Japan
at the end of World War II was worse than the abuses of Stalin.…
http://hotair.com/archives/2007/06/22/cia-releases-family-jewels/

日本ﾊﾘｽﾄｽ正教会-Wikipedia
…ﾛｼｱ正教会…が…設立…天皇陛下と為政者の為の祈りがあるがために｢体制従属的である｣という批判の声も…｡
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%83%8F%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88%E3%82%B9%E6%AD%A3%E6%95%99%E4%BC%9A


【国際】｢原爆投下で､戦争終結｡多くの日本人の命を救った｣…米ジｮゼﾌ前国務次官★10
米特使“原爆で命を救った” NHKﾆｭｰｽ 7月4日11時40分
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183647367/

全国被爆者青年同盟 > Special 小西記念館のﾍﾟｰｼﾞ
…原爆投下に対する意識調査について…中国人の八〇%以上が原爆万歳…
http://www2.odn.ne.jp/hibakusha-sd/konishi-kinenkan.html

ﾛｼｱで韓国ブﾗﾝドは八方ふさがり状態 donga.com [Japanese donga] DECEMBER 07, 2007 05:25
　…ﾄﾖﾀ自動車…昨年より62%も増え…現代(ﾋｮﾝデ)自動車は､…昨年の2位から今年は4位へ…｡
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2007120723808

【北方領土】立派な学校､新たな住宅､充実する商店･･･好景気に沸くﾛｼｱ資本が色丹島にも注がれる[10/05]
ﾛｼｱの好景気､色丹島にも-動画ﾆｭｰｽ STV　2007年10月5日(金)｢どさんこﾜｲド180｣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1191602795/

【観光/ﾛｼｱ経済】ﾛｼｱ人豪遊 すし店貸し切り1千万円・料亭遊び[07/12/08]
asahi.com：ﾛｼｱ人豪遊 すし店貸し切り1千万円･料亭遊び-国際　現在位置：asahi.com>国際>ﾖｰﾛｯパ> 記事　2007年12月08日13時56分
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1197091410/

>>592

実際は、ＧＨＱが命令をくだしている。今年、そのことが報道されホンダ
議員はあたふた。
また、行政命令ではないが、アメリカ兵が女を差し出せと言ったので、
自ら慰安婦に志願した女性も大勢いた。

日韓併合をあおったのも朝日、日独伊三国同盟をあおったのも朝日、シナ事変の
時、政府、軍、昭和天皇も不拡大方針を主張した中、唯一拡大方針を説いたのも
朝日、対米戦に消極的だった東条英機を腰抜けと呼んだのも朝日、日本に
上陸したユダヤ人難民をドイツに倣って排斥すべきとといたのも朝日。

ある夜の出来事
http://www.uploda.org/uporg1158304.jpg

そもそも「「従軍」慰安婦」という単語自体が戦後２５〜３０年ぐらいたってから
創作された新造語なのです。造語された目的は反日運動のためです。
歴史的事実を検証するのなら、その当時に使用されていた文言はなんだったのかを
明確にすることが必要です。
「従軍」という言葉が入る事例としては「従軍記者」「従軍看護婦」という言葉が
が良く知られた例であり、これらは軍が明確に関与した場合に「従軍」という名称
がつきます。従い、朝日新聞や反日主義者は、むりやりに「軍の関与」をイメージ
つけたいので、当時は存在していなかった「「従軍」慰安婦」などという新設造語
で歴史を捏造し、捏造した歴史で日本を批判しているのです。
「「従軍」慰安婦」という戦後の造語は、中共支那による非軍事手段による我が国
侵略の手段として用いられていますが、お先棒を担ぐ軽佻浮薄な半島の元キーセン
達による矛盾に満ちた「証言」により、逆に存在しなかったことが明白になった。
そんな手垢のついた明白なウソを、今度は、中共支那によるロビー活動で日本以外
の地域で「同じ手」で日本を批判させているのが、この話の正体なのです。
虚偽による悪魔化レッテル貼りによる日本悪玉論が今回も続いているのです。
【従軍慰安婦の嘘】http://specific-asian-flash.web.infoseek.co.jp/ianfuuso.html
【反日勢力撃退用】http://resistance333.web.fc2.com/html/patriotism_web.html
【朝鮮慰安婦強制】http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=ttalk&nid=617250

トテモイイエガオ ◆QE0GCN0b2c

とか神道について熱心に語ってるコテって決してアメリカや欧州の批判しないよね。
自民党の工作員かな？

>>616
おまえの被害妄想だよ

必死に否定するところが怪しい

こんにちは。工作員です。

なんで欧米の批判をせずに中国人をバカにするんですか？戦前みたいですね。

>>620

お前、戦前のこと知ってるの？

>>620
馬鹿にするっていうか馬鹿そのものですからね。

>>620
よう工作員ｗ

>>620
支那工作員はさっさと帰国しろよ。

>>620
おまいみたいな工作員って日本国内にどれくらいいるの？

>>620 戦前を出せば何でも通ると思うなよ?w

北朝鮮拉致問題で騒ぐからこうなった．
先人たち（小泉になる前の自民党政権）がなぜ
拉致問題に消極的だったかを考えるべき
（ブーメラン）
日本にとっては拉致被害者切り捨てても，
戦中の問題蒸し返されるよりはマシだった．

>>627
戦中の問題って何さ？

>>627

特亜に対しては一切の妥協も許されない。歴史に学べ。

>>628 629
　本来個人に払うべき植民地人への軍人恩給や援護を
国同士決着として本人に払わない件，従軍慰安婦の件で国連人権委員会などで
非難されているが「条約で決着済み」として無視
　それはそれでいいが，問題は自国が決議を無視している国連に対して
人権問題で他国を非難する決議を求めたこと．
　これは禁じ手といっていい．戦略的ミス
DQN化する前の日本の政治家（右翼系含む）はそれを理解していた
中曽根や福田父あたりもね
これが理解できるかが否かがDQNかの境目　

>>630
……国際法って知ってるか？
講和条約って知ってるか？




こんな阿呆な発想するのは朝鮮人か。

朝鮮人の逆恨みにも困った物です。

日本もＥＵの過去を非難決議すれば良い。アジアの侵略者と題して、な。

>>633
わざわざ策略に乗ってどうするよ。
単細胞。

>>631
　決議無視した事実は変わらない
たとえムチャな内容でも別のことで決議を使いたいなら
受け入れるのが当然のこと．
　たとえばお前がある人からトラブルで訴えられて
有力者が仲介したが，お前はその仲介が受け入れない，と蹴った
そして，今度お前が別の人とトラブルになったとして，
その有力者に仲介頼むか？頼めばDQNだろう
「あのときオレの顔つぶしといて」と言われるのが関の山だろう．

>>635
例になってない。
全く無関係の事例を出して何が言いたいよ。


あ、それから句読点に『、。』じゃなくて『，．』を使ってる時点で、お前が日本人じゃないの丸分かりだからw

>>636
DQN右翼
日本に取って国連で人権問題訴えてはいけない
薮蛇いうことすら理解できないなんてね．
時系列で見ろ，慰安婦問題がアメリカ含めて蒸し返された時期
がいつごろか
　それ調べてから反論しようね

>>637
ハイハイ。
言い返せなくなって感情論に逃げ込んだか。

>>620
中国人はバカだから。（超卑人よりかマシ）

>本来個人に払うべき植民地人への軍人恩給や援護を
>国同士決着として本人に払わない

それを要求したのが韓国の方だろうがｗ
文句は韓国に言えよｗ

>>637
時系列でみたら
ＥＵでも国連でも北朝鮮への人権非難決議のほうが遙か前だ。
よくわからんのだが、
北朝鮮が国連とＥＵの顔を潰したってことか？

>>640
日韓両国政府が結託して個人の財産を没収したということ
（普通は恩給などは一身専属で，他の財産とは違って
個人に対してされるもの，欧米では）
>>641
日本への非難は別のことでも人権委員会などで過去たびたびされている
（国内問題でも代用監獄などでされているが，ほとんど無視状態）
欧州から見れば先進国なのに「死刑制度」あるのも問題だろうし
「人権で偉そうな口叩くな」が本音だろう，日本に対して
（欧米の話ね）

>>642
おいおい。
恩給支払うのは何処だ？

その軍の所属していた国の政府だろ？

韓国政府に言え。

>>630
北朝鮮は日本に誤りもしないし、解決もしていない。
日本はサンフランシスコ講和条約に基づき諸国と解決合意に達している。
日本は国際司法裁判所に慰安婦問題の言いがかりについて提訴できる。

>>642
おまいは欧米が過去の人権問題で偉そうな口を叩けるとでも思ってるのか？

>>643
＞その軍の所属していた国の政府だろ？
これほど矛盾したレスは初めてみる．
しおれだと日本政府になる「その軍」＝日本軍だから
英仏のような植民地持っていた国は植民地兵については
独立後もそうしている，金額は本国より安くても

>>646
は？
軍人の話だろ？

慰安婦は『軍人』でも『軍属』でもないんだが？

>>647
　日本は過去（拉致問題訴えるより前）から
それで（旧軍人，軍属を国籍理由に恩給対象外）で人権委員会
から非難されてるんだが

あと国内問題でも代用監獄で
　　
アメリカがＩＬＯから脱退してるように
日本政府は国連人権委員会とは一切関わりなし（決議されても，逆に訴えもしない）
でいくしかないんだ
代用監獄全面廃止と，恩給の国籍条項撤廃ができないのならだが

　　

まあ倭人のくだらないフェアプレー精神か ^ ^
というか人間が物事を認識する仕組みが解ってるのかね？
倭にも脳科学者くらいいるだろうに。

>>648
いや、だから……
その『恩給対象外』は誰の話だよ？

>>642
だから文句はそれを主張した韓国政府に言えよｗ

　日本は人権問題で国際機関に訴えるのはやめるべき，といいたいんだが
「自分のこと棚に上げて」というのが欧州の本音
またアメリカは「自国でグアンタナモなどの問題抱えてるので人権で騒ぐと
飛び火しかねない．抑えてくれよ」ということもある．
　拉致問題で騒ぐ日本への欧米への反応と見るべき

嫌な所突いちゃったかな？
てか一般人に真実なんてものは見える筈がない。
その人の脳がモノを見て真実っぽいと思いこんでいるに過ぎない。
真実は一つだとしても、"真実もどき"は幾らでもでっち上げられるし、
結局一般人に見える"真実"というのは真実もどきでしかないからそれで十分通じ得る訳だ。
人間は愚かなんだよ。
だから学ぶんだ。
そこを直視しないと何も変わらないんじゃないかね。

>>650自民党信者なの？

>>652
だから、『自分の事を棚に上げて』と言われるような問題の内容は何だと聞いている。

「死刑制度」と「代用監獄」あるのに他国人権問題で訴えるのはおこがましい
（他国訴えるなら自国も両制度廃止してからにせよ」というのが欧州の本音
それができないなら，日本に対してそれ以外の人権問題でも攻撃してくるだろう

色々、反応があるところを見ると、本格的に慰安婦問題の補償金問題
について国際司法裁判所に訴訟を起こす必要もありそうだな。
国際司法裁判の話になると以上な反応がある。

責められるべき薮蛇をした拉致被害者を支援した小泉，安倍

>>657
出来るわけ無いだろｗ
規定を読んだこと無いなお前。

>>656
質問に答えろ。
何故慰安婦が『人権問題』なんだ？

>>660
　軍の関与の有無に関わらず，本国ならともかく植民地人を甘いことばで
売春婦にさせたから．（それで業者が甘い汁を吸ったのは間違いないし）
悪徳商人の肩持つから

ついでに
GHQのRAAもね。

>>661
軍や政府が関与して無いなら、日本は無関係だろうが。
なんだその

> 軍の関与の有無に関わらず

って。
無茶苦茶すぎだぞ。

>>662
あれはＧＨＱへの胡麻すりのために日本政府がしたこと
当時の日本政府は昭和天皇守りたいがためにＧＨＱの言いなりになっていた．

日本は韓国と同じだね「同胞」意識が強くて
自国民な悪徳業者でも残虐な兵でも犯罪者でも擁護する
悪徳業者へ残虐な兵士や犯罪者なら殺されてザマーミロと思わないのか？
　思わないのなら韓国人か韓国人と同じ類（欧米から見れば）

>>664
嘘吐くな。

あれは『占領軍による日本人婦女子への強姦を防ぐ』という目的で、内務省が企画したものだ。
それとほぼ同時期か少し後に、GHQから『慰安所開設命令』が出された。
占領下にある日本政府は反抗出来るはずもなく、ＲＡＡの開設に至った。
日本政府の目的と合致した形でな。

あと>>663への回答未だかよ？
鮮人。

中国人と朝鮮人の違い
中国人は同じ中国人が悪いことして殺されたりしても平気
（とくに密接な個人的な関係なければ）
中国兵が殺されても他人事
朝鮮人は同胞が殺されると，凶悪犯罪して死刑になっても怒る．日本人も同じ
日本兵が殺されて喜ぶ＝日本人でない，朝鮮人というのは，朝鮮人と同じようなものっであること
沖縄で原住民殺してる日本兵が死んでも胸痛むのか？
痛むのは朝鮮人と同じこと

>>666
話題逸らすな。
>>663に答えろ。

ネトウヨは弱いものしかたたけない。
欧米人とか強いもにはペコペコするだけ。

妙なの湧いてた？

日本が人権問題で国連に申し立てることが云々って、一度誣告による勧告受けた以上は別件で被害にあっても泣き寝入りしろってのと同義に見えるんだけどだねー。
慰安婦以外の件（死刑制度など）が問題なら、それで言ってくればいい。
何故、なされたのが『２０万人の性奴隷』という虚実に基づいた決議なのか？
少なくともこれを、されて当然のこととは思えないんだが。

まあ･･･ブレーキをゆるめる程度の動機にはなるのかね？

日本の国会も日本とは比較にならないほど多くの黒人を強制連行したりレイプしたEU、米諸国に

謝罪と賠償を求める決議をすべき、日本と違って奴らは清算してないから

>>668 欧米人と言ってもピンきりよw

>>668
弱くなったり強くなったり
兄弟になったり
忙しいな。

★【韓国大統領選】 「北朝鮮支援、日本の金で。日本が400億ドル出します」…当選有力の李明博氏
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1067933.html


http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/c/6/c62d8e59.jpg


はい、これがチョウセンジンですよー

「慰安婦問題」とユダヤ・マスメディア
異常なまでの日本叩きの真意とは何か！？

　この問題の背後には、やはり謀略的な動きや日本を貶めようとする陰謀が渦巻き、日本は
残念ながらその渦の中に今、巻き込まれつつあると判断します。

　ニューヨーク・タイムズ、ワシントン・ポスト、ロサンゼルス・タイムス、ボストン・グローブなどが、
日本政府を批判する論説を掲げています。このような動きについて、今、日本ではどのような
分析がなされているのか。
　一つには日米離反を画策する共産中国の工作。
　二つ目には六ヵ国協議において、日本政府だけが経済援助を拒否したことに対する米国政府
の嫌がらせ。
　取りあえず、この二つの分析が行なわれ報道されています。しかし、では本当にその二つだけ
なのでしょうか。

　さて、冒頭に申し上げた謀略・陰謀論として考えた場合、もう一つのことにどうしても触れて
おかねばなりません。それは米国のマスメディアの殆どはユダヤ資本の配下にあると言われる
「ユダヤ陰謀論」などについてです。
http://blog.livedoor.jp/the_radical_right/archives/51402600.html