【中国】中国のGDP3兆ドル、独抜き世界3位に浮上へ＝東方早報[10/26]

　中国国家統計局は25日、今年7−9月期の国内総生産（GDP）が前年同期比11.5％増加したと発表した。
11.9％を記録した4−6月期に比べやや減速したが、依然として高成長を維持。1−9月の累計GDPは16兆
6043億元（約253兆2000億円）に達し、同じく11.5％の伸びとなった。

　26日付上海の地方紙・東方早報は、通年のGDPがドル換算で3兆1400億ドル（約358兆7000億円）に達し、
中国がドイツを抜き、世界3位の経済大国に浮上する可能性が高まったと報じた。

　同紙はドイツの2006年のGDPは約2兆9000億ドル（約331兆3000億円）で、今年2.5％の成長を達成しても、
3兆ドルには達しないと予測した。世界1、2位の米国、日本のGDPは、06年にそれぞれ13兆2000億ドル（約
1507兆8000億円）、4兆3400億ドル（約491兆2000億円）だった。

　しかし、米紙ウォールストリート・ジャーナルは「中国のGDPに消費が占める比率はますます減少し、世界
経済の低迷を招く要因になり得る」と指摘。ポールソン米財務長官も「中国は急速に成長できることを証明し
たが、よりスマートに成長できるかは疑問だ」と述べたという。

　中国の貿易黒字は1−9月累計で1856億ドル（約21兆1918億円）に達し、昨年通年の1774億ドル（約20兆
2555億円）を既に上回った。

http://www.chosunonline.com/article/20071027000005

PP何とか換算ではすでに日本抜いて2位なんでしょ？

2

>>1
>中国の貿易黒字は1−9月累計で1856億ドル（約21兆1918億円）に達し、昨年通年の1774億ドル（約20兆
>2555億円）を既に上回った。

これ、台湾、香港、マカオも含めて？
それとも除外してるのかな。

不当に人民元を抑えてるからまだ三位だが、
自由化すれば直ぐにでも日本を抜いて世界第二位になるよ。

日本もいよいよ終わりだね

これでもまだ発展途上国だって言いはるんだもんなｗ

素晴らしい！
中国はトップクラスの先進国ですね！
日本からの資金援助も技術供与もいりませんね？
中国人留学生の方々は速やかにお帰り下さい。
つか支那人は全て日本から出ていけ、犯罪者ども。

間違いなく台湾のGDPも含めているな
含めないほうがおかしい

>>5
そんなことしたら外資が全部逃げ出すし、輸出競争力０になるぞw

こんな経済大国にODAを出しているバカ国があるの知っている？

>>1
北京の政府目標を、大幅超過達成だね。ｗ

…もう統治できてないね、地方は。

もう、こんな数字誰も信じとらんて。

日本はそろそろ中国に取って代わられるよ、マジで。

ねらーが大好きなジェーデーペーが抜かれそうｗ
Goodbye世界第2位の経済大国日本。
Welcome世界第3位の経済大国日本。

>>1
ドル換算ってw

とりあえずすぐに変動相場制に切り替えてから言ってね♪

人口が日本の１０倍なんだから、当たり前。

なんでこんな国が日本からの援助金が必要なの？
感謝もされてないし、ただ単に日本が貢いでるだけとしか・・・

日本も影響力のある中堅国家像を考えないとな
何故GDPが日本の半分以下であるフランスやイギリスが日本より
存在感あるのか考えないといけない

あーあ、中国分裂しねーかなー

誰か中国が分裂する可能性が何�lくらいあるのか教えてー

>>6
そうだね早く本国に帰りなよ

遵法の精神が根付けばいい国になりそうなんだけど、
今のままだと他国の迷惑を顧みず、資源・環境を食いつぶすイナゴとしか思えない。

日本も近い将来抜かれるだろうな。
人口が多い国だから仕方ない

>>20
チベットも独立色は薄れてきたし分裂はほぼ０％。

>>22
中国人はイナゴか、良い例えだ

分裂は100％だが、それがいつになるかは誰にも分からない
まぁ、分裂の前に戦争かな

内需が伸びていないってことは、元が上がったら即死なのか？

経済的に豊かになったら、普通は民主化運動が始まる
そこで民主主義政府が誕生したらアジアも将来に希望が持てるんだがな

>>19
キーワードは、常任理事国、９条改憲、自主国防、武器輸出の解禁など

ODAくれよ

本当に大変なのはＧＤＰがでかくなったあとなんだが。
その図体にふさわしい価値ってものを証明し続けないといけないんだぞ。
今の中国に安さ以外の付加価値が十分にあると？
日本でしか出来ない、日本だけがなしえる。
そういうものが沢山(アメリカの次に多い)有る国だから、ＧＤＰ世界二位を維持出来てきたんだ。
その裏づけ無しにＧＤＰだけ日本を抜いたとしよう。
まあ狂喜乱舞して日本は終わったとか騒ぎまくるだろうね。
その後、その状態を維持できるのかな？
ＧＤＰが大きいという事は、その国の生産コストが高い事を意味する。
中国でしか作れない、中国で無ければ駄目だ。
そんな“ブランド”が育っているのかな？
なんだか、世界に轟いている押しも押されもせぬ中国ブランドのイメージは、
どう解釈してもマイナスイメージのブランドなんだが。
日本を一時抜くのは確実かもしれない。
どれだけその状態を維持できるかが見物だね。

バブルが弾けて内戦分裂までもう少し

上海どころか北京オリンピックでバブル崩壊だな
所詮共産党員が市場経済を制御できるわけが無い
江戸時代から先物取引やってた日本ですら１０年かかったのに

中国のGDPが日本を超え、香港市場、上海市場の時価総額が東証を越えたとき・・・

空売りチャンス！全力で中国株空売り。
日本のバブル絶頂期と同じだね。


とはいえ、中国株（上海市場）ってどうやって空売るのだ。
まだ制度上できないのかな。

緑爺が言ってたけど、バブルっていうのは弾けるまで、それと分からないものらしい。

日本を抜いた時のちうごく人の反応。
「ﾔﾀｰ小日本抜いたよー」
「小日本ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」
「次はアメリカ抜くよー」
「小日本ざまぁｗ」

ねらーの反応。
「日本ｵﾜﾀｗ」
「一人あたりのGDPでは負けてねーよｗ」
「うはっｗうぇｗうぇｗｗｗｗ」

東方早漏

GDPが抜かれても別に人口的に当たり前だろ
一人当たりが抜かれたらあぼんぬ

10％成長が続くと後何年で抜かれそうかね？

高成長は間違いないだろうが・・・
水増やってそう

こんな経済大国になってもまだGDPやらないとだめなの？

世界の工場だが、中身はかつての大英帝国様のそれとは異なるよな

今までの教科書、
「日本はアメリカに次ぐ世界第2の経済大国です。」
将来の教科書、
「日本はアメリカ、中国に次ぐ世界第3位の経済大国です。」

>>31
独自の製品も技術も何もなく、これだけの経済に膨れ上がった
国というのも類がないからなあ。
まあ、実態は公表の半分くらいだろうが。

>>36
それから一年後には、崩壊した経済で中国が内戦に突入しているわけだ。

>>39
10年以内に抜かれるな。

確かに統計上の数値は景気がいいことこの上ないが
そのわりに最近の中南海は妙に気が弱いっちゅうか
何かに怯えてる感じが伝わってこない？
中国大好きな日本のメディアでさえ、一頃の中国ﾏﾝｾｰはやめたようだし。

ある評論家が指摘してたが、中国＝１３億人の市場などとは幻想であり、
実質的には1億人程度の購買力だって言ってたな。つまり、アジアにもうひとつ日本くらい
の経済国家が出現したと。

国の規模考えたら当たり前の話しなんだけどね

既にご存知の様に、近い将来の世界経済は、
ＥＵのＧＤＰ　１６００兆、ＵＳＡ　１５００兆　程度が大手で、
それに中国が割り込めるかどうか問題な訳ですね。
それがまだ３００兆程度では、気が重いですよね。
アフリカを全部中国の経済圏にするのは無理だし、金額も少なすぎ。
アジアは、せいぜい、北朝鮮と、韓国を経済的に併合してもたいした事は無い。
まさか、ロシアが言う事を聞く訳はないし、中央アジアは危ないしたいした事は無い。
東南アジアは見込み薄ですし、インドは、敵でしょう。
日本は、余程の事が無いと、アメリカかＥＵ側でしょう。工作員を使っても。
あと　４０年もすれば高齢化が進みすぎてしまい、社会保障もちょろく
労働者のモチベーションも高くなく、イノベーションはまるで駄目では
さあ、中国の将来はどうなるのでしょう。
中国の経済戦略が今後大きく変るのは間違いないのですが届きますかね。
下手に突っ込んで負けると、今度こそ、再度の革命で石器時代に逆戻りですよ。
今の胡錦涛の次の主席辺りでどうなるかの方向性が出るでしょう。
まだ私が働いている頃なので、楽しみですね。　面白いですね。

そもそもその公表された数字がどこまで本当なのか…

>>41
ちょｗｗｗｗODAだろｗ
俺は煽らないがそんな失言するとすぐかみつかれるぞ
以後気をつけれ

>>41
突っ込もうと思ったけどあえてスルーする

>>50
中国の望ましい姿は歴史が証明するように、５カ国ぐらいに適当に分裂していた
方が安定する。まぁ、ウランみたいなもんで、適当に分裂していた方が安定する。
物質の場合は最も安定しているのが鉄なんだけど、鉄器時代に戻るかもしれない
中国には、痛烈な皮肉になるわなｗｗ

しねよ、チャンコロ

>>52
まさか釣れるとはｗ

中国すげええええええええ　　これで環境対策費の捻出もばっちりだねｗ

こういう中国の発表って信用していいの？

そもそも外国企業が中国で生産して儲かってるだけだろ？

空洞化が始まった時(もう前段階だと思うが)にこの国に何が残るかだよなｗ

さっさと元の切り上げ汁ｗｗｗ

中国が日本のGDPを抜いた時のﾁｮｿﾝの反応。
「ﾁｮｯﾊﾟﾘざまぁｗ」
「政治に続き経済も首位陥落ｗ」
「ﾁｮｯﾊﾟﾘの自尊心崩壊ｗｗｗ」
「世界第3位ｵﾒﾃﾞﾄｳございますｗ」

ねらーの反応。
「お前らはもっと下だろｗ」
「チョンはだまってろｗ」
「何をしても日本を超えられないﾁｮｰｾﾝ人ｗ」

ＧＤＰは、国家全体で発表

CO2排出量は人民一人当たりで発表

人類滅亡へのカウントダウン

新規不動産の四割が売れ残るのに作り続けないと死んでしまうんよ、今の中国は。
同じことやった日本は公開の上に乗り越えたけど、中国はバブル崩壊≒体制崩壊なんですでにバブル擁護ともつかない隠匿をしてる。

> 一般の中国人に「中国は日本から資金援助受けてるけど
> どう思う？」って質問したら、「中国は先進国だから日本なんかから
> 援助受けてるはず無い！（怒）」とか言ってる人多かったよ。
> 中国国内で日本からのODAは知らされて無いんだなと思った


氏ね、中共と日本の外務省のバカタレども。
つーか、東大出て国家一種受かった連中の頭の構造はこんなもんなのかね。
「国益」を意識させた教育を戦後してないのが一番の原因だと思う。

あれ、ODAってまだやってるの？

この数字って、中国政府の発表でしょ？
まさか、この数字をそのまま信用している人っているの？

　　　　　　　　　　　　日本　　　　　　　　　　中国　　　　　　　日本の・・・
面積　　　　　　　　377,835km2　　　　　　9,602,716km2　　　　25倍
人口　　　　　　127,767,944人　　　　　1,298,847,624人　　 　 10倍　
ＧＤＰ　　　　　　4兆9911億ドル　　　 　1兆8,431億ドル　　　　0.37倍
GDP(1人当)　　　　33,100ドル　　　　　　　　　5,600ドル　　　 0.17倍



まだまだだね。

　by 　越前リョーマ

まあ日本は日本搾取、衰退政策をとるアメリカの意向を受けまくり
売国でアホな自民党と官僚に政権任せてるせいで9年連続所得低下
成長率もG7最低クラスだからな

そりゃ案外抜かれる日は早かろうよ

まあまあ、抜かれる抜かれるとおびえるより
さっさと抜かれてEUの仲間入りすれば
気楽なもんだと思うがね。
方法論が確立された以上、人口大国には勝てんよ。
数字はね。数字だけはね。ww

日本にたかれば、世界第３位も簡単ってことか。

支那の数字なんか当てにならん

ダンボールでGDPを捏造する国

だから油断するなよ

しかし、莫大な税金を使って中国から大量の留学生を呼ぶ理由があるのか？ 自己負担させろ！

>>69

数字だけなら将軍様の支持率は100%だ！w

この金を政府系ファンドにつぎ込めば軍事力よりパワーになりそうだな。

>>1
中国中央政府さえ信じていない数字を、いまどき信じる奴はいないだろｗ　
大体、GDPが１０％以上の成長をしていながら、石油消費の成長率がマイナス成長なのはどう説明
するのよ？　そんなに石油使用効率が上がっているのかwﾌﾟｹﾞﾗｗ

そりゃ給料あげないで奴隷同然の人を働かせてればお金儲かる罠

アメも中国も

月額20万円、支給して中国人留学生を呼ぶ計画が立てられたのも
安倍政権の時だったな、これでウヨは愛国保守の安倍チャンとか言ってるんだから
どれだけ目が曇ってるのかと　　
そういえば秋の例大祭には参拝に行くとか言ってたが、行ったのかコイツ？

物量作戦はすごいね
一人当たりはどうなのよ？

>>65
まだやってます。
国内で生活保護を受けられずに餓死する人が居ても、中国にはODAです。

それとODAが減額される裏で政府出資の日本政策金融公庫（2007.10.1発足）がその肩代わりをします。
これは旧日本輸出入銀行と国際協力銀行が統合されて新たに発足したものです。
これでまた世界一優遇されたただ同然の金利で長期融資（３０〜５０年）をするのです。

中国はその資金で弾道ミサイルを作り、日本に照準を定め、今日も威嚇しています。

>>79

こんな感じ

ttp://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4650.html

中国の一人当たりが全うな数値になれるほど、地球の資源は無いそうな...

日本って海域入れれば領土ひろいんだよな

これどういう統計のもとに算出してるんだろ？
自国の人口すらよくわかってないのに。

日本はここ数年間だけアジアのトップに居るけどそれ以前の数千年は全て中国がアジアの名君だった。

その状態に戻るだけ。

日本が中国の省になるだけじゃん

>>85
ここ千年ほど、中国は独活の大木だが。

> 日本はここ数年間だけアジアのトップ


再教育が必要ですな。

なんでこんな国に日本はＯＤＡする必要があるんだよ

日本は中国の朝貢国か？

>>86
君の着ているもの食べているのも使っているものの殆どは中国製だよ

22世紀になっても
中国の官僚が「今年も10％の成長！」とか大本営発表してそう

>>89
ああ、中国は世界の下請けだもんな。
それって、先進国の経済植民地を示してるんだよ。

>>91
立場が逆転するのはもう目に見えているけどね。

資源もない国土もないその上頼りのお金もないじゃあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


日本オワタ

日本はまさか、中国にＧＤＰを抜かれた後もＯＤＡしないだろうな

>>83
領土というより領域ですな

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

>>92
ふーん。
まあ、やってごらん。
中国にできたら見ものだなあ(棒

アメリカと中国の２超大国

拡大し続ける欧州グループ

台頭するインド、ロシア、ブラジル


日本と韓国は完全にオワタな

>>92

つーか、中国も自国で消費する資源はまかないきれないわけで。
現状でそうなんだから今後はどんどん中国も外部の資源に依存しないと生きて行けない
体質が進行しまくるわけですが。

>>86
中国が独活の大木ってせいぜいここ300年ぐらいじゃないのか

>>98
簡単ですよ

日本への食品や資源の輸出を制限すれば言いだけ

その上今日本か完全に買い負けしてますからねｗｗｗｗｗｗ

>>84
担当役人の気分。地方政府発表は更に点数稼ぎも含まれます

>>100
ベトナムとインドが泣いて喜びそうなお話ですねｗ

このバブルの後に何が残るんだろうなぁ、中共は

さすがに中国がここまで台頭してきた以上今までのように中国を馬鹿にしていられなくなってきましたね。

日本オワタ

>>100
ぜひそうしてくれ
日本産偽装した中国産が怖い

１３億匹の阿Ｑだけが残る

>>105
そんなこといってられる日本人は富裕層の一部だけどねｗｗｗｗｗｗｗ

おいおいｗドイツなんて人口８０００万ぐらいだろ？

人口が１３億もいるんだから本来なら１位になってなきゃおかしいんだがなｗ

なのに、ようやくドイツ抜けたってどんだけ貧乏なのよｗ

>>100
うん、やってごらん。
そのとたんに中国は崩壊するから。

ぜひ、やってごらん。

アホだろ。国内で作るかインドや東南アジアで作るかすればいいだけ

>>103
残るのは、飢えた国民と汚染され砂漠化した大地だけ。
それはもうわかっている。

>>110
誰が作るんだよｗｗｗｗｗｗ

どこで作るんだよｗｗｗｗｗｗ

馬鹿すぎ

>>112
つーか１０年前はそれが普通だったんだが？

>>113
で、誰が作るの？

少子高齢化のこの時代に

>>112
今チャンコロ使って日本に送る製品や食い物作ってるのは
日本の商社やメーカーだが？お前が白痴なだけだなw

つうか、中国が出す数字にどれだけの信憑性があるのかと

>>114
いま、国内や東南アジアに生産地をどんどん移しているんだよねえ。
日本の中国の関係はどんどん細くなりつつある。
まあ、中国の数値自体が怪しいものだが。

【日中】　日本の対中投資２３％の大幅減…シェアは５．２８％に低下　[10/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1192774082/l50

中国商務省が１６日までに公表した今年１〜９月の対中直接投資統計（詳報）によると、
金融を除いた実行ベースで日本は２４億９２６３万ドルとなり、
前年同期比２３・７０％の大幅減少を記録した。

減少幅は１〜７月の１８・７５％、１〜８月の１９・４５％から一段と拡大。
自動車など製造業の大型案件の一巡などを反映して、対中投資は頭打ち傾向が続いている。
１〜９月は全体に占める日本のシェアも前年同期の７・６７％から５・２８％に低下した。
１〜９月の対中投資は全体では１０・８７％増の４７２億１８７６万ドル。
ただ、９月単月では２・３６％の減少だった。（北京　時事）

元が変動相場になれば、日本の1,5倍くらいにはすぐなるんじゃないの？
中国が富むと世界の破滅だぞ？
資源は枯渇、大気汚染も桁違い

>>117
つまり世界の下請工場からの脱却ですか

ますます先進国としての道を歩んでいますね

>>114
いつ東南アジアやアメリカで少子高齢化が発生したんだ？
そもそも少子高齢化は日本人の年齢層の比率の問題で、誰もいなくなるわけじゃないんだが

売国奴感涙ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>120
だから誰が作るの？

>>119
一行目は事実だが、二行目は不可能。
中国には独自のものがなーんにもないから
外資が撤退したら経済崩壊して汚染された荒野が残るだけ。

>>123
技術なんて企業を買収して得ればいいだけだよ

>>122
作った物を誰が買うの？

>>111
餓えた中共軍と核が残るのか
この二つをどうにかしないとなぁ

2年後は日本が世界三位になるっ！
そして歴史の報復を受けるかもしれない。
そう考えると、日韓同盟が現実味を帯びてくる。

>>122
その国の農家だが？
最近ではホクトの様な企業も多く参入しつつある。
日本も労働層では少数派だがいないわけじゃない。

ちなみに俺の地元はガーベラ生産日本一だ。
おまいら、ちゃんと花飾れよ

>>125
中国人

日本の食料自給率の低さは先進国中最低だけどこの点についてどう思っているの？

>>127
知らん、言葉は違う、キチガイばっかの国と組めるかアホ邪魔。

右翼が反論できてねぇW
そうだよ別に中国人が新しい技術持ってなくてもいいのさ
なんで根本的なところ見失ってるのよネット右翼

経済を自尊心争いのネタとしか思ってねからな。

>>127
時代はくり返されるか。。
台湾独立後、日台韓同盟ならまだありかも
まあそれも嫌だがｗ

一つ言えることは
ニート右翼の主張の逆が、常に真実であるということ

ニート右翼は中国に嫉妬し怯えている
だから中国を叩くことで精神安定を図っているものと思われるｗ

>>129
中国の食糧自給率も下がり続けてるわけだが。

>>129
中国人だ？原材料費が高騰してるのに、、、日用雑貨でも作りまくって在庫かかえるだけ

自給率なんか都市部が困るだけだろ、どうにでもなるわ。

日本企業の時価総額の低さは異常。

トップのトヨタ程度の企業、中国のトップ企業が簡単に買収すれば技術なんて簡単に得れるｗｗｗｗｗｗ

その代表例がIBMのPC部門の買収だねｗｗｗｗｗ

>>124
無理無理。
散々企業を買収しても、中国独自の製品なんてなーんにも出せてないじゃないか。

>>129
日本自身が望んだ事だけど？
自給率最低になる事を日本が選らんだ。
国内産は安全だけど、耕作面積に限界があり、一回に取れる量が少なく　それに居比例して価格面で高くつく事になった
それ故に、他国との貿易においての駆け引きの材料として、こういう政策を打ち出した
そのお陰で、他国からの農作物を安く仕入れる事が出来るようになった。

それだけの事だ

>>129
小沢と旧農水省官僚とGHQ経済担当は死ねば良いと思う

いつも物量で押してた右翼が完全論破された
我々の勝利をここに宣言する

>>134
おめーが一番ニートだろうが。

ウヨ死亡ｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ、中国と朝鮮がやたら態度でかくなったのは
中国が発展してきたこの数年のことだよなあ。
あと数年したら中国は崩壊しているから、また中国朝鮮は
何も言えなくなるわけだが。

>>144
空しい願望だねえ。

>>144
バカじゃないの？ｗｗｗ
中国が崩壊するわけないじゃんｗｗｗｗ

いや　むしろさっさと1位になって世界から経済制裁を受けて崩壊しないと

中華は世界経済を理解できないと思うよｗｗｗｗ！

>>138
だから中国独自の製品のどこが必要なんだよｗｗｗｗ

支配者の中国人　奴隷の白人

この関係が出来上がるだけｗｗｗｗｗ

>>144
連中は貧乏でも態度でかいわ、擦り寄りが激しいわで結局それはないｗ

環境破壊さえ成長率に組み込まれる計算法では１１％になるんだろ
環境破壊を差し引いたらいいんじゃね

成長だって？増えているのは外資の投資額だけだろｗ
所詮実体のないドンガラ経済

技術は買えても、その技術のイロハが分かってないから革新は出来ない。
支那からはまっとうな企業が出てこない理由がこれ。

>>146
理解できないなら、あと数年中国の動向を見ていてごらん。

ついでに言うとさ、今の中国株の猛烈な高騰は、外資にとって
猛烈に都合いいんだよねえ。
中国国内に作った会社を全部、中国人に高値で買わせて
今まで中国人が稼いだ金を全部持ち去ってしまう。
んで、いよいよ中国バブルが崩壊したときには、中国には金も残っていないと。

>>148
無理じゃね？
中国人は白人相手には強く出れないからな。
過去に中国は欧米の半植民地化されてたからな。

>>131
それを実践した国は隣にあるが、日本が機密保持に本腰を入れたら、
対日赤字が篦棒に増えていますが、何か？

さぁネット右翼が涙目で敗走準備だ
ホント情けないな。中国が崩壊するってのは貴様の単なる希望的観測の範疇にすぎん
愚か者め。日本の恥ネット右翼
負けは負けと認めるところに日本の美があるのだ

すみません
ニート右翼は毎年中国韓国崩壊論を言ってますが
なぜ一向に当たらないのですか？

それどころか日本の存在感は完全に中国におされてると思うのですが？

中国は技術屋を買い漁り始めた。
アメリカだってその手で伸びた部分がある。
徒弟制度の幻想にいまだに縛られて「中国はダメ」とか言ってる日本はマヌケだね。

>>151
ネトウヨ必死だなｗｗｗｗｗｗｗ

日韓経済が統合されたら、GDP5兆ドル超の大経済圏が誕生する！

とりあえずさっさとトヨタ程度の企業買収しちゃおうぜ　中国様よ

>>156
崩壊する要因はいくらでもあるじゃんか
経済格差、それに伴う農村部での暴動、他国への侵攻による人権問題
環境問題に金融不安、経済面を優先した結果生じた共産党指導部の指導力低迷。
他国との領海、領土問題・・・　等。

というか中国が崩壊する崩壊するとかいってるやつなんなの？
バカ？

いいね〜♪中国の発展を何故か日本でホルホルしてるマゾが三匹もいるスレｗｗ

日本もかなり衰退してるから新しいやり方取り入れないといけないのは日本のほうなんだけどなあ

>>157
>ニート右翼は毎年中国韓国崩壊論を言ってますが
>なぜ一向に当たらないのですか？

当たってるよ?
着実に予測された崩壊への道を進んでいるから。
ちなみに、崩壊が始まる予定は2008〜2010年、崩壊がほぼ完了するのは2015年というところだ。
一年や二年見ただけで何を言っているのかね。

>>162
日本が一番依存している国は中国ｗｗｗｗｗｗｗｗ
崩壊したら日本涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>148

100年前からその考えで失敗続いてるわけだがｗｗ

清　以降はダメダメスパイラルだなｗｗ

凶暴な共産国は国連に入れて責任ある立場につけばしゃんとすると
思われたが、人権無視のテロ支援国で、経済まで乱し、不良品を売って、使者が出ても
謝罪もせず、国民を標本や臓器として売り、資源を盗掘し、レアメタルを買占め、核ミサイルを各国へ向け、為替操作をしている

あと、正当な理由が少しあれば、経済制裁だなｗｗ。

ブランドも技術もないチープレイバーの集団が世界を取れるものか。
内陸部にいる１１億の貧乏人をどうするかの算段が付くかね。

>>157
どんな国であれ突然崩壊するってあると思うのか？
どの国の政府だって、崩壊が見えていようと延命させようと躍起になるのが当たり前でしょ？
尿道は相変わらずだな

>>166
具体的に

>>167
いやならんよ
中国の”安い”品物だから購入してるだけだしな。
売り手が死んだら、別の売り手探せば良いじゃないか。
中国が消えた所で世界には、まだ１００以上の国と地域があるのだから。

>>157
>ニート右翼は毎年中国韓国崩壊論を言ってますが
>なぜ一向に当たらないのですか？

いいことを教えてやるよ。アメリカの住宅問題を2ちゃんが予言したのは2年前だ。いつ炸裂するかは共産党しだいだなｗｗｗ！

>>172
中国依存問題を出すといつもこういう書込みをするアホがいるけど。

もっと現実的に考えたほうがいいよ

>>174
中国の安価な品物が消えたなら、その次の安価な製品を求めれば良い
店が一つ無くなったなら、別の店を探せば良い
貿易は多国間にあって、中国一辺倒である訳では無い事を知るべきだな。

>>174
別に、企業はリスク分散してるし、今や中国は資源輸入国になってるがな。

>>171
ほいよ。
以前書いた予測コピペだ。

中国崩壊のシナリオはこうなるだろう。
まず、株式・不動産バブル崩壊に始まる。

まず、バブルが崩壊したら、不動産や株式の価格が暴落する。
それらを担保に金を借りていた個人や企業が破産し、続いて銀行も破産する。
ここまでは日本でも同じだったが、ここからが中国独自の事情だ。
そうなった時点で生産が激減、失業者があふれる。
暴動が続発し、危険を感じた外資が一斉に撤退して、さらに失業者増大に拍車をかける。
ところが、生産が激減しても、すでに酷いレベルに達した砂漠化・環境汚染・水の枯渇はすぐには回復しない。
そこで、農業ができなくなった農村部の人間が、どっと都市部になだれ込んでくるのは止まらない。
ますます都市部は人が溢れ、失業者が激増し、暴動が止まらなくなる。
ごく一握りの大金持ちだけは、とっとと金を持って国外へ逃げる。
残るのは、貧乏な何億人と、役に立たなくなった生産設備と、不毛な土地だけだ。
食料が何億人分単位で不足する。
あまりに貧民が多すぎるので、どこの国も助ける力はないし、助けない。
そして、中国全域で、不足した食料と水を争って殺し合いが始まる。
最後には中国全域が内戦になり、生き残る権利をかけた壮絶な殺し合いとなる。
これが中国崩壊のシナリオだ。

>>166
永遠の１０年後？

>>177
中国の食糧不足で最初に被害を被るのは絶対的に日本人


中国に買い負けしている現状も考えてね

>>179
依存できなくなってるじゃん。

中国経済の貿易依存度は日本のそれよりかなり大きい
ということは世界経済の動向の影響をモロに受ける。
日本は貿易依存度が常に10％未満で、内需型。
中国経済は、実は砂上の楼閣でしかない。

>>179
中国から外資撤退して経済が吹っ飛んだら
中国は何を使って食糧不足を解消して
日本が被害を被るんだ？

単純に日本の最大貿易相手国が中国である以上

中国と日本は一心同体。

日本が被害を蒙らない訳が論理的にない

負けたら相手に即土下座しないといけない。そういう服従回路が働くのを
抑えるために無理してでも勝ってるといい続けないとダメなんだろうな。
劣勢なら余計に形勢逆転狙って戦い続けりゃいい、という発想がニワカウヨ
にはない。この辺は実に東アジア的というかね。特亜的だ。

膨らむのはいいけど
風船の皮膜は丈夫なのか？

>>183
別に同盟結んでる訳でも無いのだから、一心同体なんてなり得ない訳だが。
中国が沈んでも良いじゃないか
代わりの役はインドがやってくれるだろう。

被害ゼロは考えにくいが
今の時点でも工場や商社もリスク分散で他の国にすでに工場や取引先を持ってるし、それ自体を中国から他の国に移ったりしてるし
中国と日本が一心同体は明らかにおかしいかと・・・・・・

>>179
だから今から、どんどん他国に供給元を移しているんだよ。
中国製の食品が危険という評判が広まったのは意図的ではないが
結果的には日本や欧米にとっていい結果になるね。
中国崩壊前に、食料の供給元を他国に移しておく結果になるから。

>>157 白丁、おまいも教師やってるんだったら、もうちょっと
　　　知性を磨け。痴性ばかり磨いてどうする。

>>184
>負けたら相手に即土下座しないといけない。そういう服従回路が働くのを
>抑えるために無理してでも勝ってるといい続けないとダメなんだろうな。

確かに中国は数百年日本に負けっぱなしだからな。

>>183
つ＞中国に買い負けしている現状も考えてね

自分で書き込んどいて・・崩壊したら被害を受けるより日本の利益になるじゃん、これ。

>>186
それは中国側の言い分でもアル。

別に日本人に売る必要なんてない


インドやロシアに売ればいいだけ

そうしたら日本涙目ｗｗｗｗｗ

>>186
お前、日本が中国からどれだけ輸入してんのかわかってる？
バカ？

EUはアメリカを抜いたんですがw
アメリカオワタ？

３行目は同意するが、そもそも中国が潰れて影響をこうむらない国は世界にはない。
程度の差こそあれ、アメリカもＥＵも平等に影響を受ける。
「迷惑な国だったなー」とみんなで眉をひそめるだけ。

最大の貿易相手国？それがなんで一心同体につながるんだ？

今は勢いのある中国だけど、この勢いがなくなったらどうなるんだろ

願望と現実は違いますねぇ

中国が崩壊してほしい、という願望
中国が加速度的に存在感を強めている、という現実

日本が築いてきた地位を中国を奪われるのでは、という不安
それがニート右翼の根底にある心理を推測する

だが心配無用
世界は日本を見ていない。中国を見ている。もうそうなっているのだよｗ

>>195
お前さあ、日本がどれだけ中国に依存してんのか分かってる？

>>193 チャイナフリーを理解出来ないバカ企業は潰れていいよw

>>192
外資が撤退したらどうやってまともなもの作るんだよ・・・・
経済が吹っ飛んだら物々交換ぐらいしかできないのでは？

>>199
は？
チャイナフリーだから何？
そんなもん膨大な中国の経済からしたら虫けら以下なんだよ
ネトウヨ必死過ぎ

>>200
食べ物の話だお

>>193
安ければ、中国である必要は無い
別に中国製に付加価値など求めてなどいない。
中国産が高くなり、利益を求める事が出来なくなれば、他国にシフトする
単純な経済運動だ。

>>193
で、どこの誰が困る？

>>198
どれだけ依存してるんだ？具体的に挙げてｸﾚ。

>>203
中国以上に安いところあんの？
そういう妄想はやめようなｗｗ

>>197
まぁどんなに虚勢を張ってても形勢が不利になると消えるよな　オマエｗ

とりあえず、インドに頼ればいいとかいっているアホが居るけど。


インドは中国人ほど無能じゃないし。

ってか日本人よりもインド人の方が圧倒的に優秀である以上使われる側にはならない

>>206
何故妄想と決め付けるんだ？
その根拠を具体的に挙げてくれないか・・・。

>>206

こちらに売らなくなると言うならその時点で安いも糞もないわけで。
値段以外に「中国でしか手に入らない」というモノが無い以上、他の国から買うだけですな。

>>197
>中国が崩壊してほしい、という願望
↑
お前はこんな馬鹿の相手だwww

>>205
ttp://contest2.thinkquest.jp/tqj2003/60130/kankei.htm

>>210
他の国についてｋｗｓｋ

>>200
まあ食べ物も経済吹っ飛んだら農薬も輸送手段もだめになるから
どうしようもないってのもあるが、今現在中国からの食料の輸入は
日本国内でもやっと中国食品の危険がわかってか減ってるんでなかったけ？
日本人としては危険なものを国内に入れるよりは良いような気がするけどなぁ

>>206
＞中国以上に安いところあんの？
いつの時代だ。

>>215
じゃあ何で中国に依存してんの？

>>198
ユニクロやら百均とかはたいへんだろうな。
安物の供給と進出企業の下請け程度で依存なんて言葉はおかしいね。
せいぜい互恵関係だろう。
今の中国のＧＤＰがどの程度外資に依存してるか解ってる？

インドに生産の拠点を移動ｗｗｗｗ

インド人に技術奪われて終わりだなｗｗｗｗｗｗ


お前ら馬鹿すぎｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>201 中国製 =毒
こういう認識が広まったら中国に投資している外資は逃げるよ。
外資頼みの中国経済にってそれは破綻への片道切符。
余裕こいて胡座を描いているのならなおさらw

>>213

というか、「他の国じゃだめで、中国に依存しないと絶対無理（今でなく今後も含めて）」って
何かあるのか？

>>217
いやいや
日本の中国に対する依存と
中国の外資に対する依存は

論点が違うだろうがｗｗｗ
小学校のディベートからやり直せｗｗｗ

>>197
狂ったように株価が上がっている一方、製造では不安だらけの
いまの中国を羨ましがる日本人などいないなあ。
そういう状態のあと、何が起きたかよーく知っているから。
しかも、中国の場合はバブル崩壊が日本の数十倍も激しく起きることは
容易に予測できるからね。

てか、今の中国の状況を見て、楽観できるほうが信じられんな。

つーかさ、人口比で言ったらGDPでアメリカ抜いてなかったら嘘なんだけどね。
30年は遅いよ。

>>216
もうしたくても出来ないじゃん、１００円ショップの行き過ぎだろおめーは。

>206 インドベトナム....
伊達に名前があがっている訳では無いぞw

とりあえず、何を以て依存とするかを提示しないと議論にならんぞ

>>222
1年で5倍も膨れ上がる株価なんてバブルそのものだしなあ。
それでいて、品質があがったとかそんな話は聞かないし。

>>221
ディベートって経済に有利なのか？

>>221
日本の学校はディベートやらんぞ。

>>225
は？
日本が依存してるって話をしてるんだけど？
お前も小学校のディベートからやり直せｗｗｗｗ

あれ？
俺シカト？


インドが本当に中国の変わりに成ってくれると思っているの？

あのインド人が中国人の代わりになってくれると思っているの？

>>225
タイ、インドネシア、フィリピン。

>>221
全く同じだろう。というか、中国経済が外資なしに成り立つと思っているのか？

>単純に日本の最大貿易相手国が中国である以上

日本から送った部品を組み立ててアメリカに売る
見かけ上であって　今も欧米が相手だよ
君は無能な沖縄君だね

>>197 願望と現実は違いますねぇ
　　　
　　　尿道オナヌーはイイ！という願望
　　　尿道オナヌーは変態性向を強める、という現実
　
　　　在日が築いてきた地位を失うのでは、という不安
　　　それが白丁教師の根底にある心理を推測する
　
　　　だが心配無用
　　　日本は韓国を見ていない。欧米を見ている。
　　　すべてオマイの妄想なのだよｗ　

「独抜き」より「毒抜き」が重要。

やっぱ中国にあんまり深入りするのは、止めた方がいいと思うよ…
経済は凄いけど、他はロクでもないし

>>206
中国において経済発展がなされた場合、当然の欲求として　給与の上昇をもとめるようになる
中国が現在敷いている政策においてもこれを規制する事はほぼ皆無だろう。
となるとそれは人件費に跳ね上がり、生産コストの上昇に繋がる。
実際、中国における人件費の高騰と法律面での問題で、外国企業が中国から順次撤退している
中国の安いは＝安価な人件費にあると言って過言では無く、その面でのリスクが高くなれば、
”安価”と言う最大の利点が消えて無くなる事になる。

>>219
じゃあなんで毒だって認識が広がっているのに日本は中国製品を大量に輸入して消費してるの？
妄想すんなｗｗｗ現実を見ろｗｗｗｗｗ

>>221

まあ

日本の中国に対する依存
→人件費が安ければ良い。中国でなくても状況次第で代替えOK。というか既にその方向

中国の外資に対する依存
→生命維持装置。とにかく依存し続けないと切れたら死ぬ

だからまあ違うわな。

>>230 >>日本が依存してるって話をしてるんだけど？
そろそろインドベトナムに拠点を買えようかって話になりつつある。
人件費の高くなった支那にいつまでもすりよる訳が無いだろうw

>>1
こんなデタラメな国でも見かけ上のGDPは稼げるんだなってことは分かった

>>239
なにを大量に輸入して廃棄してるんだ？

>>241
じゃあ何で中国製品の方がベトナムインド製品よりも多いの？
妄想乙ｗｗｗｗ

>>241
移転しようとするとねえ
支那の工場は支那の資産。
中の機械は支那の法律で持ち出し禁止とか言われて接収されちまうのｗ

>>238
そもそも、途上国へ進出する外資は
十年や二十年でその国を使い切って、またよそに移るくらいのつもりで
進出しているわけだからなあ。
撤退した後で、その国がどうなろうが外資は知ったことではない。
中国はそういう使い捨て扱いにされている国のひとつというだけ。
自分の立場を本当に理解していたら、威張ることなどできないな。

>>239 普通に考えて安いから．それ以外何がある?w

>>230

今まで安かったから安価な労働力供給元として依存してました。
だんだん人件費も上がって来て、その他の規制等のコストも上昇して来たので、
ベトナムなどに拠点を移動して中国依存を減らしつつあります、という流れだろ？

「中国に依存しないと絶対無理」という分野が無い限り、中国が使えなくなって来たなら
他に映るだけなんだが。

「中国に依存するしかない！他の国では今も今後も絶対に代わりにならない！」というものって
何かあるのか？

>>244
減ってるし買えなくなってるってお前が言ってる。

>>244
お前はディベートディベート言うわりには日本語をきちんと理解できないみたいだな。

>>244
そりゃあまだ工場があるからでしょ。

>>244 じゃあ何で中国製品の方がベトナムインド製品よりも多いの？
そんな状況が永遠に続くと思っているお前がうらやましいw

>>247
毒だから買わないようにしようという運動が広がっている
しかし、安いから買う

ダブルスタンダード乙

>>245
どうせなら撤退する時には跡形もなく破壊して立ち去りたいところだねぇ。
でも、設備投資分の元は取らないといけないわけだし。

>>253
並んでても主婦が買い控えるしな。
裏の生産地表示見て棚に戻すのは結構見る風景。

>>244

いままで中国メインで生産してたからだろ？というか時間の概念ある？
今後拠点が移れば中国製が相対的に減ってくる。
（１００円ショップから今じゃメイドインコリアがほとんど消えたようにな）

で、今後中国が「日本に売らないぞ！困るだろ？」と言ってくるなら、日本は
他国に生産を移動するだけですが。別に中国じゃないといけない理由がないのだから。

ﾃﾞｨｰﾍﾞｰﾄ野朗は議論にもならんし、ﾂﾏﾗﾝから出て行ってくれないか。

今ごろになってやっと三位？馬鹿じゃねぇの？ＧＤＰなんて普通にやってれば人口の多い国のほうが大きくて当たり前なのに、いまだに人口でたった一割にもならない日本にさえかなわない中国って何？

ちなみに、フランスはアメリカより人口もＧＤＰもずっと小さいけど、フランスがアメリカより劣った国だと誰が思うだろうか？ＧＤＰを自慢すると言う事は、結局人口を自慢しているのとほぼ同じ。ビルの高さを自慢する中進国独特の病気だ。

スーパーや安売りショップの菓子は中華ー＞ベトナムへシフトするのに3ヶ月も
かからなかった。お茶なんかもねｗｗｗ

中華表示の取り消しに必死だ！！。うなぎはほとんど台湾


全部中華の仮想敵なのが笑える！！

>>253
食品に関しては、中国産をおいてある店舗など減る一方だ
中国毒野菜は一般レベルまで知れ渡っているからな。

>>249
そんなことは一言も言っていませんｗｗｗ

>>250
お前もなｗｗｗ

>>251
工場があろうがなんだろうが中国に依存してるんだろ？
まずそれを認めろよな

>>252
今の現実を見ようなｗｗｗ

>>245
止める時はぶっ壊しですよ

まあ人が多いから当然と言えば当然か

北宋期には当時の世界のGDPの50%超を占めていたらしいし

>>255
ヒント：加工食品　冷凍食品

>>261
中国の件は依存と言わない。別に中国が無くても日本は困らない。

>>240
日本の場合はわざわざ国内食料自給率を減らせて輸入に頼らせるくらいですから

>>260
それでも輸入し続ける日本ｗｗｗ
現実を見ろってさっきから言ってるだろｗｗ聾唖かｗｗ

>>261

「今の現実を見ようなｗｗｗ」
で、その状況は今後もずっと続くと確定してるのか？w

ID:D1CxmORRはそんなに中国が好きなら中国に行けばいいのに。

>>267

で、「今後も輸入し続ける」のか？

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！まだ上がるｱﾙ！ 中国共産党は世界一ｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　面の皮の厚さはさすがだが　もうそろそろ1000倍・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

共産党バカガエルはイソップ物語のように破裂する！！

>>265
どう考えても依存だろうがｗｗｗ
たとえベトナムインドに変えられるかもしれないが、現時点では中国に依存していると言わざるを得ないだろうが
現実を見ろｗｗｗｗ

>>245
そんな法律やっているから、結局は外資が逃げていくことになるのだがねえ。
まあ、中国の場合そんな法律なくても結局は同じか。

>>267
減っていく一方だと言う現実も見ような。
中国製の毒物が報道される度に輸入頻度も減っていくんだ。
信用とは大事なもんなんだよ。

>>254
こんなものがある。
http://blog.livedoor.jp/enkori/archives/50492543.html

安いところから輸入してるだけで依存かよアホか

>>268
あのな、
俺は今の話をしてんのｗｗ
脳みそがお花畑なネトウヨが描く美しい中国製のない未来じゃなくてなｗｗｗ

>>272 >>現時点では中国に依存している
だからそろそろそれを辞めようぜって話なんだけどw

>>261
日本の工場が現地にあることにより中国人の雇用が支えられてるのは依存
じゃないんだｗ

毒に関しては、支那から輸入してるのは日本のメーカーが作らせてるものだから
ある程度は信頼できるかなと。あとは人件費とかが上昇して旨味が無くなったら
より安い国へ移転する。ただそれだけ。ID:D1CxmORRは何を必死になってるんだかw

>>255
つーかさ、中国製食品の危険性が世界に広まったのって
ほんの数ヶ月前のことなんだよねえ。
だから、統計データに出てくるのは一年くらい後だぜ。
出てきたときが見ものだが。

「現実を見ろ」に拘ってるID:D1CxmORRと、
「未来を見ろ」って言ってるほかの人たちでは
話が噛み合う訳も無いな。

>>272

で、今後ベトナムインドに変えられたら、中国への「依存」とやらは終わるよな？
別に無くなっても他に幾らでも換えが効くモノについては、使えなくなってもなにも
問題はないんだが？

「現時点」依存してる！とだけを主張したいのか？刹那的だなw

>>261
２００２年の事を持ち出してる事、そのままだと思ってるおめでたいな。

>>274
減っていくといってもどんだけ少ない割合なんだよｗ
そんなもんじゃ中国製は消えないね

>>277 >>俺は今の話をしてんのｗｗ
10年後はどうしたw

>>272
現時点では？
今までのを見ると将来にも渡って、中国依存だと言い続けてるんだぞ　君は
自己矛盾になってしまうだろうに

>>276
依存してるんじゃん
お前の身の回りに中国製品がないんならまあ分かるがなｗｗ

次に控えているのは変動相場制だよね。

日経社員がいるスレは、ここですか？

>>283
今まで依存して来たんだろうがボケが

>>285

というか、お前さんは「中国に依存してるから中国から困るくせに！」と言ってたのではないのか？
「中国から買えなくても困らないかもしれなけど、今現在中国から買ってるよな！頼むからそれだけは
認めてくれ！」と言ってるように聞こえるんだが。

で、その状態で日本に何か困る事があるのか？

>>272

逆だよ。中国は日本に依存してるの

貿易規模は12％程度で日本は1兆円程度の赤字なんで
中国が無くなれば、1％むしろ助かる
中国は日本の援助や高度製品が輸入できなくなってすべての産業に
ダメージ。欧米が製品を安く売ってくれると思う？ｗｗｗｗ！！

>>288 >>依存してるんじゃん
安いだけの工場が何を勘違いしているんだ?w

>>287
勝手に解釈すんなｗ

>>288
そういう意味での依存ならわかるが、依存対象が変わっても特に困らない

現実、現実〜って予測が出来ないんだな
冬が来るのは経済の原理原則、過去の歴史から予測できるのに
いつまでも実りの秋が続くと勘違いしている

>>296
困る困らないはおいといて、
依存してるんだろ？
まずそれを認めろ

つうか支那こそあらゆるもの依存してるんだが、そのことを心配した方がいいぞ、 ID:D1CxmORR。
特にハイブリッド種苗なんか・・・

>>290
日経でも中国から買えなくなってるし次の国と言ってる。

あと、いっぱいレスくれてありがとう

>>282
ﾆｭｰ速の雇われ荒し臭いな。('A`)

今高尾駅にいて新宿まで行くんだが…目の前を虫国人の糞女が通った。
こいつらどの面下げて日本に来てんだか…
仮に人殺しが犯罪じゃなかったら虫国の害虫共を殺してやりたい。

>>291

で、何がいいたいんだ？
「日本は中国に依存しないと”今後も”困るから中国の言う事を聞くべし！」と言ってたんでないの？

日本が今後中国製が無くても困らない（あったとしてもいつでも無くなってOKなんで問題無し）な
状況において、君が言いたい事は結論として何？

「過去中国を安価な生産拠点として利用していた」
「将来的に中国製がいつなくなっても全然日本は困らない」

という状況において、結論として何が言いたいのかね？

>>291
お客さんは店に依存しているかもしれない。それは解る。
でも、店はお客さんには依存してないんだ？物を売るのは「恩恵」なのか？
それが中華流？

単なる安価な労働力の提供国なら、中国の魅力は色あせた。賃金は周辺国に比べて決して安くなくなった。
ベトナム、インドに工場を移す会社も多い。

>>298
わかったｗ

>>301 1レスいくらの生活じゃいつまでたってもぬるぽだぞw

ある人とは「依存」の意味が違うのかな？

オリンピックで中国離れが加速するだろうねｗｗｗ

スゲー楽しみ

ソウルも凄かったけど、中華は想定外の連鎖技が連発だろうなｗｗｗ！！

>>295
君の言い分はそう書いてるんだよ。
将来においても、中国に依存し続ける　と書いてるんだ。
だが、他のメンツは中国産に旨みが無くなれば、他国に移すだけと書いている。
つまり中国産である必要は無いだんよ　つまり”依存”する必要も無い訳なんだ。

中国から来なくなると困るものってなんだ？
レアメタルとかか？

>>304
ほんとに困らないの？

>>313
困りません。

>>308
結構稼いでそうだけどなぁ。ｗ
昨今のﾆｭｰ速+は雅子妃ﾈﾀも少ないし、亀田も謝っちゃったし・・・。ｗ
東亜板の方が食いつきがｲｲからなぁ。ｗ

>>313
困る理由を述べよ。

>>312
犯罪者が減って入管と警察と海保が暇になる。

>>313

だから、さっきから「何が困るのか？」と聞いてるんだが。
日本が中国に求めていたのは「安価な労働力」だけであって、それは他の国でも容易に
代替え可能であるし、中国自身がもはやその「日本側の要求条件」を満たさない国になりつつ
ある。

使えなくなった時点で、無くても困らないというよりもむしろ「必要ない」

>>310
大波がどっと引いた時のこと想像しただけで笑えるｗ
また九龍城みたいな小汚ねー街だけがシュールに取り残されるんだろうなぁｗｗｗ

>>316
現時点での依存を完全に別に移すことは不可能だから
民主党が参議院のトップに立ったから不可能

だからインドが中国みたいに下請けばかりをやってくれる奴隷国になるわけねーじゃん


お前らもっと考えろよｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
子供か、お前w

>>320
えーと・・・

こいつどうすればいい？

>>319
いや、中国の場合は外資が入る前の状態にも戻せないな。
すっかり国土が荒廃しまくってしまったし、昔の街並みはみんな破壊してしまった。
だから>>177のように予測しているんだ。

>>321
奴隷国家なんて、考えるのは君ぐらいなもんだ
一緒にしないでくれ。

>>320

「現時点での依存を完全に別に移すことは不可能」
これが意味不明だが？理由を述べよ。

「安価な労働力」を求めて進出した企業が、その「安価な労働力」を得られなくなり、
その上労働争議や得体の知れない恣意的な規制のせいで経済活動に支障をきたせば、
別の生産拠点を求めて移動するだけ。そこで中国に拘る理由が何かあるのか？

赤字垂れ流しの店舗をいつまでも潰さずに維持し続ける程、民間企業は甘くない。

>>325
インドに企業の生産の拠点を移したら現地のインド人に技術を奪われますけどそれでもいいんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>320
ﾎﾞﾛが出始めたな。ｗ
ﾃﾞｨﾍﾞｰﾀｰとしては失格だな。ｗ

>>320 >>民主党が参議院のトップに立ったから不可能
民間企業の意向に政府は関係ないw

>>320
内容はおいておいて
それは困る理由じゃないだろ
中国依存が続く理由だ

>>327

仮にそうなら中国でも条件は一緒。
インドに移動しても無問題。

>>317
今もあんまり…

中国市場は特殊だから、大企業は工場出して現地生産するの！！

いざとなれば売り払って被害を最小限にする！！ｗｗ

>>321
基礎技術を築き外貨を稼げる美味しい仕事だよ。
インドがダメならアフリカに持ってくよ。

>>327 それだけの能力があるからこそ移転する訳だが?w

>>327
別に生産拠点を置くからと言って、最新技術を含めた生産拠点を置く必要が何処にあるんだ？

中国共産党の首脳部の恐怖は、まさに対外貿易依存度の高さにある。
彼らは、エネルギー、食料などの供給を国外に求めざるをえないこと、
それが何らかの理由で、途絶えた時に起こる政治的変動に怯えて暮らしている
中国軍の猛烈な軍拡も、その恐怖が原因。世界経済の変動が中国に深刻な影響
をもたらしたとき、彼らは自暴自棄的な軍事行動に出るだろう。

>>333

何がどう特殊？

ちなみに「中国じゃないと困る」というものは何もない。

>>337
それは、アメリカだろ。

>>327

日本に核を向けて恫喝する中華に核を向けるインドが強くなれば
日本の国益にかなうよｗｗｗ！！

台湾にも核を持って欲しいくらいだ！！

>>340
韓国も持ちますね

>>340

まあインドは中国と人口的にも同規模な上に核もあり、かつ日本とは
「ある国と違って歴史的なしがらみや問題も無い」という事で組むには
いいでしょうな。

国防面でも最近協力関係深まりつつあるし。

これは台湾のGDPを含んだ数字だよな

ID:D1CxmORRはどこ行った？w

>>341
蒼く清浄なる韓半島の為に躊躇無く撃つからダメ。

中華と朝鮮にさんざん暴れられて日本は鍛えられたから

今後の海外協力はスムーズにいくさｗｗ

中華と朝鮮は世界の問題児だがたくましく自立してねｗｗ！

身の周りのシナ製品なんて
ベトナムでも作れる物ばっかりだな。
でもあんまり無いな。シナ製品。
俺はシナ製だと買わないし。

>>341 持ちたがってはいるが持てるかどうかw

>>337
だな。
俺は数年後に中国崩壊が始まると確信しているが、だからこそ
これから数年間が極めて危険な状況であるといいたい。
中国崩壊が本格的に始まったとき、中国はなりふりかまわず周辺国へ
侵略を開始する可能性が高いからだ。

>>341
赤化統一すれば持てるじゃﾏｲｶ！

>>348
統一すれば無問題ニダ

これは二兆の火の粉である

>>349
多分、周辺諸国の侵攻でそれどころじゃ無くなる。
日頃から敵を作り過ぎる。

日本で安価な物を買うと、中国製が多いけどこれは変えるべき。
アメリカでちょっと暮らしてみろよ。安価な品でも産地を見ると
中国産は東南アジア、西アジア、中南米の多くの国の中の一国に過ぎない。

特にインドは大きい。中国の人口はあと15年もすればインドに抜かれる。
人口の大きさだけがとりえの中国はキャラが重なってもう売り物が無くなる。

中華人民共和国の実体経済は韓国以下と推定できる

日本の経済成長統計と中華の経済成長統計を比較して成長率を見た場合
電力使用量の伸びがおかしいと言える
経済成長率10％で日本の半分なんておかしい！！
多くて年間4％。効率の悪さを考慮すれば3.3％以下である！
これを20年続ければ実に120％も成長サギをしたことになる

中華の統計など誰も信じない。　そこにいるのは醜く膨らんだ”何か”だ！！

核戦争にまで発展するのかな・・・。

今しか見てないアホは足元すくわれるだけ
先まで見て動かないと

>>356
核施設は速攻で米露が潰すとオモ。
米露への反撃が一回出来れば御の字だけど、その為のMDだし。

割と詰んでそう。

>>353
その可能性は否定しないが、中国経済が崩壊したとしても
中国に侵略するような意思があり、実行する国ってどこかな。
インド? やるかねえ。

>>354

中華は北朝鮮とロシアが仲間な世界の敵でテロ支援国と
内定してますがｗｗｗ

世界の組立工場として機能しないことがばれつつあり
いずれ制裁はほぼ確実と思いますよ。

知的所有権制裁とかありえるなあｗｗｗｗ！！

>>359
台湾とかどうだろう

>>359
インドもそうだが悪党ロシアや朝鮮人、チベットも起つだろ。
台湾だって黙ってないだろうし。

まあ、軍事力を外に向けたらって前提だけど。

>>359
ロシアは農地とアムール川の上流
インドはカシミール地方とか、必要なとこだけ持ってくんじゃないかな？

いい加減個人の豊かさ指数に切り替えろよ

それ略称あったっけ？　まず所得だけでも

>>359

世界の華僑支援を受けた中国軍の軍事クーデターが現実的

日本の自衛隊と交歓があるから仕込んどけよ！！ｗｗ

>>364
ひとりあたりＧＤＰ。中国は世界最低レベル。人口多すぎるからな。

中国は中が十に化ける

中華の簡字体が予言しているよｗｗ！

>>365 クーデターと言うのは自国に対してやる物なんだがw

というかまだ抜かされてないのかって感じだ
日本ってこんなすごい記録を持ってたのかっていう
高度経済成長って高々20年ぐらいでしょ
それだけの期間でもって世界第二位につけてかつキープしてきたんだからほんとすごいわ

年間所得平均

ロシア＝85000円　中華＝40000円

ＧＤＰ世界一で中華＝80000円の計算ですが統計正しいの？ｗｗｗｗ

支那の数字だからな

＞368

中国軍は中華人民解放軍の意味だがｗｗｗ！！

まあ核兵器を持つ第二砲兵を巻き込めば共産党は崩壊する

清が滅びたように中国共産党も腐敗で滅びるのさｗｗ

アメリカも今で日本のGDPの3倍程度しかないのなら
じきに中国に抜かされるわ。

>>372 クーデターというのは実行した後の方が難しい。
新政権がぬるぽだといよいよ内戦/三国志の時代に再突入w

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！まだ上がるｱﾙ！ 中国共産党は世界一ｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　うんうんそうだよなヒヒヒ・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

結論：中華人民共和国は韓国以下の実力しかないと思われるので
サギもほどほどになｗｗｗ

各国の経済成長データと精査してみろｗｗｗ！

>>374
朝鮮を味方につけた方が負けるわ

>>99
あの地方に、元の後でそんなに強い国あったっけ？
元だってモンゴルだし。
古代を除けば独活の大木で合ってるような。古代は民族自体が今とは違ってるともいうけど。

>>373
その中国も、人口ではインドに抜かれるのだから、そのうちＧＤＰも抜かれるのは確実。

>>379
なあに
伝家の宝刀
「国民一人あたり」が大活躍。

いまだに
人口が１０分の１の日本に勝てない中国ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>375
オリンピックまでは破裂させないでくれ
世界中その予定で動いているんだから

反日中国人の画像

http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/42.jpg
http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/36.jpg
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http://plaza.rakuten.co.jp/img/user/15/41/22071541/34.jpg
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>>341
韓国が核兵器を持ってはならない。これは韓国自らが決定したことだ。

>>384
はあ？アメリカに監視されているだけだろ？

中国は弾けた後が勝負だろ。

核保有国の中国援助に反対しない九条精神って何だろうね

>>380
人口では中国は結局インドに抜かれてしまう。
では「国民一人あたり」では？・・・・・・・・五十歩百歩。

中国が豊かになってきて生活レベルが向上して人件費が上がったら、逆に下がりだすんじゃないの？
外国企業の生産拠点となってて輸出が異常に多いからこうなったんだろ？

毎年１兆円は不正に海外に送金されてんだろ。
んで海外でマネロンされて株やら不動産に投資されてバブル。
見せ掛けの需要のためにビルを、ぼこぼこ建てまくり
公共事業乱発で不良債権１００兆円。しかも解放軍相手で絶対回収不能。
代わりに貧乏人に重税を課して帳尻合わせ。
毒野菜食って頑張れよ、１０億の貧民シナ人達よ。

>>389
もう実際に人件費は安くなくなってきているので、先を読んだ会社は撤退し始めてるよ。

水不足や環境破壊をどう解決するかというのも
残っているし、それに人が多すぎるから何か
新エネルギーが開発されるまでは今の国家体制が
続くんだろうなあ。

建国６０年にして、まだ日本を抜けないのか。
しかも共産党の存在、人口過多、労働環境の不備、人権問題、
環境問題、内陸部と外側の格差など、
抱える問題もまだ山ほどあるしな。

>>4
台湾は違うだろｗ

混ぜんな馬鹿

ラルフ･タウンゼントの「暗黒中国大陸中国の真実」「アメリカはアジアに介入するな」を読むと、
中国人は有史以来、何も変わっていないことがよく分かるよ。

経済大国てあんたねー…これだけ人口いれば当たり前でしょ

でもまだ国民一人一人が豊かにはなってないからダメでしょ一人当たりGDPは途上国並だからね

人口が日本の10倍もあるのに、いまだにＧＤＰは日本にかなわない中国。馬鹿じゃないの？

中国は国土の割には極めて水資源に乏しく、世界平均のわずか三分の一しか使えない。ちょっと豊かな暮らしをしようとすると、すぐに水不足という壁にぶつかる。水がなければ工場も動かせないよ。
要するに中国の向上の先には鉄板の天井があってその先に昇ることは物理的に不可能だということだ。

そんな国にＯＤＡだの
アジア開発銀行融資だの
なんで税金たれながさなあかんのか？

>>364
北が崩壊し南に吸収されるとき

中国が分裂する時

核兵器がどう扱われるかだけが心配だ

アンカーは>>384だった

さぁオリンピックまでに、日本を抜けるかどうか｡｡｡

中国の富裕層が２億人超。

１０年前から中国に何度か行ってるけれども、やっぱりデパートの商品が日本で買うより高くなってきてるので、中国が豊かになってきてるのがよくわかる。

昔までは何でも安い安いと言って買えてたけど、今じゃ財布閉じっぱなしだよ・・・

＞「中国のGDPに消費が占める比率はますます減少し、世界
＞経済の低迷を招く要因になり得る」

ここのところ誰か説明していくれませんか。

アメリカから中国に媚を売る時代が来るか・・・
白人ｵﾜﾀ

>>403
中国の外需主導の経済成長が世界経済に与えるマイナス影響を懸念している

>>405
中国の外需主導の経済成長がどうして世界経済にマイナス影響を与えるんですか。
富の偏在ですか。

これからは中国の時代だな

中国人に生まれ変わりたい
日本はもうダメだ

独を抜くより、
毒を抜いてくれ。

>>397 アヘン戦争から日本の侵略戦争まで一世紀にわたって大きなダメージ受けたからでしょ
発展何十年も戦争のせいで遅れたわけだしｗ
そこで倭人さん自慢するのか？ｗ

座布団一枚

>>406
平たく言えば、ものを安く大量に売りまくれば貿易摩擦や人民元切り上げ問題も出て来る
他国の産業も脅かされるかも知れない
環境問題・資源問題、それに中国の場合は特に国内の格差の問題も大きくなる

中国の経済発展モデルを外需主導から内需主導に切り替えるのは重要だけど、
そうそううまくいくもんでもないよん。

>>397
北京に50ｷﾛの所まで　砂漠　が迫って来ている。
既に60歳以上の人口も1.5億人を超えた。
2億人になるのは時間の問題。

豊かさを達成する前に高齢化社会になった中国。
そこが日欧との最大の相違点。高齢化が中国経済の足を引っ張るだろう。

>>409
その割には同じ大被害を受けたと主張している韓国の発展ぶりは凄いですなあ。中国とはずいぶん差をつけてしまったな。
台湾も”侵略”されたはずなのだが、この生活の豊かさの差は何？笑ってしまうくらい天地の差。

なんでもかんでも半世紀以上も前のせいにする論法に座布団一枚あげるｗ
ではその後何の努力もしなかったのか？日本も東京までほとんど焼け野原で
ゼロの状態から立ち上がったんですけど、この差は何？

>>405
戊戌維新　辛亥革命　軍閥内戦　国民党内戦　国共内戦　三反五反運動
大躍進　文化大革命　天安門事件

これだけの内戦と革命と粛清を繰り広げて、日英のせい？
バカじゃないの？

河野洋平さん、ちなみにアヘン戦争ってどことどこが戦った戦争か知ってますか？

>>414
アンカーミス>>409です。
４０５の人すみません。

はいはい粉飾粉飾ライブドアライブドア堀江堀江

>>409
日本よりも余程外資が流れ込んで、上海と言えば東洋における一大金融市場だったんですが？
それを活かさなかったのは当の支那畜であって日本ではない。

一人当たりのＧＤＰを知りたいもんだ。

>>413 台湾の差？ｗ台湾も面積は？ｗ
日本とほぼ変わらない小さい島ひとつだけなら管理は簡単だろｗｗ
中国は日本の26倍の広さ、しかも単一民族じゃないだぞ？
難しさ理解しような？ｗ
そもそも海洋国家と内陸国家では発展のスピードが違うよｗ
交通の便利などでまず大差出てくる　投資に影響するよｗ
>>414 8国連盟で清が潰れたせいだろ？
お前らの侵略なしじゃそんなことはならない
アヘン戦争だって最初はイギリスとの戦いだけど、その後卑怯者の国々は利益のために便乗したわけｗｗ
さずかに8国を相手に戦争するってことは勝てないなｗｗ
倭国は勝てるんだ？ｗ

>>420
ちなみに、アメリカは中国と同等の面積と、はるかに上の民族多様性を有しています。そして、中国より豊かです。

発展できない理由と言い訳のオンパレード、お疲れ様。

>>420
元々圧倒的戦力差のある英国に、国際法無視して英国籍船舶に押し入って、
積荷を強奪して焼き払えうという、前代未聞の喧嘩の吹っかけ方したのは支那。
そしてその後の講和条約を無視してアロー号事件引き起こして殴られたのも支那畜が馬鹿ゆえ。

日本はそこまで愚かな戦争の突入し方は経験していない。

中国は進歩が遅れているわけではない。
斜め上のほうに躍進しすぎただけ。

日本が支持してもな〜。
米国の態度がぬらりくらりしてるようじゃな〜。
つうか利＝中国を取って義＝台湾を捨てそうな雰囲気だし。
そうだ、日本も核武装しよう。
そうすれば台湾を守れるぞ。

スマンｗ
誤爆してもうたｗ

実際中国の都市部行くと日本よりもぜんぜん豊かになってる。
そりゃあ富裕層が2億人もいるんだから常識的に考えてあたりまえだろ。
このうえＧＤＰでも中国に追い抜かれると、日本の国際的な存在感
なんて吹っ飛ぶよ。

日本だって第二次世界大戦に敗れ、灰燼に帰しました。東京も見渡す限り焼け野原でした。
それが今、この日中の豊かさの差は何？はっきり言うと、その後の努力の違いです。

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！ 中国共産党は世界一ｱﾙ！ 不滅ｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　うんうんそうだよなヒヒヒ・・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

ホリエモンバカガエル　をはるかに凌駕する中国共産党バカガエル　

所詮アフリカ同様の暗黒大陸。
１０年以内に少子化・環境汚染・砂漠化の進行で弱体化する。
国威発揚のために台湾・日本に侵攻してくるだろうが、失敗したら
共産党の分裂、反政府活動の激化で分裂し、滅亡。

嘘つきのペテン師が世界一になっても誰も信用しないよｗｗ！

蝋燭は消える前が一番明るい。
がんばれ。

2007年10月24日バフェット氏、中国の事業を買収する可能性は低いと表明
　［大連　２４日　ロイター］　米著名投資家のウォーレン・バフェット氏は２４日、
世界中の地域を対象として大規模な事業を買収する機会を模索しているが、
中国で良い案件を見つけることができるとは思えない、と述べた。同氏は、中国の市場は現在、過熱しすぎていると指摘している。
バークシャーが支配権を握るイスラエルの金属加工機メーカー、イスカー・メタルワーキングの完全子会社のオープニングの席で述べた。
また、同氏が中国人寿保険<2628.HK><601628.SS>への出資に関心を示しているとのうわさを否定した。
　バフェット氏は先週、自身が率いるバークシャー・ハザウェイ<US:BRKa><US:BRKb>が、
保有していた中国石油天然ガス（ペトロチャイナ）<0857.HK>株をすべて売却したことを明らかにした。

いい判断だなｗｗ

アメリカのＧＤＰはそのうちに半分になるしな

ドルの価値は半分になりドル資産をもつ中国と日本は大損

借金半分化のプラザ合意の同種をもういど奴はやってくる

その後また、そんな不良債権を軍事力を背景に主軸通貨だ買えと言う

プラザ合意の年ドル換算のＧＤＰでは世界経済は倍に成長してるからな

「ロイヤル・ダッチ・シェル」創業者マーカス・サミュエル（1853-1927）

彼は自分のタンカーの一隻一隻に、日本の海岸で自分が拾った貝の名前をつけた。
彼自身、このことについては、次のように書き残している。
「自分は貧しいユダヤ人少年として、日本の海岸で一人貝を拾っていた過去を、
けっして忘れない。あのおかげで、今日億万長者になることができた」
1894年に「日清戦争」が勃発すると、サミュエルは日本軍に、食糧や、石油や、兵器や、
軍需物質を供給して助けた。

サミュエルは、会社を売らなければならなくなったとき、いくつかの条件を出した。
その一つは少数株主たりといえども、必ず彼の血をひいた者が、役員として会社に入ること。
さらに、この会社が続く限り、貝を商標とすることであった。
この貝のマークをつけた石油会社こそ、今日、日本の津々浦々でもよく見られる「シェル石油」
である。

サミュエルは「どうして、それほどまでに、日本が好きなのか？」という質問に対して、
次のように答えている。
「中国人には表裏があるが、日本人は正直だ。日本は安定しているが、中国は腐りきって
いる。日本人は約束を必ず守る。中国人はいつも変節を繰り返している。したがって日本には
未来があるが、中国にはない。」
http://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=thistory&nid=1668066
『ユダヤ製国家日本―日本・ユダヤ封印の近現代史』
ラビ・マーヴィン トケイヤー (著)
第4章 シェル石油創業者は、横浜のユダヤ人マーカス・サミュエル
http://www.amazon.co.jp/gp/product/419862121

中国の富裕層が2億人？だったら日本を超えてるだろ？富裕層てどの程度だよww

海外のもカウントしてんのか？

まぁ、日本とは発展の方向が違うしな。

幕末なんかは、全然支那の方が国力あると思われてて、
実際、上海なんかは世界有数の大都会だったわけでさ。

ただ、その頃に訪れた人達も、列強に好き放題されてる状況を別にしても、
支那の一般人民の生活やﾚﾍﾞﾙの低さや遅れっぷりには驚愕したそうだが。

>>426
>実際中国の都市部行くと日本よりもぜんぜん豊かになってる。
本気でそう思ってるのなら、おめでたいですね。
抽象的な事を言うのなら、何とでもいえますよね。あの巨大人口に対して
たとえば2,3本しか地下鉄が北京・上海のどこが豊かなのでしょうか？
一歩表通りから裏に入れば、ゴミが散らかった貧相な街が広がる上海の
どこが豊かなのでしょうか？
イギリスの専門家は、北京の大気汚染の中でオリンピックのマラソン競技を
行っても世界記録達成は不可能、とまで断言しています。

>このうえＧＤＰでも中国に追い抜かれると、日本の国際的な存在感
>なんて吹っ飛ぶよ。
実際に追い抜いてから言ってください。韓国は”永遠の5年後”と笑われています。
イタリアやフランス、イギリスなどの国々はみなアメリカや日本よりＧＤＰは
小さいですが、別にアメリカより存在感が無いとは思いませんが。ＧＤＰでドイツを
抜いて舞い上がっている中国人には申し訳ないですけど、そんなことで舞い上がって
喜んでいられるのは、世界一高いビルを建てて俺もまんざらではないと思い上がり
がちな中進国独特の症候群ですねｗ

富裕層の定義が違うと思われ。

円高で借金半分？ドル建てでも半分にならんが？

>>426
PPPがGDPを下回ったら威張ってくれ

>>426
裕福層が二億．．．それはいいんだけど、人口何人よ．
発表は十三億だろ？後十一億はどうした？

たぶん、支那では農民じゃなかったら富裕層にカウントしてもらえるんだろうw

【中国】北京で「食品ごみ」を闇で販売〜低所得層に人気 [10/26]
http://sankei.jp.msn.com/world/china/071026/chn0710262107001-n1.htm

【中国】　月探査衛星「嫦娥」…ロケット残骸、民家を直撃　[10/26]
ttp://news.searchina.ne.jp/2007/1026/national_1026_002.jpg

他国では考えられない素晴らしい発展だなｗｗ！

プラザ合意は貿易で日本が一人勝ち状態だったからだろ！アメリカにとって貿易競争力はつくが借金はかわるわけないだろ

中国国内のネットに接続して、グーグルで天安門事件とか台湾独立、法輪功などを検索すると共産党政府に不利なサイトは全く出てきません。
農民に生まれてしまうと、国の意向で移動の自由も制限され、都市住民とはかけ離れた生活をしなければならない専制国家中国のどこが豊かなのでしょうか？
少なくとも、日本国民である私はどこにでも引っ越せるし、政府の悪口をいくらでもいう事だって出来ます。
中国国民には出来まい？

お得意の一人あたり換算はどうしたのかね？

支那って共産主義というものがただの搾取構造だといういい証左だよな。

富裕層ったって年収５万円も無い農民が、月収５０万円の共産党幹部を支えてるって構図だしな。
中共の縁者なら右から左に金動かすだけで大儲け。
１０億の奴隷に支えられた外道国家。

伝統的に奴隷になれてるんだからそれもまたいいんじゃね

まあクソの山はいくら増えてもコヤシにしかならんよ

>>447
本当の人口がわからない異常な国ですから、
一人当たりＧＤＰといわれましても…。

ＧＤＰが３位つっても、
中国国内にある「外資の組立工場」からの輸出が大部分だからな。

>>451
実際のところどれくらいいるんでしょうね
１５〜１８億と私は考えているんですが・・・

中国がGDP二位でも一位にでもなればいい。日本にもいい刺激にはなるかもしれない。ただ少なくとも、もはや中国は発展途上国ではないし、ODAは必要ない。さっさと打ち切ってもらわんとな。中国に回すくらいなら、日本国内で回した方が利口。

人口がバカにみたいに多いんだからこのぐらいは当たり前だろ？
所詮GDPなんて人がいて、初めて増えてくもんだし…
日本だって移民や外国人労働者を大量に受け入れれば、また高度成長期に入るぞ
そんな日本に日本人が住みたいかどうかは別にして

>>453
誤差が＋１億人〜２億人らしい

>>456
誤差で日本の人口超えるってどういうこと？

>>455
正直、これ以上豊かになっても実感に結びつかない気がする

>>457
一人っ子政策で女の子は間引きされているんだけど、集計には入っていない。
それと、山間部とか僻地での集計は、それ自体が困難。
昔、笑い話だけど山間部の人に現在の主席をたずねたら毛沢東と答えてたｗ

日本でも、高校生に首相を聞いたら小泉とか答えかねないので笑えないw

>>457
黒孩子と呼ばれる戸籍なしの支那人がそれくらいいると言われている。
俺は支那の人口が実測20億でも驚かない。

>>460
底辺高校じゃない限りそれはありえないｗ

何千万も死んだ大失策、文化大革命を主導したのに、
いまだに額が天安門広場に飾ってある。
はたして、あの額はあと何年間であそこから撤去されるかな？

>>459
>>461
人間が増えすぎるとどうなるかという生物学の実験みたい

>>463
中国の本当の漢はもうないからね
内戦などで勇気ある優秀なＤＮＡはもう消えた

>>464
ひとつの国家を生物学的なコロニーで考えると、概ね２〜３億人が限界らしい。

中国製の不良薬品、北朝鮮でも死亡被害相次ぐ
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1193372863/

マブダチもブチ殺してるなｗｗ見境なしにｗｗ

で、農村部に住む十ウン億？の非富裕層は現状をどう思ってるんだ？
我らは世界第三位の経済大国アル。そのことを思えば今がどんな境遇でも
挫けずに生きていけるアル、って考えてるのか？
どう考えても発火寸前だと思うが。

>>463

>>はたして、あの額はあと何年間であそこから撤去されるかな？

中国共産党が無くなった時に無くなりますｗｗ
頑張れ中国人民！革命だ！　あれ？ｗｗ！

全世界による中国封じ込めが急務だな

中国がいくら大きいと威張ってみても、いずれインドに抜かれる運命だ。せいぜい威張れるうちに威張っとけ。

中国の情報は全てが虚像

一方インドは巨象のの情報を流した

少なくとも中国は国民の一割にも満たない共産党党員がすべてを独占する独裁国家。
インドは数十年間にわたってまがりなりにも選挙を行って政治をしてきた世界最大の民主国家。

>>7
こんな状態だから、とっととODA引き上げてさらに金毟り取らないといけないなｗ

国土が中国の1/26しかないのに人口は一億も持つ日本こそバカに多いなｗ

>>476
論点ずれてますよ。

あ、、、特アの方でしたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>476
なるほど
中国人は日本に住めないほど
未開人なのか・・・・

稼いだお金が一部の成金にしか残らないからなぁ
消費は食料品以外は低迷だろ
しかし凄いパワーだな中国は
まぁ韓国の人と違って熱心に仕事はやるからな中国の研修生とか

>>476
その状態を60年以上同じような所得差で維持してきたことに意味がある。
世界三番目の経済大国？　別にかまわないさ。自分や周りの暮らしが幸せなら。
いくら世界で二番目になっても汚染の荒野には住みたくない。

>>476
砂漠と汚染土壌で何人暮らせるのか？
がんばれよ。

ゴキが環境変化に耐え抜いてきたようにシナ人も汚染地域で生きられるように進化するかもしれない

たくさんお金があるけど
　何か買うの？　　　　　　　　　∧∧
　 　∧__∧　　　　　　　　　　 ／ 中　＼　爆安物件を　　　　　 　∧,,∧　　
　　（´・ω・）　　　　　　　　　　（｀ハ´　）　 買い叩くアルヨ　　 　　<;｀д´>　か、買い叩くつもりニカ？
　 （　　　　つ　　　　　　　　　（ ~__((__~）　　　　　　　　　　　　　　　ﾚV）　　
　 　し―-J　　　　　　　　　　　し―-J　　　　　　　　　　　　　　　　 <<　　　

日本にあって中国にないもの。
ソフト面での文化。自由。落し物の財布の中身がそのまま帰ってくる治安。ｴﾄｾﾄﾗ。

この国はな、史実上で何度も経済や体制を潰して蘇ってきたんだ。
まだまだいけるぜガンバレ日本。

バブルの時の日本は中東の産油国以上の金持ちでした。しかも全員が…

今の中国は完全にバブルの頃の日本に見える…(金持ちなのは共産党員だけな所が唯一にして最大の違いだが…)

>>484
>経済や体制を潰して蘇ってきたんだ。
中国の場合は
「蘇っては潰していく」のですねｗｗ

兆＄単位のカネが権力闘争の軍資金として塩漬けになっている予感

>>487
消えてるんじゃない？

むしろ１位にならなきゃダメポだろ！
人口何人いるんだよ…

>>476
中国の国土の３割は砂漠だよもう、森林は一割にも満たん。
でも安心しろ中国塵は毎年２〜３０００万人ずつ増えてるから。

>>489

使える人間は３億もいないだろｗ
残りは自分が生き残る分だけの生産しか出来ないｗ(最近それすらも危ういが…)

福沢諭吉　「脱亜論」(明治18年)

　日本の不幸は中国と朝鮮だ。
この二国の人々も日本人と同じく漢字文化圏に属し、同じ古典を共有しているが、
もともと人種的に異なるのか、教育に差があるのか、 日本との精神的隔たりはあまりにも大きい。
情報がこれほど早く行き来する時代にあって、近代文明や国際法について知りながら、
過去に拘り続ける中国・朝鮮の精神は千年前と違わない。
国際的な紛争の場面でも「悪いのはお前の方だ」と開き直って恥じることもない。
もはや、この二国が国際的な常識を身につけることを期待してはならない。

「東アジア共同体」の一員として その繁栄に与ってくれるなどという幻想は捨てるべきである。
日本は、大陸や半島との関係を絶ち、 欧米と共に進まなければならない。
ただ隣国だからという理由だけで特別な感情を持って接してはならない。
この二国に対しても、国際的な常識に従い、国際法に則って接すればよい。
悪友の悪事を見逃す者は、共に悪名を逃れ得ない。
私は気持ちにおいては「東アジア」の悪友と絶交するものである。

福沢諭吉　脱亜論　100年経っても民族の性質は変わらないねｗｗ

良い子はサンバルカンの節で歌おう） (元ネタ）ttp://www.youtube.com/watch?v=Ky5Bszw7L5s
１
もしも　日本が　弱ければ
中華が　たちまち　攻めてくる
ウイグルやチベットが侵略されたように
倭国自治区の成立だ （党に逆らう少数民族は粛清！愛国無罪！カカカカカ！毒入り製品で死ね！）
日本は　オォ　僕らの国だ
赤い敵から守り抜くんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
★俺達の日の丸が燃やされている！ （中国共産党がある限り反日教育は止めない！カカカカカ！）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本
2.
この世に　中華が　あるかぎり
いつかは　日本に　攻めてくる
すでに　中華の　南方から
赤の核ミサイルが　狙ってる
御国の四方を守るため
兵役は　オォ　国民の義務だ （9条撤廃！力無しで平和は守れない。核拡散を防げなかった平和論者は土下座して謝れ！）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
日本も米国の承認を得て　核装備だ！（核原潜3隻レンタルもな）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本
3.
地下に　資源が　ある限り
中華は　いつでも　狙ってる （資源盗掘を許すな！！）
尊い　犠牲を　払っても
日本の領土を守るのだ！
沖縄も　オォ　僕らのものだ
祖先の土地も取り戻すんだ
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
裏切り者の平和団体を教育だ！ （日米安保を粉砕すれば、日本はチベットのように属国化しやすくなると思いますが？
そいから、軍25万では日本は守れない。軍事費を10倍にして、米国を仮想敵にすることは日本の国益になるの？
あんたら北朝鮮と中国のエージェントかい？ｗｗ）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本
4.
過去の戦争責任で　
中華は　因縁　付けて来る　（ハァ？日帝が紛争したのは中華民国（台湾）とであんたらは当時共産ゲリラだろ？
東京裁判でカタは付いたじゃん？それから被害数値デタラメですねｗ）
尊い　犠牲を　払っても
金で解決せず　教育だ！ （支援累計10兆円越えだが？因縁つけてゆするなんてヤクザ乞食ですか？）
税金は　オォ　僕らのものだ
反日教育を止めさせろ！（民衆の不満を日本へ振り向けるのはどうか？また戦争したいのかｗ放置すればいずれそうなると思いますが？日本の援助金の経理操作で軍港や装備の近代化は姑息ですねｗｗ）
カミカゼ　スキヤキ　ゲイシャ
ハラキリ　テンプラ　フジヤマ
100億ドルの通貨相互保証も止めるんだ（バブルはいずれはじけます。中韓ともに信用できない）
GLOW THE SUN
RISING SUN
愛國戰隊　大日本

>>468　中国で農民や労働者が立ち上がり、共産革命をおこし、
　　　　中国共産党政権を倒した。何を言ってるかわからねえ
　　　　と思うが、(以下ｒｙ
　　　　

>>1
そもそもこの数字が信用できるのか怪しい。

100均関係の仕事やってるけど、ここ1、2年中国より、タイ、ベトナムなど東南アジアの輸入が増えてるよ。
ぼちぼち生産拠点シフトしてきてるよ。

>>496
確かに少なくなってるな。
好きで良く行くんだが。

>>491
３億も居れば…

凄いね
見事に負け惜しみレスばかりｗ

現実を受け入れられない幼児精神を引きずった社会人？って気持ち悪いね

>>499
日本のバブルの時にこんなおっさんよくみたわ。

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！ 中国共産党は世界一ｱﾙ！ 不滅ｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　オリンピックで最後か。待ちきれないな・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
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近い将来、日本もぬかれるな。　複雑だが仕方ない。
アメはぬかれないだろう。圧力かけるだろーし。

>>499
負け惜しみ？GDPの意味もわかってない低脳がよく言うわw

まあ1円持った乞食でも1億人いれば総計1億円だからなぁ。
国の維持に必要なコストを度外視して予算のでかさだけみてるのとかわらんな...

>>502
仮にたまたまアフリカ全体の人口と総生産を合計して見て
それがが日本を上回る事が判ったからって何か焦る事ある
の？　　　　中国も発展が１０００年遅過ぎ

高度経済成長期の日本は公害が酷かったらしいね。
日本は国土が狭く、民主主義の国なので公害を隠し通せないから仕方なく成長を自粛した。
あそこで日本が自粛しなかったら日本は今ごろ虹色の川が流れる国になり、世界の最貧国になってたかもしれないね。

>>507

中国は全部隠蔽しようとしてどうにもならなくなりつつありますな

>>502
日米以外の国はみな抜かれているが、人口が多いんだから大きくて当たり前。
たとえば一日に国民の飲む水の量のような物は、人口が大きければ当然上位になるが
ちっとも偉くはない。
逆に人口が10倍もあるのに、いまだに日本を抜けないのは馬鹿すぎるともいえる。

あと、イギリスやフランス、ドイツ、イタリア・・・・のような国はみなＧＤＰは
中国より小さいわけだが、存在感は中国以上だ。少なくともどちらが尊敬できて、
親しみが有るかと言われれば、民度の低すぎる中国よりこれらのヨーロッパ諸国を
迷わず取るだろうね。

偉いとか偉くないの問題じゃないのに
端から見て市場が大きいかどうかなのに何を言ってるんだろうね

大体中国は、

トップの人が「人民の政治的判断力を信用してない」

と公言してる国なんだから。

そんな国は今時少ない。逆に人民の方も全く同様だけどね。

いや、みんな勘違いしてるけどさあ、
中国のGDP（国内総生産）ってのは、ほとんど外資が生産してる額だぜ。
日本の企業が中国の工場で生産したものは、すべて中国のGDPになるわけよ。

中国というのは、世界の工場とか、世界の経済植民地と言われてるように、
格安の人件費やら土地代やらを目当てにして欧米日本の企業が大挙して押し掛けてるだけの話。

中国国内でも儲けられるようになって
日本に来る中国人犯罪者が減ってくれればいいんだが。

日本ってバブル崩壊から現状まで立ち直ったんだよな〜。
バブル崩壊当時はこの国大丈夫かいな？と思ってたが…。
凄いよなぁ。
で、中国や韓国が今バブル経済なんだろ？
偉そうに振る舞うのはバブル経済を巧いこと封じ込めるか、
バブル崩壊から立ち直って、しかも順調に経済発展してからにして欲しいよなぁ…。

まあ、GDP多いから中華豊かとは、誰も思ってないだろ

>>514

まあ、予算1000円として、一人で昼飯食うのと、10人で昼飯食うのでは全然違うからな。

一人で1000円分食えれば（1000円独占できれば）いいもの食えるが、10人なら一人頭
100円、貧しい昼飯になるな...

そういえば経済規模の騒がれる中国は、
韓国と比べるとブランド力が異様に低いけど
まだノウハウが全く積み重なってないのか？

韓国と比べたスタートの差かな

>>513
それに日本の戦後の復興とか凄過ぎｗ

>>516
すまん、どこを縦？

>>515
しかもその１０００円をなるだけ均等配分すればいいが
９００円以上を独り占めする輩が後を絶たないから尚たちが悪い
９００円を毎食毎食溜め込んだ人間はきりのいいとこで海外行くから
結果として中国内には何も残らない･･･

>>511
その通りだな。日本や欧米の会社が中国の工場で操業するだけで、ＧＤＰはどんどん向上するだろうが、
そこに暮らしている国民の暮らしは、ちっとも豊かにならない。

12億8千万が1日千円以下で働き
2千万だけいい暮らしｗｗｗ

国内全部インフラなんて不可能ですよｗｗ
発展できる地域だけ切り離す軍事革命が起きるのは時間の問題ｗｗｗ！

中国は3000年前のように多数が殺しあう方がよほど健全です！！

>>513
バブルといっても日本のとは違う。
韓国のは外国からの借金でふくらませたバブル、中国は外資の下請け工場における闇鍋のバブル。

日本よりも悲惨そうだ。

奴隷制資本主義最強！というのはよくわかった。

中国政府発表の数字なんてｗｗ

日本のＧＤＰが世界で何位になろうとも、興味が無い
ただ日本人が毎日幸せに暮らせられれば

あ、あと日本は最近急速にＧＮＣが増えてアメリカについで世界二位だっけ？

そういえばアメリカ、イラン、北朝鮮、イスラエルが世界に悪い影響を与える国として
上位に来たのは、軍事力を追求する事で知られている国は高い評価を受けにくい
って指摘されていたな。
あとバブル期の日本が叩かれていたのは経済力をひたすら追求していた事を
世界に知られていたからだろうな。

これからは国が世界から尊敬され高い評価を受けるには、軍事力や経済力を追求するのではなく
日本が特異な技術や文化で世界をリードするべきだと思うな

お前らのGDPなんぞどうでもいいから、日本からのODAを返せや支那糞ども

もう良いから早く抜かさせてODAはやめるべき

>>513

それは世界最強レベルの貯蓄と対外資産があったから。これに匹敵する
国は地球上にありません。また、中国の経済成長率は完全な水増し。

どうせ海岸部だけだろｗ
都合が悪くなると農村部合わせて発展途上国顔するからな

先進国中国さま
まさかODAなんか
もう必要ないですよね

中国の国土が日本の26倍とか言っているが、海に囲まれた島国の面積と
大陸国家の面積を、「国土面積」で比較するのが間違っているな。
大陸国家は、国境の向こうはすぐ他国で、自国は使えないが
海洋国家の場合、国境の先は海であり、活用することができる。
日本は周囲に広がる広大な大洋が、国家を支える一部になっている。
国土面積の10倍以上の海域があるからこそ、一億以上の人口を支えているわけだ。
それを考えると、中国の人口13億はあまりに過剰だ。

人が多すぎて暴走が止まらん罠
コキンアワレ

もしもウリが株をやってる人間で
中国株に手を出すか？と思ったら
１・ペンキオリンピックまでは大丈夫説と
２・上海万博までは大丈夫説と
３・中国株は、バブルがはじける寸前で
もうだめぽ説が出ているニダが
ウリは素直に３を信じて
絶対に中国株には手を出さないニダよ！

今流行りのＦＸもサブプライム問題が直撃して
損をしている人が続出していて
「樹海ツアー」のお客さんが増えそうニダよね・・・

>>534
オリンピックまで持つかもしれん、万博まで持つかもしれん。
だが、吹っ飛ぶ時期を正確に予測するのは不可能。
来週バブルが吹っ飛ぶかもしれんのだ。
まあ、とても手を出す気にはなれんな。

中国といっても、人が住みやすいいわゆる中国固有の領土（北は河北省から南は
広東省まで、西は陝西・四川省、東は海）はせいぜい日本の８倍程度、そこに
住む人口は日本の１０倍以上。しかも環境破壊が酷い上に砂漠化まで進行している。
問題を解決するためになにから手をつけていいのか見当も付かないほど課題が多い。

外資との合弁会社を通じて国庫に入るはずの金がきちんと活用できれば、あるいは
なんとかなるかもしれないんだけど、そんなこと考えてるわけないし。

バブル崩壊を回避する手段はないだろう。世界経済の足を引っ張るのは確実だな。
滅ぶ時くらい、誰にも迷惑をかけずひっそりと死んでもらいたいもんだが。

きっと中国が2位や1位になったら朝鮮人の中国への事大が加速するんだろうなあ・・・。

主食穀物・畜産物の自給率を高めて余剰品は輸出に回す
特産物を生かした軽工業品を生産する
国策会社からスタートさせた重工業でインフラ・軍事力整備
公的機関が低金利の融資を行い有形無形の社会資本を整備

開発独裁時代にやっておくべきだろ。常考

>>525
覇権国家としての日本は６０年前に終わったからな
生活水準が維持できれば、もう世界ランキングなんか興味ないわな

>>535
なんか東海地震みたいだな
近々来るのは確実だけどいつ来るかわからんというｗ

>>1
これでも発展途上国といいはって援助してもらおうってか？
内政の問題だろアホかと甘ったれるな

日本人に向かって「朝鮮人かお前」というと血を見ることになる

朝鮮は最低のイメージなの

だからヒュンダイや朝鮮は棄てなきゃ商売にならないｗｗ

日本産に見せかけてもムダｗｗ　あきらめろ

まあ　日本の小企業に負ける年間1000台が全てを物語るなｗｗ

本国に差別される在日も買わないｗｗ

誤爆したｗｗｗ

もう日本はだめだな！
あっ在日の方中国に行ったほうが良いですよ！

俺はそんなものより、国民全員が飢えることなく暮らせる方が重要だと思う
この言葉は、今の日本に直接跳ね返ってくる言葉だが
経済大国の名称なんぞいらんから日本は格差社会なんとかしろ金持ちから税金取れ

韓国の順位が載ってないのがミソだなｗ

>>545
それなんて共産主義？ｗｗｗ
騙されねーよｗ

このまま成長していくとエネルギーと食料、それに環境が心配な
わけだがこのへん各国どう試算しているんだろう？
世界規模の大戦が自然発生しそうなんだが…

台湾と香港を除外すると何位に転落するんだろ？ｗ

韓国以下は確実。

内需が大きくならないから多国籍企業がっかり。

日本が援助してもらう番がきたね!!

それでも日本からＯＤＡを受け取り続ける中国。ｗ

もう日本からの援助必要ないだろｗ

ＯＤＡって９割がたが日本の会社に落ちる仕組みで
援助したと思ってるのは国民だけで、実はどっからも感謝されてないんだよな。

なら拒否すればいい

中国のような腐った国でも、発展途上国という理由でしこたま援助してもらえる
第二次大戦以後の世界の枠組み自体が崩壊しつつあるわけだがな。
そもそも、野蛮な国を助けてはいかんということだ。
第三次世界大戦以後の世界の枠組みは、また発展途上国が植民地になるのかもな。

GNC：Gross National Cool/ 文化的な影響力、格好良さ

対中ＯＤＡくれてやれるうちはまだいい時代
中国からＯＤＡもらうようになれば惨めな時代

>>558
あり得ない前提。

>>558

中国がやるのは企業買収か武力と人口にモノを言わせた侵略

外国人参政権なんてとんでもない間違いです。
日本に華僑自治区ができたらどうなる？？ｗｗｗ

おめでとう！！

じゃ、国連の負担金お前らもっと出せよ。

一つの省にドイツや日本並の人口がある国だぜ
次元が違う
改めてアメリカは人が少ないってのが分かるな

省ごとに独立すればもっと発展するよｗｗ

1つの中国なんて世迷言ｗｗ

でも中央の力が強大なんで今すぐ分裂とか内乱とかはないだろ。

清も腐敗した。
共産中華も旧ソ同様体質は悪い
嘘の統計と、虚飾成果の出世主義で亡ぶんだ

>>564

すでに中央が地方をコントロールしきれなくなって地方が中央の指示をちゃんと
聞かなくなったりして来てるんですが。

海賊品取り締まりなんて、中央は地方に向けて散々取り締まりの徹底を指示してるのだが、
地方は海賊品工場が地方の儲け（含む地方の共産党幹部）になってるんでそんな指示など
聞きゃしない。

>>1
　
中獄が世界一位になったとしても、何それ？？？てかんじ。
乞食国民が多すぎて喰っていくのに必死な分際でちょー笑える！
まぁ、実際は何十億人いるか解らない国民にせめてまともな物を
喰わせて教育ぐらいしろwwwあと戸籍くらい作れ！
生まれてないことになってる奴どんだけーいるんだい？

結論として、ヨーロッパのようなゆとりを持った暮らしはしたいと思うが
中獄のようになりたいと思う人間は先進国にはいないと思うよwwwwwwwwwww

世にも醜い歪んだ成長だなｗｗ

しかも他力本願ｗｗ

日本政府・日銀・財界がわざわざ内需を抑制してまで
ﾃﾞﾌﾚ維持政策（実質成長率＞名目成長率）を維持しなきゃ逝けない理由。

名目ＧＤＰと財政
http://www.dir.co.jp/research/report/harada/06032401harada.html
＞◆名目GDPが増大することが、財政にどのような影響を及ぼすかについては２つの考え方があ
＞る。第1は、名目GDPの上昇が税収の増大を通じて財政赤字を縮小するという考えである。第2
＞は、名目GDPの上昇が金利を上昇させることを通じて国債の利払いを増大させ、かえって財政赤
＞字を拡大してしまうという考えである。

＞◆本稿の試算によれば、国債残高が膨大なものとなっている状況でも、名目GDPの増大が税収を
＞増大させる力は、金利上昇が利払い負担を増大させる力よりも長期的には大きい。税収を増大さ
＞せる力は等比級数的に上昇するが、利払い負担を増大させる力は等差級数的にしか増大せず、
＞やがてゼロになってしまうからだ。しかし、短期的には、名目GDP成長率の上昇が金利上昇を通じ
＞て引き起こす利払いの増加額は、名目GDP成長率の上昇がもたらす税収の増加額を上回る。

名目成長率と長期金利
http://www.dir.co.jp/publicity/column/060206.html
＞また、財政収支や政府債務の規模の比較は、一般的に経済規模(名目GDP)に対する比率を用い
＞るため、名目GDPの変化も重要な要素となる。基礎的財政収支が目標に沿って改善していくなら
＞ば、名目GDP成長率が高く、かつ利払い額が小さくなるほど、政府債務残高対名目GDP比率はよ
＞り抑制されやすくなる。現在、政府債務問題において話題を集める名目GDP成長率と長期金利の
＞関係は、政府債務に対する利払い額が長期金利に等しいとみなすことで導かれる。

＞主要先進国(独自の通貨を有する先進10カ国及びドイツ、フランス、イタリア)において、1961年以
＞降の名目GDP成長率と長期金利の関係を比較すると、実質成長率が高くなるほど、政府債務残
＞高の抑制にとって好ましい「名目成長率＞長期金利」が成立する事例(年数)は増大する。例えば、
＞実質成長率が 2%以下のケースでは成立事例が18%に過ぎないが、実質成長率が5%超のケースで
＞は91%がこれに該当する。

名目ＧＤＰと実質ＧＤＰの推移
http://www.economate.net/GDP_42_GDPN_DAT.htm

要するに個人消費や投資活動が活発化して国内景気が過熱して名目成長率＞実質成長率になって
その結果国債の長期金利＞名目成長率（要するに税収の伸び）になってﾃﾞﾌｫﾙﾄに陥るのを恐れてるんだな。
消費税増税や労働分配率下げてるのもその為。
本来なら個人消費が低迷してるﾃﾞﾌﾚ不況期にはやっては逝けない政策。
だけど日銀がインフレ抑える為に金利上げたらどうするんだろうな？
日米金利差が縮まれば確実に円高になる。
外需頼み、円安頼みの政策自体が成り立たなくなる罠。
更に円ｷｬﾘ解消で資金の逆流が起これば・・・
国債金利高騰するな・・・

米国は日本経済を犠牲にして延命をはかってるようだが日本から吸い尽くした後は
どこに寄生するつもりなんだろうなｗ？
経済規模から言って将来の中国やＥＵだろうけど日本見たいに馬鹿で従順ではないぞ。

スティグリッツ教授が語る郵政民営化や、米系外資による日本の金融機関の三角合併の真の目的。
http://darsana.exblog.jp/m2007-10-01/

＞�@米国財政は極めて短期間に巨額の赤字を出すようになり、景気対策の名のもとに必要以上の
＞減税が行われ、戦争と言う財政の大盤振る舞いが続いているが、こんなことが長続き出来る訳が
＞ない。米国の絶頂期の1960年代ですら、ベトナム戦争でバターも大砲もといった大盤振る舞いが
＞「ドル暴落」のきっかけとなった。双子の赤字問題がいつまで表面化せずに続けられるのか分から
＞ないが、いずれ第2のニクソン・ショックが日本を始め世界に衝撃を与える。福井日銀総裁がドルを
＞買い支えているうちに、出来る人は外債をドルからユーロ債に切り替えておいたほうが良いだろ
＞う。

＞�A米国もやがてはアルゼンチンのようになり、ラテンアメリカ化し、米国債の利払いも滞るようにな
＞り、債務不履行も避けられないだろう。福井日銀総裁は今年だけですでに（為替介入を通じて）13
＞兆円もの金を米国に貸し付けている。借りた米国は借りた金で日本の株を買ったり日本の自動車
＞やテレビを買ったりしている。それで日本はそれだけ豊かになったのか、むしろ貧しくなっている。
＞円がいくら高くなったところで米国から買うものは食糧や飛行機などの限られたものでしかない。

＞�B日本の巨額な赤字財政を続けられるのはなぜか。日本の巨額な預貯金と、巨額なドル建て債
＞券が、国家の財政赤字の穴埋めに使われているからアルゼンチンのように円は暴落することがな
＞く、かえって高くなっている。日本が経常収支で黒字の間は財政も破綻することはない。しかし米
＞国が経済破綻してドルが大暴落した場合、日本経済にも破綻がやってくる。中国も対米黒字国だ
＞が日本とは違ってユーロへのシフトは確実に進んでいる。対米黒字をユーロでヘッジしておけばド
＞ルの暴落も回避できるが、日本の政府・日銀は米国の脅しによってシフトができない。ならばせめ
＞て民間だけでもドルからユーロへシフトしておくべきだ。米国はそれを警戒して日本の金融機関を
＞米国の資本で買収しようとしている。小泉首相や竹中金融大臣が日本の銀行や生保を米国に売
＞り渡そうとするのも、日本の民間資金のユーロシフトを恐れているからだ。最終的には最大の金融
＞機関である郵貯も民営化して米国へ売られる。しかしそんなことをしてもその前に米国は破綻す
＞る。

突然の円高は止めてくれ

金利が安いんで外貨投資

サブプライムで5％吹っ飛んで金利なんかで埋まらない状態ｗｗ

>>549
> 台湾と香港を除外すると何位に転落するんだろ？ｗ

多分、香港経由の物の出入りは、２重にカウントされていると思う。

自由貿易の要諦はお互いに自分の所で作りやすい物を作り
他所で作った物と交換してお互いに利益をうるというもの
だと思うが、この考えは最近トータル・エネルギーの面か
らフード・マイレージとかで一部見直されてるね。

食料自給率が高い日本は特にそうだが、そういう輸送コス
トなどを考えた場合、中国でも工業地帯と農村部、商業都
市、居住地区、行楽地とかをあまり明確に分けるのは効率
は良いだろし総合的には環境面からも硬直的でまずいんじ
ゃないの？

そう言う風に本当の意味での自治区が出来てくると当然中
国の政治基盤も変わらざるを得ない。

話を交易に戻せば、日本はやむを得ず海運を非常に発達さ
せたが、エネルギー効率のことを考えると海運と鉄道の比
較はどうなんだろうね。　というのは俺が中国の指導者で
中国人の生活向上を真に願うなら中国を９個とか１２個に
分割してお互いを運河で隔てて独立し、それぞれがかなり
自給自足でき、かつ必要に応じて貿易も活発にやればいい
と思う。

巨大プロジェクトは連邦制で持ちまわりにすればいいし、
巨大な存在は軍事力の誇示に必要なだけで国民の福利には
マイナスでしかない。

ただ日本人としては中国全体として一人っ子政策は続けて
欲しい。あの毛沢山が家族政策をぶち壊して産めよ増やせ
よとさえ言わなかったら！

>中国でも工業地帯と農村部、商業都
>市、居住地区、行楽地とかをあまり明確に分けるのは効率
>は良いだろし総合的には環境面からも硬直的でまずいんじ
　　~~~~~~~~~~~~
ゃないの？ ⇒　効率は良いだろうけど
　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~~~

>>549

なんか良くみるけど、
中国のGDPに香港、マカオ、台湾は入ってないから。
過大評価も良くないけど、過小評価も危険だよ。

>>573
本文はともかく、最後の部分に同意する。
独裁国家というのは、支配者がこうしろというと
子作りまでみんな言うとおりにするんだよなあ。

>>576
　
で、戸籍の無い子が増え
適齢期頃、男ばかりになる！！！
　
チャンコロ日本に来るんじゃねーぞ！マジで殺す！！！！！！！！！！！！

日本って何百年たとうが未来永劫中国やアメリカの影響力が強いまま操られる運命なんだろうな

>>578
そんなことはない。
中国はもうすぐ崩壊するし、アメリカは次第に弱体化していく。
何百年も後にはどっちも存在しないだろうよ。

>>578
大国の間を立ち回って、図々しくも主導権を握ろうとして潰される
無文化愚脳国家とは違うからな

>>575
なんで分かるの？

中国は内陸部と沿岸部、北と南で仲が悪い

>>581
ランキングの下のほうに香港やらマカオやらがあるからじゃないの

>>579
>>中国はもうすぐ崩壊するし、

って、天安門事件の昔から言われてますが・・・。

>>584
関東大震災みたいなものだからな。
まあ、いつかは来る。

- 中国はもうすぐ崩壊する
- 韓国はもうすぐ崩壊する
- 北朝鮮はもうすぐ崩壊する

２ちゃんねらーの三大経済予想

で、「もうすぐ」って何時よｗｗｗｗっｗ

>>584
天安門後、中国が潰れないように必死に支援してたのが日本・・・
っという事実もあるわけだしな。

>>584
その頃俺は意見していなかったからわからん。
俺が言わなかったことについて非難されても困る。

>>586
いつって、散々述べているのだが。
崩壊が本格的に始まるのが今年〜2010年の間、すっかり崩壊が進むのが2015年までだ。

>>586
2chﾈﾗｰが書いてる事は、全てが的中する訳では無いけど
結構、当ててる事柄も多い。
大体、韓国の金融危機再来を2chでは、かなり前から指摘している事だよ。
全てが妄想からでは無く、それが原因とされる社会不安は国家規模での問題に発展する
可能性を秘めてるんだ。
だからこそ、書かれている。
全てが全てでは無いが、根拠があってのカキコである事も覚えておこう。

>>586
中国 … 危険因子上昇中
韓国 … 崩壊中
北朝鮮 … 崩壊済

北朝鮮経済のどこを見て破錠してないというのか…

>>590
俺は、中国はもうすぐ崩壊するだろうと読んでいるが
北朝鮮については逆に、武力行動が行われない限り崩壊しないと予測している。

なぜなら、あの国は普通の国の基準なら既に崩壊している。
なのに、体制が潰れていない。
死人はもう一回死ぬことはないという理屈で、既に崩壊しているのに体制が潰れていない
北朝鮮は、武力行使しない限り体制が崩壊することはないだろう。

>>587
天皇陛下訪中もソウラシイ、後藤田正晴みたいなブサヨが
自民党で大手振ってた時代だし。

>>589
>>大体、韓国の金融危機再来を2chでは、かなり前から指摘している事だよ。

「ウォン高で韓国経済が崩壊する」とかいってるアホの指摘なんぞ意味ないだろ。
どこの世界に自国通貨の価値が上がって崩壊する国があるんだ。経済勉強しなおせ。

>>593
10年前のIMFの反省無く、また危機に瀕してる韓国相手に何言ってるんだ？
大体、韓国金融危機に関しては、APEC総会だかで危険視されてる旨の声明をしらんのか？
輸出型経済の韓国が自国通貨高で危機に瀕しないと言う根拠は何処にあるんだ？

後藤田がブサヨなら佐々もブサヨだな

取敢えず中国は環境は崩壊しているな

>>594
じゃあ、プラザ合意後の円高で日本経済は崩壊しましたか？
どうしていくらでも刷れる自国通貨の価値が上がって経済が崩壊する？
問題にするとすれば刷り過ぎによる通貨の価値の下落のほう。

なんかこのままどこまでも自国通貨が上昇していくと思ってる痛いのがいるなｗ
上がるだけ上がった後のことは、考えないのかｗ

>>597
日本と韓国を同列に並べるなよ
日本が一度でもIMF傘下にでもなったか？

>>598
>>上がるだけ上がった後のことは、考えないのかｗ

通貨の価値が下がれば、国の購買力は下がるが、その一方、輸出はやりやすくなる。
なにか問題あるか？

>>600
この前のアジア通貨危機って知ってるｗ

>>581

IMFや世銀の昨年のランキングはWikiにも出てるけど、
脚注に
"Figure excludes the special administrative regions of
Hong Kong and Macau. "と入ってる。台湾は言わずもがな。　
※各国ともIMFと世銀で数字が違うのは為替の関係。
↓
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_GDP_%28nominal%29#fn_2

>>597
あの円高で、並みの国なら潰れてる。
韓国は言うまでもなし。

ウォン高で韓国経済が崩壊するかいっているやつ、頼むからもっと経済を勉強してくれ。

>>604
輸出中心の朝鮮で、ウォン高は死を意味するでしょ。

>>604
輸出産業崩壊を契機に韓国経済は崩壊して行くのであった

>>605
輸出は苦しくなる。
しかし、原材料の輸入価格は安くなる。



ここで予想
「韓国経済は、今後２０年間、絶対に崩壊しません」
２０年間以後はさすがにわからん。

>>597
経済崩壊の定義によるなー。
有効需要管理政策と信用組織が発達した今日の先進・中進国では、
昔のような大崩壊、国家ごとの倒産とか、大恐慌といったようなことは起らない。

しかし、通貨価値が急激に上昇することによって、
輸出産業が大打撃を受け、一時的な産業の停滞と不況が起ることは考えられる。
まあ、そうなったとしても、輸出産業が打撃を受け、輸入品で国内市場が荒らされた後には、
国際収支の悪化と外貨準備の減少によって、再び通貨価値が下落して、産業は回復するだろうけどね。

ただ、今みたいな安いウォン価値に依存する、労働集約・大規模生産のみでできた産業力では、
ウォン価値の適正化（今起っているような）と、中国の追い上げによって、
いずれ成り立たなくなっていく。
ゆえに、産業構造の転換が必要なんだが、これは技術の積み重ねが問題になるので、非常に難しい。

日本のような先進国になれるかどうか、これから韓国の真価が問われる。
もしできなければ、アジア通貨危機以前の経済に逆戻りするだけだ。
それを崩壊ととらえるか、適正な韓国の立ち位置だととらえるかは、君次第だろう。

中国経済のスレで韓国の話を延々と続ける馬鹿は死ねよ

>>607
輸入価格が安くなっても、それを加工する人件費と輸出費用まで値上がりしてるんじゃ意味ない罠

>>606
>>輸出産業崩壊を契機に韓国経済は崩壊して行くのであった
なるほど、ウォンの価値が無限に上昇し、韓国の主な企業が軒並み倒産してさら地になり、数千万の乞食の国になると・・・・



　　　そんな国の通貨の価値が、何で上昇するの？ｗｗｗｗｗｗ

>>611
サムスンとか破綻して、最安値になったら買い叩いて
その後売り払うとか？

http://toanews.sakura.ne.jp/pukiwiki/
これとか参考になるかと

>>607
輸入価格安くはなりますが、原油高による輸送コストの上昇、ドル安ウォン高による輸出低迷
輸入が伸び悩んでるばかりか日本台湾、中国からの追い上げで、シェアを著しく減らしている
それが今の韓国。

君のは予想では無く妄想と同じ類だ

>>613
×　輸入が伸び悩んでるばかりか日本台湾、中国からの追い上げで、シェアを著しく減らしている
○　輸出が伸び悩んでるばかりか日本台湾、中国からの追い上げで、シェアを著しく減らしている

>>612
>>サムスンとか破綻して、最安値になったら買い叩いて
>>その後売り払うとか？

そんな状態になってもウォンの価値が上昇する、と・・・。ウォンってスーパーマネーなんだね。

>>615
誰もんなこと言ってないだろ。
ウォン高でサムスン死亡のあと、安く買い叩いて
どっかに売り出して利益分を儲けるとかそんなもんじゃねーのかって話。

というか、まさに>>613で書かれているとおり
原油高やシェアの問題は一体どうするのってのもある。

　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／:＼._＿_∧ ∧__＼　　／
　|:￣＼(∩(*ﾟーﾟ)　　＜　　いや、人口13億以上なんだから別に驚かない。
　|:　　 |:￣￣￣∪￣:|　 ＼
　|:　　 |:　Nyoron®　:|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

>>611
上がったというか、通貨危機等によってカントリーリスクが認識されて、
適正なレートより低い水準にあったんだね。
サムスンなどはそうした安い為替レートを利用して、
半導体などの労働集約型産業で大規模な生産を行い、日本などからシェアを奪ったわけだ。

今、アジア通貨危機から時間がたち、韓国の経済も成長したために、
再び適正なレートへ戻ろうとしている。
韓国が現在の経済水準を維持するためには、
特殊な状況下で出現した安い為替レートに依存する経済体制では駄目で、
優れた技術から生まれる、高利益の製品を作り出さなければならない。

もしそれができないならば、安い為替レートで膨れ上がった輸出は市場の力で押し戻され、
技術と生産力に見合った経済まで縮小・後退するだろう。
それを崩壊と表現するかどうかは、単に言葉の問題に過ぎない。

>>616
>>誰もんなこと言ってないだろ。
>>ウォン高でサムスン死亡のあと、安く買い叩いて
>>どっかに売り出して利益分を儲けるとかそんなもんじゃねーのかって話。

どっかのスレで見たような論調だな・・・。
ハゲタカファンドだなんちゃらかんちゃらってやつですか？ｗ
将来有望ならばともかく、死亡した輸出企業を買う意味がわからんが・・・。
ま、そんだけ大打撃があったら、さすがにウォンは安くなるとおもわんか？

>>619
うーん、サムスンの資本をどうこうってのも思いつくけど
もしまっさらな状態だとしたら、誰も買わないだろうな。

ただ、ウォン安すぎても死亡するんじゃない？

>>619
そもそも、韓国は1997年、つい10年前に経済破綻したことを忘れてないかね。
それとも、あんたの定義ではあれは崩壊に入らないわけかね。

たしかに、このスレで韓国の話をしすぎているかもしれんが、これは中国にもいえる。

「オリンピックの前に中国経済は崩壊する」「オリンピックの後に中国経済は崩壊する」
「上海万博の前に中国経済は崩壊する」

予想と願望は違う。
中国経済が崩壊する根拠って何よ？

>>622
あれ？確か支那って外資追い出しとか無茶なことやってなかったっけ？

>>622
環境破壊、特に水資源の枯渇ですが、なにか？

>>622
永遠に成長し続けた国などないが。

>>623
中国経済が崩壊するほど外資を追放しているのか？
経済関係のニュースをみても、とてもそうは見えないが。



>>624
>>環境破壊、特に水資源の枯渇ですが、なにか？

「日本は台風がよくくるし、地震も多い。もうすぐ日本経済は崩壊しますね」とか言ったら信用しそうだな。

>>622
根拠が多すぎて
あーもうかけないー

>>619
ハゲタカファンドがどうこうというのは、僕も胡散臭いと思うが、
非常に安い為替レートによって、低価格帯の市場支配を中心に成り立っていた経済なのに、
為替レートが一時に上昇したら、崩壊にも等しい大打撃を受ける可能性は大いにあると思うぞ。

経済学を勉強しているみたいだが、市場均衡が崩壊を通して成立するケースもあることを忘れちゃ駄目。

>>622
現在、中国経済を支えてるのは、もっぱら外資系企業の投資によるもの
そして中国の”名”を借りた輸出で、中国に少々お金を落としている。
今までは、中国共産党政権が経済活性化の為にある程度便宜を計ってきたが
更に金を得ようとして外資系が不利になるような法案を通し始めている（中国従業員の半終身雇用制度、給与再考等）
人件費の安さがメリットであったはずの中国がこれを遣り出せば外資系は逃げ出す。
あとそれに伴う環境悪化、水質の汚染は要である外資系工場にも影響を与える（工場を稼動させるのに綺麗な水は
必要不可欠）
まぁ挙げるとキリ無いと思うけどさ

>>626
工業は水を大量に使うのも知らない人？
しょせん外資頼みで世界の下請工場さ。
元が変動相場制にさえなっていない過保護経済にすぎん。

崩壊するのは中国ではなく日本では？ｗ

>>626
台風が来ても、地震が来ても生きていけるが、水がなければ死ぬんだけどなｗ

>>626
自然災害と人災でもある環境破壊を一緒にする馬鹿が存在するとは思わなかった

>>631
日本から生産財も技術も持ち込まなきゃ動かない国が
なんで日本より持つのか根拠が知りたいなあ。（ｗ

>>626
ってか、支那の産業の主軸は何なの？

>>626
追放されるまで、中国にしがみつく外資って、どこか教えてくれｗ

>>626
人は水から離れては生きられないのよ！

つーか台風はめぐみでしょ？

>>637
台風で女子のスカートがﾑｯﾊｰ

>>631
尿道はダマって、自宅警備員でもしてろよ。

>>631
地球の白蟻が大量に入ってきてるからなぁ…

別名
朝鮮人擬き白蟻と支那白蟻

>>622
・地方格差が凄まじい
・中央政府の財政支配比率が旧ユーゴ並みに低下
・上記二つの結果、地方政府が独立性を強めており、市場レベルでも、市場の分断という新しい問題が生じている
・環境問題
・年10％の成長が十年以上続くなんて、バブルだろ……常識的に考えて
・農民反乱が頻発
・最近は都市でも暴動が発生
・共産党の硬直化した行政で非効率・汚職が蔓延
……たくさんあるけどね。

まあそれも爆弾を抱えているというだけだから、それが爆発するとは限らない。
爆弾処理を至上課題に掲げる胡錦濤体制は、先の全人代で「科学的発展」を明記した。
しかしそれが成功する保証はまったくない。
いつかは爆弾が爆発する……少なくともその危険性は認識すべきだろうねえ。

>>638
ねーよｗｗｗ


日本はインフラがいいから被害なんて無いのと同じだよね。

最大の理由は、株価の異常なバブルだな。
日本の比ではない異常なバブル。
あれが崩壊したとき、それだけで中国経済はめちゃくちゃになる。
そして、それと同時に、今まで抑えてきた中国の諸問題がいっせいに噴出する。
それが中国崩壊を招くと予測する理由だ。

>>638
河川の氾濫なんかはそうだね。

我が故郷徳島は、河川の氾濫がもたらす肥沃な土壌によって、
タバコや藍などの商品作物を育てることができ、江戸時代は日本屈指の豊かな藩だった。
徳島は吉野川の賜物。阿波は関西のエジプト。

>>644
パンチラは太陽神に値すると

内戦も避けられないよな
マジにこっちに被害がくるのだけは避けたい

>>622
短期的には、株・土地の急激な下落から大手の資金繰りがつかなくなる事態が発生して
連鎖を伴う大規模倒産を起こす可能性

中期的には人民元上昇による国際競争力の喪失、政治体制・拝金主義から
リスクを避ける外資撤退の可能性

長期的には環境悪化、覇権主義の危険性

中国以外でも見られる経済現象だけど
予測に値しない願望はどこ？

ID:iUbI9ZGE

袋にされて泣いてるのかｗ

10％以上の成長を二十年にわたって維持した経済は、黄金期のアメリカ経済という前例がある。
しかし、アメリカは人口も爆発的に増えていたし、開拓に次ぐ開拓で土地も増加していたし、
重工業分野の目覚しい技術の発展で、凄まじく生産性が伸びていた。

そんなアメリカも、結局、バブルの波に飲まれて、世界大恐慌の引き金を引いてしまうんだけどね。
信用組織の発達した現代の経済では、大恐慌もない代わりに、
あそこまで劇的な発展と言うのは、仕組みの上では、ないはずなんだよ。
中国はなんであんなに成長しているんだろうね？　冷静に考えると奇妙なことだよ。

>>641
>>・地方格差が凄まじい

残念ながら、格差で崩壊する国なんてありません。
むしろ、格差を作ろうとする動きだってあるのに。
国民の幸せを脇におけば、国の発展に必要なのは大金持ちの資本と安価な労働力の供給。


>>・農民反乱が頻発
>>・最近は都市でも暴動が発生

農民の一揆衆が北京におしよせてきたら私も中国経済崩壊論になる。


たしかに砂漠化は気にはなる。
だが、上海万博までに中央平原が砂漠になるともおもえんが・・・

フルボッコだな

>>648
>>ID:iUbI9ZGE
>>袋にされて泣いてるのかｗ

経済関係の学生がこのスレを見て、私が論破されてるとか思ったらすごいわｗｗ

まあ、確かにいろんな崩壊要因を積み立ててみても
崩壊を導き出す明確な計算式があるわけではないから
最後には勘で判断せざるを得ない。
だから、崩壊しないと予測するのもまた自由だ。
俺は、得られたデータから中国は崩壊すると判断するというだけ。

ID:iUbI9ZGE は経済云々の前に自然災害と人災である環境破壊を同じだとする頭の悪さを治す事が先決じゃないか？

>>650
＞国の発展に必要なのは大金持ちの資本と安価な労働力の供給。

共産主義革命がおこりそうだな。（ｗ
と言えるくらいに矛盾に満ちた国さ。

>>649
売れない靴大量に作って不良在庫の山築いてもGDPは増えるし。
買掛金を踏み倒しても売上は売上だし。

>>641
> ・年10％の成長が十年以上続くなんて、バブルだろ……常識的に考えて

経済成長率は「嘘」。
電力消費量の変化から推測すると、実際には、４％程度だと言われている。
それが本当なら、バブルの崩壊は、まだ先か、あるいは、無いかもしれない。

>>652
反論になっていないよ。

>>655
よくわからんけれど、とにかく中国経済は崩壊するんだい！って事っすか・・・。
こりゃ経済学はいらんわ。

>>650
えーと　東京を北京だとすると　周辺の県（埼玉、茨城、神奈川）が全て砂漠化してる現状だとしてもか？

>>652
具体的に反論してくれないとちゃんと判断できねー

>>660
それぞれの国の国の経済活動の中心線はわかってるな？
そしたら、上海が砂漠化したら教えてくれ。

経済の歪みも凄いねｗｗｗ

都市民衆　海外からの輸入品にシフト。中国産品はスルー

貧農　国内の劣悪な製品、期限切れの残飯を消費

ずーっとこれが普通？？

>>650
＞国の発展に必要なのは大金持ちの資本と安価な労働力の供給。
…支那人が黙って安い賃金で働くとは思えない

＞砂漠化
もう結構ひどくなる一方じゃない？
黄砂も増え続けてるみたいだし

>>659
現実の経済を語るのに
経済学が役に立つと本気で思ってる？

ニート右翼は願望と現実の区別すらつかなくなったのか・・・
思い込みで何とかなるほど世間は甘くないぞニートよｗ

>>662
すぐ目の前まで来てると書いてるのが分からんのか？

あやすいデータに基づいた理論ではね。

>>666
ニートがニートを語るなよ。

ここでもう一つ予想


「中国経済も、今後２０年間は崩壊しません」

>>670
なに？　いきなり壁うちモードですか？

支那経済は外資で成り立ってる。その外資がいろんな要因が有るけど、引き上げる流れになってる。
支那崩壊は非常に現実的なものだ。

>666
早く目を閉じて、永久に日本に勝った妄想に浸り切ってください。

>>670
なぜ？それほどまでに確立されており洗練された産業が支那にはあるの？

>>662
その中心とやらではもはや発展する余地がない。
水もなければ電気も足らん。
いきおい内陸部に工場を誘致しようという事になるが、
こっちはインフラが全くだめ。
例えば道路はあっても運送会社がない。
俺の知り合いの会社はこれで撤退したよ。

中国の今のＧＤＰって３５０兆円だって。
なんだか思ったより大したことないなと思った。
まあこの数字も怪しいけど。
日本の今のＧＤＰは５６０兆円くらいだし、
１０年前の５００兆円から一応成長してるんだよね。
日本の景気回復ってあんまり勢いなくてしょぼいとも思う。
でもこのしょぼい景気回復が長く続く方が一番安定的だと思うよ。

日本の10倍以上の人口がいて、あれだけ広大な土地を与えられ
第二次大戦の戦勝国扱いでやりたい放題やっておきながら
いまだ日本より格下だってことを恥じたほうがいい

>>670
元相場が今のまま固定ならあるかもな。

>>671
>>なに？　いきなり壁うちモードですか？

だって、「中国に経済学は通用しない」とか言われてるからね。
世界の経済学者を超越した論理をこのスレの人は持ってるんでしょ？

俺も簡単には崩壊しないと思うよ。外資の投資が続いている限り。

>>647
中国経済の根本的な問題点として、
＞大手の資金繰りがつかなくなる事態
ってのが起こりずらいことなんだよな。踏み倒せば済んじゃうから。
だから大型倒産なんて聞いたこと無いでしょ。中国で。
従業員の給与だけは現金として必要だけど、他に僅々で必要な現金ってのが見当たらない。
いやあの中国のいい加減な決済で、よくGDPが世界３位くらいで済んでいるな、とｗｗｗ

>>670
それでもいいけど
まず、高騰を続けた地価・株価が急激に下落して中国経済が大きな損失をうける可能性がありますが
どのような経緯で20年安泰という結論を得たのですか

>>679
つ　現実は小説より奇なり

経済学は参考にはなれども、ただの指針であって、実際の経済をそれで乗り切れたら、何処の国も
繁栄してるだろうな。

>676
単に、企業が従業員に支払う給料を減らしただけの景気回復でしょ。
内需が重要な国なのに、海外に輸出する企業が元気なのな。
どんな意味のある数字なんだろなぁ

>>679
と言う事は
中国が崩壊しないと断言してる経済学者がいるのかい？
ノーベル経済学賞とった人が顧問やってても
アメリカ史上最大の負債で倒産した企業があるのが世の中ってものだ。

>>679
既に書いているんだがねえ。
まあ、またこのコピペを出すか。

中国崩壊のシナリオはこうなるだろう。
まず、株式・不動産バブル崩壊に始まる。

まず、バブルが崩壊したら、不動産や株式の価格が暴落する。
それらを担保に金を借りていた個人や企業が破産し、続いて銀行も破産する。
ここまでは日本でも同じだったが、ここからが中国独自の事情だ。
そうなった時点で生産が激減、失業者があふれる。
暴動が続発し、危険を感じた外資が一斉に撤退して、さらに失業者増大に拍車をかける。
ところが、生産が激減しても、すでに酷いレベルに達した砂漠化・環境汚染・水の枯渇はすぐには回復しない。
そこで、農業ができなくなった農村部の人間が、どっと都市部になだれ込んでくるのは止まらない。
ますます都市部は人が溢れ、失業者が激増し、暴動が止まらなくなる。
ごく一握りの大金持ちだけは、とっとと金を持って国外へ逃げる。
残るのは、貧乏な何億人と、役に立たなくなった生産設備と、不毛な土地だけだ。
食料が何億人分単位で不足する。
あまりに貧民が多すぎるので、どこの国も助ける力はないし、助けない。
そして、中国全域で、不足した食料と水を争って殺し合いが始まる。
最後には中国全域が内戦になり、生き残る権利をかけた壮絶な殺し合いとなる。
これが中国崩壊のシナリオだ。

>>644
ナイル川の氾濫を利用して有機栽培を（ry

日本は小さい川が多くあり、そして降水量が多いから豊かな土地がたくさん・・・
>>683
景気ってなにか知ってる？

★中華人民共和国成立は日本帝国の満州資産のおかげ★

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。

…こうしてみると日本の満州資産のおかげで今の共産党はあるんだな。
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしなｗｗ

まぁ取り合えずID:iUbI9ZGE は経済学が現実世界での経済活動全てに適用出来ると言う変な考えを捨てる事と
自然災害と人災の違いを理解する事が先決だろう。

>>685
最後あたりのは人民解放軍が貧民皆殺しにして解決すると思う

いまは暴動部隊より鎮圧部隊が圧倒的に強いし
中国戦車兵に市民に銃口向けるのをためらう善良さはあるまい

恩を仇で返す糞中華
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ）　　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ 九州南方に光化学スモック警報発令！
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......<うっ！
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..::::::: <ぐおおお！
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`'~::.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＜うげげげ！
　　　　　　　　　　　　　 　,'. ｀｀'.　:‘゛''-{.:.:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾚ_ﾉ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:..
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ノ

>>683
でもこの１０年間で物価も下がったんだろ？
給料が下がったっていっても中高年が退職して若い社員が増えれば
平均賃金はさがるでしょうね。
平均賃金は９年連続で下がってるけど、男性に限れば増えてるよ。

>>691
そうなんよ、デフレ率のほうが遙かに上回ってる。
おかげで支給額の変わらない年金受給者はみんな裕福になってるぞい。（ｗ

朝日が最近中国に関して比較的“客観的”分析や対談記事を多く載せている件

フリーターという名の貧農日本版が企業と景気を支えている

200万超えたかな？

>>693

中国共産党が許可した分だけな
実態は想像を絶すると思うがｗｗ

>>650
格差というのは間接的な要因に過ぎないよ。
直接的に問題なのは、地方政府がきわめて高い独立性を持っているということ。

胡鞍鋼の研究によれば、現在、中央政府の財政がGDPに占める割合は、
崩壊前のユーゴスラビアとほぼ同水準にまで低下している。
これは、財政請負制度などによって財政権限を地方へ移転したのが直接の原因だが、
そのコントロールを再び取り戻すことを困難にしているのは、
中国という巨大な国を一つに纏め上げてきた、毛沢東思想・共産主義がなくなり、
それにかわって全中国を結びつける「くびき」がないことによる。

中央政府が地方を管理できないと、
例えば地方交付金のようなかたちで行われるべき地方間の再配分が行われなくなり、
格差が開く一方となる。
農民や地方都市民は中央政府よりも地方政府を頼るようになる。
一方、地方政府も強大化した権限を使って、自らの地方の利益の代弁者となっていく。
こうした傾向が進むとそれぞれの地方が独立国のように振舞うようになり、
中国国家はまったく形式的なものとなるだろう。
すでに市場レベルではそのような傾向がかなり顕著に現れ始めている。
王保林『中国における市場分断』によると、すでに市場レベルでは省と省はすでに「ライバル関係」であり、
あたかも「諸侯経済」のようになっているという。
省境に関所を設け、時には武力を行使して他地方の製品を排除し、
著しくは地方政府自らがマスコミを使って「ビールか爆弾か」「冷蔵庫爆発、人殺し」などというプロパガンダを行っている。

こうなってくると、人びとは中国そのものよりも、自分の住む地方の土着宗教や結社、地下組織との関係を深める。
伝統的に、中国はこうした「秘密結社」が強い力を持ってきた。
多くの王朝は、そうした結社との結びつきを強めた集団の蜂起によって崩壊してきたのであり、
今の中国も、興梠一郎氏の著作によると、そうした農民反乱は珍しいことではなくなっているのだという。

これらの現象が即時に、近い将来の崩壊を意味するものであるとはいえないけれど、
非常な脆弱性をもった国家であるということは、知っておく必要があるだろう。

>>652
京都大学経済学部在学中の、経済学関係の学生ですが何か。

>>697
京大は教授も学生もマルキストばかりってホント？

>>657
公表された経済成長率が嘘なら、PER70とかいう上海の株はどう評価する形になるのでしょうか？

>>657
それが嘘と言うことが分かったら、
FDIの大幅な減少をともなう、バブル崩壊並みのショックになるだろうけどねｗ

>>662
君こそ経済学徒なら「経済活動の中心線」などという曖昧な言葉は使わないほうがいい。
中国経済は原材料と労働力の供給を内陸部に依存している。
沿岸部に高利益の産業を集中させることで、経済発展を演出しているわけだね。

経済の結びつきは産業の有機的な連関を無視しては、見えてこない。
中国の異常な産業配置については、特に視覚的に了解しやすい研究として、
王在�侮≠ﾌ「中国における地域格差についての実証研究――地域経済の産業構造および交易構造の特性に関する一考察」を勧める。

>>665
役に立つよ。
……経済学者に騙されないためにね。

>>679
最近の経済学のトレンドは、制度の異質性をモデルに取り込むことじゃなかったっけ？
今年のノーベル経済学賞のメカニカルデザインとか、
今日経新聞で「私の履歴書」を書いている青木昌彦氏の研究ってまさにそれでしょ。

>>698
結構有名な話で事実らしい。
うちの教授曰くだけど。

>>698
マルキストって、○気 ストと書くのかなw

>>657

その主張も良く見るけど、根拠が電力消費量ってのがなあ。
それを言ったらインドの電力消費量の伸びはGDP成長率を
下回っているとか色々出てくるんだが。
↓
http://chindia.jp/economy/electric.html

中国は共産主義じゃないぜ
封建社会の延長線上にすぎない

704です。
失礼。電力消費量じゃなくて”電力量”だね。

>>698
昔はそうだったけど、今はかなり変わってきてる。
他大学からヘッドハンティングをする一方、○経を教えていた講座が次々なくなっていってる。
なぜか伊藤誠先生がきていたり、いろいろ○経側も努力はしているみたいだけど、
時代の流れには逆らえないねー。
ただ、なぜか教育学部とか文学部とか、あのあたりに生き残っているようだ。

学生も「資本論？　孔子の著作ですよね？」←それは論語だ
みたいな有様なので（冗談ではなく）、マルキストなんて数えるほど。
ちなみに自分は、数少ないそのマルキストサークルの代表をつとめさせてもらっています。

>>702
確かに、原論を教えている先生が○経だったり、変なところは多いけどね。
でも、確実に衰退してる。

NHKの中国こども民主主義をみたかよ？

あんな国で育った子供達は普通じゃねぞ〜〜これじゃゆとり平和ボケ日本の子供らは、
中国に騙されるだけｗ

>>707
少し嫌な質問だったと思うけど
答えてくれてありがとう

>>708
見たかったわ

>>707
成る程 変わりつつある ですか。
確かに今と昔では違いますものね。

>>704
そういう話もあるんですね。

>>705
封建国家を結びつけるのは、「天皇制・征夷大将軍」とか「キリスト教」とか「主従契約」とか、
そういった何がしかの「くびき」が必要なわけね。
近代国家はそうしたくびきを「国民」に置き換えて、強力な統一性を生み出したわけだけど、
中国は文化大革命なんかでそうしたものを一切破壊し、
代わりに「共産主義」「毛沢東思想」を置いた。

ところが、近年、それらがなくなって、無理やり結び付けていた地域がばらばらになり始めた。
これが今の中国の状態なわけ。

ていうか、彼（ID:iUbI9ZGE）はどこへ行ったの？
せっかく長文を書いたのに。

ついでに中国の地域格差・分断状況に関するお勧め参考文献も書いておこう。

胡鞍鋼「中国を危機に陥れる地域格差の拡大」（『世界週報』時事通信社、1996年４月9日号、16日号、23日号）
興梠一郎著『現代中国　グローバル化の中で』岩波新書、2002年
興梠一郎著『中国激流　13億のゆくえ』岩波新書、2005年
王保林『中国における市場分断』日本経済評論社、2001年
国分良成著『現代中国の政治と官僚制』慶応義塾大学出版会、2004年

あと、国民概念の醸成については、ベネディクト・アンダーソン『想像の共同体』などはやっぱり押さえとく必要があるよね。
物語を作らなければならないところを、一切合切、破壊する方向へ動いてしまった、
その反動が中国にきている。
日本も日教組とか左翼の人たちが、中国と同じ事をしようとしたけど、
中国を見てると、しなくて正解だったことがよくわかるよねー。

>>714
おぉ、とても勉強になりまする。
多謝。

>>685
だから破産なんてシステムがそもそも存在しないんだって。
法律上は謳っていても、実際運用できない。
その銀行がそれ以上金貸してくんない、その商売がそれ以上できない、
なんてことはあっても、築いた財産を平和的にｗ失うことが無い。それが中国。
平和的じゃない方法で失う機会は限りなく多いけど。
そして勿論失業者の増加で、社会不安とともに不満が政府に向くなんてことはあるけどさ。
こういった仕組みだから崩壊っていっても定義が難しいんだわ、これが。

世界は必然的に社会主義化するとは思うが
一党独裁や党内“民主”主義でそれが実現
できるとは今では正気のマルキストやボリ
シェヴィキなら全く考えていないだろうね。

民主集中制ね　　これは緑の黒髪みたいな言葉

>>709
マルキストサークルっていっても、

代表　自分←ネオリベ
副代表　友人←親米右翼
新入生←国粋主義者

とか、そういう全体的に右傾化したサークルだからねー。
今でも資本論は伝統で読んでるけど、誰も信じちゃいない。
うちの大学でさえそうなんだから、もう左翼なんて流行んないんだよ。

>>696
中国人（社会）は、夫婦でさえも最後まで信用しないと言う。
その代わり、血縁関係とか客家と呼ばれる閉鎖された利害集団に依存する社会。
従って、「国」などと言う概念は個々の中国人にとってはあまり意味を持たないと
言われている。
今後、各省ごとの対立や水資源の奪い合いから内戦に発展する可能性は小さくない。
もっとも怖いのが各省の対立構造がやがて軍管区どうしの対立に発展することだろう。
中国はひとつの国家軍隊と考えるのは危険で、軍管区は自身の予算調達から用兵、
武器購入まで大きな権限を持っている。こいつらが対立を始めたら、どうにもならんな。

いくら中国人でも
苦しんで死んでいくのはかわいそうだな
すくえる方法はないの？

せっかく長文書いたから、レスもらいたいよー。
ID:iUbI9ZGE君カムバック！

今の中国共産党指導部もマルクスは一応読んでるだろうが、誰も信じてなさそうだな。
それとも実は誰も読んでいないとか？

>>721
支那人自らが望んだ結果なのにどうしろと

>>712
リンク先にもあるけど中国（インドもだけど）はロシアに比べたら
マシなものの、元々エネルギー消費効率がすこぶる悪いので非効率な
設備の更新など、設備投資をしていけば経済成長しながら電力量の
伸びを抑える事は非現実的な事ではないかと。
※逆に省エネ化していかないとマズイ事になると思う。

エスカレーターやエレベーターの更新だけでもこんな話があったりする。
↓
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2007&d=0923&f=national_0923_001.shtml

>>720
そうそう。まさにそれが言いたかった。
中国では哥老会とか青幇みたいな、秘密結社がすごく強いんだけど、
これはあまりにも広大すぎるため、中央権力の保護が隅々までいきわたらないから、
権力に代わって結社や宗教が弱者を保護してきたからだ。

そして王朝が滅ぶときは、紅巾の乱みたいに、そういう勢力が団結して決起するとき。
毛沢東時代は共産党がそういう秘密結社の代わりになれていたんだけど、
いまや中央政府の統制力は地に落ちているからね。
秘密結社こそ復活しないものの、地方の共産党が秘密結社化しつつある。
農民反乱や都市への直訴の頻発も、これが背景にあるわけだ。

今の中国は、ほんとにやばいと思うよ。

てか共産主義は”人間”と言う生物では完遂出来ないと言うのが一般的だべ・・・
社会主義なら、江戸時代の日本が一番近い形で実現してたとは聞くね

>>726
つまり、昔の支那に戻ると？

>>728
そうだねー、あらゆる意味で昔に戻るとはさすがにいわないけど、
中小国家群に分裂して、相互に緩やかな結びつきを持ちながら（ちょうどEUのような）、
身の丈にあった近代化を目指すのが、一番、中国人にとっても幸福だろうね。

いつ、シナは壊滅もしくは分裂すんだろうね
できれば、地球が壊れる前にやってほしいんだが

>>724
自業自得だとしても
内陸部なんかの罪のない連中はすくってやりたい
悲惨すぎる

豊かになって学がある人間がふえたら
日本やアメリカ相手に戦争なんかしかけたら
自国の経済にも大打撃がある事が分かるだろうよ。

>>726
>今の中国は、ほんとにやばいと思うよ

中国がヤバく無い時代なんてありましたっけ？

>>729
そっちの方が支那人が喜ぶだろうな。

自治区だらけ支那って図式の方が何だかんだで安定するのかも。
ただ、自治区から国に移り変わろうとして血みどろ戦争にってのが今までの伝統か…

>>733
隋唐の時代は、それはそれは素晴らしい国家でしたとも、ええ。
あ、「中国」じゃない？　そりゃ失礼。

>>733
鉄のカーテンならぬ　竹のカーテンを敷かれていた時代はヤバくない時代だった
そもそもヤバい面を見る事が出来なかったからｗ

>>734
せっかく某天才軍師が三つに分けて、勢力均衡状態を作り出そうとしたのに、
わざわざ統一しちゃうなんて馬鹿だよね。

三国志みたいなの希望

つまり戦国七雄や五胡十六国や三国志の時代のように、いくつかに
分かれているのが中国自身にとっても、他の世界にとってもいいと。
バラバラになったら、外国にいいようにやられるという疑心暗鬼と
中華アイデンティティがある限り、なかなか難しそうだな。
ロシアみたいに分裂する見込みは薄いんでないかい。

>>736
「毛」のカーテン
遮光性抜群

>>728
中国の最大の困難は、人口。
資源の獲得にしても、何にしてもこの人口の多さが全ての困難の根本にある。
しかし、中国の王朝を見ると、概ね王朝が交代するたびに大幅な人口減が起こっている。
言い換えれば、政権がある程度安定し気候も安定すると、減少した人口が爆発的に増加し、
やがて飢饉をきっかけにした深刻な食料不足から住民の不満が高まって王朝が滅亡すると
言ったことを繰り返してきた。
過去の歴史に照らせば、現在の１３億（一説には１４〜１５億）もの人口は過剰であることは
間違いなく、生物学的にもこれだけ多くの生物がひとつのコロニーを維持するのは不可能だろう。

元=凶　とは良く言ったな

数年前トルコの経済学部の学生と話したら
マジ、資本論読んでるといったので今の
日本じゃ誰も読まないだろうなと答えた。

利殖を是としない国では近経？よりも良書
か？　　まあ特殊な例だろうな、流石に。

>>731
あの人口はどこもどうしようもない。
G7は今それどころじゃないし…

>>739
ウランが分裂するのも、分裂した方が安定だから。
中国もこれに通じる。

>>744
ウランとはまたｗｗ

>>737
いつの時代でも覇権を目論む人って出てくるみたいですから。
SFみたいに人類が進化しない限り無理。
チベット、東トルキスタン、モンゴル除いて3つか…それが適当なところかも。

>>19
欧州の歴史から見たら日本はまだアジアの新興国なのさ

まあ、孔明が劉備にいった天下三分の計というのも、蜀に天下を統一する力が
ないゆえの次善の策であって、孔明の最終目標もやはり大統一には違い
なかったわけだけどさ。

一人っ子政策の環境に対するもうひとつの大きな寄与は
戦争を嫌う様になることだ。　中国人はイスラムの様に
ファナティックじゃないと思う。お金以外の何かを信ず
る人達のみが狂信的になれる。

>>749
大丈夫。中国には中華思想がある。
反日も十分なじんだし、今は儒教を強力に推し進めているらしい。余所の国にまで孔子学園作ってるし。

>>750
今から二千数百年も前に孔子がアレほど新鮮な言葉を
残したのは奇跡的だ。　

俺は論語はいかなる聖典より優れていると正直思うが、
肝心の中国人程、非論語的、非君子的な人種はいない。
ケニア人に教えた方がずっと実践においてすぐれてい
るだろうなとさえ思う。

前は革命烈士○○に続けとかいうキャンペーンも随分
と流行ったらしいよね。

とは言ったが本当の論語読みになるなら素晴らしい。

>>741
んー。資本論はまあ、良書ではあるよ。
そりゃ近経のほうが、ずっと分析ツールとしては優れているけど、
資本論は経済の本質に、体系的・統一的に迫ろうとした最後の本だ。

お金がある経済に投下されると、それは投下した本人の意思をも離れて、
利潤を追求するようになる。これを僕らは「資本」と呼んでいるわけだけど、
この資本とやらがなぜ発生するのか、近経は答えることをやめた。
物には現れている価格とは違う、価格の裏に潜む「価値」が存在するのではないか？
労働者はなぜ貧しく、資本家はなぜ豊かなのか？
そうやって何でも考えていたのが昔の経済学なんだが、
今の経済学は数理モデルの精緻化ばかりを追いかけている。

どちらがいいのか僕には分からないけれど、
少なくとも、両方知っておくことは無意味じゃないと思うね。

亢龍の悔いあり・・・

あげようか。

うーん。
中国経済について議論できそうな「経済学関係の学生」がいたから、
長文レスをしたのに。つまんなーい。

>>1
結論的には日本人の誰一人、中国人の所得が日本人の十分の一以下の
貧しさのままでよいとは本気では思ってないだろ？

だってアジアの地位を中国とインドがひどく引き下げている。況して
や中国人と同じモンゴロイドの俺達も同様の人種として辱められたく
ない。
但し環境を汚すな。資源を浪費するな。　
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
いつかは又中国人全体を同人種として誇りと思えるようになりたい。

中国様のすぐ隣で商売出来る日本と台湾は本当にしあわせだな

まー、資本論というのは、経済学の書物ではあるが、それにおさまらず
歴史社会の総体的な見方、世界観というものを提供したといわれているな。
資本主義の世界ではみんなが金は神と信じているから、金が神であり、それを
称して物象化論という、だっけか。つまり物象化論は宗教論でもあるんだな。

今の近代経済学は、世界観の提供などというだいそれたことは考えないで
経済学のセオリーの精密化さえ目指せばいいというわけなんだろうな。
それが詰まらんというならば、あらたな世界観の構築をせねばならんわけで
そうなると、やはり単なる経済学の枠にはおさまらない話になるな。

>>754
関係ないＲＯＭが参考にしましたよ。
サンクス

>>755
>結論的には日本人の誰一人、中国人の所得が日本人の十分の一以下の
>貧しさのままでよいとは本気では思ってないだろ？

中国の人口が大幅に減らない限り、その状態が続くのは必然だが。

>但し環境を汚すな。資源を浪費するな。　

不可能。奴らに環境保護とか資源節約とか言う意識はない。

>いつかは又中国人全体を同人種として誇りと思えるようになりたい。

不可能。奴らは堕落しきった野蛮人の集団だ。滅ぼすしかない。

支那人やインド人の生活水準が現在の日米並みになったら、
石油も森林も魚介類も獲り尽くされてアッという間に資源が枯渇するよ。

主要先進諸国は自分たちの生活水準を犠牲にしてまで支那やインドが購買力を拡大する事を放置しない。

身分制度や菜食主義で人口の割に環境負荷が小さなインドに対しては現状維持で妥協できるが、

先進国にとって支那の経済成長は既に妥協できる許容範囲を超えつつある。

今後の世界は日米並みの生活水準を目指し続ける支那と、支那を袋叩きにする既存の先進国とがなりふり構わず資源の奪い合いに突入する。

核武装も諜報機関も無い能天気な日本は真っ先に反日勢力の餌食となって食い潰される運命にある。

世界の工場なんだから、「国内総生産」が上がるのは当たり前。
というか、なんか若干、過剰な気がしないでもないけど。
外国資本が50％を締めてるからね。これで台湾とか入れてるなら
妥当な数字かもわからないけど。

むきー、あげてやる

それと「中央はまともだが
その指示を地方が良く聴いていない」
という議論はどうなのかな？

寧ろ中央が地方の堕落を見逃し、そ
の分上前を刎ねてるんだろ？

地方なんて、中央の人民解放軍が控
えてなきゃ今ごろはとっくに無数の
革命分子によって幹部達が吊るし上
げに遭って崩壊し、その火は燎原の
のいの様に中国を焼き尽くしただろ
う。

中国人ってこんな民族らしい

>北京五輪後、ナショナリズムが頂点に達した中国世論は
>日本に対する政治的勝利を求めるだろう。
>尖閣は資源という経済的側面、太平洋進出という
>軍事的側面のみならずナショナリズム的に格好の対象ともなる。
>中国人は、自らの立場が相手より強いと確信すると
>嵩にかかってくるところがある。
>知人の一人に、非常にリベラルな思考を持った中国人がいるが
>いつもこの点を嘆き「中国人は帝国主義から抜け出せていない」
>という。

中国共産党は軍事力で国民を脅す恐怖政治が統治の基本

軍が党に反旗を翻せばソビエトが崩壊したように倒れる

中国人は永遠に貧しい。水不足は深刻。他国ではいくら浄化しようが絶対飲め
ないような汚水を無理やり使用している。食料不足も露呈し始めている。砂漠化
はとまらない。まさにイナゴの大群。国を食い尽くしている。21世紀中盤を
迎える前に、中国の柵封が検討され始める。海自、海保の強化が望まれる。

平和的にやるなら万博後も次々と国際的イベントを招致するしかないのでは？
とにかく人民に夢を見させ続けて
２５〜６世紀には中国人が世界を支配する時代が来ると信じさせ圧政に耐え続けさす。

中国が日本抜くの３年後くらいなんでしょ？
別にどうでもいいけど
日本も東京オリンピック後３０年間は高度経済成長したんだから
中国もあと１０年はどうかんがえても自然成長していいとおもうよ。

もう中国は危ないから、日本企業は早く密かに撤退を完了した方がいいよ。
来年早々に労働者の雇用条件が相当強化されるから、途中で逃げようとしたら賠償請求されるぞ。

貴重で持ち帰れない物は壊してでも逃げる準備しておいて。

>>768
日本と中国を一緒にするのは、どう考えても無理。

後、オリンピック後に国が崩壊したところも結構あるよ。主に共産圏や独裁国家で。

>>768
日本もオリンピック後は低成長時代だお

安定成長、だね。

ただ、安定成長は技術力の基盤があったからこそできた。
（実際、わが国は明治以来の近代化により、技術的な基盤はすでにあった）
中国にあるのか？

中共が最近まで自主開発にこだわっていたけど
ソ連の60年代の技術のデッドコピーからほとんど進化なかったお

ベルリン五輪後のナチスドイツ
モスクワ五輪後のソ連
北京五輪後の……？

>>774
誰も報じない中国の真実―本当は何が起きているのか!日本人必読 (OAK MOOK 180) (単行本)
西村 幸祐 (編さん)
http://www.amazon.co.jp/gp/product/477551069X

北京五輪を控えた中国で、いったい何が起こっているのか？ 人権弾圧、言論弾圧、大気汚染に
環境破壊、そして食品公害。 そして、拡大する軍事力の脅威と、威圧的な外交。 さらに、台湾侵攻と
囁かれる2008年危機・・・・・。
こんな国で、オリンピックの開催が許されるのでしょうか？ 本ムックは、中国の報道されない本当の姿を、
中国専門家やジャーナリストが鋭 く分析・解説し、日本人に警告を発します。
日本のメディアは、なぜ、中国の恐ろしい実態を伝えないのか？ その答えも本書の中に凝縮されています。
そして、その理由が分かったとき、 中国と日本の真実が見えてきたとき、日本人に戦慄が走るでしょう。
日中関係の隠された闇を追う、青木直人。 国策逮捕で長期拘留されたインテリジェンス専門家、佐藤優。
日本への愛情から警鐘を打ち鳴らす在日中国人哲学者、石平。 頻繁な中国取材から生きた情報を伝え続ける、宮崎正弘。
さらに、第一線の評論家、ジャーナリストが、 日本人が知らなければいけない「中国の真実」を、克明に、読者に訴えます。
日本人必読の「中国の真実」が、西村幸祐の編集で注目のリリース。

◎総特集１　北京五輪の邪悪な意図
北京五輪という世紀の愚挙…………………………………………………石　平　　12
北京オリンピックに断固ＮＯを！…………………………………土屋たかゆき　　18
米中関係の真実……………………………………………………………島田洋一 20
北京五輪ボイコット運動が報道されない理由…………………………青木直人 26
北京五輪は台湾侵略の前夜祭だ……………………………………………林建良　 34
中国・バブルが弾ける日…………………………………………………宮崎正弘　 38
○トークセッション
戦後最大の危機に、日本人は覚醒するか…………………………石 平vs西村幸祐　42

◎総特集２　戦慄！人権弾圧超大国　
人権弾圧クロニクル…………………………………………………………　岩田温　64
中国はチベットで何をやったか…………………………………………三浦小太郎 72
少数民族への過酷な弾圧…………………………………………………花見堂久子 76
宗教抹殺の恐るべき実態…………………………………………………花見堂久子 79
恐怖の死刑超大国……………………………………………………………　安東幹 90
脱北者を敵視する冷酷な国………………………………………………三浦小太郎 98

◎総特集３　軍拡と覇権主義の脅威
中華帝国・世界征服へのシナリオ…………………………………………藤井厳喜　110
中国が台湾を呑み込む日……………………………………………………平松茂雄 114
台湾侵攻――そのとき自衛隊はどう動く……………………………………佐藤守 118
中国の核戦力に関する三つの考察……………………………………………伊藤貫 124
人民解放軍のサイバー攻撃に備えよ………………………………………井上和彦　128

◎特集　経済大国中国の深層
社会主義市場経済が終わる日………………………………………………藤井厳喜　134
中国経済のブラックホール…………………………………………………宮崎正弘　138
中国が世界中の資源を食らい尽くす………………………………………青木直人　152
○トークセッション
主権なき国家・日本の運命……………………………………青木直人vs西村幸祐　157

◎特集　中国の罠・絡めとられる日本
中国のインテリジェンス………………………………………………………佐藤優　168
五輪利権に群がる国会議員たち……………………………………………青木直人　172
増殖する中国人犯罪者の脅威………………………………………………菅沼光弘　176
中国人御用学者たちの正体を見抜け………………………………………青木直人 180
知られざる中国の対日工作…………………………………………………野村旗守　184
ＯＤＡ――貢ぎ続ける日本…………………………………………………青木直人　188
日本恫喝の新たな外交カード…………………………………………………江藤剛 192
「移民」という名の侵略に備えよ…………………………………………酒井信彦　196
写真で見る誰も報じない中国の真実…………………………………………4
漫画　ＥＡＴ……………………………………画・高丘映士　原作・佐藤健志　101

この数字に台湾GDPの4200億ドルは含まれているのですよね

>>776
入ってないよ。
香港も入ってない。マカオもかな？

仮に中国が２位になり日本が３位に後退したとして
じゃあ中国が羨ましくなるかというと
全く全然これっぽっちもそんなことはありえない
次に生まれるときもぜひ日本人に生まれたいと思うだろう

つまりそういうことだ

バブルが破裂したら、支那には今まで見たことの無い
悲惨な状況が出現するんだろうな。メッチャ楽しみw

ちょっとあんた露骨杉

昨日の日経新聞によると、日本で観測される光化学スモッグの一割以上は「東アジアが発生源」ｗｗｗだそうだ！
中国とは口が裂けても言えないらしい。

恩を仇で返す糞中華
　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　ノ 　　 　　 ﾟ.ﾉヽ　 , /}
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,ｲ`"　　　 　　､-' 　 `;_' '
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,-､　　_.._,,-''￣　　　　　　 　　 (,(~ヽ'~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　）'~ 　ﾚ 、　!　　　　　　　　　 　　　 i`'}
　　　　　　　 ∧∧ 　　　　　　　　　　　　~つ　　/　　ヽ　　　　　　　 　　 　 |　i'
　　　　　　 ／中 ＼ 　　　　　　　　　　 ／　　 "ゝ　　ヽ　ﾓﾜﾓﾜ〜　　 。/ 　 !
ﾎﾎｯﾎ ＞ （｀八´* ）　　　´.,'. ｀:,._,,..､;;:/:.:.:.:.:.:.:.:.::{:.:.:.:.:.:}:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.../},-''　,,ﾉ 九州南方に光化学スモック警報発令！
　　　　 　　 と ,.　　＼　,;;:〜-'´ﾞ`::::::::､:.:.:.:.:.:.:..:/_;=-" ,i':.:_,,::.,-‐-､/:.:.:.:.:.:..i:.:.:.:......<うっ！
　　　　　　　 　(⌒ __)_）.　ﾓﾜﾜ〜〜！i:..:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.,...-,,'-.,r='､j:.:.:.:.:.:.,,-,/:.:.:.:.:..::::::: <ぐおおお！
　　　　　　　 　＼)　Ｖ ｀｀゛''-〜:;;､..,::::::):.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.{:.::~〉~v-^::`ｰﾞ`'~::.:.:.:.:.:.:.:.:.: ＜うげげげ！
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>>775
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!!!

民主主義に移行すればこれまでの特権階級の
かなりの部分が積年の罪状を追求されずには
納まらないという現実が悲惨だね。それはエ
スタブリッシュメントにはまさに悪夢だろう。

モンゴルなんてすっと民主化されたのにね。

これは中国が稼いでるんじゃなくて
中国にいる外資が稼いでるんとちゃうんか？

それもあるけど
「みんなの小銭　オラにちょっとわけてくれー！」を13億人でやると発展途上国でもそれなりの
額に達して、都市部ウハウハ　党幹部ウッハウハなんですよ

アヘン戦争で負け、アロー号戦争で負け、国内は西洋列強による分割
状態。続く日清戦争に負け、日中戦争に負けこそしなかったが、国共
内戦によりボロボロ。現在も環境破壊、水不足、砂漠化、いいとこ
無し。道真公の見解、それを実行した千年前の日本。なぜか朝鮮人は
中国に憧れている。

>>785
おまけに外貨持ち出し禁止。

誰かが既に指摘したが

独抜き世界3位に浮上へ
~~~~~~
　　↑
　いい得て妙だな

毒抜きね

このGDPは本土のみのだそうです。台湾、香港＋マカオは別計算

ｱｲﾔｰ まだｱﾙ！まだ終わらんｱﾙ！ 中国共産党は世界一ｱﾙ！ 不滅ｱﾙ！
　　　　　　　∧∧ｱｲﾔｰ
　　　　　 ／支　＼ｱｲﾔｰ
　　　　 ／｀ハ(´； ＼　
　　 と　　　　　　　　 ｀つ 　　　オリンピックで最後か。待ちきれないな・
　　/　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　∧＿∧
　　|　　　　　　　　　　　　|´ ﾂﾝﾂﾝ　　　　　（・∀・　）
　　ヽ　　 　　　　　　　 　/ヨ━━━━━⊂━⊂━━　
　　　＼⊂　⊂　　　　 ／ヾ　　　　　　　　　 （　（＼ ＼
　　　　 ヽ､ _＿＿_,, ／　　　　　　　　　　　　（＿） （＿）

悪事で世界3位おめでとう！
来年が楽しみだｗｗ

そして３年後は世界第２位。。
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20070920/135510/

>>46 いや、３年以内・・・

来年の１０％は今年の１０％伸びを加えた上での１０％だから。。

わかりやすくいうと、伸び率の％は速度ではなく、加速度に相当する。

>>794
対中投資マスゴミ筆頭戦犯の日経も懲りないよなｗ

日本　４兆ドル

中国　３兆

１０％成長しつづけると、４社五入すると

２００８　３．３兆

２００９　３.６兆

２０１０　４.０兆

よく調べると、日本はGDPがマイナス成長しているぽ

日本だけじゃないかな。先進国から途上国に逆戻りする国は

>>76 石油の効率

数年前は　日本１　中国１０　
今は　　　日本１　中国６

アメリカは３ぽ
珍しいが、日本は１位

こういう話もあるみたいだけどホントのとこどうなんでしょうね？

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/b821493ad321a64f54bee988fc1fe378

電力消費伸びに耐えられずあっちこっちで停電する話も嘘なんだろうか。

>>794
中共は、オリンピック前にマイナス成長に入るから、それは無いわ（笑）

バブルが崩壊して外資が撤退すれば即そうなる

>>782

恩を仇で返す糞中華？？

恩を仇で返すのは日本じゃないの？中華から日本がもらったものを侵略戦争で返したじゃん？

http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-34,RNWE:ja&q=%e4%b8%ad%e5%9b%bd%e3%80%80%e9%9b%bb%e5%8a%9b%e4%b8%8d%e8%b6%b3

中国も朝鮮並みの思考回路だよなあ。同じようなこと言ってる。
やっぱり古代が最盛期？

バブルはじけたら地獄か。。。。。

>>808 俺らは地獄で生活しているとでも主張したいのか？

日本は2010年には追い抜かれるだろ。

日本の命である自動車分野でやばい空気！？
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071102-00000025-scn-cn

>>809
うにゃ？
日本のことか？
日本のバブルとあの国のバブルとは構造からして違うし、比べても無駄。
日本もバブル後生きながらえたのは奇跡的なのかも。

>>812
マジレスすると、
日本と中国の違いについて考えてみると、日本は民主主義で、
例えば、地方がだめなら投票で支配者を変えられる。中国
ではそれができないようだ。
しかし、日本では国民は投票すると日本は変わると信じて
しまっている。ルールを決める人を変えても、国民が変わ
らないと全然意味ないと思うし、投票に期待しすぎて、
自ら努力することを忘れているように思われる。投票で
ポテンシャルエネルギーを低めてしてしまって、GDPは
下がる一方となってしまっている。中国では、自分で
なんとかしないとだめという環境になっているから
発展するんじゃないかな？

わかりやすくまとめると

日本　　生活が苦しい→投票して政治家になんとかしてもらう

中国　　生活が苦しい→自分でなんとかして出稼ぎでもして豊かになる

>>812
途上国型経済でバブルがはじけると、アルゼンチンのようになるだけだｗ

>>814
もっと酷いでしょう。
中国は水もない、環境汚染が凄まじい、当然食料もない。
アルゼンチンの経済崩壊なんて天国のように見える可能性有り。

在留邦人は早く逃げた方がいいぞ。
馬鹿企業よ、撤退しろ。

間違いなく内戦になる。

バブル崩壊した後で、「実は中国の経済発展がいかに張りぼてだったか」
というデータがどっと出てくるのだろうな。

>>815-816
バブルがはじけた後では、「人口を減らすための内戦」「生き残る権利をかけた内戦」という
最も悲惨な形の内戦になるだろうな。
この戦争に慈悲はない。降伏もない。
負けたものは皆殺しにされる。
そして、勝ったものだけが生き延びられる。
俺なら、今から後は死んでも中国に行かないな。
生きて帰れるかどうかわからんから。

>>775
あっちこっちでコピペうざいよ、関係ないスレまでペタペタと本人か販促工作員にしか見えん。

>>817
精神病院に行ったほうがいいんじゃないｗ？

>>817 その才能で、SF小説を書け
ベストセラーになると思うぞ。

>>817
いや〜、マジでどうなっちゃうんだろうね。
寿司詰めに中国人の詰まったコンテナ船が大量に漂着、何て事のないようにして欲しいよな（苦笑）
これ以上、日本国内に中国・朝鮮人が増えると、本当に困ってしまうよ・・・・

中国の経済は外国資本に依存している。

だから、中国のGDPから外国企業が中国で生産している分を
差し引いてからもう一度GDPをだしてみろ>>1


外国企業が中国から他国へ移転し始めたらどうするんだ？

中国のGDPがこの10年で2倍近くになったのはわかる。
だがそのわりに実物はドコに消えた？
金融街もない、世界的大企業もない、モノを作るだけの国なのに、
作ったシロモノはドコに消えた？

国内で捌けてるなら内需型だろ？　だけど中国は内需型じゃない。
じゃあ輸出したのか？


それともそもそも増えてないのにさば読んでるのか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:ShanghaiNight_20070630.JPG

>>819
そっか？
少なくとも中国人の程度ってWW2前と同じ程度に見えるんだよね。
統制が緩めば、戦前の日本人虐殺事件がまた怒る可能性は高いと思うけど。

>>782
>>恩を仇で返すのは日本じゃないの？中華から日本がもらったものを侵略戦争で返したじゃん？
>>806 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/11/02(金) 20:00:10 ID:qH1k8dQR

読め！★中華人民共和国成立は日本帝国の満州資産のおかげ

当初、国民党軍の圧倒的優勢
　1945.8.〜10.　　　　上党・邯鄲戦役 − 山西主導権
　1945.10.〜1946.1.　綏遠戦役 − 内蒙古地区主導権
　1945.10.〜1946.1.　徐州・済南戦役 − 山東主導権
更には、　
　1946.〜1947.6.　山東・峡北、国民党掌握　
　1947.3.共産党拠点・延安陥落　「半年以内に戦争を終結させる」
しかし、このような華北における国民党軍の優勢に反して、
　★満洲 − 唯一、共産党軍が優勢を保つ　∵　ソ連軍の消極的支持＋北朝鮮及び満洲（？）における旧日本軍兵器の共産党軍への流入
→ 国民党軍は、内戦の総仕上げとして、また、共産党軍は決戦の場として、満洲を選ぶ
　1947.8. 国民党軍東北作戦開始 → 共産党軍の戦略的後退・「攻勢的防御」による、国民党軍主力壊滅
→ 1948.11.瀋陽陥落
以後、主力を失った国民党軍は敗走を続ける → 1948.4.延安失陥、1949.1.北京陥落、1949.5.上海陥落、1949.4.南京陥落、1949.6.福州陥落、1949.11.広州陥落、1949.12.重慶陥落
ＣＦ．渡江作戦 − 台湾の危機感の一因
結果、
　1949.10.中華人民共和国成 → 中華民国政府、台北へ

国共内戦では当初国民党軍が優勢で共産党側は負けていた。
しかし東北で大どんでん返しが起こった。
★原因は旧満州の資産(軍全ての装備）がソ連経由で中共に流れたため。
（ネジから毒ガス弾、戦闘機、戦車、野砲米、軍服、米、機械一切合財全部）
国民が清潔な共産党を支持したから共産党が勝ったというのは疑わしい。

…こうしてみると日本の満州資産のおかげで今の共産党はあるんだな。
戦後すぐのアフリカ海外鉄道援助も満州鉄道があったからだしなｗｗ
南京大虐殺の証拠写真も満州資産の日本軍服で装備した人民解放軍が撮影したともいえる

というわけで、中国の侵略では人命と、軍資金が失われ、勝利したとしても得る物はほとんど無かったと思われる。
ソビエトと各国共産党工作に引っ掛けられたのだよｗｗ

バブル当時の日本とますます似てきてるな。
Ａ．シナ製品バッシング
Ｂ．人民元切り上げ圧力
Ｃ．相対的な軍事力の低さに由来する発言力の小ささ（日米ＭＤ開発）

Ｃ．が達成されるころ（おそらくＧＤＰが日本と並ぶ頃）、
Ｂ．およびＡ．は最高潮に達する。
そして第二のプラザ合意により、人民元は変動相場性に移行する。
日本はその頃までに世界的な大企業を育て上げ、量より質への転換を
図ったが、果たしてシナはどうかな。シナの国民性を考慮すると、
なかなか難しいのではないか。

と言いつつ、日本ももっと成長率を上げねば駄目だとは思う。
２％程度では話にならない。５％は必要だろう。
東シナ海の油田やメタンハイドレードに大規模な投資をすべきだ。

パクリと偽造でここまで稼ぐとはたいしたもんだよ。
さすが守銭奴W

中国は外国企業の工場として利用されてるだけだよ。

日本の10倍の国民とあれだけ広い国土があって、
日本や世界各国から物乞いしまくってるのに日本よりGDPが低いのはなぜなんだぜ？

健全な発展でないのは確かだ

とりあえず程度が低くても何でも揃っているから
方向性を打ち出せなかったというのもあるかも

>>830

中国は経済もまた”点と線”なんじゃよ
都市部のインフラにも金が足らないのに1歩出ると発展途上国状態
インフラの電線等を盗み、破壊する愚民
突貫工事で10年前に架けた橋が毎日のように壊れるなど
内需は発展途上国状態のままのようだ
北京も整備が終わったのか疑わしいｗｗｗ

それにしてもＧＤＰ３兆ドルの国の
外貨準備高が１兆ドルを超えてるんだからスゴイね。
まぁ日本も笑える立場じゃないけど。

日本が何百兆も唯で渡してりゃそりゃ3位にもなるわ。日本としても支那がロシアに
滅ぼされたりでもしたら堪らないし。