【日中】社説：南京事件70年―数字の争いを超えたい（朝日） 「数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ」[12/15]

★南京事件７０年―数字の争いを超えたい

７０年前の１２月、中国を侵略していた日本軍は、直前まで国民党政府の首都だった大都市、南京を陥落させた。
日本軍は中国兵士を捜し回り、その過程で多数の捕虜や一般市民も殺した。

南京事件である。南京大虐殺とも呼ばれる。その様子を記録し、展示する現地の大虐殺記念館が２年がかりで
改装され、一般に公開された。

大幅に拡張された展示スペースには、従来の約６倍にあたる３５００枚もの写真が掲げられたという。むごい写真に
驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた。

今年は、日中が全面戦争に突入した１９３７年から７０周年にあたる。中国ではさまざまな記念の催しが計画され、
南京大虐殺についても多くの映画が制作されると伝えられた。反日感情の再燃が心配されていた。

だが、中国当局もそれを意識していたのだろう。それらの映画は公開されず、記念館の開館式典にも、党や政府の
大物指導者は顔を見せなかった。

新しい記念館の壁などには「３０万人」という犠牲者数が書き込まれている。中国での戦犯裁判で確定した数字、
というのが中国側の公式見解だ。しかし、これにはさまざまな見方があり、日中間の感情的な対立も招いている。

日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。私たちも３０万人はいくらなんでも
多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。新記念館に掲げられた数字は、
そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

事件から７０年を経たが、日中相互の反発やわだかまりは縮まらない。和解へ歩み出すことの難しさを痛感する。

殺戮（さつりく）の状況は、現場にいた日本軍の兵士らも日記などに書き残している。日本政府も「南京入城後、
多くの非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」と認めている。

数字の探求は専門家に任せるべきだ。実は中国の学者の間にも、一つの数字にこだわらず、より実証的な研究
を求める声がある。冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか。

両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

過去にも、そんな取り組みはあった。村山、小泉首相は盧溝橋を、橋本首相は旧満州の瀋陽を訪ね、歴史を直視
する姿勢を見せようとした。橋本氏は南京訪問すら検討し、下見も行われたが、実現しなかった。中国側の数字を
正式に認める形になるのを懸念したのだろう。中国政府にはそうした実情も理解してほしい。

このまま放置するわけにはいかない。福田首相は７０年の節目に、追悼と和解への思いを語ることはできるはずだ。
そうした積み重ねが、やがて数字の壁を越え、和解への扉を開くに違いない。

（asahi.com 2007年12月15日（土曜日）付）
http://www.asahi.com/paper/editorial.html　※URLは更新されるとリンク先がかわります

私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う


　　　　　　　　　　　　　　　　？

数の問題ではない。
だからたとえば３０万足しても何ら問題ではないのである。

３０万人が多すぎると言う根拠は？

まあ なんだ 戦争犯罪社がなにほざく

「数は問題ではない」に続く新しいいいわけだな。
で、何人なんだよ結局。いい加減な数字でいい加減なこと言ってきたのは
お前だろうがアサヒ。

なら１００人でいいじゃん。

沖縄11万人と同じ論調だなｗｗｗｗ

怒りで話し合いはできないだろう

あったこと前提ですか

偽装してるから怒ってるんだ！

いっそ30億人に増やしたらどうか

1人ということでOK？

アサヒも景気よく百万人とか言ってみればいいのに

数の問題ではない。
だから、たとえ３０万を足したとしても何ら問題ではないのだ。

国力を投じて取り組むべき問題なんだけどな本来は…

なんだろう
この暴力衝動

はいはいボボンハウスボボンハウス

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

否定派の実証的な研究で30万はありえないとなったわけだけど
その否定派を口汚く罵ってきた朝日新聞に聞きたい。

朝日新聞が30万が多すぎると思う根拠は？

東京朝日 昭和12年12月10日　
哀れ落城寸前の南京　宛ら地獄絵巻を示現　諸機関・大邸宅も灰燼
日本に渡す“廃墟南京”　狂気支那の焦土政策　数十億の富抹殺
南京入城刻々に迫る　黎明の突撃戦を展開

皇軍・最後の投降勧告　けふ正午迄に回答要求　諄々南京敵将を諭す
厳然・降伏を待つ　中山門、光華門、通濟門に達し　陥落いまや一押し
颯爽・皇軍の意気　断末魔の城壁

昭和12年12月11日
敵の回答遂に来たらず　皇軍・断固攻略の火蓋　南京落城の運命迫る
敵兵十萬籠城す　死物狂ひの防備強化　城門外・日の丸の一色
朝香宮殿下の御重任　閑院宮北支でご活躍

歴史に刻む輝く大捷　南京城門に日章旗　城内の残敵頑強抵抗
祝・敵首都南京陥落　
英霊に捧ぐ大國旗　踊り出した提灯行列　昨夜雨の帝都の賑ひ
歓喜の城門は破られた！　号外に飛つく群集

中国共産党はもう共産主義じゃない。
説得力がなく信頼もない。
反日はこの記念館を見てもわかる通り国策。
それを朝日は「和解したい」。
無知なのか。バカなのか。
虐殺を否定したくないのなら、学術的に論じたらどうだろうか。
朝日が嫌い。大嫌いだ。
もはや嫌悪感しかない。

>私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う

と言って中立を装って

>だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている

これを言うことで、虐殺があったのは疑いようのない事実だと思わせようとしてるな。
こんなんでも騙される人がいるんだから困ったもんだ…

＞だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。新記念館に掲げられた数字は、
＞そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。
そもそも根拠も無しに勝手に数字を釣り上げて、それで自分らの信憑性落としたから、
虐殺否定派の論理にも理を与えてしまったんでしょう？何言ってんですか。

ま〜たこの新聞社は珍説だすなぁ

朝日珍聞に名前変えろ

>>1
絶対潰す。おまえら。

典型的な左翼の論理のすり替え
南京の数字大小がが問題なのではない
言われているような事柄が無かったにも関わらず、あったとしていることである

戦争で都市が激戦の末に陥落する時には、多かれ少なかれ一般市民は巻き添えを食う
当たり前のこと
日本は当たり前のことだと認識し、対応すればいい


南京南京と今になって騒ぎ出したのは、100%中国の日本押え込み政策だけのこと
引っかかるな

アサヒキターｗｗｗ

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

アサヒが言うな！媚中のくせに

>>1
中国が反日目的で「南京事件」を利用し続ける限り真相究明なんて不可能。

実際に南京で死んだ人たちって可哀想だよな。
政治の道具にされるだけで、誰も心から慰霊してる奴なんていやしないんだから。

>いずれ数字は変わっていくのではないか

（　｀ハ´）　３億人虐殺されたアル

シナ国立シナ高等学校
新聞部の記事ですね

>>1
お前等、全員シャブ中か？

>>1
段々腰が引けてきているなｗ
南京といい慰安婦といい。
正直、これ以上購買数は絶対に伸びないしばかりか
どんどん下がっていくだろうな

数が問題でないなら、それ以前の虐殺事件を中国人は学ぶべきだが？ｗ

＞だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。新記念館に掲げられた数字は、
＞そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

おいおいわけのわからん電波受信するなよｗｗｗ

相手の無茶苦茶な言い分に無理矢理理屈当てはめて擁護してるだけだろ

【文化】 ネット流行語大賞、朝日新聞の「アサヒる」に決定…銀賞「スイーツ（笑）」、銅賞「ゆとり」
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★：2007/12/14(金) 11:54:46 ID:???0
・以前、livedoorトレビアンニュースにてお伝えした『ネット流行語大賞』の結果がついに
　発表された！
　「アサヒる」は年間大賞金賞を受賞！　「アサヒる」とは捏造の意味を指し、朝日新聞が
　勝手に物事を作り上げることから生まれた言葉。誰も使っていない「アベする」という
　言葉をあたかも流行っているかのように作り上げたのが、世間に「アサヒる」を広めた
　原因のひとつと思われる。ということで、予想通り今年は「アサヒる」がもっとも注目を
　浴びることになったネットの流行語になったわけだ。インターネットだけでなく多媒体に
　わたってマスコミに浸透した影響が大きいだろう。

　そして銀賞には「スイーツ（笑）」という用語が入選。ケーキやお菓子といえばいいのに、
　あえてオシャレな感じを装ってそれらを「スイーツ」とよぶ女性たち。そんな彼女たちに
　対する男性の冷ややかな目から生まれたと思われる流行語だ。「スイーツな女」
　「スイーツ脳」など、さまざまなシチュエーションで使えるので、定番化しそうな用語
　ともいえるだろう。

　また、銅賞には「ゆとり」が入選。この用語は文部科学省が制定したゆとり教育が語源。
　「甘やかされた世代」という意味が込められており、「最近の若い世代は……」という時に
　もちいられる。若者世代の蔑称となってしまったこの言葉が見事に選ばれたわけだ。

　こうしてみてみると上位3つに共通するのはすべて“皮肉の入った蔑称”だということ。
　それだけ教育問題やマスコミ問題などが話題になることが多いということだろう。

　そんなわけで livedoor トレビアンニュースは『ネット流行語大賞』を企画した深水英一郎氏
　（未来検索ブラジル代表）と『2ちゃんねる』の西村ひろゆき氏に、今回の結果について
　取材を慣行！　コメントをいただいた！

　深水英一郎　表彰状受け取ってください。
　西村ひろゆき　おめおめ

　受賞した朝日新聞社には、栄誉の表彰状が送られることになっている。無事、受け取って
　くれるだろうか!?　続報を待て!!（一部略）
　http://news.livedoor.com/article/detail/3429417/

30万人否定しても、１０万から20万人かよ
20万人が25万に増えて10万人死亡なんてありえるのかい

にしても今時よくこんな恥ずかしい社説載せられるな。
これで文化人ぶってるんだから、呆れる。

>>1
元の火種はおめーらが作ったんだろうが
いい加減にしろよ

年末に向けてアサヒるも加速中！

中国様はあくまで３０万人と数字を断固として主張しておられますが

>>1

> より実証的な研究
そうだな。そもそもの発端となったアサヒの報道の検証が必要だな。

> 両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。
おまエラがその障害を嬉々として作り上げたんだろうが。何しれっと語ってるんだよｗ

> このまま放置するわけにはいかない。福田首相は７０年の節目に、追悼と和解への思いを語ることはできるはずだ。
おまエラがまずは日本国民に謝罪して、シナ全土へ誤解を解いて回る土下座行脚をしてこい。

>>1
アサヒる新聞に対する、日本人の怒りの声は聞こえないようだな

「韓国に竹島を譲って友情島に！！！」
のアホコラム思い出した

努力が足りないのは圧倒的にあちらさん
こっちは十二分すぎるほど妥協している

無理矢理喧嘩両成敗にしようとする朝日市ね

＞＞１
アサヒってますなぁｗ

アサヒるのも大概にしとけ

数字の探求は専門家に任せるべきだ。(笑)
いずれ数字は変わっていくのではないか。(笑)

11万人も、あれ？13万人だっけ？
実質１万人も

数字は意味を持たないのだ

アサヒる以外に能がないのか。

いったいどこが公器なんだか。はぁ・・・。

とんだジャーナリズムがあったもんだ。

そんなに殺してほしけりゃ、ロシア政府に頼め。

おまえらより実績十分だぞ。

数字が意味ないなら０でよくね？

それなら日本も原爆の被害者数を何十倍も誇張すればいい。
外国からきっと「数字の争いを超えて…」と理解してもらえるでしょう。
少なくとも古館と河野は数字の問題じゃないと支援してくれるはず。

では我々が中共の態度に怒りを覚えたらその位の誇張で糾弾しなければならないって事ですか？

朝日はまたいつ襲撃を受けてもおかしくねえな
特に若宮とか社長あたりなんかな

>>36

ｗｗｗ

表彰状、絶対に受け取らないだろうなｗ
徹底的に無視を決め込む。

これだから、発行部数が激減なんだよ。

あのアサヒが南京「事件」とトーンを落としているところが、ビビリを感じる。

こんな記事読むと朝鮮半島など中国に支配されちまえって思う。

>>57
まあ、南京事件といわゆる南京大虐殺なる虚構をミスリードされるっていうところもあるけどな。

津州事件だっけ、あれについて謝罪を求めようよ！

過去で歴史変えすぎだろ、人数変わりすぎだぜ・・・

>>60
日本人３００万人が支那人に虐殺されたあの事件か

>>62
三億人だよ

津州事件ってググってもぜんぜんでてこなくなってない？

1927年の国民党の虐殺事件を、１９３７年の日本軍の南京入城にくっつけている

この問題の解決には、台湾の国民党の協力が必要となるが・・・

>>64
通州でぐぐれ

アサヒは数字にはこだわらない方針のようだ

多すぎると思うとかそういう感想文はいいから、
マスコミなんだからきちんとした数を調査しろよ

毎日毎日、よくも飽きもせず何もない所にガソリンぶちまけて火いつけて…
特亜の狗は日本様から出てけ不燃性生ゴミども！

この期に及んで未だ朝日新聞をとってる家・・・・・。
よっぽどのアホか在チョン。
知人の実家が朝日をとっていて、そいつ自身も昨今の嫌韓の動向に異を唱える発言をしてたので
んん？？？と違和感を感じていたら、案の定在チョンさんでした。汗

既出だが言わせてもらう
「朝日はいらないマスメディア」

日本政府が一度でも南京虐殺認めたことないと思うんだが
俺の勘違い？

マグニチュード9.1のスマトラ島沖地震 (2004年)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%A9%E5%B3%B6%E6%B2%96%E5%9C%B0%E9%9C%87_%282004%E5%B9%B4%29
インド洋をアフリカまで津波が伝播するアニメーション
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:2004_Indonesia_Tsunami_Complete.gif

で死んだ人が22万人。膨大な遺体が発生し、その焼却、埋葬にボランティア数十万人が多大なガソリンを使って
半年以上焼き続けてやっと遺体処理できた。
"たった"15万人が死んだ。広島原爆でも遺体処理に膨大な時間がかかった。

・・・で、南京じゃ30万人死んだんですか？ そりゃ大変だったでしょうね。

朝日がアサヒるｗｗｗｗｗ

＞日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。

などとさりげなく「虐殺があった」と刷り込んでいる訳だが、
南京攻略戦〜ゲリラ掃討〜で巻き込まれ死亡した市民を除いて、
たとえ「一万人」でも虐殺なんだが、無かったと証明するのは難しい。
やはり朝日の手で「あった」と言える根拠を示してもらいたい。
でないと、世界中のあらゆる戦場で虐殺があったと言っても差し支えないから。

>>1
たまには、自分のやった事反省せえ。
イエローペーパーのくせして、高級紙ぽく見せるな。
虚報で日中の間にこんな酷いヒビを入れてしまった事は、
本当に平和に対する大犯罪行為だぞ。

>>1
日本軍の兵士の日記ってこれ？

ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~asakyu/no3.html

-----------------------------------------------------------------
1949年　東トルキスタン侵略、占領（ウイグル大虐殺）、民族浄化継続中
1950年　大躍進、文化大革命3000万人大虐殺開始
1950年　朝鮮戦争参戦
1951年　チベット侵略、占領（チベット大虐殺）、民族浄化継続中
1959年　インド侵略（中印戦争）アクサイチン地方を占領
1969年　珍宝島領有権問題でソ連と武力衝突
1973年　中国軍艦が佐渡島に接近、ミサイル試射
1974年　ベトナム、パラセル諸島（西沙諸島）を軍事侵略、占領
1976年　カンボジア、クメール・ルージュによる大虐殺を強力支援
1979年　ベトナム侵略（中越戦争）、中国が懲罰戦争と表明
1988年　スプラトリー諸島（南沙諸島）を軍事侵略、占領
1989年　天安門事件
1992年　南沙諸島と西沙諸島の全てが中国領土と宣言
1995年　フィリピンのミスチーフ環礁を軍事侵略、占領
1996年　台湾総統選挙恫喝、台湾沖にミサイル攻撃
1997年　フィリピンのスカーボロ環礁の領有を宣言
1997年　日本の尖閣諸島の領有を宣言
2003年　スーダンのダルフール大虐殺を強力支援
2005年　日本EEZ内のガス資源を盗掘
-----------------------------------------------------------------

2007年現在でも、非漢族に対する大虐殺、婦女子を強制連行・中絶・不妊手術、
まさしく民族浄化を継続中である。

記録に残ってるだけでもこれだけあるのに、
「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
が政府の声明。

侵略と虐殺の限りを尽くすナチより凶悪・残虐な中国共産党。
そんな奴らにシンパシーを感じる馬鹿サヨ連中はキチガイとしか言いようがない。

アサヒの焦りと不安がよく現れたいい社説だな
この卑屈さがたまらん

朝日購読者の中で
「俺ってインテリだから朝日なんだよね」
と激しく勘違いしてる馬鹿はどれ位いるのだろうか？

>>60
通州事件ね。確か幼い子と老婆の二人しか生存者がいなかったんだよな
あの残虐さこそ中国人だな


おや?南京事件とやり口がそっくりだぞ？

朝日はアジアとの友好とか言いながら自分が一番日中間の火種を作ってるって自覚無いんだろうな

全国の受験生のみなさ〜ん、これが日本一受験につかわれる新聞の主張ですよぉ。
天下の朝日新聞が数字は問題じゃないって言ってるんです。
これからは数学とかの試験でいーかげんな答えをかいてもマルがもらえますよぉ〜

>>1
中国の言い分３０万人虐殺は一部の全否定する暴論に対する怒りからムキになって増やしている数字ということでしょう。
捕虜と一般人を虐殺したのは紛れもない事実だから数字否定から入る保守右翼は間違いだと思う。
まず、侵略虐殺を衷心から認めて気の毒なことをしてしまったとの憐憫の情を示さなければならないと思う。
これさえ無視するようであれば、今度は世界が日本擁護しはじめる。

>>80
左巻きの大卒にはかなりいるみたい。
阿呆だよな。
ちなみに、朝日とってる奴には、学生時代からの惰性でとってる奴も多い。

とてもアサヒテキな社説だと思います。

数字の問題じゃないって、数字は大事だろｗ
気違い朝日死ねやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>83
進学塾ではｱｻﾋﾟなんぞ使っていません。

>>60
鮫島事件の謝罪も求めないとね。

>>84
日本擁護ならいくない？

>日本の専門家の間では
さりげなく自らの責任回避してるな。

>>80
最近、そういう勘違い者は日経を読む。

>>88
ツッコミどころが多いから小論文に使われやすいらしい

日本軍は中国人を30億人殺しました。

これくらいはやんなきゃ、ちまちましたこと言ってんじゃねーよｗ

>>85
風邪引いたら良く行ってた内科病院（開業医）の待合室に
朝日新聞があったから、二度と行かない事にしたよ
朝日購読してる時点でヤブ医者って感じがする

朝日は事の重大性がまだ分からんようだ。いや、もしかしたらかなりヤバイと思い
逃げの一手になったか。

最近、早朝近所の朝日新聞販売店の前を通ると日に日に販売部数の束が減ってるのがうれしく思える

陰謀論ではないが、朝日の中国関係の論調は、北京の声の代弁、
日中政治情勢を如実に表してると言ってよい。

そう考えると、ある程度この記事は納得だし、むしろその裏の中国政府の変化に言及したいところ

>>90
声高な中国に否定反論しなければ、今まで通り世界は「日本はもう何度も謝った、中国はシツコイお前が言うな」と言ってくれるということ。

数字の問題は重要だろ。

数は問題でない！誰が嘘をついているのかが問題だ

”河野発言”＝河野洋平

”南京大虐殺”＝朝日新聞

精神的に異常をきたして虐殺と言える行為をした奴もいるだろうが
全軍が総掛かりでも出来ない事を言うのはなんなんだ？

数字は問題じゃないんなら、テストには「大体1から100の間」って書いときゃいいんですね。

>83
考えるんじゃない！感じるんだ！
感じたまま言葉を吐き、説得汁！
無い事実は作り、有ると信じろ！

>>84
ほう、随分とおめでたい希望的観測だな
中国政府が｢証拠は山程ある｣と言いながら一度も出した事がないのは何故なんだろうな？
それと便衣隊って知ってるよな？
何処の国がやったんだっけな？

>>98
それはない。
今の慰安婦問題で、どこかの国が「日本はすでに何度も謝っている」と決議してくれたか？
どこも他人のことはろくに知らないから声の大きいやつがいると日和るんだよ。

どうも数を減らしてよい頃合いで手打ちをっていう
中国側の希望的なうごめきの気配がしてならなかったわけだが
そこにこのｱｶﾋﾟの社説とな。
これが笑わずにいられようかw

アカヒの発行部数激減率が気になるw

>>105
決議はいらない言葉だけ
決議も結局は国家の言葉だけ

>>107
きっと数字の問題ではないだよｗ

10〜20万人が事実だろうな
30万人を否定しても、凄まじい大虐殺だよ

朝日の捏造記事にはコリゴリですな。

なにがいまさら「30万は多すぎる」だよ。

朝日よ、お前ら左翼が大好きな「ソーカツ」はどうした！
総括もせずに言を左右するな！

１，２万がいいところじゃね、一般市民だけって事にしたら１０００人切っている筈だ

>>110
それも無理だな。人がゲームみたいに死なないというのはわかるよね
なら、その痕跡は普通ある

数の問題ではないと言うなら、アカヒの言う大虐殺の定義とは何人以上なのか聞きたいものだな。
まぁ、仮に一人でも大虐殺と言うんだろうな捏造のアカヒとしてはwww

>>84
ムキになって増やした数字は認められんなあｗ
根拠あるんでしょ？
＞捕虜と一般人を虐殺したのは紛れもない事実だから
　大虐殺ではないよね？　捕虜も一般人も一切殺してないとは誰も思わないけど、
　　それだからといって大虐殺と責めたてられちゃ適わない。
>>98
否定反論しないと、既成事実化するのは解るよね？
中国お前が言うな、と言われても中国が平気なのは否定しているからだよ。
事実まで否定する連中に何を気を使ってるのやら。
どっちが正しいか？世界に判断してもらおうよ。

昔はよ〜　深夜番組等で再現フィルムとかやってたよ〜

テントがいくつかあって中に慰安婦がいて、日本兵がその前に１列に並んで
「はい、次！」の命令で何分か交代でヤッていくだよ。
小学生だったからアレ見て、何日か気分が悪かった。

元兵士のジジイなんか顔出しインタビューで「○○ちゃんがお気に入りだった。」
なんて笑いながら悪びれた様子も無く答えていたからな。
今じゃ考えられんな。

当時南京駐在のドイツ人の証言はもっときもかった。
６０歳すぎのばーさんでも何回も強姦され、強姦した女性の××××に
竹筒を・・・・とても書けん！

＞私たちも３０万人はいくらなんでも、多すぎると思う。

朝日新聞が南京大虐殺を否定！！

（　｀ハ´ ）　都合のいいところを使うアル

> 私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。
この『も』が朝日の立場をよく表している。

朝日新聞は今日も正常運転
戦前から立ち位置は変われど手口は全く変わってない
さっさと潰れろ

なにこの電波ｗｗ

むしろ否定説こそ増えすぎた被害者数への怒りだ。

>>109
それは納得ｗ

>119
笑ってしまいましたが、笑うところでしたかｗ

アカヒはアカハタと同じ扱いだからね

>>101
一人が暴れたところで大して殺せないよ
機関銃もない、半自動小銃だけ、それも弾は一人40発で首都攻防戦のあとで、ほとんど残ってない
銃剣で逃げる相手を追っかけまわすか？
大変だぞ
銃剣付けたら、150cmくらいあるからなｗ

>>126
ノムたん一人でジョークスレの人間何人虐殺した事やら

金払って読んでる奴の気が知れない

>>105
上院でも下院でも最初はほとんどの人が「日本はもう謝罪も賠償もしている。」として反対した議員がほとんどでしたよ。
元に今まで何度も却下されていた。
下院のマイク・ホンダが選挙票の為に中韓の工作に乗った一部の偽善者ということで、ブロッコリーと同位置の決議をしただけ。
上院では上程もされていない。

で、マイク・ホンダは通名ってことでおｋ？

>>117
>>強姦した女性の××××に竹筒を・・・・とても書けん！

の写真が虐殺証拠写真として昔記念館に堂々とあって、
それが通州事件の日本人の被害者の写真とバレた時、
なにかがブチッときれますた。

アサヒりましたか。

中国共産党はソ連から満州資産（50〜67兆円）を譲り受けるまで負け続けていた

ソ連はろくな援助を与えていない。敗北した日本帝国軍が中国共産党の訓練を
した事実は知られていない。中国的天空という本に中国共産党初の空軍は
日本帝国軍人が訓練したとある
満州で国民軍と決戦し勝利ののち破竹の勢いで国民党軍を台湾へ追い落とした
原動力は日本帝国陸軍将校
ロシア抑留50万のうち5万死亡とあるが、本当はどこで死んだのか？
日本軍将校を集めて洗脳した事実もあるしなｗｗｗ

インドネシア等でも現地人と独立戦争をやっているが、歴史歪曲と隠蔽は
中国、朝鮮、ロシアの特徴。太平洋アジア諸国では銅像や慰霊碑まであるのに。

なんと醜い中華人民共和国ｗｗ

>>117
それなんて朝鮮兵？

★中華人民共和国成立はソ連が中国に譲渡した日本帝国の満州資産のおかげ
（およそ50〜67兆円相当ガス弾含む）

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本

軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
★　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、★

1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　★1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（およそ50〜67兆円相当ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲、軍服、米、機械一切合財全部だ）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい

運用がたった1年でできるほど日本軍装備は甘くない
欠落した穴を埋めると日本軍人が中国共産党と共闘したと見て間違いない
中国共産党はロシアで訓練は受けているがほんの僅かな数だ。

それに旧日本軍では銃は神聖視されてた
部品一つ無くしただけで半殺しにされて部隊全員で部品を探すほどだった
そんなんで戦争に関係ない民間人を殺すのに使うかねｗ

おまえが言うなよ！！お前のところの本多が、数をデカクして言ったんだろうが！！

>>133
訓練つーか実戦にも。
共産党側と国民党側に分かれて、日本人どうしが戦ってたんだなコレが。
悲劇だなあ。

船場吉兆のはるか上を行く朝日新聞の偽装事件です。大事件です。ｗ

>>136
それだけ持つ事が許されるまで大変だったんだよ

中華人民共和国は中華民国を南京攻略戦で台湾に追い落として
1949年成立。中華人民共和国は当時国ではなかった
南京事件は中華民国と滅亡した日本帝国の紛争（のち戦争）

つまり完全な言いがかりなんだよｗｗ

んー、この場合の ぎゃくさつ ってどういう風にして死んだ人をぎゃくさつにカウントするのか提示して欲しいな

>>117
韓国の米軍基地周辺の売春婦人権問題サイトでは現在でも強姦してから殺してコーラの瓶を突っ込まれていたとか米軍人による韓国人売春婦惨殺が糾弾されてるよ。
でも米国は意に介してないけどね。

>>129
＞下院のマイク・ホンダが選挙票の為に中韓の工作に乗った一部の偽善者ということで

そんな事はアメリカで認知されてないが？　
ちゃんと否定反論しないから、とうとう可決しちゃったんでしょ。

>129
それでも日本政府は動いたんだが。
マスメディアが報道して騒ぎを大きくしたからね。
多くの日本人がそうした流れを知ることになったけど、
知った結果が毅然とした態度ではなくて、狼狽なのが笑えないところ。

自虐極まると自尊も自信も無くなるということだね。

沖縄の集団自決抗議集会と同じだな。

オレは以前、大きな図書館にある朝日新聞の縮刷版で、１９３７年１２月の
記事を調べたことがあったんだが、南京陥落を喜ぶ記事ばかりで「南京で大
虐殺があった」なんてことはまったく書いてなかったぞ。

>私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。
厨房の時、リアルにホンカツの『中国の旅』の連載読んでいたのでな、
こういう言い逃れは許せんな＜バカヒ

>>1
もう殆どに人が南京事件なんか問題にしていないのに
わざわざ「このまま放置するわけにはいかない」「和解への道」と言って、
物凄い問題のように煽り立てるの止めようぜ…

中国側も、荒立てたくなくて政府役人は出席しなかったって聞くぜ。
日本側だって、いつまでも歴史でいがみ合うのはうんざりだ。
もう両国にとって戦争はとっくに過去のものになってるんだよ。
それをほじくり返して、喚いてるのは朝日だけだよ…。

こういうものは、歴史家に任せておけばいいのさ。
政府が本腰入れるようなものじゃない。

アサヒ違いだけど、アサヒビール（旭）にまで嫌悪感を感じる今日この頃。
朝日と間違われんように、社名を漢字に戻したほうがいい。

>>144
アメリカで認知もなにも、議員しか知らないってば・・・。
一般人は米国、カナダでさえも慰安婦問題なんて一部の中韓人しか知らない。
在米在加の日本人だって河野談話なんて知らなかった人がほとんど。
ニュースでもやってないもの。

>>138

ソースあるか？　共産党の嘘歴史はあきたので
個人的にまとめる

中国的天空は中国人が書いた中華人民共和国空軍設立の話
いつ日本人記述が削除されてもおかしくないねｗｗ

>>149
中国は"今は"事を荒立てたくないだけだ。
オリンピック、上海万博が終わるまではな。
造るべき物を造り、軍備を増強して時が来るのを待っている。

歴史的証言の重さ　「南京虐殺はなかった」

12月６日、南京戦に参戦した元兵士の方々の歴史的証言を聞くことができた。「南京陥落
70年　国民の集い―参戦勇士の語る南京事件の真実」というイベントが九段会館で行われ、
南京戦に参戦した元兵士の方が高齢にもかかわらず５名の方が参加したからだ。
入場者は３階席まで埋まり、予想を超える1100名が詰めかけた。参戦兵士たちの最年少は
喜多留治さん、89歳。最年長は稲垣清さん、97歳。
本当にこれだけの方が一堂に会する機会は最後になるかもしれない。

※写真は南京陥落直後、安全区で陥落記念の印鑑を南京市民の商人から買ったと、
持参した印鑑を見せて証言する近藤平太夫さん（93歳）。
http://nishimura-voice.seesaa.net/article/72067732.html

>>149 あちらが騒がなければいいけど、映画とか色々やってますよ。

>>151
こっちから騒ぐ必要がない、
というのは同意だが、報道される以上は論理立てて否定しないと認めた事になる。

また朝日（笑）か

『シナリスト宣言！！』流行らない？

>>129
>「日本はもう何度も謝った、中国はシツコイお前が言うな」
とまではさすがに言ってない。
反対した議員がほとんどなのではなく、無関心だった（深入りしなかった）議員が
多かっただけ。中韓が人権問題として騒ぎを大きくしたため無視できなくなった。
アメリカは人権問題が地雷だからね。結局（人権問題として）騒いだもん勝ち。

さすがアサヒる新聞　
１、嘘、捏造
２、歪曲報道
３、論理のすり替え→→→今このあたりですか？
４、開き直り
５、自社御用達学者による個人攻撃

>>152
とりあえず読んだのはコレ。

共産党側参戦　
僕は八路軍の少年兵だった 中国人民解放軍での十年間
山口盈文/著
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31755080

国民党側参戦
蟻の兵隊―日本兵2600人山西省残留の真相
http://www.amazon.co.jp/%E8%9F%BB%E3%81%AE%E5%85%B5%E9%9A%8A%E2%80%95%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%85%B52600%E4%BA%BA%E5%B1%B1%E8%A5%BF%E7%9C%81%E6%AE%8B%E7%95%99%E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8-%E6%B1%A0%E8%B0%B7-%E8%96%AB/dp/4103051310/ref=pd_sim_b_img_1
http://www.arinoheitai.com/

後、国民党側（台湾撤退後）で
白団　があるけど、これはまだ未読
http://home.att.ne.jp/apple/tamaco/Yutenji/000501Baiduan.htm

へえ、中国じゃ日本への感情次第で虐殺被害者数が増減するのか？
「日本が硬化したら反発して増える」のか？
「日本が軟化したら頭に乗って増える」のか？
どっちだ？
ああ両方か　ｗ。　

>殺戮（さつりく）の状況は、現場にいた日本軍の兵士らも日記などに書き残している。日本政府も「南京入城後、
>多くの非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」と認めている。

そりゃ、朝鮮人が日本兵に混ざってりゃ否定できる根拠は皆無だからな。

捏造の歴史はもうウンザリ。
朝日新聞は潰れてくれマジで。日本の敵だわ。

1人殺しても10人殺しても同じ殺人者だ、1人殺した証拠だけあれば良いっては違うよな
出来るだけ10人、誰を殺したか、どうやって殺したか、遺体をどこに隠したかとか入念に調べるものだ
朝日の発想には違和感がある

数字を無視して、感情論だけで報道することの恐ろしさを、
朝日新聞の記者たちは理解できていないのです。

あおって何ぼの世界にどっぷりの朝日です。

>>152
後勘違いしてるよ。「中国的天空」は、名著「北欧空戦史」の中山 雅洋さんの作品。
どっちも人生で必読の名著。

>>165
未だに脳内は大本営報道なんだろ
敵の空母を5隻沈めましたとか
累計何隻架空の空母を沈めたんだろうｗ

>>165
現在と当時を同じと考えるのが論外だ
力が強ければ勢力範囲内で領土なんだぞ？

>>129
慰安婦決議では「謝罪と賠償済み」と反対した人も沢山いた。だから何度も却下されてた。

>>「日本はもう何度も謝った、中国はシツコイお前が言うな」
とまではさすがに言ってない。

上の言葉は慰安婦でなくて、中国で反日デモが起きたときに米国の複数の新聞が「日本は何度も謝罪している」と擁護していたのは事実。
お前がいうな、は米国に対しての自分の希望だけどｗ

>>169は>>158への間違い

要は金くれ

くれないんだったら端から謝罪などするなと

数字は根拠なくてもバカを洗脳出来るという身を挺した証明ですね？

>>165
あれです、中国政府をその気にさせ中国人民がその気になり、
朝日史観の隆盛で日本政府は下手に出ざる得なくなり、
認めたような認めてないような宙ぶらりんで、一部の日本人が事実をしり、
下手に謝罪出来なくなってどんどん亀裂が入って、
「最終的に血が流れる」なんて事になるとは思わないんでしょうか。

９条叫んで殺されればいいじゃないですか！とはいかないのに・・。

原爆でアメリカ人が「日本人は被害者を水増ししている１０万人しか被爆死していないといわれたら大騒ぎするけどね。

�@　「政府は何もやっていない」　　　　　　　　→　自分たち好みの行動を取っていない
�A　「議論が尽くされていない」　　　　　　　　 →　自分たち好みの結論が出ていない
�B　「国民の合意が得られていない」　　　　　→　自分たちの意見が採用されていない
�C　「内外に様々な波紋を呼んでいる」　　　 →　自分たちとその仲間が騒いでいる
�D　「皆さんにはもっと真剣に考えてほしい」 →　アンケートで自分達に不利な結果が出ました
�E　「心無い中傷」　　　　　　　　　　　　　　　 →　自分たちが反論できない批判（はやめろ）
�F　「異論が噴出している」　　　　　　　　　　 →　自分たちが反対している
�G　「本当の解決策を求める」　　　　　　　　 →　現実的な具体策は何もないがとにかく政府等のやり方はダメだ
�H　「各方面から批判を招きそうだ」　　　　　→　批判を開始してください
�I　「〜なのは間違いありません」　　　　　　→　証拠が何も見つかりませんでした
�J　「両国の対話を通じて〜」　　　　　　 　　→　中韓に都合の悪い行動はやめて中韓の言うことを聞け
�K　「問われているのは〜」　　 　　　　 　　　→　次に中韓と市民団体に騒いで欲しいのはここだ
�L　「表現の自由・報道の自由」　　　 　　 　→　捏造（記事）の自由・偏向（報道）の自由
�M　「人権尊重」　　　　　　　　　　　　 　　　　→　（中韓に有利になるように）人権を尊重しろ
�N　「右翼」　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　→　自分達にとって都合の悪いことを言う人

　　　∧＿∧
　　 （-@Д@）彡 ∬　　
＿_. と　 朝 ,っ━　∀
　　　 .ヽ./~　),　 |　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣| 　 ┃
￣￣￣￣￣￣￣　　.┻

だから何度も言ってるだろ

数　字　に　拘　っ　て　る　の　は　中　国　なんだよ

アサヒわらかしよんな。

なんだ。またアサヒってるんだね。
数字の問題ではなく大虐殺だから中国様のケツの穴を舐めなくてはいけないのです」！！

ふざけるなよと。もう。

>>174
史料と根拠が明確な数字とそうでないものを同列にしないでくれ。

アサヒるなよ

本日もアサヒのキチガイぶりは正常運転

はい、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ

魚拓とれね('A`)

数字は無くても大虐殺。

大虐殺かどうかを分けるのは、その数字だろ？

偽装と言われないために、嫦娥1号の写真、多量にお願いしたい。
そのことを朝日新聞社あげて祝ってほしい。今のままでは祝えない。

>>1
ソースのURLはこちらでおながいしまつ

★社説：南京事件７０年―数字の争いを超えたい
http://www.asahi.com/paper/editorial20071215.html

>>174
半島に帰る気がないなら少しは日本語を勉強したらどうですか糞ﾁｮﾝ？

シナリストは凄いな

朝日の悪行が知れ渡るようになって発行部数が激減してるらしいが
数の問題じゃないならいいよな。

反日勢力の持ち出す数字や証拠は杜撰過ぎるだろ。

ブロードバンド常時接続がこれほど普及した今後は反日勢力の杜撰な言動なんていくら繰り返しても晒し物になるだけだよ。

右肩下がりで低迷する朝日の発行部数に日本人の本心が現れている。

　 　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

では、偽物を展示しているのは何故ですか？

なぜ３０万人は多すぎるのと「思う」のか、
なぜ虐殺は無かったとするのが「暴論」なのか。

一行でもいいからこうした判断を下す際に用いた根拠を示せ。
でないと反論もできないじゃないか。
いわゆる「間違ってすらいない」状況だ。

今アサヒの記事に言えることは、「妄想乙」ってだけだ。

チベットで本当に虐殺された120万人については
絶対に社説でふれない朝日新聞

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>1
　　　（つ/ 真紅 ./　いい加減文章として成立したもの書けよ。
￣￣.ヽ/　PAD /　　チラ裏ばっかりじゃねーか。断定しても根拠なし。推論述べても根拠なし。
　　 　　￣￣￣　　　だからバカだと言われる。

>>1
>数字の探求は専門家に任せるべきだ。実は中国の学者の間にも、
>一つの数字にこだわらず、より実証的な研究を求める声がある。
>冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか。

なんですかこの超楽観主義は・・・ここが一番信用ならん文章。
とりあえず朝日が推薦する専門家は信用しちゃダメだな

>>1
お前らが専門家じゃねえのか。今までの文章は素人の戯言って認定するぞ

朝日新聞社は先の大戦で
1億日本国民を死に追いやったよね( ´･ω･`)

>>198
奴らこそ、本物の戦犯だよな

>>198
ハイ、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ


大本営から決別しました

あったことが前提かよ

こいつらの論調だと
「天安門事件」の被害者はなかったて事になるのか？

>>202
勿論です、ハイ

「正論」2005年12月号


「靖国」をめぐる私の真意 作家・東京都知事　石原慎太郎 　P.116



私は以前、アメリカの『PLAYBOY』誌のインタビューで、
南京事件はきわめて疑わしくフェイクだと思うと述べ、
それが本題ではなかったために前後の死者数について触れた箇所を飛ばされ、
アメリカ在住のシナ人たちから抗議を受けたことがあります。
訴訟に持ち込むともいわれました。

私はそれに応えて、これはいい機会だから互いに訴えて
日中両政府に金を出させ、調査のための委員会をつくって
世界の目の前であの歴史の実相を検証し直そうではないかと提案しました。

ところが不思議にも、反応はそれきりぷっつりと途絶えてしまった。
実際にそうした権威ある調査委員会が発足したら
困る手合いがそこら中にいるのではいか。

石原知事はシナ人の性質というか癖というか、よく知ってる人だねー…
いつもながら驚く。

朝日新聞は市民の「どう見てもそりゃウソだ」
などという発言を許さない社会を目指しています

シナリスト宣言！


反論はもみ消します

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

私たちって誰のことだ、記者？貴社？日本国民？

スマトラ沖大地震で30万人の死傷者
復旧活動に相当な時間がかかった

南京事件で３０万
にもかかわらず・・・

中国国民です、ハイ

つーか当時は『戦争中』だろ、何で平時の価値観で語ってるんだよ。

>>208
アサヒはよく「私たち」という言葉を使うが、
どうやら朝日新聞のことらしい。そうでないと文脈が通じない。

30万じゃなかったら何人なんですか？
否定だけしても証拠がなければ意味がない。

なんで写真があるんだろ。
一般人への被害が少なかった証拠じゃない？

>そうした積み重ねが、やがて数字の壁を越え、和解への扉を開くに違いない。

現実がわかってないな

>>215
分かってて書いてるんですよ

しかし、まぁ……
悪足掻きが醜い事。

朝日の見解は、１人以上３０万人未満の虐殺があったってことか

数字の壁じゃなくて、政治利用の壁だろうが。
明らかに誤った写真まで動員して反日宣伝やる連中と冷静な議論など無理だ。

>>1
とりあえずお前等が撮影した平和な南京市内はなんなんだｗ

>>220
日本軍に脅されて、平和な振りをしてたアル

アカヒがさんざんねつ造さん　♪

アカヒがさんざんねつ造さん　♪

アカヒがさんざんねつ造〜さん　♪

>>221
実際世田谷区程度の所なのにｗ

なんで日本だけ罪になるの？
ってだけ。
中華やその他の「虐殺」（しかも戦後）も同視点で裁けよ。
結局南京は「虐殺」ではない、って結論になるが

昭和12年12月の南京攻防戦を直接取材した朝日毎日の従軍記者は
明確に南京事件の存在を否定しており、彼らの証言を裏付ける多
くの証拠写真が残存しているからである。

「虐殺？全然見たことも聞いたこともありません。夜は皆集まりま
すが、そんな話は一度も聞いたことはない。誰もそういうことを言
ったこともないし、朝日新聞では話題になったこともありません。
難民区は兵隊や憲兵がいて入れませんでした。
ですから市民は安全でした。一般市民の屍体というのは一つも見て
いません。紅卍字会の人が戦死体をかたづけたりしていました。」
（山本治氏　大阪朝日新聞記者）


「南京事件ねえ、全然聞いてない。もしあったとすれば、記者の中
で話が出るはずだ。記者というのは、少しでも話題になりそうなこ
とは、互いに話をするし、それが仕事ですからねえ。噂としても、
聞いたことがない。
朝日では、現地記者を集め、座談会もやったが、あったなら話がで
るはずだ。報道規制？何も不自由は感じていない。思ったこと、
見たことはしゃべれたし、書いていた。」
（橋本登美三郎氏　朝日新聞南京派遣記者団キャップ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　

　「私が編集局長の時、南京に特派した記者たちを集めて、一人一人
聞いてみたが、そのようなことは見たことも聞いたこともない、と
いう返事ばかりだ。何万、何十万なんていう虐殺など、絶対にない。」
（細川隆元氏　朝日新聞編集局長）　 　

また朝日がアサヒってるのね。

南京事件に関してはあなたのとこの記者が一番詳しいでしょうが。

みなさま、
http://www.history.gr.jp/~nanking/peace.html#11
のページの朝日新聞の写真だけでもしっかりみてくださいね。

数字の違いって、一般人30万なら虐殺だろうが
戦闘で兵士とゲリラが数千人死ぬ程度なら当たり前だろうが近代戦なら。

★南京事件７０年―数字の争いを超えたい

勝手に超えろよバカアサヒ。
慰安婦が終わったら今度は南京か。
マジでいい加減にしろ。

>>227
虐殺ではないね。

（-@∀@） ＜ 朝日がアサヒって何が悪い！

アサヒリスト宣言
シナリスト宣言


どっちがいいですか？

朝日ですら「南京大虐殺」ではなく「南京事件」と書くようになったか。
地味だけど、この変更の意味は大きいな。

数が問題ではないなら先に数を修正しろってんだ！
「数が問題だとか問題ではない」とかの争いを超えたい？
...
ごめん、一杯超えすぎて何がなんだかわからない。

朝日か

>>231
違う意味なの？

重なってはいるが違う
半島人は嘘つきだが嘘つきが半島人なわけではない

>>235
ニュー速で

ハイ、アサヒはシナリスト宣言しましたから、ハイ

ってアピールしてたら
アサヒリスト宣言じゃないと流行らないと言われてしまいました

３５００枚の写真？また検証してもらわんといかんな．．．それとも使い回しか？

本社の薄汚い朝日の看板が外される日を、
まだかまだかとワクテカしてます。
あ、ちなみに東京新聞中日新聞が同居してる品川のビル。
なんかゴーストタウンの一角みたいになってたけど、
何かあったの？ｗｗ
常駐してた警備員もいつの間にか居なくなってたし。

南京の言い出しっぺがまた訳の分からんこと言ってる

最近朝日という文字を見るだけで怒りがこみ上げてくる。

>>1
公式見解30万人固持＝和解なんかする気がない。
だろw

証拠つきの真実が問題であって、数字なんて関係ない。
怒りがどうこうで数字が左右されるはずもないし、
あるとすれば確固たる根拠と真実に基づいてないってことだろ馬鹿が。

アサヒによると沖縄で10万人規模の何かがあったらしいぞ。

ここまで事故弁護をする新聞社って何なんだろ。

アサヒるが今年の流行語大賞を獲得したのも無理はないな。

>>244
アサヒはアサヒリスト宣言しましたから


使い分けできた！(*^_^*)

そういえば大東亜戦争中もアメの被害と味方の損害はウソの
数字の大本営発表タレ流してたとこだよな・・・

グンクツの音が聞こえる　どういう音か知らんけど

東京大空襲はB29が279機で1700tの爆弾落として犠牲者10万人か。
南京が10万人だったとしても1700t分の爆弾と同等の働きをする日本軍すごすぎ。

不正規兵を裁判無しで処刑しても無問題。
国際常識だろ。
卑劣な便衣兵戦術を取らせて、自分達はサッサと逃げ出した国民党指導部に文句を言えや。

>>250
つーか東京裁判でさえ問題になっていないことを、こんなところで持ち出すなよって事だよね
30万人が無理になってきたけど、どうしても日本を悪にしたい奴らの猿知恵だね

アサヒは一体何を言っているのだ(　ﾟдﾟ)

アサヒが作ったようなものなんだから、ちゃんと責任取ってくれよ。
取るわけがないのは解っちゃいるが。

すげえ。報道機関が捏造の正当化ですか。

>南京事件である。南京大虐殺とも呼ばれる。
南京“大虐殺”
…この印象が極めて悪くなる表現を意図的につけた新聞社って、朝日新聞じゃなかったか？

そろそろ朝日をマジで許せなくなってきた。

この社説も加藤工作員が書いたのかな？

クズ新聞め廃刊しろ

>>1
いくら本家だからってアサヒりすぎだろう。
ネット流行語大賞に選ばれたからって、調子乗ってるんじゃね？

このゴミ新聞社を潰すにはどうしたら良いのだろう。
アサヒる新聞はもういらない。

犬H系のTVで南京入りした精鋭師団が7000人の敵を掃討したってやってた

つまり日本軍には42個師団の精鋭師団がいたとwww

http://tv11.2ch.net/test/read.cgi/am/1196897500/163
んでも沖縄の自決に関して
「正式な命令を出した証拠がないから、政府のせいで自決したわけではない」
とかやっちゃおうとしてる変な学識者と政府関係者を見てると
別に大陸の人間じゃなくても日本人として普通に日本のそういう体質は怖いだろ
南京大虐殺に関しても、俺はその時代に生きてたわけじゃないから判断出来ないけど
どっちかっていうと庶民の俺としては「なかった」として世の中が動いた場合のほうが
庶民に無体な政策や考えをしてくる人間達には都合が良いだろうから「あった」のほうを応援するよ
社会保険庁とか訳のわからん公務員とか見てるだけでも、あんな連中の思惑通りにされるのは嫌だしな

それは誠が馬鹿な事や中国が国益のために嘘もつく国家な事とは全然別問題だぞ

数字は大事だろ？糞赤日

　　 　∧∧
　　　（　回 ）＿＿_　>>262
　　　（つ/ 真紅 ./　大事だねぇ。利益（前年比9割減）、納税額（追徴課税）…。
￣￣.ヽ/　PAD /　　
　　 　　￣￣￣　　　

チベットなんかで民族浄化をやっている中国を誉め称えているんだから、朝日新聞を「民族浄化協賛新聞社」名付けてもいいと思う。
朝日新聞を愛読している奴らは民族浄化に賛成する「民族浄化肯定論者」だ。
民族浄化に賛成する危険思想の持ち主だと周りに広めていこう。

>>1
殺したのが一人なら無期懲役だが、三人殺したら死刑だろ。
虐殺の被害者が数万人なら、戦時の不可避な犠牲とも考えられるが
数十万人なら、日本軍が無駄に殺してまわったようにしか思えないだろ。

数を問題にしないでどうする。

どこかに30万体の遺体が埋まってるよな(´･ω･｀)

数字云々の前に
虐殺なんてしてないし。
ｼﾅ軍は女子供に鎖をつけて残壕から出られなくして
日本軍と戦わせたんだし。

>>265
いやいや、虐殺じゃないだろ

日本やドイツに虐殺する非常さがあれば、今頃世界を支配してるよ。

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

支那共産党の公式発表にケチをつけるなんて、朝日新聞は日中友好に
水を差すつもりなのか？ｗ

>>269
つ　ナチス

>>271
ナチスって虐殺してたか？

>>1

お前が火種のくせしてなに言ってやがる。
死ねや！

ナチスがどうかしたのか？

>>271
ナチスは虐殺のような非生産的なことはやってない。ユダヤ虐殺など
ぜんぶガセネタだ。
そもそも虐殺してたのは連合なんだよ。

>>268
だな。すまんかった。

まあ数の桁が減ったら
これに関する国際社会の目は劇的に変わるっつうことで。

朝日だけでなく著名な学者や文化人も数の問題にすり替えることに強く反発ラ
我々凡人は従うのが筋じゃないの？

>>264
「中共の軍艦は綺麗な軍艦」という社説も強烈だったよなｗ

朝日ってもうなんだ
中華人民共和国に本社移せば？

>>277
そいつ等がまとめてバカなだけって線も。

実際数が問題ではないし30万人ではなく50万人以上だった説もあるし
この問題では加害者の我々日本人が中国に反論するのは美しい国ではないよ

　　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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　　　　　(´ ⌒｀)　ﾄﾞｯｶｰﾝ !!
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 (@Д@＃)＜　2チャンネルのﾔﾛｳ! ｼﾂｺｲんだよ!!!
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|　
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

>>281
数が問題じゃなかったら、何が問題なんだよ？

アサヒはシナリスト宣言しましたから中国の大本営です

同時にアサヒリスト宣言もしましたから数字にこだわらないで下さい

３０万人という数字は捏造だが、日本への怒りを表しているのだから問題ない・・
なんてひどい主張だ。アサヒりすぎてるw

とくに最近は韓中から激しく批判されている今の日本の立場を考えなさいよ

>>275
ユダヤ虐殺はガセネタなの？

>数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。

このカギ括弧がいやらしいね。「幻説」でもいいなじゃね？

>中国政府にはそうした実情も理解してほしい。

いつものこの生暖かい言葉、キモいｗ

>>281
黙ってなさいな朝鮮人

でも本質というかこの問題のすべては「数字の問題」ですからｗｗｗｗ

>>287
基本的にはガセ。
ガス室で虐殺は出来ない。

>>283
我々日本人は犯罪民族としての自覚が足りないからだよ
しっかりと過去の蛮行を認めそれを糾弾することで犯罪民族の中において他の日本人と違う高い指導的な立場になれるんだよ

中国共産党よ〜

チベットの大虐殺はいいのか〜




中国は
1940年代までは独立国であった[チベット]を
武力支配し､現在に至るまで
チベット民族を弾圧し､迫害し続けている


[チベット国]君主で､チベット仏教の最高位
[ダライ･ラマ14世]が1989年ノーベル平和賞
を受賞しても尚､迫害し続ける中国は
国際社会から大きな非難を受けている


※虐殺された人は120万人とも言われ
その人数は､全チベット民族の１/５
にものぼる

>>291
ソースplz

>>292
釣り臭えーな
臭うから消えろ

>>294
ネットでよけりゃ、「世界史コンテンツ」があるな。
あそこ、一次史料も明記されてるからいいかも。

>>289
僕は日本人ですが？南京大屠殺は韓国は関係ないだろ

>>292
答えになってない
南京大虐殺とやらの犠牲者数が問題じゃないとしたら何が問題なんだ？

朝日は高い学歴の記者が書いているし中国との太いパイプもある
記事の内容は信憑性はあるよ

>>296
URL　plz

>>297
日本人なら我々日本人なんて言葉は使わない
中国人ならもっと頭がいい

消去法で釣りか朝鮮人かだ

朝日新聞とその要素は社会的に抹殺しないと、遠からずこの言論暴力団に日本人と日本国民は
一人残らず抹殺されるだろう。

すごい新聞社だよな・・・

中国の尻なめてばっかかよ

>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

そもそもどこぞの馬鹿新聞の本多とかいうアホが特集を組んで焚きつけるまでは中国政府でさえも

この事件をさして重要事件としてはいなかったということをまさか知らないわけじゃないだろうな？

バカヒ新聞は発行部数を増やす為ならどんな捏造をして日本国民にどんなに損害を負わせても意に介さない

集団なのか。さっさと朝鮮でも中国にでも引っ越せ。

>>299
んなもんが信憑性に繋がるかよ

つまり朝日は反日テロリストって事ですかｗ

>>301
僕は高校にも行ったしこれは中国と日本のことだから日本人として強調したいから書いただけ

>>300
http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/

http://maa999999.hp.infoseek.co.jp/ruri/gulfwar_02_05.html
ほいよ。

あったかどうかの最終的な判断は自分でしてくれ。

＞冷静な学術研究を通じて、いずれ数字は変わっていくのではないか。

多くはなるかもしれないが、下方修正されることは絶対にないね

岡崎久彦曰く、中国が歴史問題をカードにできると
したのは教科書問題からだそうだ。それまでは皆無だった。

ようは朝日が南京や慰安婦を火つけたんだよ。
こいつらは本当に売国奴。

では、日本も通州事件○周年　やろうか。

>>307
んじゃ質問に答えて貰おうか

運転免許証の裏には何が書いてある？

>>307
日本語がなってないな。
高校は「行った」だけで卒業してなさそうだな。


普通は「高卒」とか「高校卒業」したとか言うんだが。

百人切りも大虐殺も捏造のもとは朝日新聞

また…アサヒりました！

また…アサヒりました！

また…アサヒりました！

また…アサヒりました！

また…アサヒりました！

｢数の問題でしょうか？｣

真可笑！

>>308
とりあえず、ruriって人が「確信犯」の意味を知らないことだけわかった。

ガスを使用した６００万もの大量虐殺はなかった。

でも、ユダヤ人を迫害し、虐殺したことは明らか。

これでいい？

>>316
……ん？
そこら辺、知りたいの？

>>316
大量虐殺と虐殺の境界は？
国連の文書でもハッキリしないんだが。

>>316
迫害の定義にもよるぞ。
虐殺したって明確な証拠は出てないと思うし。

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1197671862/
【韓国】地下鉄の車掌が走行中ウンコしたくなり、ドアの外に放糞中振り落とされて死亡

>>319
虐殺なんて、一切してないぞ？
ナチスドイツは、ユダヤ人隔離政策を取ってただけだし。

解ってると思うが。

>>317
知りたい！できれば簡潔に。バカでもわかるように。

>>318
境界知ってどうしたい？
３人以上が大量虐殺かな？

>321
人間石鹸良い石鹸の話はイギリスのプロパガンダだしなーｗ

３０万人を大虐殺しておいて、平然ともちをついたり（正月用）、
中国人の子供とコマを回して遊ぶ日本兵は鬼畜ｗ

南京陥落後の様子↓
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1205870

>>321
ああ、そうだったっけ。
あれって嘘だったっけ。

>>321
隔離が虐殺でない事の証明は？

日本では社会から隔離されたら死亡すると思うんだけど。
それって、隔離した人の虐殺じゃないの？飢餓死でしょ？

根拠無く語る朝日

南京大虐殺30万人を宣伝したのは朝日新聞だろうに

>>322
先ずこっから話さないと。
人種差別は後付けの理屈なんだよ？


ナチス
『ユダヤ人が邪魔だな。国内産業にも深入りしてくるから、ドイツ人が職にあぶれて困る』
『……んじゃ、追放令出すか』
『オケ、そーするか』

で、追放令出したのは知ってるよね？

>>329
うん。
それが虐殺なんじゃ？

>>324
松原が国会で質問してた時に言ってたね。
宣教師かなんかの手紙で、子供達は日本兵から爆竹貰って遊んでたってｗ

軍隊が居て、殺伐とした雰囲気だったとしたらそんな事出来るわけ無いｗ

>>326
はい？
日本でも、ハンセン病患者は『社会から隔離されてた』けど、アレは虐殺か？

そういう理屈だぞ、それ。
無茶苦茶だ。

>>326
不法入国者を国外退去処分にした事を虐殺とは言わんよ？
強制収容所では食事もちゃんとした物が出てた
更に言えば違法な事でもなかった訳だ

>>322
>境界知ってどうしたい？

あのなあ
そう言う曖昧なことで騒いでるから
馬鹿にされてるって気付けよ。

厚顔無恥とはまさに朝日新聞のためにある言葉だな。

「市民を無差別に意味もなく何十万人も殺した」

と

「戦闘に伴う、やむを得ない犠牲者が非戦闘員にもあった」

じゃ、まったく印象変わるわけだが。

>326
ゲットーがワカランとかいせつしずらいのだよなー

ええ、宇宙開発用に作られた３機合体のロボットで陸海空に対応した変形をする方でない方。

>>328
正確に言うなら、本多勝一な。


>>330
何で追放令が虐殺なのさ。
無茶苦茶だ。

>>329
そういやカナダの日本人排斥はどういうもんなんだろ。

あ、横からなんで答えなくて良いけどｗ

297 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/12/15(土) 09:37:40 ID:GCKWMEE6
>>289
僕は日本人ですが？南京大屠殺は韓国は関係ないだろ

286 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/12/15(土) 09:32:52 ID:GCKWMEE6
とくに最近は韓中から激しく批判されている今の日本の立場を考えなさいよ


↑なんで韓国が出てくるのかなー（棒

>>323
「あなたは〜ナチス特製せっけんと〜ナチス特製本のカバー
　どちらに成りたいですか〜？
　せっけんの場合あの女性士官に使ってもらえます
　本の場合アンネフランクの日記のカバーになれます」
（↑雑君保父のマンガのネタ）

これは一旦国交を断って抗議だろ。

台湾海峡は台湾とアメリカがいるから封鎖はされんだろうから心配は無いだろうし。

>>326
言葉遊びが好きなら辞書でも引いとればよろしい

>>332
はい？社会から隔離じゃないでしょう？

>>333
強制収容所ってアウシュビッツです？

>>338
あれも一種の『隔離政策』だわな。

>>342
虐殺じゃないだろ。


なんでも言えば良いってモンじゃないだろうに・・・

>>342
虐殺に値するような隔離や迫害は無かったぞ

ときに、ν速の南京スレは痛い連中が湧きやすいようだ
可能であれば支援してやってくれ

>>344
隔離と、追放は違うと思うんだよ。
追放されて、刑務所入れられて、ご飯がきちんと出た。

これは本当？
ご飯出すんだったら追放する意味ないじゃない？

>>345
知りたいから質問してる。
煽りたいだけならどっかいってくださいね。

なんで関係ないナチの人種政策の話でヒートうｐしてんだ？


怒りの矛先は中国と朝日でおｋ

277 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:27:16 ID:GCKWMEE6
朝日だけでなく著名な学者や文化人も数の問題にすり替えることに強く反発ラ
我々凡人は従うのが筋じゃないの？

281 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:30:22 ID:GCKWMEE6
実際数が問題ではないし30万人ではなく50万人以上だった説もあるし
この問題では加害者の我々日本人が中国に反論するのは美しい国ではないよ

286 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:32:52 ID:GCKWMEE6
とくに最近は韓中から激しく批判されている今の日本の立場を考えなさいよ

292 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:35:42 ID:GCKWMEE6
>>283
我々日本人は犯罪民族としての自覚が足りないからだよ
しっかりと過去の蛮行を認めそれを糾弾することで犯罪民族の中において他の日本人と違う高い指導的な立場になれるんだよ

297 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:37:40 ID:GCKWMEE6
>>289
僕は日本人ですが？南京大屠殺は韓国は関係ないだろ

299 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:40:10 ID:GCKWMEE6
朝日は高い学歴の記者が書いているし中国との太いパイプもある
記事の内容は信憑性はあるよ

307 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[] 投稿日：2007/12/15(土) 09:42:44 ID:GCKWMEE6
>>301
僕は高校にも行ったしこれは中国と日本のことだから日本人として強調したいから書いただけ

>>347
隔離と虐殺はちがうだろに
それより
大虐殺と虐殺の境界が
３人っていうソースは？

国連でもハッキリしないって
言っただろ。

どっかにないのか？

月並みだけど、マッチポンプのお前が言うな。

数が問題。
市民が一人や二人戦闘に巻き込まれたくらいでは大虐殺とは言わない
からな。

>>347
アウシュビッツの中ではプールで運動ができ、収容された人たちが
コンサートを行うこともできました。
でも、ガイドは案内しません。
「プールどこ？」って聞くと嫌な顔をされます。

>数字の争いを越えたい
って………目眩がするくらい馬鹿…本当に馬鹿…今の学生以下の馬鹿…

>>347
本当だよ
ナチスの対ユダヤ人政策は前後に２つあってな。最初はユダヤ人をドイツ国外に追放した訳だ
で、この後にユダヤ人を捕らえて、強制収容所送りにした訳だな
強制収容所では労働をさせたので、貴重は労働力となったユダヤ人にはちゃんと食糧を配布した訳だよ

>>346
では、収容所で死亡した人はすべて寿命だと？
職業を奪われ、収容され、そこで死ぬ。
これって、むごいころされ方＝虐殺じゃない？

>>353
そうなのですか？
ソースあります？できればドイツ語以外で。

大虐殺なんて、有りもしないことを捏造しておいてこの言いぐさは何だよｗ
嘘情報を流した加害者のくせに、第三者面をしてこんな馬鹿記事を書くなよ、ゴミクズメディアめ

>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

そもそもどこぞの馬鹿新聞の本多とかいうアホが特集を組んで焚きつけるまでは中国政府でさえも

この事件をさして重要事件としてはいなかったということをまさか知らないわけじゃないだろうな？

バカヒ新聞は発行部数を増やす為ならどんな捏造をして日本国民にどんなに損害を負わせても意に介さない

集団なのか。さっさと朝鮮でも中国にでも引っ越せ。

>>356
なんでそういう風になるんだ？
今現在だって
労災があるぞ。

20 ：七つの海の名無しさん：2007/12/05(水) 02:57:43 ID:vh/JUleP
ユダヤ人迫害って、当時のヨーロッパ全体でやってたことなんだろ？
イギリスも、フランスも・・・　特にフランスは酷かったとか。
迫害されたユダヤ人は、当時のヨーロッパで立場の弱かったドイツに集まってきた。
ドイツはＷＷ１の敗戦国だから。

ヨーロッパ中で迫害され、叩き出されたユダヤ人をドイツに押しつけたわけだ。
正確には、キリスト教とユダヤ教の宗教対立の問題なんだろ？

そしてドイツがブチ切れたと・・・
ヤバイと思ったイギリスが、ユダヤ人にパレスチナへ行くよう仕向けたと・・・

元はヨーロッパのキリスト教 vs ユダヤ教の宗教対立から始まったことで、
ユダヤ人＝ユダヤ教徒の白人なんだよね。

そもそも２０００年前の古代イスラエル人が白人であるはずもなく、当たり前のように
アラブ人。　イエス・キリストもアラブ人。

　　古代のイスラエル人　→　現在のパレスチナ人
　　現在のイスラエル人　→　ユダヤ教徒の白人

というわけだ。
仏教徒の日本人が、「仏教徒だからインド人」と言ってるようなものだろ？ｗ
それでインドを占領したら、そりゃ戦争になるわな。

全ての諸悪の根元は、ヨーロッパのキリスト教。
キリスト教とマルクス・レーニン教は、人類歴史上最凶最悪のカルト宗教。

そんなわけだから、この話はヨーロッパでは調査も厳禁！
疑問を呈しただけで逮捕されるようになっている。

なんだコリャ・・・・orz こっちがホントなら欧米への幻想など吹っ飛ぶなｗ

>>355
追放した人を捕らえるって・・・可能なの？
ソース下さい。みてみる。

琉月って奴、基本的な知識なさすぎでﾜﾛﾀｗ

アウシュビッツ収容所でユダヤ人が死んだのは、連合軍の空爆のせいだっつの。
みんな食料の供給が途絶えて餓死しただけ。

この虐殺問題と慰安婦問題を認めない限り日本は永久に世界から非難され続ける
つまりいくら努力したって国連の常任理事国にはなれない

認めさえすればいいだけなのに

さすがは「仮に2万人だったとして、なにがいけないんですかねぇ」
とか言ってしまう報道機関だな

数字は事実でないと大問題ですよ

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う。

今更よくこんなこといけしゃあしゃあと言えるもんだな。

>>347
ああ、やっぱ全然解ってない。
ナチス悪玉史観でのみ語ってるな。
一足飛びにアウシュビッツに行くんじゃないって。


ユダヤ人への『ドイツ国内からの追放』令が出る（他国への移住に関しては制限なし）
→ユダヤ人、これに反発。ドイツへの戦線布告をユダヤ系新聞に出す。
→『じゃ仕方ねぇから武力使って集めよか。んで移住させっか』
→移住先はロシアやシベリアを予定していたが、計画挫折
→『集めたのはどうするか……。収容所作って、そこに入れとくか。国内の対ユダヤ感情も悪化してるしな』
→この収容所がアウシュビッツなど
→『タダ飯食わす余裕は無いし……。ちょうどいいから、軍需物資の後方生産させるか』

って流れよ？

>>356
ユダヤ人の死亡原因は、連合軍による無差別爆撃によって各地の物資搬入ルートが寸断された事によって、強制収容所に食糧が配布する事が大変困難になった事による餓死だよ
ユダヤ人がまず最初にドイツ人達の職業を奪った訳だし、不法入国者が収容所に放り込まれるのは当たり前だろ
当時のユダヤ人差別はこのくらい、どの欧州でもあった事だ
法的にもなんら問題ない
虐殺したのは連合軍さね。間接的にだが

>>362
興味ない事に対する知識は全くないよ。
だから、ここで聞いている。

>>363

>>363
「認めたら今後一切そのことで
謝罪と賠償を求めません。違反したら
腹切ってわびます。」って一筆入れたら
考えんでもない。

>>363
認めても中国が拒否権発動ｗ

分かりきったことだｗ

　　　　　　　　 _,.r::'::::::::::::::-.､
　　　　　　　r::::_;:---､､;;::-'ｰ､ヽ
　　　　　　/':::i'　　　　　　　　 ヾi
　　　　,,.r､:::::::i　　　　　　　　.:　ll
　　　 rr;i:::,r:::::!　　_,,,__,　 _,,,..._ .l:i
　　　ヾ:r::;:-､:r　　i'tﾃ;:.　i:'tﾃ:r i::ヽ
　　　　｀ヾ::rt'　 　 ´　 '　 l::. ´　!r'
　　　　　 　 ヾ.ｨ　　　　 -､ﾉ:.　 l
　　　　　　　 ./!､　　　ー-‐;':. /
　　　 　　　 / ヾ ヽ、 　 '　　/
　　　　　　∧　　 ヽ ｀ ７‐r_'/ヽ
　　　　 ,r　　ヽ、　　 ｀　＜ﾆrヽ 〉
　　　,r'　 　 　 　 -､　　 　 ヾ il l､
　　r　　　　　　 　 　 ￣　t- ヾi: lヽ

　　　 　　　　エーカゲン２世

>>366
それ、奴隷っていわない？

>>367
>ユダヤ人がまず最初にドイツ人達の職業を奪った
ここがよくわからないです。

>>361
追放令を無視して居座った連中を捕まえたんだよ

シナには、便衣隊と言うウンコみたいな部隊があり、軍服を着用でず一般市民に紛れゲリラやテロを行っていた

市民の集団に隠れ、いきなり攻撃を行う便衣隊に止む無く反撃した際に、周りの市民にも多少の被害は確かにでたが、全てを含めても１万人程度であり、原因も責任も便衣隊と言うウンコ部隊にある

当時、１０万人居なかった市民を、３０万人とはさすが段ボール肉まんの国であり、模倣と偽造が全ての最低途上国だョ（笑）

イタリアでは、同じEU圏内でも犯罪率が高いルーマニア人を危険みなし、即座に国外へ強制退去できる緊急法令を発布したそうです。

日本にも、チョウセンジンやシナ人を即座に強制退去させる法整備が、すぐに必要だね♪

>>356
�@現存の収容所資料による死者数 合計371871
�A国際赤十字委員会追跡委員会が認定した死者数　合計296077
http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/160.htm

見つかっていない史料の分まで比例計算すると、恐らく50万人弱の囚人が
チフスその他の理由で死亡しただろうと推測されている。
ホロコースト修正派は、この件については批判的。

彼らの主張は、あくまでも「ユダヤ絶滅計画と、無差別処刑は無かった」
であって、それ以上でもそれ以下でもない。

>>361
だから。
『追放した』ユダヤ人は、『ユダヤ人追放令』に従って移住していった人。
『集めた』ユダヤ人は、追放令に従わずにドイツに残ってた人。
後者が、新聞に『宣戦布告広告』を出したの。

>>363
日本人は反省しないからな。
食品偽装の問題見てもわかるように日本は無責任国家だから。
誰も責任を取ろうとしない。

>>378
毒入りラーメンでも食ってろｗ

>>373
奴隷じゃないよ。
ちゃんと食事も出て、下手すると当時のドイツ国内の人々より摂取カロリーは高かったんだから。
収容所内では、レクリエーション施設もあったし、婚姻の自由も在った。
その名の通り、単なる『隔離状態』だっただけだ。

>>373
日本でも国内の慣例だったやり方が外国企業の横紙破りでグダグダになったりしただろ？
それと似たようなもの。
あとソースをドイツ語以外っていってるけどドイツの資料をドイツ語以外で出せっていうのは
ひょっとして釣り？

>>380
そういや
朝鮮労働者が
一日７合も米の配給受けたって
資料が出てきたよな。

どんだけ大食いなんだよ。

>>380
そこまでお金出して隔離する理由がわからないんだよ。
ユダヤ人がドイツ人の職業を奪ったって、優秀だからじゃないの？

>>381
いや、ドイツ語読めないから。

便衣兵と一般人を一緒くたにしちゃってる馬鹿だな、朝日のクズ新聞記者は

>>382
防空壕の穴掘りだっけ？ｗ

当時からすりゃフザけんなって話だｗ

>>373
まずはユダヤ人の歴史から調べた方がいいな
古くは数百年ほど昔から、ユダヤ人は不法にドイツに居座り、ドイツで不当に労働をしてドイツ人の仕事を奪っていたんだよ
敗戦と世界恐慌による経済の壊滅にドイツが苦しんでいる時、ユダヤ人は持ち前の資産で高利貸しなどをしてドイツから暴利をせしめていたという背景があってな

>>384
移民で出来た国家でも無い限り、他所から来た外国人に仕事奪われたら不満が出るよ。
今のフランス見てみろ。

>>382
ねぇw
一般の日本人より恵まれてるよw


>>383
あのな。
強制的に収容した原因のかなり大きなウェイトを占める部分として『国内での対ユダヤ感情の悪化』ってのがあるんだよ。
『水晶の夜』（クリスタル・ナハト）って知ってるか？

>>386
なるほど。理解できた。
戦後の在日と同じだね。

>>385
まあ、坑道とか炭坑とか
重労働だからなんだけど。
しかし、これは危険だったけど
強制労働じゃなくて
まともに働かせてたって事だよなあ。


なぜか強制労働の証拠になってたような。


それと同じ臭いがするな
隔離＝虐殺論は。

>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

そもそもどこぞの馬鹿新聞の本多とかいうアホが特集を組んで焚きつけるまでは中国政府でさえも

この事件をさして重要事件としてはいなかったということをまさか知らないわけじゃないだろうな？

バカヒ新聞は発行部数を増やす為ならどんな捏造をして日本国民にどんなに損害を負わせても意に介さない

集団なのか。さっさと朝鮮でも中国にでも引っ越せ。

>>1
>７０年前の１２月、中国を侵略していた日本軍は、直前まで国民党政府の首都だった大都市、南京を陥落させた。
>日本軍は中国兵士を捜し回り、その過程で多数の捕虜や一般市民も殺した。

>南京事件である。南京大虐殺とも呼ばれる。その様子を記録し、展示する現地の大虐殺記念館が２年がかりで
>改装され、一般に公開された。

↑ここ重要だと思う。
朝日新聞は日本軍が虐殺や暴行や略奪目的で一般人に対してその武力を行使したという論調だったはず。
戦闘中に一般人を巻き込んだというロジックではなかった。
そもそも「南京事件」なんて言葉は使ってなかったぞ。
こいつら、段々と自分たちの言説をスライドしてきてやがる。

>>386
まさに在チョン・・・つーかそのままだな。

>>383
別に優秀だったからじゃないな
遥か昔から不当な労働や盗賊行為を繰り返し、それを元手に高利貸しなどをしながら資産を増やして、ドイツ経済を侵略していたのがユダヤ人な訳さ
これを拒絶したナチスが、この不逞なユダヤ人を追放したって訳

>>388
歴史的背景が理解できたらこの件も理解できたよ。

職業奪われて邪魔なんなら追放だけして収容所になんて入れなければいいのに。

>>393
ニダヤ、とか言われる理由はここなのよw

>>389
その通り
しかも、あっちの方が遥かに歴史が長く、その分ドイツ人の不満も凄まじかった訳だ

>395
生活基盤が〜とか言って出て行かない奴が居るから〜

>>386
なんかこういうのって、職人を尊ぶ国家だと歓迎されない人種だね。
金は儲けられるかもしれないけど、こういう金の稼ぎ方をする人間が増えると
格差が生まれるってことで。
国の発展には寄与しないけど金は吸い上げるわけだから。

それが政治や言論にまで関わって今の在チョンみてーな事すりゃ殺意も沸くな。

>>395
だから。
追放令を無視して国内に残った輩を収容したの！

あの、アンネ・フランクの一家も『追放令を無視して居座ったユダヤ人』なんだよ。

>>398
私は、バカソースにそれで反論された事あり。
突っ込みの嵐食らってたがｗ

>>392
つまり広義の南京虐殺か

>>395
ドイツだけが
迫害したって思いこんでる
馬鹿発見ｗ

>>392
レスが前後したが、サヨクの常套手段だよ。
それ。

『強制連行があった』→論破→『広義の強制性があった』

だからねw

>>395
出て行かない奴らがいるんだから、とりあえずは強制的に集めるしかないだろ？
在日みたいに母国があればそこに送れば良いんだが、ユダヤ人はその当時、自分達の国を持ってなくてな。欧米各国に寄生虫の如く不法入国して暮らしてたんだ
なもんで、とりあえず収容所にでも入れとくか、てなった訳だ

>>400
うーん、現在の日本でいうと、追放令を出しても居座る在日は
強制収容の後、強制国外退去だと思うんだ。

そこを、労働力として使用するからダメだったんだろうか・・・。

>>405
海に流してあげたらよかったんだね。
そうすれば、虐殺された！って言えたのに。

で、死体は？
で、どうやって虐殺したの？

何にも答えられないんだね。

>406
ユダヤ人は「追放先が無かった」なにせ母国もないし出国先でも嫌われ者ｗ
出国させて残ったのをゲットーにの順番になった罠。

労働力ってのもタダ飯くわせるわけにはいかんからなー

>>406
国外退去っつっても、退去させるべき国が無かったんだよ
他の国に送っても、迷惑だと突き返されるのがオチでな。ユダヤ人は世界の厄介者だったんだよ。今もそうだが
で、しょうがないから収容所に入れて、タダ飯喰わせる訳にもいかんから、働かせたって訳さ
初めから追放令に従ってりゃこんな事にはならなかったんだがな

>>406
退去先が無かったんだよ。
当時は未だイスラエルも建国されてないし、周辺諸国に内々に打診したが即答で断られ。
ロシア・シベリア方面に移送しようとするが、燃料問題で頓挫し。
国内で収容を続けるしかなくなったって訳だ。

でもって、タダ飯食わす訳にはいかないから『軍需物資の後方生産』をさせた。

＞ロシア・シベリア方面に移送しようとするが、燃料問題で頓挫し。
なのに肯定派は焼却したという・・・ああなんて南京ｗ

>>411
考えてみれば
ほとんどの国から嫌われてたってことだよな。

どっかの国とだぶって見える・・・・・

>>409-411
いや、そこでガス室を使用して、虐殺すれば何の問題にもならなかったんじゃ？

ナチのユダヤ人虐殺600万人って話も、実際のところどうなんでしょ？
今更ながら、沖縄の集会11万人アサヒる報道に触れた後では、どの発表も胡散臭く思えて…

>>414
死体はどうするんだ？

>>415
虐殺があったって、確実な史料は存在してないよーな。

>>414
はい？
そんなことしたら、国際的な非難の的になるからやらなかったんだよ？
ナチスはちゃんと解ってたの。

>414
死体処理って数十キロの生肉を燃やすわけで、処分が大変なわけで。

>>414
さすがにそれは可哀想だし、飯喰わせるだけで働かせられる労働力を失うのもどうかと思ったんだよ
ナチスも結構優しいんだよ？

>>412
全く同じ構図w


>>413
でもな、ユダヤ人は『金銭感覚だけは優れてた』から……
合法的に金稼いでいたんだわ。
どっかの国には、それが無いでしょ？w

>>415
特に根拠がある数字ってわけでもないよ。
大体ユダヤ人の定義が煩雑で、正確な統計そのものがとりづらい。

>大幅に拡張された展示スペースには、従来の約６倍にあたる３５００枚もの写真が掲げられたという。むごい写真に
>驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた。

証拠能力のない写真ばっかりだけどなｗｗｗ

>日本軍は中国兵士を捜し回り、その過程で多数の捕虜や一般市民も殺した。

大虐殺なんだから、手当たり次第無差別に殺さなきゃｗｗｗ
それじゃなきゃ、人口30万人もいなかった都市で、30万人は殺せないｗｗｗ

だいたい、南京大虐殺って言葉は、アサヒの本多の造語だもんな〜

>>417
今と一緒じゃん。

現に私はそうだった。

>私たちも３０万人はいくらなんでも
>多すぎると思う。
「思う」？
新聞って感想文ですか？

>>415
小咄を一つ

ある日
若き日の武田信玄のもとに
駿河の今川家から貝合わせの貝殻が沢山送られてきた。
家来に数えさせると三千余りであった。

そこで、数を言わずに積み上げた状態で家来に見せて
「いくつあると思う？」と聞くと
「８千」「１万」「１万２千」という答えがほとんどだった。
歴戦の武士が目測で言ってもこの程度の誤差があるのを見て。
「兵士が５千もあればなんでもできるな」と信玄は答えたという。

>>420
金勘定で生きてきた民族と乞食で生きてきた民族の違いですね

数字の捏造を容認するってことか？　さすがだな。

>>423
ん？
どういう意味さ。

南京虐殺30万人の捏造の主犯は朝日新聞なのか？

　　　　　　　 　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　　 　　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　 　　　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　　　　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　
　　　　 　　　　　　　　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|.　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　　　　　　　　 .⊥|.-（＝・).-.(・＝)-.|⊥　　　|　仮に２万人だったとして、なにが問題なんでしょうね
　　　　　　　　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l.　　　|　数の問題でしょうか？
　 　　　　　　　　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　!＼　￣　／!＼ 　　　￣ﾞー- ､
　　　　　ハ　　　　　　 /.　　|ヽ ￣￣ /|　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .￣￣　 !　 　 .>　　　 　　/　!
　　　　 |　　 |　　　　　_＞　　.|.　　　　.|　　 ＜_　　　 　 /　　!
　　　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　　　　|　　　　/　　　　 i　　.∧
　　　/　＼　 |　　　　 ヽ　　　 i　　　　i　　　/　　　 　 |　／ ハ

>>428
ナチス＝悪＝虐殺＝ドイツ政府とは無関係

>>422
支那では『南京大屠殺』って言いますからw

>>431
一緒じゃないでしょ。
単に知らなかっただけでしょ、お前さんは。

>>430
実務者レベルや現場レベルで見たら
こんな発言したら八つ裂きにされるぞ。
ったく。

>425
反日マスコミの真実２で真面目に１１万人を数えて２万人としててわろたｗ

>>433
街歩いてる高校生に質問してみ？
同じ答えが返ってくるから。

>>415
ホロコーストの被害者数600万人は、何と戦前から判明していたｗ
流石に被害者史観の本家は捏造のスケールもでかい。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/revisionist/lectures/130.htm


『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月7日
「…中央ヨーロッパと東ヨーロッパのユダヤ人戦争難民、ここでは600万人が、飢餓、疫病、死という恐ろしい状況に直面している…」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月5日9頁
「東ヨーロッパの600万人の男女を飢餓と疫病による絶滅から救うために…」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月5日19頁
「戦争に引き裂かれたヨーロッパの、飢えと熱病に苦しむ600万人が、われわれに訴えている…」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月3日11頁
「東ヨーロッパと中央ヨーロッパの600万人の命を救うためにあなた方の援助が必要です」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月3日12頁
「ロシアとその近隣諸国では、ユダヤ人はとくに悪質な迫害にさらされてきた…。
500万人以上が実際に飢えているか、飢餓の淵にあると見積もられている。
彼らのあいだでは、チフスの疫病が蔓延し、近隣の住民にも広がっている」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月2日1頁
「600万の人間が、食料、宿舎、衣服、衣料のないまま放置されている」

『ニューヨーク・タイムズ』1920年5月2日8頁
「しかし600万人の命が答えを待っている」

L：ユダヤ人の苦難が語られる場合には、いつも600万人という数字が登場しているようですね。

R：これには特別な理由があるのです。Benjamin Blechは、600万人の同胞を失ったのちに、
約束の土地に帰ることをユダヤ人に約束する古代ユダヤの予言について言及しています[19]。

>>423
そりゃ後からレッテル貼られて撤回しようとすると罰せられるから
60年もたてば真実に成りかけてるんだよね。
まあ殺せばいいというのはひとつの真理だけど
逆に言えば世界のドイツという少数派も絶滅させられる根拠になる。
世界を相手に戦える能力がなければやれることじゃないな


日本の場合反論は許されてるんだから同じ境遇になるわけには行かない
南京のウソはきっちり反論しないと

>436
教育ってなそゆもん。
でも知らないではすませられない場もある。

>>439
そのとおりです。
無知は罪。

でもね、興味ないことを最初から知ってるわけもなく、
既に　ナチス=悪　が知識としてあるわけで。

>>440
歴史って面白いぞ。
まあ学校でやる年表暗記は苦痛なだけだがｗ

>>438
まあでもドイツ国民を守るための嘘でもあるしね。
600万人が殺されようが、それはナチスのやったこと。
これを否定すると、一般ドイツ人が迫害したことやヘイトクライムの責任という話になってくる。
ユダヤはユダヤで、イスラエルの滅茶苦茶なやり方を正当化するのに使えるし、
ヨーロッパ各国は自分達もユダヤ迫害していた事を掘り返されたくない。
今更戻れないと思う。

>>436
だから何？
皆知らないだけじゃないか。
時間軸だけ知ってる……
そんなもんは歴史じゃないっての。

時間軸という『縦糸』と、世界情勢という『横糸』が織られて始めて『歴史』になるんだから。

>>442
ナチスのせいにしたから、
今のドイツは歪んでしまった気がしないでもない。

自業自得ではあるが。

>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

そもそもどこぞの馬鹿新聞の本多とかいうアホが特集を組んで焚きつけるまでは中国政府でさえも

この事件をさして重要事件としてはいなかったということをまさか知らないわけじゃないだろうな？

バカヒ新聞は発行部数を増やす為ならどんな捏造をして日本国民にどんなに損害を負わせても意に介さない

集団なのか。さっさと朝鮮でも中国にでも引っ越せ。

>440
だから教育は大事なんだがな〜

>>441
理系なんで世界史ないんだよね。
時間もないし。

ここで、一時間くらい質問するのが一番速いと気付いたのが約一年前＾＾；

>>444
ドイツ人自体もそれには薄々気付いてる。

一部は暴発してネオナチみたいになってるが。

>>443
みんながみんな歴史学者じゃないって事よ。

>>447
まあ早いんだけどウソも混じってるからあくまで自分で調べたほうがいいぞー

>>448
そりゃまあ、気がつきもするか。

>南京事件70年―数字の争いを超えたい（朝日） 「数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ

数字を持ち出した以上は数字を持ち出した側は、数字に責任を取れよ。
出来なければ謝罪と賠償を。

はい、おしまい。

>>447
んじゃ、妙な前提知識を疑ってかかれや……

>新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表して
南京虐殺という捏造を作り出した原因系を突き止めたい、川の流れに
源流があるようにである。そこに日本側、朝日新聞社を含めての存在
が浮かび上がる。日本の歴史が「真実」を基準にするかの岐路である。

>>450
うん。できるだけソース提示してもらってるから。

今回はほとんど出てこなかったけどね。

>447
正直、かんけーない話題で質問も釣りっぽくやるのは勘弁してくれと本気で思うわけだが。

>>451
ドイツ方式にしろ
日本方式にしろ

正解ってのはないだろ。
状況が違うっていってしまえばそれまでだけど。

>>449
だからって、自己正当化の理由にはならんぞ？
知らなかった自分を恥じるなら未だしも。

『今まで生きてきた中でそう教わったんだから』ってな、単なる開き直りだよ。

>>453
いやいや、疑うことすら出来ないほどの知識なんだよ？

地球温暖化によって海面が上昇するのでCO2を削減しましょう！

なんて嘘を疑ったことある？

>>457
その国にあったやり方ってのがあるしね。

だからって、あまりに自虐なのもどーかとは思うが。

>>457
そそ。
だから、お互いに口出すなってのがいい。
だが、どっかのバカがドイツを見習えっていうもんだから。

>>456
それは前から注意してんだが直らないw
まぁ、この子の持ち味だと諦めるしかw

>>458
最初からなにも知らないっていってるでしょ？
ここで勉強してるって。
みんなに教えてもらって速く学習できる。
すごく感謝してるよ。

>>460
>その国にあったやり方ってのがあるしね。

その考え方が大切だよな。

「何が何でもこの国（我が国）のやり方が正しい」じゃ
議論のスタートにもたどり着けない。

もう馬鹿ひに社名変えろよ

>>459
あるぞ
だいたい考えても見ろ
今より何度も温暖だった時期に、大陸が沈んでたか？

>>450
＞ まあ早いんだけどウソも混じってるからあくまで自分で調べたほうがいいぞー

│∀　）ﾆﾔﾘ

>>459
いや、『知識量』と『懐疑』は比例しないぞ……

>>464
それに気付かないでバカ言う国があるのがなぁ・・
しかも身近にさ。

>>459
沖縄に米軍基地の７５％があるとかもなーｗ

ホント、在日強制連行もそうだが。アサヒられ杉だよ漏れら・・・

>>469
それが一番頭が痛い所だが・・・・・

>>467
嘘吐くのもいいが、ＴＰＯ考えてね。
場合によったら、決して許さないよ？

>>471
アイツ等、マジで狂ってるとしか思えん。

何を言っても分かり合えないのだから
このまま平行線でいこうじゃないか。

>467
今日このスレではまだやってないはず

>415 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/12/15(土) 10:52:09 ID:yodSa7sO
>ナチのユダヤ人虐殺600万人って話も、実際のところどうなんでしょ？
>今更ながら、沖縄の集会11万人アサヒる報道に触れた後では、どの発表も胡散臭く思えて…

関係ないとおもいます。ドイツが嘗てユダヤ人を理不尽に迫害したのは事実ですし、
日中戦争の初期にはドイツが中国を積極的に日本嗾けたのも事実です。

日本はドイツ人の反ユダヤには積極的には加担しかかったのでドイツとの同一視は迷惑です
とはっきり世界に表明すべきです。実際ナチスドイツから圧力にもかかわらず日本の軍部で
さえ極端な反ユダヤ政策はとっていないし。

ナチ野郎が、いまさら自己弁護をしたければ勝手にさせておけばいいのであって、
日本人はそこには積極的には関わらない方がいいです。

>>475
323 名前：偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg sage New! 投稿日：2007/12/15(土) 10:01:23 ID:lr9Yxiwd
>321
人間石鹸良い石鹸の話はイギリスのプロパガンダだしなーｗ

おい！

>>466
というか、今よりずっと温暖だったジュラ紀には、
恐竜みたいな巨大生物が摂取＆繁殖可能な食糧が自生してますた！！（＞＜）


まあ温暖化と沙漠化はまるで逆の現象、ちゅー事ですな。
＞古代では温暖化すれは沙漠は北上するが縮小する

>>477
いや、それ事実だしw
実際に英国のプロパガンダって言ってんだから良いじゃんw

>>479
事実だけど言い方が嘘っぽいかなと、まあ良しとするべきかな

>>478
ティラノサウルスは最強のハンターだった！
とかの嘘にも騙されたよ＾＾；

わかり合えないっていうか、価値観の違いですらないんだよなぁ。
目、見えてます？耳聞こえてます？ってレベルの問題だから。

>>472
いやまあ中世錬金術師の話とかをオモシロ可笑しくするくらいですお(*・ω・)ﾉｼ
＞あとグラストンベリー文書やらカタリ派の転生話とか。。。

>>481
ああいうのとはちょっと・・・・

>477
本気でプロパガンダですからイギリスの。

>>481
あれは未だ諸説ありまくりだからなー
大体ゴジラ体型がいきなりシッポバランスに変わったときは
正直頭がどうにかなった気がしたぜ

>>481
それは世界中が騙されていたというより、思い込んでいたからな
恐竜のカラーが全部想像の産物ってのも驚いたな
皮膚の化石が無いからといわれればその通りだが

>>1
>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

ご注進報道で日中対立、日韓対立を煽りまくってきた反日新聞社が。

マジで殺意が湧いてくるな。

>>481
T-REXは、実際はそんなに凶暴ではなかったらしいしねぇ。

だからそこら辺から、何にせよ『前提を猜疑する』って精神性を持たないと。
それがリテラシー能力なんだよ？

>>487
あすかあきおが『入手した』って言ってたw＞恐竜の皮膚化石

>480
本当のことは嘘くさく、嘘のことは本当のようには心がけてますｗ
……いやまあ、話せない事実ってのが一番嘘くさいのばかりなのが困ったことですが。

>481
古代生物学は学説によって変わるから。
いまだに最強ハンター説も根強い。

>>481
まあライオンがハンターとして向いてないのも最近解ったくらいですしね。
＞恐竜も哺乳類も、大型獣は足が遅いので狩りに不向きで死肉食いが多い

>>486
あんまりメジャーじゃないけど
生物物理っていうか
そんな分野がかなり発達したからなあ・・・・
もともと古い分野だけど
恐竜とかに使うようになったのが最近じゃなかったっけ？

「この骨格じゃ早く走れない」とか
「この翼じゃ強度的に羽ばたけない」とか
数値で検証するようになったから。

日本も北朝鮮拉致や
原爆、東京大空襲の被害者数を怒りで表現するべきという事ですね

そういえば昔書いてあった「ステゴザウルス」みたいな大型恐竜は神経伝搬速度が遅くて
尻尾に石が落ちても、判るまで１分ぐらい掛かると行ったやつはどうなったんだろう

>>495
頭蓋骨から脳の容積割り出したんだろうが・・・・・
そりゃないよなあｗｗ

>492
「最強だけどハンターではない」
らしいｗ

また休んでるあたりはハンター

>>493
イグアノドンが4つ足だったり鼻の先にツノがついてたあたりは
かなり妄想入ってて笑える。しかし当時はアレが信じられていたんだよな。
まあそういう間違いも突き詰めていけるんだから
たかだか100年にも満たない歴史もこれからどうなるのか分からない。
ねじれないようにだけはする必要があるけどな

余談だが上野科学博物館の骨格は組み替えたらスペースがやばくなったらしいｗ

>>492
だから体の大きい
雄はゴロゴロしてるんだよな。

逆に狩りに出て行っても足手まといだもんな。

>>495
そもそも脊髄反射が有るから、そんな事は無いと思うんですけどねー
＞神経は電気信号だから脳までだってそんなに時間掛からない気もするし。

>>500
絶対無いってw

>500
神経伝達速度は意外とゆっくりだったり。
途中で電気信号の間に化学反応挟まるからだけど。

>>502
いや、ゆっくりって言っても『秒単位』でしょうがw

>>459
>地球温暖化によって海面が上昇するのでCO2を削減しましょう！
>なんて嘘を疑ったことある？

海水の温度が上がれば体積が膨張するのは科学的に事実では？

>>502
ん、トンデモじゃないのアレって？

>>502
種（ていっても無脊椎とか大まかだけど）によって
神経の構造違ってたよなあ・・・・・
ガッコで習ったが忘れたｗ

>>505
神経伝達物質に朝鮮人挟むくらいじゃないとムリｗ

アサヒの言いたい事って、怒りを表現する為には数を誇張しても良いんだよって事？
日本人が北朝鮮の拉致に対して理不尽な態度を取り続けるのなら、
「日本人の拉致被害者は１０万人だ！」と主張したとしても、アサヒは理解するんですね？ｗ
まあ、日本はそんな根拠のないデタラメな数字は出さないけどね。

>505
１分はおおげさにしても時間がかかるのは本当かもみたいなーｗ

>>1
> 新記念館に掲げられた数字は、そうした日本の論議への怒りを表してもいるようだ。

その怒り自体が捏造された数字によって引き起こされたんじゃないのか？

日本軍、南京で膚殺・略奪――下関の道路には五尺の死体の山――
(『世界日報』一九三七年十二月十八日)　十五日、シカゴ・デイリー・ニューズ中国特派員スティール、南京電(遅着)
　南京が日本軍に包囲され陥落する前後四日間、もしこの四日間の情景を表現しようとすれば、「地獄の四日間であった」
という言葉以外にはない。
　私と外国人数名は、アメリカ砲艦オアフ号に乗って南京を離れた。これは南京陥落後、離京する最初の外国人である。
私たちは南京城を出るときに、長江沿いの城壁付近で中国人三〇〇人が日本軍に銃殺されるのを目撃した。
これらの三〇〇人が倒れる前に、すでに膝に達するほどの死体が城壁付近に積み重なっていた。
これらは、この数日来の南京でも、もっとも凄惨な情況といえた。
　南京陥落のさいの残虐と混乱のさまは、筆舌に尽くしがたい。中国軍が南京を撤退するとき、城内の民衆の生命は、
少しも保障されなかった。ただし、日本軍の入城後の残虐は、それとは比較にならない。日本軍に虐殺された中国軍民は、
数えただけでも、数千になる。幸いに南京の外国人居留民はまだだれも殺害されていない。
　日本軍はかつて、中国人民の同情を獲得するつもりだと述べた。この言葉は確かだとしても、
南京を占領したときの日本軍の蛮行は、この種の計画をぷちこわすのに十分であった。

＞五尺の死体の山
＞すでに膝に達するほどの死体が城壁付近に積み重なっていた。

度量衡ってわかってる？

>>511
映画「３００」の見過ぎではないかｗ

>>511
スティール、ダーディン、スミスら、外国人記者は、ことごとく国民党
国際宣伝部の息がかかっていたことが、極秘文書で明らかになっているな。
ついでに、スマイス報告を作ったスマイスも。

>>511
大体当時の敵国がなんで相手を肯定的に書く理由がある。
だから見聞じゃなくて資料を出せというのに・・・
まさかいつぞやの捕虜の定義が分からなかったバカのように
資料ってものが理解できんのか？

>>511
そんなに高く積み上げたのは誰だよｗ
アホか

＞私たちも３０万人はいくらなんでも多すぎると思う

30万人説を流布させて強引に定着させようとしてた朝日が
何でこんなことをしれっと書いちゃえるわけ？
まず自社のかつての報道を訂正すべきだと思うんだが。
謝罪しろとまでは言わないがねｗ

>>517
そうだな。会社たためくらいだよなｗ

ところで支那の督戦隊が射殺した支那の兵隊の数は？

だからこそ「アサヒる」

これほど明確な言葉はない

>>518

植村みたいに、朝鮮人や中国人に面倒みてもらえば良いじゃね？
なにも、朝日新聞なんて、誰も必要としていないし、

でも、そうするとネタが無くなるか、　ｗｗｗｗ

大幅に拡張された展示スペースには、従来の約６倍にあたる３５００枚もの写真が掲げられたという。むごい写真に
驚きの声が上がり、目をそむける人々も、食い入るように見る人々もいた。

殺戮（さつりく）の状況は、現場にいた日本軍の兵士らも日記などに書き残している。日本政府も「南京入城後、
多くの非戦闘員の殺害や略奪行為があったことは否定できない」と認めている。



で、なんで戦後にこれ出てきたの？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

逆にウヨは「30万人」って言われないと都合が悪いようだねｗ

>>517
中の人が団塊侮サヨから一般人に代わって危機感を抱いてなんじゃないか？

それにしても、「オマエが言うな！」ですな

私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
いるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである

>>523
言われなくても別に気にしないが
「言ったことの責任は取れ」よ？

朝日に怒っている人は、朝日関係の数字をいくらでも捏造して良いよ！

また赤匪か！

＞新しい記念館の壁などには「３０万人」という犠牲者数が書き込まれている。

中国人 → 30万人

＞日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。

日本人 → 数万人（ウヨ）〜二十万人（サヨ）

＞一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

知障 → 全否定

　　 ∧ ∧　 　　 ∧＿∧　　゜。゜∧ ∧゜。゜
　　 ( ^ﾊ^)　　　（´Д｀； ）　　　　∩ヽ*>
　　 (|　　つ　 　（　　　　）　　　　(ﾉ ヽ_）
　〜（　　|　　 　｜ ｜　|　　　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　 　（_＿）＿）　　　　 Ｕ Ｕ

本当の友達だから間違いを教えてくれる




　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　( ^ﾊ^)　　　　　, - ,----､ 　　　<ーT*>
.　 　U　 |　　　　（Ｕ（　　　　）　　　 |　 U
　〜（　　|　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　　　（＿_）＿） 　　　　 Ｕ Ｕ

　　　　だから素直になろうよ




　　　　　　　　　∧_∧∧_∧ ∧_∧
　 　　　　　　　<*ﾟーﾟ( ^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　 つ
　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　 　　 　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

　　これがアジアの優しさじゃないか！

>>530
友達になった覚え無いから。

私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
いるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである

詭弁じゃごまかしきれないのに
気づいていないのは当人ばかりか

漏れの子供の頃は受験の定番の一つが「天声人語」だったんだが。

朝日新聞ってウンコした尻を拭く為の物
記事も読むに値しない

>>534
今でも産経抄は受験に出ないよｗ

>>535
ケツが汚れるだろうが！

>>535
俺こないだ朝日のチラシで犬のゲロ片付けたぜ

つまり原因は中国側にあるというだけの話。
中国側に〜して欲しいじゃなくて中国側は〜すべきだろ。

　米国下院　　オランダ下院　カナダ連邦議会　欧州議会　　国連安保理　 国会議事堂　　　ゴール！！
　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┿━━━━━┥
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　88彡ミ8。 　��
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i )))
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |(| ∩　∩|| / / 　＜今ここ！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从ゝ__▽_.从 /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /||＿､＿|| /
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 / （＿＿＿)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼(ﾐｌ＿,＿(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /. 　＿　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／_ ／ 　＼ _.〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　／　　　／　/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(二/　　 　　（二）

>535 流せないしw
ケツ拭く紙にもなりゃしねぇw

>>1　
数字が関係無いなら

「日本国民76億人が異議を唱えている。」

こんなガセもOKになっちまうが…？

私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
いるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである
私たちも11万人はいくらなんでも多すぎると思う。だが、一部では
軍の命令自体を否定する暴論まで語られている。
本紙が掲げた数字は、そうした日本の論議への沖縄の怒りを表して
もいるのである

朝日の得意な逃げ口上「数字の問題じゃない」に、
「そういう数字が出てくる背景も理解しろ！」という奇妙な理屈が
追加されたわけか。
アサヒるのもいいかげんにしろよ。

　　 ∧ ∧　 　　 ∧＿∧　　゜。゜∧ ∧゜。゜
　　 ( ^ﾊ^)　　　<丶｀∀´>　　　　∩ヽ*）
　　 (|　　つ　 　（　　　　）　　　　(ﾉ ヽ_）
　〜（　　|　　 　｜ ｜　|　　　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　 　（_＿）＿）　　　　 Ｕ Ｕ

いいかげん従軍慰安婦の捏造ついて謝るアルネ




　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　( ^ﾊ^)　　　　　, - ,----､ 　　　(ーT*)
.　 　U　 |　　　　（Ｕ<　　　　>　　　 |　 U
　〜（　　|　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　　　（＿_）＿） 　　　　 Ｕ Ｕ

　　　　ずーっとウソをつき続けてごめんなさいニダ




　　　　　　　∧_∧ ∧_∧
　 　　　　　　( ^ﾊ^)<丶｀∀´>
　　　　　　　　|　　⊃　　　 つ
　　　　　 　　 | 　　| /　/ヽ ヽ
　 　　 　　　　U"U（＿_）（＿_）

　　でもわれらはアジアのゆすりたかりチーム！

ttp://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50416564.html
mu　いつまでこんな世論誘導・捏造を続けるんですか
朝　捏造なんてそんな・・・
mu　朝日新聞は従軍慰安婦とか南京大虐殺とか嘘に加担してきてるでしょ
朝　あなたは慰安婦が嘘だったと思ってるわけですね
mu　嘘でしょ
朝　確かに当時「従軍慰安婦」という言葉はありませんでしたが・・・
mu　朝日が事実と思ってるなら、なんで吉田清治は登場しなくなったんですか
朝　吉田さんに関しては確かに根拠が薄く・・・・
mu　「根拠が薄い！！」

朝　当時は十分な取材に基づいて、信用したわけです
mu　信用したのは分かりましたよ。その後の対応を問うてるんです
朝　・・・
mu　適当な記事を書いておいて、嘘がばれたらそ知らぬ顔ですか。凄いジャーナリスト宣言ですね
朝　・・・

mu　「在日の犯罪は通名で報道し、国籍は明らかにしない」という内規がありますよね
朝　・・・・あ、それはあります
mu　だから、それを最初から言ってるんですよ。なんですぐにばれるような嘘をつくんですか
朝　・・・
mu　もう、朝日新聞はダメですね
朝　・・・そういうご意見として承ります
mu　まとめます。朝日新聞は吉田清治の主張を嘘と認めた。しかし、訂正はしない。
　　　南京大虐殺も嘘がばれ始めて都合が悪くなったので、内容を勝手に変えた。
　　　本日の社説では、反日教師に都合の言いように事実を隠蔽して書いている。
　　　ジャーナリスト宣言をしても中身は全く変わっていない。
朝　・・・

>南京事件70年―数字の争いを超えたい（朝日）
南京大虐殺等と演出した背景には、30万という数字が存在しているから
で、世界に広まった源流を追及しなければならない。そこには朝日新聞
が果たした役割、責任が存在する、その追求を社史を基に頼みたい。

>>173
> ９条叫んで殺されればいいじゃないですか！とはいかないのに・・。

今年のNHKの敗戦記念番組で、自称平和主義の馬鹿が
まさにその手の事を言ってたぞ。

小林よしのりが「じゃあほかの人も戦うな、黙って殺されろとあなたは言うわけ？」
ってふったら、ソイツはポロリと手前勝手な平和主義を披露してました。
小林にしてみれば「してやったり」「正体見たり、前世魔人」てとこだったろうな。

まあオレもガキのころはそういうノリで「あるべき平和」を語ったけど、
30過ぎたオッサンがあれではなあ。

>>541
それ何て北斗の拳の万札？（まだ聖徳太子なのが時代を感じさせるが）

支那人が卑怯だったから、
一般市民の死者が増えたってことを反省しているんでしょ

>>550
一般市民が犠牲になったことを理解するなんて出来のいいネットウヨですね

朝日は、もはや部数がどうとか言っている状態ではないな。
もはや、国民の憎悪が朝日に集まりつつあるから。

>>1
朝日新聞も３０万人は捏造だと認めたね、人民解放軍報の日本支局返上かよwwww

マッチポンプだな

散々30万人大虐殺を煽っておいてこれか・・・朝日は本国の指令には忠実なんだね？
で・・・チョンとチュンとどっちが本当のご主人様なの？

３０万人もそうだが、８００万部の捏造は何時になったら認めるんだよ

報道機関が捏造認めるのか。
さすがアサヒる新聞社。

数字が違えば事件の内容が変わってくるだろう
そんなことも分からないようで記者が勤まるわけ無い

>>558
いや、上でも述べたけど、数字内容だけでなくてアサヒは事件内容を変えてる。

以前は南京の一般市民に対する暴虐目当ての武力行使だったという主張が、
戦闘の巻き添えで一般人をヌッコロシたのが南京大虐殺と言う事になってる。
コテハンの人がフォロー入れてくれてるけど、「強制連行の有無→強制性の有無」のスライドと一緒。

つーか、一般市民相手に持てる武力ソースを費やしても「南京大虐殺」が不可能だったからこそ、
『伝説の日本軍コピペ』が出来たというのに、通常戦闘のついで一般人を襲って○○万人の
殺害・暴行・略奪被害を出した日本軍って神レベルだぞ。
さらにその強さに磨きがかかってるｗ

>>559
前から
人口が合わない→上海からの死者数も含めてだった
とか平気で言うこと変えるから。

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′■■■■′■′′′′′′■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.org
■■′■■′■■■■′■■■′■■■′■′■■■′■http://asahiru.jp
■′■■■■■′′′■′■■′′′′′■′′′′■■http://asahiru.info
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＜ 関連ＨＰ ＞

朝日新聞を購読しましょう
http://www.asahicom.com

朝日新聞を購読しましょう − 「アジア的優しさにあふれている」ポルポト軍
http://www.asahicom.com/anotoki/asiayasasisa.htm

朝日新聞を購読しましょう − チュチェの国、北朝鮮　〜北朝鮮マンセー記事の回顧〜
http://www.asahicom.com/anotoki/nkorea.htm

中国が怒れば怒る程被害者数は増大するのか。

朝日はさりげなくトンでもない秘密(昔からバレバレだけどな)を白状した事を自覚してないようだが、

それはそれとして中国をもっと怒らせて被害者数の公式発表を30兆人くらいにしてやろうぜ。

数の問題ではないのなら、中国による日本民間人虐殺の数々の事件はどうなる？
抗州事件など最たるものだ。

「日本国内の虐殺否定派、懐疑派の議論に抗する形で中国は被害者数を誇張」
と完全にミスリードしていますね。
歴史を直視する人々としない人々の争い、という構図にしたいようだが、
本質は、「歴史を利用して益を得ようとする人々と、それに抗する人々」
という争いでしょう。被害者数は不確定、というところまで譲歩しても
決して上記の構図では論じることは無い朝日新聞。

怒り指数30万
怒り指数300万…
バカな､まだ上がっていく！

ただ、昨今のアサヒの論調変化は誌面作成スタッフの年代変化や内部思想対立を表してるとも言える。

俺は医療訴訟からみのマスコミ論調を追いかけてるんだが、
一番最初にマトモな方向に舵を切ったのは意外にもアサヒ。
階級闘争史観丸出しのルサンチマンによる医師階級バッシングを最初に改めたのはココ。
また、何が何でも医師会反対という方針が社内で取りざたされている。
たぶん、表面化しない何かの動きがこういう社説の形で出てるんだろうな。

ロジックスライドは卑怯でしかないけど。

えらくトーンをさげてきてるな。

>>567
その内に中国軍による虐殺の被害者も含めて〜に変わるかも知れないなぁ。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　ｶﾞｼｬ
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

　 　　　 _ _　 ξ
　　　 (´ 　 ｀ヽ、　　 　 __　　　　　　朝日は馬鹿の集まりか？
　　⊂,_と（　 　 ）⊃　 （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾟ*･:.｡

>>568
日本の責任はどうなったんだ？
というくらい訳ワカメになりそうだよなあ。

数の争いで形勢が不利となったら、数の問題ではないと開き直る
何時もの手だろ。

>>566
従来、歴史問題は、「歴史を直視する勢力と、否定する勢力の争い」という構図に思われてきた。
しかし、最近、第三の勢力 、つまり、「歴史問題を煽り、それにより利益を得る勢力」が存在すること
が世間に知られてきた。いよいよ本丸に糾弾の矢が飛んできそうなので、それを回避するため
に二の丸、三の丸を開門して機先を制しているだけだろうと思うよ。
もちろん、この第三の勢力が認知されるに従い、朝日の中でも、社論を防禦したい勢力、
改心する勢力、相互のつばぜり合いがあるかもしれないが。

要は、学術的な調査や研究をさせればいいいんだよ。でも、中共は、
拒否。南京虐殺は虚構だと白状しているようなものだね。

新聞社は発行部数を水増しして発表しているから同類。

アジアの人達は日本に真の反省と
誠意を求めて抗議しているんだね
───ｙ──────────

　 　 ∧∧　　ﾊ,,ﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟーﾟ) 　(ﾟ-ﾟ,,)　＜　　過去の清算はこれからなんだよ　
　〜(,,_っ/￣/ u_)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣ｶﾀｶﾀｶﾀ


でも心無い人達は過去の歴史を
美化したり差別発言を繰り返してるよ・・・・
───ｙ────────────

　 　 ∧∧　　ﾊ,,ﾊ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (,,ﾟ ｏﾟ) 　(ﾟｰﾟ,,)　＜　　それは日本人と恥ずかしい行為だよ　
　〜(,,_っ/￣/ u_)　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　￣￣ｶﾀｶﾀｶﾀ



日本が誠意ある反省と謝罪を
してこそアジアから信頼される
国になれると思うんだ
＿＿＿＿　＿＿＿＿＿
　　　　 　　Ｖ　　 　 　　 　 ∧∧　　　
　　　　　　 ∧∧　　　 　　(ﾟーﾟ*)　、ﾎﾝﾄﾀﾞﾈ
　　　　　　(,,ﾟーﾟ)　　　　 　 |　　ヽ　　
　　　 　〜(,,＿ﾉ 　　　　　　UU,,__）〜

いや、当時の朝日新聞があるんだが

帝国陸軍を褒めちぎっているじゃないかw

日本政府がどうのこうのいうまえに

中国に行って謝ってこいや、朝日w

自分だけかっこつけるなw

怒りで数値が上がる･･･俺は鳥山明with週刊少年ジャンプ編集部の世界を見ているのか？

>>575
フタナリエロゲキムチはいらん

>>570
南京大虐殺の犠牲者は30万人と言われる。
これには中国軍による虐殺の犠牲者も含まれているだろう。
だがちょっと待って欲しい。
そもそも日本が侵略しなければ虐殺は起こらなかったのでは無いか？
だとすれば責任の一貫は日本にある。
ならば我々日本人が責任を背負う義務がある筈だ。

と、まあこんな感じかな？

>>577
怒りというより
その時の気分みたいなもんだろ。

>>575
　　　　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ト〜〜'´!
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　＿_　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 ●　|
　　　　　　 　 　 　 　 　 　 |　　　　/ﾛ=ﾛヽ(〇)　　　　　　　　　 　 ﾄ 〜 〜'
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　　 （･∀･j）|　　|rﾟｭ､　　　　　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　 　 　 |　　 と(=Vﾛつi　　iﾄ={[ﾆﾆ!ﾆｴﾆﾆｉ　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 |＿riiﾆ)Iﾆﾆｺ （! _ i）_ﾉ__jｺ｡iﾛi￣! i､_　 |
　　　　　　　　　　　　　　／ﾗ───── i　　!─｡─ｔ＝ﾆﾆﾆ＝-|__
　　　　　　　　　　　　　　|｀ ￣￣￣ i 　 　 ﾄ､_ﾉ　　 　 ! 　 　 　 　 |ｦj
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　　　　　　　　　　/r,ｭr qｭ　......................................=＝≡≡＝=........＿_r q三三､
　　　　 　 　 　 !￣￣ ￣￣ i rｏｭ　 rｭ　　　　　　　　 rｭ　 rｏｭ i　　 　 　 　 i
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　　　　　　　 /　＿＿＿＿,'__ッ ﾋｺｺｺ　　　　　　　　　 ﾋｺｺｺ　い＿＿＿＿_ ﾞ､
　　　　　　　 ￣ﾄ三三三三ﾊ...................................................∧_,,∧ ..ﾊ三三三三i￣
　　 　 　　∧_,,∧三三三三ﾊ　　　　　　∧_,,∧∧_,,∧ ｀Д´；>ﾊ三三 _,,∧
　　　　 　<｀Д´；>∧_,,∧三ﾊ-　∧_,,∧< ｀Д´；> ｀Д´>∧∪∧∧,,∧Д´；>
　　　 　 　∪　 ∪<｀Д´；>∧_,,∧｀Д´；>　　 ∪∪　 ∪< ｀Д´；>｀Д´ >つ

>>579
それ書いたら、真面目に朝日に乗り込んで直接苦情言うわ。

>>579
というか
婉曲的ではあるが

「日本の侵略が諸悪の根源」っていう
論調は前からなかったかな。


残留孤児の問題でもそのスタンスだし。
条約ブッチしたソ連とかには何も言わない。

>>582
パイソンを忘れないように。
あとバズーカ持ってるサテンのマスターも一緒にね。

>>584
だから私は『僚』ではないと！（ry

便衣兵かもしれないから殺しちゃった。
便衣兵よろしく。

>>585
冗談だよ、香。

女子供が銃口こっちに向けてたんだもん。
便衣兵よろしく。

>>568
そうなったら商売できなくなってるよ。中国共産党あっての朝日だもん。

日本がいつ侵略した？日本が自国民を虐殺されても、我慢して話し合いで
解決しようと交渉団を送り込んだら、交渉初日からぶち壊し、
無差別爆撃を仕掛けてきただろうが。

便衣兵を使った時点で国際法上戦闘地域での非戦闘員の区別を
中国自身が無くしたのだから、東京大空襲のような民間人虐殺と
同レベルで語るべきではない。戦争なんだから一万人殺せば英雄。

中国の民間人は便衣兵などというバカな作戦立てた同胞のせいで死んだ

>>1
中国の記事にしては客観的だと思ったら「朝日」かよｗ
中国の優良新聞＝朝日新聞って感じだな。

こういう話題になると必ず調子に乗ってナチ気取りのイエローモンキーが現れるよな。

日本とクソナチを一緒にするな。
そもそもユダヤ人と中国の歴史捏造問題は関係ないだろ、バカ。引きこもり。
そうやって人が大事な話をしている時に空気読まず関係ない話を始めるから誰にも
相手にされなくなるんだよ。

当時のシナ事変ではゲリラは、子供をさらってきて兵士として使っていた。
戦後の韓国軍の高官になり、戦時中は日本軍の将校として抗日ゲリラの掃討
にあたっていた人物の証言だ。

>>1
南京陥落後の当時の写真つき新聞が出まわってますよ
南京市民を無料診療所で看る日本軍医師、子供と一緒に遊んでる写真等、
ほとんどが朝日新聞なんだがｗ

>>595

(∩;=@д@)＜アーアー、聞こえないアルー！

>>596
『平和蘇る南京』って、12月20日の朝刊でぶち抜きで特集ぶっこいてるんだがw

>>597

(；=∩∩)＜みみみ‥見えないアルー！

しかし、中国にしてみれば、日本のサヨクのおかげで
黙っててもカードがバンバン手に入るって笑いが止まらなかったろな。
争点にもなってなかった靖国カードに、毒ガスカード、慰安婦カード・・・・・・

小泉は色々あったけど、この辺のカードを多少は弱体化できる気配があったのに
安部の首をマスコミが飛ばして、福田になってOｒｚ

>>599
韓国派の麻生さんが何とかしてくれるよ

また偏向報道してるな
アサヒってばかり

今日の「アサヒる」スレはここですか？

数の問題でないなら、密航チャンコロの強盗殺人の被害者たちも、同じ重みで語ってあげてください。

便衣兵、即ちゲリラ、テロ犯
米軍でも見つけ攻撃するだろ
今現在ジュネーブ協定でも便衣兵には正式な裁判を求めていない
文句を言うなら兵を残した中国軍司令部と
兵装を脱ぎ捨て民間人に紛れ込んだ中国兵に言え

>>1
なんかもう呆れを通り越して脱力するな
全然 関係ない話してやろうかしら

ディズニーのキャラクターにくまのプーさんているだろ？
大人も子供も暴力団構成員も、たいていの人間はあの熊を
プーさんて愛称で呼ぶ。
でも、あれってどう見ても子供のクマだろ？
何で俺たちアメリカ生まれのアニメの子熊一匹に
「さん付け」で頭上がらねーワケよ？ なぁ朝日さんよ？

>日本の専門家の間では、数万人説や「十数万から二十万人」説などがある。私たちも３０万人はいくらなんでも
多すぎると思う。だが、一部では虐殺自体を否定する暴論まで語られている。

つまり数字を疑うと言うことは事件全体を疑うことと同じということか？
それこそ暴論だろ

>>1
アサヒが言うな、盗っ人猛々しい。爪の先ほどの誠意もない腐り切った
マスゴミの代表。
来年もアサヒり続けるのかね。。
こんな肥だめに投げ捨てられるような新聞をなぜ取る奴がいるのか不思議

>>1
今日の”お前が言うな！”ｽﾚ、No.１はここですか？

>>607
紙の朝日だと社説なんか見もしないから目にはいらないの

お前ら朝日が3Kなみの反特ア記事載せるようになれば嬉しいのか？
朝日(と他のサヨメディア)は変節するより節を貫いて滅ぶべきだろ
そのほうが美学感じるじゃないか
こういうのをキャラが立ってると言うんだよ

>>154
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!

>>605
マジレスするとプーだと語呂悪いから。

>>593
南京を捏造したのがイギリスのユダヤ新聞だからだ。
お前は保守派の論客が書いた本すら読んでない。
共産党も国民党もユダヤ人が作ったんだ。
最低でも上海にユダヤ富豪がいたのを知らなければ話にもならん。金融都市だからユダヤ富豪が中国を支えてたんだ。
阿片戦争以降な。
「陰謀」とかではなく、それを知らずに偉そうに語ってんだとすれば、頭のおかしいネットウヨとしか思わん。海外のリビジョニストは日本のことも応援してる。
そういう人たちを叩くのであれば、日本の愛国者でないのは明白だ。
なにも調べずネットに篭って中韓ばかりするなら日本のごみだ。
早く死んでくれ。

>>605
久々にﾜﾗﾀｗ

>>612
中韓「批判」だった。
このスレにいるやつで日本のことを考えるなら、真剣に「国際金融資本」を調べろ。
2chは統一協会が工作してるからだまされるな。
「talmud」や「タルムード」でもいい。

アサヒは捏造してマッチポンプした手前
退くには退けなくなってる感じだな
性質が悪すぎてまじムカツクんだが

>>605
原題は”Winnie-the-Pooh”（２つの名前の合成）なんで、
ホントは”プー”だけじゃイケナイような気がしないでもない・・・

>>1
「あったことは否定できない」を「あったことを認める」と読むか普通？
これだから朝鮮日報。アサヒるのもたいがいにしろよ糞チョンが！！

中国共産党　「日本解放第二期工作要綱」

第２．マスコミ工作

大衆の中から自然発生的に沸き上がってきた声を世論と読んだのは、遠い昔のことである。
次の時代には、新聞、雑誌が世論を作った。今日では、新聞、雑誌を含め所謂「マスコミ」は、
世論造成の不可欠の道具に過ぎない。マスコミを支配する集団の意思が世論を作り上げるの
である。
　偉大なる毛主席は

　「およそ政権を転覆しようとするものは、必ずまず世論を作り上げ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　先ずイデオロギー面の活動を行う」

　と教えている。
　田中内閣成立までの日本解放（第一期）工作組は、事実でこの教えの正しさを証明した。
日本の保守反動政府を幾重にも包囲して、我が国との国交正常化への道へと追い込んだのは
日本のマスコミではない。日本のマスコミを支配下に置いた我が党の鉄の意志とたゆまざる不断
の工作とが、これを生んだのである。

怒りで数字が左右されるんですか？

三光作戦とか落城後に虐殺・強姦とか


支那の常識を日本軍に当て嵌めないでください＞＜

>両国の政治にとっていま大事なのは、この事件を日中間の障害とせず、和解に向けて手立てを講じていくことだ。

もう条約で解決してるだろ。
それでもなお障害にするなら、満州に残した財産を全部返せといいたい。

今からどう方針を変えようが、朝日はもう許されない。
今までやった罪だけでも、潰すしかない。

朝日新聞は日本の歴史における一大汚点だな。

朝日のこの記事は
客観的で、且つ今後の両国のあるべき方向に対する言及も
非常に良い。

>>620
もともとは毛沢東と蒋介石が互いに罵る為に　「三光作戦」　という言葉を使ってたらしいからね。
それを日本軍にあいつらは適当に当て嵌めてるわけだ。

それをブサヨの大江だの本多だのが、WGIPの遺物を掘り返して中国共産党に都合の良いように
デタラメを書き、それにまたブサヨと中国共産党、韓国、北朝鮮が乗っかってもー大変な状態。

朝○てさ、親中のように見えるけど、実は違うんだよねｗ
複雑に絡まってるけど、米国というか、米国も内部複雑だから
まぁ、色眼鏡でいないほうがいいよｗ

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

とりあえず怒っていれば嘘も真になるとな

三十万が多すぎると思っているんなら
もっと大々的に書けよ

またアサヒってるのか！

おい、すり替え出したぞｗ

>>4
当時の南京市の人口より多い。

>>612
>南京を捏造したのがイギリスのユダヤ新聞だからだ。

NYタイムズだろ。

私たちも朝日新聞はいくらなんでも糞すぎると思う。

数字を争いを越えたいのであれば
まずは中国が数字の主張を取り下げるべき。


それに、火に油を注いできた朝日が言える
ことでもない。

南京死者「30万人」は友好精神の体現？すんげー科学的だなオイw
http://blog.goo.ne.jp/gokenin168/e/ebfa2b90e33f5047b3650fe87f54e3e6

おもしろい。

ちゃんと取材せず、感情的に記事を書きあおって売ろうとする
朝日新聞の社内体質は、こまったものです。

>>1
はいはい、虫凶の言う事は丸呑みしておくのがベストですよね〜〜ｗｗ

>>637
そんな生易しいもんじゃねーべさｗ　赤ピの腐れっぷりはｗ

>>637の書き込みは貴重な歴史の証と思う。

なぜなら、感情的って言葉が共通項です。

アサピには言論の府を守ろうとする漢は居ないのか？

居ないから、好き勝手に書いているのね。だれも読まない便所紙にねｗｗ

>>631
少しずつすり替えていかなきゃ、マジで会社つぶれる

朝日全く反省の色無し、幼稚園児以下だな。

大学入試試験

アサヒるとは、朝日新聞が捏造記事を書くことことから流行った言葉だが、
アサヒることによってもたらされる社会的弊害について述べよ。

【朝日社説】太平洋戦争、中国の犠牲者は一千万人超　アジア各地に深い傷跡残す〔2005/12/08〕
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1134013239/

>戦火は太平洋の全域に広がり、インド洋にも及んだ。
>緒戦こそ勝利にわいたが、やがて日本は破局への道を転がり落ちていった。
>生きて帰ることを許されなかった特攻隊員。沖縄の地上戦に倒れ、広島や長崎の原爆で命を奪われた人々……。
>日中戦争以来の日本の犠牲者は、軍民合わせて約３００万人とされる。

>むろん、日本だけではない。戦火にさらされたアジアの各地に深い傷跡を残した。
>中国の犠牲者は、日本人研究者の推計でも１千万人を上回る。

>米国領だったフィリピンでは日本軍が占領した後、米軍が反撃に転じた。激しい地上戦が繰り広げられ、
>約１００万人のフィリピン人が命を落とした。

>朝鮮半島やインドネシア、ベトナムなどでも多くの犠牲者が出た。
>その一人ひとりに嘆き悲しむ肉親がいたことに、思いを馳（は）せずにはいられない。

>>643
ブログ炎上。

■日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働者人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
労働者の殆どが中年以上になる
若者人口は４分の１になる
これから４０年間で４０００万人〜５０００万人が日本から消える。それは
高齢者が死んで４０００万人〜５０００万人が消えるのではなく
新しい生命が生まれないから消えるのである。
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。




■先進主要国の一人当たりのGDP（ドル）　　　
　　　
　　1995年　　　2000年　　　2004年　　　2008年予想

米：27,762　→　34,770　→　39,751　→　46,819

英：19,670　→　24,689　→　36,256　→　48,071

加：20,757　→　23,658　→　31,112　→　45,883

仏：30,860　→　23,168　→　33,988　→　42,848

独：30,860　→　23,168　→　33,323　→　41,580

伊：19,819　→　19,293　→　30,097　→　37,144

日：42,076　→　36,810　→　36,075　→　35,650

虐殺があったのならその死体の山を示すだけで証明できるのにな

>>620
> 三光作戦とか落城後に虐殺・強姦とか
> 支那の常識を日本軍に当て嵌めないでください＞＜


虐殺は支那の文化だよ。
在日支那人哲学者、石平（せきへい）さんのこの本は分かりやすく説明してる。


中国大虐殺史ーなぜ中国人は人殺しが好きなのか (ハードカバー)
石 平 (著)

内容紹介
07年は、「南京大虐殺」発生の70周年に当たり、中国は大々的に展開しようとしている。
しかし「南京大虐殺」の信憑性は疑わしいが、18年前に丸腰の学生や一般人に対し、
戦車や部隊を出動させ無差別虐殺を断行した「天安門事件」と言う名の「北京虐殺」は
確実に実行された。
本書は、中国共産党の犯した数々の虐殺を掘り下げながら、始皇帝以来の「中国
大虐殺史」を綿密にまとめあげた。「天安門事件で倒れた」、わが心の戦友に捧げる。

内容（「MARC」データベースより）
秦帝国の統一戦争から共産党政権の北京虐殺まで、約2500年にわたる殺戮の中国史
を詳述。「虐殺」の発想と論理がどう生まれ、どう受け継がれてきたかをまとめ、今まで無視
されてきた歴史の闇に光をあてる。
http://www.amazon.co.jp/dp/4828414010/

財閥解体、小作廃止、総評、報道の米国化と同様に戦後のＧＨＱの政策の元に
アサヒが改革された。根本は日本に民族主義を育てないことにある。
アサヒは忠実にその政策を守っているにすぎない。田中、細川、阿部が
倒れたのは人族主義だから。長文停止
サブ・ロ−ンは日本に肩代わりをさせるはず。

【社会】朝日新聞社主催の大佛次郎論壇賞に韓国・世宗大の朴裕河教授
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197765358/

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

アサヒる全開ｗｗｗｗ

週刊アサヒルより、やはりリアルの方が面白いｗｗｗ
もう抱腹絶倒ｗｗｗｗ

アサヒシンブンにとって「歴史的事実」は必要ありません
アサヒシンブンのスタンスは「疑わしきは厳罰に処せ」です

でも自グループや特定アジアには適用しませんｗ

今日（12/16）のアサヒる。

銃乱射犯人も、警察や政府の落ち度を印象づけられる格好の存在、
と感じるのがアサヒスタンダードｗ

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

短期間の内に、30万人をレイプ虐殺・死体処理・証拠隠滅

現代の米軍がフルパワー本気で試みても不可能だろｗ

アサヒはアサヒルバン、アサヒるのだね。

朝日新聞(笑)

しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ
しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ
しかし朝鮮人に支配されてない新聞は朝日新聞だけ

>>658

???

＞和解へ歩み出すことの難しさを痛感する

中国が捏造反日をやめない限り和解なんて不可能ですが、何か？

アサヒってどうして日本に不利な捏造報道して問題を日本全体の問題にしてしまうんだ？
教科書問題も結局アサヒが嘘流してしまったせいで現在に至ってるし。
南京にもある百人斬りもヒドイ記事だよね。

なんで、こんなキチガイ新聞が生き残ってるんだ？

>>661
百人斬り報道は『東京日日新聞』（現・毎日新聞）だ。

朝日の上層部に、朝鮮の人いるよ
知らないの？

アカヒ購読してるやつは基地外か帰化朝鮮人でまず間違いない
なのでそんな一家は襲撃して金品強奪していい、
あーでも日本人はそんな事しないから結局朝鮮人同士で盗みあうわけか
でも新聞には日本人が朝鮮人一家襲撃って報道されるわけで・・・おわっとるな

これが日本の新聞社だとはな。

>30万は多すぎると思う。
29万9999人くらいじゃないかな?(@∀@)。

結局人数なんて関係なく日本叩きが出来れば良いんだろアカヒはw

どうでもいいが
朝日新聞の主だった重役のスイスand〇〇マン群島銀行の口座に
南京やら慰安婦に肯定的な記事を書く度に大金が振り込まれてる現状なんとかならないものか

欺瞞工作幇助法作って
幇助した会社は営業取り消し
代表は死刑ってことにしなきゃ金でいくらでも売国やるからな連中

そもそも朝日なんて資本主義上では人間一人当たりの価値はゼロ円に等しいとか
事実にしても口に出しちゃいけない事を吹聴してまわるようなのが作った新聞だぜ
はなから金さえ入れば事実無根の事でも記事にするんだよ

実は台灣PTTの八卦版（Gossiping）でも南京の話題が交わされています。

日本の教科書には南京が削除されていると言う噂を聞きますが、というスレでは

「日本的歴史課本有很多」
日本の教科書は種類が多いんだぜ。
「脱罪是很合理的事」
脱罪（罪を脱する）は合理的だよ。
「到2ch去問吧」
2chに行って聞いてみよう。
「支那人那麼多死幾個無關痛癢」
支那人が幾ら死のうと俺らには何も感じんわ。
（日本は謝罪すべきだという中国側の意見に対して）
中国は過去、侵略、大量虐殺を繰り返していますが何か？
「那爲什麼中國不爲成吉思汗屠掠歐洲道歉?」
だったら何で中国はチンギスハンの欧州屠掠（虐殺と侵略）に対して謝んねぇの？
「中國古代侵略其它人就叫擴展版圖啊」
中国は古代、他の人を侵略して版図を拡大するって喚いてたよなー。
「的確軍國主義的日本跟現在的民主日本是不一樣啊」
確実な事は軍国主義的な日本と今の民主的な日本とは同じじゃないだろーってことだよ。

という意見が趨勢ですが、これには笑いました。

「南京大屠殺是蔣氏政權下教科書産出的名詞, 事實上跟本沒有南京大屠殺, 只有南京大掃除」

南京大虐殺は蒋介石政権下の教科書で出た名詞で、事実上、南京大虐殺はありませんでした。
だだ実際あったのは「南京大掃除」です。

人民朝日。

もはや実態がただの工作機関で、朝日新聞社はダミー企業だ。

いつもの数の問題で無い？
なら何で増やす必要性が有るんだよｗ。矛盾しすぎだ論調がwww。

東中野の圧倒的研究成果も台湾が資料をみせてくれたからだし

　　　　　　　　　台　　湾　　が　　好　　き　　だ

　　　　　　日本国政府から礼をいうべきではないか

>>671
＞「南京大屠殺是蔣氏政權下教科書産出的名詞, 事實上跟本沒有南京大屠殺, 只有南京大掃除」

是真的嗎?
朝日新聞が最初に書いたんじゃないの？

【マレーシア】日本に対する戦争賠償要求には政府は非関与、いかなる国会議員もこの問題を再び国会で持ちだすべきではない〔12/14〕
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1197819175/l50

戦争賠償要求には政府は非関与＝マレーシア外務省
2007/12/14 14:51 JST配信

【クアラルンプール】　マレーシア政府は、日本政府に対するいかなる戦争賠償問題も
すでに解決済みとの立場を改めて示した。

ジョセフ・サラン副外相が13日の国会質疑の中で、いかなる民間団体による日本に対する
賠償要求運動にもマレーシア政府は関与しないと言明。 1967年の日本・マレーシア両国の
補償協定によって、賠償問題はすでに解決しているとし、日本から得た賠償金をもとに
マレーシア・インターナショナル・シッピング・コープ（MISC）が設立されたことを強調した。

その上で同副相は、いかなる国会議員もこの問題を再び国会で持ちだすべきではないと付け加えた。

(ニュー・ストレーツ・タイムズ電子版、ベルナマ通信、12月13日)
http://www.malaysia-navi.jp/news/071213075232.html

もう朝日には死ねとしか言えない

何この問題すりかえw。

>>1
下手な数字を持ち出すから議論になってんのよ。

情念で歴史を語り始めましたｗ
どこまで暴走する気だよｗ
知識人はこんな新聞を読んでうんうん頷いてるのか？

私たち、ってだれの事だよ。

>>682
火種の人達

>>1
数が間違いかどうかは、売国するのに関係が無いってか？ｗｗｗｗ

>>1
数の問題じゃない、そして虐殺はあった。
はい、なら南京虐殺一人って展示するようにしたら

>>685
一昨日辺りに出没した馬鹿が
「虐殺と大虐殺の境目は？」っていう問いに
「３人」とか答えてたな。

>>686
もう無茶苦茶だなぁ・・・
まぁ一人をむごく殺しても虐殺だけど、
大虐殺と言うからには、それなりに大規模じゃないと
「大」の意味が無いだろうと。

だから、「虐殺が無かったわけではない」なんてアサヒられてもね。
虐殺と大虐殺は違うもん。

つか
>○○の争いを超えたい

とかバカサヨクが言い出したときは、
実際には否定論が圧倒的に強くなったから
どーにか五分五分に持って行きたいだけなんだよね。
不誠実極まりない。

やっぱり新聞は一ヶ月契約に限る。
変な記事書いたら即効で解約できるからな。

>>689
とった時点で…

10万20万とバンバン被害者数増やして悦に入ってるくせによくいうよ。いつもの中華的誤魔化しだろ。

さすが朝日新聞。
林彪が死んで半年以上たっても「まだ生きてる」と言い続けた過去は伊達じゃない。
マスコミは中狂の舌であり喉である役目を今日も果たしてますね
日本人が一方的に引き下がるべきという論調は見事の一言

では、何人いたとおもっているのか。興味津々。

>>666
朝日は、日本にある新聞ではあるが、日本人のための新聞ではない。

22:54 筑紫哲也NEWS23
▽11・55マンデープラス南京事件から70年“虐殺”の記憶と向き合う元日本兵が

ははは、この番組だけは一貫しているねｗ　キャスターが変わっても。
どんな証言が出るか、そしてその元日本兵って誰だろ？

アサヒ・・・


破壊活動防止法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S27/S27HO240.html

２ 　この法律で「せん動」とは、特定の行為を実行させる目的をもつて、文書若しくは図画又は言動により、
人に対し、その行為を実行する決意を生ぜしめ又は既に生じている決意を助長させるような勢のある刺激を与えることをいう。

３ 　この法律で「団体」とは、特定の共同目的を達成するための多数人の継続的結合体又はその連合体をいう。
但し、ある団体の支部、分会その他の下部組織も、この要件に該当する場合には、これに対して、この法律による規制を行うことができるものとする。

ざっと計算すると、

30万人÷4日＝75000
75000÷24時間＝3125
3125÷60分＝52.08333...

つまり、1分間に52人、ほぼ毎秒1人死んでないと無理な計算。
しかも、4日間休みなし。

大量破壊兵器を除いて現代兵器でも困難な数字をたたき出した日本軍をギネスブックに載せるべき。

>>697
１２秒に一回音がでる仕組みがあるらしいぞ。
１２秒に一人の割合で死んだらしいから。

息を吸って嘘を吐く2ちゃんネットウヨはこんな大捏造もやってます。(ver 0.20)


1.沖縄に中国軍侵攻の大捏造サイト作成で逮捕ｗ取調べで「中国が攻めてくるブホ！」との意味不明を連呼
2.お笑い爆笑問題の太田語録大捏造事件
3.押尾学語録大捏造事件
4.福島みずほ党首がTVでの発言(日曜午前１０時テレ朝)を大捏造事件
5.イギリス王室を含む、殆どのイギリス人は元海賊である大捏造事件
6.戦後まもなく、韓国が日本(GHQが支配中)へ戦争する気があったという大捏造事件 (妄想糞コテ　うにゅう　談)
7.韓国では自前のエンジンが作れない大捏造事件 (ホンディーソイチロウのヒストリーでウヨ自爆)
8.「大沢プレス事件」 というフィクションを妄想

9.日韓基本条約で賠償済み云々の大捏造。ただの経済支援を賠償にすり替えるとんでも論ｗ
さらに福田総理が国会答弁で「過去の謝罪と賠償は終わってない」と明言。賠償済みが捏造なのが決定的となる。
ODA・経済援助が【賠償金】だとしたら、現在の日本は世界中に賠償金を払ってる事となり、戦争犯罪国として未来永劫賠償し続けてる話になる。

10.日韓基本条約で北も賠償済み云々の大捏造。そもそも条文にはそのような記載は一切なく、これも9同様大捏造である事が明確となる。

11.韓国の后妃を韓国人が暗殺と大捏造事件　07年12月17日午後3時頃のNHK教育放送「世界史」にて、「 日本によって暗殺され全世界から大非難を浴びた」と真実が暴かれる
12.植民地支配時に日帝がハングルを広めたと大捏造事件　07年12月17日午後3時頃のNHK教育放送「世界史」にて、「 韓国独立運動家らが愛国啓蒙運動として、朝鮮の偉大な歴史とハングルを広めた」と真実が暴かれる


11.戦後国内でのいわゆる三国人による犯罪云々大捏造事件。ソース無し被害者無しで事件をデッチアゲ



番外
NHKが、中国にて放送電波を一時停止されたという大捏造事件。
当事者が一切の抗議をしておらず、これは2ちゃんというよりも、某オナニー番組での薬中司会者の妄言を真に受けた結果。
NHK「そんな話は存在しないｗ」

>>699
朝鮮人 息すうように 嘘をはき

Ｑ.よく日本ネチズン達がネットで「韓国は自前でエンジン作れない」って書くけどほんと？


Ａ.いいえ、それは日本ネチズン達の歪曲歴史観ｌが生み出した大嘘です！
その大嘘を日本ネチズン達が自ら「大嘘です」って告白してるところが笑えます。
日本ネチズンはさらにこういうコピペも貼って自らの自尊心維持に躍起です。ホンディーソイチローが韓国と台湾に自動車の作り方を教えるというものです。
そこには「韓国は自前で作れるようになった云々」っと･･･はいここでピンときましたね！そうです！ホンディーソイチロウに自前で作れるようになったと言ったなら

「エンジンも当然自前で作れる状況でないと言える訳がありません！！」

ここにまた一つ、日本ネチズン達による歪曲歴史観工作が白日の下に晒される結果となった訳です！

まあ３００人くらいは殺したかもしれないな

>>699
朝鮮人　存在自体が　嘘のよう

エンジンを自前で作れるな

コピー品だけどなｗ

>>701
どこからコピペしたんだ？ｗ

>>700
朝鮮人 息を吸っては 嘘を吐き
の方がしっくりくる｡

っていうかエンジン作れたからどうしたっていうんだろ。

>>707
エンジンなんてどうでもいい。お前らが大嘘つきだという事が証明できたから。

東亜ウヨ　語る歴史は　全て嘘

日韓基本条約で賠償じゃなく経済支援と言う言葉を使ったのは
賠償だと韓国側が日本にお金を返さないといけなくなるからだぞ。
朝鮮半島へのインフラ整備や、当時朝鮮に住んでた日本人が持っていた銀行預金などの資産は
第二次世界大戦後、全て朝鮮半島に置いてきたからな。
当時の朝鮮半島は資産と言われるほどの物は持っていなく、
日本が朝鮮から奪った資産より、日本が与えた金額の方がはるかに大きいからな
賠償の言葉の意味をよく考えたほうがいいぞ。

>>708
てか>701は本田総一郎が台湾と韓国に技術を教えて
台湾はその成果を先生である総一郎に見せて褒めてもらえたが
韓国はそれを自分が作り出したと”捏造”した挙句に総一郎に対して
もう習うものは無いから来なくて良いと言い。総一郎が怒り狂ったと言う
人間性に欠けた民族が朝鮮民族だったと言う奴だろ？

>>709
どこを縦読み？ｗ

賠償だから普通に日本が韓国へ賠償するだけだろ。何トンチンカンな戯言ホザいてるｗ
植民地支配時に、数々の大蛮行をおこなってきた。南北に600兆円、個人に400兆円は賠償しないとな。
ま、韓国は礼節を重んじる民族だから、合計賠償額1000兆円からその何とかってインフラだかテンプラだか諸々数兆円程度を差っぴいてもいい。

>>710
おいおい、何あからさまに自分らがヤンヤヤンヤと書いてきた話までサクっと捏造してんだよｗ

>>711
礼節を重んじる乞食って事だな。

報道は「数字を含め」正確に伝えろや



洗脳屋が

実際起こっていなくとも南京事件は大虐殺で
何千万人死のうと文革はきれいな革命。

>>712
そもそも日本ネチズンなんて書かれてる時点で、朝鮮人フィルター全快で読むに耐えませんがｗ

>>711
ゆすりたかりおねだり民族の本領発揮だな
1965年に日本から莫大な金を恵んでもらったのに、またも経済危機？
40年間何やってたの？知恵なし民族？

>>711
日韓基本条約締結時に支払われた金銭は『経済協力金』と『独立祝賀金』であって……
『賠償金』ではないぞ？

>>711

未だにこんな事を言う人がいるとは・・・驚きです＾＾

おじいちゃんのお話おいときますね。

真実求める南京事件の国民の集い（2007年12月6日）＠九段会館
南京戦参戦勇士の方の証言
http://kotuha.com/file/zOHdB-rec071206.64k.html

右上のリンクからどうぞ。

>>711
植民地から独立したのなら宗主国に賠償金を払えよ。

>>1
数が問題なんじゃねえのか？
だいたい都市での戦闘に際して一般人に犠牲者が出るのは当然だろ。
南京が問題になっているのは計画的に市民を殺害する意図がないと
とてもなしえない数の一般人が殺戮されたと主張しているからじゃ
ないのかよ？

適当なこと抜かしてるんじゃねえぞクズ新聞が。

>>711
どこにも「賠償」等とは書いてないのだが。

「日韓請求権 並びに 経済協力 協定」
ttp://www.ioc.u-tokyo.ac.jp/~worldjpn/documents/texts/docs/19650622.T1J.html

>>1
朝日すらとうとう支那畜の誇大妄想について行けなくなってきた訳か。

★★集団自決問題で緊急集会！　証拠もないのに軍の強制にするな！

文科省が、集団自決に至る「複合的な背景、要因」の詳しい記述を
求めるなどと言いはじめた。
これでは軍の強制を強調する結果となるのは明らか。

■　12月20日(木)　午前の活動　午前11時半より
場所　　東京丸の内･文部科学省ビル前　JR東京駅南口3分
（千代田区丸の内2丁目５、丸ビルの左側の奥のビル）
主催：　新しい歴史教科書をつくる会

■　12月20日(木)　午後の集会　　午後1時より2時
日　時 　12月20日（木）午後１時〜２時
会　場 　衆議院第二議員会館　第一会議室
主催者 　教科書検定への政治介入に反対する会（小田村四郎代表）
登壇者 　小田村四郎　中村粲　藤岡信勝　ほか
衆議院第二議員会館　地図
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_kokkaimap.htm

沖縄利権の肥大化と本土からの切り離しを狙って、怪しい連中が
集団自決に群がっているらしいぞ

朝日は反日情報操作をやめろ！
　

日中戦争を軍事的な観点から客観的に分析しているが
結局、日本側は捕虜の大量処刑がまずかったようだな。
それが無ければ歴史に残る大勝利だったのかもしれない。

上海攻防戦
http://ww1.m78.com/topix-2/%82%94%82%88%82%85%20battle%20of%20shanghai.html
掃討戦の実情
http://ww1.m78.com/topix-2/persuit.html
南京掃討戦
http://ww1.m78.com/map/nankingbattle.html
南京城外の死者
http://ww1.m78.com/topix-2/deadoutsidenanking.html

>>1
絵に描いたようなマッチポンプですな。一遍焼死汁

一時は１００万人言ってたｱﾙ・・・・・ 怒ればもう少し増やしても良いｱﾙか？
　　　　 ∧∧
　　　 ／ 中＼　　　　 ∧＿∧　ご主人様！捏造も度が過ぎるとバレてしまいます
　　　（ 　｀ハ´）　　　 （@∀@；）　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 （　　 , 旦￣￣旦∪￣∪￣／|　　　　 　 　 　 | |　＼ 　ヽ　 ／
　　　（_ ／＿＿＿＿＿＿＿_／／''　　　　　　　 　 | |　 　l 二 |　　３０万人は多すぎるが、怒りを理解せよ・・・
　　　　 |_l───────‐l_|'　　　　　　　　 　 　 |_|＿_/＿_/　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|;;;;;;;;;;|;;;;;;;;;|

南京戦元兵士のインタビュー

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1809349

>>1

中共が歴史問題を政治工作に使っているんだろ、
きちんと抗議してみせろよ・・・

そもそも「ムコの民間人を大量虐殺した」←この主張の衝撃が大きかったから、南京大虐殺なる話に
日本人はうなだれて謝罪するしかないと思ったわけで、「南京大虐殺」説の要素として絶対に分離
不可分の「ムコの民間人を大量虐殺した」が間違いなら、そもそも南京大虐殺そのものが成立しなくなるんだよ！

数の問題じゃないとかほざいてる奴らは正気なのかとｗ

「南京攻略に伴う混乱でたくさんの守備隊とごく一部の市民に犠牲者がでました！」なら、「あっそ。
まあ戦争だから仕方ないよね。日本の居留民や駐留軍も中国人から殺されまくってたからお互い様、
互いに戦争を反省しましょうね」としかならんｗ

映画 南京の真実 第一部 「七人の『死刑囚』」　撮影完了報告大会 【昼の部】 (1) / 2 [1h]
http://www.so-tv.jp/main/

特別予告編上映・「キャストからのメッセージ」上映・「元参戦兵士インタビュー」上映
★平成19年12月15日 放送★

南京陥落から70年の節目を迎え、ますます勢いを増す反日・侮日の国際情報戦に立ち向かうべく
製作が企画され、苦闘の撮影を経て間もなく完成を迎えることとなった映画「南京の真実」三部作
の第１弾「七人の『死刑囚』」。
その特別予告編などが上映されたほか、「南京問題と国際情報戦争」をテーマに識者によるシンポ
ジウムなどが行われた撮影完了報告大会（12月14日）より、「昼の部」の模様をお送りします。