【国内】経理・総務はもはや不要?? コスト削減で中国への委託加速[09/22]

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1超イケメンマスク( ヽ´`ω´ )φ ★
 経理、総務といった会社の秘密を含む仕事を外注するのは昨今珍しくないが、今度は中国に業務を委託
する例が増え始めた。中国に子会社を設立して、日本企業からの受注に乗り出すところもあり、これが一つ
の潮流になりつつある。日本人でないとできない、と思われた仕事が外注されるのは衝撃的だ。
日本企業ではいずれ経理・総務の要員はいらなくなる?

・2,500社の日本企業が中国へ委託

 こうした社内業務の外部委託は、BPO(ビジネス・プロセス・アウトソーシング)と呼ばれる。中国でのBPOは、
日本企業での人事・総務・経理・営業事務といったオフィス業務を、人件費・設備費が低い中国の拠点で実施
する、というもの。コスト削減を図る日本企業にとっては魅力的なサービスで、需要はあるようだ。2007年9月3日
に放送されたNHKの「NHKスペシャル」では2,500社の日本企業が中国でのBPOサービスを利用している実態を
紹介している。

 番組では通販大手のニッセンが人事業務の50%、経理業務の40%を中国のBPO会社にアウトソーシングした
ことを紹介している。総務部の業務が、日本語が堪能な中国人スタッフに受け渡されることへの、社員の苦悩振
りが描かれている。

 ニッセンの片山利雄社長は番組のなかで、「中国は今や『世界の工場』だけじゃないですよ。事務といった仕
事までも海外に行くようになった。そういうローコスト体制とらないと競争に負けると思うんですね」
と話している。

・日本IBMが経理業務を請け負う会社を設立

 日本IBMも中国への業務委託を進めている。同社は2004年に購買部門66人分の業務を中国の上海に移管。
コスト削減に繋がったほか、「業務を集中させて品質を上げるなどの効果があった」(同社広報)という。

 さらに同社は自社向けのBPOサービスだけでなく、他の企業向けのBPOサービスの拠点となる「IBM大連センター」
を中国・大連に設立した。企業の経理業務を日本語に堪能な中国人スタッフが一括して行うサービスを展開している。

 中国でのBPOサービスは、コスト的には国内のアウトソーシングに比べ、少なくとも20〜30%程度の削減が見込ま
れるとされている。あるアウトソーシング業界関係者は、「短納期・大規模なエントリー業務などは、日本国内では人
材の確保が困難になってきているが、中国の人材を活用することで大規模な処理・業務に対応できるのは大きなメリ
ットだ」と語る。

さらに、「日本のホワイトカラーの生産性は先進国と比較して低い状況にあるが、業務を分解し最も適した場所で仕
事を行うBPOは日本の労働生産性の向上にも貢献していくだろう。BPOサービスに対するニーズは今後もより一層
拡大拡大していくと考えている」一方、数は少ないが、中国の民間企業には日本企業の経理・総務の業務を受け持
つ人材を募集しているところも出てきた。今後、経理や総務といった業務が中国の人材でまかなわれるケースが多
くなるのは確かだ。

http://www.j-cast.com/2007/09/21011472.html
2<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:45:13 ID:nCKxarsx
これぁ……どうなんだろうなあ。
一応会計士の資格を持ってるが(会計の仕事してないけど)、そんなもんまで
アウトソーシングする必要あんのかねえ……。んー。
3窓爺 ◆45xZXHpXn. :2007/09/22(土) 09:46:21 ID:MD5Q7VTP
定型業務以外はムリ
4<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:46:25 ID:RrmK1bQh
日本国内に呼び(外国人労働者)込むよりはマシでね?
5<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:47:23 ID:K97JnlTy
法則発動! その企業が倒産するのはいつ?
6<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:47:41 ID:rmWllanM

中国依存は危険も考えないと。
7<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:48:45 ID:h2kPbrm3
まあ経理や総務なんて誰にだって出来る業務だしな
俺のとこも外注検討中らすい
8<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:49:01 ID:RrmK1bQh
>>5
法則発動っつーより、病原体感染では・・・致死率高いw
9<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:49:40 ID:qumM2rW/
>>2
まあ 要するにあんたみたいな人に高給払いたくないんだろうなぁ
所詮事務コストだし
10<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:51:31 ID:zbI6eSBD
まぁ誰でもいいっちゃ誰でもいいもんなぁ
11<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:52:26 ID:gg81AWt2
労働力はほしいけど、雇用はしたくない。
金払うけど、教育したくない。
とりあえず、今ある仕事さばければ、それでいい。
後のことは後で考えるよ。

そんな企業が増えている。=そんな考えを持つ社員が中核になっている。

つまり、そういうこと。
12<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:53:25 ID:123UHKLx
ニッセンは不買いっと
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:54:36 ID:6+ee8VbJ
一瞬「内閣・総理はもはや不要」と読んでしまった俺。
つーか洒落になっとらん。
14<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:55:33 ID:iy/UY20Z
警察 110番 受電内容 手書き受付 電子データベース化

はいどうぞ
15<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:55:59 ID:MKUkgQAC
個人情報をシナで管理かよ、バカが!
16<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:56:06 ID:gg81AWt2
>13
同じく・・・日本orz
17<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:56:14 ID:ntNllXuz
わざわざ情報流しに行くとは豪気だな
18<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:56:52 ID:9ljBTiBx
これの実体は
海外現地法人などの支社や支店の経理業務を外部委託するというもの。
要は現地資本を入れざる得ない、中国などの国に進出した場合、資本割合で業務内容の奪い合いになる。
しかしながら中国の場合は、共産党の強い意向がおかしな具合に働くからそれを防ぐための苦肉の策。
外部委託することにより横領や癒着を防ぐための指標を作りやすいのです。
財務経理部門に社員としての中国韓国人を入れた場合の酷さはもはや伝説の域に達してますので・・・・。
それだけ信用ないのでスw
この制度当初は共産党などが反対して難渋していたようですが、徴税面から見ればメリットがあるので今では推薦する始末ですw
これは共産党員の不正を防げるからでもあります
結論、・・・・
国内の主要な会社の本社経理業務を委託するお馬鹿な会社はいないのでご安心。
19<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:57:05 ID:DHmMmIDX
源泉徴収やめろ そうすれば会社の事務の半分はなくなる
20<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:58:23 ID:yyb82nrO
>>1 安いと言うだけで何でも飛びつくバカ企業が後を絶たないな。
こういう企業は一度死んだ方が良い。
21(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/09/22(土) 09:58:56 ID:jJHQoYv9
>>1
>経理・総務はもはや不要??

NHKスペシャルの時は人事が筆頭に上がってたはずだが??

あそこが一番の寄生虫部門じゃん

現場も見ずに先入観に満ちた介入をし混乱させるわ、
問題ありの制度を導入し現場の荒廃、士気低下が起きても
気がつかないし、見てみぬフリするし、ロクなことしない
22<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 09:59:12 ID:MGEpqkCY

中国のGDPにカウントされるのであった。

23<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:00:03 ID:nCKxarsx
>>9
てことなんだろうなあ。利益を直接生む部署じゃないし。
でも、会計って、そんな通り一遍の定型業務じゃないと思うのだが。
24<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:01:05 ID:RrmK1bQh
>>23
中国に子会社があって、会計が中国でやられたら
横領し放題とかなったりします?
25<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:01:18 ID:QGAlF0mq
これで WE法反対派はどうでるんだろ?
26<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:03:08 ID:zZ5KaaT+
総理も不要w
27<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:03:16 ID:h2kPbrm3
つーか、日本の経理部門も悪いと思うよ
今はいいソフトが沢山あって、事業所レベルなら30分で日常業務終わる
はっきり言って、現金出納係の一人がいれば十分。簿記の知識もいらん
それを何だかんだと理由つけて、経理事務が何人も存在するわけで…
アメリカみたく銀行に丸投げするよりマシか、同等か、そんなもんだろ
28(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/09/22(土) 10:03:37 ID:jJHQoYv9
>>21
おっとまちがえた

× 寄生虫部門
○ 卍ゲシュタポ部門卍
29<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:04:46 ID:gg81AWt2
>22
それはそれでかまわない。
やった分の報酬は、あって然るべき。
何をやらせたのか。を、発注元がわかっていない節がある。

風が吹けばどっかが儲かる、じゃないが、その行動が事象が
何を意味してどんな結果になるのか、いま少し考えてほしいと思う。
30<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:05:23 ID:EaaJMd8O
時代はBPOですよ!
なんて言って、ほいほいやっちゃう企業も多いんだろうな。
31<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:05:56 ID:oM+6iYNA
もはや不要なのは「公共放送」だろw
32<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:07:44 ID:EYH9xAFY
この番組見たw
総務の人たちが懸命に反対してるのをごり押しだったなぁ・・・
数字を出して、これだけ安くできるのに何か文句があるのかって感じだったw
士気も落ちまくりだろう。長くないと思うけどな(´・ω・`)
33<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:07:55 ID:lVPpVFSo
>★NHKには内部に22の共産党支部が有り、昭和63年の
>調査では東京都下だけでも、98名以上のキャスター、
>アナウンサー、ディレクター等が共産党員であることが
>確認されています。
>この共産党員の数は、テレビ朝日 ( 朝日新聞系 ) や
>TBS ( 毎日新聞系 ) と並んでテレビ業界の上位3位に
>入るものです。
>自由主義国で公共放送を共産主義勢力に支配されているのは、
>日本と韓国、この2カ国だけです。
>★「 日中メディア交流センター 」 なる対日プロパガンダ機関
>があり、ここにNHKの職員二名が常駐し、中国に関する番組を制
>作する際に、中国共産党の 「 指導 」 を受けています。 
>NHKの中国共産党に対する阿諛追従ぶりは、もはや完全に常軌を
>逸しています。

34(,,゚д゚)さん 頭スカスカ:2007/09/22(土) 10:09:35 ID:jJHQoYv9
人事は士気が落ちてくれたくらいがちょうどいい

人事部門が一番元気な会社って1年以内に具合が悪くなる
35<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:09:49 ID:nCKxarsx
>>24
いえ、ただの「数字管理屋」さんになってもらえばいいだけの話。
資金そのものを動かす部署と明確に分ければ問題ないかと。

逆に、日本は会社内の財務内容を隠す傾向にあるので、会計の健
全化に繋がるのかもしれません。

と言いつつ、繋がるのかなあ……? と疑問な俺。
36<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:10:24 ID:XtnROJo+

> 【コラム】農家切り捨て論のウソ - 小手先の保護政策が日本の農業を“自壊”に導く[09/22]
>
> まず、「零細農家、切り捨て」などという論議は、農業問題に長年取り組んできた私のような立場
> からすれば、ちゃんちゃらおかしい話です。第一、あれは大衆迎合的なマスコミが作り上げた“お
> 涙頂戴”のストーリーでしょう。
> そんなマスコミのストーリーに政党が便乗しているだけです。零細農家が切り捨てられるなんてこ
> とはあり得ません。
>
> 農家が望んでいるのは、小沢さんの所得補償政策のようなチッポケなお金ではありません。彼らが
> 本当に求めているのは公共事業なんです。公共事業で道路などを作ってもらえれば、自分たちの田
> んぼや畑が高く売れるでしょう。
>
> ところが、小泉(純一郎)さん以降の自民党政権は公共事業を大幅に削減してきた。農家にとって
> は、公共事業を通じて農地を高く売る機会がグンと減ってしまったわけです。この状況に農家は不
> 満を持っている。
> だから、今回の選挙で民主党を勝たせることで自民党に揺さぶりをかけたのです。 「自民党さん、
> このまま公共事業を減らし続けるなら、民主党に付いちゃいますよ」と。
>
> http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1190411025/l50
37<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:11:14 ID:uZDmvg4M
総理を中国へ委託するかと思ったわ
38<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:12:03 ID:sDaTDeQs
……これっていったい何年言われてきたことだ?
そして、支那ブームが終わった今、わざわざ中国に移転する所があるのか?
39<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:12:47 ID:vQ4fk+0s
>>1
> 日本IBMが経理業務を請け負う会社を設立
経済同友会の媚中会長のところか。
やれやれだね。
40<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:13:04 ID:hqXR83bE
>>32
士気が落ちたら、仕事の効率が落ちるのかよ。
やはり中国人にやらせたほうがはるかにましだな。
総務の人数は半減して営業おくりにしよう。
41<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:13:39 ID:AB39/rKk
日本人の悪いところは「時代はアウトソーシングだ!」となると
猫も杓子もそれに向かうところ。。。ぐろーばるすたんだーどだか何だか知らんが、
少なくとも国内企業のやり方はまだまだ日本的なものが多いはずなのに、
そういうところだけ一般化しようとするからひずみが出る

なんつーか、社会の在り様、考え方が変わってないのに、
「男女平等」「女にも男と同等の権利を!」ってやられて、
男だけ旧態然とした仕事のやり方をさせられながら、
社内では女子社員の休暇取得に振り回され、家庭では
家事だ育児だと労働の分担を強要される図に似てるw
42<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:15:02 ID:EYH9xAFY
>>38
うちは長崎なんだが、中国に進出するから働いてみないか?っていうCMをテレビで流してる
造船会社があるw
生暖かい目で見守ってるんだがw
43<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:15:32 ID:AB39/rKk
>>37
福田は中国への委託総理じゃんw
44<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:15:44 ID:RrmK1bQh
>>40
おまいは何処の次元の会社で働いてるんだ・・・?
少なくとも日本じゃないなw
45<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:16:15 ID:wlnR1AQ1
>>41
まあ、マスゴミの煽りをそのまま受け入れる馬鹿が
減らないとどうしようもないなwwwww
46<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:16:25 ID:RrmK1bQh
>>43
(´д`)
47<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:17:28 ID:uwYPla0D
ニッセンなんて中国製の安モン売ってる通販会社でしょ?
他にコストダウンソースがなくなっちゃったんでしょ。
もう会社まるごとアウトソーシングすれば?
こういう売りモンが無い会社は日本企業である必要ないよ。
48<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:17:42 ID:yyb82nrO
>>40 >>士気が落ちたら、仕事の効率が落ちるのかよ
いや、普通そうだろうw
49<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:17:57 ID:ZSPqyDqb
製造も中国、経理事務や総務も中国、こいつら一体どこの国の企業なんでしょうね
50<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:18:12 ID:aag+5+Pn
          , -‐ '´ ̄ ̄ ̄ `ヽ、
          /  ,,,,,,,        ヽ   
       /   l  |         |   
        |   l⌒ l ! ∧ノi      |  経理が仕事している会社は何故か決まって 
       レ! リ● ヽレ  ●レl/l/l/   監査法人の新人研修センターになる法則w
        ヾl⊃ 、_,、_, ⊂⊃ !ノ   高い監査報酬出して新人しか来ないなんて
        /⌒ヽヘ、  ゝ._)   , ./⌒i    すっごいなー!
      \./:::::ヽ>,、 __, イ,/:::ヽ/   ・・・ていうか、逆に金よこせよとw
        `ヽ、/::::::::::|。::::::::\::/
51<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:18:36 ID:sDaTDeQs
>>45
昔に比べりゃマシになってきているでしょ。
昔はテレビが「これ!」と言ったら、それこそ猫も杓子もそれに走りますからな。
アウトドア、テニス、スキー……どれもこれものせられて、
馬鹿みたいに作った挙げ句に今では未整備の所がたくさん。
52<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:19:17 ID:EYH9xAFY
>>40
まぁ好きにやればいいさw
てめぇの会社がどうなろうと知ったことじゃないしw
53<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:19:55 ID:RrmK1bQh
>>48
どんな会社でも、士気を保つ為の努力してるよなぁ。
士気を保ち、職場環境を良くするための投資だってするし。
54<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:20:25 ID:AB39/rKk
そのうち計上された数字が出鱈目であることが発覚>検証作業に数倍の時間と労力
>やっぱりだめだと社内処理に戻すも、経理のツボを押さえた社員はリストラ、転向済み
>更なるコストを費やして部門際設立>さて数年に渉った収支はどう?


どうみてもチャイナリスクが存在すると思うのだが、、、アホ経営者はその時の決算さえよければ
手前の決算賞与が増えるからなぁ・・・・
55<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:20:32 ID:igNCzez/
このコストを削減することと外部委託でのリスク考えたら釣り合わないと思うけど。

相手は中国人だし。
56<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:22:06 ID:sDaTDeQs
>>53
んー、さすがに「どんな会社でも」なんてわけがないですよ。
特にプログラム系。
IT土方なんて言われるぐらいですからねぇ。
中にはプログラマーを使い捨てにする会社もありますし。
57<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:22:08 ID:hqXR83bE
>>48
普通そうなのか?
余裕のある会社でうらやましいな。
58<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:22:29 ID:QxW+s3YD
これは間違いなく、
「中国で処理した書類に不備がないかどうかをチェックする部署」
がそのうち必要になり、
チェック費用を含めると、結局割高になる・・・という
斜め上な結果になると思うよ。
59<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:22:41 ID:igNCzez/
中国にアウトソーシングすることでもれなく
役員幹部の自宅のカネカネキンコ率があがります。

あと、優良顧客も拉致・監禁・強盗事件が多発します。
60<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:23:46 ID:sDaTDeQs
>>58
コスト削減のためにその部署を中国へ

チェックする部署をチェックする部署新設!

きっとこうなってくれるに違いない♪
61<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:24:21 ID:AB39/rKk
まあこの手のものは大体、目先の諭吉をいくら払わないで済むか、しか考えてないからね
データ受け渡し処理までの他の社員の時間コスト、問い合わせをする際の時間コスト、
習性の必要が発生した時の(ry、ということを考えていないのが常

「何かあった時どのくらいの追加コストが発生するか」が計算できないお馬鹿さんが多いんだよな・・・
62<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:24:24 ID:cuygUmKb
意味ないじゃんw
63<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:24:29 ID:YcJdU8f3
>>1
>日本IBMも中国への業務委託を進めている。
>同社は2004年に購買部門66人分の業務を中国の上海に移管。
>コスト削減に繋がったほか、
>「業務を集中させて品質を上げるなどの効果があった」(同社広報)という。
広報じゃなくて現場の人間の意見を聞くと面白いぞ。
64<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:26:39 ID:K97JnlTy
NHKは中国共産党の手先だしな。そこんとこヨロシコ。 NHKが中国を利用しているのか、それともどこかからかねもらってんのか。
65<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:26:43 ID:3h3s5W1d
ニッセン IR情報

2007.06.15 希望退職者募集および特別損失発生に関するお知らせ(101KB)
http://www.nissen-hd.co.jp/ir/pdf/IR_07_06_15_2.pdf

2007.07.18 希望退職者募集の結果および特別損失発生に関するお知らせ(86KB)
http://www.nissen-hd.co.jp/ir/pdf/IR_07_07_18_1.pdf

決算短信 2006年12月期(連・単)
http://www.nissen-hd.co.jp/ir/pdf/brief/IR_07_01_30_1.pdf


人件費安いところで製品作って日本国内で売ってるだけの能無し経営プギャww
66<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:30:40 ID:1rkc4tA7
日本IBMの場合は上海のIBMに移管したのだからちょっと意味合いが違うと思われ。
67<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:31:35 ID:clYKMvzp
>>31
NHKの番組制作もオフショアすべきだよね?
どうせ中国寄りになるんだし。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:31:36 ID:kHhwn9/v
7年持って12年って会社が増えるということかな・・・・
零細には、関係ない話だな。
母ちゃん経理だから
69<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:35:41 ID:B/GKvxb/
総理・総裁は不要
70<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:36:28 ID:gvOb4coo
ウヨ脂肪wwwwwwwwwwwww



71<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:38:35 ID:F+p72bmm
倒産マダー
72<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:38:41 ID:vQ4fk+0s
>>70
サヨといわれるよりウヨよばれるほうが
はるかにましだな。
73<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:40:22 ID:RrmK1bQh
>>72
自分の中の認識

右翼=少なくとも最低限のソースを出してくる論理派
左翼=脳内ソースで論理無視の偽善最強派
74<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:41:08 ID:ARX1cyrK
支那の委託総理(福田)がいて、
会社の仕事も支那経由で、
晩飯には支那毒食品大盛り一丁。
我が国の遠くない将来は希望に満ちていますね。
75<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:42:04 ID:EIM2/7I4
それ以前にデルじゃ営業までがすべてチュンゴクジンだぞ。

デルに電話しても日本人が誰も出ないという・・
76<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:42:18 ID:VQNNTEcY
合理と言っても設定条件で答えが変わるからね。
77<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:43:38 ID:G3VYoD5r
アニメの原画や動画の下請けならともかく、人事や経理ってバカですか?って言う他ない。
>>1は中国がそういう仕事を斡旋してくれと言っている、宣伝記事。
だいたい、例に出ている事務方の仕事は、ニッセンと日本IBMのしかなく、しかも日本IBMの
は購買部の仕事でしょ?w

日本企業の人事や経理を掴んで、首根っこ押さえようって魂胆がみえみえw

78<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:43:59 ID:rWNVhLyj
ダメ会社の典型w
79<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:44:08 ID:YjEw+f3V
>>18
伝説w
80<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:45:12 ID:Puinm4M3
麻生がローカルスタンダード、ジャパニーズスタンダードって言っているのに

みんな中国へホイホイ出て行くのね。
81<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:46:46 ID:3h3s5W1d
NHKに出てた総務のおじちゃんまだいるかな?
デヴのコストカッターにクビ切られそうだったけど。
82<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:48:08 ID:RPeIpsw6
労働には国境はないということか?
経理関係の仕事の世界相場 500ドル/月
って言い方をそのうちするんだろうな。
83<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:48:50 ID:l1GWw5Uw
こういった会社は後ろ暗いことがありそうだからバンバン査察にはいるといいよ。
二重経簿を普通に使ってそうだし、外注だから相手が勝手にやったと言い張るだろうが、会社に責任とらせてやればいい。
84<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:49:54 ID:IPDAmrnp
 蛍光灯替えたりとか、わざわざ中国から来てくれるんか
85<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:52:40 ID:zBvqMY5I
うちの会社はフランスから貿易で輸入しているのだが、相手の会社は一昨年?の仏大統領の訪中にミッションに
参加した経営者が経営してるとこなんだわ。
そのせいか、今では中国人を大量に雇い入れていて、今では本社の事務職すら中国人が混じってる有様。
その中国人の仕事振りがひどいんだ。
6月に発注した商品のインボイス(請求書であり通関手続きに必要)が1ヶ月たっても届かないので送るように
頼んだら、インボイスを送ってくる代わりに「1ヶ月遅れたくらいでクレームをつけないでください」という、
逆クレームを送ってきやがった。
フランス人も中華思想が強いとは言っても、ここまでひどくないぞ?

こういう細かな業務を中国に委託したら、「ここはこうしてほしい」とかいう要望をまったく聞いてもらえなくて
日本に残された事務部門が結局全部肩代わりする羽目になりそうな予感がするぞ。
86<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:52:42 ID:tYmVzz/o
>>2
会計士の資格持ってるのにそんな事もわからないの?
87<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:54:11 ID:neC1N9EG
「総理総裁はもう不要?中国へ委託加速」って見えた(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
885:2007/09/22(土) 10:54:54 ID:9uWbWikf
まずは、上層の給料から削ってくれよ…
89<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:56:45 ID:tYmVzz/o
>>88
上層もこういう劇的なコストカットをしていかないと給料削られるんだろ。
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:57:20 ID:hqXR83bE
不要はいいすぎだな。
蛍光灯を替える一人がいれば充分w

日本語を専攻する中国人が増えれば、いずれそうなるとさんざんいわれてきたこと。
大企業の総務経理なんてもともと過剰に肥大していたんだから、これくらいのコストカットはあたりまえだ。
91<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 10:58:57 ID:uYSkdqRg
日本人の給料は高すぎるんだよ
コストがかかりすぎる
92エラ通信 ◆f6WQr1G8JU :2007/09/22(土) 10:59:07 ID:fDImRVnx
いやいや、経理総務をまかせるようになったら、社長専務すらいらない、ってことを理解してないね。

 どっちかというと、彼ら専門職のほうが社長や専務より希少価値が高い。
 なにより<誠実な人材>ってのはなにより代え難い財産なんだけどさ。
 たぶん横領や汚職で破綻してから初めて気がつくと思うよ、コイツラは。
93<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:00:40 ID:uYSkdqRg
経理や総務こそ知識、マニュアルあれば誰でもできるし
わざわざコストがかかる日本人を雇う必要性がない
94<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:01:14 ID:hqXR83bE
経理の外部委託で横領?

どこで横領が発生するか自分には理解できないな。
95<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:02:28 ID:tYmVzz/o
>>92
無茶苦茶だな。
穴だらけの理論だ。
今だって社長や専務はヨソから借りてくるもんだろうが。wwww
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:02:52 ID:9uWbWikf
ID:uYSkdqRgは何様?
経営者なの?
97(llllll´▽`llllll):2007/09/22(土) 11:03:38 ID:PLEk7bMB
中国への流れは止められん・・・。
中国人のわがままは分かっているが
人件費を比べた場合に圧倒的に安い。
この中で、問題が起こったときの「コスト」がわかってるのか?
と言っている人がいるが、そんなもんたいした事ない。
処理者(作業者)として仕事をアウトソウシングするのであって
問題が発生した場合は「経営」が責任をとる姿勢は今も今後も一緒。
早くえらくなり、課長レベルを超えなければ、お前らの仕事はなくなる。
現に大手は内緒で既に中国へのアウトソーシングを実施しており
「ニッセン」だけではない。
98<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:03:56 ID:6yGQU9D7
>>94
最も単純に、伝票書き換えれば済む話しじゃん…

お前、社会に出たことあるのか?
99<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:04:11 ID:G9Q+FPGf
これ、内容を真似してコピー会社を作ったりしないか?
もしくは乗っ取りしやすくされないかい
100<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:04:49 ID:AB39/rKk
「文系イラネ」を連呼する似非理系君の亜種だろう
101<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:08:06 ID:wk3I4Oor
 日常業務だけでなくて、数字のおかしな所、変な金の流れに気づくというのも
経理置いとく意義だと思うのだけど、委託した先はそういう事までやってくれる
のかな。
102<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:08:33 ID:hqXR83bE
>>98
架空の取引先でもつくるか?
103<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:09:33 ID:RPeIpsw6
誰でも出来る仕事は、海外へ持って行って、1.2億人の日本人が
まともな生活できるのか?
市場原理主義は、将来、必ず大きな歪みのエネルギーを蓄えて爆発するな。
歪みのエネルギーを数十年溜めるためは、現役の世代は苦痛の生活をしいられるな。
あーー、サラリーマン辞めてぇーー

104<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:09:57 ID:ohIfLwcj
経理・総務などの事務仕事の80%は中国に委託しても、問題ないからなー。
日本人の4分の1の値段で、日本人より早く間違いもしっかり見つけてくれる。
みんな日本語十分に分かるから、こうして欲しいああして欲しいの細かい注文もしっかり受け付けてくれるし、
重要な情報以外は、今は日本人を使う必要性がまったくなくなってきてる。
105<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:10:21 ID:gg81AWt2
>97
現に?
大手は?
内緒で?


人件費とは?人を雇うとは?
まぁ、他力本願のお前は永遠にわからず、言葉どおりの捉え方をするのだろうな。
106<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:10:23 ID:4462pH74
まあご当地ではエリート奴隷(エリートではない)がやっているみたいだし、
今はそこそこ大丈夫だろうけどね…
その内、地域別にランク分けされるんだろうね
107<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:10:50 ID:JI6IAzpa
>>101

日本語が堪能でないと無理よね。
だから経理の仕事の大半である「数字の処理」だけを委託するんでないか?
108<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:12:10 ID:yc8Vp6u8
いっそのこと、総理も中国に委託したら?
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:13:58 ID:tYmVzz/o
>>107
中国では戦時中の日本語教育で日本語が根付いている地域がある。
大連には日本語のコールセンターがたくさんある。客対応もできる。
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:14:03 ID:QPAyIiqL
これに対抗するには日本人の人件費を削るしかない。
出来れば中国人並みにまで。
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:15:21 ID:tYmVzz/o
インドにプラグラミング業務が外部委託されて、
シリコンバレーに大量に大卒プログラマーの失業者が溢れた時点で気付くべきだったな。
112<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:15:36 ID:1IhnhvbQ
>>110
殆どの人が生活出来なくなるだろうな。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:16:16 ID:V7wdiANE
本当は外注しなくてもいいほど業務体系をシンプル化するのが、筋と思うけどね
114<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:16:30 ID:Tkk5ekvT
単純作業かもしれないが
ある意味整備並みの信用が求められる部署だろ…。

よりにもよって中国なんて信用面で最悪の部類じゃんw
115<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:16:46 ID:9uWbWikf
>>111
分かっててやってるんだからタチが悪いよな。
116<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:17:30 ID:2h9uJ//Z
>>109
おれが顧客なら、社員ですらない外国人出されたら速攻で切るがな。
117<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:18:24 ID:RGbktq8r
数字に表れないような裏方の業務まで
コストとして削ろうと思い始めたら、終わりだな。
としか思わなかったけどな。この番組。

ニッセンはネットショップやオークションに押されて
もう何やっても無理。
昔と違って中国アウトソーシングがあるので、
多少延命出来るようになったんだけど、
会社として大事なマニュアルを渡してしまって、結局終わり。
118<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:19:25 ID:mXO7Q0bE
こんな事ばっかりやってて内需が回復するわけ無いじゃん。
119<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:19:36 ID:Puinm4M3
経理とかどーでもいいから
電話サービスだけは日本人を使ってくれ・・・
120<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:19:59 ID:AB39/rKk
>>116
で、差別ですといって金を強請られるんだねw
121<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:20:03 ID:hqXR83bE
>>111
日本は中小企業が多いから、税理士はさほどこまらないし、監査業務は委託できないから公認会計士も困らない。

大企業の経理・総務部門ぐらいでしょ。外部委託で困るのは。
失業者が溢れるというほどの状況にはならないと思う。
122<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:20:54 ID:6yGQU9D7
>>99
乗っ取りなんぞ凄くありそうだよな

「ニッセン」なんて通販会社だろ?
総務・経理を中国へ委託するくらいなら、
通販の倉庫管理や発送処理なんかも海外委託済か委託準備中なんだろうし、
マーケティングなんかも大部分委託できそうだしなぁ。
HP管理や通販雑誌の作成なんて真っ先に委託されてるだろう。
だいたい売ってるモノの大半が中国製やら海外生産ぽい。

で、ニッセンという会社に日本人は何人必要なんだろうね?

現状で簡単にコピー会社作れそうだし、乗っ取れそうな勢いだと思うが。
なんというか、通販会社という業態自体が無国籍企業向きなんじゃないのかな?
と思えてきた。
123<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:21:02 ID:RrmK1bQh
>>109
ライブドア社員乙w
124<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:22:57 ID:1IhnhvbQ
>>122
極端な話、報告聞く人が数人いればいい感じだな。
125<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:26:42 ID:3h3s5W1d
(`ハ´)<漏らしちゃったアルヨ。













(`ハ´)<…顧客データ。
126<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:28:03 ID:wk3I4Oor
>>122
株主だけでいいのか
127(llllll´▽`llllll):2007/09/22(土) 11:29:51 ID:PLEk7bMB
>105よ

俺は大手の子会社で事務処理をしている。
既に一部中国へ出ているが内線かければ中国へ繋がる時代だよ。
まあ、うちの会社の存続自体もほぼ、後数年だろう。
悲しい事実だが俺は、仕事をより簡略化していつでも
アウトソーシングできるための体制作りを仕事としている。
今年入社して来たやつは、そんな事実もしらない。
一部の人間だけで進めているんだよ。
子会社から現在の20〜30%ぐらいの
選ばれた社員が大手の一部署としてまた再雇用されるだけなのが現実。

中小企業であれば、アウトソーシングする程もなく残すところも
あると思うし、出す為の検討するコストでさえ出せないところも
あるだろうよ。
日本の総務部門で働きたければ「偉くなる」・「中小企業に勤める」
の2通りぐらいしかなくなるだろうよ。
中国人は嫌いだが、悲しい現実だ・・・。
-長文すみません-
128<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:30:06 ID:zBvqMY5I
> 日本人より早く間違いもしっかり見つけてくれる。
がんじがらめに監視してないと、中国人はすぐ不正をするぞ。
なにせ、食べ物に毒物を入れて嵩を増やす国だ。

> こうして欲しいああして欲しいの細かい注文もしっかり受け付けてくれるし、
細かな要求を言うと、そんな要求はするなと逆ギレ。
明らかに中国側のミスにより損害が発生しても、発注側の責任にして逃げられる。

> 重要な情報以外は、今は日本人を使う必要性がまったくなくなってきてる。
その重要な情報が、経理の現場を外部に委託した後に残された部門で把握できるのか?
特に日本の経営陣はアメリカの企業ほど経営が合理化されてないからな。
何度か煮え湯を飲む必要があるんだろうな。
129<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:34:36 ID:wb+Qt+DL
株狂いの中国で、日本企業のインサイダー情報売りまくりやな・・・
130<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:37:04 ID:XGTnPIfw
【国内】総理・総裁はもはや不要?? コスト削減で中国への委託加速[09/22]
 かと思った...福田の登場でそうなりそう...
131<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:38:32 ID:AB39/rKk
>>127
自分だけは助かると思ってる馬鹿発見www

しかも、「何かあった時のコスト」が大したことないなんて、
重篤なクレームやエラー発生を経験してない証拠w
程度にも寄るが、この辺は保険と一緒で「何かあってから」じゃ遅いんだがね
経営者が責任を(ry、とも言ってるが、上が辞職すれば問題が収まるの?
下手すりゃ会社が傾く可能性だってあるし、そもそも潔く経営者が責任を取ると考えてる時点で甘いw


とにかく安易にアウトソーシングするアホは無保険で車を乗り回してるようなもの
馬鹿高い任意保険料はカットできて、そのお金をほかのことに使えるとホルホル
「ちょっと相手の車にぶつけちゃった、でも取っ払いで払ってもたいした金額じゃないや」と事故も意に介さない、
しかし、ある日土砂降りの中家路を急いでいると突然目の前に人がっ(ry

そこで人生終了です、っとwww
132<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:40:29 ID:3h3s5W1d
(`ハ´)<小日本の総理は時給750円で働くアル。
133<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:45:21 ID:A8V6dAGc
中国人のモラルの程度を知らんのか
情報駄々漏れだろ
134<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 11:48:20 ID:GsRrA3xc
福田が総理になったらこういう流れはもっと加速するんだろうな
135<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん :2007/09/22(土) 11:59:47 ID:KQMfVc0U
天安門事件が起きたら破綻することを忘れている
タイかベトナムのほうが安全
136<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:01:56 ID:HXMljuXn
数年後
「人民元高騰、人件費高騰により帰ってきた総務経理…わかる人はもういない」

って番組が放送されそう
137<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:12:15 ID:e/PZqlxS
総務経理って入力作業のことなの?w
138<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:16:25 ID:MqDMBGox
世界一対費用効果が高いブルーカラー
世界一対費用効果が低いホワイトカラー
これが日本の現状
139<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:17:35 ID:dVGM3c8m
日本人が不要な日本を構築中。
140<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:19:22 ID:qnz2VWTS
セキュリティー問題無視して、何やってんだか。
契約だの財務管理だの、コストだけで投げてるって発想が凄いな。
問題発生したら、どう責任取るつもりなんだろ?
141<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:19:51 ID:MAxq5egJ
中国が一党独裁の自由も民主主義もない国なのを忘れている。

欧米のマスコミと違い、日本のマスコミは中国に都合の悪いことはスルーする。
記事にしても中国政府は悪くない、悪いのは日本政府と言う書き方。
142<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:25:40 ID:qA/aQUm+
多くの日本企業が中国に工場や店舗を建てたが占拠された。
多くの日本企業がシステム開発の下流工程を中国に委託したが品質が低すぎて逆にコストがかかった。
多くの日本企業が安い中国産の食料・原材料・加工品を輸入したが毒物が入っていて信用ががた落ちした。

それでもなお日本企業は中国へ経理・総務を中国へ委託しようとしている。目先の利益に踊らされ前も後ろも見えて無い。
これを止めることが出来るのは株主や政府だけだが…。
143<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 12:28:47 ID:lUgZzniZ
中国の賃金も高くなって、そんなに旨味がなくなっているぞ。
なに?この周回遅れの記事。
144<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 13:01:28 ID:p+g8utin
j-castは中国人がやってるから
こんなサーチナみたいなちょうちん記事が出るのだろう
145<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 13:06:38 ID:LEm3sHE/
中国でなんか有った場合、経理、総務の業務が止まっちゃうのか...
この前有ったみたいな大規模な反日デモ起きても大丈夫なのか?
...デモに乗じてデータ消されちゃったりしてwww
146<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 13:20:19 ID:k53J+cSU
日本人が欧米人と比較して決定的に遅れているのは
「雇用は国民の共有財産だ」という意識だわな。
どこか雇用を「個人の問題」として捉えているところがある。

共有財産というフレームを持てば
「中国が俺らの財産を奪っている」「この企業は財産を海外に渡した」という見方ができるんだよ。
これができないところに日本人の弱点がある。

さらに悲劇なのは労働組合の政治的偏向だよ。
本来なら国内雇用を維持しようとしない企業は労働組合によって厳しく糾弾されるべきなのに
こいつらは中国礼賛ばかりやってて何ら具体的な対中強硬策を提示しない。

口先だけなんだよね。「雇用を維持します。二極化を解消します。」って。
雇用も二極化も改善したいなら中国を攻撃する以外に無いだろってのよ。
147<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 14:11:22 ID:iBtynbc3
>>146
あー、全然関係ねぇ訳わかんねぇ政治運動にかり出すのは
止めて欲しいよな。
労組も上が搾取と末端労働者利用に突っ走ってっからねぇ。
労働貴族っちゅー既得権益バリバリな搾取集団だね。
148偽者デスの♪ ◆deaTHu0jeg :2007/09/22(土) 15:12:12 ID:gm9o8GUJ
>147
労働組合「戦争反対9条を守れ!」
正直、賃金や条件をまずやれと。
149<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 16:55:20 ID:+NUohlTX
経理と総務の重要性が、解っていない会社は潰れます。
内部統制の中心じゃないですか。
150<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 19:02:53 ID:DnxEPpQW
隣国を援助する国は滅びると言われているのに
シナ留学生に補助金たんまりやることになんの疑問も
持たなかったお前等が悪い。
151<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 19:16:11 ID:h1PoRUlk
>>150
で、あんたは何したんすか
152<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 19:39:24 ID:pbNjVPCi
中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬H系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc
153<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 19:43:26 ID:/utHRhgT
日本にある外資系も総務、経理の別会社作って委託してるよね。
154<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 19:44:56 ID:S2sJ/cGr
>>1
何か間違ってる気がするが。
こいつらシナ人が真面目に受託するとは思えないんだが。
日本企業ってキチガイなのかな。
155<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 21:12:13 ID:e/pWczMR
シリコンバレーでは、もう随分前からこうなってるんだけど、
給与明細の数字が間違ってたりするから、結局は二度手間に。
156<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 21:20:23 ID:ZVfPUOCc
中国人は、見張っててもテキトーな仕事しかしないのが多いが、見張ってないと仕事以前に
何されるかわからない危険があるから、アウトソーシングなんてもってのほかw
ソフト開発で懲りたわw
157<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 21:21:13 ID:uImKNMkN
男女共同参画を唱えながら、OLの仕事を外国に委託し潰しまくっているのが現状。
158<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 21:42:40 ID:9ZSsA+1+
こんなところをアウトソーシングしたらいかんだろw
脅しのネタを提供するようなもんだw
159<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 22:23:03 ID:lFnrLi0o
今の民主党がある位だったら野党は中国に丸投げでいいような。
160<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 22:49:09 ID:moOVe+5B
ルール、約束守らない国に個人情報、経理情報を渡すてアホだろ。
161<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 22:52:16 ID:7EdMWnR7
なんかのごまかしで、中国への委託が多くなっているように見せかけているだけだろう。
要するに、中国ヨイショのための捏造記事。
中国への日本からの投資は、近年急速に減少している。
162<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 23:15:42 ID:vRf/bsTl
数年後が楽しみだな
163<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/22(土) 23:48:59 ID:faLuRfq4
あー、俺もこういうコンサルなって、口先三寸で金毟り取って豪遊してー。
ITドカタじゃ残業代もでねえよ。どうせ転職したってどこも錆残ドカタだろうしよー。
164<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/23(日) 01:58:55 ID:ExBpEHGJ
日本人の職業がどんどん無くなっていく。
日本人の購買力は無くなる一方だな。
165<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/23(日) 02:02:35 ID:OpLIzYGt
>>161
だから記事は正しいのではないか?
もう中国に工場作るなんて事はしない。だから設備投資は減る。
当たり前。
ホワイトカラー用の会社設立なんて金かからんしな。
166<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:31:38 ID:cVrFnb9Q
WE法反対派が 何故騒がないw
167<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:38:15 ID:bEOyBgLj
こういう技術的な仕事は誰でも出来るから
職場の構成が日本国である、日本人である必然性がない
何なら技術すら輸入したって良い、今の日本には実現するだけの金がある

求められているのは日本という特殊な市場を理解し、活動し、提案できる人間・・・
いわゆる文系の仕事です

グローバル化を突き詰めていくと技術を中心とする理系が一番不要な人材でしたとさw
168<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:40:07 ID:n0vJ3+Ge
しかし中国に経理とか恐ろしい事するな・・・

169<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:45:52 ID:PfmWKhl+
情報漏えいした場合、当然責任は取っていただけるのですね?
中国にアウトソーシングして痛い目を見るまで理解できないのだろう。
典型的な安物買いの銭失い。
170<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:46:13 ID:hIhwC8tz
>>167
誰でもできるという誤解があるから
中小企業が潰れるときは総務や経理の重要性を無視した結果が多い。
171(´ヘ` ) <`д´;≡;`ハ´) ( ´-`)旦~:2007/09/27(木) 14:47:13 ID:rEYVcujW
総理・総裁は不要・・・・って、どーゆーこっちゃ・・・・とオモタ(´・ω・`)
172<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 14:48:04 ID:/wjo+74A
地味な仕事だとは思うけど、
気楽な会社にしかできないな。
173<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 15:41:25 ID:50/eSCkH

うちの経理は中国ではできない。レベルが高いのではなく、結構レトロな業界で小切手発行即日持ち込みといったことやってる。
174<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 15:49:49 ID:HtAetlPV
もうク−デタ−も出来ない日本人。
それなら国民全部で生活保護を貰えばいいよ。
175<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 16:54:39 ID:DgqrQ8Iv
>2,500社の日本企業が中国へ委託

 どこの、何と言う企業が委託しているのか全てのデータを出さないと、アヤシイ
んだよね。ソース出せソースを。なぜNHKにそんな統計データが提供される?
 本当に2500社も委託してんのか?
 NHKのこの前の番組は、2500社も委託していますよ、さあ日本企業の皆さんも
安心して委託して下さいって趣旨だろ。
176<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 17:23:38 ID:w9MdG/fp
注目すべき記事だな。
結合の時代が来てる。
177<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 17:27:43 ID:DgqrQ8Iv
タイトルも面白い。

人事も経理も中国へ
ttp://www.nhk.or.jp/special/onair/070903.html

 人事も経理も中国に任せて欲しい、っていう中国側の願望がすすけて見える。
NHKはこれまで、チャイナリスクについて取り上げたか?
人民元切り上げと人件費の上昇率は報道した?
 深センの人件費は1992年当時は平均月収で8000円だったけど、今は月収が1万8000円
2.25倍になってる。たった15年でこれですよ。

178<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 17:54:33 ID:DgqrQ8Iv
「 悪夢のような中国進出の実例 」『週刊新潮』 '06年12月21日号
旭エンジニアリング株式会社のケース
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/2006/12/post_494.html
179<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 18:44:24 ID:f76J5W9Y
政治も中国に委託しちゃえよ
180<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 19:06:47 ID:6tf0SgAx
安けりゃなんでもいいって感覚の外資は積極的
たとえはM$とかね
181<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 19:20:49 ID:FbXbzP1R
>>165
ホワイトカラーの仕事は投資がいらないと思ってるバカ発見w
182<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 20:51:21 ID:EuLGzDTB
受験、派遣や中国人と氷河期世代悲惨すぎ。
183<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 21:09:56 ID:WJBoraxX
日本の経済界は痛い目に遭ってボロボロになってしまえ
184<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 21:59:55 ID:xKKt4Ef+
自社の金の流れを中国人に把握されてしまう=キンタマ握られる

ご愁傷様です
185<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 22:31:33 ID:U1YQdbWl
>>1

これ、いずれトンでもないしっぺ返しを食うような気がするのは
気のせいか?
186<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 22:52:03 ID:tqaSo63V
あれ?確かにアウトソース話で経理とかもシナに委託が進むって話はあった。
一方実際やってみると、こりゃダメだって話も出てきて国内回帰してるってのも
あるんだよな・・・

・・・漏れが単に周回遅れ??
187<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 22:57:32 ID:yye183o1
盗みに入る家の下調べできて一石二鳥か
188<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/27(木) 23:17:22 ID:qEwtUTxv
総理・総裁はもはや不要??
189<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/28(金) 19:22:52 ID:JAjfcflL
a
190<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/28(金) 19:25:49 ID:TrcPq2dt
>>1
シャーペンとかラインマーカー貸し出したり
社用車のキーを管理したり
蛍光灯やトナーの交換したり以外に
総務って何やるの?
191<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/09/28(金) 19:46:36 ID:za3LnoJN
こういう経理や顧客管理まで外国に処理させてる会社は、
製品にきちんとその旨を記入して、購入時にわかるようにしてほしい。
同じ物を買うなら、日本人を雇ってる会社にしたいよ。

だいたい顧客情報まで勝手に外国に流すなんて、信用できない。
住所、名前、電話番号まで全部筒抜け。
銀行引き落としなら、その情報も行くんじゃないの?
購入品データーからは、趣味から家族構成、世帯収入まで想像できちゃうんだし・・
192<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 10:45:30 ID:ZOaKnetB
何故 盛りageない
193<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 10:49:05 ID:faojRBeb
委託という名のスパイ活動
194<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:11:12 ID:nVxY5Kph
わざわざスパイに情報渡すような事に成らないだろうか。
195<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:16:06 ID:dgu5EiWO
つうか経営陣も政治家もマスゴミも官僚もアウトソーシングすりゃ良いんじゃねw?
データを集めて向うへ送る社員・職員だけ居れば向うが判断して指示を出すだろうしw
それこそ害人株主は大喜びだぜw
現場で直接働いてる労働者以外の仕事は全部アウトソーシング出来る罠。
経営者も政治家も官僚も中国人の方が優秀だったりしてw
売国なりすましや朝鮮カルトの影響も排除出来るしな〜。
そうしろ。
196<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:19:20 ID://P9kftn
そのコスト優先でしたことが返って大きな痛手として
帰ってこないのかしらね。
197<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:21:38 ID:dgu5EiWO
NHKの番組見たけど
日本の社員はお人好しだな〜。
わざわざ自分の立場危うくするような定型化やマニュアルの作成をするなんてw
俺ならとっとと辞めるけどな〜。
総務全員引き連れてw
他所の国ならそうなる罠。
てめーら経営陣が全てやれって言って啖呵切ってな〜。
お人好しと言うか、責任感が強いと言うか・・・
あの通販会社ニッセンの不買運動でもやろうかw?
198<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:23:23 ID:r5YX1Lug

日本の外注先→シナ&朝鮮
イギリスフランスドイツの外注先→ポーランド

日本、本格的に終わった
199<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:25:31 ID:Fg3eKhjW
文系仕事なんて誰でも出来るって話だな
200<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:43:23 ID:IT+33xxa
総務の人ー、トイレの電球切れたから
いますぐ中国から取り替えに来てよ。
201<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:45:12 ID:4yEMqcYs
>>199
経理総務をそうやって甘くみた会社がどんだけ潰れたか。
202<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:52:04 ID:BjcFL08f
>>199中国に進出した会社の多くが今は国内に戻っているよ。

結局ね国内で外人つかったり派遣など安く雇用した方が小回りが回るのよ。
203<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:52:16 ID:Q5+WIN2u
>>201
の意見は嫌いではないが、
具体例をたくさん挙げてくれると、説得力があるから教えてくれ。
204<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 11:55:28 ID:4yEMqcYs
>>203
すまんが巷に知られてるような会社はない。
上場するような会社は経理総務がしっかりしてるからな。
つーか、してないと上場資格がない。
205<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/02(火) 12:05:59 ID:MQUw/Tg/
上場してても出してる会社は知ってる。
電機会社のほとんどがそう。
全国各地の支社支部支店の集計をシナにだしてる。
国内だと奴隷作業を安価でやらせられないからな。

個人情報は出ていかず、数字しかでないから安心しる。
206<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 12:49:00 ID:3smYZ/y8

     N H K 『1000人にきく 派遣社員の本音』

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

30代の派遣社員の方を募集中です。

現在、この番組の収録に参加していただける30代の派遣社員の方たちを
募集しています。

派遣社員として働いている30代の方なら誰でも参加申込をしていただけます。
(現在、派遣で仕事をしていなくても、派遣会社から仕事の紹介を待って
いる方も参加できます。)

収録は、10月28日(日)午後8:00〜10:30の予定です。収録には、ご自宅の
パソコンからインターネットを通じて参加することができます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html

今回は、派遣社員の方たちの中でも、特に“30代"にスポットを当てます。

30代は、これからの日本を背負って立つ存在であり、それと同時に人生の選択を
色々と迫られる時期です。30代の派遣社員の方たちの“派遣"という働き方に
ついての考えや将来の展望についてうかがうことから、今後の日本人の働き方の
問題や仕事と私生活のバランスの問題などについて考えていきます。

http://www.nhk.or.jp/voice1000/index_h.html
207<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 12:52:53 ID:iwOK/8XD
>>1
遠回しに自分達の首を絞めている劣悪企業。
208怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/10/09(火) 13:15:54 ID:RrjYFfKz
■これが最強の会社( ´∀`)b

 社長: アメリカ人
 副社長: インド人
 営業部長: ブラジル人
 開発部長: 日本人
 経理部長: イギリス人
 苦情処理: 韓国人
 平社員: 中国人
209<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:24:47 ID:kasbr6rS
>>208
ヘッジファンドや国際犯罪シンジケートは大抵当てはまる構成だな。
210<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:25:59 ID:BwVY30mZ
馬鹿じゃねえ?
会社の情報が全部渡ってるじゃん
211<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:27:13 ID:5eWO4BDi
>>208
>> 苦情処理: 韓国人
こいつらが会社に苦情言ってくるだろ
212怒髪商店 ◆5ACRBES7TA :2007/10/09(火) 13:31:50 ID:RrjYFfKz
>>211
( ´_⊃`) < アッソ、じゃあクビ。
213<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:35:42 ID:AVOyMmY7
つうか社外取締り役やズラリとならんだ役員の馬鹿高い報酬の方がよっぽど問題じゃんw
いっそ経営陣や経営者の仕事も外注に出したら?
昔っから日本人は下士官クラスまでは超優秀だがその上はサッパリ駄目だって言われてるじゃん。
太平洋戦争振り返ればまさにそれだな。
軍部を始め首脳陣が糞過ぎた。
それは現在でも変わらんからな。
直ちに経営陣の仕事も外注しろよ。
日本の営業所はデータを送る社員や現場社員だけ居れば済むぞ。
つうかいっそ官僚や政治家やマスゴミの仕事も外注すべえよ。
214<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:46:34 ID:hE+luxAs
そのうち行政府や立法府も中国に委託するようになったりしてな、日本は。
215<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 13:52:56 ID:U5kHCiiW
格差の頂点で我が世の春のマスゴミも経営者と特亜の利害が一致してやがて委託される鴨ねw
216<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:04:43 ID:dMKk3K8p
>>192
実際は売国放送局どもが報道するように、中国へのホワイトカラー的な仕事の
アウトソーシングは、ほとんどうまくいっていないから。
人件費が安い理由で、毎年結構な件数の仕事を中国で中国人にさせているが、
8割方うまくいかず、撤退している。
製造業と流通業以外で、中国でビジネスが成功する例は稀有。
最近は、製造業も落ち目だね。
217<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:07:53 ID:lu7+9lNF
>>216
ソースは?
218<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 14:08:36 ID:XwzkmdpE
>>214
似たような記事が今日の産経「やばいぞ日本!」に載ってるよ。
正気かね!?ってオモタわ
219<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 16:06:24 ID:lu7+9lNF
中国は日本を食いつぶしなが成長する。
220<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2007/10/09(火) 16:17:30 ID:QzV3Ygpr
>>214
「小さな政府」煮詰まると
そうなるかもね。
221<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん
事務なんて全部中国人でも出来る
よって日本の3000万人の事務は退職しろ。
これが歳出削減だ