【台湾】国民党の馬英九が烏山頭ダムを訪問　初めて日本統治時代の建築物を評価[08/20]

馬英九、烏山頭ダムを訪問　日本人の治水を肯定
---
国民党の総統選挙立候補予定者である馬英九は昨日、台南県の烏山頭ダムを訪れた。
馬は、嘉南大[土川](*1)を建設した日本人技師・八田與一を認め、
これは彼が始めて日本統治時代の建築物を高く評価したものとなった。
しかし、抗日台湾人を誅殺した台湾総督府民政長官の後藤新平については
やはり軽蔑しており、「台湾人は恩と仇をはっきり分けるべきだ」と語った。

八田與一を認めたことは、馬英九の本土論述を深める重要な一環だ。
馬は、昨日228公義和平救世会の沈澄淵・会長などを訪問し、
本土票の切り崩す準備は明らかだ。

馬英九は昨日、「二酸化炭素削減は農民が頼り、植林が台湾を救う」を公表し、
休耕農地5万haに大規模な造林を行うとした。これは、水源涵養のための目的のほか、
京都議定書に定められた温室効果ガスの割り当てを増やすことができるとして、
造林政策を「台湾の今後30年における重要戦略」と位置づけた。

八田與一は、東京大学を卒業後台湾に来て、1920年から30年にかけて
嘉南大[土川]や烏山頭ダムの設計や建設を行い「嘉南水利の父」と尊敬されている。

馬英九は、烏山頭ダムが1930年に完成してから今年で77年になるのに
今でも役割を果たしているとして、「八田が10年を費やした技術によって、
当時としては世界第3位の大きなダムができた工事に、私は感謝と肯定の意を表する」と語った。
嘉南大[土川]の完成後、当地の畑は水田に変わり、耕地面積も10万haに増加した。
稲の収穫量も大幅に増加し、土地の価格も数倍になり、
八田の貢献は非常に認める価値があるという。

しかし、馬英九は、日本の殖民政府(*2)を非難することも忘れていなかった。
嘉南大[土川]は確かに米の生産量を大幅に増加させたが、
一方でデータによれば台湾の人民の食べる米は減少したことが明らかだとし、
「多くの米は、すべて殖民政府が別の目的のために持ち去っていった」と述べた。
（08/20 03:21）
[ 台南県報道 ／ 記者：范凌嘉 ]

★ ソースは、聯合報 [台湾] とかからはしょり気味に訳。
http://www.udn.com/2007/8/20/NEWS/NATIONAL/NATS6/3977925.shtml　（中国語・繁体字）

★ 画像。
ttp://www.udn.com/2007/8/20/NEWS/MEDIA/3977925-1678751.JPG
ttp://1-apple.com.tw/060328/twapple/640pix/20070820/LN06/LN06_006.jpg

★ 訳註。
(*1) 4文字目は[土川]を一文字にしたようなやつ。
　　嘉南平野一帯に農業用水を供給するダムや農業用水路などの利水施設のこと。
　　後述の日本人技師・八田與一が計画。
(*2) 原文まま。

★ 関連スレ。
【台湾】　台湾国民党の馬英九　総統選候補、横領問題で無罪判決　[08/14]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187066892/
【台湾】 台北地検が控訴…馬英九・前党主席の無罪判決を受け [08/18]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187438002/
【台湾】国民党の馬英九氏、総統になったら「5年以内に台流が韓流を抜く」「アン・リー監督に鄭成功伝を
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1187442274/
とか。

　　　〃∩ 〃ﾉﾉハヽ
　　　⊂⌒从〜^◇^)　　はいはい馬英九わろす馬英九わろす。
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　　　
　　　　　　　 ⌒ ⌒

で、これなんていう孔明の罠？

選挙用パフォ

中国人は本国に帰れよ

民進党は大丈夫なんだろうな？

日本のインフラ整備だけ認めるって都合がよすぎねえか？

台湾総督府批判はばっさり落として共同通信が報じるに100馬小九。

＞「多くの米は、すべて殖民政府が別の目的のために持ち去っていった」
この部分は本当なのか？

「評価」ねｗ　ホント、所詮は中国の走狗だな。　

せめて感謝と言ってほしかったが所詮馬か

良いから早くしね馬鹿中国狗

自分自身は評価されてるのか？

朝鮮からも台湾からも米を奪うとは
当時の日本の米への執着は異常

＞データによれば台湾の人民の食べる米は減少したことが明らか

そのようなデータがあるのか？ ハッキリ示してくれないか。

＞「多くの米は、すべて殖民政府が別の目的のために持ち去っていった」と述べた。
日本統治前の台湾人の平均寿命は36歳だったか、40歳未満だったそうじゃん。
多くの米を奪われたのに、なんで寿命が延びたんだか。

中国の操り人形

>>1
馬Ａ９は大陸に帰った方がいいと思うよw

つーか、当時は頻繁に戦争中だしな

では今まで何してたの？＞馬
本省人相手のリップサービスでしかないのが丸分かりじゃないか。

これって自分支持してる奴ら・無知層への発言じゃないの？

とっとと馬脚現せ。

米の買い取り価格が　台湾＜日本本土　だっただけじゃね？
日本が国策として台湾の米を取り上げたというよりは、日本に売ったほうが得だから現地の商人が日本に売っただけ。

あくまで予想だけどね。

台湾は本来日本の領土

中国の領土ではない

明治時代に台湾から沖縄へやってきた奴らが殺人を犯した

日本は当時は台湾を清の領土と思っていた為、清へ犯罪者の処罰と賠償を求めた

しかし清からの回答は「あの土地は我が領土ではない。よって処罰や賠償の要求は筋違いだ」と日本へ伝えた

ならばと日本は台湾へ軍を派兵し占領した

>>23
かつて朝鮮で米作らせたのと同じパターンだね。
鮮人は高粱食ってたくせに…

鳥山明

うにゃ、日本の国策です。
当時は糖業にしろ米作にしろ、「農業は台湾、工業は日本」というある意味分業体制を推進したので、
台湾で生産された農業製品が日本に輸出されてたのは、歴史的事実。

あ、輸出っていうのはおかしいか。

＞「多くの米は、すべて殖民政府が別の目的のために持ち去っていった」と述べた。

輸出したんだよ。チョンと同じだなこの理屈は。

出荷じゃね？

馬英九は賢い政治家だな。
アンポンタンの安倍に替わって、この人に日本の総理をやってもらいたいよ。
安倍はバカすぎて話にならん。
やっぱり中国人って政治センスがずば抜けてるよ。

偉そうな立場が好きなんだな、勝手に言ってろ

日本人が台湾で改良しながら作った物を日本人が食べたらいけないの？

>>1
馬脚を隠し切れない馬鹿なヤツ。

反日野郎が建築物の評価してんじゃねーよ

輸出だよ
その安い輸出米のせいで日本の東北北陸の農家が大ダメージを受けて
子供を身売りする農家が続出したんだからな
それが慰安婦の正体なんだが日本は貧困ゆえに売られたということがわかっているから問題になってないんだよね
朝鮮や台湾の反日団体や日本の左翼はそれを隠して従軍慰安婦問題を騒ぎ立ててる恥知らずだ

外省人の馬だけには言われたくない。

植民地から本国への輸出は「移出」と呼ばれますね。

親日的な発言かと思いきや日本の批判もちゃん混ぜておく
八田さん自身は台湾のお寺で神格化されてくらいだし
いまさら、褒めるのもおかしな話。

たぶん、この小さな反日で世論がどう反応するか観るんだろ。
反日的な発言部分に良い反応が出るようなら
もう少し大きな反日、そしてまた・・・と、エスカレートしていくんじゃねの？

まぁ、どこまで上手く行くかはわからんが
馬AQにしたら見えるような形で反日のベクトルを作り出し
それを無理矢理、親中に転化してくつもりなんだろうね。

なんか悪代官が年貢みたいに米を持っていったみたいな言い草だよなｗ
農業生産力が上がった分、食べきれない分を換金作物として売ったんでしょ。

で、実際選挙はどうなりそうなのよ？

勉強不足だぞ、この馬インフルエンザ野郎ｗ

ありがとうございます。台湾万歳

外省人の馬にいいたい

中国にかえれよ

国内生産では米が足りなかったから朝鮮、台湾から輸入したのは事実だろ。
別に台湾のために農業を活性化してやったんだみたいなこと言う必要あるのか？

>>1
韓国人と較べれば、インフラを評価してるだけでも冷静で客観的で評価できる。
馬をはるかに下回る朝鮮人がいかに低能で洗脳された民族かが分かるなｗ

何でこいつは偉そうなんだ
中国人って感じ

国民党も台湾人殺してたじゃん
別に何も与えてないし

【韓国】ソウル大教授「日本による収奪論は作られた神話」 - 朝鮮米を買ってくれた日帝に感謝すべき（朝鮮日報）2004/11/20

　日本による植民地時代に韓国が土地と食糧を収奪されたという韓国史教科書の著述は
歪曲されたものだという主張が提起されている。

　韓日問題を論じるシンポジウムでソウル大学の李栄薫（イ・ヨンフン）教授が発表した内容
だが、李教授は過去の「従軍慰安婦は売春業」発言に続き、再び論争を呼び起こしている。

　「1910年に日本は大韓帝国を強制的に併合した」 、「日本は韓国が植民地だった35年間に、
韓国の土地の40％以上を収奪し、膨大な米を略奪していった」　

これらが韓国が独立後、40年以上にわたり中学・高校の国史教科書に記載されている内容だ。
しかしソウル大学経済学科の李栄薫（イ・ヨンフン）教授はこうした収奪論が歪曲された神話だと
主張した。収奪という表現は太平洋戦争末期を除き、被害妄想から出てきた言葉だと李教授は
話している。

　以下はＹＴＮによるインタビュー。

　李教授「日帝（日本帝国主義）が韓国の米を供出、強制徴収したとされているが、実際には両国の
米市場が統合されたことにより、経済的『輸出』の結果だった」 「日本は正当な代価を払って朝鮮米を
購入し、朝鮮経済を支えてくれていたのだ。」

　客観的数値で見ても、奪われた土地は10％に過ぎなかったと説明している。李教授は韓国の歪曲
された教科書で学んだせいか、反日感情の根がかなり深くなっていると話した。

　李教授「私たちが植民地時代について知っている韓国人の集団的記憶は多くの場合、作られたもの
で、教育されたものだ」

　こうした主張について市民団体は植民地状況自体が不法であるという点を見過ごしていると反発して
いる。

　李教授「植民地時期全体を見れば、労働力搾取だとか、状況が・・・その中に不法もあり、そうでなかっ
た場合もあり、様々な次元があるため・・・こうした状況を通称し収奪と表現するのでしょう」

　李教授の主張がメディアを通じ知れ渡るとインターネットの各掲示板でも熱い討論が展開された。植民
地史観の先兵と変わりがないと非難する書き込みが殺到した。

　一方で李教授の理論にも一理あるとし、教科書を客観的に見るべきという声も少なくなかった。

　李教授は2か月前にテレビの討論番組で従軍慰安婦を売春業と関連付けた発言を行い、物議を醸した
人物だ。日本による収奪論を否定する李教授の発言は、韓国で新たな熱い論争を巻き起こしている。

http://www.chosunonline.com/article/20041120000000

このままでは、台湾が中共の一部となる日もそう遠くはあるまい。
いよいよ台湾の終焉が近づいているようだ。
南無・・・・・・

>>9
ちがいますよ。

この記事みるかぎり馬英九って「のむひょん」と同じくらいアホだね。

鳥頭だから。

>>1
一方でデータによれば台湾の人民の食べる米は減少したことが明らかだとし、
米が売れれば主食を買う。

こいつは香港産まれの中国人だし
台湾のことや歴史など実はなにも知らない
反日妄想史観だけは強烈な男

＞データによれば台湾の人民の食べる米は減少したことが明らかだ

はい、外省人は嘘つきｗ
国民党が台湾から掠奪の限りを尽くしたのは忘れたアル
白色テロで何万人も台湾人を虐殺したのも忘れたアル

西原理恵子とは関係ないスレッドですよ。

馬は、支那の傀儡だからな　あっという間に台湾省になって
外省人じゃない奴は虐殺されて残りはチベット送りね　これガチ

>55
むしろ鳥山明との関連が気になる。

評価するべきところは評価し、批判するべきところは批判する。
それは良い。


良いのだが、なんか批判部分が胡散臭いな。

>>56
なにを荒唐無稽なことを・・・・


とは言えんもんなあ、支那の場合は

当時としては正当な条約で割譲した自国領土。
台湾から日本へ米を回そうが、岩手県から東京都に
米回そうが有る所から市場へ回って当然。

回したことによって台湾人の食べる米が、日本統治前
より減ったと言うのならそのデータを出せ。

インテリしにしてイケメンで台湾国民にも人気がある。
次は馬英九で確定なんだろうな。
ありがとう台湾！　さようなら台湾！

実際、選挙情勢はどうなんだろうね

>多くの米は、すべて殖民政府が別の目的のために持ち去っていった

タダで持ち去ったのなら非難されて当然なんだけどね。
日本が米を高く買うから、売ったんじゃないの？
外地の米が流入したせいで、日本国内の米価が暴落して大変だった
って話を、聞いたことがありますよね。

こいつは総統選で優勢のようだから、当選したら台湾は支那に併合されちゃうな
そうなったとき日本も終わる

どうでもいいから、支那人は大陸へ帰って暮らしなさい。　すぐそこだろ

高値で買ってやったのにこの言われよう。

台湾で生産した米は全部台湾で消費しろと？
食い切れねえよ（ｗ

>一方でデータによれば台湾の人民の食べる米は減少したことが明らかだとし、

豊かになりおかずが増えたので米は食わなくなったｗ

ダムやトンネルのコンクリって耐用年数とかいいんだろうか？
性感トンネル、いや青函トンネルとか二百年三百年たったら
どうする気なんでしょうか・・

卵が先か鶏が先かの議論になるが
灌漑施設がなきゃただの荒地だった訳だよな
感謝されても批判されるのは無茶苦茶腹が立ちますね

この発言は明らかに中国狗の馬の選挙用リップサービスだが、
裏を返せばいかに台湾に親日派が多いかという事を証明している。

>>68
戦後日本人も戦前に較べて米を食う量が減ったというデータがあるわけだから、高度成長は嘘で日本人は米も食えない過酷な生活に喘いでいたんだなｗ

馬が当選した時点で台湾と日本の友好関係も終焉

米売って肉や魚食ったとかが、オチだろ。

つか平均寿命が延びれば
一人当たりの食料消費量は減るもんだ。

これは罠ね

収奪してたらあんなに台湾人に尊敬されるわけないだろ単純に考えて

所詮馬

>>71
民進党が強い地域でのリップサービスだったけれど。
本音から余計な事を喋り過ぎて逆効果だったみたいだよ。

>台湾人は恩と仇をはっきり分けるべきだ
じゃ以前の国民党(外省人)は仇だよなみたいな反応が出たみたい。

台湾の統治は、日清戦争の戦後賠償です。
軍事侵攻した事は無！

>>79
ﾜﾛﾀ

>>79
植民地政策に光陰、恩と仇の両面があるのは否定しないが、
台湾住民にとって国民党は「仇」でしかないわな。

米農家の生産が増えて、自分の米の消費が減るってのは、
米以外の物食えるようになった事。

選挙対策だとしたら、やっぱり独立希望の方が多いのかな？

後藤のような帝国陸軍の馬鹿物のおかげで・・・

>>82
今台湾で日本が好意的に取られてる心理的な背景に
国民党市販が苛烈だった反動というのもあるみたいだしな。

今の民進党どうしようもないし　馬英九で決まり。
反日政策続々出るだろうね。
尖閣はもちろんのこと先島も統治下に置きたいんじゃないの
馬は完全に中共の操り人形。
こうなると日本は中台韓北露の包囲網、対日要求厳しいもの各国から
出てくるんじゃないの　米も民主党政権で頼りにならない。
米譲歩してしまえばやばいとおもうよ。
だけどかつてのＡＢＣＤ包囲網といって戦争に打ってでることだけはやめてほしい
たとえ国土を一部失ってもわれわれ日本民族は耐え抜くべきだと思うよ

結局、日本は、キチガイ特亜と、ロ助とアメリカ、オーストラリアの白人国家に包囲されて孤立か？
東南アジアやインドは頼りにならないし、これから日本はどう生きてゆくべきか？
常に冷静にグローバルに、同時に強い一国としての道を模索するしかないな・・・
俺は平和主義者だけど、やはり強大な軍事力は必要なんだろうな・・・

何を白々しい。
筋金入りの反日のくせに。

馬英九も、八田與一先生は認めざるを得なかったと。
現地ではネ申のように崇められている人だから、手が出せなかったんだろうね。
なんか悔しそうな屁理屈もつけてるしね(w

問題は、このような本土派切り崩しの発言を、
現地の、八田氏を大切に思っている人達がどう思うかなんだよね。
たぶんそういう人たちは、馬なんか応援しないだろうし。

ただなー、それ以外で国民党にばっちり洗脳されてしまって、
自分の頭何も考えられなくなっている人が多いのは事実。
そういう人たちが選挙の鍵を握っているのも本土派には痛いところ。

正直今度の総統選は本当に馬が当選するかも知れない。

反日野郎が好日的なアピールをしないと評価が上がらない不思議な国。


同じアジアなのに、違いすぎる・・・・

台湾にも立派な反日がいるんだよ
ウヨは現実を受け止めろ

>>93
極端な判断しか出来ないからな。
親日的な人が多いからって、必ずしも誰もが靖国参拝に賛成だってわけでもなかろうに・・・
日本でさえオカシイ人がいるようなもんだから、少なからずそういうこたぁある。

台湾の烏山頭、朝鮮の干山島　大違い。

こないだ台湾に行ったとき79歳の現地ガイドさんが八田與一を褒め称えてたなあ

日本統治時代のモノを評価して
少しでも警戒を解こうって作戦か

>>93
そりゃ韓国にだって親日派がいるからな。
弾圧されてるが。

豊かになれば米以外の食物を食べたり輸出したりってのが分からないのか？

>>98
考えてみりゃ韓国はたった10年前まで日本文化が禁止だったんだよね。
おかしな国だよｗｗｗ

>>82
非情城市の元ネタになった事件がいい例だな。

馬が総統になれば、俺としてはとりあえず
観光に関しては完全に脱亜入欧決定だな

後藤新平に関しては、現在の台湾を支える社会資本の礎を作った
（100年の明があった）として、李登輝は高く評価してましたね。

白色テロの走狗がパフォーマンスしてるね。

台湾の漢民族を支配していたのが、満州族か日本かの違いだけ。
どちらにしても被支配を受けていたのにはかわりないからな。

何故爆破しない？

日帝残滓なんだから国民党主席の権限でダム決壊させろよ。当選確実だぞ（・∀・）9m

台湾の親日派を取り込みたいんだろ
さすがに正面きって八田與一を批判するとそっぽ向かれるから