【安倍首相辞意】拉致家族会ら困惑〜早紀江さん「どなたが首相になっても、拉致問題への姿勢は変わらない」[09/21]

★首相辞意、拉致家族会ら困惑

安倍晋三首相の辞任表明を受け、北朝鮮による拉致被害者横田めぐみさんの母早紀江さん(71)は12日、
新潟日報社の取材に対し「信頼を寄せてきた方で、ただただ驚いている。なぜお辞めになるのか、分からない」
と困惑しつつも、「どなたが首相になっても、私たち家族の拉致問題への姿勢は変わらない。これからも解決を
訴え続けていく」と強調した。

また、家族会（横田滋代表）と救う会（佐藤勝巳会長）も同日、都内で会見し、辞任を残念がるとともに、
拉致問題への政府の積極的な姿勢が維持されるよう求めた。

家族会の飯塚繁雄副代表(69)は「非常にショック。安倍さんが首相になって、やっと拉致問題解決への
強力な体制ができたのに」と悔しさを語り、「現状より対策が後退しないことを望む」と力を込めた。

増元照明事務局長(51)も「北朝鮮に対するぶれない姿勢を支持してきた。辞任は少なからぬ影響がある」
と無念さをにじませた。一方で「政府に拉致問題対策本部をつくるなど、解決へのシステムを構築された。
今後は国会議員として尽力いただけるだろう」と語った。

県内の関係者にも衝撃が走った。支援団体「救う会新潟」の馬場吉衛会長(86)＝新潟市＝は「全く進展が
ない中での辞任は残念でならない。解決に一生懸命だった首相の辞任を一番喜んでいるのは、北朝鮮
ではないか」とショックを隠し切れない様子。

新潟市西蒲区出身の特定失踪（しっそう）者、大沢孝司さん＝失踪当時(27)＝の兄昭一さん(71)は
「万景峰号の入港禁止など、評価できる点があっただけにとてもがっかりした」と話す。

佐渡市の高野宏一郎市長は「官房副長官時代から佐渡を２度も訪れ、曽我ひとみさんら拉致被害者
家族の支援に積極的に取り組んでいただいただけに、大きな支えを失った思いで誠に残念だ」とコメントした。

（新潟日報2007年9月12日）
http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=2452

（関連スレ）
【安倍首相辞意】拉致家族会に衝撃「日本はどうなるのか」★４[09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189601136/
【拉致問題】“日朝交渉で一歩も引くな”　被害者家族らが福岡で集会　[09/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189352327/l50
【日朝】 日朝作業部会、拉致問題進展なく閉幕…安倍首相「拉致問題が前進しなければ、ただ話し合っても成果とは言えない」 [09/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189081566/l50
【日朝】「ダラダラ交渉を続けても（被害者は）帰ってこられない」 拉致問題で政府の交渉を批判…家族会[09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189525300/l50
【日朝】長引く拉致問題、家族会と調査会が緊縮財政[09/05]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188971908/l50

またたかり家族会か

日付が違う。

>>2
はいはい、社民党の言い分ですか。

>2
お前みたいな卑怯者のくるところではない。
さっさと消えろｶｽ。

むしろ早紀江さんを入閣させたい

流石にこの人は空気読んだみたいだな。
拉致問題は結局日本の国際社会における武器の1つでしかないんだから、
あまり主張しすぎると反感買うって。
酷な言い方だけど。

>>4
　　　　　　　　　せ
　　　　　だ　　　ん
　　　　　も　　　じ
み　　 　の 　　 ん
ち
ゅ
を

>>6
反感買うって・・
朝鮮人にか？

>>8
いいえ韓国人です。韓国は日本の植民地でした

>>2
たかりは、在日朝鮮人ジャマイカ…

安部をだましにかけたのは麻生だな…
自分が総理になるために汚い奴だな麻生ってのは・・・

>>11
あ、そう…？

>>11
　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
.　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
...　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
..　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐i
　 　(ヽ　Y {　r=､__ ` j ﾊﾉ　　/)
　　(((i ) へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / 　( i)))　　　で？っていうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
　／∠_/　　｀ー‐´‐rく＼＿＿ゝ ＼
( ＿＿＿､　　　　　　　　　　,,,＿＿ ）
　　　　|　　　　　　　　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

北朝鮮には日本国民が相手になって戦います。
絶対に許さん、金豚を殺すことが拉致解決の方法です。

さっさと死ねよ横田ババア
偉そうにブッシュと対談して、大喜びで「アメリカは拉致問題を真剣に考えてくれている」
なんて言ったはいいものの、アメリカは北朝鮮に譲歩譲歩の歩み寄り
結局裏切られてやんのｗ
拉致問題なんて所詮その程度なんだよ。世界レベルから見れば、取るに足らないことだ。
世界にとっては核＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞拉致なんだよ


分かったら横田ババアとジジイはさっさとクビ吊って死ねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>8
日本人にだよ。
「拉致問題は何にも優先される日本の最重要課題！」とするのはご家族の境遇を
考えれば至極当然だけど、政府が国益（と国際社会における立場）と天秤にかける
ほどの問題かというとそうではないでしょ。
もちろん拉致被害者を救うのは国益だけど、それもあくまで国益の一部でしかない。

冷徹に大局を見なければいけない政府と感情に訴えるほかない家族会では
そこの認識に差があって当然だと思う。

　お膳立てが整っていくな・・・・
　問題は半島に肩入れして、戦争の片棒を担ぐ事だ
　十中八九負ける

　が、大陸で負けても、海洋側が拾えればお釣りが来るんだよね
　突っ込んだ金を取り返そうなどとしない事が、日本が生き延びるための秘訣だ

　　　　　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
.　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　　}仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
...　　　lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|
　　　　{ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l
..　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐i
　 　(ヽ　Y {　r=､__ ` j ﾊﾉ　　/)
　　(((i ) へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ / 　( i)))　　　麻生祭りがはじまりまーすｗ
　／∠_/　　｀ー‐´‐rく＼＿＿ゝ ＼ 　まず手始めに事務所経費問題でースｗ
( ＿＿＿､　　　　　　　　　　,,,＿＿ ）
　　　　|　　　　　　　　　 /´
　　　　|　　　　　　　　　/

このババアが一番腹が立つ

>>18
麻生祭？　こっち↓が最初に来てるけどｗ

【証券】バンダイビジュアル・ブロッコリー等アニメ関連買われる　“麻生首相”関連先取りと[07/09/12]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1189581691

>>1
失礼、スレタイ訂正しまつ

○【安倍首相辞意】拉致家族会ら困惑〜早紀江さん「どなたが首相になっても、拉致問題への姿勢は変わらない」[09/12]
×【安倍首相辞意】拉致家族会ら困惑〜早紀江さん「どなたが首相になっても、拉致問題への姿勢は変わらない」[09/21]

>>20
まぁ、祭りっちゃ祭りだわな。ｗ

>>16
家族会は圧力団体でかまわんでしょ。
100人ともいわれる拉致被害者と見捨てて、
主権侵害を是認しても周辺国にへつらいたいなら、
まあ国民の選択としてしょうがないですけどね。

>>19
半島にお帰り・・・

参院選で民主党に投票した連中は、拉致問題のことなどすっかり忘れてたんだろうな。

今日は鮮人祭りか？
ｗ

>>23
だから政府が持つ「武器」の1つが「拉致問題」って書いてるでそ。
あくまで武器のうちの1つって扱いなだけ。
誰も周辺国に頭下げろなんて言ってないよ。

>>25
あれは争点にしなかった自民にも責任がありますよ。

>>27
武器のひとつと考えるか、国家的課題と考えるか、
それは国民が決める事です。
家族会は家族会の主張をすればいいだけであって、
不確かな空気を読んだって仕方がないでしょ。

被害者家族って
この前、政府批判してなかった?

つーかまず生きてるってソース出せよ。
北はもう死んでるって散々言ってる。
残念だが死んでるものは返せない・・・と、
遺骨を返したが日本からは捏造だと言われる。

　し　か　し　・・・・・

ttp://officematsunaga.livedoor.biz/archives/50229384.html

そして遺骨は返せないと・・・なんで？
だったら米なり欧州なりに鑑定して貰ったら良いんじゃね？


本当の捏造はどちらだろうか？
６カ国協議でも日本国内では米が掌を返したような印象の報道をしているが
果たして本当にそうなのか？

実は日本は北朝鮮以上の報道管制の敷かれた国になっているんじゃないか？
他の５カ国からは「日本人って政府のバイアスの掛かった報道しか見れないみたい」
とか「日本人に生まれなくて良かったよ」とか言われてるんじゃないか？

いい加減世界で起こっていることをまともに報道するマスコミは現れないのか・・・

>>26
まあ、今日ぐらいはね。
色々尻尾がつかめる日。

まあ、民主党が政権とったら、金豚が満面の笑みをうかべて
来日したりして。

>>30
【日朝】「ダラダラ交渉を続けても（被害者は）帰ってこられない」 拉致問題で政府の交渉を批判…家族会[09/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1189525300/

これですか・・・

まあ、批判すべき点はあるにしても、
印象を誘導しようという傾向が強い文章なので、
述語部分を削って読まないとねｗ

>>1
だけど、どうすりゃ良い？制裁強化となると次は武力行使になる


仮に生きているとして、取り戻すにはあの金一族をこの世から消さなければならない、そうしなくては体制は変わらない

>>31
>バイアスの掛かった報道しか見れないみたい
まったくその通りだとおもいます。日本国民としては、
フィルターやバイアスのかかってない正確な情報をマスコミが流してくれることを
切に要望するしだいです。

・・・・・・三国人やプロ市民のフィルターやバイアスがかかってない情報をな。ｗ

>>29
「世論」と「武器」は別問題ですよ。
前者はあくまで家族会のバック（支持基盤）で、後者はそれを受けて
政府が決めるもの。

安倍が拉致問題を利用して当時の世論に乗っかったのと同じく
家族会もその世論を利用して発言力を強めてきました。
>>23にある通り、家族会はすでに圧力団体並の影響力を持っている現在、
彼らが最も恐れる事は小泉以前のように家族会だけが主張して世論から
スルーされる事。
世論は小泉ﾌｨｰﾊﾞｰや北が拉致を認めた時でわかるように簡単に変わるもので
それに乗っかってきた家族会は意識を払わざるを得ないでしょ。
実際最近はマスゴミがスルーを始めてたんだし。

さらに拉致問題を武器とするか否かはあくまで政治家が決める事です。
国民は選挙の時のみ「過去に対する意思表示」が許されているだけで、
世論という手段で訴えかける事もできますが、あくまでそれは家族会が
うまく世論に乗れた時の話。

家族会が空気読むのは絶対に必要な事ですよ。

朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50
朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50


朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50


朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50

朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50

朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50

朝鮮総連への不当弾圧は差別である！！　許されない！！！

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1187544573/l50

くそぉーー！
参院選比例区は中山恭子氏に入れたのに

とりあえず安倍が辞めて大喜びしている人たちを挙げてみるね


北朝鮮
在日
日教組
朝日新聞
自治労
人権擁護法案賛同議員
TBS
媚中派議員
東京新聞
きっこ

茨城新聞号外より…

驚きの野党
野党各党は十二日昼、安部晋三首相の突然の辞意表明に一様に驚きの表情を見せた。

民主党の鳩山由紀夫幹事長は「辞めるのであれば、もともと参院選直後の話だ。
外遊にも行き、外国の要人に対しても失礼な話だ」と指摘した。


あんた等が、辞めろ辞めろ大騒ぎしておいて、辞めたら批判…
何がなんだか…

>>41
あんまり知らないうちでも家族が怒ってた。
「あいつら政権交代っていってなかっけ？」って

>>42
うちも同じだ
家族みんなノンポリなんだが、本当に政府が何をしても批判しかしない民主党の態度に
マジで目を丸くさせてた

>>41
結局野党は気楽なもんで
日本の将来のあり方なんて考えなくていいですし
ただただ何も考えずに与党批判をしてればいいんですよ
目標が日本をよくする事ではなく政権交代ですから

>>43
そのうち
選挙で（自民が）負けても批判するんでないの？ｗｗ

>>42
野党って、ほとんど他人を貶めてないと自我を保っていられない、
クレーマーや、境界例ですな…

>>41
タイミングとか間の問題だろ、辞めるんならせめて国会前にすべきだ


国会開催中に辞めるなんざ、額にホクロのある陶芸家以来の出来事だぞ

早紀江さん、、、残念だが小沢一郎は、めぐみさんをきっと見捨てるよ。

>>42
うちでは小沢が○○ばいいのにとまで言ってた。
もちろんミンスの態度にも怒ってやす。
仕事をしている人間の邪魔をして、批判のみで税金を無駄遣いしてる連中を
擁護しているマスゴミにも怒りの矛先向いてますた。

>>47
あれだけ異常なバッシングやっておきながら、そりゃないぜ

>>48
見捨てるどころかはなから気にしていないだろ。
小沢君の興味は、金か政局に関係ある事だけ

>>48
＞早紀江さん、、、残念だが小沢一郎は、めぐみさんをきっと見捨てるよ。

社会党に何を期待しろと…？

>>47
法的に問題ないからねえ・・・・・・

福島、山崎、加藤と予想通りのコメントだね。

参院選で自民が負けた時の福島のコメントってどんなのだったっけ？

>>54
なんか言ってたっけ？
どうでも良いけど。

>>54
とりあえず語尾に「○○ですぅ」がついてたのは間違いない
何であんなアホみたいな喋り方なんだろうか

もうチョンを殺すべき

>>50
んな事今更言っても始まらんべな、普通に見りゃ最悪のタイミングだからな


そもそも、マスメディアにフルボッコされてた総理は安倍だけじゃないんだ、森だって、阪神大震災後の村山だってそうだべな

>>54
野党が過半数を取ったのだから退陣し、衆院を解散して国民の信を問うべきだっけ？
自分たちは何の力ももたないコバンザメ以下の存在の癖に。

<丶｀∀´>「>>56、同務福島は語尾は『ニダ』にすべきニダ。」

>>47オオカミ少年と一緒。

なんでもかんでも否定、批判して、
本当に批判すべきときだけに批判してないから、そう感じるのは当然。

>>58
最悪って事はないだろ、中途半端ってのはあるが。
いずれにしたって次に誰が決まるか心配

>>58
＞阪神大震災後の村山だってそうだべな

あの不手際は比べるのはどうかと…

>>58
じゃあ、自殺でもするしかないなｗｗ

カス安倍はついに辞めたか
後任は福田が良いな
アジアとの関係改竄に期待
拉致などどうでも良い話だ

<丶｀∀´>「>>58、郵政の時の小泉を忘れたニカ？
　　　　　　『この国の民主主義は死んだ』とか
　　　　　　『この選挙結果は狂気の果てだ』とか
　　　　　　色々書かれていたニダ。」

>>65
関係改竄って最初から捏造確定かよ

>>61
野党だって全部に反対してる訳じゃねえべ、与野党一致で通してる法案なんざいくらでもあらあな


マスメディアがそういった部分だけ取り出して面白おかしくしてっから何でも反対、批判してる様に見えるだけだろ

>>66
あのテロップは
最悪だったな。

「この国に住みたくない」
とかあって。

「じゃあ出てけよｗｗ」
って突っ込まれてたな。

>>58
ありゃ本人の発言・行動にかなり原因あったろ。
安倍の場合任命責任があるにしても、まわりの不祥事がでかすぎた。
森や村山当時ほとんど無かった公務員内部からのリークを、今回は
内閣の責任に関連付けマスゴミが大々的に増幅。
フルボッコというかサイトを使った陰湿ないじめといった方が近いかと。

>>68
だれも全て批判なんて言ってないだろｗ
じゃ安倍政権中に野党の反対と与野党賛成の法案上げてくれよ

>>62
次は麻生だべな、自民党政権が良いならせいぜい麻生を持ち上げてやらねーとな

麻生が下ろされたらもう自民党はパーペキに終わるべ

>>65
　　　　　　　 　 　 ､z=ﾆ三三ﾆヽ、
　ゴ　　　　　 　 ,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ
　　　ゴ　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi
　　　　　ゴ　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　
　　　　.　 　 ゴ {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　よぉ！　俺だよ
　　　　　　 　 　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　
　　　　　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊゴ　　
　　　　　　　　.ノ~）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　ゴ
　　　　　 　 へ'ン　　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　ゴ
　　　　　〈　ヽ　＼〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ゴ
　　　　 〈 ＼　＼ﾉ つ　|　＼　|　＼

<丶｀∀´>「>>70、つ椿事件の再来」

>>72
そうなったら、国民が革命起こすぐらいに何かやらなくちゃいかんことになる。

しかし
ミンスも
ネクスト○○大臣
なんて決めてるのに
なんで
「無責任だ」とか言うんだろ？

>>56
ローゼンメイデンの…何だっけ、いたろ「〜ですぅ！」って口調の奴。
それの真似じゃないか？

安部晋三が辞めたら知的財産戦略本部はどうなるの？
知ってる方答えを求む…

これで北朝鮮に圧力をかける時代は終わった。

















そろそろ滅ぼす時だろ。

>>76
無責任政党だから。

>>71
あんなー、法案の数いくらあると思ってんだよ


んなに暇じゃねぇべな、俺も

>>77
翠星石

>>77
お姉さんか…？

>>80
♪世界で一番無責任と呼ばれた政党〜
　馬鹿みたいに調子よく　楽して滅びるスタイル〜

民主の首相になったら拉致の事実をまた黙殺だろう

>>84
姐さん、元ネタわからんぞ。

安部晋三が本部長の知的財産戦略本部が
ファイル共有などのダウンロードも違法にする方向だったような気がするが今後どうなるんだろう？？？

>>86
植木等　無責任男　でググルよろし☆

>>84
漏れももとネタ判らん…
植木等…？

>>88
年が（ｒｙ

>>87
安倍はそれどころじゃねぇべ今頃


ちゃーんと見張りつけとけよー

べよんじゅん

>>90
踏みつけられるのと蹴られるの、どっちがお好き？

>>93
言葉責め

>>84
サバ読むんじゃねぇこのヤロ♪

安倍ずっと医者ついてたってマジなのか？
もう周りが本当に酷すぎるな。

>>91
小渕の二の舞にしたら今度こそ小沢万死に値するぞ。
小渕も半ば小沢が殺したようなもんだし。

>>94
この情けない牡豚めっ！
…こうですか、分からないですぅ☆

>>95
サバは食べるものですぅ☆

>>93
清純派とは思えない言動ですねｗ

とりあえず拉致問題の話に戻してよｗ

少なくとも「次の」政権は大丈夫だと思いたい、けど・・・

>>97
けどあれからちょっと流れが変わった。

つーか、変えようがねぇだろ。
これで緩和しちまったら、次の内閣も倒れるぞ。

>>97
今でも十分万死に値する

>>100
うふふっ、心の中は誰にも見せないのがレディの嗜みなの☆

>>98
＞この情けない牡豚めっ！

甘い…
「この朝鮮人め！」…
多分最強…

>>103
ええ。

朝日新聞を別として、基本的には
北朝鮮に対して強硬に攻めてる方が民意を得やすいわけですし。

>>107
朝日とそのシンパだけだもんな、バカ言ってるバカは。

安心するですよ☆
ここで引いたら腰抜けって事で致命的になりますから、
次の男はもっと突っ込むはずですぅ☆

>>101
麻生、大穴で酒辺りが首相なら拉致問題は安倍さんのを引き継ぐだろ
谷垣福田とかなら拉致問題うやむやなんじゃね？

まぁ総選挙まではまだ時間あるしそれまでに立て直してもらいたいものだが

>>103
この路線は変えないでしょう、
それこそ、何処からも支持がなくなりますゆえ。

>>106
大人の世界は良く分からないですぅ〜☆

>>105
本音丸出しですよ（ｗ

>>111
それでもバカやりそうなミンス。
加藤もやりそうだな。


可能性もないが。

>>108
「バスに乗り遅れるな」っつってるのは朝日・毎日くらいだな

>>114
あいつら空気読めないべ。
内も外も。

特措法がどれだけ重要か全く認識しとらん。

しかし、糞メディアってのはホント凄いね。
アレだけバッシングして辞めろ辞めろの大合唱しておきながら、
辞めたら「無責任」だもんな。確かにタイミングは悪かったが、それはねえだろｗ
まあ、マスコミに批判が来ないように必死なんだろうけど、
こんなもん見ても、マスコミ不信にならない日本国民てホント優秀な民族だと思う。
これで、拉致問題が風化なんて事になったら、マジでテロリストになる日本人が出そうｗ

>>108
まあ、ＢＤＡの時は
マスコミがほぼ全滅状態でしたけどねぇ・・・

慰安婦や対テロなどで反米を煽りすぎて
「アメリカが軟化しようと知ったことか」という空気が流れたら
孤立するぞといっても脅迫にならなくなってしまうｗ

>>113
闇を覗こうとする悪い子には、お仕置きが待ってるからねえ…

>>114
馬鹿をやらない民主に存在価値などありませんですぅ☆

>>115
地獄行きのバスだって、分かってねぇのかな？
アイツ等は。

>>116
小沢は大バカだと思う。

>>114
ミンスに置いても、小沢さんは「日本も核を持つしかない」と発言した事もありますしね、
これで下手打つと、「あぁ、やっぱり中身は社会党なんだ」といわれる事必至ですから。
空気読む事の上手かった小沢さんなら…いや最近はわからんですが('A`)

>>117
マスコミは常に「無責任」ですから、
責任を負わせることすら諦められてるような・・・

>>101
無理だべー？こうやって言われるまで家族会の事気に留めてた連中なんざそう居ねーべな


春暁や白樺、北方領土辺りも同じ事だべ

>>118
産経もバカ言ってたような気がする、あのときは。

>>119
ネタ政党かｗ

>>116
＞特措法がどれだけ重要か全く認識しとらん。

反対する為に反対してるし…

>>121
あのバカ、責任云々でバカほざいてなかった？

>>124
痛い子の集まりですから☆

>>120
結局目先の政権しか考えてない政党ってことよ
もし民主政権になる事があればその時にはもう日本の外交ボロボロ米に見捨てられって感じでしょ

>>127
事実を書くなとｗ

さて、風呂行くか。ノシ。

>>129
ノシ。

>>123
六者協議の時から、「東亜＋では」
拉致問題さえなければ日本は蚊帳の外でいい
という意見が多かったけどね。

ところで、春暁と白樺は同じものでは？
（いや、分かりやすく書いているだけでしょうか）

>>116
してたら
小沢が米大使相手にあんな
態度とらんでしょ。
馬鹿というかなんというか。

>>126
それもそれ、叩かれない事承知で言ってるんでしょう('A`)
何にしろ海千山千の人ですからなぁ。（なまってなければ）

拉致家族もううぜーよ
お前らしね！お前らのことばかり考える暇ねーつーの！

>>129
ﾉｼ

漏れも寝ます…
ﾉｼ

>>117
この辞任で次の総理になる奴は、「民意を反映した総理」ではなく
緊急対応的に総理になっただけという印象になるから、誰がなってもやりにくいと思う。
安倍さんに自民党の悪いイメージを全て押し付けられて辞めれば
次の総理もやりやすかったのに、 勝手に辞めたから後が大変だ。

>>135
ノシ。

>>134
「あなたは」自分のことだけ考えてれば結構ですよ。
政府関係者じゃあるまいしｗ

>>120
小沢はこれを読めないらしいからな。

平成十三年九月十一日のアメリカ合衆国において
発生したテロリストによる攻撃等に対応して行われる
「国際連合憲章の目的達成のための諸外国の活動」に
対して我が国が実施する措置及び関連する
「国際連合決議等に基づく人道的措置」に関する特別措置法

>>134
つ「自称従軍慰安婦」

>>138
政府関係者ではなくて総連関係者。

>>138
日本人でも・・・人間ですらないでしょうしね。

>>136
そうかなぁ？
森さんみたいな決まり方なら正にその通りだけど、
小泉氏も安倍氏も間接的とはいえ民意を受けて総裁になったという流れが出来てる。
総裁選をやる以上は今回もそうなるでしょ。

>>131
日朝作業部会が少し前に終わったべーな？けれど政府国民合わせて殆ど反響なんか無かったべ、いくら綺麗事を言っても所詮は他人事だからだべな


あー、一応解りやすく書いたんだべ、勘違いさせたなら悪かったべな

拉致家族うぜーな
みんなで一緒に北朝鮮に住めばいいだろ
お前らのために政治家がいる訳じゃないんだよ

>>136
マスゴミが何回世論調査したと思ってるのよｗ
あの安倍バッシングに利用するためだけに行なったあれはｗ

基地外チョン撲滅路線は継続して欲しい

>>145
朝鮮人は慎みを持て・・・と言っても無理だよな。('A`)

>>144
マスコミを通さない「国民の反響」というのは
どこで見られるのか分からないんですが・・・
デモでも起こさないとダメでしょうか？

とりあえず中山恭子さんが当選している以上
まったくの無視、というわけでも無いと考えています。

谷垣無理
額賀無理
麻生時期が悪い
町村無理
福田無理
小泉イケる

小泉以外不可能だぞ

>>145
政治家には国土の保全と国民の生命と財産を守る義務があるんだが

>>150
気持ちはわからんでもないが・・・・
落ち着いて待とうや。

安倍ちゃん。すまない
国民がアホなばかりに
さぞ悔しかろう
とりあえずゆっくり休んでくれ

>>145
しつこいなぁ。チョンって本当に粘着質なんだな

>>145
おまえもうぜーーーよ。

安倍首相、辞意を表明（ニコニコ）
http://www.nicovideo.jp/watch/sm370025

>>152
現実問題選挙に勝てる人間じゃないといけないから麻生か小泉

しかし麻生がこの時期にやるのはあきらかに自殺行為

でしょ？小泉だな。

もう拉致問題は実質的に終了。被害者の会も終了。そんなに会いたけりゃ死んで地獄なり天国なり逝って会えばいいよｗ

>>153
安倍は燃え尽きたな。
鬱なんじゃないか？
アホ国民のせいだな。

>>156
ニコニコといいう言葉がシュールだ

>>158
形式的にはまだ終わってないのかｗｗ

>>157
三顧の礼で来てくれれば良いんだが本人やる気なさそう・・・(´･ω･`)

安倍さんにはマスゴミのネガティブキャンペーンに勝つだけの力がなかった。喜ぶのは北朝鮮や売国勢力。ホントにむかつく！！

>>150
とは言え…
【政治】小泉純一郎前首相は総裁選出馬拒否
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189609138

>>162
ないだろうな。
だが小泉しかいないんだからやるしかないだろ。

>>159
経験者だがありゃ鬱手前ですがな、明らかに。
目が普通の状態じゃなかったし。

>>149
参院選見りゃ解るべな、あん時にゃ拉致のらの字も出てねーべ、与野党含めて拉致じゃもう国民の票が稼げねーと思ってるって事だ


だけどどっかで解決すりゃ良いなって考えてる、俺も含めてな、中山議員が当選したのも漠然と解決すりゃ良いなって思ってるだけで、それ以上もそれ以下も求めてねぇべな、多分

>>157
ｿﾚは小泉に対する嫌がらせか？ｗ
大体、安倍ちゃんに小泉改革の尻拭いをさせた張本人じゃないか！
年金問題、消費税up問題が解決したら返り咲きも考えただろうが・・・。ｗ

>>166
まだバッシングは続くしな

拉致問題で名を上げて首相になった安倍が辞めるんだから
当然拉致問題も幕引きだろう。

>>159
そうだな。燃え尽きたのかもしれんな。
凄い法案とか通したしな。
しかし、俺としてはもう少しだけ頑張って欲しかった。

>>170
総連関係者？

>>167
べべべってどこの方言だよｗｗｗ
田舎者がネットでまで方言で話してんじゃねーよｗ

191 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/12(水) 23:00:08 ID:cqrYN5ge0
地方の寂れ方は尋常じゃないぞ。
首都圏内ですら恐ろしくて現実を眼にしたくない場所は沢山ある。

340 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2007/09/12(水) 23:12:55 ID:cqrYN5ge0
参院戦に負けた原因は
経済情勢を1989年に戻さなかった事だよ。
あの「負ける気がしない。地球の半分は日本が食わしてる」
勢いを取り戻せばどんな政党でも勝てるさ。

↑こんなクズどもだから小沢の生活第一！なんてのに騙されるんだ

>159
安倍ちゃんは燃えつきた
多分表情から鬱だと思う
辞意表明中も涙目だったしただ事ではないと感じた

近頃のイランの動きが分からないから何ともいえないんだが

あっちが進展していれば、こっちは強行でいいはずなんだがなぁ

>>170
妄想楽しい？

私は、寡聞にして、現在の衆参両院の国会議員で、
「拉致被害者には諦めてもらって、拉致問題はこれで終わったことにしよう！」と明言した代議士を知りませんが。

>>170
おまえの脳内ではね

>>167

しかし、拉致を放って北朝鮮との国交正常化を望む国民も
ほとんどいないだろうよ。

>>170

それはない。

>>171
そりゃ普通の頭なら今辞めるなんてしねぇよ
完全に思考停止だろ
小泉チルドレンの基地外女にまで批判されてたしな

チョンの脳内にはつきあいきれん。

早速マスゴミによる麻生叩きも始まっているわけだが

拉致なんて絶対解決しない問題なんかにこだわるからこうなる
埒なんかほおって置いて日本に住んでいる人々に目を向けて欲しい

>>183
全員追放しろってかｗ

さすがに今日は、薄汚ねぇのがワラワラと湧いてんな

安倍は早く松岡の後を追えよ

小泉チルドレンがいるから小泉を支持し難い状況ではあるな

>>183
だから９条を改正しようとしてるんだろが。

>>183
被害者家族の前で、それ言ってみな。

>>183
強制連行されたらしい人たちを帰してやれってことか

拉致問題は解決しないで永遠に引っ張った方が日本の為だしな。

>>183
チョン氏ね

>>183
重要な問題であり
尚且つこの問題にかかずってる間は屑どもと国交云々の問題でお話し合いをしないで済む

とにかく日本は大事な人材を潰したよ
もうゲームオーバーかもな

>>183
拉致被害者家族の皆さんは日本に住んでるんだが

>>194
あんな無能のどこが大事な人材だよｗ
あんまり笑わせるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>180
>そりゃ普通の頭なら今辞めるなんてしねぇよ

そうだわな。だからこそ真相を知りたい訳で。

小沢はとりあえず政権交代しか考えてない。
安倍は日本のことを考えてた。それはほんとに信じられた。
特亜の実態を知れば、おもねるなど考えられない。

ほんとうに悔しい。

日本右翼勢力がアジアに屈した。
自民創価はもう終わりだろう。

>>199
僕たちは生きる価値のない朝鮮生ゴミです、まで読んだ。

>>173
ネタにマジレスって楽しいよなー


>>179
そりゃそうだ、明日はもしかして我が身かも知れない、好き好んで自分に刃を向ける犯罪者と仲良くしたがる馬鹿は居ないだろう

>>198
安倍は日本のことを考えてたのはまさにそうだな
間違いないと言い切れる

つーか同情論でしかないんだけど、
重要法案通してもまともに報道されねーわ、党内からは足引っ張られるわ、そりゃ鬱病にもなるだろう

>>199
楽しそうですね。

終わってから言ってください、終わる終わる詐欺にしか見えませんから。

ネトウヨの負け惜しみスレかｗ

>>183
> 日本に住んでいる人々に目を向けて

国籍も無いのに日本に住むことを特別に許可されている人々、
って言いたいわけか？

自分が惨めにならないか？

>>199
賠償金おかわり、まで読んだ。

>>203
その点まだ甘かったのかな？
マスゴミのあしらい方が。

>>203
まあ、手腕がなかったね。陰も薄かったし。安部は影から日本を支えるのがいいよ
今後は小泉が短期でやって支持率を盛り返してから麻生ってのがベストだと思うけど…

>>208
つーか、何だってあそこまで攻撃されたんだろうな？

>>199
>>205

嫌韓、嫌特亜の増殖に貢献するレス、ご苦労ｗ

>>210
対北の急先鋒と見られたからかな？

別スレにも書いたんだけど、マスコミの論調見てみると
ドサクサに紛れて拉致問題を、無理やり幕引きさせよう
とする意図がある。

>>210
だから、国内のﾏｽｺﾐ・ﾄｯﾌﾟが北の接待旅行に行ってただろ？ｿﾚだよ。

>>210
仕事をしたからだろ

他に理由があるか？

無能者安倍ｗ
まあ日本国民は拉致なんかどうでも良かったんだよ
拉致と年金どっちを解決して欲しいかアンケートとってみろ
絶対年金だからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>199
創価って右だったっけ？

創価に関していえば早いところ終わって欲しいが。

>>210
放送法改正論議の絡みもあるのでは？

今北。
今日はどんな様子です？


>>205
ウヨウヨ厨乙

安倍総理辞任で社民党に追い風が吹いてきた！

国民はは社民党に期待している。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189611041/l50

>>201
ですよねー＾＾
>>203
やっぱ視聴率絶対主義がだめなんだろうな
だって今日通った法案なんかじゃ数字取れないし
結局数字取れるのはスキャンダルとかだろ
仲良しごっこの記者クラブとかほんとマスゴミは腐りきってるな
ワイドショーとかじゃそれで別に構わんがせめてニュースぐらいはまともにしろよと言いたい

>>210
マスコミに規制をかけようとしたからか？

>>213
それだと
マスゴミの方が認識が甘いよな。
事は国民の安全にかかわることなのに。

特措法なんかもそうだけど
あいつらまともに考えてるのかねえ。

拉致問題でほんとに北に金がいかなくなったからなあ。
昔と比べるとものすごいことだが。

>>210
ホリエモンだよ。
東京キー局のテレビ、新聞が産経を除いて、こぞって
叩くのは敵対的買収に関しては、マスコミも例外では
ないよ。と明確にしたのが、勘にさわったんだと。

>>210　公正取引委員会・新聞の特殊指定＋ナベツネ命令でしょ
そこに左翼・リベが合流した形

【活字利権】新聞・出版業界人こそ「法匪」だ！
ttp://blog.livedoor.jp/saihan/archives/50555485.html

>>216
何で二者択一なんだよ。


>>218
マスコミ
公務員
北朝鮮
支那
在日

こんなけ仕事すりゃなｗ

>>209

しかし、小泉より麻生より誠実だった。
金豚が拉致を認めたについては
小泉の果敢さも必要だったが
やはり安倍の誠実さも必要だった。

日本人が腐っている。

>>212
まあ、業績はあったしなぁ。

>>215
それがすべてだな。

>>218
他にもあったからなぁ。

>203
彼は近年希に見るほど国のために働いてくれたけど
ケンカが下手だった。
どうしたってあちらこちらに敵を作るのだからもっと
戦略的に動いて欲しかった、良い参謀がいなかったんだろうな。
セコウがあまりにも無能だったし…

それにしてもマスコミは困った存在だ、マスコミをどうにかしないと
変えられないぞ。

>>217
創価は思想的に極左なんじゃない？ｗ

>>221
ぶってぶって不倫なんか数字取れそうだけどなｗ
ワイドショー見てるおばさんとかああいう話題絶対好きだろ

>>224
個人的に献金を約束する行為も禁じられてますしね。
山崎拓とか勝手に北朝鮮に行っても何も出来ないわけでｗ

>>223
数字が取れればそれでいい！
頭の中これだけでしょ？

>>223
北のアガシは情が深いと評判だからね。

>>208
甘かったんだろうね。
閣僚人事（というか松岡や赤城を斬れなかったこと）、マスコミ対策、等々不手際もあったけど、
やることはやってた総理だと思うんだが。

若手・短命・リーダーシップ不足・身内の問題
と、前張りさんと被るところがある気がするｗ

>>210
あの富田メモの無茶苦茶な報道が、一切の検証もなくあたかも真実かのように
口を合わせられてるのを見ると、日本のメディアってのは完全に反日勢力に牛耳られてると
考えていいんじゃないだろうか。

>>228
いや、誠実なだけではリーダー向きではないよ。気持ちは分かるけどね
人を引き付ける魅力がないとやっていけないよ

>>230
ただ、各個撃破しようにも
横の連携が強い相手ですしねぇ・・・

シミュレーションでは、同士討ちに誘うのが一番いいんですがｗ

>>237
反日ってよか、ただのバカなんじゃないかと思う。

安倍さんは、バカな日本国民よりも中国に評価されている
素晴らしい首相なのに、辞任は残念だね

>>237
腐敗の根源：電通

>>234
芸人だけで良いな。
出るのはｗｗ

>>237
そういや
圧力はあったのでせうか？

>>243
「ノムヒョン大統領言行録」が見たいのですがｗ

>>245
妄言録ならあります。

>>238

はっきりいって、総理なんて誠実で見場がよければ
それでいいと思っているよ。

>>236
「馬鹿じゃねーの？ハハハ」って言ってスルーする強さも欲しかったが
これは欲張りすぎだなｗ


>>243
っ「今日のノムヒョン」

>>240
結局今になっても日経富田メモ出して結局一般公開もしないし
他の新聞社も何も言わない
となるとやっぱ反日バカ腐りきってるの三拍子揃ってるかと

>>245
>>246

視聴率跳ね上がること間違い無しだが・・・

>>249
つまり、バカでアホで腐りきってると。

>>248
30秒で収まるか？( ・ω・)

全部 北朝鮮に招待されて喜び組の壮絶な接待を受けてる。
写真やﾋﾞﾃﾞｵも撮られているだろ。

>>247
その見た目がダメだった。

>>250
逆に、「嘘くせー！」って言われるんじゃないかと。

>>223
確かに安倍がいくら憎くても、安倍より金正日を好きになる理由が見つからない
もし将来６カ国協議の約束であるぞ、と対北宥和を優先させれば特措法どころじゃ
ないアメポチ批判が沸き起こる危険があるし。

>>247
いや、国家運営する者としては誠実はマイナスなんだよ
国民性が誠実とかは誇れるべきものだが
国と国の付き合いってのは基本的に騙し合いだしな

>>240
いやいや、本当に馬鹿だったらどっかで一つくらい（単位が合ってるか知らんが）
批判なり疑問を表現するメディアがあっていいでしょ。空気読まないっていうか。
それが、一斉に同じ方向だぜ。
あの異常な報道で、オレのマスゴミ不信が固まってしまったよ・・・

ミンスに政権担当能力があっての現状なら仕方ないけど、違うからな。
国民が官僚とマスゴミの既得権益の餌食になってるじょうたいだな。

>>252
あんまり喋らしてもらえないからいけるんじゃ？ｗ

>>228
安倍ちゃんみたいな人実直で生まじめな人は、矢面に立たない方が良いよ。
仕事できる人が、必ずしも組織のトップに向いてる訳じゃないし･･･

まあ、１番の原因は６ヶ国協議でのアメリカの変節漢っぷり。
あれで何とか支えようと踏ん張ってきた支持層がプッツンした
のが痛かった。
あそこでアメリカが踏ん張ってば、参院選挙であれだけ民主に
票が流れずにすんだのに。

そう考えると
酋長＝テキサスのアル中親父
だわな。

>>258
俺は参院選の報道で見切りつけた。

安倍ちゃんほど実直な政治家はいない

【政治】　『安倍首相の相続税３億円脱税疑惑』を取材　「週刊現代」の記事が首相を辞任に追い込んだのでは？★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189602297/

>>251
まあねぇ。

何かと言えば、「言論の自由」だし（嘲

自由には責任が伴う、という原則は徹底的に無視だからなぁ。

>>263
つうかさあ、疑問に思わないのかな、その他大勢の日本人て・・
それが気になる

>>265
堂々と捏造した挙句、責任は取らねぇしな。

>>266
普段、目にしてるモンだからじゃない？
それとマスコミは嘘つかないって先入観のせい。

>>266
結局日本は戦前も戦後もマスコミが右と言ったら全員右にならえですよ

>>264
週刊ヒュンダイじゃなぁ・・・

>>264
またゲンダイかとしか感じないけど

>>266
普通は興味を持たないと思う。だから何？って反応

>>262
アメリカの変節より、安倍を支持してきた保守派の期待を裏切ったのも大きいと思う。

>>199
総連が保有している破壊兵器で層化をなんとかしろや。

>257
誠実はマイナスか。まあ悲しいけど相手が不誠実だからしょーがねーか

ﾏｽｺﾐの安倍叩きは歴代内閣でも異常だろ。

>>266
知らなければ気づかない。
ここには気づいてしまった人が集まってるがｗ


>>267
朝日が一番醜いなｗ

とにかく、これから拉致家族会、日本会議等の粛清が始まります
調子に乗りすぎた該当者はｶﾞｸﾌﾞﾙでしょうなぁ

>>274
アメリカも誠実じゃないジャン。

>>276
TBSもひでぇぞ。
アイツ等、捏造はするわ印象操作はするわ。
しかも謝罪無し。

>>266
　　曰
　　| | 　　 　∧_,,∧　　　
　 /_ ヽ　　 <　｀Д´>　　 正直に言うと、マスコミの報道を何の予備知識も無しにみてると
　 |焼 | 　　 (っ=|||　)つЦ　　　 マスコミの言うことが全て正しいと感じてしまうﾆﾀﾞ。
￣|酎 |￣￣ ｀――´￣￣￣￣￣＼ 　　　　　団塊の世代は、元々ネットで知識は付けないから、良いカモﾆﾀﾞ。
　 `~~´　　　　　　　　　　　　　　 　　＼

>266
その点マスコミはうまく尻尾を出さないんだよ。
嘘やねつ造を報道すれば誰でもおかしいと気がつくんだが。
都合の悪い事を報道しない、都合の良いことを過剰に報道するという
スタンスだから。
マスコミが自分たちの都合でそういうことをしているという基本的なコトを
知らない人が多すぎる。
今思えば毎日が一時期やったねつ造をもう少しやってくれれば良かったんだが
他のマスコミが必死に止めさせた…Orz

>>272
米は大して変節してないと思うんだけどな。
ｇｄｇｄはしているが

>>277
誰が粛正するんだ？

>>279
新聞最強：朝日
TV最強：TBS
ってとこかな？ｗ

>>266
きっかけをつかむか、つかまないかだと思うな。
私は、子供を産んだことと、慰安婦問題だった。

自分でさえもうんざりして嫌気が差してるのに、子供まで同じ思いをするのか、と。
それがきっかけだったよ。

安倍総理辞任で社民党に追い風が吹いてきた！

国民はは社民党に期待している。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189611041/l50



安倍総理辞任で社民党に追い風が吹いてきた！

国民はは社民党に期待している。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1189611041/l50

>>282
つーか、ヒルがバカ言ってるだけなんじゃないかと。

>>279
マジで放送免許取り上げてほしいわ。
MBS１局くらい在阪キー局があっても良いぞ。

安部さんは拉致問題だけやってりゃ良かったのにな
このやめ方じゃそのまま引退してしまいそうだよ

>>284
最狂電波　民潭と総連

>>272
それもあるだろうね。
今日の一連の辞任報道での、有識者のコメントで
１番ムカついたのはキャノンの便所だな。

お前達が利権確保のために、安倍に無理やりＷＥや偽装請負合法化
させようとしておいて、あの発言はないだろと思った。

>>284
×最強
○最凶

>>277:他、ハイハイ、工作ご苦労。ご褒美に身内連れて半島正当投棄、放射能治療付き山送りツアー。日本入国禁止だから涙流して喜ぶだろう。船ぐらいはあげよう、沈没しても関知しないから。夢枕に報告は我がブレインに。
皆さん彼が特別と思ってはいけません。平均的・一般的キムチ人です。適当に連座させましょう。
同士二号の囁き
＞＞
ダムダム弾
　英国が狩猟用の弾を使い出したのが最初です。(先端の刻目のため体内で４分裂する)
　各国も追従して採用しましたが、惨たらしさが過ぎたため禁止する事に。

ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言(1899)
http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty14.html
目標に命中した際に"意図的に変形する弾丸"の禁止。

　要するに「狩猟用の弾を兵士に使うのをやめましょう」という内容ですね。
　散弾も引っかかるため敵兵に対しては使えません。
（暴徒鎮圧に用いるのは警察行動(兵士以外が相手)なので容認されるらしい：理解できん感覚）

・あくまで軍隊同士の規制です。警察を含む民間には関係ない点に御注意ください。
　銃弾とは、本来、最大限のダメージを与える目的で作られるモノですから。（狩猟に使う場合、一撃必殺でないと使い難いと思います。）

・警察ではハローポイントとかソフトポイントを使ってるようです。
　室内とか町中で撃ったときフルメタルジャケットだと貫通して危ないという理由。
　 → 22口径の護身用拳銃ならソフトポイントが最適なのかも

・戦力を削る場合、怪我人を大勢作った方が効果的
　死人は放置できるけど怪我人は後方に運んで治療しなければならない。
　そのとき、見た目が悲惨なら周囲の兵士を萎縮させる効果が期待できる……　書いてて嫌になってきたので以下略。
＞＞
うーん、民間では良いのか、罪日キムチ人なら別に良いな(^_^)
核兵器。なにも核爆発するものだけが核兵器ではなく、放射能汚染物質をばらまくのが目的の核兵器というのもあります。
おお小悪魔の囁き、成る程、じゃあ正当投棄するとき、放射能物質を密輸しようとして 半島で放射能汚染物質が流出・・・
事故だから自己責任か・・・・

つーかアメリカが北朝鮮に融和政策をとる可能性があることは、最初からわかっていた
アメリカ頼みがまずかった。最初から日本一国でも拉致を解決すると宣言して米には核に専念させとけばよかったのでは？

>>287
いくら話し合うのが仕事でも
二カ国でこっそりとはないよなあ。

北としたら思うつぼだろうけど。

安倍辞任と拉致問題をリンクさせてる人たちの思考回路がまったく理解できない。

通常の純日本人は両者に何の関係も見出してないと思うよ。

年金問題と閣僚不祥事、過度のマスコミによるバッシング

これ以上はなんも出てこない。

>>288
何で取り消しになってねぇんだろうな？

嫁が韓流ババアという時点で正体に気付けよ

>>286
社民も哀れだよなｗ全く同情しないが
二大政党論に持ち込んで切り捨てられたんだからｗ

>>298
信じてるんだｗ

>>295
ヒルって、何しに行ったんだろうな？
最近、マジで分からなくなる。

>>297
お決まりの報道の自由

自由と責任はセットなんだがねぇ・・・

>>302
アイツ等が責任って言葉を知ってるとは思えません。

>>287
「釣り」は確実にしてるし、ヒルもやる気ないだろｗ

>>292
おｋ

>>301
嫁に尻たたかれてるんだろ。

>>302
自由の割には
利権化してるしねえ。

>>304
とっとと首にすりゃいいのにな、ホワイトハウスも。

>>305
それだｗ！

マスゴミの安倍たたきは過去に類を見ない程異常だものな
それだけ良い仕事をしてきたという証拠だね

>>287
昼行灯が馬鹿言ってるだけならまだしも、それを
政策に反映させてんだもん。資金解除や停止を確認
していない段階での援助再開とか、あれはの日本に
対する裏切りだ。

田中角栄に捻じ伏せられていた頃の小泉純一郎を思い出すな…
安倍さん、今は休めよ

アンタはこの怒りを力に変えていくんだ

>>281
この間も、石原が低所得者減税見送りってのが公約違反とか騒いでたが、
どっかの司会者が堂堂と「（石原が）対案を出してない」って抜かしたからな。
石原は一応対案（あんまり具体的ってもんでもなかったがｗ）出してたのに。
単に、それだと効果が薄いと判断したから方向転換したのにね。
ＭＸテレビで会見を見てたから指摘できるが、見てない奴には「石原が公約違反した」
という印象しか残らない。
ホント酷いもんだよ・・・早く多くの人が気づいて欲しいよ

ﾏｽｺﾐはただ単に腐ってるのか？
それとも北の関係勢力に脅迫されてるのか？

>>309
あれって反映されてるっけ？

インド洋から自衛隊を引き上げてアメリカにお灸をすえる必要がある。

アメリカのテロ戦争に無理やり協力させといて、

日本の対テロ活動には協力しない。

こんな舐めた話があるか！！



って思うよ。

>>312
脅しは来てるよ。
なんかありゃすぐ押しかけ抗議、抗議電話の嵐。

>>307
だって、北との問題を解決しても見返りがないからな

絶対ありえんが社民のおばちゃまが政権とったら絶対無理。

>>313
してるね。ミイラ取りがミイラになった典型だよ。
あのアホたれ・・・。

"横田機関"の声明か。
はいはい。

>>314
お灸を据えるってｗ
アメリカに国防を任せてる以上ヘタな事は出来ないんだが
もしこれでアメが出て行く事になれば日本一国で中露の脅威に対抗せねばならんわけだし

>>312
結局アイツらってのは、ライバル同士でも何でもなくて、
利権に群がる仲間同士なんだよ。
そこが一番の問題なんだと思う。

ひさしぶりに、ホロン部狩りしようｗ

>>316
とっとと空爆したいと思ってそうだ。

>>318
ヒルって、そんなに力あるっけ？

>>323
ペンタゴンはそう思ってるんだろうがねぇ。

>>316
個人的な見返りを重視する政治家よりも国益を重視する政治家が増えて欲しいものだな。

>>319
で、何が言いたいの？

さっさといいなさい。

小泉によって結成され、未だに暗躍を続ける横田機関。
この機会に縮小しないとね。

>>320
参院に勝っていればの話だけど、それを口実にして
雇用政策と内需拡大を兼ねて、艦隊大増設と核兵器保有も
出来たんだけどね。
やるかどうかは疑問だが。

>>322
単発がたまに湧くだけだよｗ


>>323
国民が支持せんだろう

>>323
>ヒルって、そんなに力あるっけ？
力というより
発言が軽はずみすぎのような気がする。

>>322
「いないよ、ここにはホロン部なんていないよ！」

>>324
ブッシュも思ってんじゃねぇかな？

>>317
社民本体以上にみずぽの好感度が無いから、それは確かにないけどなwww

みずぽが映るたびにチャネル替える、って人、異様に多いし。

>>325
政治屋なんてホントはいらないんだよな

>>327
さすが、妄想生物

なんでも機関という単語をつけたら、あんたの頭の中の妄想が
よりリアルになるわけねｗ

さっさと、妄想の世界に沈んでなさい。

>>327
てめぇらクズどもを狩る方が先だ
有事の際には躊躇なく殺してやるから覚悟しておけ

まぁいよいよもってヤバくなりそうな雰囲気ってのは確かだな
後一年半ほどで米民主党
そして日米民主党なんかになれば…

>>323
昼が行った後と前では、藪の対応全然違うもん。
向こうも選挙に負けた事が響いているんだろうけど。

政治家、官僚、大企業、マスコミ

日本で一番腐りきってるのはマスコミなんだよな・・・
ネットがこれだけ発達して本当によかった。
これでインターネットってもんがなかったら今の日本、どうなってることやら。

>>325
国を売れないと自殺した上海領事館員の心意気を少しでも見習ってほしいわ。

>>329
しないかなぁ？
アメリカから見れば、立派な敵だと思うんだが。

>>330
というか、ヒルの言った事って実行されたかな？
という疑問が湧くんだが。

>>333
ああ、政治を商売にするのはダメだよな。

>>327
有事の際には笑顔で狩ってやるよ。
もちろん確実に息の根を止める。

>>337
それって、単に選挙に負けたからなだけじゃね？
それとヒルとのタイミングが合ってみえるってだけで。

在日は、そんなに民族の優秀性を強調するのなら

どうして、自分が在日だということを隠すのでしょうかねｗ

ほんとふしぎｗ

>>338
ネットが無かったら、俺は今回の参院選で民主党に投票してたかもしれん・・・
そんなことはしないとハッキリ言いたいところだが、自信はない

>>340
大統領が本気だせばなくもないと思うが、今はまだイランからの反戦ムードが続いてるんじゃ？

>>338
日本にインフラ整備がされる以前から、
売国系左派たちは、インターネットのことを
日本国民洗脳の武器に使う有益な武器と踏んでいたらしい

しかし蓋を開けてみれば真実を知る日本人が増えてしまい
火消しのために躍起になってネット規制やネットの危険性などと騒ぎ始める始末

>>340
交渉するより安く済むんだけどねぇ。
軍需産業も在庫整理できるし。

>>344
在日だけが知っているｗ

>>346
さすがに２回のドンパチは痛かったか。

>>340
>というか、ヒルの言った事って実行されたかな？
>という疑問が湧くんだが。

やっぱり
マスゴミの取り上げ方かなあ。
どうもしっくり来ないんだよな。

マスコミから、まず日本国籍を持たない人間を排除する法律を通すべきだと思うけどねｗ

>>341
まぁ、選挙で勝たなきゃいけないし必要でもあるんだがなぁ
それが民主主義でもあるわけで

>>343
に、しても・・・だよ。
今、意趣返しでインド洋への派遣を取り止めろみたいな
論調があるけど、それにしたって６ヶ国でのあれがなけ
れば、そんな話は出てこなかっただろうし。

>>348
無人兵器だけでカタつくしな。

>>350
アイツ等、何かあると北が勝ったように報道するからな。

>>331
会ったことも無い将軍様よりも
ﾉﾑﾋｮﾝの方がもっと嫌いっぽいな、ﾌﾞｯｼｭは・・・。ｗ

安倍ちゃん辞意の第一報を聞いた時は、叩いてた連中の
思惑通りになっちゃったのかと 正直ショックだったんだけど
ニュースで民主やマスゴミのファビョリっぷりを見たら
突然の辞意は奴らにとっても結構痛手だったんだなと なんか楽しくなってきたよ

楽観杉かなｗ

>>351
NHKが崩壊ｗ

>>353
派遣のアレは、マスゴミ主導な気がするけどね。

>>354
地下でもバンカーバスターあるし。
そういやアイマスでバンカーバスター出ててワロタｗ

>>349
それにブッシュも最後は綺麗に終わりたいでしょうし・・・

つうかさあ、やっぱ選挙行かない馬鹿が人口の半分いるとかいう状況を考えると
マスコミの報道に疑問を持てなんて言っても無駄なんだろうな・・・

>>352
その民主主義を上手く利用しようとしているヤツラがいるんじゃないかな。

>>357
別に国営テレビなんて必要ない。

ミンスに任せたら北に譲歩するだろな。

>>351
パチンコが害悪だと知らせる必要は大いにある。

>>357
それでも、同調する奴がいるんだもん。
それがびっくりだよ。

>>355
そりゃ、あんだけ反米やって北の味方してりゃなぁｗ

>>358
トマホークトマホークｗ

>>359
最後にでかい花火を打ち上げてほしいモノです。

在日の私有財産の禁止を法律で定めたら

全員祖国に帰るｗ

愚民ども全てに叡智を授けるのは
さしもの安倍ちゃんでも困難でしたか

御免、人口の半分じゃねえな、有権者の半分かｗ
オレも人を馬鹿にできないな・・・

>>363
新風の主張の如く、国有化が良いと思う。

>351
それよりもやりやすいのがテレビのアメリカなみの多チャンネル化。
これをやるとマスコミで息を合わせるのが難しく、絶対に裏切って
反対からの視点を報道するやつがでてくる。
より売国なチャンネルも出てくるだろうけれどマスコミの意見が
食い違ってくればどれが本当だ？と興味を持つ切っ掛けになる。

>>362
NHKは国営でもないし民放でもない…
それじゃ何？
ふしぎ！

>>362
国に逆らう国営放送なんていらないし。

>>364
マスコミしか見てない人は、情報量が少ないから
コロッと騙されるんじゃね？

>>356
自分も。だんだん安倍ちゃんのこのタイミングＧＪになってきたｗ

>>360
強力な敵が居れば・・・


>>361
まぁねぇ・・・

>>370
それもひとつの手段だと思う

このままではマスコミが暴力機関に成り果てる

ついでにスパイ防止法を絶対に定めるべき。

>>362
政府専用チャンネルをネットで設ければねぇ。
ストリーミングで流せば時間も費用も安く上がる。

これで太郎ちゃんになったら、もっとファビョりそうだな。

>>373
いや、それをＧＪにさせてなるものかとマスゴミが必死だから、どうせ
世論もそれに乗せられるさ。
もう楽観はよそうよ。悲観ばかりもまずいけど。

朝日なんて、報道機関というより
世論工作機関に成り果ててる。

毎日もだけどｗ

>>377
誰がなっても
ケチつけるだろ。
とりあえずｗｗ


過去の何ともない発言なんかを
大きく取り上げて。

>>372
ガッつき具合が違う。乳即の施工vsホロン部見てても、この件に関しては
ホロンが優位に立ってるし。

タロサ政権はウルトラなメンの持つ
稼動記録は超えて欲しいですね

>>356
テロ特措法をカードに、小沢と刺し違えた感じ？
反対〜って言ってるだけじゃあ、乗り越えていけなく成っちゃったからね。

>>377
早速叩いてるところ見るとそうだろうなｗｗｗｗ

民放ならまだしもNHKが腐るのは、
やはり国外系の闇勢力の存在を示すものだろ。

>>377
麻生は経済的にはかなりリベラルだよ。
著書を読んで少し不安になった。
しかし根底は保守だなって思った。

>>379
朝日ってな、特亜の代弁者じゃんｗ

>>380
んで、かる〜くスルーする太郎ちゃんｗ

>>381
マジでヤバいかもしれんな、アレに関しては。

麻生ってどうなんよ？
ちゃんと中国韓国に強気に出れそうなんかね〜

麻生は愛国中道左よりくらいじゃないか？

>>386
特亜に厳しそうだとは思う。

>>384
ザマミロって言いたいよな、あいつ等にｗｗ

>>386
元はゼネコン屋だから、行過ぎた規制緩和には
苦々しく思っているだろうね。

次期総理は福田に決定
支持率回復には北朝鮮との国交回復しかない

>>392
ありえないから、安心して。

>>392
ありえない妄想してて楽しいかｗ？

麻生はリアリストだから阿倍のように信念に基づいてという
行動はとらないだろう。
目の前にある問題を短期的に解決するのに向いてそう。

>>392
ホロンのお墨付きが出たところで福田の線は消えたか…
なら麻生か谷垣どっちかかね
小泉は出る気無さそうだし

>>393
麻生ならまた叩き潰して
極右路線を完全に崩壊させるまで
ぶっちゃけ麻生でもいい
どうせ短命だから

朝日なんて「天声人語」だぜ？

天の声を人の言葉で語るってどんだけ上から目線だよ

>>390
あとマスゴミにもね。
古館がフルボッコにされてるのには吹いたｗ

さてそろそろ落ちますノシ

>>335
>>342
実戦をヤった事のない人間の戯れ言だな。
経験者なら解るだろうが、骨一本折るだけでもなかなか普通の神経では難しい。
まして相手も武器を持って抵抗してくる中で、他人を殺めて普通の精神を保つなんて無理。
プロの軍人だって初めて他人を殺した時は腕が震えるそうだ。
それがリアルの殺人。
プロはそれを認めた上で精神も含めて特殊な訓練をしているか、実戦で叩き上げて来た連中。
一般人が真似したら精神病院がオチだ。

>>397
もういい加減、犯罪者（朝鮮総連）に厳しい対応をしただけで極右扱いやめてくれるか

>>378
まぁね 確かに安倍ちゃんが辞意を表明するに到った、直接の原因は
最初の報道では小沢が会談に応じてくれなかったから とか言ってたのに
さっきの日テレでは麻生との間に亀裂が入ったからだ とか言い出してたしね
本当に油断も隙も無いよなぁカスゴミ

麻生専用機のコラ画像何所へ行った?
角は付いていないが..w

>>395
問題山積みだし、それでも構わないんだけどね。

>>397
未来人は過去に干渉しない方がいいよ？ｗ

>>399
朝日の記者もボコられてたようなｗ
ノシ。

>>400
お前等って殺しのプロなのか？

>>397
極右っていうのは、新風くらいじゃないとねｗ
中道右派なんて、かわいいものでしょｗ

>>396
改造内閣の顔ぶれ見ると谷垣だろ。他の派閥は出せる人材
がいないし。それに、この後に控えている難局考えたら麻
生は出せない。麻生でコケたら、それこそ自民党はお終い
だ。

>>399
ノシ
俺も落ちる。みなさんおやすみなさい。

>>400
武器持って抵抗？

騒乱罪適用してくれて有り難う。

>>403
真紅ジェットの事かな？

>>408
ノシ。

>>407
しかし、ここで流れを止めていいものか？

>>405
北海道新聞も追加な

>>399
>>408
ノシ

では私も。

>>397
安倍政権って極右路線だったのか。

>>412
あそこまでボコってたか、太郎ちゃんｗ

>>413
ノシ。

>>414
欧州基準じゃ中道右寄りだな。

>>411
小泉の後、というのは実際難しかったと思う。
特亜への対応はもちろん、親米へ偏りすぎた開放路線、それによって生じた問題。

改革路線と、プラス社保庁が出てきて・・・。
今、本当に難局だと感じる。
日本にとっても自民にとっても。

個人的には、もう、どーんと突っ走って欲しいけどね。
ここで止まったら、チャンスがなくなる気がして。

>>407
麻生→酒ってのはいかがなものか

麻生は現自民の切り札だから今は温存しておきたいっていうのが今までの自民の総意だったはず。
ここで引っ張り出すのは早計なんだけどなぁ。
安倍ちゃん、やっぱり体の調子酷かったのか？

ﾔｯてくれるかな、麻生のｵｻｰﾝは・・・。

安倍ちゃんはマンガ読まないんだろうな。ｗ

>>417
しかも、流れってのは止めてから流れ出すまでに時間がまたかかるからな
まぁ、首輪つき谷垣ならなくもないが誰が首輪をつけるかだな

麻生→酒→小泉→安倍
→麻生・・・・

でどうよｗ

>>421
中国産ハニトラ仕様の首輪が既に

>>422
天下回りﾓﾁってやつか。

>>419
けど年齢的にも麻生はラストチャンスという
声も・・・・

安倍ちゃんで駄目なら後続の首相は仕事しないなあなあ路線で維持するだけ
ここは国民が改革を興すしかない。その後麻生が総理になり再び安倍がベスト

>>407
ここで谷垣なんか出したらそれこそ自民が終わるよ。
前原が自民に来てくれたら総理を任せれるのにな、苦い経験をして大人になっているだろうし

>>423
それだと問題なんだよなｗ

>>415
6分位から
http://www.youtube.com/watch?v=W-C8JCc_Ic8


(#ﾟ�听)＜政治部に向いてないんじゃね？

>>426
今、なあなあなんかやったら自民は終わるよ。
強いリーダーが必要。中川、麻生、小泉くらいじゃないと終わる

>>429
うわぁ、きっついなぁ。太郎ちゃんｗ

>>422
メビウスの輪みたいだねｗ

>>430
ﾊﾏｺｰがﾀｯｸﾙで中川は友達居ないし、
古傷だらけで自滅するって言ってたよ。

>>427
前島は、エロ拓と一緒になって国会でバスに乗り遅れるなと迫って安倍をあきれさせたバカだよ。

民主党はもう後に引けない。
テロ特措法は延長できようと出来なかろうと
そこには必ず民主党の意思が反映し、責任も発生する。
民主党は参院選によってそういう立場を与えられてしまったんだよな。

民主党はインド洋での給油をなにがなんでも停止させなきゃ政治的誠実性を保てない。
民主党も内心では「話次第では相談に乗ってたのに、何も辞めなくても…」という言い訳をしたい気分なんだろうな。
しかしそれは絶対に通じない。
安倍が辞めなければならなくなったのは
小沢が党首会談に応じなかったからなんだから。

そして民主党には
日本国に対テロ活動から手前勝手にトンズらこかせたことと
そのせいで国際社会で吹き始める日本への逆風について
説明責任が負わせられる運命が待っている。

安倍タンお疲れ様。
官房長官になる前から支持してきたオレとしては物凄い虚脱感を覚えたよ。
志半ばでさぞや悔しいだろうなぁ・・・。

総理官邸から引っ越すにあたり、
「いるもの」「いらないもの」を整理するであろう安倍タンに一言。


『あなたがぁっ、真っ先に中韓なんか訪問するからいけないんだっ！！ＴＴ』


全ての敗因は正しくこれだと思う。
もう二度とこの轍を踏まない様、次の総理も、その次の総理も、
中韓訪問だけは止めて貰いたい。そして必ず参拝を。

>>434
意味が分からない。バスに乗り遅れるなってどういうこと？
>>433
あー、ヤクザに自分の宣伝させてるらしいしね。それはあるかも

もう拉致家族なんてどうでいい・

>>436
なんか・・・韓国の新聞で、新総理は毎回最初に韓国にきて、
首脳会談をやるのが慣例となっている、なんて記事があったよ・・・。

>>436
そっか、かの国の法則だったのか・・・

>>439
そりゃ
奴らの下らないオナヌーだからねえ。

で、小泉首相の時シャトル外交取り決めたけど
なしのつぶて。

奴らに「約束」の文字はない。

>>437
六者協議がまとまって、エロ拓が拉致問題に棚上げにしてエネルギー支援しろさもないと孤立するぞ
と騒いでたときに、国会質問でその趣旨で安倍を叩いてた。
ソースがどこにあるかわからないが、国会中継ではっきり聞いたから、議事録にあるはず。

>>434
つーか打たれ弱いのはリーダーに向かない・・・

>>438
近所の公園で首つって来い

安倍が代わって良かったろ、安倍明らかにシナチョン贔屓だったからな、売国自民の象徴だったよ

見る目のある人は気づいてるだろうけど、麻生は平然と嘘をつくし、裏切ると思うよ。
例えば著書でニートを肯定して優しさの感じる若者に耳障りのいい事を言っているが、
他方で過去に「（フリーターなどの若者には）責任を取らせる」と言ったり、
特に分かり易いのは、彼が出演したNHK討論などの番組でも、
再三に渡って「格差」の問題が取りざたされるが、注意深く意識して見ると気づくが、
彼は絶対に「若者の失業・派遣などの非正規雇用化問題」だけは取り上げさせない。
格差の話を振られると、取り上げるのは必ず世間が一番憤ってる非正規雇用問題ではなく、
「都市と地方」「高齢者」問題にすり替える。意図的に若者や非正規雇用の問題だけ取り上げない。
それでも、司会者が「若者の格差の問題」を指摘すると、それを振り払うために彼は必ずこう言ってる。
「フリーターだニートだなんだと言うが、真面目に働いている人（正社員）の
格差だってなんとかせねばならん。」と、こう言う切り替えしで
必ずフリーター、派遣・非正規雇用問題には触れさせず、
すかさず都市と地方の格差等に話をすり変えて議題から葬り去ってしまう。
しかも、規制緩和の犠牲者を「真面目に働いてない」認識であると言う本音をここで漏らしてる。

利用できる者には心にもないことでも平気で言って、騙される人間を利用する。
そして政治家ならどんな手でも自分の政策を実現さえすればいいと考える冷酷なタイプ。
安倍参院選大敗直後のテレビでも「人が弱ってる時につけ込むのは趣味じゃない」
と総裁の座を狙うことを美談で否定したが、それすらも純粋な国民を騙す手段。
漫画好きキャラも、オタクを持ち上げてマスコミにそれを使って
露出を増やさせて宣伝に使ってるだけで、本人は本気でオタクを愛してなどいない。
漫画と言うものの影響力の大きさを評価していることは事実だが、
自分をオタクの味方だと錯覚して支持してくる２ｃｈねらやオタクのことなど、
本心ではただの利用価値のあるバカな集票マシーンでしかないと思ってる。
だから実際に権力を与えたら、言ってたことや公式発言と逆、
過去に呼び捨てにした拉致被害者など朝鮮いじめには使っても米国に合わせて平気で見捨てたり、
フリーターやニートなど二度と這い上がれない社会を進める可能性がかなりある。

>>444
こんな時間まで釣り乙

変わっちまうんだよ

だからこそしっかりと応援すべきだったんだ

やめた理由ってテロ特措法を通す為の苦肉の策ってのが妥当な所なのかね
自民議員にも伝えなかったのは敵を騙すには味方からってとこ？

>>448
差し戻しで無理矢理通した方が良いようにも
思えるけどねえ。
野党からはやいのやいの言われるかも知れんが。

>>448
極限の精神的な過労が第一原因だと思うよ。
あの人は繊細過ぎるんだろうな。
政治家は心臓に毛が生えてる位でないと・・・。

いいかげんに拉致問題は幕引きすべき

国益を考えれば拉致問題は邪魔である

実は多くの政治家が思っている

>>448
辞めたことで法案が可決されるようになるの？
因果関係が分からないので教えてくれたらありがたいです
>>442
うーん。まだ若いせいか、孤立って言葉に敏感なのかな？
孤立してもどうってことないんだけど

>>451
思っていても言えないのはなぜだ？
是非とも知りたいな。

首相になるには、性格がひん曲がってるか、ネジが一個とれてるぐらいの人にしか無理なのかな？
安倍元総理はくそ真面目すぎた

>>254

よかったんじゃないの。
外へ出して見栄えがした。

>>452
会見の時に小沢に党首会談を頼んだが拒否されたって言ってたから
普通だと会見とかで言ったところで相手にされないが
流石にやめる時にそれを言えば嫌が応でも注目が集まる訳で
小沢が逃げられずに同じ土俵に上がって越さざるを得なくなる
こういう事なのかなと、まぁ推測だけどな

>>439
糞チョンの妄想と言う事でスルーしときましょうｗ

>>440
特に安倍タンの場合は特亜に対して強いイメージがあったから、
総理になったとたんの方向転換ぶりが尚更目立ったんだよね。。。

>>441
奴等の事だから新総理誕生に際して安倍タンの訪中・訪韓はリセットされ、
また新総理に「お前が先に来い」って言いだしそうで。。。。

>>456
犬ＨＫでは
ミンスの国対委員だったか
そのオッサンは
「そんなこと聞いてない」とか言ってたぞ。

まあ、よくわからんオッサンだったが。

>>452
安倍が、あなたからそんな言葉を聞くとは思わなかったと落胆したように返していたのを思い出す。
折れも前島には期待してたんだけど、あの質問で目が醒めた。
民主は若手ももう松原ぐらいしか残ってない。
マシなやつはみんな地方の首長に転出しちゃったよ。

>>454
小泉がぶっ飛びすぎてたからなぁ
安倍ちゃんがくそ真面目過ぎたってのは禿同

>>456
もしそれが狙いなら、小沢と党首討論も出来ない自分だと国益にならないからやめますって言うべきだったな
それか、それ以外の理由は言わずにスパッと短く会見を終えるか

ありがと、そういう意見もありなんだなと思った

>>458
俺も聞いてたが
「そんな事は聞いてない」から
「実際聞いたのは今朝の事で」とか支離滅裂な事言ってたぞｗ

>>460
むしろあそこまでぶっ飛ばないと
マスゴミの相手できないんだろ。


そういう意味では
「一種の化け物」だけどね
マスゴミは。

>>462
なんかよくわからなかったのは確かｗｗ

あんなのが代議士やるなよとオモタ。

>>459
経験が足りなかっただけじゃないのか？
完璧な政治家なんていないんだから、もし外交感覚を磨いたんなら結構いい議員だと思うんだけど

そろそろマスゴミ潰そうとする動きは出てこないのか？
あらゆる手を尽くし、日本に巣食う特アのスパイどもを駆逐したい
こいつらがいる限り、どんな総理が出てきても政治が進まない

小泉くらいの傑物じゃないとまともに任期を終えれないとか、
あまりにアホすぎるだろ…

>>453
思っていても、言えない理由
�@　世論の批判が怖い　自民党から共産党まで拉致被害者を救えと言うが
実際そんな事より、核の恐怖の方が当然重大。
拉致問題があるから、日本は蚊帳の外状態。国益を考えれば、拉致問題が解決しないという
日本立場は、らの国からは受け入れられてないという事を政治家達はわかっている。




＞＞いいかげんに拉致問題は幕引きすべき

＞＞国益を考えれば拉致問題は邪魔である

＞＞実は多くの政治家が思っている

>>467
世論が批判するなら、安心ですね。
なぜなら、日本は、国民主権の国だから。

安倍「人の嫌がることを進んでやりました」
小沢「人の嫌がることを進んでやりました」

世論はアホやから

もっと高度な政治判断すべき

世論はお涙頂戴が好きやから

>>467
空気読める議員がいてよかった。

>>もっと高度な政治判断すべき
民主主義の否定という事ですね
日本から出て行けばいいんじゃない？

>>470
それはあるが、俺は少しの政治的損失より今日心が痛まずに生きていけることを選ぶ

>>470
浪花節は大阪民国だけにして欲しい。('A`)

>>470
なるほど
マンギョンボンが入れないのも
高度な政治的判断だな。

>>472
いや、この人の言ってる意図とは
全く違うベクトルですが「ある意味」正論。
日本は直接民主制ではありませんから。

ただ、高度な政治判断とやらが「国益に沿った結果をつれてくる」保証は
どこにもないわけですｗ

>>467
ちなみに、核の恐怖って当然「中国」のことですよね？

北朝鮮には「核兵器」はありませんし、
せいぜい「ミサイルの脅威」だけですから。

安部が終わったから現実的に日米協調で国交回復
拉致なんてもう終わった話だよ

>>462
マスゴミは「そんなことは聞いていない」しか流さないんだよな

別に北の核は中韓米が自腹を切って押さえ込んでくれるから日本が支援する必要はない。
日本は核廃棄させられて裸になった北朝鮮に思う存分制裁かければいい。
拉致問題に拘っても全然国益を害さないよ。

>>477
どういうこと？

>>479
しかし、いくら参ってたとはいえ
首相が辞める時の会見で
見え見えの嘘は言わんしなあ・・・
ホントの所どうなんだろ。

やはり日本は天皇のもとに政治を行なう必要がある

>445

　なかなか上手い批評だが。
日本の加工貿易を長年担ってきた製造業がここ１０数年で日本各地で工場を次々と閉鎖し、
親中マスコミが中国ブームをあおって中国に進出させた事例をどう見る？民放テレビ
マスコミは中国進出して日本の労働者に失業をもたらした製造業を批判したか？

民放テレビマスコミは派遣最大手のクリスタルグループの実態は報じたか？
ニートやフリーターというキーワードだけを普及させたのはむしろ民放
マスコミだろ？テレビマスコミは未だにフリーターの定義をバブル期
のイメージそのままで使ってるよな？

　ネットカフェ難民をワイドショーで取り上げても、格差社会と安倍政権
しか批判しなくて、ＣＭスポンサーの派遣会社は非難しない事実をどう
見る？

国家の安全の為なら、多少の犠牲は必要。

今最も日本の恐怖は、北朝鮮の核。

政治的判断をすれば、拉致問題は、北朝鮮の核問題解決ののカードにはなっていない。

むしろ拉致問題があるから、日本は今は蚊帳の外状態。

>>480
アメリカが押さえ込むのは「核拡散」です。

韓国は・・・統一に向けて、
核保有しながらも暴発しないよう
変な期待をしてるだけですね。

実際、一番役に立つのが現在日本に核を向けている中国、というのは
皮肉でしょうかｗ

でもまあ、日本が拉致問題に拘ってもそうでなくても
特に情勢の変化は無いわけですから、ならば
日本にとってプラスになる方を選ぶのは当然の話。

>>483
皇室も魔の手が伸びてる様に思うがなぁ・・・

>>484
Ｎ速+あたりにコピペ投下したいくらいの、良いレスですね

とりあえず餌をくれないと話し合いすらしないってのは
拉致関係なく認めてはいけない
まず最初にする事は、核保有が発覚した時点で日本も保有すると言うべき

>>482
確かに安倍も今日申し入れたとか会見で言ってたんだが、昨日の読売だかに断った小沢のコメント載ってるんだよな
マスゴミお得意の妄想捏造記事だったんだろうかｗ

>>486
>日本にとってプラスになる方を選ぶのは当然の話。

何のリスクもなくプラスだけ得ようとするのは無理な話。
だからリスクを負わない代わりにプラスもマイナスもない、
というのが今の日本の外交姿勢なんじゃなかろうか。

だから当然、拉致問題も進展なし。

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　アベ脂肪♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　アベ脂肪♪
　　（__／^(＿)

　　　　∧,＿∧　♪
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♪　　 /　　　　)　))　♪　あばばば♪
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　　　 (＿)^ヽ__）

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　　　〉 と/　 )))　　　　　　　アベ脂肪♪
　　（__／^(＿)

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　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　♪　アベアベアベアベ♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　アベ脂肪♪
　　　 (＿)^ヽ__）

だいたい安倍と小沢の顔つき見ればどっちが信用できるか普通わかるだろう
と国民のみなさんに言いたい

まぁ顔で判断ってのもどうかと思うが…
行動とか言動をテレビの報道以外に見てるのなら一目瞭然だよな

よーく考えてみようや

北朝鮮が、今の体制が崩壊すると思うか？
まず無理やな。

外的な圧力では崩壊しない。アメリカはそんな気は無いからね。
あるとすれば内的な北朝鮮民衆の暴動だが、これは非常に困難。

つまり嫌でも現体制の北朝鮮との関わりを続けなければならない。

今北朝鮮が核を放棄しても、将来的には必ず北朝鮮は核を保有する。


拉致問題に引きずるのは、逆に北朝鮮にとっては核を認めさせるカードにもなる可能性あり。
あいつら日本政治家より

ずーとずるがしこい。

>>494

いや、顔も大事。
小沢の顔には、これまでの澱がこびりついている。
いつもぶち壊すばかりでなにもせず、
結局は政党助成金で私腹を肥やしただけ。

>>1
残念だが、もう家族会を親身に考える政治家はいないよ。

>>494
人間年とったら
顔や髪型、服装全てに人間性でるよ。

>>495

このままの体制で
北朝鮮がプチ中国になれると考える方が
韓国の甘い見通しに毒されているよ。

>>495
北朝鮮が核を持つことを認めそうな国ってあるかな？
韓国でも嫌な顔すると思うぞ。

>>495
今の北朝鮮に核開発をする金も技術も無いだろう。

>>495
核問題については北朝鮮は米中としか交渉するつもりは無い。
現体制の存続に直接的な影響力を及ぼせるのはこの2国だけだからな。
6カ国協議は北朝鮮にタカられた米中が日韓露にも負担させるためにやってるだけ。
日本に実質的な交渉の余地は無い。

>>495
>外的な圧力では崩壊しない。アメリカはそんな気は無いからね。
>あるとすれば内的な北朝鮮民衆の暴動だが、これは非常に困難。

北朝鮮が「開かれた国」になったら内的要因としての政権批判の機運
が高まると思うんだよね。好むと好まざるとに関わらず、対外的に経済
交流が進んでいけば、いくら北朝鮮当局が情報を遮断しようとしても、
国民は騙されていたことにいい加減気づく。

北朝鮮の現体制にとって、発展と崩壊は表裏一体。

もし北朝鮮で暴動が頻発したら、速やかに中国人民軍が動くことに
なるんじゃないかと思う。そのまま居座って事実上の占領状態に。

党首会談を断ったのは小沢のファインプレー。ＧＪ！
だからって何一つ悪いことではない。
国民が注目する重要課題なのだから、全国民の前で公明正大に議論されるべき。
まずは国会で、その後どうしてもと言うなら党首会談というのが筋。
小沢氏の言い分は正しい。
政治の透明性が求められる今の世論の中、
私は小沢氏及び民主党執行幹部の決断を高く評価する。

>>503
だから北朝鮮は「開かれた国」になるつもりは無いし、必要以上に米韓との関係を改善するつもりもない。
あのような独裁体制が維持できるのも準戦時体制があってこそ。

で、北朝鮮が内乱状態になったとしても中国が軍を送ることはないと思うよ。
イラクの米軍のようにコストがかかり過ぎるし国内のウイグルやチベットなどの民族主義を刺激する可能性が大。

>>502

日本は拉致問題があるから負担しないとか言ってるが
でもその見返りを韓露に求められる。

結局高くつく。　北朝鮮の核問題は、本当は日本が米中を
説得してイニシアチブを取るのが良かった。
拉致問題が邪魔をした。

北朝鮮に内的な革命は行われないよ。

>504
だからマスゴミに踊らされてる国民を小沢が利用しているだけ
国民がアホなの。多数派が正しいとは限らないよ。日本では

>>506
北朝鮮が核を体制存続の保証と考えているなら日本がいくら米中に頼んだところでそれを放棄することは考えにくい。
現に核施設を凍結はしたもののそこから先の完全放棄への道筋は全く見えていない。
おそらくこれからも瀬戸際外交を続けて周辺国にタカり続けるだろう。
日本としては核について交渉の余地がない以上、拉致問題を盾にひたすら国交正常化と援助を拒み続けるのが得策。
米中韓露も日本の立場に一定の理解は示しているしそれらの国との関係は外交努力で解決し得る問題。

拉致問題は今や足かせになっているだけ
北朝鮮に対しての嫌悪感は日本国民には、浸透した。
言葉は悪いが用済み。いつまでも引っ張る問題では無い。

>>506

そもそも、核問題で日本がイニシャチブなんかとれないよ。

>>510
さすがに拉致被害者の安否すらはっきりしていないのに、「はい、お終い」では済まされんでしょ。

ゲームのやり過ぎか知らんが馬鹿だなーｗ
人道問題は手を引けないんだよｗ
原理原則ってやつだ

油断しているとマスコミは国交正常化を前面に押し出して、拉致問題を無効化しようとするから。

>>37
空気読んでたら、絶対に拉致問題は解決しなかったぞ。
昔は今よりずっと北シンパの力が強かったんだからな。

「空気を読んでない人」がいたからこそ今の結果がある。
だいたい歴史の評価なんてほとんど後付なんだから
主張すべきことを主張してった方がいいよ。

>>510
国民を守らない政府は今の民主主義国家では成り立たないぞ。
基本的な考え方が間違ってるぞ。

>>510
足枷って具体的には何の？
まさか国交正常化じゃないよね？

北朝鮮侵攻し、

金豚を捕まえ、殺し食べ

これで解決

それ以外解決なし

>>510
日米としては北朝鮮崩壊後に事後処理を韓国に押し付けるのがベストなんだから今の方向で問題ないだろ
このまま韓国と対立状況になれば統一後でも金を払わずに済むかも

まあとにかく北に先に金を渡したらダメだってことは確かだ。

お金は釣り餌。

永久釣り餌にしとかないといけない。食われちゃったら日本の負け。

拉致問題は永久に未解決。

拉致問題は重要だけど日本が北朝鮮と戦争を覚悟する程重要じゃない
戦争をすれば明らかに拉致被害者以上の犠牲が出るからだ
国益ってこういう考え方の事でしょ？

戦争なんかしない。放置するだけだ。

>>521

どういう妄想？
日本が拉致被害者を帰せと言ったからって、北が攻めてくるの？

母さん71歳か・・・
北朝鮮、普通に返してくれまいか。

>>521
北朝鮮と戦争？
北朝鮮のどこにそんな金があるの？

現実的に考えようや

核嫌い国民の日本が核武装国家になるか？
日本が独裁国家にならない限り無理な話。それこそゲームの世界。
つまり力で北朝鮮を屈服させる事は不可能。

俺は北朝鮮は大嫌いだが、北朝鮮が核を持ったとき、（将来的には必ず北朝鮮は核を持つ。）

一番最初に狙われるが日本になってもいいのか？

日本はもっとずるがしこくするべき。いつまでも拉致問題を引っ張るな。

これが高度な政治判断だよ。

狡賢く行くなら、尚更拉致問題のカードは捨てるべきじゃないな

>>523
拉致被害者名簿の中、普通の刑事犯罪被害者も含まれている、
どうしても金豚は返されきれないから、実在しないいる以上、
ずっとそのままの言い分だろう、
戦争解決しかない

>>526
じゃあ、核もつ前につぶすのがジャスティスだなｗ

>>525
金はなくても、人民の命なら捨てるほどある。
爆弾背負って手漕ぎ船に乗って日本に行けって命令する
こともできるし。

ついでに言うと、核爆弾は何もミサイルに乗せて飛ばすだけ
が方法ではない。日本国内に待ちこむことさえできればOK。
金をかけずに戦争するためには、「肉弾攻撃」しかないのは
戦前の日本からも十分学べる。

だからさー、
自民党次期総裁はアイツでいいじゃん。都知事の息子で。
何だっけ？
そう、良純♪

>>526
不思議なもんでね。
人間ってのは有史以来戦争嫌いが大多数であるにも関わらず、数え切れないくらい戦争してるんだよね。
核が嫌いだから核持たないなんてことは有り得ない。

それにさ、格好の金づるである日本に北朝鮮が核を落とすかな？
自分で自分の首しめるようなもんだよね、それは。

高度な政治的判断と言う割には独りよがりで稚拙な論理だね。

だから核は六者協議で持てなくなるだろうが、
核抜きの北に何ができると言うんだ。

>>526

アメリカみたいに、原則を守って他国に攻め入るのは
いろいろと面倒のもとだけどねえ。
自国民の人権を守る、という原則のもと
他国を放置しておくぶんにはなんの問題もない。

核問題はそもそも、核も攻撃軍備も持たない日本には
話し合いでの解決能力もない。

>>526
日本人ってほんとに核嫌いか？
だいたい日本が一番に狙われるわけないだろ、地政学的に
考えて。

一番の標的は勧告。

>>526
核に脅されて金を払い続けることがずるがしこい？高度な政治判断？？

あなたがたは日本人には何をしても許されると教育されているようですが
妄想通りに自分たちの都合良く事が運ぶとは思わない方がいいですよ。

>>528

現実問題、日本に攻撃用の軍備はないし。

>>527

じゃー聞くが拉致問題がカードになってるか？
北朝鮮は日本の拉致問題を金ずるにしたやん
実際に拉致家族を返して小泉は金やら物資わたしたやろ

拉致問題をカードにしているのは、北朝鮮

>>530
命はタダだがそれを維持するのには金がかかるんだよ。
それにさ、核爆弾をどうやって日本に持ち込むの？
核爆弾ってかなりでかくて重いよ。
それと爆弾背負ってボートで日本目指しても無駄。
途中で波にさらわれるか見つかる。
てかんなことしたらボートに乗ったまま脱走する奴がいっぱい出そうだけどね。

>>80
口だけ政党ですから

>>536
あのな俺は日本人。

早ければ今年中にも北は丸裸になるんだから、手も足も出なくなる、
何で拉致問題カード捨てる必要がある？

>>538

拉致問題がなければ、はるかに多額の金を
まきあげられていたよ。
拉致問題のおかげで、援助金を凍結できている。

>>538
あの金は、だれかさんを白状させる為に使ったような物。
（支払った人間がソコまで考えてたかは知らんw）
小銭の為に自らの悪行を晒してしまった馬鹿が居るという事。

奴らは、目の前の小銭の為に将来の大金を失った訳だ。

>>505
>あのような独裁体制が維持できるのも準戦時体制があってこそ。

その通りなんだけど、北朝鮮は従来から現在の休戦協定を平和条約
にするようアメリカに要求し続けてきた。それがアメリカの方から核放棄
の見返りに提案してきたわけだから、金正日としては願ったりの展開。

平和条約が中国・韓国・アメリカ・北朝鮮の間で締結され、朝鮮戦争が
名実ともに終了した場合、北朝鮮は準戦時体制から脱却できる。
そこからなら金正日体制を転覆させることも可能だ、とアメリカの情報
当局がそう判断したとしても不思議じゃないと思う。国交が正常化すれば
外交関係が樹立され、北朝鮮国内の情報も入手しやすくなるし、工作
活動も今よりは容易にできる。

>北朝鮮が内乱状態になったとしても中国が軍を送ることはないと思うよ。

敵として行くわけじゃないからね。北朝鮮は人民軍を仲間だと思っている
から。北朝鮮人民兵士とともに混乱状態を収拾するという名目で入り、
そのまま金正日を拘束して武装解除させる。ヘタに内戦を放置したら
難民が国境を越えて流入しちゃうし。北朝鮮を金体制のままにしておく
よりはまだ中国に占領させた方がマシだろうと思う。

>>538 拉致問題と竹島は防壁。　
　　　対北は防戦一方だったが、
　　　　北を支持する人間がどんなモノか教えてくれた。
　　　忘れていた日本国というかけがえの無い存在も。

北朝鮮の現体制を維持し民衆を支配するには、仮想敵国が必要。

わざわざ日本が矢面に立つ必要無し、仲良くする必要も無いが、
一番の敵になる必要もなし。

これがチンピラ北朝鮮と付き合う方法。
だから拉致問題をいつまでも引っ張るな

>>547
チンピラってさ、金があるところに金をたかりに来るんだよねｗ
潰すのが一番だよ

武器取り上げられたチンピラなんか怖くも何ともないだろ。
何でこちらから拉致カード捨てて豚将軍喜ばしてやらなきゃならんわけ？

>>521
既に戦争状態。

「日本ほどの国が北朝鮮ごときにああも及び腰なのは、連中の言う『過去史清算』とか『慰安婦』ってのが相当効いてるんだな」

事情を知らない諸外国からこんな風に思われてきたせいで、今まで日本がどれだけの損害を被ってきたと思う？

拉致問題を「見せ札」にして、強制連行だの慰安婦だのデタラメな言いがかりを陽の当たる場所に引きずり出し
公の場でそれを明確に否定して見せる事が出来れば、今後の対中国外交でどれ程のアドバンテージになることか。

あの国自体は早晩潰れて無くなるだろうし、あってもどうせ大した事は出来ない。
むしろ後ろで糸引いてる中国と直接対決せずに、中国のプロパガンダの一角を崩せるまたとないチャンスなんだよ。

◎谷垣
○麻生
▲与謝野
△福田
注小泉
△額賀
△高村
△町村
…
実力は麻生だがここで本気を出すかは微妙。福田は出走しない公算大。
小泉さんが出ればて手ごわい。額賀、高村は万が一の展開がありうるが、国民の人気がない。

>>547

現実には、北朝鮮の現体制にとって一番脅威なのは
韓国だけどね。
自由往来が可能になれば、同じ民族で貧しい北朝鮮の
存在理由がなくなる。
しかし、統合したがってはいない韓国の足下を見透かして
表面上、現在の北朝鮮は韓国を敵とはせず、
民族主義を前面に打ち出している。

イデオロギーが消えて民族主義がそれにとってかわると
半島の場合、日本が一番の敵になるのは自明。
韓国海軍の仮想敵が日本だからね。

拉致問題云々で北の核ミサイルの方向が変わるわけがないから
気にしなくていいよ。

>>550
>中国のプロパガンダの一角を崩せるまたとないチャンスなんだよ。

つまり、拉致問題というのはそのためのカードであって、
拉致被害者救出云々は建前だけってことでいいのかな。

>>545

朝鮮戦争を復活させる方法ないか？これが一番いいと思う。
日本経済は潤う。
最終的には韓国に統一させる。でも勝っても韓国経済は、かなり落ち込む。

統一後の韓国の援助を出来るだけ日本は少なくする。

>>553
かかわってる個人の思いは人それぞれあるだろうね。

でも日本は「いち個人に対する同情で他国に喧嘩売る」ほど幼稚な国だっけ？

家族会、少なくとも奥方の方は上のコメントからも伺えるように「利用し、利用され」を弁えてる方だと思うよ。

>>553
なにを今さら。

>>523
>>525
韓国が北朝鮮と平和条約結んだら当面の敵は日本になるだろう
あの体制は明確な敵が居ないと維持できない
また韓国も然り
伝統的に朝鮮民族は中国・ロシアには戦いを仕掛けない（核も持ってるし）
となると矛先を日本に向けるしか無い
竹島・対馬は朝鮮民族の伝統的な領土という線で歩調を合わせて来るに違いない
拉致問題解決を理由に想像を絶する過去の清算金を要求して困惑する日本政府に恫喝を
しかけてくる可能性もある
いずれにしても今は向こうのタイミングで無いと言う事だろう
タイミングとは日本との力関係が拮抗若しくは凌駕した時にあっさりと拉致問題を解決する事
それまでに日本側が拉致問題を外交問題で格上げすればするほど
それほどの重要問題を解決したのだからこちら側も過去の清算を要求する権利がある
として恫喝に使えるというわけ
日本の衰退と南北の軍事同盟以上の関係強化が条件となるが
いずれにしても反日で南北両国が結束することを警戒しつつ
（南北を反日で結束させるようなレベルの拉致解決に伴う圧力はどうかと・・）
国の借金を1円でも減らす事が一番重要だ

拉致問題なんて

日本今の問題から見ると、優先順位はもっと低くしていい。
家族会の奴らを見ると、日本の不幸を全部背負っているような
悲劇の主人公みたいで虫酸が走る。

政治家が個人的心情でかわいそうとか思うのは自由だが
もっと大多数の安全を考えるべき

>>557
まずあり得ない。
すごい妄想力なのは認めるが、アホすぎ。

>>553 建前じゃないよ、救出するべき。
　　　でもその力が無い、それを認識する事から。
>>554
日本はフリーハンドで半島に関われる立場に無い。
　　　　半島との障壁があれば、多額の援助をする事を幾らか妨げてくれる。
　　　　わざわざ、自分からへりくだればどうなるか？は今までの通り。

>>558
短絡だな。
可哀想とかいう問題じゃないよ。
外交カードだよ。

半島が慰安婦可哀想という理由で慰安婦問題を外交カードにしてるんじゃないのと同じ。
せっかく日本に完全にアドバンテージのあるカードをわざわざ手放すかね。

>>558
安全策って敵国民とそれを支持する売国奴の一掃が重要だよね、拉致問題によって彼らが焙り出されて
窮地に立ってるって事実をどう考えているの？

>>558
あなたの発言を読んで、虫唾が走った。去って。
去れ。

>>562
558は炙り出されるほうだからその質問は酷ｗ

>>558
そもそも政治家が、可哀想っていう個人的心情で動いてるわけないじゃん。
対北朝鮮の外交カードとして使えると思ったから動いたんだよ。
使えないカードなら捨てればいいが、まだまだ使える。
拉致問題がなきゃ、いまごろ日本は多額の賠償金を支払わされてる。

>>558
昨日の朝も拉致関連のスレで見た様な
嫌ぁな臭いのするレスだな

>>565
外交カードって考えると、仮に北朝鮮が拉致被害者を帰してきた場合、
多額の金を払わなくてはならなくなる危険なカードでもあるんだけどね
相手がバカで本当によかった

>>559
国と国の関係なんてそんなものさ
誰が第二次大戦の結末を予測した？
日本が明治近代化以前の領土さえも失うことを誰が予測できた？
当時の日本人で原爆を落とされると予測した奴が居たか？
過去の失敗から察すると国と国の関係というものはとても流動的で
最新の注意を持ってしてもまだ足りないぐらい陰謀と危険が渦巻いている

>>566
キンブタに忠誠を誓って人間性を喪失した朝鮮人にしかできない芸当だな。

ところで拉致問題の解決ってなんやねん

拉致された人間を全員返してもらう事か
ほんで拉致された人間って誰やんねん、そんなもん永久にわからへんやろ
拉致された人間で死んでいる奴は、どうするねん
生き返させることできんやろ
拉致した北朝鮮工作員の責任をどうすねん

どこまでで解決したらって言うのがわからん。
１００人いるんか１０００人いるんかわからん律被害者
拉致問題の解決ってあるんか

>>570
複数の誘拐殺人って日本の刑法では死刑だな

>>555
>家族会、少なくとも奥方の方は上のコメントからも伺えるように
>「利用し、利用され」を弁えてる方だと思うよ。

かなり勝手な言い分かもしれないけど、実際のところ、拉致被害者の
救出を拉致被害者家族が経済制裁や北の体制崩壊で本当に実現可能
だと考えているのか正直疑問だったりする。

冷静に考えれば、日本一国の経済制裁では崩壊に至らせるには十分
じゃない。国際的な包囲網も期待できない状況ではなおさら。よしんば
体制が崩壊したとしても、そのまま民主化が進むとは考えづらく、体制
崩壊は内戦突入の懸念が高いし、別の軍事独裁体制が生まれるだけに
しかならないかもしれない。まだ拉致被害者に交渉カードとしての価値が
あれば生命の安全は保障されても、カードとしての価値がなくなれば
消されてしまう公算の方が高い。

北朝鮮が本当にテロ国家なら、拉致した事実を明かした時点で返還された
拉致被害者以外の多くは消されてしかるべきで、生存を許して余計なリスク
を背負うはずがないと考えるのが道理。日本が取引に応じず強硬路線に向かう
場合には生かしておくメリットがない。なんたって犯罪国家、人殺しを屁とも
思わない悪辣非道の国家なのだからね。

現状で家族会が「生きている」「帰してくれる」と考える根拠は残念ながら
ないと思うし、それを本当のところはわかっているとすれば、今の家族会
の主張の本当の目的は、制裁というか復讐にしかないんじゃないだろうか。

と、いうことを誰しも一度は考えたことあると思うんだけど、違うかな。

あんな俺はれっきとした日本人　一切朝鮮の血は無い。

>>573
日本人のなかにもそこまで総連に洗脳されてお先棒担ぐバカもいるのか。
勉強になったよ。ありがとう。

>>572

全く同感。チンピラ北朝鮮が解決済みと言って、
今更北朝鮮は帰せない。

拉致で生きているとすると、未だ使い道がある者だけ
それ以外は殺されているだろう。

家族会のお涙頂戴劇はもう要らない。

>>561
>せっかく日本に完全にアドバンテージのあるカードをわざわざ手放すかね。

拉致被害者が生きている、と信じ続ける限り、カードとしての
アドバンテージは北朝鮮の側にあると思うんだけど。

拉致問題が北朝鮮にとって経済援助獲得のためのカードなのだ
とすれば、拉致被害者はもう存在しないと言い張るのはむしろ
得策ではない。まだ何人か生きているが、返還のためにはまず
賠償しろ、国交正常化交渉に入れと言うはず。

拉致問題が日本にとって国交正常化や経済支援をしないための
カードだとする理屈はむしろ理解しがたい。多くの拉致被害者が
殺されたのだと主張するだけで事足りるわけだし、わざわざ救出
のための外交交渉を無駄に続ける必要もない。「生きている」と
いう前提に立つ限り、拉致問題は日本にとっての有効なカード
にはならないだろうと思うのだが。

>>576
>まだ何人か生きているが、返還のためにはまず
>賠償しろ、国交正常化交渉に入れと言うはず。

その場合、日本政府側は「まず全員帰して現状復帰してから交渉」と言うだけなのでは？

>>575
何百人もの日本人を攫ったうえ命を奪った国に
経済復興協力金を払ってまで国交正常化する必要があるとは思えません。

ゼネコン関係者や利権役人達が北朝鮮開発で濡れ手に粟を
もくろんで話を進めてきたのが、日朝国交正常化交渉という話し
を聞きますが、あなたはそういう方々の一人なんでしょうね。

そんな恥知らずな行為を止めてくれたのが、拉致被害者家族会です。

>>576
拉致被害者をカードと見るなら、対韓国で見れば立派に役に立っているだろ
アレのおかげで会議においては日帝36年とか言いがかりを可也押さえ込んでいるからね
カードが無けりゃ韓国言いたい放題で、北朝鮮の援助を日本に全て押し付けていただろう

>>572
それは本人に聞いてみないと分からないよ、ていうか本心を言ってくれるとも思えない。
ただ、「どうなったのか分からない」今の状況が許されるべきでは無い、というのは間違いないよね。

例えば、
粘り強く交渉を続けた結果、北朝鮮からの捜査協力を取り付ける事ができたとする。
その結果、残念ながら被害者は全員亡くなっていた事が確認されたとする。

上でどなたか仰ってたように、死んだ人を生き返らせる訳にはいかないから事実として受け止めるしかない。
でも、事件の全貌が明らかになり、首謀者、実行犯に対して法的・社会的な罰が下ることになれば
これはこれで一つの決着がついたという事になるんじゃないかな。

自分自身に置き換えて考えると、それで被害者家族の気が済むとは到底思えないけどね。

>>557

平和条約結んで済むという話じゃないでしょ。
韓国、北朝鮮とも、とりあえずはこのままの体制で連邦制を、
という方向を望んでいるだろうけども、
そううまくいくのだろうか？

北は体制を維持したい、南は北を経済植民地にしたい。
しかし、それがいつまで持つのかな、と思う。
とりあえず、日本を仮想敵にしても、それで片づかない問題は山積み。
半島の反日民族主義っていうのは、必然だけど、ある意味架空だからね。
自由往来を認めれば、北の体制は崩壊する。
で、もしも北の体制が崩壊して南が統合した場合、
経済はしばらく停滞すると見た方がいい。
さらに、北はかなり国境線を中国に譲っている。
中国は国境線ぞいに多数の朝鮮族もかかえこんでいる。
現実問題、陸続きの中国との関係の方が、
半島にとっては舵取りがむつかしくなる。

ところで、拉致問題解決を理由に想像を絶する過去の清算金、
というその理屈がわからない。
過去の清算金は、半島の理屈。
その理屈の一環として、慰安婦だのなんだのを出してくる。
拉致問題に対して、すでに両国が口をそろえて慰安婦と言っているが
慰安婦をことさらに騒ぎ立てること自体、
拉致問題が日本のカードとして有効だから。
拉致問題があろうがなかろうが、
半島が莫大な金額を口にすることに変わりはない。

しかし、次の総理は誰なんだろうなあ。なんか野党連合は首相辞任でパニック起こしてるようだし。
いっそもう一度小泉が出てきて立て直しを図ってくれんかなあ。

>>572

ご家族はわかっていないでしょう。
というか、すでに何名かは生き帰ってきた。
それを目の前に見て、うちの子も生きている、
と思うなという方が無理。

自分の最愛の子供が拉致されたと想像してごらん。

谷垣、福田は選挙の顔にはなり得ないので問題外。、
人気のある麻生は派閥力学的にどうかってことになると、
結局小泉じゃないかね。

>>574
だから外交カードとして拉致問題が使えるか？
米国が北朝鮮と正常化外交した時　日本は拉致問題で足枷にならないのか？　
高度政治判断の邪魔　

拉致問題のおかげで北朝鮮の援助しないですむなんて短絡的
他で帳尻合わされている。


正義感ずらした奴らや、家族会のお涙頂戴は要らない。
拉致問題なんて迷宮入り問題です。

>>570
細かい点で相違はあるだろうが、まず完全な解決は無理。
被害者たちの失われた時間を取り戻すことはできないから。
そのことを踏まえた上で、望みうる最高のゴールとしてはこんな感じ。

１．拉致被害者の即時無条件の帰国
２．拉致実行犯及び教唆犯の逮捕・日本側への引き渡し＆刑事裁判
３．国家ぐるみで行われていたことは明白なので、北朝鮮に対する賠償金支払い請求

この３つが全て完全に履行されたら、「解決した」といっていいと思う。

>>582
小泉は正式に要請されたけど断ったみたいだよ

麻生か谷垣かなあ〜

個人的には後藤田さんに・・・・

>>585
国交正常化する必要ないだろう。
何でそんなに国交正常化したがるわけ？

>585
迷宮入り問題になるかどうかは北朝鮮の対応次第。
日本側が今の時点で、可能性だけを元に
拉致問題で北朝鮮に対して事実上折れる必要はないと思わないか？

>>587
小泉はやっぱり出ないのか。まあ前からそう言ってたけどねえ。
でも麻生や谷垣……閣僚なら良いけど首相って言われると迷うな。

>>585
>米国が北朝鮮と正常化外交した時　日本は拉致問題で足枷にならないのか？

この図式だと、困るのは米側なんだが……

結局、拉致問題解決には武力行使が伴わなければ、これ以上の進展はないと思う。
しかし、憲法改正してる時間的余裕はない。（被害者および被害者の家族の命が尽きてしまう）

超法規的軍事行動をとるか、国連安保理を動かすか、裏で傭兵部隊を雇って救出ミッションを行うか・・・
中国に圧力かけても、今の北朝鮮はなかなか動かないしね。
国交正常化してから、拉致問題を交渉しようなぞ論外だし。

いずれにしろ北朝鮮が犯罪者国家である以上、妥協することは適切な対応ではない。

>>575
>拉致で生きているとすると、未だ使い道がある者だけ

それも疑問なんだよね。北朝鮮にとって拉致問題はもちろん
日本から経済援助を引き出すことも狙いなんだろうけど、
それ以上にアメリカを交渉の場に引きずり出すカードでもあった
と思う。日本は解決を求めて必ずアメリカに泣き付くだろうと。
日本一国ではたいしたことはできないとの読みはあったと思う。

拉致問題の線からアメリカを引きずり出すことはできなかった
けれども、核保有を宣言するという最後のカードを切った今、
北朝鮮は拉致問題にこだわる理由がなくなった。カードとして
のメリットは既になくなったから、「解決済み」と言い出した。

この状況で今更「使い道」があるんだろうか。むしろ生存させて
おくリスクの方が高いだろう。北朝鮮にとって、アメリカとの関係
を正常化させるのは、日本から経済援助を引き出すことよりも
優先される課題のはず。体制維持のためにはそれしかない。
経済援助を引き出しても、体制維持の保障がなかったら何の
意味もない。

「拉致被害者救出」というスローガンは、ある意味「愛国心」を
鼓舞する格好の材料にされてしまっているというのが私の
印象。本当のところは誰も解決できるなんて信じていないのでは
ないかと。「美しい国」の国民だったら、どういう事情であれ同国人
を拉致されたり脅迫されたら怒ると思うが、イラクで殺された日本人
旅行者に対しては非常に冷淡だったこの国の国民は、なぜ拉致
問題となるといきり立つんだろうか。同じ日本人の命に変わりは
ないはずなのに。そのあたりがとっても不思議なんだよね。

小泉が自民を壊すって言ってたけど本当に壊してたんだなｗｗｗ
安倍がとどめをさしたな
次は麻生かね？
町村じゃ何かキャラ的に薄いから無理っぽいし
まぁ今の自民は誰がやっても無理だろ
ぐだくだになりそう

>>586
解決するのに韓国が邪魔なんだよね、日本とアメリカが北朝鮮の資金源を断ったのに、あいつらが延命させている
何とか韓国に圧力を掛けられないものかね、表面上はわからない方向で

>>正義感ずらした奴らや、家族会のお涙頂戴は要らない。
>>拉致問題なんて迷宮入り問題です。

>>585氏はなりふり構わず本性剥き出しって感じになってきてますねｗ

>>1
何言っているんだか。
拉致交渉がグダグダだと批判したくせに。
家族会からの批判も安倍さんには堪えたんじゃないの？

>>585

アメリカと北朝鮮が軍事同盟を結ぶなら問題だけど
国交正常化するなら、放っておけばいいじゃないの。
フランスは、独自の人権感覚で、北朝鮮と国交を結んでいない。
自国の国民の人権が侵害されている日本が、そのままの状態で
国交正常化するのは、正気の沙汰じゃない。

>>595
あるぞ、韓国からの輸入品の関税を韓国の半分くらいまで上げてやる。

>>584
谷垣・福田だったら就任後しばらくはマスコミもしばらくは叩けないだろうから、
そういう意味では良いと思う。
でも下手に任期が長引かれるといろいろとマズイ、のは党員も知っている。

麻生だったら何の問題もないがとりあえず何やってもクソミソに叩かれる。
もちろんただ叩かれてる麻生ではないだろうが、マスコミはなりふり構わず必死でやる。

小泉だろうね。あの男は国の危機となれば立つ。

>>593
>本当のところは誰も解決できるなんて信じていないのでは
>ないかと。

それを決めるのは北朝鮮側の都合。
殺したなら「殺した」とはっきり言えばいいんだよ、それで困らないならな。

>>593
渡航自粛が出ているところと
日本国内などとの違い。

3馬鹿のときなどにも日本政府は努力してくれたよなｗ

ID:k2HOaKvtに問いたい。

韓国にも拉致被害者家族会があるのは知っているか？
知っているならば、その家族会の韓国での扱いを見て、どう思う？

>>599
日韓友好を装いながら実はってのがベストなんだけどね

>>593

事実誤認が著しいよ。妄想。
金正日が拉致を認めたのは、
アメリカが北朝鮮を追い詰めて、当時妥協をする気配がなかったので
韓国と中国が、北朝鮮を救うために日本を味方につけようと画策したこと。
その思惑がはずれて、むしろ日本を北から遠ざけ、
アメリカの方へ押しやる結果になった。
拉致事件がなければ、日本の総連への圧力もありえなかった。
これは、北朝鮮はもちろん、韓国と中国にとても当て外れのことだった。

さらに、自ら望んで勝手に危険な他国へ乗り込んでいた者と
袋詰めで無理矢理さらわれたものをいっしょくたにするとは
どういう人権感覚なの？

いっておくけど、北朝鮮の非人道的な体質をもっとも攻撃しているのは
決して、保守系の人々ばかりではないよ。
萩原遼にしろ、李英和にしろ、むしろ左翼でしょ。

oioi...
一週間くらいタイムスリップしたのかと思ったじゃないか

>>603
>知っているならば、その家族会の韓国での扱いを見て、どう思う？

実に冷淡だと思うね。しかし韓国の場合は北朝鮮と陸続きで、日本に
比べて北朝鮮の暴発に対して殊更慎重だ、という点に違いがある。
しかも韓国は北朝鮮とは休戦協定さえも結んでいない戦争状態だ。
弱腰批判は覚悟の上で、北朝鮮を刺激しないようにしてるんだろう。

北朝鮮は失うものがないが、韓国は戦争再開となったら犠牲が大き
過ぎる。

しかし、改めて考えると何処の政党も人材が居ないんだな。
安倍首相の次の首相は誰と聞かれてもこの人なら安心って言える人材が何処にも見当たらない。

>607
そうか、大体把握した。

先ほどから君の長文を見ていると、拉致問題に関して
日本も韓国に近い対応に変えるように主張しているように感じたからね。
日本は韓国とは事情が違うという認識は一応あるわけだ。

数字にしたら、どこの政党への信頼度もゼロかマイナスだ。

>>605
>金正日が拉致を認めたのは、
>アメリカが北朝鮮を追い詰めて、当時妥協をする気配がなかったので
>韓国と中国が、北朝鮮を救うために日本を味方につけようと画策したこと。

それって事実なの?それともあなたの個人的な推測なのだろうか。
アメリカが北朝鮮に強硬な姿勢をとっていたから、なおさら日本との
関係修復を突破口にしようとしたのは、別に韓国や中国の肝いりでも
なんでもないと思うよ。もしそうなら、日本人拉致の事実を中国も韓国
も事前に知っていたことになる。

>拉致事件がなければ、日本の総連への圧力もありえなかった。
>これは、北朝鮮はもちろん、韓国と中国にとても当て外れのことだった。

総連と韓国・中国との利害関係がよくわからないが。総連を温存する
ことが、どうして韓国・中国を利することになるんだろう。むしろ経済的
に困窮すれば、韓国・中国にとっては北朝鮮をコントロールしやすく
なるんじゃないかと思うが。

>さらに、自ら望んで勝手に危険な他国へ乗り込んでいた者と
>袋詰めで無理矢理さらわれたものをいっしょくたにするとは
>どういう人権感覚なの？

同じ日本人の命だ。一方を自業自得と切り捨てて、もう一方の命は
尊いなどと、人の命に優劣をつけることが日本人の精神構造なのか
と考えると、そうは思えない。人権云々の前に、同胞の命に対して
差をつけるというその考え方が私には理解できないんだよね。ましてや
死んでからもなじられるとなると。

>>607

あなたの感覚の方が不思議でならないんだけど
他国の工作員が、なんの関係もない日本人を袋詰めにして誘拐する。
その犯罪に、総連がらみの人脈が手を貸す。
日本政府はその犯罪国家の出先機関のようになってしまった総連の
さまざまな特権を認め、活動を黙認する。
うすうすその犯罪にに気づきながら、大方のマスコミも脅しを怖れて無視する。

なんで、その国家的犯罪を、好きこのんでイラクへ言った者の話と
いっしょくたにしてしまえるのか、ほんとうに不思議。

>>611
＞人権云々の前に、同胞の命に対して
＞差をつけるというその考え方が私には理解できないんだよね。ましてや
＞死んでからもなじられるとなると。
なんか言ってる事がかわってきてないか？ｗ

>>611
＞むしろ経済的に困窮すれば、韓国・中国にとっては北朝鮮を
＞コントロールしやすくなるんじゃないかと思うが。

暴発の可能性が上がるから、しやすくなるわけがない。

>>611

日本には、意外な北朝鮮人脈があってね。
一つは映画人。もう一つは、
戦前、朝鮮半島の北に住んで、旧制中学校に通った人々の同窓会。

映画人脈は、金正日の映画好きからできたもの。
同窓会は、北朝鮮の権力中枢に、かつての旧制中学校卒業生が
まだわずかながら生き残っている。

＞韓国と中国が、北朝鮮を救うために日本を味方につけようと画策したこと。

これは、同窓生人脈の知り合いのじいさんから聞いた。
そのじいさんは、正男が来日したとき、
その一週間前から、来る、という情報を知っていたから
嘘ではないと思うよ。

>611
拉致被害者をも自業自得と切り捨てろ。
家族は救出を願って活動するなどおこがましい。あきらめろ。

こういう主張なの？文章が長いんだから論旨は明確にしてくれ。

>>611
>同じ日本人の命だ。一方を自業自得と切り捨てて、もう一方の命は
>尊いなどと、人の命に優劣をつけることが日本人の精神構造なのか
>と考えると、そうは思えない。人権云々の前に、同胞の命に対して
>差をつけるというその考え方が私には理解できないんだよね。ましてや
>死んでからもなじられるとなると。

優劣を付けたのは今のアンタだろ。
自己責任って解る？

>>609
>日本は韓国とは事情が違うという認識は一応あるわけだ。

そりゃそうだよ。地政学的にも違うし、民族的な同一性も違うわけで。
むしろ日本と同じ対応を求めることに無理があると感じていた。

ただ、北朝鮮が崩壊し、朝鮮半島が一つになった場合のことを
考えると、現在の嫌韓感情というのは不測の事態を招きかねない
と思う。少なくとも日韓併合はそのやり方のまずさはともかく、
日韓合邦論には一応の理はあったし、現在でも日韓関係は可能
ならば親密であるべきだと思う。特に対中国で考える場合には。

当時政府の思惑は違っていたが、日韓合邦を真剣に考えていた
のは日本や朝鮮の側に少なからずいたのは事実だ。今ではそう
した朝鮮人は同国人から売国奴扱いされているが。

同胞、ねェ･･･

>>614
>暴発の可能性が上がるから、しやすくなるわけがない。

何もせず放置すればそうだが、困窮すればそれだけ頼りに
してくるだろう。相手の弱みを衝くのが外交のセオリーだから。

心と体がしっかりしてねえと総理は無理っちゅうことだな
小泉みたいな朝鮮人じゃねーと無理かｗ

安倍がやめたら、北朝鮮大喜びだろうな

>>618
＞ただ、北朝鮮が崩壊し、朝鮮半島が一つになった場合のことを
＞考えると、現在の嫌韓感情というのは不測の事態を招きかねない
＞と思う。

勘弁してくれないかな、こーゆーおかしな考え方。
統一した場合の半島なんぞ、一体どれだけ沈み込む国になるのかの
観点がまるでないんでやんの。
あの西ドイツですら統一で苦しんだのに今の南北朝鮮が統一した場合
何十年もどーでもいーレベルの国になるだけ。

>618
うん、まあ>609に関しては把握した。

で、>611の書き込みの論旨は>616で合っているのか？

>>618
で、韓国って役に立つの？

ニュー速の麻生陰謀論はひどいな

マジで工作員が必死で広めてるとしか思えん

>>620
あんたさあ。その困窮してる状態で今年北が何をやらかしたのよ？
ミサイル意味もわからず撃ったり色々してるでしょーが？

陰謀論や穿った見方で楽しくなるのもいいけどさ、現実と突合せしてから
語れよ。ｵﾂﾑの中で妄想抱え込んでるだけなら別にいーけど。

>>620
ピンチを脱すれば裏切るのが韓国だろ、ＷＷ２後がそうだったし、ＩＭＦ騒動でも裏切ったよな

>>612
>なんで、その国家的犯罪を、好きこのんでイラクへ言った者の話と
>いっしょくたにしてしまえるのか、ほんとうに不思議。

だから言ってるでしょ。同じ日本人同胞の命だって。

>>628
もう止めたら？
あんたは自分が賢いと思ってるんだろうけど、一つ一つ突いて行けば
ザルな事しか言ってないんだから。それくらい自覚出来ない？

それと意図的に
「拉致された人」と「自主的に現場に向かった人」を「命」なんて観点で
同一視しようとしたり
「統一した場合嫌韓はまずい」と言ったりするのも止めてね。
頭の悪い煽動って嫌いなんだ。

>>593
危険地域に自ら出かけて拉致された奴と、国内などから誘拐された人たちを
一緒にできる、お前の考えのほうが理解できんわ。

>>616
>拉致被害者をも自業自得と切り捨てろ。
>家族は救出を願って活動するなどおこがましい。あきらめろ。

誰もそんなこと書いてないけど。書いていることに対してなら
いくらでも説明できるが、書いていないことを指摘されても
困る。

イラクで拉致され殺された旅行者に対して、厳しい批判が
あったのは事実。その論調は自業自得、自己責任という
ものだった。本来、同胞の命を大切に思うのなら、追悼の
言葉とともに、殺害したテロリストグループを非難すべき
だろう。

>>617
>優劣を付けたのは今のアンタだろ。
>自己責任って解る？

同じ日本人同胞の命に対して、自己責任という言葉で
優劣をつける感覚がわからない、と私は言ってるんだが。

>631
おまいさんの行ってる事を要約しようとしたら>616になったに過ぎんのだが。

とりあえずさ、イラクだかアフガンだかの話はおいておいてさ。
北朝鮮の拉致問題への日本政府の対応はどうあるべきだと考えているのかまとめて短く書いてくれ。

>>628
日本人「同胞」ねぇ。

入るな危険とある所に自分から入って行った人と、
入るな危険とある所に他者によって無理矢理つれてかれた人を同じに考えろと？

>>632
「他国の犯罪行為で己の意思では無しにさらわれた」拉致被害者
　と
「自分の意思で危険地帯に無責任に乗り込んだ馬鹿」
　を
敢えて
「生命と言う観点」
　を
持ち出して同一視するのは止めろよ薄ら馬鹿ｗ

>>632
簡単な話でイラクの3馬鹿みたいな奴らは同胞とみなされてないんだよ

強盗に殺された人間と、大雨の日に川を見に行って流された人間じゃ
同じ死人でも同情のされ方も違うだろう。
背景ってのは大事なことだ。
「同胞」なんて言葉を使う人間にはわからないかもしれないがね。

>>631
そして君は
まるでテログループに対して非難がなかったような論調だなｗ

勧告が出ていたのに自分の意思で行ったのだから自己責任なのは当然
そして同胞を殺したテログループに対して妥協しないのも当然
少なくとも民主党以外はテログループに対して憎悪してるよ

>>628
同胞ｗ

>>622
>勘弁してくれないかな、こーゆーおかしな考え方。
>統一した場合の半島なんぞ、一体どれだけ沈み込む国になるのかの
>観点がまるでないんでやんの。

沈み込むままにしておくとは思えないんだよね。国際社会の趨勢としては。
何の支援もなく放置すれば、統一後の朝鮮半島は極めて危険な地域に
なるだけ。当然ながらその影響は日本にも及ぶ。無視はできないよ。

これはおかしな考え方でもなんでもなく、安全保障を長期的に展望すれば
予め対応を予測できてなければおかしい。じゃなければその場その場の
戦略形成しかできていないことになる。

>>632
別に命そのものに優劣をつけてる訳ではなく、
同情の余地なしと言ってるだけ。

>>640
なんで、危険だと思うわけ？
ロシアや中国が、国盗り合戦でもすると？

>>640
その為に現在沿岸警備を強化しています
いざ統一となれば法整備も進むでしょう
難民区なんてのが出来るのはアニメの中だけです

>>631
でさ、そこから何で拉致被害者を見捨てろって結論になるんだ？
普通はイラクの人質も助けるべきだったと言うなら話は判るが

>>640
思えないとかって事じゃねえんですよぉ？
わっかりますかぁ？

あんたの統一したって話は「どういう統一をするのか？」とかって
観点がずっぽりねえんですよぉ？わかりますかぁ？
あんたの考え方はあんたに都合のいい方向に向ける為の
チープで単純なものでしかないんですよぉ？
だからあんたの統一した後「沈んだままにしておくとは思えない」
なんてのはどんな統一をしたのか？って観点がないまま語っても
無意味なんで相手にしませーん。ばーかｗ

>>640
国際社会の趨勢が「お金あげるから落ち着いて」とテロ国家に支援すること？
あふぉか。

>>640
アソコは米中露の権益区でしょ。
向こうがちゃんとしつけるよ。

まあ現実的に考えたら半島なんぞ統一しても沈んだままに
しておくけどな。
で、アメリカとしてはアメリカ軍を駐留させたいし、それはロスケや
中国も同じだろうな。
別に今更取り上げるだけの価値がある場所じゃないし。
米中露の都合次第で統一したまま貧乏国としてそこそこレベルで
放置が一番ありうるなぁ。

>>625
wikiでも2chでも左翼工作員の数は異常に多い
つか厚労省のサボり職員だってどーせ自治労なんだからネットは左翼工作員ばかりですよｗ

【ネット】朝日新聞社からウィキペディア修正820件！ 厚労省の8倍の仰天事実
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189584824/l50

ウヨ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>629
>あんたは自分が賢いと思ってるんだろうけど、一つ一つ突いて行けば
>ザルな事しか言ってないんだから。それくらい自覚出来ない？

別に私は小難しい理屈を言っているんじゃないよ。私の論旨は
極めて単純かつ明快だ。同じ日本人同胞の命だろうと。
拉致被害者と渡航禁止地域に出かけた旅行者という違いは
当然理解している。だからといって、その命の重みに軽重は
ない。命の軽重という点において同一視して悪いということは
ないだろう。

>「統一した場合嫌韓はまずい」と言ったりするのも止めてね。
>頭の悪い煽動って嫌いなんだ。

長期的な戦略は、将来をいかに予測し危険回避に役立てるかに
かかっている。将来を予測し、その上で今何をするかが国家戦略
の要諦だろう。それは少なくとも頭の悪い人には無理だと思う。

>>647
アメは嫌がりそうだけどねｗ
それなりに理性のある人種に、あの民族とつきあえというのは、
嫌がらせか拷問としか思えないわ。

>>648
生かさず殺さず、というレベルが一番現実的かなって気がする。

サンプルで出せるのは今のフィリピンかな。

経済植民地としての価値は他にとっくに移動してるし、前回のＩＭＦの
時みたいな余力は日米にはないし。
統一した半島なんぞ、米中露の騙しあいが継続する土地としてのみ
緊迫しつつも共同管理に近い状態で生殺しでしょ。

朝鮮民族が自分で這い上がって来るなら話は別だが。

同胞とか言葉使う時点で日本人とは感覚違うよな

>>651
長期的戦略とゆー魔法の言葉ですかｗ
ｱｯﾀﾏﾜﾘｰ。
そうやって他人を騙す事だけが全てなんだねぇｗ

長期的戦略とやらの概要も出せない癖してほざくほざくｗ

>>651
だから、命の重みを同一視したとしても両方とも見捨てろって言うのかい？
拉致問題を矮小化するための詭弁にしか見えないぞ

>>651
駅のホームで電車に飛び込んだ人と、後ろから押されて線路に落とされた人を同一視している人がいると聞いてスッ飛んで来ました。

>>640の内容を見てると、在日朝鮮人の考え方そっくり。

朝鮮半島が統一されて戦争状態がなくなっちゃったら、住みやすい日本に居続ける
理由がなくなっちゃうもんね。だから彼らにとっては、今のままの朝鮮半島の方がいい。

「下手に統一させたら危険な状態になるぞ！日本にも影響が及ぶぞ！」といって
不安を煽ることで、日本での朝鮮半島統一を望む動きを牽制する。

いやホント、在日ってのは韓国人からも嫌われる存在なんだな。

そもそも統一して最貧国に転落し、挙句、在日の処理も出来た日本で
嫌韓も糞もないだろうにｗ
単に「朝鮮民族なんぞ二度とまともに信用しない」って教訓が残ったまま
今のフィリピンに対する日本の態度が半島に適用されるだけ。
つまり「比較的どーでもいー国」としか誰も思わなくなるだけ。

なんで沈み込んで無様極まりなくなった半島をいつまでも興味を抱いて
「嫌韓」なんぞと言う感情を日本人が持ち続けると思うんだか。

>>659
俺としちゃ、持ち続けていてもらいたいけどな。
明確な敵意がなかったら、忘れた頃にまた関わることになるかもしれない。

そういやノムたんと将軍様二人で戦争終結宣言すると言ってなかったか。
在日の祖国への凱旋は近いのではないニカ？

>>660
まあ、誰かさんが言ってる統一がどういうものかわからないからアレだけど
色々な問題が解決した後であると言う仮定だと

二次大戦後、様々に裏切り続けた国、韓国
及び
拉致などの犯罪行為で日本を苦しめた北
と言うものが統一された半島と言う場所として日本の歴史的には
「まともに相手にすべきでもなく、油断も信用もならない民族の
　わだかまる場所」
と言う処理をしておかないとマズイのも事実だろうね。

どうもかの民族に肩入れする人々はかの民族が日本人から失った
信頼がどれほどのものかに関してまるで認識が無いみたいなんだが。

>>661
「凱旋」って、何処に勝ったんだよ? w

>>633
>北朝鮮の拉致問題への日本政府の対応はどうあるべきだと考えているのかまとめて短く書いてくれ。

米朝交渉を側面から支援すること。一定の成果がアメリカ側に出てくれば、
ブッシュ政権の面目が立つ。核問題に一定の解決がつけば見返りとしての
支援策の協議に入る。その際、日本を支援国に引き込もうとすれば、拉致
問題の解決にアメリカとしても協力せざるを得ない。拉致問題に進展がある
とすればその時。

>>651
＞同じ日本人同胞の命だろうと。

同じじゃない。

違うルールで行動する者を日本の社会が守る事はできない。
生まれや氏素性だけで無条件に仲間にしてもらえるほど日本の社会は簡単じゃない。
それが許されるのは、お父ちゃんとお母ちゃんの間で川の字になって寝てるうちだけ。

属する社会との関係性を度外視して二者を同一視するのは明らかに間違いだ。

>>663
タダだからホルホルさせて帰して置けばいいよ

これだかけの悪意ある裏切り行為をはたらいて、まだ日本に「国交正常化」だの「関係改善」だの求めてくるんだから、
面の皮の厚いというかなんというか、呆れる民族だよ、朝鮮人って。

>>664
日本がすべき米朝交渉の側面支援の具体例をあげてみて。

>>632
>同じ日本人同胞の命に対して、自己責任という言葉で
>優劣をつける感覚がわからない、と私は言ってるんだが。

なら優劣として認識出来る脳を矯正してきなさいな。
自己責任も理解出来ない大人のお子様は、社会にゃ要らないぜ？
一生他人に迷惑掛け続けるからな。

>>664
＞米朝交渉を側面から支援すること。

つまりカネを出してくれとｗ
わかりやすいなぁｗ

>>668
日本からの資金を断つことによって、北朝鮮が米国との協議に応じざるを得ないように追い込むことだよね

>>644
>そこから何で拉致被害者を見捨てろって結論になるんだ？

どこにそんな結論が出てるんだろうか。私が書いたことじゃないよ。

>普通はイラクの人質も助けるべきだったと言うなら話は判るが

物理的に無理だよ。自衛隊を撤退させるなんて要求は呑めない。
その結果殺されたわけだけれども、テロリストグループを非難
したとしても、自業自得だとか自己責任だなどという言葉で殺された
日本人を責める気にはなれないってことだ。

＞米朝交渉を側面から支援すること。
＞核問題に一定の解決

なに？この北にだけ都合のいい言葉ｗ

長期的に見たらいつまでもアメリカの身勝手に付き合う事こそ
日本には害悪なんですが？ｗ
長期的戦略はどこに行ったんですか？

ID:k2HOaKvtはタリバンに拉致られた命も在日の命も同じ韓国人の命ニダ、
日本は韓国に在日が帰れるように交渉しろポッキューっ！！

…といいたいのかしら。

>>645
>あんたの統一したって話は「どういう統一をするのか？」とかって
>観点がずっぽりねえんですよぉ？わかりますかぁ？

「北朝鮮が崩壊し、朝鮮半島が一つになった場合のことを
考えると」と>>618で述べているわけだが。逆はないと思うね。

>>675
へえ？ｗ
韓国が主体的な統一ですか？
韓国が崩壊する事は無い？

そりゃ甘い考えでｗ

>>654
>同胞とか言葉使う時点で日本人とは感覚違うよな

国語辞典にも載っている、まっとうな日本語ですがね。

>>672
拉致被害者を置いといて北朝鮮に援助することになれば、拉致被害者は帰ってこなくなるんだから
貴方が拉致被害者を見捨てろといっていると解釈したんだが何か違っているのか？
北朝鮮が素直に人質を帰すような国なら拉致問題なんかとっくに解決しているだろ

>>677
辞典には載ってますが、　日　常　的　に　は　使用しません。
あんたの言う事は常にそういう感じだねぇｗ

ちなみに。
北の崩壊の可能性は韓国のそれより低いよ。
国家体制で見た場合北のが韓国よりもはるかに強固な状態で
維持されてる。
経済崩壊でも起こせば金持ちだけ逃げて内紛だけ起こりそうな
韓国と、ディスインフォメーションと締め上げが徹底してる
戦軍政治の独裁国家のどちらが強固に己を維持しやすいか？と
言えば、戦争で国が豪快に潰れるって事でもない限り、反乱も
起こせない民族の独裁主義は、薄ら馬鹿我侭国民の形式上文明国より
はるかに強固な存在ですｗ

>>655
>長期的戦略とやらの概要も出せない癖してほざくほざくｗ

概要なら既に出したけど。もちろん、政府レベルでシミュレーション
するのとはレベルは当然違うさ。予測可能な範囲内で考察している
だけなんだから。

というか、日本がそういう長期的展望のもとで外交戦略を組み立て
ているようには実際のところ思えないんだよね。その場しのぎだけで。
その点戦前の日本外交の方が優秀だった。

日本人だと「同じ国民」とかかな。
朝鮮は真っ二つなので、「同胞」でしょう。

このスレを全部読んだ俺の感想（チラ裏

異様な屁理屈で拉致問題を見捨てろと主張するヘンな「日本人」が異様に多い。

>>680
あなたの予測が現実離れし過ぎだといわれてるのよ？
わからない？

>>656
>だから、命の重みを同一視したとしても両方とも見捨てろって言うのかい？

そんなことは誰も言ってないわけだが。

見方にもよるが、イラクで拉致され殺害された日本人旅行者は、結果から
言えば見捨てたと言われても仕方が無いかもしれない。同じことを拉致
被害者にあてはめると、経済制裁によって圧力でもって解決しようとする
のも、見捨てることと同様の結果を招く可能性も当然ある。解決が長引き
そのまま北朝鮮で果てることもありうるわけだからね。

北朝鮮は誘拐犯。

与えられる選択肢は2つ。
人質を無償で帰して逮捕か、あるいは突入した警官に逮捕(抵抗すれば射殺)されるか。

身代金を払って「もう二度としないでね」つって解放なんてありえないから。

>>684
つまり

拉致被害者は北の人質、殺されたくなければ支援しろ

か。

>>684
韓国は数千億円規模の援助をしとるのに、拉致被害者が帰ってきてないニダ。

>>658
>>>640の内容を見てると、在日朝鮮人の考え方そっくり。

自分に理解できない考えに出会うと脊髄反射のように在日朝鮮人だ
と言い出す人がいるけど、私にはよくわからない感覚だ。そういう
レッテル貼りに何の意味があるんだろうかね。

考え方は千差万別。違いがあることの方が当たり前。異なる考え方
があるってことを互いに認め合えなかったら、それこそ北朝鮮と
同じになっちゃうだろう。

>>684
あれ？
お前さっき「拉致被害者は既に死んでいる」発言してなかったか？

>>659
>なんで沈み込んで無様極まりなくなった半島をいつまでも興味を抱いて
>「嫌韓」なんぞと言う感情を日本人が持ち続けると思うんだか。

なぜ日本は日韓併合に踏み出したのかを考察してみる必要があるよ。
地政学的な重要度は今も昔も変わっていない。「蔑視」という感情も
この際無用だろう。考えるべきは長期にわたる日本の国益のみ
なんだから。

>>690
お前の言う併合で、韓国を相手にすれば国益なんぞないどころか害悪にしかならんことは明らかなんだが。

>>665
>属する社会との関係性を度外視して二者を同一視するのは明らかに間違いだ。

間違いだと果たして言い切れるんだろうかね。そんな割り切ったような考え方
を私はしないよ、というだけの話だ。死刑囚でさえ、その人権は守られるのが
日本という国だ。少なくとも死刑執行までの間はね。

もっとも、あなたのような考え方で言えば、北朝鮮でも十分当てはまる
だろうとは思うよ。

>1
>「どなたが首相になっても、私たち家族の拉致問題への姿勢は変わらない。これからも解決を
>訴え続けていく」と強調した。

「北朝鮮の金正日政権が崩壊しなければ、拉致問題の実質的変化は望めない。
米朝が距離を縮める状況において、今後は日本は独自で具体的に問題を解決する策を模索しなければならない
時間は限られている」

>>690
支那が日本を直接攻撃する手段持ってる時点で
韓国は地政学的には無価値だろ。

長期的視野で考えると支那があのままとは思えんしな。

無恥厚顔の代表のような朝鮮民族でさえも拉致の全容が明らかになれば、
金なんかもらえるがずがないと自覚するほど酷い事を被害者達にして
きたのでしょうね、、とても許すことは出来ません。

>>692
へ〜、
日本では死刑囚にも例えばプライバシーの権利といった一般社会における人権と同じ内容の人権が適用されてるんだ〜。

>>692
その考えだとイラクの人質を助けるべきだったと言う主張になるはずだが、困った人だね

日本も韓国並みにしつこいね。拉致を外交カードに使いすぎてアメリカからもうざがられて、
６カ国協議「関係ねえよ。２カ国の問題だろ」と思われ、日本に益は無い。
日本の理屈は世界から見れば、ちょっと屁理屈に見えるからな〜

>>698
加盟国3の世界の住人は一味違うね、日本人はとっても付いていけないわ

>>698
そりゃないわ。
イギリスならSAS派遣させてるよ。

>>698
しつこいってか、
出来れば金をせびるしか能のない中韓朝なんて相手にしたくないんだけど、
まぁ拉致が解決するなら話を聞いてやっても良いと言ってるだけなんだが？

>>698
じゃあ六者協議から追い出してくれればいいのにね。
日本的には一向に構わないｗ

>>668
>日本がすべき米朝交渉の側面支援の具体例をあげてみて。

朝鮮半島の非核化を最優先に進めたがっているのがアメリカ。
ここにあまり強硬に拉致問題を絡めようとすれば、日米間の
協調関係が難しくなるのは周知の通り。テロ支援国家指定の
解除について、日本がアメリカに譲歩して拉致問題を一旦
棚上げにする決断が必要だろう。公式に見解を出すと国内で
批判が大きいから、非公式に伝えることになると思うけどね。

>>703
まだ薄ら馬鹿な事を言い続けてるのか。
譲歩して棚上げして側面協力したらその後拉致問題にアメリカが
協力するっつー保証はどこにあるんだよ。

つーかお前はわかり安すぎるっつーの。
もう黙れ低能。

>>670
>つまりカネを出してくれとｗ
>わかりやすいなぁｗ

日本がカネを出すのは拉致問題で進展があったと認められる
場合に限られる。日本が支援国の中に入らないとなると、アメリカ
としては都合が悪い。

>>692
あんたが”非常に冷淡だったこの国の国民は”という表現を使っておきながら
「国＝社会との関係」という視点を欠いて「命の重さはみな同じ」と結論付けてるのが間違いだと言っている。

それとも今ここで「生き物はみな平等に慈しみましょう」と一般論を説く事に何か意味があるのか？

>>705
お前みたいに時系列や歴史的な教訓って概念が一切入ってこない
脳味噌の馬鹿なんぞ、もう何も言わなくていいよ。
一人で壁に向かって呟いてろよ。

＞日本がカネを出すのは拉致問題で進展があったと認められる
＞場合に限られる。

現在のアメリカのやり方に支援っつー事になったら取り合えず
カネや物資の支援になるのは当たり前じゃないか。
頭がおかしいんですか？

>>705
拉致の進展、解決があってから「検討する」んじゃあなかったか？
解決したら即支援、狂気の日朝国交正常化、なんて話ではないと思うんだが。

>>673
>長期的に見たらいつまでもアメリカの身勝手に付き合う事こそ
>日本には害悪なんですが？ｗ

だったら日米安保なんか今すぐにでも解消するのが得策だとでも?
それに、朝鮮半島の非核化は何もアメリカだけにメリットがあるって
わけでもないだろうし。

>>710
はい、またいい加減な言葉が出た。

半島の非核化。
北が核ミサイル放棄なんて事を言い出してないのは周知の通り。
口先の言葉だけで他人を騙すのは止めろよ薄ら馬鹿。

つーかよ、いい加減にしろよID:k2HOaKvt。
お前の言ってる言葉はお前の恣意的な運用だけで成り立ってるから
馬鹿だと言われてるんだよ。

常識的な判断や日常的な事実、現実として起きた事を考慮せずに
口先だけ頭の中だけの無意味な言葉を羅列して他人に披露して
何が楽しいんだ？
頭の弱い奴ならお前の言葉に騙されるが、それは会話と言うモノの
場合だけだ。文章と言う形で残ればお前の言葉の余りに稚拙で
部分によっては単なる言葉のイメージだけで乗り切ってるだけの
短絡思考を見抜ける人が多くなるんだよ。
そんな事の認識すらいつまでも出来ないのか？

>>700-703
この問題に第三国を巻き込みすぎると結局日本が損する。
ブッシュ終わった時点で話題にもしたくない筈。
日本の国家予算とリスクをつぎ込んで救われる拉致被害者は数名。
万一助けたところであまり感謝もされず、逆に対応が遅いと家族は怒り。そして北朝鮮に帰国

>>712
ニートだから暇なんだよ。
相手してもらえるのが嬉しいんだろう。

拉致被害者の家族には可哀想だけど…
誰が首相になっても、拉致問題の全面解決は難しいと思うよ。

戦争でもやって金豚王朝ぶっ潰さないかぎり、全ての拉致の解明なんて
不可能。そして不幸なことに今の日本人には戦争してまで同胞を取り返そう
なんて気概はない。

それといまだに拉致被害者が全員無事でいるってこともありえないだろう。

>>676
>韓国が主体的な統一ですか？
>韓国が崩壊する事は無い？

可能性としてゼロとまでは言わないが、北朝鮮が崩壊する
可能性よりははるかに低いと思いますね。

たとえ拉致被害者達が生きていても無理。
「もう死亡した事になっている」この事を真実にする為に消すだろ。

テロ国テロ支援国を制裁しろ！

>>703　ID:k2HOaKvt

質問に対する答えがおかしいよ？

Ｑ.北朝鮮の拉致問題への日本政府の対応はどうあるべきだと考えているのかまとめて短く書いてくれ。

Ａ.米朝交渉を側面から支援すること。

Ｑ.具体例を示して？

Ａ.アメリカに譲歩して拉致問題を棚あげ


それによって、

１.一定の成果がアメリカ側に出て、ブッシュ政権の面目が立つと言えるのか、
また、ブッシュ政権の面目とは何に対するどんな面目なのか。

２.北が支援の見返りに行った核問題に一定の解決がついた結果、
更に見返りとしての支援策の協議に入る保障があるといえるのか。

３.日本を核解決後の北朝鮮支援国に引き込もうとすれば、
拉致問題の解決にアメリカとしても協力せざるを得ないというが、
核解決後、拉致解決に交渉が移行する保障はどこにあるのか。

４.拉致問題に進展があるとすればその時とどうして言えるのか。

>>717
つまり、北に対しては経済制裁を続行したまま、今の六者協議にも
日本は特に積極的に協力的になる必要も無いと。
確かにそうかもね。

拉致被害者がちゃんと帰らない、あるいはその問題をちゃんと検討しない
北に利する一切の行為は無駄だからねぇ。

>>717
そう、で？
賠償でもするの？
拉致だけじゃなく、殺害も追加？

>>716
北朝鮮は既に破綻してるけどね。
韓国が経済破綻すれば、もう一段階破綻が進むと。

>>678
>拉致被害者を置いといて北朝鮮に援助することになれば、拉致被害者は帰ってこなくなるんだから

拉致問題で進展がないままで日本政府が北朝鮮に援助するなんてことはありえない。
現状を踏まえない前提には何の意味もない。

>貴方が拉致被害者を見捨てろといっていると解釈したんだが何か違っているのか？

大いに違う。ただし、今のまま経済制裁を続けていても、拉致被害者は戻って
こない。戻ってくると信ずるに足る根拠が見当たらない。

>北朝鮮が素直に人質を帰すような国なら拉致問題なんかとっくに解決しているだろ

少なくとも拉致被害者5名とその家族は帰ってきた。経済制裁によって、それ以上の
進展があっただろうかね。そして、経済制裁によっていつ解決するんだろうか。
結局は北朝鮮の金正日次第ってことになってるわけだよね。このままだと拉致被害者
とその家族の寿命が尽きてしまうんじゃないのかな。他に方法がないもんかね。

>>720
基本的にその方向しかないと思うよ。

ただ北に妥協して援助なりなんなりをすればあと数人の日本人が帰ってくる
可能性はある。北に援助したい連中や、少しでも拉致被害者を取り返したい
人々はそういった方向を模索するかもしれない。北としても被害者家族に
個別に揺さぶりをかけてくるだろうな。ただし、今度こそ妥協したら拉致問題の
幕引きになることは間違いない。

てか、
日本としては少なくとも北朝鮮に関しては拉致解決が望めないなら、
北朝鮮籍の在日送り返して完全断交(経済制裁の継続含む)でいいわけだが。

戻ってくる可能性なんかないだろ
拉致問題解決と言い張る当事者が嘘ついてましたと言うようなもの

>>724
可能性・・・あるか？
ありえないって皆分かってるから、ブレることなく妥協もしないんじゃないの？

戻ってくる可能性なんかないだろ
拉致問題解決と言い張る当事者が嘘ついてましたと言うようなもの

いまだにいるねぇ。拉致被害者の死亡を確認すれば日本は「はいそうですかじゃあ国交正常化しましょう」って言うと勘違いしているバカチョン。

国交正常化１００年凍結だわな、常考

>>723
は？
お前さっき拉致棚あげしろって言ってたじゃん。

>>724
そうなんだよね。
はっきり言って小泉の時に成功したのは事実上あれが騙し討ちに
近い形式だった為で、実は北にどんな支援をしようが譲歩をしようが
北はもう同じ手には引っ掛からない。
卑劣な犯罪者程、同一の手法を自分が喰らう事を予想しないが故に
一発目だけは効果があったと言う事になる。

物凄い譲歩をした挙句数人戻ってきて、残りの人はそのまま人質で
北が生き延びる可能性を考えるなら、ギリギリと締め上げて北中枢が
内紛あるいは破綻させるしか完全な解決は不可能。

何よりも犯罪者に「その証拠があるのか？」「人質が死ぬぞ？」と
開き直られた挙句、犯罪者にカネを渡せと主張する論調には
どうにも同意しかねる。
新たな拉致被害者を産む土壌を作り上げてるだけだから。

>>725
>北朝鮮籍の在日送り返して完全断交
ま。そうなってくれれば嬉しいが。
夢物語だな。お花畑的。

>>726
援助がもらえるならなんとでも言い繕ってくると思うよ。
「新たに発見された〜」「名前が変わっていた」とかね。

>>727
向こうにしてみれば、やっぱ日本の金は欲しいでしょ。
国交正常化では１兆円近い金がもらえると見込んでるわけだし。

>>732
そ。
だから「だが」なのよw

>>679
>辞典には載ってますが、　日　常　的　に　は　使用しません。
>あんたの言う事は常にそういう感じだねぇｗ

私だって日常的には使用しないよ。話の内容にもよるわけだから。
同じ日本国内に居住している日本国籍に人間を、わざわざ「同胞」
とは言わない。海外に居住し、日本国籍を持つ人の場合にはよく
使う言葉だ。私的には同胞と書いて「はらから」と読みたいね。

>北の崩壊の可能性は韓国のそれより低いよ。
>国家体制で見た場合北のが韓国よりもはるかに強固な状態で
>維持されてる。

それは人々が飢えたりせずなんとか食っていける状況があって
のことだ。食えなくなるとなれば国家への帰属意識なんか消滅する。

>>734
朝鮮半島が統一されれば、もしかしたら永住権廃止とかの可能性は
出てくるかも知れない。わからんけどｗ

>>736
永住「権」じゃなくて「許可」なんで、そりゃ取り消せば良いだけの話だわなw

>>703バーカ

>>737
現状じゃその取り消しさえ夢物語だけどな。

>>735
海外に居住しても使わないと思いますが……。
日本人って朝鮮民族みたいに民族主義の主張強くないし、空気読むから。

>>735
苦しい言い訳乙ｗｗ

>>683
>あなたの予測が現実離れし過ぎだといわれてるのよ？
>わからない？

将来を予測するのに、今の現実に適合するかどうかを問うのは
空しいと思うね。可能性としてゼロか否かを問うのならわかるが。
むしろ私にしてみれば、日本が武装強化して、北朝鮮に宣戦布告
して、金体制を崩壊させて拉致被害者を救出する、という戦略の
方がはるかに現実離れしているように思うけど、そちらには誰も
何も言わないんだよね。

まあ、現実離れしているというより、あなた方の願望にそぐわない
というのが実際のところなんだろうけど。

>>739
そう？
まぁ、いわゆる特権の取り上げだけでも良いし、
新たなる許可がだされなくなるだけでも効果ありと思うけどね。
更新されませんとか、出国時再入国が制限されるとかね。

外交は尽くしたから武力解決でいい。国民を取り返さぬ国家はおかしい

>>742
いや、過去があるから現実があって、現実があるから将来がある。
ああ、ウリナラでは過去は捏造(つく)るもの、将来は妄想するものなんですか。

>>743
だから、そういう可能性がまったく見えてこないわけで。
その現実は見つめようや。

>>686
>拉致被害者は北の人質、殺されたくなければ支援しろ

殺されてもかまわないから、支援なんかしないわけでしょう。
殺させたくないと考えるなら、面子も何も関係なく、支援でも
譲歩でもなんでもしてやれ、と私なんかは思うけどね。

もし、家族会がそれを言い出してたら、今のようではなく、
拉致被害者家族は一転して非国民扱いされてただろう。

2sKVC3AG

「現実を見つめろ」「現実を見つめろ」
おまえ、他に言いたいことはないのか？

>>742
あなたの韓国が日本と同等若しくはそれ以上になるってのは妄想以外の何物でもないのだが
そんな妄想をベースにした話の何処に現実味があるんだよ

>>746
>現実が見えてこない。

なんで？
朝鮮統一＝朝鮮戦争終結、在日を国内に置いておいてやる理由なぞありませんが？

>>689
>お前さっき「拉致被害者は既に死んでいる」発言してなかったか？

個人的には生存していない、と考えている。しかしこれもまた
確証のない話だからね。

>>750
日韓地位協定があるからじゃないか？

>>748
現状を正しく認識することが一番重要だと思うがな。
夢物語に浸りたいならどうぞご自由に。

>>750
>>743のような主張してる政治家がどれだけいるよ？

>>753
「現実を見つめて諦めましょう」
言いたい事はこれだけか？

>>751
なら、今までのお前の主張はなんなんだっと。

>>742
＞将来を予測するのに、今の現実に適合するかどうかを問うのは
＞空しいと思うね。

だから妄想で綴るとｗ
現実の流れも見ず、現在と過去の認識も無く未来だけを語る素敵な
夢ですね。

チョンって家のネコのミミちゃん以下なんだなwwwww

・日本は制裁を止めない
・中国はアテにならない
・米国のテロ指定解除の条件が飲めない

北の現実

♪　　∧＿∧
　　 （　´∀｀ ）))
　(( (　つ　ヽ、　　　♪　ウヨ死亡♪
　　　〉 と/　 )))　　　　　　　ウヨ死亡♪
　　（__／^(＿)

>>691
>お前の言う併合で、韓国を相手にすれば国益なんぞないどころか害悪にしかならんことは明らかなんだが。

今のように両国の国民感情が悪化している状態のままでは双方にとって
国益にはならない。統一朝鮮が実現した将来にあっても今のままかそれ以上に
悪化していたら、害悪しかないだろうね。そうした害悪を放置したまま後の世代
にバトンタッチするとしたら、後世の人々にとっては甚だしく迷惑なことだろうと
思うよ。少なくとも未来を変える力は今の我々にだってあるはずなんだし。

子供や孫の代に火種を残したままあの世に行くっていうのも情けないし。
なんとかできるもんなら我々の世代でなんとかできないもんかと思うわけだ。

>>757
ぬこみみと比べる？おまい勇者か？

>>760
なんか、あんたの理屈って常に「日本だけが何かしてやって
改善しなくちゃならない」みたいだよねｗ
例え相手が悪くても圧力は解決にならないカネとﾓﾉをくれてやって
感謝されて（あの民族に感謝の概念なんかないがｗ）将来友好的に
なりましょうとゆー夢物語。
楽しいね。

>>752
う〜ん、
地位協定って終戦日以前から日本にいた在日に適応だよね？

>>761
家のミミちゃんはおこうさんですよ!www

てか日米傀儡の横田機関に何時まで踊らされる積もり？
大体潰れてないのがおかしい。

>>753
わざわざ取り決められることをことさら叫ぶ政治家もいないと思うけどねぇ。

>760
わあこわい。
後の世代のために日本は何をしてやればいいのかな？

>>694
>支那が日本を直接攻撃する手段持ってる時点で
>韓国は地政学的には無価値だろ。

だからと言って、中国と韓国とが日本に敵対意識を持って共同戦線
張るような状況は望ましいことじゃないね。今以上に状況を悪化させ
ないためには朝鮮半島と日本の関係を再構築すべき時は来ると思うよ。

>長期的視野で考えると支那があのままとは思えんしな。

一番最悪なのは、経済が破綻して、人民の不満を外憂に転換しよう
とした場合だろうね。もちろん、中国が順調に経済発展を遂げて、
アメリカにとっての最重要パートナーとみなされることも望ましくないが。

>>760
我々の世代でなんとかって、お宅おいくつ？
なんとかするにはどうすべき？

>>765
犯罪被害者が潰されるってどんな国家だよw

お前等よく見とけよ ^ ^
国務省もCIAもいつかは機密文章も公開するんだからな。
まあその時にはまたグダグダ言い訳たれるんだろうなあ。

>>768
＞朝鮮半島と日本の関係を再構築すべき時は来ると思うよ。

ああ、三百年後くらい？
何しろ勝手に日本に対して憎悪を燃やすような民族じゃ日本側から
出来る事なんかないからなぁｗ

>>771
根拠の欠片もみられない電波文章妄想乙

>>765:他、ハイハイ、工作ご苦労。ご褒美に身内連れて半島正当投棄、放射能治療付き山送りツアー。日本入国禁止だから涙流して喜ぶだろう。船ぐらいはあげよう、沈没しても関知しないから。夢枕に報告は我がブレインに。
皆さん彼が特別と思ってはいけません。平均的・一般的キムチ人です。適当に連座させましょう。
同士二号の囁き
＞＞
ダムダム弾
　英国が狩猟用の弾を使い出したのが最初です。(先端の刻目のため体内で４分裂する)
　各国も追従して採用しましたが、惨たらしさが過ぎたため禁止する事に。

ダムダム弾の禁止に関するハーグ宣言(1899)
http://homepage1.nifty.com/paganus/treaty14.html
目標に命中した際に"意図的に変形する弾丸"の禁止。

　要するに「狩猟用の弾を兵士に使うのをやめましょう」という内容ですね。
　散弾も引っかかるため敵兵に対しては使えません。
（暴徒鎮圧に用いるのは警察行動(兵士以外が相手)なので容認されるらしい：理解できん感覚）

・あくまで軍隊同士の規制です。警察を含む民間には関係ない点に御注意ください。
　銃弾とは、本来、最大限のダメージを与える目的で作られるモノですから。（狩猟に使う場合、一撃必殺でないと使い難いと思います。）

・警察ではハローポイントとかソフトポイントを使ってるようです。
　室内とか町中で撃ったときフルメタルジャケットだと貫通して危ないという理由。
　 → 22口径の護身用拳銃ならソフトポイントが最適なのかも

・戦力を削る場合、怪我人を大勢作った方が効果的
　死人は放置できるけど怪我人は後方に運んで治療しなければならない。
　そのとき、見た目が悲惨なら周囲の兵士を萎縮させる効果が期待できる……　書いてて嫌になってきたので以下略。
＞＞
うーん、民間では良いのか、罪日キムチ人なら別に良いな(^_^)
核兵器。なにも核爆発するものだけが核兵器ではなく、放射能汚染物質をばらまくのが目的の核兵器というのもあります。
おお小悪魔の囁き、成る程、じゃあ正当投棄するとき、放射能物質を密輸しようとして 半島で放射能汚染物質が流出・・・
事故だから自己責任か・・・・

>>765
死ねばいいのに

>>771
はいはい、楽しみにしてますよ。
せいぜいハングルで書いてないことを願いますよ。

>>776
ハングルで書いてあるCIAの機密文書か。ちょっと素敵ｗ

>>765
日本語でおk

>>768
自称大国の中国が米国に従事になる訳も無く
韓国が無価値だと判断されたから米軍は撤退するんだが。

現実見ような。

>>777
いや、
暗号化しようとしたら「なじぇか」ハングルになっちゃったとかもあり得るかもしれないじゃんw

倭は拉致問題を解決する気はない。
そして自分はネグレクトしといて"北朝鮮は悪い国だ"と世論を誘導する為の謀略組織が横田機関。
大体ブッシュが面会する時点で疑えよ。
横田はCIAの工作員。

>>780
ホモな狂気の倭さん、お早うございます。

第二第三の拉致被害者が出るのは確実だなw

>>780
二ューハーフのホモはホモ板へ行け!デブ

北朝鮮は悪い国だと日本人はみな知っています。
金豚をころすことが北朝鮮に一番いいことは世界の常識。
金正日を八つ裂きにして気の毒な犬にくわせてやりましょう。

>>780
おいデブオッサン。毛髪はフサフサしてる？ｗ

>>779
そして誰も読めなくなったｗ

>>763
と、その直系も含むみたいだけど、その後新たに許可した永住者に適用されるのかは俺の知識では解らない。

チョンがわめいても何も変らんよ!
圧カ強化は!

>>780
北は悪だろ。

>>777
英語だよ。
今年はGHQと陸軍の工作員が朝鮮半島で暗躍していた実態が明らかになったな。

後々"拉致問題と横田機関"とかいってSOI(CIA工作員候補生の為の機関誌。たまに公開される)か何かに載るんだろうな ^ ^

>>780
おまえコテ外しもやってんのな。
IDぐらい変えてやれよ、低脳ｗ

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AGdAsukJM

>>786
いや、解読すると

「また北の金ちゃんがアデランスを寄越せと五月蝿い。
　我慢しろ禿！」

とかを希望。

安倍首相以外では、現状以上どころか、下手すると、人道援助とか言い出しかねない・・・

>>790
ぼくはデブで禿で馬鹿で臭いペクチョンのオッサン
どうよ？

まで読んだ。

>>786
いや、一応ハングルなんだし、朝鮮人には読めるんじゃない？
ただ、「正しく」読めるか疑問ってだけでw

>>791
鳥頭のホモですから>>780は!

>>787
う〜ん、戦後入国者には協定は適応されないんじゃ？
一応協定にも日にち入ってるわけだし。

>>790
オッサン、いくら陰謀論並べたところで
将軍が認めた拉致が無かった事には出来ないぞ。

りなは女。
体脂肪率も12-3%位だ。
BMIも正常。
人間ドッグくらい受けてるよ。

　　　　　　　　　　
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3ASClc217I



　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3Ak2HOaKvt


　　　　　　　　　　　

>>799
ぼくはデブではげのオッサン
犬も食べてるよ

まで読んだ。

>>790
よし、ホモよ、あるなら張り付けろ。

>>799
ハイハイ
ニュ一ハ一フのホモ
アヌル検査を受けているんだ

>>792
今更あの容貌にハゲが追加されても大差ないのにねぇ(違w

>>799
つまり
狂気の倭はオッサンだ
キモデブだ
人間ドックだ

でFA？

てか拉致問題なんて存在しない。
左翼学生の亡命の手伝いを一部の跳ねっ返りが助けただけ。
その証拠に蓮池とかも顔が左翼っぽいじゃん。

　　　　∧,＿∧　♪
　　((　(　　　　)
♪　　 /　　　　)　))　　　ウヨ死亡♪
　((　( 　(　　〈　　　　　　　　ウヨ死亡♪
　　　 (＿)^ヽ__）

>>805
彼氏を見付けるために女のコのふりをしてる……ねw

>>806
チョン校の学生ですね=左翼の学生って?

>>806
こりゃまたCIA機密文書から意見が後退しましたなー。
やはりデブで馬鹿で禿の犬食ってるオッサンは駄目だなｗ

>>696
>日本では死刑囚にも例えばプライバシーの権利といった一般社会における人権と
>同じ内容の人権が適用されてるんだ〜。

当然拘禁されているわけだから、一定の制限のもとにはあるけどね。死刑囚だからと
言って当然のごとく拷問されたりしているわけではないし、死刑執行の瞬間をさらし者
にされているわけでもない。

>>806
前回は逃げたが当時の現場責任者は今の国体最高責任者だよな。
当然、跳ねっ返りとやらの責任取らせないとな。

>>807
AAに、「えら」忘れてるぞ。

ホモのチョン
くやしいのうwwwwwくやしいのうwwwww

りなは女。
20代で、西日本某所の市場で朝鮮食材(キムチやチヂミなんか)を売っている。
BMI正常。
仲間由紀恵に似てると言われた事がある。

>>805
＞人間ドッグくらい受けてるよ。

＞人間ドックだ

いえ、彼は自己申告で人間犬ですｗ

あーあ、なんか本当に安倍ちゃんがかわいそうになってきた

ワイドショーのスキャンダルにしか目がいかない国民性

GHQの政策が効いてるんだな

>>815
事務員は昨日でクビかよ!バ一カ

>>812
今粛正の動きがないという事は多分とっくに粛正されたのだろう。
考えてみれば跳ねっ返りを責任者が掘っとく筈もあるまい。

>>818
事務員でもある。
小さい店だからな。

>>815
狂気の倭はオッサン
西成辺りの露天でキムチを売るのがバイト
ウガンダに似てると言われた事がある

>>811
制限があるなら、同じ人権とは言えないな。

ところで、そうすると、
>>692　ID:k2HOaKvtで主張するところの２者同一視を間違いとする意見に反論しているお前の発言が論理破綻をきたしているのだが。


> >>665
> >属する社会との関係性を度外視して二者を同一視するのは明らかに間違いだ。

>間違いだと果たして言い切れるんだろうかね。
>そんな割り切ったような考え方を私はしないよ、というだけの話だ。
>死刑囚でさえ、その人権は守られるのが日本という国だ。
>少なくとも死刑執行までの間はね。

>>819
金ブタの指示だよ!デブ
何回言ったらわかるの?

>>812
跳ねっ返りとやらの責任はどうでもいい。
責任者として責任とらないとねぇ。

>>821
やっぱり西成か！ｗ
やるなあ、本場じゃんｗデブ禿ホモオッサンｗ

∩∩
(･ω･)

×>>812
〇>>819

>>823
ソース。
山田ソースじゃないぞ？

>>815
BMIいくつ？

>>827
西成で露店を営むヤクザなデブ禿ホモオッサン。
犬とかも売ってるの？ｗ

>>820
昨日は会社の事務員と言っていましたけど?
今日は店員かよwwww

>>821
ウガンダに謝(ry







正男の方が似てるんじゃ？

BMIは確か14位だ ^ ^

>>832
俺の名はりな、西成で露店を営むデブで禿でホモのオッサンだ
好きなタイプは亀田父

まで読んだ。

>>829
大体私をオッサンと判断する根拠は何？

>>832
BMIが14で正常！







精神科逝け。

>>832
軍部に指示できるのも金ブタ
工作活動を指示するも金ブタ
これが答え

麻生太郎 vs テロ朝　「日本海」呼称問題について
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm1039590
テロ朝ひどすぎｗ　ここまであからさまとはｗ
朝日新聞社は、国民の無知と無関心によって成り立っています。
「（中国と韓国は）日本をあきらめない！」 by.民主党

日本人として拉致被害者の支援をより強力におこなっていきます。
ご安心ください、朝鮮人は許せん。

>>834
狂気の倭はホモ、
人間ドックうけるくらいなら中年以降。

>>829
ヤクザ違うよ。
本来は在日ばぁちゃんがやる仕事。
要は能無し。

>>831
似てるとかって芸能人あんまり知らないから。

>>833
いやあ、理想はやっぱ"タフ"の宮沢鬼龍だろうなW
やっぱガッシリして筋肉質じゃないと…





と釣ってみる。

>>697
>その考えだとイラクの人質を助けるべきだったと言う主張になるはずだが、困った人だね

日本政府は助けようと努力していたことは確かだ。テロリストの要求を丸呑みすることだけは
できなかったにしてもね。自己責任だからと何の交渉もせず放置していたわけじゃない。
拉致被害者であれ、イラクで拉致され殺害された日本人であれ、助けるべくできる限り
のことをするのは当然の政府の責務。結果的にそれが適わなかったとしても、自己責任だ
とか自業自得だなんて言葉で死者を責めるようなことは、同じ日本人としてそれは言えない
はずだ。

よしんば生きてかえってきたならば、生還を喜びはしても、非難はしない。これが私は
日本人の美徳だろうと、これまで思っていたんだがね。

>>840
いや、あの……金正男w

>>841
ぼくは正男の影武者も出来そうなくらいキュートな女の子

まで読んだｗ

>>834
ガチホモでキモデブでオッサンでしょ。

ね、オッサンw

正男は東亜のアイドルじゃないか
狂気のホモと一緒にしたら、かわいそうだろ

>>846
確かにｗ
正男に秋葉原であったら同人誌の一冊もおごってやりたいものだｗ

なんかインドネシアがえらいこっちゃなんですけど

>>842
3バカは自己責任にでイラクに行きました以上
どこかの国みたいにテロリストに負けませんが?

9時30分までに付いたレス数だけコンビニでパン買ってくる
http://wwwww.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1189642764/1

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします。[] 投稿日：2007/09/13(木) 09:19:24.06 ID:oEoY5M3c0
この時間帯なら人いなそう

>>842
政府が動いている以上、その必要経費は国民全員の税金で賄われています。
危険だと言う地域に自己の判断にもと付き行った以上、
自業自得ですね、しかも国民の税金を無駄使いしたのですから、非難は当然です。

>>849
そもそも、さらわれた被害者と三バカを同列に語るのが不快。

>>704
>譲歩して棚上げして側面協力したらその後拉致問題にアメリカが
>協力するっつー保証はどこにあるんだよ。

拉致問題の進展が無ければ、日本が北朝鮮への支援国の一員に
なることはありえないからだよ。アメリカだって多くを負担はしたく
ないはずだからね。

朝鮮半島の非核化は日本にとっても早期に実現することはメリット
がある。そのための見返りとして次の段階では経済支援の枠組み
をどうするか、ここに話は移ってくるから、そのときまで拉致問題を
封印する。国内からは非難を浴びるかもしれないが、国際的には
拉致問題への協力取り付けが容易になる。

>>846
アイドル…なの……かw？

>>852
チョンは自己責任を知らないんだよ!きっと

>>851
非難は当然だが国としては放置というわけにもいくまいて。

>>855
良いよね〜、全部日帝かヒデヨシか米帝のせいで片付くんだもんね〜。

>>854
ウリは、正男の事を嫌ってるカキコを見たことが無いニダ！
よって、正男はノムに続く東亜のアイドルという公式が導き出されるニダ

＞＞853早紀江さん達の前で言ってみろ!
デブ

>>856
そうですよ？？？

>>853
＞拉致問題の進展が無ければ、日本が北朝鮮への支援国の一員に
＞なることはありえないからだよ。

だからその進展の保証がどこにあるのか？と訊いているんだが？
キミには難しい質問だったのかね？

原発はかってにやればいい、飢えながら核をくえ。
核兵器は持たせない、徹底して北を制裁する。
核兵器の放棄でいっさいのごほうびはない、支援などない。
拉致の解決でもごほうびはない、痛い制裁を金豚を殺すまですることが一番の北朝鮮問題の解決ですね。

>>862大賛成。

>>853
別に日本は拉致解決するなら核持って良いという主張をしてる訳でもないので、
そこで拉致を封印する意味がわかりません。

>>853
前提がおかしいぞ

・米国は支援する筋合いが無い
・先軍を国是としているのに軍縮などしない
・よって、米国からテロ指定解除する事は無い


てか、分かり易い諺
乞食はパンを与えると
スープを寄越せと騒ぎ出す

>>858
確かに見たことはない…が、しかし……w

民主党に票を入れた人達は北朝鮮の味方して拉致被害者の
殺しを加担した事を忘れるなそして絶対責任取れ。

>>706
>「国＝社会との関係」という視点

それによって人間の命に対する考え方が変わるとは思っていないのだ。
視点を欠いているのではなくて、命の軽重を左右するほど重要な要素
だとは考えていないということだ。死んで当然という命があるとすれば、
それは罪もない他者の命を奪った人間に限られるだろうね。

>それとも今ここで「生き物はみな平等に慈しみましょう」と一般論を説く事に何か意味があるのか？

それが言えれば理想だが、とりあえずここでは「同じ日本人同胞の命」に
限定しておく。