【日韓】 日本、『朝鮮王室儀軌』返還に肯定的な返事〜還収委「政府間協議必要」[11/22]

(ソウル=聨合ニュース)日本外務省の木村仁副大臣が日本宮内庁に保管されている朝鮮王室儀軌返還の
ために政府間協議が必要だ、という立場を示したと朝鮮王室儀軌還収委員会(共同議長、金元雄(キム・
ウォヌン)国会統一外交通商委員長など)が22日明らかにした。

還収委は「21日午後、外務省で行われた木村副大臣との面談で儀軌返還に対する肯定的な返事を聞い
た」とこの様に述べた。還収委によれば木村副大臣は面談で「日本は文化財返還を1965年、韓日協定
の原則の下で眺めているが、儀軌問題は両国間の未来の友好協力次元で解決して行く」と明らかにし
「返還に関する方法の論議が必要だ」と政府間の公式協議の必要性を主張した。

還収委幹事ヒェムン和尚は「日本の外務省高官層と儀軌返還を論議する交渉が行われたこと自体が日
本政府の肯定的立場を見せてくれるもので、日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える。
今回の会談で儀軌返還問題が、民間団体の領域を越えて政府間の公式交渉の道を開いた」と評価した。

この日の会談には木村副大臣と金元雄議員を含め、月精寺(ウォルジョンサ)住職チョンニョム和尚、
還収委幹事ヒェムン和尚などが参加した。還収委は7月と10月、日本外務省役人たちと会談を持ち、王
室儀軌返還のためにソウル中央地方法院に日本政府と皇室を相手どって朝鮮王室儀軌返還のための民
事調停を申請し受け付けられた状態だ。

ソース：naver/聨合ニュース(韓国語)日、儀軌折返し政府間協議必要性申し立て
http://news.naver.com/hotissue/daily_read.php?section_id=103&office_id=001&article_id=0001831503

関連スレ：【日韓】 朝鮮王室儀軌、返還のための出会い〜日本共産党議員ら訪韓（写真）[08/21]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187790943/
【日韓】 朝鮮王室儀軌返還調停、日本王室及び政府が不参で延期〜このまま不参なら強制調停命令★
３[08/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188052615/
【韓国】日本・宮内庁所蔵の『朝鮮王室儀軌』を取り戻す為にユネスコ本部を訪問[11/09]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1163043137/l50
【韓国】日本・宮内庁所蔵の『朝鮮王室儀軌』を取り戻す為にユネスコへ…[10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161921642/
【日韓】韓国代表団らが日本の皇室書陵部図書館で観覧〜『朝鮮王室儀軌』84年ぶりに明るみに[10/07]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160188532/l50

また願望記事ですかｗ

オリジナルを壊した事実も一緒に出すべきなんだけどなぁ

やっぱりこうなったか

初一桁Getかな（´∀｀）♪

はぁ？

そんな事は言ってない。

どうせ現物渡してもすぐなくすし、スキャンしてpdf化した奴をP2P経由で送っとけ。
自称IT強国に相応しい文化財だろ。

というか、貴重な文化財で、かつ、日本の皇室が韓国の皇室から預かったものを、
日帝の植民地の象徴として始末されない様に日本が保管していたというのが実体
だろうに。

本当に、韓国人って身勝手、自分達が韓国皇室を根絶やしにしながら、今頃子孫がとねつ造しまくりだし。

>>10なら　俺が本物

竹島先にかえせ

今まで保管してくれてありがとうくらい言えよ

>日本の外務省高官層と儀軌返還を論議する交渉が行われたこと自体が日
本政府の肯定的立場を見せてくれるもので、日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える。

>日本の外務省高官層と儀軌返還を論議する交渉が行われたこと自体が日
本政府の肯定的立場を見せてくれるもので、日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える。

>日本の外務省高官層と儀軌返還を論議する交渉が行われたこと自体が日
本政府の肯定的立場を見せてくれるもので、日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える。

日本が奪ったってことになってるのか？

どうせ朝鮮人得意の飛ばし記事だろ

>>16ならババネロ自慰者は世界一

>>10
探しましたよ、二代目。

>>10
あ、韓一くんだ。
偽物としか認識されない理由、改めて教えてあげようか。

次はココか？

>>10
いいかげんひっこめ偽者！！！！！！！！！！！！１１１１１１１１１111
切れんぞボケナス！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>10
なんかいるなぁｗ

>>10
おまえは韓二だから　そうだから

おまえら　いいかげんにしょおろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
頼む　スレ違いになるから　早く決着したい

>>23
おまこそ　いかげんにしれおＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>24
いっつもスレ違いになってるのに気付いてなかったの？
二代目。

>>24
偽物！！

でもさあ、朝鮮王室儀軌っての返還しても、
たいした記録文書じゃなかったら
絶対因縁付けられる予感がする。
「日本が本物を隠してるニダ！」みたいな。

>>10
ねう嫁、また韓日有効を邪魔しに来たか！！！

俺は本物だ　信じてほしい

マジで返しちゃうの？
返さないつもりなら府ｳﾂは門前払いだよね？
でもそれを日本側がやらないってことは・・・・

二代目二代目と言われてるのを聞くと
名のあるひとに思えてしまうじゃないかｗ

またかよ泥棒民族朝鮮人うぜーな

さて、どこまで持つかなｗ

日朝交渉が必要になった時に、北朝鮮と返還交渉を行えばいい

>>24
偽者からは偽者臭がプンプンにおうんだYO！！！！！！！！！！

>>30
その口ぶりといいお前がﾎﾝﾓﾉの本物だな！

>>24
君はね、馬鹿をやりすぎたんですよ。
正確には馬鹿を馬鹿だと気付いていなかったというか。
そのために、馬鹿の証拠を見せないと誰も納得しなくなった。

口で幾ら言っても無駄。
諦めるか、確たる証拠をアップするしかなくなったんですよ。
偽の文章を書いた上司の謝罪文なんて、用意できないでしょう？

だまれＷにせものどもＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

トリップを解読したのは誰だ　マナー違反だぞ

なんだ韓一の偽者がわいてるのか。
偽者がわくなんて出世したもんだな＞韓一

デジタル化だけしといて突っ返したらいいだろ。
疎遠や縁切りに近づく行為は積極的に行うのが国益。

おいらが三代目です、よろしゅう。

お礼の一言くらいあっていいものだと思うけどね
「元々俺のモノ。返してもらって当然」と思う気持ちも判らなくもないが、
少なくとも国費を投じて今まで保全してきたのは日本なワケだから、その部分の感謝は言うべき

>>40
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ

>>40
解読もなにも、俺が本物だからＷＷＷＷＷＷ
このねうよめ

東大が保管していたなんたらいう書物も
東大側では「寄贈」という表現を使い、韓国側では「返還」という表現を使う事で
双方妥協したというような記事があったっけ

日本側の立場としては、当然条約で決まった事なんだから
所有権は日本にあると考えているわけで、韓国側はソレをゴリ押しして
「返せ」と言っているわけだもんなあ・・・

>>41
本物の韓一は二階級特進しましたから…(泣)

日本にグダグダ言わずさっさと造ればいいじゃん
贋物造りは得意なんだからよ

で、紛失してユネスコから苦情がくるのは何年後？ｗ

併合時代に向こうに置いてきた日本の資料はどうなってんの？
あれは返してもらえないの？

>>40
だって、裏２ちゃんのツール使えば丸見えなんだもん。

おしりかじりむし〜

どこを読んだら前向きなんだ？
日韓協定の原則→請求権の放棄
つまりてめーらで放棄してんじゃねーか、返す義務あるかよ！っていってんだけど。

>>38
分かった　俺はどんあイジメや妨害を受けても　やっぱりこのコテとトリップを守って生きていく
俺の戦いは始まったばかりだった　上司の謝罪文て何？

頭来たので官邸に怒っちゃうゾって警告した

>>55
だがれ！このねうよが！！！１１１

確かこれって正本じゃなく当時作った写しじゃなかったけか？

＞今回の会談で儀軌返還問題が、民間団体の領域を越えて政府間の公式交渉の道を開いた

最初から民間の出る幕じゃねーだろ

本物の韓一がどうなったかはここにある　多分お星様になったと
http://blog.livedoor.jp/googleyoutube/archives/50786028.html

>>55
君の代わりに、誰か（多分上司）が君の名前で書き込みしているんですよ。
それを見て、私を含めて皆が君は死んだと判断したの。
その人を呪ってね。

>>55
偽者にトリ守られてもなー。
本物だしてくれよ。偽者はさっさと引っ込め。

>>55
お前みたいなねうよに騙されるあｋ！！！

朝鮮半島に残してきた日本の美術品や書籍なんかは、みんな韓国のモノになっている
条約で双方が請求権を放棄したのだから当然なんだけど
なのに韓国は一方的に日本の側にだけ「返還」を要求する
だったら日本のモノも返せよ

ソウル大学なんか日本が作った学校だから、日本の貴重な書籍が大量に
眠っているそうだけど、韓国人にはろくに読めないから文字通り眠っている
死蔵させとくくらいなら返せ

ID:EAJW2T1F はニセモノですねｗ

【韓国】韓定食が日本料理？〜「フランス記者は概念が無い」[11/24]
999 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/11/24(土) 12:40:54 ID:EAJW2T1F
>>1000なら　俺が本物


1000 ：すのこ三等兵 ◆SUNokoTDyc ：2007/11/24(土) 12:40:56 ID:zWWPL5+l

普通は門前払いするのに話し合いの席に付くって事がフラグじゃないのか？
すでに

三代目ですが、ハバネロやスピリタスはやらないっす。

韓国に盗まれたものも返還要求しろよ。

>>61
? 一体何が書かれたんだ？　

>>24
もう偽者じゃんか！

>>67
ナラ　おまいに三代目のしかくわない！

韓国の歴史はファンタジーｗ

>>69
そんな事いわあいでほしい　　俺だって必死なんだぞ

>>55
あれ、ひょっとして本当に本物？
よかった生きてたんだ・・・｡･ﾟ･(ﾉ∀｀)･ﾟ･｡

>>69
>>60を見てね。
明らかに君の発言ではないものが一つ混ざってる。

年末の大統領選で、政権が交代したら戦争になるんだろ？
だったら日本に置いといた方が安全なんじゃねえの

韓一って絶対センバカだろ？

日本→韓国
コレは良くても
韓国→日本
コレは駄目

ちょっと待て　一旦昼食に行く

これ以上続けるとこのスレが壊されるから　俺はスレ壊しじゃないあから
というか俺にもスレの話題の議論を出来る時が来るのをじっと待つ

>>76
国璽や憲法原文を紛失する国ですから、平時でも危険ですよｗ

次の韓国大酋長にチンコの火傷の治療痕があったら泣けるなｗ

なんか「そんなこと言ってない」でお花畑に逃げ込もうとしてる人いますけど
どうせ返還することになるんだろ


これまでの日本政府のへたれっぷりからすると


あと糞コテ氏ね

くそ・・・韓一・・・

かわいいなぁ・・・

>>79
偽者には無理だよ。
もうそのコテ使うなよ

>>79
最後にコレだけ答えていけ
パスポートは手元にあるな？

>51
返ってきません。
ソウル大は日本時代の歴史を抹消してるので、あれらは初めからソウル大の物であり、その当時日本が持ち込んだ資料は無いことになってます。

二代目は１００を狙ってくると見た

>>1

返還も何も、そもそも宮内庁にあるのは　『　写　本　』　じゃねぇか。

オリジナルはどうしたんだよ　>下チョン

>>86
なんという不条理

朝鮮人はアホだから紛失したんだよね＞オリジナル

>>85
自分で持参している　大丈夫だ　俺は俺だ

じゃあな

まじで略奪品なんて持ってるのか？
最悪だな、やっぱり悪いことやってたんだ。
戦争世代責任とって死んで欲しい。

なんで「返還」なんだ？
総督府が実本から写しを作成してその写本を宮内庁に寄贈したものだろ。
日本が製作したものをなんで韓国に「返還」するってなるんだよ。
日本が作成した朝鮮に関わるものは、すべて韓国が所有権をもつのか？

>>88
とっくの昔に紛失したに決まっている。

そもそも存在すら認知していたかどうかも怪しい。

>>90
韓一氏のことですか？

オリジナルを失う阿呆さは今でもあるよな。
韓一のオリジナルも紛失しちまったし(´；ω；`)

>>100奈良韓日有効！

>>95
･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

韓二！！

赤羽・十条あたりのジョリパスタいくの？

じゃぁこのあたりで手分けして出てくるの見張ってるから、食事しながら
きっちりはなそうや！！

朝鮮総連北支部 114-0021 東京都北区岸町1-3-4 03-3908-6621

なぜか北区では、詳細に調査しているＨＰにもおもっだった企業施設はのってない？
わざわざ支部を作るほど個人商店やパチンコ、朝鮮部落があるのか？

【赤羽・十条近辺では】
在日本大韓民国民潭北支部 03(3901)2661 (3901)0722 115-0044 東京都北区赤羽南1-2-6
こちらは、移籍とうで分類が難しいのか、明確に調査して資料を掲載でてるＨＰみつからず

返す・・・いや、あげることになるんだろうな結局
しかもタダで

>>100なら　俺が本物　みんないい加減に信じてほしい

100gett

>>92
そうだよな盗品を国宝に指定するような国も滅ぶべきだよな

チンポ焼き太郎

ようは、コレを元に韓国皇室復活の根拠にしたいんだろ？
でも、写しを渡したからといって、認めたことにはならないからｗ

>>101
二代目、何やってんの？

101 ：韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：2007/11/24(土) 13:14:05 ID:EAJW2T1F
>>100なら　俺が本物　みんないい加減に信じてほしい

すっげえ！
本物っぽい！

失敗だ　一旦帰る

そんなもん要らないから

飽きた。

>>108
韓一しおしおだな。（ｗ

>儀軌問題は両国間の未来の友好協力次元で解決して行く

ここまで韓国に疎い外務副大臣で大丈夫か？
友好どころか「盗人から取り返したnida！」くらいにしか思ってないぞ。

>>92
原本は朝鮮にあったが既に行方不明ｗ

>>93
＞日本が作成した朝鮮に関わるものは、すべて韓国が所有権をもつのか？
相互に請求権を放棄したのでそう言えなくもない。

なので「写本」を返還してやる義理も責任もない。
まぁ現存する「写本」をカラーコピーして渡してやればいいんじゃね？ｗ

>>100
つーか、下チョンの学者何人か連れてきて写本させりゃ良いだけの話なんだがぬ。
なんで総督府が作って皇室に納めた文書を下チョンにくれてやらなきゃならんのか理解できん。

>>111
偽韓一は素性が明らかになるまで韓二と呼ぶ事になりますたw

糞コテはまとめて雑談スレ行け　カス

>>115
108式までありますか(´・ω・`)？

>>115
さっきまで三代目やってたので知ってます。（ｗ

>>114
多分、局地的な勝ち負け以外は見てないよ。

>>114
理屈上はそうなんだけど
そうはいかないのが政府クオリティ

>>114
理由、韓国だからさw

元雄こんなところにいたのか元雄。
日韓断交してくれる次期大統領はお前しかいないよ。もとおかわいいよもとお。

在日もオマケするから
半島に残した日本の文化財や資産などを日本に還してくれｗ

つかその写本も馬韓国のアホ学者が閲覧中にベタベタ素手で触ってたよな。
朝鮮人に史料もたせたらろくなことにならんよ。
触らせるのもNGにしないと。

在日を保護する理由も無いのに保護してる政府だからタダであげちゃっても何の不思議も無い

>>1

なんでコピーを欲しがるのかしら？

本物は朝鮮に有るでしょ？

>>126
オリジナルを紛失したから

>>124 学者じゃない。モトオだよ。

朝鮮王室儀軌を検索しても詳しい説明が出てこないんだが

1.原本は半島にあったが行方不明？
2.日本のは写本(製作年月不明？)で併合時あたりから皇室にある？

あってる？

以前のスレで、

宮内庁にある「朝鮮王室儀軌」は写本で、

それも朝鮮総督府（日本人自身）が写したもの

って、レスがあったが。

>>128
あれ元雄だったっけ。
これは失礼

>>127
韓一もオリジナル紛失してるようですがｗ

>>129
概ねそういうことらしいです。
返還するといっても、朝鮮総督府が日本に渡した写本を返還するとかいうお話だそうで。

またオリジナルをなくしたのか！

>>132
再洗脳されて人格変わったとか言うオチはないかなぁｗ

>>133
でもきっと朝鮮人は
「日帝が原本を盗んでいったニダ！」と
例の如く闇雲に思いこんでるんだよね？

みんな外務省に抗議して！

写本は日韓併合の時に朝鮮王室から皇室に献上された物だって聞いたけどね。

>>136
肯定です。
いつもの様式美。

>>133
どもん。
じゃあ、何か返してほしいねぇ。
半島由来のものじゃなくていいから。

>>136
本当は日韓基本条約で解決済みのはずだから義務はないんだろうけどねぇ。

朝鮮王室じゃなくて総督府がでそ

総督府か、なら日本人が写したってのもなんとなく分かる

友好をモノで贖うのか？しかもかの国相手に？

友好ﾆﾀﾞ。よこすﾆﾀﾞ。
　　↓
分かりました。友好のために。
　　↓
（竹島・歴史関係で）
ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ！イルボンは反省汁！


様式美ですな

>日本が返還の時期と方法で苦心しているように見える
返してやってもいいと思ってるが、一つ返したら
おかわりねだるの分かってるから苦心してるのか？

韓国のものなんてどんどんあっちに返しちゃえばいいんだよ
こんなもんが日本にあると法則が発動するだけじゃん

>>8 スキャンしてpdf化した奴をP2P経由で送っとけ。

ｗｗｗ

だがちょっと待ってほしい。

韓国に「本物」があったことがあるだろうか。
つまり、韓国世界一 ◆m8PZApKcNc ：ID:EAJW2T1Fも
　　　　韓国世界一 ◇m8PZApKcNc：ID:Hh4yyUtZも
どちらも偽者というか、存在価値無しと言ってもいいのではないのだろうか。

つーか、どうでもいいｗ

>>145
そういう前例を作ると、
例えば東京国立博物館やらにある朝鮮の文物（大英博物館なんかとは違って、あそこは合法至極な入手経緯しかない）を

　無　料　で

呉れてやる事になるんだが。

>>144
乞食にパンを与えたら、次はスープをよこせと言う。
これ有名な諺。

>>145
そうだな、在日を送り返さないといけないな

>>148
笑う。ウリナラ起源でなんでもよこせと言い出す。

＞144
外務省は自分に関係ないからとっとと返して友好に寄与とか思ってるが、宮内庁がＯＫ出さないからこうやって圧力かけてるとか。

あげるのだろうよと
マイナス思考
対特外交で政府に期待しても無駄だし

返還って何？
何のこと？マジで

今度はどんなウリナラフィルターが？

この問題は、
ずっと記事を追ってる特定アジアニュースのblogが詳しい。
http://specificasia.seesaa.net/article/60959064.html
2006年10月07日の記事からのログがあるな。

日本の貴重な史料もソウル大学に残ってる。
持ち帰られるものもあったが、残ったままの物も。
今、どうなってるのだろうな？

戦利品扱い？

コピー本なのに返すなよ。

>>154
賠償に代わる魔法の言葉。

>>157
つーか日本で盗まれた仏像が韓国で国宝に

日本の外交官ってなんのために存在するの？　アホなの？

これ江戸時代の浮世絵を今になって貴重だと気づいて
アメリカに帰せって言うことに等しい

また始まったか

ウリも今日から韓一だ。

>>162
例えるなら、シーボルトが『書き写した』日本地図を今になって『返せ』というようなもんだわ。

>>164
本物の韓一は、星に・・・なったんだよ。
今居る奴は韓二と命名された。

韓国と外務省に常識は通用しない

さすが日本の文化財をかっぱらって国宝にする国は違うなw

外務省は創価学会が非常に多いから

また、ディズニー来る来る詐欺ですか、そうですか
返還返還詐欺ですか、そうですか
ばーか、滅びろｗ

ネウヨの日韓条約宗教には飽きたｗ
ネウヨ以外の圧倒的大多数はそんな条約なんて形骸化してると考えてる。その証拠が朝鮮王室儀軌返還だ。

日本政府
「え？日韓条約？ああ、そんなものもあったねｗでも竹島は韓国領土で構わないし、過去の清算(性奴隷化拉致従軍慰安婦・強制連行・植民地支配)は日韓友好を考えると改めてしないとねｗ」


これが現実だｗネウヨ哀れｗｗｗ

竹島と交換ということで

>>171 韓国側から条約破棄を申し出ない限り、形骸化はありませんよw

奪った物は返す。これは当然だろ

>>174
つまり、『奪ってなんかいないんだから、返すもへったくれも無い』って事ですな。

>>174
これは朝鮮総督府の作った写本だｗ

>>171
じゃあ韓国にそう言ってやれよｗ

>>174
黙れ死ね

>>175
奪ったんだから日本に有るんだろ

原本が残っていない
こればっかw

>>179
生憎と、日本にあるのは『写本』

オリジナルは李家の財産で、韓国か北朝鮮が持ってるはずなんだわ。

>>173
日本政府が返還に応じたら完全に形骸化する事になりますｗま、応じるだろうね。
竹島も、日本の国内向けアナウンスだろうよ！日本政府が返せってちっさい声で言ってるのはｗ

>>181
笑う。本物を模写したんだから著作権は韓国にある

>>182 >>朝鮮王室儀軌返還
これが何で日韓基本条約の形骸化になるの?w
何の関係も無いだろうw

>>183
じゃ、とっととオリジナルの著者探して著作権の主張でもなさればよろしい。

>>183 原本なくしたバカが今頃になって何をいうのw

>>179
奪ってない。朝鮮総督府から「寄贈」された、つまりプレゼントされたんだ。わかる？
しかも、「写本」つまり、本物を見ながら手書きで写した物。
写しが日本にあると言う事は、韓国には原本があるはずだろ？本物が。
その本物を紛失した政府に対して怒るべきだろ。
それに、どうしても欲しいなら、写本の写本を取らせてくれと頼む所から始めるだろう、普通。

>>186
日本が奪ったんですが

朝鮮王室儀軌は　外国の使者を迎える際の礼法を書いたものだろ
宮内省にあるのは　朝鮮総督府の職員が書写して献上したものと聞いている
国璽や憲法の原文を紛失する国には　デジタルコピーで充分だよ
日本人がコピーしたものを　原本だから返せと言うこと自体が狂っている

>>183
製作も朝鮮総督府。書いたのは総督府の日本人研究者。（風習を聞き書きして一冊にまとめた）
一番最初に作った本の一冊を皇室に献上して、もう一冊は半島に残した。
半島に残した本を紛失したから、皇室に献上した方を寄こせと言いがかりをつけてるだけ。

>>188 原本は日本にもありませんよw
奪ったというなら証拠出せw

>>188
原本を日本が奪った？
何時の間に？

また返還したら返還したで、
どこに置くか散々もめて結局肝心の保管問題は棚上げになるんじゃないのか？

>>192
朝鮮王室儀軌還収委員会がやっているんだよ。君学校で日本語習った？
還収という言葉は奪われた物を取り返す意味だ

まあ貴重なものではあるだろう。

が、それをチョンに渡したって破損したり燃やしたり遺失したりするだけ。

>>193
「返還」にはあてはまらない。仮になるとしたら「寄贈」。

>>194
なあ、笑男。
この書籍って日本語交じりで書いてあるって知ってた？

>>196
ちがう。寄贈だと合法的に所有していた物を好意で渡す意味になる

清の属国であった朝鮮がそのまま清と同じく欧米列強に侵食されては、日本列島の平和と安全が
脅かされてしまうので、明治政府は半島の自存自立を望んだが、宗主国である清は朝鮮の独立を
認めなかったが、日本の日清戦争の勝利により、下関条約が１８９５年に締結され朝鮮は独立し
た。大韓帝国建国年の１８９７年は下関条約締結の２年後である。
しかし、大韓帝国は自分の力では自存自立できず、閔妃の様な利己主義者による国家の私物化と
事大主義が蔓延し、ロシアを半島に招きいれてしまった。
日本は日露戦争によりロシアを半島から排除し、その勝利年である１９０５年に再度の朝鮮自立
策も、先の閔妃による体たらくに対して、何の保証がなくては心元ないので、保護条約付の支援
を行ったが、伊藤博文が暗殺されるに至り、朝鮮人による朝鮮自立は無理だという現実に気がつ
き併合となったのである。
自国を治められず、自分と自分の一族の金銭的繁栄だけに熱心だった私利私欲の塊である閔妃が
なんで、こんなに１８０度違うイメージになるのか不思議である。

>>194 どうせまた無くすんだから無意味。
前にも返還と称して日本からぶんどった事があるだろう?w

今回の件で日本が非合法で奪ったことを内外にアポールする意味がある

>>198
大山。
ビジネスタイムはどうした？

>>198
そのものじゃないか。
日本政府（正式には皇室と宮内庁）が正式に所蔵していたものを、
好意で朝鮮に下賜してやる事になる。

気に食わないなら、マイクロフィルムをくれてやるよ。

>>194
質問の答えになって無くね？

アポールﾜﾛﾀ

>>188
原本も何も日本が作って、原本を朝鮮に、その写本を皇室に寄贈した物だから、
本来、韓国には返還要求する権限は無いだろ。

>>188
馬鹿抜かせ。自分等で原本の管理も出来ない最低民族が何を言う？
金わんわんが、宮内庁の複写を素手で触っていたが、それがどういうことか解るか？
返せとか言われる筋合いは無い。ほしいのなら、土下座しろ、そして
保管料を払うんだな。その上でなら、コピーぐらいは許してやるよ。
写本と言えども歴史的文化財になりえるかも知れん、おまいら賤人に
管理を任すなど、廃棄すると同義だと言うことを知れ。

>>207 保管=地下室の倉庫にでも放り込んでおく
程度にしか思っていないミンジュクだしw

原本、写本という用語を使うから誤解が生まれる。

同じ時期に作った二冊のうちの一冊ずつなんだから、
原本、写本の関係には当たらない。

>>194
ギャグですか？

わたしは、「何時、日本が取った」と聞いているのですよ。

>>210
そう言う問題ではなく韓国の言う意味を考えろ

寄贈もなにも、韓国から返還請求してるわけで、それに応じたら請求権の放棄が無効になるｗ
日韓条約の形骸化だなｗ


ロシアに対して北方領土返せって頻繁に言ってるが、韓国には殆ど言わないなｗか竹島関連で、韓国側からのリアクションに「遺憾ｗ」って言ってるぐらいだし＞日本政府

ま、こんなもんだｗ

>>200
そういや前に大学が渡した物って結局、管理を主張する団体たちで分散管理する
事になったんだろ？
今回もまた分散させるのか？

>>211 「日本が奪った」
を証明出来なければ、この話は無かった事になるんだが?w

>>214
韓国との友好を考えろ

>>215
いらんよ＞韓国との友好

>>215
いらんｗ

友好という単語がすっかりゴネ得獲得の為のお題目になっちゃってるな。

友好を拒否するなら韓国は強行になるよ？

韓国には北と違って強力な軍があるわけだが

>>215 たかるだけの乞食と友好? アホ抜かせw

>>219
どうぞどうぞ

自分達がもっていたはずの物がないから日本が持っているものくれよ、ということだろ
恥ずかしくないのかね？チョンは

>>219 だから早くやれってw

>>219
やってみれば？

コピーを買い取らせろ。甘えるな！

>>221
韓国は平和国家だから日本に勝てるまでは軍は動かさないよ

>>226 軍を動かさなければ戦争にすらならんよw

>>227
韓銀砲による金融外交攻勢で日本の円が乱高下

>>219
鮮人の勝手に動かせるのか？

　　　　∧＿∧ ・・・・・・・・・・・・・
　 　　< ｀Д´ >　　　　 ∧＿∧
　　　／ 　　　＼　　　 < ｀Д´ > 　・・・・・・・・・・・・・
＿＿| |　 　 　| |＿ 　 /　　　 ヽ、
||＼　￣￣￣￣　　 ／　| 　　|　|
||＼＼　　　 　 　　(⌒＼|_＿./ ./ 　　　　　　このスレッドは 　　　
||　 ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ| 　　　　　　　　　 おはようから、おやすみまで、暮らしを邪魔する在日
.　　 　＼＼　＿＿＿＿＿＿＿＿＼　 　　　　　　捏造一筋、朝日新聞
.　　　　　＼||　　　　　　＿＿＿＿||　　　　／ 　　 お口の悪臭 キムチ
.　　　　 　　||￣￣￣｜＼＿＿＿＿＼　／ 　　　あしたのゴミ 捨民党
.　　　　　 　||　　　　　|　｜======== | 　　 　 　 The fabrications are infinite, 韓国政府
　　　　　　　　　　　＿|　 |oo======= |　＼ 　 　 Drive your delusions, ヒュソダイ自動車
　　　　　　　　　　　|＼＼|＿＿＿＿＿|＼　＼ 　 Shift the past, シンスゴ
　　　　　　　　　　　|　|￣￣￣￣￣￣￣| 　　　　Inspire the anti-Japanese, プロ市民
　　　　　　　　　　　|　| 　生野キムチ.　 | 　　　　拉致ひとすじ 金正日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　妄想 ふくらまそう 在日団体
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　淫らな明日のために 従軍慰安婦
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　黄色いエラ プロ市民
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　犯行は計画的に ほのぼのレイプ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　歴史をクリエイトする 韓国
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　電波も全開に　コリア　政府
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　悪名世界一への挑戦　ソフトバンク
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　明日のためにﾀﾝｼﾞｬﾝｻｳｼﾞｬ 韓国放送広告公社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ご覧のキムチ野郎の提供でお送りします。

>>226
動かずにどうやって勝つの？

>>228 東京都以下の経済力の国が何をいうの?w
ちなみに韓国の経済力は関東平野の1/5

調査に来た国会議員が素手で手袋もせずページをめくっていた
そのものより、返還させる事が大事なんだよな。

>>219
おい、総連に狙われるぞ、おまい。

>>231
友好といいながら砲艦外交

>>228
韓銀砲はしょぼすぎて影響力ないぞ

>>203
皇室財産の寄贈って、手続き的にどうなるんでしょうね？
皇室の所有物であり同時に国家財産なわけですし。

>>228
ぷ　水鉄砲が何ほざいてんの？

これ「返還」という形で渡したら、いろいろと面白いことになりそうでwktkですよ。

>>238
セミの小便以下ですからｗ

>>228
西日本、東日本の半分を相手にしたとしても
たいした影響力がないんだが？

返還も何も略奪したもんじゃねーだろが
だったら、海外にある日本産の美術品は現在の所有権とか
無視して、みーんな返還してもらえるのか？

>>235
韓国ごときにビビるかよ

>>243
大砲をたくさん積んだ軍艦を見せれば日本はビビル

>>244
アイゴー　重すぎて韓国から出れないまま沈んだニダ！

>>235

×　砲艦外交
○　バックファイア艦外交

アレは腹筋が切れて死ぬかと思った。

>>244 今どきねーよそんな戦艦w

嘗糞を使節にも勧めるとかそんなことが書いてあるような気がしてならない

>>237
あの辺、法律解釈が微妙らしくて「一時的に皇室から国家に預けてる」という考え方と、
「皇室は所有権を健全に破棄して国家に寄贈した」という考え方にわかれてる。

皇室の生活費、運営費が国庫に預けた皇室財産からも出ていた事、
また皇室で実行されている神事のいくつかに皇室所有の道具が使用される事を考えると、
一時的に預けてるという考え方の方が合ってるんじゃないかとは言われてるが。

完全な切り分けは不可能なのでグレーゾーン扱いらしいが、まあどっちにしても「返還」はありえない話だ。

>>211
「韓国人は頭がおかしい」
韓国の言う意味というと、こういうことですか？

素手で貴重な本をベタベタ触る元雄ちんと、儀軌の一部の写真
ttp://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50283587.html


どう見ても新しいんですが。
つーか、写真の漢文、『原本とコピー４冊作ったお』って読めるのは気のせいか。
エロイ人、写真鑑定　ｐｌｚ

>>251
それで合ってる。ハン板で検証スレ立てて皆で検証したから。
ちなみに皇室に献上されたものには、
日本語で「朝鮮総督府から献上したします。」云々と
日付その他と献上者の氏名（日本人）が覚書として裏書されてるはず。

>>247
入港するときにテコンドーでムキムキの水兵が上半身裸で筋肉美を見せれば倭人はビビル

>>253
いっそ全裸でくれば？

>>244
その自慢の艦船が横須賀に寄航した祭、
謎の爆発音と黒煙をあげて逃げるように帰っていったなｗ

自衛隊と米海軍から支援しようか？といったら「問題ない」と
のろのろとｗｗ

>>253 普通入港時ってのは制服来てデッキで敬礼いているものだろう?
ここの住人を笑い殺す気かw

>>252
�d
検索してもその辺の事（書稜部にあるのは写本って事）が出てこんで
共産党系の『総督府から皇室に献上された云々』って記述の記事ばっかで困るわ。　('ω`)

返還話を強烈に論破されたので、威嚇攻撃云々と言いだすスレつぶし低脳ホロン。

大山よ、歴史を学べ。
まあ、おまえらみたいな総連の配下はいまさら方針転換しても、
スパイ扱いされる未来はかわらんか。

総連活動に深入りする前にまっとうに生活してたら何とかなったが、
おまえらには強制送還や捕虜収容所送りという未来しかないｗ

>>253
柔軟性が求められるテコンドーは、ムキムキでは困る

ま、艦船が日本海渡れないから関係ないが

>>256
水兵が「オラー！オラー！」と叫んで入港して倭人ビビル

>>260
そりゃビビるなｗ

>>261
軍艦に掲げられた旗には「韓国最強伝説」とでっかく書かれて倭人さらにビビル

完全にコントじゃねーかｗ

>>260
ママに、
「見ちゃいけませんっ!!」
って叱られそうな光景だな。

韓国ドラマや韓国映画見てると、歴史文献とか結構雑に扱うシーンが多いよな。

これも素手でぶん投げたり踏んづけたりすんのかな。

入港のために甲板に並んだ水兵達が声を合わせて「カンコク・・ツヨイ　カンコク・・・サイキョウ」と叫んで
倭人更にビビル

>>262
キムチ砲は怖いニダ。

>>266
たしかに関わりあいになりたくなくて引くな。

>>268
カンコクから逃げる倭人

ID:BkksKKtXは、釣りにしか見えない。

>>269
臭いんでな、キムチ戦艦は。

>>266
全員ビキニパンツ一丁でフルボッキしてたらビビる。

日本の外務省は、日本人の最大の敵。

＞255
別に謎の爆音ではない、整備の悪い船だとたまにやる。
軍艦でやるのはかなり恥ずかしいが。

>>269
笑いながら名ｗｗ

>>266
まとめると、甲板上に全裸の韓国兵が並んで
「オラー！オラー！」
「カンコク・・ツヨイ　カンコク・・・サイキョウ」
と叫びながら入港してくるのか？

…撃沈されるんじゃね？

>>276
すいません、問答無用で対艦ミサイル撃ち込んでよかですか？

>>270
俺もIDに「KTX」なんて付いたら、罰ゲームだと思って一日釣りに徹するな。

>>269
45才マザコン前科2犯の大山。
生きていて申し訳ないと思わんのか？

>>277
そんな物に撃ち込まれる対艦ミサイルが可哀想・・・

>>276
SANﾁｪｯｸ失敗した方々ですか？

>>1
>「返還に関する方法の論議が必要だ」と政府間の公式協議の必要性を主張した。

これは、要するに「ソウル中央地方法院に日本政府と皇室を相手どって朝鮮王室儀軌返還のための民事調停を申請」
の様な乱暴なやり方に屈するつもりはなく、まずは政府間の公式協議にしろ、話はそれからだ、と言ってるだけで、
韓国が期待しているような肯定的な返事というわけでもないんじゃないの？

>>277
まず動画をたっぷり撮影してからだなｗ

>>280
んじゃ、総連地下から鹵獲する予定の
RPG-7で。

>>283
そしてニコ動に流すんですねｗ！

大山は金田に首になるからｗ

>>277
Ｆ２飽和攻撃キター

>>282
むしろ、「前向きに検討する方向で協議を進めています。」

>>284
いっその事、拿捕した総連のヤシをヘリから落とし（ｒｙ

>>287
対艦番長が泣きそうだな。

>>289
キムチ爆弾かｗ！

>>289
夜間接近してくる不審船から（ry

>>266 そりゃただのアホだw

>>290
「投げられた手榴弾を受け取って投げ返す」みたいなｗ

今の 日本のボケ外務大臣/官僚じゃ無理だろうけど
俺が外務大臣だったら 北の将軍様に 南鮮を朝鮮王朝の正当な後継者として
南鮮にに返してもいいですね？
と問合せて、ＯＫの返事が出ないことを理由にして返さない。

>>1
どうせ朝鮮人はすぐ無くしちゃったりするだろうから
きちんとコピーとっておいてあげるから、もってっていいよ〜

>>293
パイナップルを拳銃で撃ち返す、かな？

無くすだけなら、まだいいが
やつらは、書き換えるからな…

>>293
ドリフかよｗ

>>291
なるほど「国交の無い北へは直接返せないので、南の船に届けました」と言う事ですねｗ

そもそも、オリジナルなくしたから日本に贈ったレプリカ返せって……
小学生が二個同じものあるから一個あげるよって上げた後で、無くしたから返してってのと同レベルじゃないか……

>「政府間協議必要」
日本のボケ官僚さんよ、 違うだろう
日本、北鮮、南鮮の 3者協議が必要だろう、
金将軍様に断り無く返すと、後で 北チョンに 謝罪と賠償を要求されるのは 100%デフォ

南鮮に 北鮮の同意を取ってくれば 返すよと 言ってやれよ。
今の 無能官僚じゃ無理だろうがな。

>>296
なんというシャープシューター

>>298
WW�T辺りだと、そんな話無かった？カウントしてから投げるけど、カウントが短すぎて投げ返されたって。

＞297
朝鮮総督府より献上と書かれてる部分は、切り取って無かった事にしそうな・・・・

＞303
やりそうだね。

>交渉が行われたこと自体が日本政府の肯定的立場を見せてくれるもので
お花畑全開、幸福回路フル稼働としか言えません。

>>304
でも漢字が読めないので壮大な自爆をｗｗｗｗ

>306
コーラ返せ！吹いたじゃねぇか。

>>306
まあ、漢字が読めてれば、こんな事は言わないはずだけどね。

南鮮がオリジナルを壊したソースはあるの？誰か見せてちょ

そういや、思い出したけど東夷氏が「これの原本は北朝鮮にあるんじゃないか」って言ってたな。

>>310
ソウルが陥落した時に持っていったかも？って事か。可能性は高そうだね。
韓国王室に係わる資料があるってのは、正当な継承者であるという論拠になりうるし。

>311
「中にあったのは紙だったよ。寒かったんで燃やして鼻嚼んで捨てた」
とかになってそうだｗ

返すのは良いんだが、

「日本が盗んだものだから返すのが当然ニダ」←「盗んだ」
の所をちゃんと公式に否定しておかないと
未来永劫「チョッパリが盗んでいたものニダ」と紹介されるよ？

＞312
そして袋叩きになるわけですな。

>>312
あるあるｗ
まあ、当時の人間なら漢字は読める奴も多いだろうし、
何より上の人間が戦利品を品定めして手柄にしただろうから、
将軍様の手元まで行くんじゃない？で、隠匿してる、と。

>>313
何度否定しても奴らは聞かなかったフリをするから意味ないよ。
馬鹿の言いがかりは全て無視でOKなんだがね。

つまり

＞還収委は7月と10月、日本外務省役人たちと会談を持ち
＞王室儀軌返還のためにソウル中央地方法院に日本政府と皇室を相手どって
＞朝鮮王室儀軌返還のための民事調停を申請し受け付けられた状態だ。

こんな馬鹿な事を平然とする奴に

＞日本外務省の木村仁副大臣

この馬鹿がいい顔したってことですね

結局ソースないの？(´･ω･｀)

こんなことしてりゃ、あれ返せこれ返せと
どんどんエスカレートするのが見えてるだろうに。
そのうち正倉院の宝まで持ってかれるぞ？

>>318
日本（皇室）にあるのは写本っつーソースはあるが、
オリジナルが今どこに行ったかのソースは無かったかと。

それでチョンがこの写本に執着してる。

でも返してもらって
1-2年で無くすか壊すかするんだろうな

>>320
サンクス
まあ朝鮮人にお宝渡すのは豚に真珠ってヤツですか。

>>322
そもそも、この資料自体が、総督府に居た日本人が調べて独自に纏めた物らしい。
だから、朝鮮王室が本として纏めた物があったかどうか不明。

朝鮮半島は「ストロー」であった。
ユーラシア大陸の東端の情勢が半島というストローを通じて日本列島に流れてくる
のである。これは好むと好まざるに関わらず、地形的な必然であった。
清の属国であった朝鮮半島は、清が欧米列強に対して無為無策であったことにより、
無主物と同じ未開発な地域となっていた。その様な状態は、日本列島にとり、大陸
の混乱が流れ込み放題の状態であり、なんとしても半島が確固とした国家として自
立して欲しいと願う状態であった。しかし、１９世紀後半のこの時期に於いても、
半島は近代化の芽となる兆候は何もなく、中世暗黒のまま澱んでいた。
半島の自立を促すも、半島には自分で近代化する力はなかった。
日清戦争で中国（清）からの独立を幇助し、日露戦争でロシアの侵略を防ぎ、半島
の自立を全身全霊をかけて応援した日本だったが、半島の停滞した澱みからは自立
の萌芽はなかった。復古主義テロリスト安重根は根強く半島の自立を願った伊藤公
を暗殺し、情勢は一気に併合へと傾いた。植民地化ではない、併合である。半島人
は日本人として遇されたのであるが、如何せん中世農奴のレベルの半島人には近代
化が早すぎ、理解ができなかったのである。
戦後、東西冷戦のアジアでの最前線であった韓国は、日韓併合の３６年間の基盤と
米国と日本の支援により、どうにか近代化を達成したが、それ以前の情けない歴史
に恥じ入り、半島民族の歴史を今になって創作しているのだ。

日本がいえば信じる

誰か、
宮内庁の広報室に電凸して聞いてみれば良くね？

「還収」って言い方好きだね、コイツら。
米にも戦時指揮権で還収って言ってたな。
日本の来る国宝泥棒も還収、還収って
言いながら泥棒してんだろな。
やましさを自己合理化すんなよ、卑怯者。

支那に宝物を盗られたと朝鮮人は泣いた。
朝鮮人は百年かけて支那から独立する。

支那でなく日帝かもしれないと朝鮮人は泣いた。
朝鮮人は百年かけて日本を糾弾する。

日帝でなくて美国かもしれないと朝鮮人は泣いた。
本当に盗られたのか、疑うのにあと何年？

また紛失させるの？
1年くらい後かな？

４ねよ


基地外


うそつき


韓国

ただで返すなよ

盗難された国宝と交換しろよ

もしチョンに渡すとしても、タダで渡すと、後々、禍根が及ぶ。
あくまでも商取引に徹すべき。
日本側は、妥当な商品価値ということで、１００万円ぐらいでももらう事だな。

これ朝鮮総督府が作った資料だろ

これが「正しい歴史認識です」。自国の学校の教科書でさえも本当のことをひた隠しにしているのは朝鮮人です。

三跪九叩頭の礼
大清皇帝功徳碑復元記念レリーフ　清国皇帝（ホンタイジ）に土下座で許しを乞う16代朝鮮王仁祖

この時の謝罪を記念して仁祖王自らが建立した石碑があの有名な大清皇帝功徳碑（三田渡碑）だ。内容の要約はこうだ。

・愚かな朝鮮王は偉大な清国皇帝に逆った。

・清国皇帝は、愚かな朝鮮王を窘め、この大罪を諭してやった。

・良心に目覚めた朝鮮王は、自分の愚かさを猛省し、偉大な清国皇帝の臣下になることを誓った。

・我が朝鮮は、この清国皇帝の功徳を永遠に忘れず、また清国に逆った愚かな罪を反省するために、この石碑　を建てることにする。

間違ってもらっては困るがこの石碑は清国皇帝が建立したのではない。朝鮮王が自ら建立したものである。
もちろん建てざるをえない状況に追いこまれたからだが。

1273年の事実や1637年の三田渡の盟約は韓国の歴史上最も重要な事実であるにもかかわらず、1273年のほうは、デタラメな記述のみ、
三田渡のほうは完全隠蔽で記述すらない。

>>1
あれえ？　日本にあるのは写本なんですが・・・

オリジナルはどうしたの？ｗ

>>308
多分、ニッテイに無理やり書かされたとか言い出す

どーでもいい。穴を拭く塵紙くらいの価値しかないからな。

日本にあるのはコピーだし
そのコピーなら構わないんじゃないか？


どうせまたなくすんだろ？
資料は大切なんだ…日本の大元の資料に当たるコピーは渡せない

関係ないが、スレの上の方で韓一がいっぱい居てﾜﾗﾀｗ
（それも、本物？と偽が入り混じって・・ｗ）

本物の韓一はなぜ☆彡になったのだ？
ぽこちんが原因か？

>>340
この辺を見ると解るよ
>>60

なぁ、日本が悩んでるのは、国有財産を譲渡するための法的根拠なんじゃないのか？
収奪したものじゃないから返還義務がないから。

>>341
何か一人、本物って言ってるのが
必死なんだよね・・ｗ

でも、漏れは信じてる・・何時か必ずまた
元気で愚かな韓一が帰ってくる事を・・ｗ

俺も韓一のキャラ大好きなんだわｗ
帰って来いよ
で２代目はまだ誰なのかは不明なのか？

日本が持っているのは写本。つまりコピー。返還しなければならない理由が分からない。

姦一の冥福を祈ってやらんでもない。二度と日本に関わるな。

これまた謝罪と賠償ネタになるだけじゃん
福田死ねやゴミ売国奴が。

>>345
つうか、原本を紛失してる連中の子孫が
勝手にクダ巻いてるだけだしねぇ・・
応じる事の方が、寧ろ異常な訳で。

問題は返還するしないではなく、韓国側が主張している「強奪された」と言う点。
強奪なんぞしてないのに、返還したら認める事になる。

>>348
こういう異常さをいさめるのが国民の役割なのかな。
ふつうは役人が、一般常識を踏まえるものだと思うのだが。

　　　　　 　　　　 ∫∫
　　　∧,,∧ 　　　∬　 　
　　 ミ,,ﾟДﾟノ,っ━~　　在日を全部引き取ってくれるなら考えてやろう
＿と~,,,　　~,,,ﾉ＿.∀　　　　　大反対運動が起るけどなｗｗ
　　　 .ﾐ,,,/~),　.|　┷┳━
￣￣￣ .し'J￣￣|...┃
￣￣￣￣￣￣￣/ ┻

馬鹿丸出し

仮にこんな物返したところで韓国にとって何の意味があるんだ？
王政復古するならともかくそんな事するわけでもなし無くても困らんだろ。

>>1
交換条件として…

1）竹島の無条件即時返還
2）特別永住者の引き取り
3）日韓断行

七支刀も日本は韓国に返還しなければならない。

在日も日本は韓国に返還しなければならない。

これ、コピーと言っても、当時の朝鮮王朝で公的文書として写しを3部取ることが決められている内の1部で、原本と言ってもいいものじゃなかったっけ？

大谷探検隊と引き換えならいいぞ。

まあ竹島返してからの話だな

>>357
それだと、原本と写しの２部が残ってるはずだから返還とかいらなくね？