【ミャンマー】デモに発砲、僧侶3人死亡・200人拘束〜ミャンマー情勢、重大局面に「在留邦人は615名」[09/27]

デモに発砲、僧侶３人死亡・２００人拘束…ミャンマー軍政

（写真）http://www.yomiuri.co.jp/img/MM20070926232702400L0.jpg
ヤンゴンのシュエダゴン・パゴダに向かう途中、警官隊に制止され、抗議の座り込みをする僧侶＝ロイター

【バンコク＝田原徳容】ミャンマー軍事政権は２６日、最大都市ヤンゴンで反政府デモを続ける僧侶や市民に
対する初の武力行使に踏み切り、僧侶ら約２００人を拘束した。

ミャンマーの病院関係者によると、僧侶３人が発砲で死亡、８０人以上が負傷した。死亡者は５人との情報も
ある。燃料費の大幅値上げに端を発し、僧侶や市民を巻き込んだ形で大規模化した今回のデモは、軍政の
武力弾圧を招く事態となり、同国情勢は重大な局面を迎えた。

在ヤンゴンの消息筋によると、大仏塔シュエダゴン・パゴダ前で、治安部隊と警察がデモを始めようとした
僧侶と市民ら約７００人を棒で殴り、銃弾を受けた僧侶３人が亡くなったという。デモ隊側も投石などで応戦
したが、治安部隊は僧侶らを拘束して部隊車両数台で連行、仏塔も封鎖した。別の仏塔前では１０発の
威嚇発砲があった。

拘束を逃れた僧侶と市民らはデモを続け、２万〜３万人規模に拡大。小規模集会を開くなどして抵抗を
続けた。軍政側は２５日、ヤンゴンと第２の都市マンダレーに夜間外出禁止令を発令しており、デモは
２６日夜、いったん終了した。デモの拠点となった仏塔や僧院などは治安部隊にほぼ制圧された状態
だが、僧侶らは２７日以降もデモを行う構えで、デモ隊側と軍政側とが再び衝突する懸念が強まっている。

一方、軍事政権は２６日の国営放送で、武力行使の理由について、「デモ隊が治安部隊のバイクを奪い
放火したため、威嚇発砲などで対処した」と説明した。

軍政の武力行使に先立ち、民主化運動指導者アウン・サン・スー・チーさん（６２）が刑務所に移送された
との情報が流れたが、消息筋は「デモとの接触を避けるため、一時的に別の場所に移動させたようだ」
としている。

デモは、５日の僧侶に対する軍政の暴行をきっかけに活発化し、２２日のスー・チーさんとの対面を機に
軍政打倒を主張するなどエスカレート。２４日にはヤンゴンで１０万人規模に拡大、軍政の警告を無視
する形でデモが続けられていた。

日本の外務省によると、ミャンマー国内の在留邦人は６１５人で、在ミャンマー日本大使館は、デモが
行われている場所に近づかないよう呼びかけている。

（2007年9月27日1時50分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20070926it15.htm

（関連スレ）
【ミャンマー】英外相「スー・チーさんがビルマの正当な指導者となる事を望む」[9/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190815847/l50
【ミャンマー】　ヤンゴンのデモで僧侶２人死亡 [09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190811489/l50
【ミャンマー】治安当局が僧侶らを殴打、催涙ガスも発射　市民らが投石などで応酬、騒乱状態に [09/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190790796/l50
【ミャンマー】抗議活動中の僧侶を支持、食料や水を差し入れたコメディアン逮捕[9/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190817093/l50
【ネット】インターネットが世界に伝える、ミャンマーのデモ…20年前とは大違い[9/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1190814825/l50

これでクーデターが起きないから不思議だよなぁ

って軍部が支配しているから無理かｗ

http://zeroplus.sakura.ne.jp/u/2001/0120.html
そういう過去があるからビルマは独立するとすぐに英国のにおいのするものは
すべて排斥した。ヤンゴンの外語大も、英語を教科から外し、日本語を入れた。
交通ルールもそのときに英国流の左側通行から右側通行に変えた。

国父アウンサンの暗殺後、英国に渡ったきりの一人娘スー・チーが三十年も
たって英国人の妻になって戻ってきたとき、ビルマ人は正直、戸惑った。
彼女は英国人になりきっていたからだ。

「政治集会やデモの場合、どこの国もそうだが、ここも届け出制にしている。
しかし、彼女は故意にそれを無視する。政府がたまりかねて規制すると
『民主主義を弾圧した』と騒ぎ立てる」（山口洋一前ミャンマー大使）。
骨の髄まで嫌みな英国人なのである。

ぼくの名前はミャン坊♪
ぼくの名前はマー坊♪
二人合わせてミャンマーだー♪
きーみとぼくとでミャンマーだー♪

デモに発砲って・・・中国レベルじゃん
終わってるな

ミャンマーにも民主化勢力の反政府軍みたいな武装組織はないのか。

民主化勢力といえるかは疑問だが、少数民族の反政府軍なら20個ぐらいある
もっとも大半が軍政と手打ちしてるが

ミャンマースレを連発してもなあ。
伸びないぞたぶん。

>>8
伸ばせよ・・・。
特亜マニア板はこれだから・・・。

>>8
なんでだよ。世界中の国のトップニュースで、国際世論が中国を袋叩きしてんのに。

>>9
一本に絞るべきでは。



軍政内部で改革勢力が育たないと、引っ繰り返らないだろうなあ。
外部から口を出してもぐだぐだが加速するだけだろうし。

ミャンマーの軍人もだらしない、普通に自浄作用が働くもんだけど。

だからスーチーは、ミャンマー版田中マキコ。

田中マキコのアイデンティティが中国にあるように、スーチーのアイデンティティはイギリスにある。
　経済方針は開放政策（国内資本は全滅・経済植民地）
　内政方針は融和（日本国内の総連より過激なカレン族がイギリスの支援を受けて、平和を破った）
　外交方針は、アセアンに足場を置きながらイギリス追従。

　これだと、バカをみるのは国民。だけど、日本人が反日メディアの扇動に乗って安倍叩きをしたように、ミャンマー国民も生活苦から軍政を叩く。

>>13
マジ生活苦なんだもん。しゃーないじゃん。

なに？これ中国が非難されてんの？
なにを？

>>15
ずっと、軍事政権の後ろ盾になってたようなもん。
そんで、見返りに、ミャンマーに中国の海軍基地を作った。

>>16
大袈裟じゃなくまじで中国が袋だたきにあってるの？
台湾がどんどん安全になっていくじゃん！

>>14
反日メディアが福田の支持率捏造して、60�l弱にしてるってことは、
近々、消費税10�lの出来レースが始まる前兆だよ。

　バカな日本愚民。

>>17
ミャンマー軍政自体は、華僑汚染を嫌がって、中国とは距離を置きたがっているんだけどね。

>>18
ミャンマーの話だよ。

>>20

ひとのこと、いえねーってw

>>11
∩ ・∀・）状況が流動的なのでいたしかたないかと

実況板ではないので、まとめるのは難しいところでつ

全日空がヤンゴンまで定期路線を飛ばしてた頃、ミャンマーに行ったことが
ある。人々は優しかったが、強制両替制度はあるし、大きな道路の交差点は
鉄条網でバリケードを作り大きな重機関銃で市民を監視していた。バリケード
は至る所にあるし、たまたま写真を写そうとして、銃口を向けられた時には
マジでびびった。どうも撮ってはいけないビルが近くにあったようだ。
あれから10年以上経つけど、状況はそんなに変わってないはず。街中に銃を
持った兵士がうようよする中で、デモを行うミャンマーの人たちに敬意を
表します。

ハンガリー国境に市民が集まってる、というニュースを聞いた頃を思い出す

>>エラ通信
どー考えても、ミャンマーはシナに従属するより、イギリスと関係を強化するほ
うが、欧米とつながることができて、マシ。
やっぱり、今回の騒動は、CIAとMI6によるシナ周辺つぶしの一巻だな。

>>25
・・・・・、俺は東ティモールの国民が、インドネシアの一部だった時代より幸せだとは思わないぜ。

　同じ意味で、イギリスがやった行為ってのは、『アサヒる』なんてもんじゃないからな。
たぶん、軍政継続ってのがミャンマーの現状では最良の選択肢だと思う。
　

>>4　
まったく同じこと書いて念のためカキコ前にミャン坊で検索したらヒットしたよ
歌詞の検索までしたのに(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
http://www.yanmar.co.jp/index-patio.htm

>>26
当時はそう言えるかもな。
アフリカあたりでも、イギリスはわりとやらかしてたしね。
ただ、今後はどうかな。
イギリスも、アメも、建前に縛られるようになってきたわけだし。
それに比べて、中国の影響を減らせないのは危ういような。

植民地時代の英国と比べても現代の中国のが危ういだろｗ

>>28
極左のスーチーだったら国を割るって。

　本当だったら、国民派の指導者が出るべきなんだが。
　ただ、今回、軍政側はかなり政権転覆を危惧してる。

　いままでトップが家族を逃がすなんてことはなかったからな。

>>30
欧米の支援でやるなら、
スーチーでも少しは持つかも知れんが、やり方によるような。
穏健な保守の目ってないんかな。
僧侶は表の政治はやらんだろうしなー。

どうなんだろ、ミャンマーで坊さん殺す行為が及ぼす世間的なインパクトって。

>>32
殺人やった奴が坊さんになったりもするから心配スンナ

>>32
ベトナムで抗議の焼身自殺した僧侶とか、
チベットとかを連想して、むっちゃ印象悪いと思うが。

>>31

だって、スーチーって小沢民主党並みに『国民のための政治』って考えてねーもん。

　仮に国民のためを考えるなら、政治顧問に軍参謀総長とイギリス以外の国からの経済閣僚を招請する。
　そして、軍政の傀儡という枠の中で、できることを模索していき融和を図る。
　そういう選択が出来ない時点で、たぶん政治家としてダメ。

　コイツが実権握ったら、韓国以上に軍政当事者は弾圧される。

　

>在留邦人は６１５人で
東南アジアなのに少ないな。

しかしビルマ人は英国を残虐な植民地支配で搾取した国として真っ当な見かたをしているし、
日本は開放してくれた国とこれも真っ当な見方をしているし、
ここわ、支那だけがたたかれて、英米の介入搾取が防げるほうがいい
民主化はかならずしもいいとは言い切れない

確かに、いきなり民主化しても、基礎がないだろうしな。
保守派で、開発独裁やれる人材とかいればいいんだろうけどな。

ミャンマーへのODAカットでよろしく
ttp://ameblo.jp/baj-myanmar/theme-10003716420.html

中国から回っていった銃器で、弾圧されている？、スーチー弾圧も少しは中国の指示かもしれない、中国を叩けば、ミャンマーが変わる？。

スーチーは純革命家って感じだからなぁ。
国民よりも政権打倒って方向に傾注しすぎてる気がする。


今は国民が政府不信だからいいけど、
仮に政権取ったときに生活が良くなるかってーと…
微妙だな。

日本のメディアは中国がミャンマーに行っている
巨額投資のことには殆ど触れないね
実質ミャンマーの軍事政権を支えているのは
中国とインドの投資なのに
２ちゃんねるの人達はそこを突くと面白いのに

俺は生粋の天皇崇拝者じゃなくて、『日本国民共通の権威象徴』としての『天皇制支持者』だが、
それでも、たとえば中国軍に日本が占領され、皇室が全員国外追放、国民は搾取にあえぎ、愛子親王が中国軍兵士の嫁にさせにりたとしたら・・・・・血が逆流する。

　中国、と聞いただけで、すべてをの文物を抹消対象にしたいと思うだろう。
　ミャンマーにとってのイギリスってのはそういう存在だと思うよ。

>>36
「水島ぁあああ！一緒に帰ろぉおおおお！！」

>>42
どうやってたたくの？

　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆ♪
　　　　　　　　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆ♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐｬﾝﾏｰﾆﾔｰｲﾔｰ♪
　　　　　　　　　,(ゝ､
　　　　　　　　(（ﾉりヾヽ
　　　　　　　　ﾉﾊﾟｰﾝ从┓　　　　　　　M
　　　　　　　ﾉノ | y)┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡)　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ﾟДﾟ;)ﾉ
　　　　　　　　／　 ＼　　　　　　　　　W　W　　　　　　　　　　　　　へ| y　|
　　　　　　　／~~~~/ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　从从从从从く从从从从

どちらにせよミャンマーは遺跡がいっぱいなので、政権落ち着いて治安が良くなって欲しい。
現状だと(デモがなくても)危なくって簡単には行けないし。

いよいよ読売はじめ大手マスゴミの本性が暴露され始めました。
http://www.youtube.com/watch?v=RvS8qDvxZMw

ミャンマーは最貧国の一つだが、餓死者を出した事がないくらい豊かな国。
数回行ってみたが、軍事政権の影は最低限に抑えられてるように見えたよ。
それより、今も続くカレンとの内戦をスーチーさんは抑えきれないから仕方ない、と民衆は冷静に見ている。
市場介入したい欧米が、人権を持ち出して批判を続けるだろうが、内戦が終わらないと何も始まらない。
何とも言えないが、発砲による僧侶の死も、いつもの欧米メディアのデマじゃないかと疑いたくなる…。
こんな時に、日本の報道の弱さにがっかりする。

日本に統治を任せてくれてりゃ朝鮮よりましな国になっただろうに。

お坊さん殺すなんて信じられんな。
おとなりのタイならエライことになるぞ。

発砲による僧侶の死までデマって・・・

どこまで陰謀論が好きなんだよｗ

いきなり各国勢力が武力で民主化させても、困るのはビルマ人だ

>>19
それはもう昔の話……っていう意見もあるね。

ミャンマー軍がヤンゴン市内にある、複数の僧院を破壊。
僧侶を大量拘束した模様。
http://www.jiji.co.jp/

シナ人民解放軍がミャンマーに侵攻しているのかW。

>>54
中国以外に援助する国ないからな。
もうわけわかめ。

裏でＣＩＡが動いてるな

親日国家は台湾、インドネシア、マレーシア等あるが中でも一番はミャンマーです。
政府高官からジャーナリストまでが「ミャンマーが今日あるのは日本のおかげです。
日本のおかげで、英国の圧政を逃れ独立することができた。我々は深く日本に感謝
しているのです」そう言い放つ。
そして三月二十七日の国軍記念日がやってくると、今度は日本の男達が度肝を抜かれ
る。この日全国から首都ヤンゴンに集まったミャンマー国軍の各方面の盛大なパレードを
繰り広げるのですが、このパレードがいきなり日本の軍艦マーチで始まるのです。
華やかに演奏される軍艦マーチとともに軍服に身を固めた屈強な若者達が整然たる・・・
ミャンマーの軍楽隊は続いて「歩兵の本領」「愛馬進軍歌」などの旧日本軍歌を
次々に演奏して、勇壮な国軍のパレードが続きます。

　　　　　　　　　　　　　　 　「最新東洋事情」深田裕介評論家

坊さんが尊敬されているのは「市民に何か在ったら体を張ってでも助ける」からなんだってな。
今回それが証明された訳だ。マジで凄いな。

別に民主化が一番良い方法でも無いとは思うが、国民に銃を向ける国なんて滅んでしまえ。

米もシナも金の事しか考えてない。
圧政下で北朝鮮みたいにでもなってるとずっと喧伝してたし、絶対に裏がある。
国連介入まで発展しなきゃいいが。

>>54
中共に軍港の提供してるしなぁ・・・・軍政敷いても天安門のような事をしてると先が長くないね

>>59
スティーヴン・セガールの元同僚の坊さんも、
体を張って、スティーヴン・セガールを守ってたな。

こんな違法デモは、弾圧すべき
これが国際社会として許されるなら、自爆デモも問題無し

今民主化したら、デカイ顔して英が出てくるんだけどな。
かと言って、中共がのさばるのもあれなんだが・・・('A`)

>>44
(有)椎名百貨店を思い出した

>>59
武装した暴徒を軍や警察が射殺するのは治安維持上、仕方ないが、無抵抗・非武
装の、正統派宗教の寺院仏閣を叩き壊すような、シナ軍みたいなキチガイ軍部は
さっさと消えてなくなれ。

大体ミャンマーは国民の8割近くが敬虔なビルマ仏教徒なのに仏僧を撃つってあり得んよ。
こんな事してたら確実に国民の心は政府から離れる。

坊さんに向けて発砲、そして射殺か・・・
たくはい拒否されて徳がつめないと嘆いていたくせに、射殺か・・・
地獄とか信じていないけど、あったら地獄に落ちればいいと思うよ、糞軍隊が

>>62
ありゃタイだったろ。

英米型の民主化してないから、まだ安定しているのに

フランス革命で革命側に反逆者として虐殺されたのはたんにいままでの平和な生活をしたかっただけの人々だったしな

>>64
ここまで英国海軍を引っ張ってこれれば日本にとっても吉だと
思うが。シナ海軍がインド洋を自由に遊弋するのは悪夢だよ。

>>64
民主化しても、利権を守る為に人民解放軍が国連軍の旗を持って出てきそうだが

内紛で外国勢力の介入を招くとその国は色々な意味でやばくなる。
何とかビルマの人間だけで解決してもらいたいが…

>>72
有り得ん。英米は安保理で拒否権,持ってんだっせ。無理して出て
くれば北京五輪ボイコット。政治力を行使する以外、中国はあまり動けない。

>>74
外国勢力が介入した場合（国連も含めて）、何処が主導権を握るかによるんじゃねーの？

>>36
在留日本人の多くは宝石商だろ。あそこはサファイアとかが産出されるから。

>>68
僧侶がいつも善人とは限らんさ。
今回も上のほうは必死に抑えてたのにデモを扇動してる。

遂に始まったな……これからどうなるやら

>>77
そりゃデモ起こそうって連中なんだから挑発はするだろ。戦術としてね。
それに乗って非武装のデモ隊に発砲したら批判されるよ。

>>70-77
ミャンマー軍が、今日未明に大寺院・複数を強襲して破壊し、僧侶多数の身柄を
拘束したそうだ。


武装した暴徒を軍や警察が射殺するのは治安維持上、仕方ない。
が、無抵抗・非武装の、正統派宗教の寺院仏閣を叩き壊すような、シナ軍みたい
なキチガイ軍部はさっさと消えてなくなれ

しかし発砲した兵士や治安部隊だってビルマ仏教徒だろうに・・・発砲命令に疑問は持たなかったのか？
軍隊はそういう物だって言ってしまえばそれまでだけど・・・・

しかし凄いな。寺院破壊や僧侶殺害なんてタイだったら絶対有り得ん。

>>80
欧米型の民主化をしたら国民の犠牲が減るとは考えにくい
内戦が激化してかえって犠牲は桁違いに増えるだろう
さらに残虐な植民地支配をする英米の介入をまねきやすくなる

欧米メディアの自分こそ正義という偏った報道からは、ビルマ人の実態は見えてこない
あなたのいうように、僧侶を軍が殺したという単純な誘導情報のみ

スーチーが集会で演説した時、
側近はみんな毛沢東主義者だったのよね。
そりゃ軍もびびるって。
でも、結局経済制裁を喰らって、
中国の援助を受けるはめに・・・。

国父の娘を殺す事が出来なかった事が、
現在の軍事政権の甘さだな。
一時の誹りを受けようとも、
国の為に殺すべきだったと思う。

僧侶たちの仁義なき戦い　〜韓国・チョゲ寺紛争〜　（フジＴＶ・スーパーニュース）10/26

韓国最大宗派「曹渓宗」で起きている内乱。人事に不満を持つ非主流派が総本山を43日間占拠し、
排除にきた武装警察に僧侶達が火炎瓶や石を投げ抵抗。

昨年12月23日、ソウルで、韓国仏教会総本山に機動隊が突入し僧侶と衝突。20数人の負傷者が出た。
騒動が起きたのは、韓国仏教の最大宗派「曹渓宗」の総本山である曹渓（チョゲ）寺。　曹渓宗では１カ
月ほど前から「総務院長」の選挙をめぐり僧侶同士が激しく対立。主流派と反主流派の双方が、全国動
員を掛け曹渓寺で衝突を繰り返していたが、反主流派の僧侶ら４０数人が寺にろう城し、23日に機動隊
が導入された。

　その後も主流派と非主流派の対立は続き、今年６月には僧侶がガソリンをかぶったり、切腹するという
事態にまで発展している。

http://www.fujitv.co.jp/supernews/special/toku1026.html

ミャンマーねぇ。
あんま日本と関係ねえ。

このスレで、軍事政権に味方するカキコがあるのに驚いた。
民主化の方向って間違ってる？

中国の傀儡のままよりは、英国の傀儡の方が何かと良いかも知れない
どちらも地獄のミャンマー国民には気の毒だが

>>87
中国に援助された軍事政権か、
英国かぶれの民主化のどちらがマシか。
難しい問題だな、外交的には英国系民主化の方が地域抑止力になるだろうが

ミャンマー人はキレにくいんだな。
タイだったら坊さん殴打の時点で、皆んなブチ切れて大惨事だろうな。

>>87
国益を考えるなら民主化の方向は間違ってると俺は思う。
民主化するとどういうメリットがあるのか？デメリットは？目的は？
民主化することによって国民の生活はどう変化し、また向上するのか？
民主化するとなると指導者は親の七光りでプロ市民の始祖のスーチー？

まだ軍政のままのほうがよっぽどマシという悲惨な選択

>>91
つーか外国の圧力なけりゃとっくに民主化してるような気がする。

ミャンマー郵便・通信省は２７日朝、ヤンゴン市内のインターネットを遮断した。遮断の解除時期は不明。
軍事政権による反政府活動の武力弾圧が国際社会から激しい批判を受けていることから、弾圧情報の
国外流出を防ぐのが目的とみられる。
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007092700476

レッドカーペット＝人民解放軍

Vs

アーマード・モンク＝戦闘僧兵

交戦くるううううううううううううううううううううううううううううううううううううううううう。・

----------------------------------------


僧院破壊、僧侶を大量拘束＝デモ徹底弾圧狙う−ミャンマー軍政
9月27日11時0分配信 時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000036-jij-int


　【バンコク27日時事】
ミャンマー軍事政権は27日未明、旧首都ヤンゴンで続いている反政府デモに参加した
僧侶が所属する同国内の4カ所以上の僧院を破壊するなどし、僧侶を大量拘束した。
2つの僧院で拘束者が約650人に上っている。
　ヤンゴンで続く僧侶のデモを徹底弾圧するのが狙いとみられるが、
同国は敬虔（けいけん）な仏教徒が9割を占めており、僧院の破壊が
激しい反発を招くことは必至だ。
　ヤンゴンの消息筋によると、兵士らは同日午前1時ごろ、
同市ヤンキン地区のモーコン僧院を急襲し、僧院内の建
物を壊した上、僧侶約500人を拘束した。
別の僧院でも、兵士による同様の破壊、
拘束が行われたとみられる。同市内の
別の僧院でも僧侶約150人が拘束された。
この僧院では兵士が立ち去った後、僧院
に寄進された現金や宝石類が無くなって
いたという


> 僧院に寄進された現金や宝石類が無くなっていた

なに略奪してんだよｗｗｗ
実は軍隊内部での統制がいい加減だったりするのか？

識字率は70%前後と高い数値を示しているし無差別弾圧もない
このまま緩やかに軍政が融けて民主的な国家になっていけばいい

急に民主化すれば対中関係の悪化は免れないし、国内での抗争の激化が予想される
ミャンマーそのものにとっては何の利益にもならないから軍政のままを俺は推す

>>94
武装蜂起しないとも限らない坊さんの資金を没収しただけじゃ？
敵の資金をただそのまま置いていくわけがないだろ･･･

>>92
つうか、スーチーがイギリスでのたくってればとっくに民主化してたと思う

>>96
なんだ、ミャンマー利権を喪失するのが嫌な中華ホロン部か。。。。

>このスレで、軍事政権に味方するカキコがあるのに驚いた。
>民主化の方向って間違ってる？


ここにまで中狂工作員orz

ミャンマーで僧侶に手を出したら不味いんじゃなかったっけ

>>80
>武装した暴徒を軍や警察が射殺するのは治安維持上、仕方ない。
武装したレジスタンスを軍や警察が倒すことが治安上仕方ないなどということはない。
民衆は武器を取って軍事独裁政権を倒す権利がある。
-------
The strongest reason for people to retain the right to keep and bear arms is, as a last resort, to protect themselves against tyranny in government." --Thomas Jefferson
「人民が武装する権利を保持する最も強い理由は、政府の専制政治から身を守る最後の手段としてある。」−トーマス・ジェファーソン

マンミャー人がまともなら、デモが巨大化して民主化実現できるのにな。
どうかな？

>>99　そのとおり　w

さもなくば　とんでもない大馬鹿　w

ミャンマー人の素顔
http://www.a-m-k.jp/myanmar/human.html

>>98
スーチーの顔見ただけでキモくなってきて
よくよく調べたら民主化妄想のプロ市民だと理解した一般人です

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

本来の意味での民主化じゃなくて欧米の言うことを聞かせたいだけだろ
中共も欧米も実際のところをいえばやってることも目的も同じ

自分の言うことを聞かせたい　ただそれだけ
ミャンマーがどうなろうとしったことではない

未だに国王侮辱罪で重罪に課せられるタイやなんかが叩かれないのは欧米の言うことよく聞くから

中共と欧米の大きな違いは　人権

僧院の打ち壊ししてる所を見ると、現場の暴走じゃなくて組織的にやってるっぽいな・・・
中共みたいな共産政権ならともかく仏教国のミャンマーで僧院打ち壊しして僧侶を拘束するって正気じゃない。

国連って、本当に無意味だよね。

しかし、なんでもかんでも民主化すれば良いってもんじゃないことはイラクで学んだはずなのに、
何で盲信的に民主化支持する奴が多いんだ？

>>108
重要なのはミャンマー国民の権利ではなく、自国民の権利だけどな
結局中共にとっても欧米にとってもミャンマー人なんていないも同然

今回のはデモ隊に対する対処のまずさが問題だと思うが・・・・・
民主化を押してる欧米は信用ならんが、中共とつるんで自国民を弾圧してる軍政も信じるに値しない。

なら軍政をなだめすかして緩やかに民主化していくのが一番だろう
デモをして暴れたり、イギリス人のスーチーを指導者に民主化を強行することは愚策

実際のないところ民主化のためにデモをしてるわけじゃない
歴史を動かすのはいつも食うものがなくなった民衆
メシが尽きたんだろ

中国の軍事基地になるか、スーチーと共にイギリスの植民地に戻るか。
ってことか。

中国や北朝鮮みたいな軍＝国家なところなら、国民の支持を失っても軍から支持されれば体制は安泰なんだがなぁ・・・
ミャンマー軍政はどうなのかな？国民の支持が無くても外国からの援助だけでやっていけるのか？

ｽｰﾁｰの親父も、軍事政権のﾄｯﾌﾟだったんだけどね。

　NHKの大河ドラマで川中島の闘いがあるときにミャンマーでは大暴動が起きるのでつネ。
秀吉が「無益な戦」とそれを表現したのもよくわかる。
　ミャンマーではずうっとこんなんやからなぁ。

>>116
そのどちらをも牽制するために軍政が敷かれてると考えると合点が行く
諸外国からの不必要な圧力がなければそもそも民主化していると考えて間違いない
どちらをも拒んで独自の民主化への道を模索するのがミャンマーの取るべき道
それを理解して支援できるのは結局日本だけという現実

>>112　 中共は人類の敵でしょ　w

>>87
民主化と聞いただけで、何も見えなくなってしまう、情報操作の恐ろしさだな
そういえば（とっくに民主国家だった）日本を開放したアメリカの民主主義の勝利だとブッシュ閣下は言ってるけど、アメリカは人種差別国家だったんだぜ

＞１２０
わかりやすい説明ありがとう。冷静に見ていくことにする。

占いに現を抜かすからだお。

以前NHK特集だったと思うが、ミャンマーの現役大臣が、
インターネットの状況について説明していた。
色々と質問に答えている時の哀しそうな目が今でも忘れられん。
政府高官ですら、既にタンシュエを見限ってるのかもな・・・。

おーい水島〜、一緒にニッポンに帰ろう

>>120
そうなんだよな。救えるのは日本だけなんだよ。
特措法で右往左往してる政府を見てると腹が立ってくる。

遂に死者が出たか・・・

>>117
確か現在の軍事国家に最も多額の支援・援助しているのって日本じゃなかったっけ?
アウン・サン・スー・チーって、その部分を何処かで指摘して日本政府を非難してたよ。
でもこの人、自分からは絶対に何もしない人。
外国から圧力が来るように仕向けてて、自分からはなんにもしない。
しかし、国籍のある英国すら、何もしないまま、今日まで至っている。
多分、このまんまだろ。

軍政が失政したから民衆が支持する僧侶デモになったわけで
軍人に政治など無理だったか

あれ、キューバってどうだっけ

>>128
小泉のとき切ってなかったか？
ミャンマーが中国一本になっってるのも、それが一因。

>>130
米英と一緒に経済制裁な

小泉・・・

>>3
少なくとも、スーチーよりも仏教僧侶の方が支持されているというのは
この件でよく分かった。

>>130
小泉は徹底的なアメリカ追従だったんだな
力もないのにバランサーは出来ないから偏った方がいいのかしらん

内政干渉すぎる気がするので中露のように制裁には反対したいけど
そんなに差し迫った国益になるのかねミャンマー軍政支援は

給与￥３，０００−でバス代￥５００−から￥２，５００−に
値上げされたら、俺でも暴れるが・・・・・。
民主主義だの、軍事政権だのの以前も話じゃ？

あーら、やっぱりまた撃っちまたのか。
ミャンマー軍政府も堪え性が足りないな。
いくら英米がスーチー派を煽ったつっても武装蜂起じゃないんだから、放水車あたりで蹴散らすぐらいにしとけば良いのに。

ま、スーチーって余り頭よくなさそうだから親父の表層だけをまねそう。
欧米世論を喚起して現政権を転覆、イギリスの支援を受けて経済復興。
しかし、突然イギリス資本の排除を一方的に宣言（ここでスーチー暗殺ｗ）
欧米世論の反発に対するため中国との関係強化、軍事政権化・・・ループ

ブルマにとって一番いいのは王政復活（僧侶による戴冠式を行う）主権は王に。
王の指揮下に軍部を置く、選挙で民主的に選ばれた議会を発足（初代首相はスーチーでいい）
王には議会の解散権を付与する、それ以外の（軍、解散権）政務は議会が行う。
これでまとまる。

武力で勝手に国を制圧しといて
何がミャンマーだ
ビルマを返せ

このスレのおかげでミャンマーの古今が大体分かった。
タイに居ればタイ人と交わればミャンマーは宿敵だが、実に興味深い。

>>94

「もう最後だな、僧院退避！」

前々からこの板でもミャンマー情勢を伝えるスレがたってその度に
軍政擁護派ＶＳ民主化派で議論されてきたが大体50レスぐらいで落ちてたな
それがここに来て一気に世界的な関心事になってきたねぇ

比較的安定しした統治と言われていた軍政のままで
緩やかな民主化を望む声が多かったけどここ数年明らかにそれとは逆行してしまって・・・
タン・シュエが政権を握って後(日本では小泉の米国追従外交が始まって後)
ミャンマーを巡る状況はそれ以前とはまるっきり変わってしまった

てかミャンマーは中国と一緒になにかやるようになって
大分変わった気がする。
中国はミャンマーで第２のポル・ポト政権を生む気かも
しれないね。

まあどっちに転んでも、ビルマの民衆には可哀相な未来が待っていそうだなぁ。
軍政の果てに腐敗の極致と粛清の嵐に巻き込まれるか、
英米の言う"民主化"に突き進んで大資本とその追従者にイイように強姦されるか。

邦人保護の為に自衛隊派遣して、助けるよ。ハゲ眼鏡よ。

>>143
次の指導者次第だね。
民主化しても、社会主義要素の保持と、
外資の50%出資制限で、ある程度上手くいくとは思う。
でも、国内資本が小さ過ぎるのが問題。
これを国外からの借款で補うにしても、
急激な生活改善を求める国民が納得するかどうか・・・。

＞在留邦人は615名

ほとんどはミャンマー軍事政権に協力し、民主化を妨害する守銭奴達です。
軍事政権と共に消滅して貰いましょう。

CNN速報　（ケーブルニュース）

治安部隊とデモ隊との散発的な衝突が起きている模様
治安部隊「１０分以内に解散しなければ、強硬手段で鎮圧する」と警告を発令

北朝鮮
ベトナム
カンボジア
スーダン
ビルマ
小沢政権

支那が絡むと必ず血が流れるな・・・＿|￣|○

フフンは相手の嫌がる事はしないから
非難はしないだろな

ミャンマーを民主化すれば共産中国を民主国家連合で包囲できる

小沢政権後の近未来の日本の姿だな

まあ、首都移転騒動の頃から軍政が乱れてたのはわかってたけどな
スーチー民主化か、また人民解放軍駐屯か。どちらにせよミャンマー人に別の指導者が出ない限りネパールみたくgdgdになるだろう

>>135
月給3000円　月の通勤交通費２００円が８００円な

支那のブレーキが聞かなかったな

でも、アメリカは抗議するだけだろうな

FNN速報
一万人規模のデモ隊に、治安部隊が発砲、外国人が射殺された模様。

ヤンゴンで治安部隊が市民に発砲
http://www.47news.jp/list_newsflash.html
ミャンマーのヤンゴン中心部で集まった市民に武装警官が発砲、１人が倒れた。ロイター通信。
2007年09月27日 16:30


2007/09/27-16:46 威嚇発砲、２人負傷＝治安当局が再びデモ弾圧−ミャンマー
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007092700713
　【バンコク２７日時事】
ミャンマー治安当局は２７日、旧首都ヤンゴンで反政府デモを排除するため、
威嚇発砲した。これに伴い２人が負傷した。
軍事政権に抗議する僧侶はスーレー・パゴダ付近の路上に座り込んだ。
学生らは僧侶を守るように取り囲み、治安当局とにらみ合いを続けた。

治安部隊が各地で衝突、市民らに発砲 最大都市ヤンゴンで [ 09月27日 17時37分 ]
共同通信
http://www.excite.co.jp/News/world/20070927173758/Kyodo_OT_CO2007092701000514.html


　【バンコク２７日共同】
僧侶と市民による大規模なデモが続き、軍事政権が強硬策に出た
ミャンマーの最大都市ヤンゴンで２７日、中心部のスーレ・パゴダ
（仏塔）周辺に集まった市民ら約１万人と治安部隊がにらみあい
となり部隊が発砲、市民１人が倒れた。
被弾の有無や生死は不明。ロイター通信な
どが伝えた。ヤンゴン北西部でも同日、
軍政に抗議する市民約１０００人と、親
軍政派の市民約３００人が衝突、けが
人が出ているもよう。

軍政府だからなぁ
昔のカンボジアみたいだな

最高司令官の肖像写真すら存在しないつうのは、
マスコミを信用してないのか、それともポルポトみたいに時代が変わった時の
報復を怖れての保身なのか。どっちなんだろうな。

>>159
首都騒動からして、体制がまとまって無い気がする

>>128
軍政もビルマ人の自主的独立よりも体制保持自体が目的化してるしなぁ・・・
経済援助をしている日本の民主化要求にも応える気は無いし。
反対に体制に口出ししない中共には援助の見返りに軍港の提供をして協力している。

支那人も朝鮮人も、命を懸けたミャンマーの人々を見習えよ。

僧乱罪だから、射殺されても仕方ないだろ。

>>128
なんか、ふざけてんな。

［ヤンゴン　２７日　ロイター］　病院関係者によると、ミャンマー最大の都市ヤンゴンで２７日、軍事政権に抗議するデモが拡大する中、日本人とみられる外国人カメラマンが死亡した。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-28091720070927

日本人が死亡？

鴨か？

マジか？流石にこれでは・・・・・・

日本人カメラマン死亡らしい

NHK来てたな。
日本のパスポートを所持していた死体あり。

日本はミャンマーに宣戦布告するしかないな

NHKきてた〜

自衛隊の出番だな。

石坂浩二の出番だな

>>167
鴨ちゃんはもう・・・・・

これで、このgdgdに日本も巻き込まれるのかorz

不肖・宮嶋？

>>1776
良いきっかけになるかもしれないじゃないか！

>>169
日本政府は遺憾の意を表して終わりだと思う。

>>165
あちゃー・・・

ミャンマーのデモ、日本人とみられるカメラマンが死亡＝病院関係者

今慌ててＣＮＮj見てるけど…

>>182
ヒラリー美人だなｗ

>>183
う〜〜ん……ビミョーw

天安門事件みたい

>>178
おい

フィリピン革命のようになるか天安門事件のようになるか…

とりあえずＣＮＮjの録画静止画切り出し準備ＯＫ

CNNブレイキングニュースで、

同時通訳の人が、
「治安部隊が、デモ隊に自動小銃を乱射、１０人以上が撃たれた」って言ってたんだが。
字幕で「目撃者によれば、デモ隊を処刑している」みたいな字幕が出てる。
-------------------------------------
某ケーブルネットでCNN視聴者

大変だなこりゃ

軍事政権の後ろ立ての中国はますます孤立するなｗ

天安門になりそうだね

ちょっと…この同時通訳…ﾋﾄﾞｽw

>>188
「ミャンマーの一番長い日」になるかもしれんな。

下のBREAKING NEWSのスーパー、意味を知らない方が良さそうな単語が並んでて…

あ、最悪かもしれん・・
坊主ころしちゃまずいっしょ、こりゃ長引くぞぉ

仮にも聖職者を殺してしまって、政権が維持出来るんだろうか？

NHKは大々的に、なんでやらないの？
天安門事件や光州事件と同じくらいの虐殺じゃん

>>167
鴨は、鴨はなぁ〜
もうこの世にいないんだ、癌でな・・・・・

CNN字幕。。。。。。

・ミャンマーのジャーナリストによれば、処刑行動状態の恐れあり
・ミャンマー政府は無制限の武力行使を通告

>>199
＞・ミャンマー政府は無制限の武力行使を通告

政府公認で殺人かよ！デモに対する対応ってレベルじゃねーぞ。
ミャンマー政府の対応は稚拙を通り越して自殺願望があるようにしか思えない。

>>196
正直難しいね
ミャンマーの僧侶の価値はものすごく高い
それを殺すと言うのは、自分の足元の土を掘るようなもの

ミャンマーって言うからみんな反応ないのかな？
昔は「ブルマ」って言った国ですよ
ブルマの竪琴知ってるでしょ？

>>201
そう、ミャンマーは、押しも押されぬ仏教国だったはず。
その様な国で僧侶を殺めたとなれば、軍事政権は、政権を放棄するつもりなんだろうか？

ついにアジア連合軍が結成されるのか？

ttp://www.vipper.net/vip349107.jpg


小惑星探査機飛んだな…方や宇宙開発、方や僧侶虐殺…地球ってば

>>200

CNN速報
治安部隊が手当たり次第に発砲している、○○も撃たれている、酷い流血状況---同時通訳。
-----------------------
人民解放軍でも呼び出したか＞ミャンマー政府

で、韓国のウリスト教徒が大挙してミャンマーに布教に押しかける日程は決まったか？
国情が良くなくて、敬虔な宗教国で布教するのが勤めなんだろ？

ミャンマーと日本は友好国
軍政を比較的早く承認したのも日本ですしね
欧米か軍政か
今回日本はどちらを 支持すべきでしょうか？

いくら軍事力で押さえつけるって言っても限度がある。
国民から尊敬されてる仏僧を射殺したら支持を失うのは判りきっているのに・・・
中共の真似事をして仏教を弾圧しても民心が離れるのは避けられないよ。

>>206
なんだそれは、本当なら国連軍投入だろ！

>>206
＞治安部隊が手当たり次第に発砲している、○○も撃たれている、酷い流血状況---同時通訳。

マジで？兵士はガンジャでも吸ってラリってるのか？
僧だけじゃなくて自国民も外国人も関係なく撃ってるの？有り得ない！

>>203
そうなんだよね、漏れこの事件最初聞いたとき僧侶が動いたとすると
割とすんなり民主化路線に移行すると思っていたんだが・・・
ここまで強硬に出るのはホント予想外

ウチでは、ＢＢＣが見られないんだけど何か情報出てる？

>>206
うわ、混乱の極みか…

>>210
パン君は　アジア的な優しさに満ちていますので

>>212
同じ意見。
やっと坊さんが出てきて、これで軍事政権が譲歩して民主化開始だ、と思ってた。
この対応は、有り得ナス。

ＮＨＫ北

一気に抑えこむ戦法……
なんか崩壊フラグが……
人民解放軍が治安維持の名目で進駐したりして…

ミャンマーで亡くなった日本人男性は東京の50歳ってNHKが報道

∩ ・∀・）不肖のひとではなかったもより

ttp://www.fushou-miyajima.com/myprof/myprof/secret01.gif

Myanmar junta intensifies　crackdown　YANGON, Myanmar (CNN) --
http://www.cnn.com/2007/WORLD/asiapcf/09/27/myanmar.protests/index.html
Myanmar's security forces fired automatic weapons into a crowd of anti-government
protesters, after attempts to clear them from the streets on Yangon, reports said Thursday.

>Myanmar's security forces fired automatic weapons into a crowd of anti-government
>protesters,

ミャンマー軍が自動火器を群集に向けて乱射している

どうも変だな、できすぎだ。

>>222
欧米発の情報は多少割り引いて見た方がいいかもな
やつらまったくの捏造はしないだろうけど誇張はありそうだから

ながいさんっていう記者だって。

CNN

日本人ジャーナリストを含む１０人が射殺された模様　字幕
現地民とCNNニュースセンターとの通話で、「現地はかなり悲惨な状況になっている」

>>218
有りうる。

東南アジアで、僧侶を軽視するのは、共産主義者。バックは、中国共産党。

終わりの始まり。

>>211
いや、今の指導者層じゃそうなってもおかしくはない。
兵士は所詮命令されたことを実行するだけだから、
上がアホなら兵士もアホにならざるを得ない。
以前クーデター起きて穏健派のおっさんが追い出された時に、
いずれはこうなると予想されたぐらい、今の香具師は駄目駄目。

>>228
現場の暴走じゃなくて指導者命令で虐殺するような政府は誰も支持しないだろうに・・・
国民も宗教指導者も外国マスコミも友好国も全部敵に回して何がしたいんだ？理解不能。

http://www.theage.
Photographer killed in Burma protests
http://www.theage.com.au/news/world/photographer-killed-in-burma-protests/2007/09/27/1190486478760.html
http://www.theage.com.au/ffximage/2007/09/27/BURMA_FPP_01_wideweb__470x279,0.jpg

左・逃げ出すミャンマー人ら
右下・撃たれた日本人カメラマンとおぼしき人物が仰向けで倒れ込んでいる
右・治安部隊兵士が、群集に銃を向けている

ｼﾅはヒヤヒヤしてるぞ

さいやくの場合ｼﾅが
進駐するかもな

チベットで同じ事をやってきた中国も叩きなさい。

またインチキ報道に踊らされてる馬鹿がいるな。
今回の僧侶のデモは、バスの運賃とか原油高騰が原因。
石油価格の高騰はミャンマー政府がコントロールできる問題じゃない。
僧侶が間抜けなだけだろ。

>>233
バスの運賃や原油高騰が軍事政権の責任ではないという理由をもっと具体的に述べよ。

>>233
実弾射撃でデモ弾圧して政府は悪くないって？
貴方お国はどこですか？これくらい祖国じゃ普通の出来事なのか？

亡くなった方
安らかに寝て下さい

>>233
だから丸腰の人間を問答無用で射殺していいってのか？中共みたいな奴だな。
あのKGBですら保守派指導部の発砲命令を拒絶したってのに。

支那への飛び火はまだですかね

>>46
今更ながらﾜﾛﾀｗ

>>234
アメリカでは何倍になってると思ってる。
それを政府がコントロールできんのか？

日本のガソリンは９割税金だから原油価格が倍になっても
1,2割の値上がりにしかなってないだけの話。

>>235
何日放置してたと思ってる？
スーチーにしたって２年以上違法行為を放置して逮捕もせず
結局自宅軟禁。
どこが恐怖政治だよ。

>>229
今まで軍事政権がそこそこ支持されてきた理由は、
スーチーが仇敵であるイギリス人と結婚して、
自分達を苦しめてきたイギリスの思想である自由主義を広めようとしてたから。
スーチーが結婚してるのが日本人とかだったら、恐らく展開は変わっただろうというぐらい、
ミャンマーの人のイギリス人嫌いは徹底している。
で、このおっさんはこの状況でも、そういう人が支持してくれると思ってんだろう。

ミャンマーはイギリスの私怨で叩かれてる可哀相な国。
国際社会の意見と称しながら、本気でミャンマーを叩いているのは
英連邦だけ。他の国ははっきりいって単なる資源国としてしか見ていない。３００年間戦争を繰り返してきた隣国タイですらかなり無関心。
ミャンマーは日本軍に与して英の植民地支配を脱却し、
今度は英連邦軍（インド＋イギリス植民地部隊）と同盟して
日本軍を駆逐した。
その後のイギリスからの独立は「ご褒美」にすぎず、
英連邦内で傀儡国家にするつもりだったのがアウンサン暗殺のゴタゴタでパー。今度はキリスト教に洗脳した少数民族の武装蜂起を煽って
内戦に持ち込んで死の商人やる予定だったのが、ネ・ウィンの軍政がキツすぎて失敗。ついにはアウンサン将軍の娘アウンサンスーチー（もちろん洗脳済み、白人夫はスパイ）という究極兵器を導入し、ヤラセのノーベル平和賞までくれてやったのに結局政権転覆はならず。
今回のデモでイギリスは国連の経済制裁を推し進めて、国ごと潰してやりたいと思っているだろうね。民主化なんて完全な建前。
同じことを北朝鮮にやればどれだけ国際平和に貢献するかわからないのに。ミャンマーなんて軍事独裁政権のくせに軍事力はカスで経済的には中国の腰巾着程度に成り下がり何の脅威もない。おまけに国民は親日的ときた。
ちなみに、そこまで怨念で叩いてるくせにミャンマー軍事政権と癒着して黒いお金を手にしている一番の受益者はイギリスの貴族。
英メディアの偏向性を毎度毎度まざまざと見せつけられます。

ミャンマー各地主要都市で反政府デモが発生している模様・CNNニュース

威嚇発砲・・・当たっても威嚇です

もうこの政権はダメだな。

逝け、日本！！！
最強の必殺技！！！遺憾の意だ！！！

>>240
＞何日放置してたと思ってる？
＞スーチーにしたって２年以上違法行為を放置して逮捕もせず
＞結局自宅軟禁。
＞どこが恐怖政治だよ。

えーっと・・・デモ隊に対する実弾射撃と初動対応を遅らせた事、スーチー女史軟禁はどのような因果関係が成り立つのでしょうか？

233インチキかどうかしらんけど、今起こってることは民主か運動なんや

わかったか

>>240
犬が粗相したら一度目は放っておく。二度目は首を刎ねた。
「一度目を放っておいた私はなんて寛大なのだろう」か？w

NHK ｢天安門事件を連想させるので、スルーします｣

>>240
軍事政権を擁護することが先で理由は取って付けた感じがするよ。
政権を担う以上、民生の向上・維持に責任を持つのは当然だ。
アメリカの例を挙げたが経済全般を総合評価すれば、それだけでは国民の９割以上の生活が「貧窮」状態になどなってはいない。
仮になったとしても、経済担当部署の責任が問われるし、必要な措置が取られることを促したらり、最悪交代という手続きを踏むだろう。
然るにミャンマーはどうだ？
今回僧侶はデモに加わる市民を庇い、市民はその僧侶を庇うべく盾になろうとしたというではないか。
彼らがこうした国民性を持つ限り望みはある。
例え、民主化政権がそう簡単に成功しないとしても再起する可能性は高いと俺は信じる。

>>247
えーっと、軍政が違法行為を放置しまくってるって話してんだけど。
まともな近代国家ならちゃんと手順踏まないと違法行為で即逮捕。
反政府行動だから許されるなんてことない。

そもそも強権政治にデモなんて存在しない。
政敵を自宅軟禁なんて笑い話が存在するわけない。

>>240
軍事政権にとって都合が悪いが、国際的に有名だから簡単には殺せないので軟禁。
大して有名でもない一般人や僧侶のデモ隊には平気で発砲。

十分恐怖政治じゃん。

ミャンマーを擁護したいんじゃなくてミャンマーの政権を担っている軍事政権を擁護したい人達って一体何なんだろ？
欧米の民主化推進に対する疑念は理解できるけど、今回のデモへの軍の対応まで擁護するのは理解できない。

ミャンマーってどうして経済が上向きになりだしたかな？ってタイミングで
こういうことおきるんだろうな
アジアが経済危機になったり原油高騰したり・・・

>>248
そうかな？　民主化運動と言う割りに、東欧やフィリピンの騒乱に較べて、
民衆に迫力が感じられない。

>>252
＞えーっと、軍政が違法行為を放置しまくってるって話してんだけど。

それはデモ隊への発砲も含めて非難してるって意味？
今は軍政の国民への締め付けの硬軟を論じてる訳じゃなく、今回のデモへの対応を非難しているのだが・・・

>>251
とりあえず言っとくがミャンマーに対する報道はかなり捏造されてるから。
90年の選挙で軍政は負けてないって知ってるか？
この国ほど嘘報道で塗り固められた国は他にない。

>>255
もともと経済基盤がないところが民主化するのは容易ではありませんね。
韓国も２０年前まで軍政に近かったからな。

民主化がしたいんじゃなくて単に生活が苦しいからデモってるんだろ

>>256
この国の大半は食うには困らないからね。

そもそもデモなんて言ってること自体おかしい、ほとんど暴動だろ。
暴動を鎮圧するのは当たり前。

>>260
燃料費値上げ反対デモって>>1のソースにも書いてるし、元々は生活困窮に対する抗議なんだろうね。
それに対して銃撃加えて死人まで出してるから大問題に・・・

>>252
＞えーっと、軍政が違法行為を放置しまくってるって話してんだけど

ほう。 軍事政権は違法行為を放置しといたのか。統治能力に欠ける連中の失政だな。
その解決策が無差別発砲？何の解決にもなってねえよw

＞まともな近代国家ならちゃんと手順踏まないと違法行為で即逮捕

はあ、まともな近代国家ならデモ隊を問答無用で撃ち殺したりしないから。手順踏まない違法行為だなw

＞そもそも強権政治にデモなんて存在しない

ほう、チャウシェスク政権も中国共産党も強権政治じゃなかったんだなw

>>256
敬虔な仏教徒の国という事もあるだろう。

>>265
そういう内部規範があるのならば、欧米流の民主化する必要
があまりなさそうですね。

>>258
じゃあデモ隊に発砲して死者が出てるってのも「捏造」かよ。
そこまで言うなら、「真実」の情報とやらを出してみろよ。
「真実」だっていう根拠もつけてだぞ。

>>266
http://www.jmfa.or.jp/info/edition2.html

こういうのを読むと政府自体は結構頑張っていたように思えるんだけどね

ミャンマーだけを経済制裁しても、中国を頼って、中国に漁夫の利を得られる
だけ。だから軍事政権との対話が必要だ。
制裁は、ミャンマーに行うというよりも、ミャンマーと貿易をしたり、軍事
政権を支援する国に経済制裁を行う決議が良い。

>>264
何で違法行為を放置するか知ってるか？
反政府運動してる奴らが弾圧されてると言いたいからだよ。
誰かみたいな単純馬鹿が騒ぐからだよ。

チャウシェスク政権や中国共産党に反政府運動なんて日常的にはありえないな、やったら命賭けだ。
ミャンマーでは毎日やってる、スーチーなんて毎日、道路封鎖してガーガーやってたんだからな。
こんなこと日本でやったら即逮捕、北朝鮮なら処刑、中国ならその中間だろ。自宅軟禁てｗ
しかも大豪邸、召使多数、他国のメディアには言いたい放題、政府批判の本まで出版できるｗ
これを恐怖政治だっていう奴の頭腐ってるだろ。

>>258
あれって不正選挙だっけ？
詳しいこと覚えてないわ。

>>266
独裁は、失政をしても責任が独裁者に返らない。
自ら辞めるか、反対者を粛清して黙らせるしかない。
これでは失政に度に混乱が起こる。
何らかの保険が必要。

民主化はその保険のひとつだと思う。

>>270
凄い頭捻って長文書いたんだろうけどデモに対する銃撃については何の評価もないのね。

＞チャウシェスク政権や中国共産党に反政府運動なんて日常的にはありえないな、やったら命賭けだ。

デモ参加者にとったらまさしく命懸けでしょ。銃口を付きつけている側がいくら撃つ気は無いって言っても安心はできない。
国民に銃を突きつけるという行為自体、自国民を保護すべき軍隊のやる事じゃない。
今回は死人も出てるんだよ？それに対して何か感想は無いのかい？

>>270
そのとおてりですね。
その国の実状に見合った国体があるわけで、イラクをいきなり民主
化しようとして泥沼に陥ったのもむべなるかなです。

>>271
まあ、軍政下での選挙を一概に民意というのも馬鹿げた話ではあるが、
北ベトナムやカンボジアが共産化した理由と同じで、
自由主義＝自分達を苦しめてきた思想という意識も結構強い。
しかもスーチーの旦那は仇敵のイギリス人。
そういう部分も絡んでるから、ミャンマーの人にしてみると軍政を支持したくなる人も少なくない。
ま、それもこの前の指導者がいたときの話しだろうけどな。

>>273
発砲に拘っておられるようですが、その昔、日本の学生運動時代の催涙弾
攻撃も凄かったよ。テレビで見ていて、びどいことをするものだと思った
ものです。

>>273
暴動を武力で鎮圧しないで何で鎮圧するんだ？
命なんて賭けてるかよ、たまたまだろ。

軍政全体の意思でデモに向かって一斉掃射したとでも思ってるのか？
それなら、犠牲者の数が全然変わってくるはずだがな。
撃った奴が手元が狂ったとか流れ弾に当たったレベルだろ。
暴動起こした奴に正当性があるわけでもなく自業自得じゃねえのか？

>>276
学生運動に対しての催涙弾投下や放水なら非常に優しい対応だと思うのですが・・・
違法な武力闘争を繰り広げて逮捕されても、裁判を受けて自分達の主張をする権利はあった訳ですし。
ガソリン値上げ反対デモに対して実弾を撃ち込んだ今回の事件とは次元が違いすぎて・・・夜釣りですか？

>>277
ニュース見てる限り今回のは暴動ではないんじゃないのか？
国民が手出した訳でもなし
それに対して国軍が国民に対して武力で鎮圧するのはどうかと思うが

>>279
おまいほんとにニュース見てる？デモ隊が先に手出して発砲されたんだぞ？
それとも単車奪われて放火されても笑って見てる軍隊がこの地上のどこかにいるとでも？
ミャンマー関連で頭の中お花畑なプロ市民な人多いなぁ

>>271
不正も糞もない。
あの選挙は軍政自らが実施した選挙であり、軍政は立候補していない。
つまりあの選挙で軍政は肯定も否定もされてないってこと。
否定されたのは軍政がクーデターで倒した社会主義の政党。
NLDの大勝はもう社会主義は嫌だという、ある意味クーデターを肯定した結果だよ。
初めから憲法制定後に政権移譲が予定されていた。
それを西側メディアは選挙に負けたから政権移譲しなかったと意図的に報道した。

>>277
9人死亡11人負傷が流れ弾レベルですか

>>277
9人死亡11人負傷が流れ弾レベルですか

>>277
今回の件で現場の兵士が暴走したのなら指導部に指揮監督、命令違反者に対する処罰を行う責任がある。
僧侶を射殺した後、僧院を打ち壊し数百人の僧侶を拘束した手際の良さを見る限り現場の一兵卒に責任転嫁するには無理があるだろ。
ニュース見てないのか？

>>280
そうなのか？
NHKの見てただけだからな

ミャンマーの軍政に日本の機動隊レベルのある種の優しさを求めるのは無理があると思うんだが
デモ隊が殺しにかかってくるとも知れないし、笑ってみていられるものではないと思う

デモ隊に発砲したのが悪意ある軍政の虐殺とか思ってる人って想像力ないのかな･･･

ミャンマーのデモ行進に日本の学生運動レベルのある種のお花畑を求めるのは無理があると思うんだが
治安部隊が殺しにかかってくるとも知れないし、笑ってみていられるものではないと思う

デモ隊に発砲したのが悪意無き善意の治安維持行動とか思ってる人って想像力ないのかな･･･

>>282,284
流れ弾って分かってないだろ。
町中で１０発も撃てば１発くらい人に当たっても不思議じゃない。
それが空に向かってでも同じこと。

>>285
自分が興味あるニュースなら色々調べたりしてみるとかそういう選択肢ってないの？

>>287
オウム返しかぁ･･･中学生みたいな行動だけど結構歳食ったオッサンだったりするんだろうな

>>288
流れ弾じゃなくて威嚇射撃な
本気で撃ったのならあんな死傷者では済まないと思う

>>270
＞チャウシェスク政権や中国共産党に反政府運動なんて日常的にはありえないな、やったら命賭けだ。

は？お前ニュース見ないのか？歴史知らないのか？

まいいや。恐怖政治はどうでも。…あれ？意義申し立てに銃弾で応えるのが恐怖政治なんじゃねえの？w

>>288
「先っぽしか入れてないから強姦じゃありません」
「射精してないから強姦じゃありません」

現政権を擁護する理由も分かるが、
ここ数年マジでおかしいお。

民主主義を求めた清く正しいデモなんかじゃなくて
食うものがなくなった市民が暴動を起こしてるだけだろ
このデモを放置しても根本的な解決にはならない

ただ民主化すれば欧米の不必要な経済制裁がなくなるかもしれない
そうすれば自分たちにメシが回ってくるかもしれない

そういう考えから民主化を支持する民衆が多いのはわかる
でも今民主化したら欧米の搾取から抜けられなくなるし貧しさは変わらない

>>293
経済制裁がまったく悪い方向に出てしまっているようですね。

>>268のリンク先でも述べられているように、ガンガン経済援助
したほうが、結局、民主化の流れも進むように思えます。

>>294
だから撃ち殺したんかい。日本人ジャーナリストまで。

>>296
異常な事態の国の暴動の真ん中にいて撃たれて文句を言うのは筋違い

>>297
なるほど。異常な国だもんな。

>>291
だから命がけならあるって話してんだが？

>>298
ところで、異常でない国を述べてください。

>>298
異常だからなくなってしまえってか？
頭おかしいんだな

>>295
> 経済制裁がまったく悪い方向に出てしまっているようですね。

中共という抜け道のおかげで、政権と国民の意識が乖離してしまった。
アフリカでも同じような状況の国がいくつもある。

>>299
おまえが「強権政治下でデモなんてあり得ない」っていってたから教えてやったんだが？w

結局最後は何もかもが中国のせいになって思考停止する

あれ？ここ極東ニュースじゃん

>>295
その通り
この国の民主化を阻害してんのは他国の干渉とスーチー。
それがなかったらとっくに民主化は終わってる。
ここで西側の馬鹿報道を真に受けて、軍政批判してる奴らは反省しろっての。

>>303
チャウシェスク政権や中国で石油が高すぎるっ〜て馬鹿デモすんのかよｗ
ミャンマーはそんな間抜けが許される国だってことだ。

軍政批判じゃねえよ。丸腰の人間を殺すなっていってんだ。

>>306
そう考えると、生活デモに乗じて、某国の工作員が何かを仕組んだと
思えてきた。陰謀論は好まないのですが。

>>306
そんな間抜け程度をわざわざ撃ち殺しちゃうんだな、ビルマ政府ってのは。

>>309
そこで、もう一歩考えを進めて、わざわざ撃ち殺してしまったのは何故か？
実に不思議とも言える。情報が少なすぎる。

>>309
やってることは立派な反政府活動であり破壊活動

パキスタンでもイスラム寺院が悪の本拠なんだから、
仏教国のビルマでは仏教寺院が悪の巣窟と思われ。

>>311
中共の傀儡に叛乱を起こすのは大歓迎だ。

軍事政権擁護のカキコを在日ミャンマー（ビルマ）人達に見せたらどう思うだろう。

ってか、民主化の阻害しまくってる軍事政権を擁護してるのって何なの？

>>315
中共シンパかオチアイかぶれだろ。

>>315
民主化が良きものという前提で考えると間違うんだよ。
国情によって違うんだよ。

>>314
日本人だって大半は偏向報道に毒されてるからな。
知らないんだろうが知識人ほど軍事政権支持してるのが現実。
日本でも桝添要一は軍事政権を評価すべきだと言ってるし、
大前研一もミャンマーは軍政に任せて問題ないと言ってる。

>>315
民主化進めてるのは軍政、阻害してんのはスーチー。

>>318
知識人がどういおうと、当のミャンマー人自身が民主化を
求めてるんだから俺等にどうこういう筋合いはないだろ？
国民の過半数が民主化を支持しているようなら支援すべき。

民主化すれば全て解決するなら民主化マンセーもするけど
民主化したその場で欧米の経済制裁が解除される確証もなく
民主化すればその場で様々な問題が消えてなくなるわけではない
無能なスーチーが指導者になって今よりよくなるとは思えない
民主化が必ずしも平和に繋がらないのは中東で明らか

今のタン・シュエお抱えの占い師は、
中共が連れて来たとも言われてるしな。

>>318
>民主化進めてるのは軍政、阻害してんのはスーチー。

では、何故民主化を求める国民を迫害するのですか？

>>319
ミャンマー人が軍政支持してないって何で分かったの？
選挙については>281が事実。

>>319
内政干渉じゃん。

漏れはこの問題には詳しく分からんのだが
軍事政権は徐々に民主化しようとしている（確か何年か前に選挙をしてたはず）
しかし、自分達だけの都合の良い「民主化」をしようとしている民主活動家がいるから
国が軟着陸ではなく墜落しそうになり、面倒な事になっている
って事か？

民主化が必ずしも上手く行くとは思わないが
軍事政権よりはマシだ

その国の国民が民主化を支持し、軍事政権がこれを弾圧しようとするなら
国際社会は民主化運動を支持するのが普通だよ

タイと同じく、ミャンマーも敬虔な仏教徒なわけだが。
坊主を殺すなんてことはありえないだろ。

中国人軍事顧問の入れ知恵か

ま、ループしたいだけしてなさい。

民主化マンセ−なんて誰が言うか。いいものはいいし悪い物は悪いだけだろ。
マスゴミが散々非難してた頃のフジモリ政権なんて、俺にはちっとも悪く見えなかったよ。

中共の傀儡の人殺しは悪い。それだけの話だ。

>>328
ここ何年もループしまくりです（ｗ

>>322
「民主化」の目的点が一つと思うからそう思えるんじゃね？
民主化は民主化でも、自分たちだけが都合のいい「民主化」をしようとしている勢力が有り
っていうか、ぶっちゃけ今の政権ひっくり返す為だけに「民主化」を掲げてる奴
その者が政権をとると、現政権と同じように独裁をする事になりかねない、、、って場合も有るのでは？

日本でも「平和のため」とか言いながら、片方の国の軍備だけを削り戦争にしようとする勢力があるでしょ
掲げる旗は大層な物だが、その者の真の目的を見極めないと大衆は騙されて痛い目を見るからなぁ、、、
ミャンマーがどうなのかは漏れが詳しくないから知らんけど

>>326
＞その国の国民が民主化を支持し
ここのところってどうなの？
都市部と農村部での温度差があったりはしないのかね？

ただ、軍事政権は今回の件で僧侶まで弾圧の対象にしちゃったからなあ。
これで民心が離れるってのはあるのかもしれん。

>>305
＞この国の民主化を阻害してんのは他国の干渉とスーチー。

あー結局それが言いたいだけなのねｗ
いい年したオッサンが吹いてると思うと面白いな。
ミャンマーに住んでる国民よりも軍政府の方が大切な日本人って存在自体がギャグだね。

スーチーを中心とした民主化は民主化じゃなくて欧米化
軍政が進める民主化は独立民主化

結局スーチーは自分が非暴力の英雄になって指導者になりたいだけ

いいからもう、さっさと色んなものから独立しろよ。

>>334 軍政が進める民主化は独立民主化

軍部が進めているのは中共化だろうに

>>332
そりゃ民主化を望んでいない層だってあるだろな
例えば今の政権で、特権を得ている人達とか

>>334
シビリアンコントロールじゃない民主主義なんてありえない
今の軍政の首脳共が軍を手放すと思ってるのか？

　ミャンマーの経済が急速に悪化したのは、経済面の中国依存が深まってから
なんだが。
　モノは欲しいが外貨は無い、そこを中国につけこまれたわけで。
それに加えて、ここ近年の原油価格の高騰がきたわけで。

　マジな話、このデモはスーチー関係ない。

スーチーはどうでもいいとして、
何で軍事政権がまともだとか言い出すのか全然分からん。

>>334
>軍政が進める民主化は独立民主化

中国と組んでの欧米からの独立ってこと？

デモ隊を射撃した事に対しては、軍の責任を問わずにスーチーやら英米の陰謀を持ち出してくる人って本当に何なんだろ？
左翼でも右翼でもない、しいて言うなら軍政シンパ？それとも信者か？

>>336
中国に擦り寄るのは英米の外圧があるがゆえにだろ。
なんでクーデターで社会主義倒した軍政が共産化を進めるんだよ・・・

現状のビルマが、軍事政権が降りて、民主化したらまともに運営できるんだろうか？

あれ？中共の話題が出た途端に「破壊活動を鎮圧して何が悪い」「流れ弾に当っただけ」
「強権政治じゃなからこそデモが起きた」「民主化を妨害してるのは民主派」って人が黙っちゃったね？

>>339
日本は８００年間も軍事政権でしたよ。

>>344
黙ってないがｗ

>>346
世の中には綺麗な虐殺と汚い虐殺があると思ってる人ですかー？
ミャンマーの小規模虐殺は綺麗なの？汚いの？中国やアメリカの大規模虐殺はどっちー？

>>342
ねえ、なんで社会主義を嫌う国が中共資本べったりなの？
諸外国から非難されてもビルマ現政権を支援して来た日本って国もあるのにねえ？
共産党政権が樹立されなきゃ中共の傀儡じゃない？

>>340
中共の影響下で民主化、、、
それだと結局民主化の後に中共にのっとられて終わりだな
それなら欧米の影響下で民主化、の方が比較的安全か、、、

ああそうか、ルーマニアのチャウシェスクが打倒されたときのことをやっと思い出した。

政権転覆の発端になったデモ弾圧、あれはゴルバチョフの指令でKGBが演出したんだったっけ。
なら、明らかに外国人報道者＝危害を加えると国際問題になりかねない、を
わざわざ確認のうえで止めの射撃を加えた理由もわかる。

>>339
軍事政権にいいも悪いも無いだろ。
ミャンマーが軍政掌握下になったのは民主主義が失敗したから。
また失敗した民主主義に戻すのに慎重になるのは当たり前。

>>343
できるわけがない

>>343
急に下りたら権力の空白が生まれ、今のイラクと同じ、、いやそれ以上の
血みどろの内戦勃発の予感

まずは何故ミャンマーが軍政なのかを考えるべきだろう
メシが食えなくて坊主か軍隊しか行き場が無いからだろ？

欧米が経済制裁をやめてミャンマーに産業を芽生えさせるために頑張れば民主化は自然に成るはず
それをただ上っ面や字面だけの民主主義を押し付けてミャンマーの国益の何になるというのか

てかマジで最悪な事やっちまったな
無抵抗の人たちに向かって発砲して殺した
世界中の人が見たぞ
なのに中国は未だに裏で何かやってるし
まさに今回の行為こそ中国そのもののやり方に見えるんだが
チベットの悪夢を繰り返す気か？

>>355
暴動が無抵抗か･･･
お花畑ここに極まれり

>>356
ガソリン値上げ反対デモが暴動か。
それはとてもミャンマー軍政に都合の良い・・・というか一体化した物の見方ですね。
貴方は軍政内部にお友達でもいるのですか？

>>357
ニュース見てないの？

>>355
>>1を読め、バイク奪って放火しているぞ
民主化勢力にとってこれは失態だ、ここで無抵抗を貫いていれば
「無抵抗の人たちに向かって発砲して殺した 」の方向にもっていけたのだが、、、

>>351
失敗も何も、軍部がクーデターを起して民主化を防いだからだろ
そもそも民主化政権が誕生した事なんて一度も無いじゃない

そこの国の話してるの？

>>348
だから追い詰められた結果でしょ？
日本は追い詰めてる側の同盟国。

持っていけたから何になるのやら
軍政が倒れて民主化すればどこからともなく理想郷がやってくるわけじゃない
泥沼化した内戦がむこう数十年続いて焦土と化すだけ

>>360
もうチョット勉強しる。
軍政前は民主主義。

ID:zOZfe1Mjさんや ID:G+efy1Zcさんは、大使館前で泣きながら民主化を訴えてたビルマ人達に
民主化しても上手くいかないことを説明してあげたらどうですか。
彼らを見ていて気の毒すぎる。

ミャンマーの国民は民主化望んでるんでしょ？

>>348
欧米からの経済制裁
　↓
日本もＯＤＡの凍結
　↓
他に頼れないから嫌いな中国に頼る


まさに負の連鎖だな

欧米の経済制裁の意味がわからん
ミャンマーの未来を考えてのことではないことくらいはわかるけど

ミャンマーに産業があって、諸外国からの圧力がなければとっくに民主化してるんだよ
現実には産業もなく圧力も酷い　だから軍政のまんま

誰が悪いとか何かを変えれば全て良くなるとかそんなレベルの話じゃないんだよ

>>362
確かに、長期的に見た「国の発展」「国民の幸福」を描かないと本末転倒ですね
「民主化」といわれると、つい言葉の甘美さに惑わされ、「絶対善」みたいに勘違いしてしまうけど
その後を考えないと酷いことになりそうです
「民主化」も「国民の幸福」を手に入れるための手段の一つにすぎないのですから、、、

【教育】 “在日オールスターが役員に” コリア国際学園、大阪・茨木に来春開校…理事長は姜尚中氏、「ゆとり」旗振り役の寺脇氏も参加
＞＞http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1190870974/l50
元記事＞＞http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070927-00000909-san-soci
9月27日14時17分配信 産経新聞

↑の寺脇研氏は、元文部官僚で「ゆとり教育」の張本人です。
日本の子供には、ゆとり教育を施して、地方や低所得の子供が高学歴
を得られなくする一方、在日韓国・朝鮮人には徹底したエリート教育を
施そうとしています。
こんなことが許されて良いのでしょうか？
つまり、これは、十年、二十年後には、日本の指導層に韓国・朝鮮人がなり、
その奴隷としての日本人を組織的かつ恒久的に作ろうという意図がある
としか思えません。

寺脇研
＞＞http://ja.wikipedia.org/wiki/寺脇研

この問題を、読売テレビの「たかじんのそこまで言って委員会」で取り上げて
貰えるようにメールすることにご協力下さい。
＞＞http://www.ytv.co.jp/bangumishinsa/index_set.html

その他、受験板、育児板の各スレにコピペ下さい。
宜しくお願いいたします。

なんか軍事政権が好きで堪らない奴が居るようだなw

"軍政のせいで経済制裁を受けている"から外国からモノやカネが入ってこない
だから"国民の俺たちが食うや食わずの生活を強いられている"と考えるのはごく自然なこと
歴史を変えるのはいつもメシが食えなくなった民衆 手にパンが無くなれば暴動を起こす
このまま放置すれば軍事政権と反政府軍の内戦に突入することだってあり得る　メシがないんだからな

今回の件ってそもそも僧が動いたのが原因の一つだろ？
そこがよくわからないんだよな
民衆が困っていたからと言えば聞こえはいいけど
扇動しているようにしか見えない部分もある報道も僧侶が僧侶が言っているし・・・
逆に仲裁に入る立場じゃないだろうか？

軍政以後のビジョンを、民主化希望の連中が提示してくれたらいいんだけどなあ

>>374
そういう具体的な政治活動家連中は、ミャンマーにはいないの？

ここの僧侶は体を張るもんらしい

>>375
亡命政府がある。

寝ます。オヤスミ。

難しいなあ

>>373
僧が前面にいれば少なくとも発砲はないだろうと思ったんじゃないかな

>>375
いないからスーチーとかいうアホがのさばってるんだろ

>>373
今来たので良く知らないが、
通りがかった僧を兵隊がぼっこぼこにしたのがきっかけと他所で見たので、
怒っても仕方ないのではないかと。イスラエルのラビをぼっこぼこと同じなのだろう。
何にせよ、昔の比叡山延暦寺レベルなんだろうな。

>>377
亡命政府って…

ファシズムの辿る末がこれかよ

>>377
調べてみたら、本拠地はアメリカで元首はスーチーのいとこか、、、
と言う事は、国内の民主化活動家とベクトルは同じかな

亡命政府ってＮＬＤ残党だろ
期待できないんじゃ

そもそも民主化なんてもんはやろうと思えば凄まじい時間がかかるからなぁ
明治維新からの30年程度で民主化出来た日本は異端な訳で
国民に何の知識も無いままただ裕福になるから、ってだけで民主化しちゃうとまず失敗するし

亡命政府って欧米の傀儡じゃん･･･

>3
>13
>19
えらい、ややこしい話なんだな…

邦人の犠牲者が出たぞ。
これは日本が介入しなきゃならない状況になったな。

>>386
地下資源のある国では中、露、米、欧といった国々が色々動いているから
なにが突発的に起こるかわからないんだよね・・・

軍政の擁護してる人達の情熱はどこから生まれてるんだろうか？かなり不思議。
彼らには釣りしてるって感じの気楽さが無いよね。本気で軍政だけを擁護してる。

ミャンマー軍政に対しては思想の左右による擁護は無い様に思えるんだが・・・だとすれば直接的な利害関係があるとか？
でも日本人で今のミャンマーに対する利害関係のある人なんて殆どいないだろうし・・・わかんねぇ〜〜ｗｗ
なんで貴方達は利益も思想上の同調も無いミャンマーの軍人さんを必死になって擁護するんですか？

毎日新聞社説：ミャンマー弾圧　国際圧力に中国も加われ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/kokusai/asia/news/20070928k0000m070177000c.html

　タイトルだけ見るとまともそうだけど、やはりクソ毎日節が炸裂していた。

　もう寝る。

>>389
あんた、軍＝悪　で思考止まってないか？
軍政もどうかと思うが、民主化勢力も手放しで喜べる勢力じゃない、つか民主化後はどうするの？
ってのがこのスレの主流だと思うが

>>390
＞今年１月にも、軍事政権を非難する決議が提案されたが、中国は拒否権行使という奥の手まで使った。
＞背景には、ミャンマー沖の天然ガス田開発と、そのガスを中国の雲南省まで運ぶパイプライン建設の問題があったといわれている。
＞ミャンマーに対する経済制裁でパイプラインができないと、軍事政権だけでなく中国も打撃を受けるのである。

それが本音か・・・毎日らしいといえばらしいが糞だな。

軍政ミャンマーは中国の同盟国だろ？
日本の立場からすればミャンマーの軍政は崩れた方が良いだろ。

お前ら下らん善悪や正論で物事を考えるなよ。
結果が日本にとって利益になるか否かだけが議題だ。
日本の利益にならなければ、今更その途上国の政治基盤への支援に
日本がつきあう必要なんざ無い。しかも中国の同盟国どころか、
WW2についての主張が中国様の言う通りだぞ？ざけんなよマジで。


2chですらこの程度の認識が持てないから日本人はいつまで経っても
馬鹿なんだよ。
チョンに入れ込んで破綻した過去を十二分に反省してると思いきやこれか。
いい加減に歴史から学べっつーのカス共が。

欧米が民主化させたいのは自分達の手先にしたいだけだろ
日本は軍事政権になんだかんだで援助してたから微妙だよな

>>391
このスレ見てるとデモ隊・・・っていうか仏教僧侶に対する発砲に対する批判はあっても民主化を前肯定するレスは少ないと思うけど？
それに対して擁護する側はデモ隊＝暴徒で射殺されても止む無しって言ってるから違和感あるの。
民主化云々いって話すり替えてるのは擁護してる連中の方じゃん。

『自国民を射殺した事に問題がある。』って批判してるのに対して『軍事政権には正統性がある』って応えてるから訳判らないの。
軍の正統性を問うている訳でもないのに、英米の傀儡のスーチーは悪って言い出すんだもん。
英国の狗っころの話じゃなくて軍による殺人を非難しているのに話をすり替えている。

>>392
ワロタｗ

スーチはエゲレスの傀儡だって。
姑息なエゲレスが植民地再獲得のために騒乱を起こしていると、わからないのかね？

ミャンマー大使館
　〒140-0001　東京都品川区北品川４丁目８番２６号

明日みんな集まれるやつはあつまれ　抗議しよう

ミャンマー大使館
　〒140-0001　東京都品川区北品川４丁目８番２６号
http://www.net-b.co.jp/jbox/M1/9606M101.htm

>>395
国民を軍が殺した件と民主化は本当にいいのかってのは別問題でしょ

>>397
中国の植民地であるよりはイギリスの植民地になってくれた方が
日本にとって都合がいいな。

あんなところに中国直通のパイプラインなんか作られたら、
有事の際にマラッカやスンダを封鎖する作戦が使えなくなる。

>>395
その点は、暴動が激化して調子に乗ってバイク取ったり放火してたりしたら撃たれるってことは有るんじゃね？
治安部隊だって人間だよ、暴徒が火を放ったり襲い掛かってきたりしたら身の危険を感じて撃つでそ

>>348
昨夜の日テレでビルマ人ジャーナリストが言ってたよね。
日本はODAを即刻前面停止すべきだ、って。
ビルマはその金で中共から武器買ってるって。
糞害務省は何やってるんだ！

>>403
チャイナスクールが頑張った結果の予感

もう全然分からん。

カオス過ぎて状況見守る他ないなこりゃ

ミャンマーの軍事政権の現状がよぅ分からんからね
まぁ日本にとって軍事政権か民主化政権どっちがいいのやら…

>>406
日本の国益だけを考えると、スーチー主導の欧米の経済植民地化に乗っかるのが良いのでは？
その上で親日化工作をかけ、なおかつ中国とぶつけ合わせる

　インドは、中国の武器供与の国、チベット、イラン、パキスタン、スリランカ、
バングラデシュ、ミャンマーに包囲されている。

５．日本は海からの侵略に耐えられるか

http://blog.goo.ne.jp/reserchtokyo/e/cecd3efedc31feb39886cc6b0d82d393

>>400
そう全くの別問題。
でも軍政の正統性を主張したくて堪らない人達は射殺された僧侶が悪い暴徒で、
軍人さんは悪くない、悪いのは傀儡スーチーだって言うの。

このスレはデモ隊が射殺されたってニュースで立てられたスレで、ミャンマーの民主化の是非を問うスレではないのに・・・不思議。

日本は今でも軍事大国なんだが
防衛費なら何処までも金が出せるんじゃない。
日本に無いのは実践だけ。

>>409
暴徒が火をつけたり、投石したりしたってのは無視ですか？

>>402
不測の事態があって止む無くデモ隊を撃ったって、言うなら理解できるのよ。
でもデモ隊への発砲だけじゃなく、僧院の制圧、僧侶の拘束まで流れがスムーズすぎる。
現場の兵の暴走だけならここまで滞りなく事が進むかな？指導層が把握してないのに勝手に軍が動く？
それが本当ならクーデターだよ。あんまりにも迷いが無さ過ぎる。

日本は手を出すべきではない。
実質、中国、ロシアＶＳアメリカの戦いになってるし。

>>412
へっぴり腰の現軍事政権に反感を持った軍人によるクーデター＋民衆鎮圧？

>>409
自分の尺度で判断するなよ。

軍人が暴動を鎮圧するのは職務のうちで、国民がデモをするのは権利の内にある。
それぞれの正否は問えない。

>>412
いや、僧院の制圧、僧の拘束は軍制上層部の意図
現場に死者が出たのは現場の原因、って感じじゃないかな？

軍事政権としては理想は死人は出さず、僧とデモ隊を鎮圧できれば良い訳で
死者出せば国際世論がきつくなるから、できれば死人出さず制圧させたかったと思う

これは見守るしかないよ
何と言うか普通の国民の人達が気の毒だよ

>>410
経済大国ではあれど軍事大国ではないだろ
中国ロシアとか周りの軍隊の規模見れば全然足りない事が分かるっしょ
日本の場合は毎年軍事費縮小してるのに対して中国は二桁ノビだ

僕の名前はミャン坊・・・二人合わせて・・・。

>>416
＞軍事政権としては理想は死人は出さず、僧とデモ隊を鎮圧できれば良い訳で
＞死者出せば国際世論がきつくなるから、できれば死人出さず制圧させたかったと思う

普通はそうだよね。今回の騒動で軍事政権側には何のメリットもないもの。
仏教国のビルマで僧侶を殺せば単なるガソリン値上げ反対デモが、本当に反政府デモになる危険性もある。
軍政府のトップが何で何のメリットもない強攻策をとったのか本当に理解しがたい。

単に一番上がガチガチのタカ派で深く考えずに発砲を容認したって可能性も無い事はないけど・・・
それだと阿呆すぎる話なんで逆に笑えにない。

ミャンマーの僧侶達は、もっと、政治的かつ組織的に動くべきだな。
中国人の僧侶なら、小臨時政府を作る。

>>420
現場で偶発的に起きたか、現場でどさくさにまぎれこの騒動を演出した奴がいるか
そこまでしないとならないくらい軍政が追い詰められているか
そのどれかなんだろうなぁ

民主化させたらかえって混乱するとか言ってる人がいるけどさ、
民主主義が時として凶器になりうる危険があるのはどこの国でも同じだよ。
今現在、取りあえず民主主義で上手く言ってる国も例外ではない。
民主主義を有用な道具とするか、自分を傷つける凶器とするか、
それはその国の人達が取り組むべき問題だ。

「今はまだ機が熟していない」という意見もあるだろうし
それはそれで思いやりのある言葉だとは思うけどね、
その国を取り巻く国際環境ってのはいちいちそういう事情を待ってはくれないのも事実。
明治維新に至るまでの日本を思い出すといい。
ちゃんと危機感を持って無理矢理にでも近代化を間に合わせたから、
少なくとも植民地にされる側にはならなくて済んだ。
あの時に、「まだ事情が整ってないからもうちょっとの間だけ構わないで」なんて理屈が
通ったはずはない。

ミャンマーも同じ。
もう猶予はないんだよ。
与えられた選択肢のどれもが気に入らなくても、なるべくマシなのを自分の責任で選ばなければならない。
現状維持で衰退なら中国と軍事政権のせい、民主化で混乱なら英米とスーチーのせい、
そんな態度でいたらいつまでも他国の思惑で弄ばれる。
自国の有り様は断固として自国で決めて、それで国際社会に問いかけるのでなければ
真の支持勢力だって得られることはない。

>423
そうだな
日本の馬鹿政治家は猛省した方がいい

>>424
そこでなぜ日本の政治家批判になるのか意味不明
天然アホサヨ？

日本が英米にあわせて経済制裁などして追い詰めなければ、支那の必要以上の介入もふせげて、ここまでのことにならなかったのにな。

だから軍事政権にODAは出すなと言われてたのに

　我々は、銃規制で何がその時起こるかを知っているし、銃規制では犯罪者や職権乱用極悪役人による殺人や
国家権力による圧制・虐殺を全く防げないし警察国家や軍国主義化を止めることもできなければ、無防備な
犠牲者続出で国の治安をますます崩壊に導くことも知っています！

　ユダヤ人会JPFOのドキュメンタリー Innocents Betrayedは、銃規制＝民間総犠牲武装解除によって政府だけ
に武力が集中しているとき何が次に起こるかをグラフィカルに示している: 大量殺戮
中国、ソ連/ロシア、ウガンダ、ルワンダ、カンボジア、ナチス・ドイツ… リストは絶え間なく続く。

　国連やマスコミやアムネスティ・インターナショナルなどの人権団体や銃規制団体などといった自衛の権利に
反対し、警察と軍隊以外銃を持つべきではないと主張する連中は、暴力から一般人を保護するつもりで人々を
より安全にする方法として「銃規制」を提示しているが、しかし、その愚か者達の自己の述べられた方針はこれら
などの政権による無力な市民の残忍な圧迫・殺戮を許し、テロリストや凶悪犯罪者による無防備な一般市民への
銃乱射や刃物や金槌や鉄棒や農具で大量虐殺などの犯罪行為を許すだろう、報復への恐怖なしで。

　彼奴らどもの滑らかな単語と修辞学によって、決して騙されてはならない！
Innocents Betrayed とのコピーから、「銃規制」をはたいてビルマ人民と日本國人民に武装権を取り戻すのだ!!
Gateway to Tyranny( http://www.jpfo.org/gateway.htm )とDeath by "Gun Control"( http://www.jpfo.org/deathgc.htm )片手に、
銃砲火器規制は良い法だと思い込んでいるアホでマヌケなオツムを持つ周りのお友達を激しくビシバシ教育してください！

Innocents Betrayed 公式サイト: http://www.innocentsbetrayed.com/
序論部分動画+: http://www.youtube.com/watch?v=E0nwlJTcZTE
Innocents Betrayed DVD $29.95
http://shop.jpfo.org/cart.php?m=product_detail&p=8

＞天然アホサヨ？

なんでそうなるの意味不明

全部左翼批判なんですねｗｗｗｗ

ミャンマー軍政の情報統制・民衆弾圧は、中国様の教育・訓練の賜物だねｗ

流れ弾ってこんな感じ。

「おい、あの右の奴を撃て。」
（パン！）
「左の奴に当たっちまったぜｗ」
「また、流れ弾かよｗ」

いよいよ政府専用機の出番だな
イランイラク戦争の時と違って自前で邦人救出できるぜ！

この流れが東南アジア民主化ドミノにつながって
ラオス・ベトナム・シンガポールにいくといいのだが・・・

>>432
インド洋に自衛隊が展開していると、こういう時に役に立つのでは。

真夏日が五十五日目
北京の五十五日わな
んにも懐かしくない
！ゾロゾロと解決ゾ
ロローン屋の黒幕み
たいな日チック商の
破廉恥か恥知らずか
国内チベットスーダ
ンバルマ虐殺屋政府
トーマス鉛の実弾も
アメリカを愚弄しな
めとる八百長あるあ
るオリンピック買い
サインの数々・・・
数子とも共々簀巻き
死すべきジャロ！？
ＯＤＡもＤＶＤに収
録されロック怨ユー
♪


Posted by eemmww33 at 12:16 │Comments(0) │TrackBack(0)

まあ冥福を祈る

一人なら、まだ誤殺。

中国も今回のミャンマーみたいに、チベットの僧侶を
拘束して連行しまくってたんだけど、あまり日本のメディアは叩かないね・・・。

↓
http://www.nicovideo.jp/watch/sm847162
ミラー http://jp.youtube.com/watch?v=td9h5FsBYp8
ミラー http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=38389

>>438
叩かないどころかスルーだよ。ダライ・ラマ猊下が来日されてもほぼ黙殺なんだぞ？
バチカンの神父が投獄されてもローマ法王が来日されてもスルーするんかね？奴らは。


いよいよ中共のビルマ介入が始まったな。予想通りだ。

民主制導入の際の最低限の条件としては、

１、スーチーのような傀儡の国外退去
２、カレン族と華僑の国外退去

が必要。彼らを移民としてイギリスが受け入れるべきだ。


また、いきなり議会が社会全般に渡る事象を扱うのは危険だ。
下手をすれば、その衝撃によって社会崩壊を起こすかもしれない。
徐々にその枠を拡大していくべきだろう。

>>440
親父を暗殺した国に退去するのか？

>>441

ずっと住んでたんだから、何の問題も無い。

>>438
チベットではただ拘束するだけ
無差別発砲などやってない

>>443
投獄・拷問・拉致・殺害はやってるけどな。
チベット仏教のNo.2たるパンチェン・ラマも6歳の時に誘拐されたまま行方不明だ。
国連の査察に対し中共当局は関与を認めている。

あれ？こないだ国境地帯で少年僧を撃ち殺しまくってたのはどこの国？

人権侵害国家へのＯＤＡはヤクザに資金供与するのと同じ。
中国とミャンマーへの資金供与は即刻やめるべきだろ。

いい機会だから、チベット人虐殺や天安門事件も話題にしてみたら？
マスゴミさん。

【ミャンマー】 通信一部遮断・日本大使館職員を拘束　新聞の現地通信員らも拘束
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1190983718/

反政府活動を弾圧しているミャンマー軍事政権は28日、インターネットなど一部通信回線を遮断するとともに、
中日（東京）新聞の現地通信員らを拘束して報道や言論の統制を強め始めた。在ヤンゴン日本大使館によると、
同大使館に勤務するミャンマー人男性職員が27日に拘束され、今も解放されていないという。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070928AT2M2802R28092007.html

数百人もの在留邦人に危機が迫っているんだよ。

インド洋の日本艦隊は、給油なんかしてる場合じゃない。
横須賀から大艦隊を編成し、直ちにミャンマー沖に殺到させるべし。

タン・シュエめ、日本人をなめてんじゃねーぞ！！

27日　流血のヤンゴン　実際の死者は200人以上
http://www.burmainfo.org/politics/88GSG_200708.html

「タン・シュエ国家平和発展評議会議長の家族が出国し、タイに入国」
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2007092600462

今から大艦隊を建造しろという意味ですか？

>>449
これは酷い・・・事態がここまで拗れたのはタン・シュエが強攻策を執ったからなのに・・・・・
体制が崩壊しても自分達だけは生き残る算段かよ！中共か英国に国を売り渡して身の保身を図るつもりか？

>>450
さしあたり宇宙戦艦ヤマトと武蔵丸はあるから、
君には空母を数隻造ってもらいたい。