【日米】 日米豪印戦略対話、米国務長官が小池防衛相に否定的見解〜「中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある」[08/10]

日米豪印戦略対話、米国務長官が小池防衛相に否定的見解
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070809ia26.htm

　【ワシントン＝杉田義文】
　ライス米国務長官は９日午前、訪米中の小池防衛相と会談し、安倍首相が掲げる日米両国に
オーストラリア、インドを合わせた４か国による戦略的対話の枠組み作りについて、
「慎重に進めた方がいい。中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある」と述べ、
構想に否定的な考えを示した。枠組みが「対中包囲網」と映ることを警戒したものと見られる。


　また、ライス長官は、今月２８日からの韓国と北朝鮮の南北首脳会談について、
「６か国協議に良い影響を与えることを期待する」と述べ、小池防衛相も同意した。

（2007年8月10日1時10分 読売新聞）

アメ公は支那産毒野菜でも食ってろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

マイク・ホングダのお仲間か？

んじゃタイフーン買います

じゃあ日豪印でいいじゃん

ライスや部下のヒルが使えないのは
もう決定的だな

ライスは米国主導の戦略しか認めない子

米国務省＝パンダハガー

自由と繁栄の弧は安倍じゃなくて麻生の政策だから
安倍を追い落としても暫く続くわけだが・・・

バカウヨ涙目ｗｗｗ

ライスﾀﾝマンセー！！！！

【中国】上海機構が初の軍事演習＝結束誇示で米けん制−中ロなど６カ国[8/9]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186656247/
こんなことしている中国はどうなんでしょうね、米国さんｗ

あと上海機構にオブザーバーで出ているインドはいるのかな？

「中国を刺激するな」風の発言は聞き飽きたね
最近のライスは使えん

ライスが実権を得てから慰安婦決議は加速した。
主導者は中韓ではなくライスと国務省だ。

>>1
ほぉー。
やはり独立独歩しかないな。
あまりにも雨によりすぎた、仕方ない面もあったが。

環太平洋構想も怪しくなってきたな。
これからは太平洋島嶼国家群での枠組みと
での併用の方向でいってほしいね。

>>10
もともとチョンは関係ないから

>>1
＞枠組みが「対中包囲網」と映ることを警戒したものと見られる。

　　　 ||
　　∧||∧
　 (　・∀・) ＜いや、実際「対中包囲網」だからｗ
　 (∪　∪
　　∪∪

やっぱ独自に核を持つのが必要だな。
アメポチを卒業せねば。

>>14
> 太平洋島嶼国家群での枠組み

これは何の役にも立たないだろ、日本以外があまりに弱すぎる。

うーん。
これにも反対かぁ・・・
対中制裁とかも反対してるし・・・

民主党とかの方が以外に賛成しそうだね。
というか、3カ国で開いちゃえば、後から混ぜろって言ってきそうではあるけど。

>>6
ヒルは官僚であって仕事は交渉をまとめること、その良し悪しを考えるのは彼の仕事の範囲外。
真に無能なのは指揮を執っている国務大臣であるライス。

国務省しょーもなー

米＝ライス

まあ本質は中国云々じゃないと思うけどね。
日米豪印という地理的位置から考えれば
そのターゲットは｢中国｣ではなく｢ＡＳＥＡＮ｣だと考えるのが妥当なんだよ。

ＡＳＥＡＮの中核であるインドネシアやマレーシアといった
イスラム諸国を警戒するという要素が大きい。

中東ほどではないにせよ、既にタイやフィリピンの南部ではドンパチやってるわけで
この地域が力を付けると厄介なことになるわけだよ。
アメリカが神経をとがらせてるのはココだ。

ライスもヒルも使えねーなｗ

http://jp.youtube.com/watch?v=hl43DXrTEA0
http://jp.youtube.com/watch?v=UXIZwrhnI7o

日豪同盟？

アメリカは構造が確定するまで「中国と冷戦しまーす」なんて言う訳ねえの。
こういうやり取りは茶番ですよ。わざわざ公開してるところがミソ。

アメリカもイラク以降ｇｄｇｄになったな

こりゃ駄目だ

豪も否定的だよな、米豪が否定的なら
日印台でやればよし。

冷静に考えるとアメ公、ﾑｶﾂｸ。
中、韓、朝もﾑｶﾂｲﾃﾙけど、最近アメ公もっとﾑｶﾂｸ。
原爆、毒ガス、アメ承諾済みｸｻﾚソ連の侵攻、・・・。
やっぱもう、反ｱﾒ、マジに考えよっと。

そういえば豪州の外相もライスと似た見解だったな
まぁこの構想には、かなり無理な面も多分にあったから仕方ない
余りに机上の空論過ぎて、現実の世界情勢を考えると、そのまま運用して行く事は不可能に近かった
何より日本主導の構想と言う点が、米豪の一番気に喰わない所

まあ、テロ特措法がぽしゃるからいいとしよ。
いい加減めりけんからは距離を置く時期が来たんだね。
慰安婦決議の件は忘れない。

読売かぁ･･･
「慎重に進めた方がいい。中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある」
と本当に述べたのかも怪しい所だが･･･

現状、米が中にこんな形で気を利かすなんてちょっと不自然な気が。
というか、米が他国に気を利かせるなんてありえないと思うんだ。
もっと別の側面があるか、フィルターがかかってる気がする。

独自の戦力を持たんことには

だから所詮アメリカはアメリカの都合と国益しか考えてないんだから
こんな発言に一喜一憂してもしようがない

はやく国内体制を整えて、来る多極化世界に備えること
なんだかんだ言ってもまだまだ力が正義の世の中なんだから
軍事、経済、情報、食料、エネルギー等総合的な国家防衛力を
一刻も早く構築することだな

コンドリーザは日本に対しては冷ややかだね。
拉致問題もそうだし、朝鮮売女問題もそう。

>>1
あのー、日本国に核爆弾の標準を合わせているのは中国なのですが？

ﾘｹﾝ政党自民党にはムリぽ。

しかし、ライスは知能指数ウンヌンと言うことで鳴り物入りでホワイトハウス入りをしたが、
過去、何らその手腕を発揮したり成果を出したものはない。
ただの平凡な官僚だったのか？

>>38
だよなぁ･･･。
でも民主はもっとダメ臭いし。
困ったもんだ。

反米に走るとしたら必然的に特亜とべったりしか道はなくなるな。
特亜が嫌いなら核持つ以外に道は無い

>>31
ノストラダムスの「日本は第二の空に置かれる」思い出した

ヘタメリカ

日本男児として、アメリカともう一回戦争したい

日本も米国に必要以上に尽くしてやる必要は無いよ
日米安保を破棄しろとは言わないけど、在日米軍の思いやり予算を無くすとかして対抗しないと

ライス長官に
ワンバーガー国防長官

アメリカの高官は旨そうな名前だ

>>1 　ライス国務長官は小池防衛相に「中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある」と述べ・・・・

まあ〜要するに、ライスが言ったことは
『アメリカは長期的には支那を主要な敵とはしてるが、短期的かつ戦術的には支那を長期的に揺さぶるために、インドを捨て駒あるいは嵌め駒として使うよ。そのへん日本はお忘れなく空気読んでネ・・・・』て、ことでは。

日本のための構想でしかないと思うがね

他の３カ国に枠組み構築のメリットがあるとは思えないが

>>39

対ロシアで、非情ともいわれるらつ腕をふるい
評価された人じゃなかった？

だから日本にも非情といわれるらつ腕をふるってくれると思いますよ

国務省は元々こういう路線なんだから今に始まったわけではないよな

ライスﾀﾝが大統領になってくれれば良いのに。

ヒラリーはあっちこっちに媚売りそうで予見できない部分がある。
尻軽って感じ。

>>48
国民感情はともかくとして、政府レベルでは3国とも中国に擦り寄ってるからな

足軽女
　↓

ライスに今度会ったら、中国をどうやって民主化するのか聞いてみろ！
　何も無いぞ。ライスの関心はイスラエルだけ、後は戦略性皆無。
　こいつは東洋の歴史を全然知らないんだろうな。
　無能の極みだわ。

頭がまわり過ぎる奴ってのは逆境に陥ると馬鹿な行動をとるもんなのかもな

まあ、ライスは切り時なんじゃない

>>34
だから、もう、こうなったら危地快晴の一手をうつしかないんだよ。
次期主力戦闘機を韓日共同開発して、Ｆ22よりすごいのつくって
世界をあっといわせれば、万事解決。
>>44氏の目標を完遂するためにも必要不可欠だろ？

>>39
ぶっちゃけライスは「作られたエリート」だからね。
本来なら、民主党にいてもおかしくない人物。

共和党レーガン政権が二期続いたときに、
民主党支持者の多いアメリカのユダヤ系の人たちが
ソ連のユダヤ系住民をイスラエルに移民させたくて
その交渉をやらせるために、共和党に送り込んだソ連専門家がライス。

クリントン政権の国務長官だった、ユダヤおばちゃん
マデリーン・オブライトの父親がライスの恩師だからね。

日露中でいいじゃん！　世界が変わるぜ

おまえら　悔しいのぉぉぉぉｗｗｗｗｗｗｗ　　　　

　>>47
ぜんぜん違うｗｗ　　

>>45
俺は、思いやり予算に付いてはいいと思う、自衛隊では全部まかなえないから。

>>58

マジで勘弁

土下座するから勘弁orz

名前を書き間違えた...

×　マデリーン・オブライトの父親が

○　マデリーン・オルブライトの父親が

日本の防衛省がアメ寄り、外務省がシナ寄りと同じ構図だよｗｗｗ
アメも国防省はアメ第一、国務省はシナの方も向いている（シナベッタリの外務省とは違う）

そりゃー、分かりやすいのは敬遠されるよね

印度に技術供与して、核戦力向上させて
核の傘、米から印に替えたらいいんじゃね？

と無茶を言ってみたくなる。

>>58
露中も日本なんていらないだろ。
組んだとしても米のATMが露中のATMになるだけ

あらためて、
大日本帝国の決断みたけど、
http://www.teiteitah.net/emp_jp-1.html
なんか今のバカ政府みてると悲しくなる。。。

ライスは無能

>>47
お花畑だな

　アメリカにとって核保有国及びアメリカ本土を直接攻撃出る国はパートナー

国際社会は弱肉強食、よわいものいじめ

　国家にとっての敵とは侵略できる弱小国

米中は組んでアジアを支配する　日本は侵略の対象国

>>51

ヒラリーはどうやったら票を多くとれるのか？
人気取り以外なんにも考えてないだけですよ

だからわかりやすい人です。

経済音痴だし　長期的な国家100年の計もない
でもカリスマ性はあるので、
まわりが担いでいるだけ
例えば
中国の危険なオモチャや、食べ物はいらない！
って、発言も　そういえば米国民に受ける

ただそれだけで発言してる。裏で政治取引きしようとか
考えてもいないよ

>>58
大陸国家と海洋国家が組んでもろくな事にはなりません。

ま、ｇｄｇｄの現状で中国まで刺激したくないってのもあるかも知れないが
この発言自体、中国に対するシグナルになるわな

>>39
漫画とかで「知能指数が〜」は引き立て役決定だからなぁ、、、
「このIQ○○のこの俺が、こんな奴に、、、」とか言って
あくまで漫画の話だがｗ

こんなスレによくウヨ涙目みたいな無知なレスする奴がいるが単なる無知ｗｗｗ
外交と軍事は車輪の両輪、どちらも同じ方向を向いて仕事をするわけがない、、、
国務省はアメで、国防省がムチの役目

>>69
本物？トリップ変えてなかったのか？
#zzzzz

知らん人多いかもしれんが、ライスは重村先生の先生

>>74
だから？ｗ
ﾌﾀﾞﾝからムチよばわりが好きなんだwwwwwwwwwww
２チャンだよ、ここ。

まあ、中東丸抱えの状況でシナ相手はきついから
チョウセンみたいについでで相手するのとは違うからね

それでも気を使えよライス
余裕でたち振る舞えよ
天才なんだろ

ひとつだけ言えるのが、
韓国が関わった陣営が負ける。

>>76
ピアノ上手いんですってね。ライスたん

>>72
だな。中国を刺激するつもりはありませんよ、って前置きしてるようなもんだよな。

＞　また、ライス長官は、今月２８日からの韓国と北朝鮮の南北首脳会談について、
＞「６か国協議に良い影響を与えることを期待する」と述べ、小池防衛相も同意した。

小池涙目同意ｗｗｗｗｗｗ

目に浮かぶよね。拒否できない状況がｗ

アメはイラクで手一杯でつかｗ

大東亜共栄圏の基本構想は
特亜除外でok

小池は評論家のままでよかったのに。

まったく腰抜けだなアメ公は
ジジィのファックのほうがまだ気合が入っているぜ

アメポチ涙目ｗ分断工作乗るなとか、うんざりなんだよ

>>80
ルインスキーは尺八が(ry

アメはともかく豪は信用ならん

>>88
葉巻プレイとかｗ

【日米豪印中】 豪国防相、日米豪印の安保連携に「反対」〜「中国を刺激する」[05/02]
1 ：Mimirφφ ★：2007/05/02(水) 01:55:51 ID:???
■豪国防相、日米豪印の安保連携に「反対」

　オーストラリア訪問中の自民党の丹羽雄哉総務会長は1日、ネルソン豪国防相と会談した。
国防相は日米豪にインドを加えた4カ国の安全保障分野での連携について「中国を刺激する
ので明確に反対する」と表明した。

　日豪間の外相、防衛担当閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）や、日本の自衛隊と
豪国防軍の合同演習の早期実施を目指すことでは意見が一致した。アジア太平洋地域の
テロ対策へ日豪間で情報交換など連携を強化することも確認した。
（シドニー支局）(00:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070501AT3S0101501052007.html

上の方で内容は出てるけどね。

ここでは安倍涙目・麻生涙目とは言われないのね

単に「俺、いずれアンタを殴るかもよ」って、わざわざ聞こえるような
シグナルを送りたくないだけのこと。裏ではちゃんとボコボコにする
相談や準備をするのさｗ

>>82

よく読め

慎重に進めるべきっていってんだぞ
止めろとは一言も言ってないぞ

出る杭は打たれるとはいうが完全にできった杭になるまでは少しずつ目立たない方法が吉

ライスの頭のよさって、官僚のそれなんだよな。
目の前の北の核問題を軟着陸させる事についてはその通りなんだろう。

しかし、これって北朝鮮のやんちゃを利用して
自分の立場を強くしようと言う中国の戦略にまんま乗せられてる訳で・・・

彼女は国の指導者には向かないひとだね。

ライスﾀﾝは共和国がらみの政策でも強く支持できるしね。

糞安倍とその子分の情婦小池を圧殺してほしい。

>>80
プロ級らしいが初めて会う人には、私は博士号をいついつ取ったけどアナタは？
って入るらしいから付き合いたいタイプではないらしい。黒人で女ってこともあるんだろうが…

ライスの糞を信じ切ったバカ共の責任は大きい、ヤツの本性はオルブライトの子分
まあ上手いことやって最終的には、支那とインドをぶっつける手を考えるのがベター

米国、珍しく弱気だなぁ・・・・

なんでだろ？

中国製品叩きまくってシグナル送りまくりのアメに言われたく無い

米朝軍事同盟を期待します。

どちらも対日戦勝国であり、朝鮮戦争では引き分けた強力なライバル同士だしね。

前にテレビでやってた。オーストラリアもアメリカもインドも、それぞれ日本外した形でも、どこかと共同で防衛対策してる。それで日米豪印の共同で明らかに中国ばかり敵視するような態度は各国がとらないだろうと。

アメリカが巨大市場の中国を切る事はないだろうからな〜
日本は上手く立ち回らないとまた嵌められるぞ

>>101
ん？




ああ釣りか

>>1
やっぱり、ライスはヘタレだな。
北朝鮮をこれだけつけあがらせたことはある。

【米中】中国政府系シンクタンクの米国債売却発言に対中強硬派議員反発〜ブッシュ政権は沈静化に躍起［08/09］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1186654498/

まぁこれで戦略対話にノリノリだったら
そりゃえらいシグナルになっちまうわな

>>101
もうさぁ
釣りとかやめないか？
はっきり言って多すぎなんだよ
他の板でやれよ

>>103
もう価値としての価値は下り坂です

【国債】米国債売却発言に反発・・・対中強硬派議員　ブッシュ政権は沈静化に躍起[08/09]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1186660605/

建前として国務省の公式見解を晒したくなかった可能性もあり
経済面では既にﾀﾞﾒﾘｶは支那に首根っこ押さえられている状態

>>91
ああ反対してたのは外相じゃなくて国防相だったか

日本おわたなまじで。
民主党のやばさも明るみにでてきたし。

>>111
政治家があれじゃ、駄目だね。

>>107
じゃあレスすんな

アメも世界の警察なんて看板外しちまえよ

自分で首絞めてるとしか思えん
一回自分を見つめたほうがいいぞ

>>1
EF-2000＋国産ステルス攻撃機で決まりか？│ω・*)wktk
＞戦闘機は双方向アクティヴステルスで十分だろうし

わざわざ韓国人秘書だろ？
もう民主党が躍進して安倍ちゃんずたぼろだから日本あかんな…

日本たおれたらアメリカもたおれる　そこで中国様の軍事化が本格化

ええええ
ライスたんどうしたんだよ、意外な反応だな。

きょうび、米国の借金経済を支えているのは中国だからな。
日本が支えていたときは、売るなと脅せば良かったが、
中国は、ほんとに売り浴びせる。そしたら、金の亡者、米帝国も崩壊だ。

>>117
果たしてそうなるか？
いやわかるよ、わかるんだけど
実際そうなるだろうか。

日本が文句言われながら、地味に支那包囲網完成

とか なんねえかな

日本倒れたらめりけんも倒れてシナは崩壊。世界恐慌からまた世界大戦争だろ、きっと。

もう特定の国と仲良くする時代は終わった。
日本は今以上に広く浅くの政策を推進すべき。

>>119
うん、同意。
日本が、売ると脅しても単なる脅しで向こうも気にしないどころか、そんなことを
言う政治家を潰すだけ。
でもシナは本当にするということがわかってるから強く出ることはできない。

というか日本はいい加減どこかの国におんぶしてもらうのやめろよ

戦後60年

本当の独立はいつだよ

>>94
あのな、はっきり「やめるべきだ」なんて外交の場で言うわけ無いだろ。少しは行間を読めるようになれ。

自民逆風じゃなくて
日本逆風だな。
洒落にならんwまじやべーしW

>>118
米国内の綱引きと縄張り争いですよ、

中国製品や中国人権問題で共和も民主も反中議員の突き上げがめっさ強くなってきたから
中国と一定の関係の有るブッシュ〜ライスのラインとしては擁護にまわらざろうえない。

問題は本当に「慎重に」進められるかどうかだ
誰が何を言ったかは関係ない

>>120

張り子の虎でしょ

仮にことを構えたとしても日帝最強伝説の第2部が始まるだけでしょ

>>120
西大西洋のシーレーンは中国に脅かされる事になります。
空気を読んだ東南アジア諸国が中国側につけば分断ということに。
今後あの地域に中国に対抗できる国家が生まれれば別かも知れませんが。

中国はオリンピックを境に景気はおわるよ
あとは東南アジア・インドやがてはイラクってうつってくだけだと思うよ
中国がごねなけりゃ

おい、東亜の住人たちもついに追い込まれてきたか？

>>130
どさくさにまぎれて尖閣諸島あたりは占領しそうだけどな
あと近隣へのしめつけ強化、ロシアと合同すれば世界戦略はありえる

強い日本はもうないよ…？

>>133
まあ傍観者的２ちゃんねらだから追い込まれようが無い気がするけどｗ

ただ実務的にみるとラプターの道は遠くてもABLとCGXの共同開発は路線に入ってるわけだし
MDも前倒し、日本は独自ステルス機(モックアップは作った)予算も組まれるし

なんだかんだで、
実務的な部分は参院選挙前に終わっちゃってたり布石を打って有るんですよ。

まだまだ黒人への偏見がある中、やっと国家のトップの中に入った土人女だからね。
メンタルの根底にあるのは「成功」であって、決して荒波を立てるようなことはしたくないんだよ。それが正しい事だとしてもね。

まだ居るんだな、中国経済が崩壊するとか言ってる奴。そう言われ続けてもう何年経った事やら。

>>133
どんなに都合の悪い情報があっても、都合のいい解釈の仕方で
乗り切るから大丈夫ですｗ

参議院選挙の直後に東亜の限界を見たよｗ

>>126

うはww
行間ときたか

自分、頭いいと勘違いしてない
行間って言ってみたかったのww

言ってない以上、話はすすめてok
ただ現状、イランイラクあるからフォローできないから、慌ただしくするなよ

ってとることもできるが
行間読むってのは主観だけじゃできないよww

>>138
中国は崩壊気味ですけどね
(年間暴動8万1000件、参加人数750万、死者25万)

＞慎重に進めた方がいい→否定的、ってのは…

やっても良いけど、波風立てて迷惑かけんなよ？っていう意味じゃないの？

>>1
どっちつかずだな

もう崩壊の中期にはいっとるがな　海の中国が局所的に発展してるだけで
山の中国は貧乏そのもので反乱おきとる始末やで？

中国を牽制するために、ロシアと協力してインドシナ連合を作るべき！

>>141
＞死者25万

洒落にならん数字だな
普通の国なら・・・

>>141

あと圧倒的に女不足

女さらってくんのか>シナ畜

>>140
>>126が頭がいいか分からないが
wを多用しているお前と>>126を比べると

相対的に>>126が賢そうに見えるけどな

土人女の言葉でグダグダ言ってるが、「シナの今後の出方次第では、どちらにも舵を切りますよ」ってのが
ほんとのところじゃないか？つまり今は完全にニュートラルってことさ。

>>144
普通に北京近郊でも、今年前半は五輪での強制退去の暴動が何度もありましたしね。

フランスがサルコジになって上海機構もさほど働かないんで、
1000人単位の暴動も良く報道されますし。

アメリカは日本のことを考えているはずだ、中国を長期的には敵視してるはずだ、
なんてのは単なる楽観論だよね。
慰安婦謝罪決議に対して、別の決議でバランスとってるだの一部議員しか決議に参加してないだの言ったところで
結局歴史に残るのは慰安婦謝罪決議が成立したという事実のみ。
当事者の調整も配慮も布石も、当事者がいなくなれば意味をもたない。
残るのは公式な発言と法案だけ。

あれだろ?
中国が
アメリカが金融戦争しかけるなら
ドル国債売るぞと脅したからだろ。
あとは参議院の結果と小沢の反応が日米の不具合になってきてる。
とにかく日本は政局が安定しなくなってきた。
世界との連携も不具合が出てきた。
やっかいな話だよ。

>>138
中国はもう崩壊しているよ。
地方政府が全然中南海の指示に従ってないじゃない。

まぁ、上海を絞めたので、しばらくは押さえが利く
だろうけど、胡の次の主席の時また無政府状態になるだろう。

>>142
そもそもこの構想に関して、日本は極力中国の名前を出さないようにしてきたのに
その他の3国が構想の本質を殆ど問題にせず、仕切り中国を気遣ったり、中国の言い分ばかりを連呼し、ぶち壊しにしてる
これだけ見ても殆どやる気が無いってのが分かる

日本はそろそろ単独で軍事大国になればよい！
核さえ持たなければいいのだ。
もちろん、そのためには憲法改正が必要だが、キチガイ中国、韓国、北朝鮮の反日が喧伝され、アメリカが慰安婦非難決議などしている状況でなら、国民の賛同を得られて改正できると思う。

>>138
まあ崩壊するかどうかはわかりませんけど。
北京五輪で投資が一段落する、また中国の内情がバレて投資控えがおこること、
そして毒食への対処ができずイメージがマイナス化すること、
これらの要因を考えると、経済成長はかなり鈍化するであろう事は予測できます。
もしこれらにきちんと対処できれば中国は生き残りますが、
できなければ相当苦しい状況に追い込まれるのは必至です。

しかし、まともな国家になったとすれば、それはもはや中国ではないでしょう。

勇んだポチが忠犬ぶり見せようとして
空かされた　アホ丸出し

ラプタははっきり拒否されるわ、日米豪印戦略会議は鼻で笑われるわ
何しにいったのよ、小池防衛相。

>>146-147
その内、武装警察や官憲の死者が2000人ですから、
まるっきり虐殺というレベルですけどね。

最近の中国食品不信は、こういった暴動を隠すものじゃないかと小1時間
(少数民族の避妊暴動も今年頭だったし

>>148

そうか
ならしかたないな

つがい乙
わさわざレスしなきゃいけない内容だったかww

>>141
文化だな。

元来中国人は利己的だから纏り様が無い訳で
馬賊と群雄割拠の時代に戻るのは自然

いったいアメリカは何をやりたいんだと小一時間問い詰めたい。
歴史は繰り返されるのか。

>>161
中国有史以来のね(￣ー￣)

んまもう一つの伝統文化、異民族の侵入は無いみたいだけど
民族問題は国内でやらかしてるからなあ・・・・

>>154
なるほど…チャイナロビーの活動なのかなぁ
すでに波風立っちゃってるのね。

日本がやりたくても、他の国がやる気がなかったらまぁ出来ないわな。
まだ他国は損得考えると慌てる必要がない、と考えているのかな？

アメがしっかりしなきゃ
本当に日本人は軍事進めなきゃならん状況になるぞ

アメはそこを理解してるかどうか
ヒルとライスの行動が疑心暗鬼にさせてる

全くおたおたするなよ。
さっさと核武装すればそんなことは気にもならなくなるってのに。

>>26
なるほど

>>133
調子に乗った特亜が前面に出て来れば、その方が都合が良い
支那とはある程度付き合うこともあるだろうが、半島は全く存在価値がない

>>169
最後の文で麦茶吹いてしまったわ

なんだかんだ言っても、ライスの頭の中は

日本＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞シナ

だと思うんだが。
日本の立場を心配してくれてるんじゃねーのかな。

米に何か幻想を抱いてる奴が多すぎる。

なんかこのまんまでは左翼政権路線の日本が復活しそうだ。

>>171
そりゃ、いきなり同盟国を裏切るわけ無いでしょ

以前からライス＆ヒルのコンビは使えない人間のイメージなのだが。

じゃあインドとオーストラリアと日本とで独自にやれば良いじゃん。
何ら問題は無い。

>>167

お前みたいな男前っぷりが羨ましい

正直、思いやり予算でも平和が金で帰るなら多少負担になっても払ってもいい

核はもちたくない。
ヘタレといわれても

>>168
国務省の方針はそうではないかも知れません。
ただ国防総省の考えでは、今後しばらくは中東で対テロ戦争をやる。
これを早期に終結させ、軍を正規戦シフトに戻す。
相手は中国ともしかしたらロシア、あり得ないけども一応インドという話です。
ただ、対テロ戦争は本当に終わるんですか、と疑問が呈されているのが現状ですね。

イスラエルも最近、アメリカに微妙に距離を置かれてる気がする

>>171
アメリカ>>日中英露
日本の重要性がわからないほどバカではないだろうが、それはあくまで日本の重要性であって
その他の国の重要性と本質的には同じだと思ってるんじゃないかな。
要するに「覇権国家アメリカ」にとって「同盟国たる日本」の重要性に気付いていないのではないかと。

そんな馬鹿なって感じだな。死ねやアメ公。

>>165
実際に中国が暴発したとしても、どうせ被害を受けるのは日台位で
米豪印に手出しできるとは思えない。
それなら中国を刺激しないで、しゃぶり尽くす方が賢明だと判断したんじゃない？
特に貿易面で中国の比重が大きい豪州などからしたら、この構想はデメリットの方が圧倒的に大きい

>>180
気付いてるだろ、舐められてるだけで｡

中国は気に入らないことがあればいつでも米国債を売り払うと脅してるからな。

アハハハハハハハｗｗｗｗ


どうするよ？

>>178

落としどころ捜さねーから

三方一両損の話をきかせてやりてー

理解されねーだろなorz

馬鹿だねソイツ等とか平気でいいそうだな

結論としては独自核武装しかない訳で、何をもたもたしてんのやら理解出来ん

日本が単独でかなりのことをやれる状態でないと
豪印どころかアメリカでさえ日本”株”を買わないだろ。

まぁ共和党と話してももねぇ。
もうすぐミンス党が政権とるんだから

アレか、子供の両腕を力いっぱい引っ張らせて、先に手を離した方が真の親（宗主国）である、という

>>1
参議院選に続きこの件ｗ
ネット右翼の夢が崩壊していくなｗ
みんな大丈夫？？

まずは日米英の海洋同盟で太平洋と大西洋を手中にするのが先決じゃないか？
その後で豪と印（ともう一ヶ国くらい）加えて全球海洋同盟に成長させて大陸国家の
中国やロシア等を締め上げていけばいいワケで・・・

>>189
それは分からんが、どっちにしろ
米大統領選が終わってからの話だなあ。

戦後六十余年たって、日本は喧嘩のやり方を忘れたってことだな。
逃げ道作らずに相手をボコボコにしようってのは危なっかしい。
いまの閣僚はお育ちが良すぎるね。

思うんだけどさ、慎重にしようがしまいが、中国の目には既に対中包囲網形成中(^_^)v
って映ってると思うんだよね。

かと言って、積極的に推し進めても身動きが取りにくくなるだけだと思うんだよね。

>>190

おれがやる
いや、おれがやる

いやいや、おれがやる

どうそどうぞ

を国家レベルで人命かけてやんのかww

あと話違う

>>188
現状でもアメリカへの貢献はかなり大きいんですけどね。
でなければ、テロ特措法延長しないの？あ、そう、で終わるはずです。
そうならないのは、日本の看板がどうしても欲しいという事情があります。
やらないぞ、というと平手を食らいますが、やってやっているんだから、
米国も日本の要望に応えるべきくらいは言わないと話になりませんよ。

>>182
そういった危険な事態が起こったときに、被害を日本・台湾あたりが受けた場合に
米豪印がどれくらい影響を受けるか…なんだけど、豪印あたりは影響少なそうだしね。

米（というかライス）はやるのなら慎重にね、という態度みたいだし。
中国のまだあるオイシイところを、もう少し吸っておきたいんだろうな。

あんまり興味なかったけど、ちょっと勉強になりました。

つかアメが自身のその場の時事で
簡単に関係国を断てるほど単純な国じゃないし

今ライスはアジアどころの話じゃないしな。
アセアンにまで出席拒否するくらいだし。

以前はヒルの弱気は北の言質をとるための芝居だと思ってたが、間違っていたようだ。
ライスが朝鮮人ばりの予想を斜め上に越えるバカだとは思いも寄らなかった。

今までどおり、共同演習や対テロを口実にして
話し合っておけばいいじゃん。

まあイラクで尻に火がついてるからな。

アメリカはまだ中国を潜在的巨大マーケットとして見ているのかな
あの国に貸しなんか作っても手の平返されるだけだぞ

欧米の真の狙いは印中戦、共倒れで人口減らしてくれるのが一番有り難い
その為には印度にどの位コミットするかが難しい、国務省はその戦いに巻き込まれたく
ないってのが本音だろ

英米が日本と組むメリットは？

１財布
２基地置場
３核実験場
４スケープゴート
５トカゲの尻尾
６ナマズのヒゲ
７鶏肋
８射爆場
９誤爆場

>>204
政府はどうだかしらんけど、民間では中国へ目が向くことが多くなってそうだね。
経済的な関係は日本より中国の方が重要だ、なんて言ってたっけ。

ところで日本がある日突然ミサイル発射・核実験を一瞬にして
成功、保有国宣言したらどうなるの？経済封鎖なんて出来ないよね、飴は。

>>208
経済封鎖どころか、敵国条項引っ張り出してきて戦争だってできるだろ。

同じアメリカの国務省と国防省で
何故こうも違ってくるのかねぇ

>>208
全く誰にも知られることなくそれだけの準備が出来るなら、
核なんて持たなくても十分やっていけますよ。
日本の問題は核よりも情報の戦略的運用ができない点にあります。
もちろんそれだけでは何ともならないわけですが。

>>208
在日米軍が核ミサイルがあると思われる施設を制圧するんじゃない？
国会とかもついでに制圧しちゃったりして…

>>211.212からすると、米軍が何らかの枷になってると考えていいのかな。
だとすると既にイレブン状態じゃないですか。

>>213
つーか現状を皮肉ってんのがあの作品じゃねーの？

>>213
名誉アメリカ人になれないから、イレブン以下だなｗ

>>208
韓国から日本への経済制裁が、高確立で見れるＹＯ！

アメリカは使えねえなあ。ライスは外交ｾﾝｽねえ。ま、だからイラクも北もイランもあんな体たらくなわけでw　日本ははやく自分だけで支那に対峙できる軍事体制つくらないと手遅れになるな。

>>216
( ﾟ∀ﾟ)o彡゜鎖国♪鎖国♪

【日本軍】が、海を越えて【朝鮮半島や大陸】を【侵略】するには【航空母艦】が必要でつう〜ぅ♪

【日本の自衛隊】に【朝鮮半島】や【中国】を【侵略】する【意図】はありません。m(__)m

【根拠1】　航空母艦を所有していない。（財政的歯止め）

【根拠2】　三菱F-2(援交)はFull爆装すると主翼が折れる。（技術的歯止め）

【根拠3】　F-15Jは、韓国や中国を直接爆撃できない位置に配置（政治的歯止め）

【根拠4】　三菱軍用パジェロは、拳銃の弾でボコボコ穴が開く普通のパジェロ。（政治的・財政的歯止め）

【根拠5】　【H2Aロケット】が作れるにもかかわらず、直接【朝鮮半島】や【中国大陸】に
　　　　【着弾】する【ミサイル】の【製造】も【保有】もしていない。（経済的歯止め）

戦略的対話構想への米内部の態度は
BDA問題の時と同じ構図。

民主党政権になってどう変わるかは未知数ではないか。

>>213
アメリカに完全依存する事で自ら考える事をやめ、
九条神に帰依すれば平和が保たれると勘違いしたまま今に至るわけです。
実際には冷戦終結と9.11の衝撃により、アメリカによる平和は崩れつつあるのですが、
未だにその補強作業にとりかかろうとすら考えていません。
自助努力で解決できる事も本当は多いのですけれど、
憲法や周辺諸国の反応がこれを阻害し、最も重要であるはずの日本という主体が顧みられる事はなく、
実際に攻撃を受けるまでやはり無理なのかなと思う今日この頃であります。

ライスは山姥メークで偽装をした朝鮮人なのではないかと俺は疑ってる。
可能性はかなり高いと思う。
ただＩＱの高い朝鮮人というのはあり得ないので、その点だけはどうしても辻褄が合わない。

朝鮮人なら予習してたんじゃね？

まあ、ぶっちゃけイラクだけでなく、対北対中政策も含めてライスの失敗として認識されるのが、日本にとっては一番いいシナリオかも知らんぞ。こうなったら。
日本のやるべきことは、ライスに干されたボルトンやアーミテージの路線が再評価される方向に持っていくこと。
中途半端だと良く無い。

日米豪印の動きが活発だけど、対中国の為じゃないと
いうサインを送ってのアリバイづくりみたいなもんだろ。

白々しいアル、とか思っていたりして

>>221
国内にこそ敵を抱える日本の惨状はおっしゃるとおり。
内部の敵を思う存分始末できる中国が羨ましくもあり、鬱陶しくもあり

ボルトン、アーミテージがいたときは少なくとも日米関係は過去最良で東アジアは磐石だった。ライスになったら東アジアがたがた。日本捨てて特アを信頼するわけだから当然の結果だがw　ライスの外交でなにかうまくいったのってある？w

ttp://www.fednews.com/transcript.htm?id=20070809t6865
Q Sean and do you have any results of Secretary Rice's meeting with the Japanese Defense
minister?

MR. MCCORMACK: They talked about a number of different issues and not surprisingly focused
ON the U.S defense -- U.S. - Japan defense cooperation relationship and touched ON a number
of different items there. In particular, the secretary expressed the United States' thanks for
Japan's efforts in fighting the war ON terrorism and especially with respect to their mission out
in the Indian Ocean in support of Operation Enduring Freedom. They touched a little bit about
some of the other issues regarding basing and the basing agreement that was agreed upon. That
was pretty much it.
---
読売も物語を作ることがあるからプレス発表を待った方がいいんじゃないかな。
映像が来たからもう少しでテキストも来ると思うよ。
ttp://www.state.gov/r/pa/prs/dpb/2007/aug/

アメリカ国内におけるライスの評価を下げるためにも、
日本は意図的に日米関係ギクシャクさせてみるといったテクニックも必要。
もちろん匙加減を慎重にやらないと大変なことになるが。

「敵」か「味方」に分けて考えたってしょうがない。
米国は、他国が世界一の大国になるのを阻止しようとしているだけ。
だから、ある時は親日になり、またある時は親中になる。

多分アメはこの発言は迂闊だったと後悔してると思うよ
そのうち修正が来るだろうね

日米豪印ではアメリカの影響力が小さくなるからね
アメリカ抜いて日豪印でもいいくらいだけど

>>230 仮にも同盟国とその敵国とを天秤にかけるほどﾄﾞｱﾎな外交はないな。だからアメは外交音痴なんだよ。

>>231
修正って言うかあっちこっちからいろんな意見出てくるだけじゃね？

>>227
ライス子女は日本が嫌い。
なぜか？
邪魔だからさ。
ライス子女は中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国、ならびに大韓民国との連帯こそがアメリカ合衆国の国益だと本気で考えてる天才です。
ライスもヒルも日本滅亡論者。
ヒルは拉致問題は日本に与えられた過去の報いくらいにしか考えていない。
アメリカ合衆国は日本を見捨てたんですよ。
だから日本もアメリカには見切りをつけ、中華人民共和国や朝鮮民主主義人民共和国、ならびに大韓民国らと兄弟の契りをかわし連帯を強めよ。
そして再び米帝への神風特攻隊へなれ！

>>中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある<
中国と共同軍事訓練をする、手を組んでいる　と明言したも同然だ

アメリカのアジア戦略が「日本脅威」に変わった事を示す。
緊張創出の為、慰安決議したんだね。
日本も考えないと、、、、テロ延期反対して自立の道をさぐろう

まだ時期尚早って事だろ
日本のこの事に関して少しとばし過ぎの感がある

いつか自立しなくてはね。
どんな生き物だっていつか独り立ちするんだからさぁ。

日本が独自に軍備すれば、中国は日本をこれまで通り批判もするだろうが、
相談もしてくるようになる。それでこそ1対1、国と国との関係じゃないかと思う。
しかし国防を自由に語れない現在の状況では、心ならずもアメリカに貼り付いているしかない。
アメリカが向く方向によっては、日本も危険にさらされる。
軍事アレルギーの人たちは、この危険性に気づいてない

ケツナメポチウヨ脱糞ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>236
アメは引きこもりになるつもりかと思うのだが
んで、中国には日本はヤバイと言い、日本には中狂ヤバイと囁くわけだ
両方に争わせて自分たちはビール片手にテレビで観戦ってとこじゃないのか

民主にやらせても変わらんな
無能も売国ということか

>>234
充分でしょう
失言が反米を増やして親米弱体になることが
具体化して理解するから

この際アメはどうでもいいんだよね。自立してない日本自身が問題。しかし自立しようとして憲法改正を提唱してる安倍を国民は選ばなかった。これからどうするつもりなのかな。

慎重に『進めないと』

それはその通りでしょ。
慎重に『進めましょう』

アメリカにとって一番の悪夢は、日本が支那と手を組む事
そのカードを利用しなきゃｗｗ

>>245
そういう事ですな。
中国を気遣うフリぐらいはしとこうか、と。

>>246
それを、安倍がやってるからかなり叩かれまくってるわけだけど・・。

日本と支那の間に、手を組むなんて関係は成立しない。そのことがわからない日本人が多すぎる。日本の歴史、建国の由来を知らないからだろうな。

これは本当？
http://jp.youtube.com/watch?v=Ko_o6Qm98QM

>>244
アメリカはもう、死者数万人規模の戦争は世論が許してくれない。
このままアメリカに貼り付いていれば、
紛争があったときアメリカ軍は空軍のみ、地上戦闘はすべて日本、
なんて分担を押しつけられるかも知れない。
NO!と言えば日米関係にヒビが入る。独立した軍備を持たないまま日米関係が壊れれば、
それこそ中国の思うツボだ罠。
それもバカ国民が導き出した一つの答えなら、その時一緒に死ぬしかないだね

米政権、小池防衛相と次々会談　対テロ貢献に期待

【ワシントン＝有元隆志】ブッシュ米政権は訪米中の小池百合子防衛相に対し、チェイニー副大統領や
ゲーツ国防長官、ライス国務長官が相次いで会談するなど、前任の久間章生前防衛相とは対照的な
厚遇ぶりをみせた。参院で与野党が逆転しても、日本が「テロとの戦い」に引き続き貢献することへの
期待感の表れといえる。

　副大統領は２月に訪日した際には、イラク戦争を批判した久間氏と会談しなかった。８日の会談の冒頭、
小池氏に「（地元の）ワイオミング州に行く予定だったが、繰り下げてあなたに会うことにした」と語りかけた。

　ライス長官も９日の会談で、北朝鮮による日本人拉致事件の解決に期待感を表明するなど、拉致問題に
関与してきた小池氏に配慮を示した。小池氏によると「姉妹のような関係。今度ゴルフを一緒にしましょうと
いう話をした」という。

　ゲーツ長官も４月末の久間氏との会談では、海上自衛隊のイージス艦情報漏洩に関し、「情報保全は
日本政府全体の課題だ」と述べたが、情報保全に努める方針を伝えた小池氏には「情報保全に高い
優先順位を置いていることを評価する」と述べ、注文はつけなかった。

　ブッシュ大統領は演説で、かつては敵国だった日本がテロとの戦いで協力していることを繰り返し言及して
きた。海上自衛隊がインド洋から撤退する事態になれば、ブッシュ政権にとっても打撃は少なくない。

　副大統領らは「小泉、安倍両政権下において、イラクとアフガニスタンで日本が果たした支援を非常に高く
評価する」と謝意を示し、表だって支援継続の圧力をかけることは避けた。ブッシュ政権と同様に支持率が
低下し、苦しい立場に立たされている安倍政権に配慮を示した格好だ。
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070810/usa070810000.htm

対中包囲網として成立した時点で、最大の外交ターゲットに
アメリカが矢面にたたされるのがﾏﾝﾄﾞｸｾなんだろう。

６者協議とか忙しい最中、特亜にクレームつけられて
時間稼ぎの口実を作られるのが嫌なんじゃないかな。

まあ米の外交姿勢がハッキリしてよかった
アジアはヒルとライスが無難に仕切るということだろう
台湾に対するのといっしょ
小沢の発言はそういういみでも与党側としても悪くないね

>>248
支那との接近はどうみても、小沢民主党。

>>250
在日も海外ではジャパニーズだからな。

>>254
日米豪印戦略対話は否定してもすでに、軍事訓練は始めてる。
外堀はうまってるんだよ。

小池大臣はこれで目が醒めただろうよ。

ライスは日本の事はまったく無知・無関心・不勉強だよ
アセアン会議の時、24カ国の外相が麻生大臣に面会をもとめた。
みな行列ができていた、わずか5分ずつの面会に2時間以上ならんでた。

それを見たライスは、「どうして、日本がそんなに人気があるのか」と
周辺にもらし、不思議がっていた。(ライスの中では当然、中国が、、)
それくらい、アジア感情・心情に無知である証拠!!

>>250
要するに、両親のどちらかが日本人で、片親が勝手に子供を連れて日本に帰国してしまう問題がありますよということですか。
で、これに対する措置を盛り込んだハーグ条約に批准しろ、という運動ですね。
政府の工作機関による拉致とは全然違うと思いますけど、言論の自由という奴でしょうね。

>>256
日本は在日犯罪をつぶすことがすなわち、北朝鮮の動きを封じることとイコールだから、
その方向で行くべきだよな。

今からは、日本主導で事が進まなきゃすべてＮＯ！・・・で、良いんじゃないか！
>>30>>35ここ20年前位から始まっているな、要するにちょと突き放して、結果的に

金出させる事を狙ってる！それと米自国を優先に考えてるんだよ！中国から脅されてるしな！
台湾海峡問題に絡んで！台北の心配するよりロサンゼルスを心配した方が良いんじやないか？と、

中国の核に抑えられてる！だから、6カ国も、そう、中、主導で、米は顔色見ながら
自国の不利に成らない様に進めてる！早く言えば、風見鶏だよどこかの党と同じだ、米党！

>>258
信用って大事って事を体現してるな

みんな落ち着いて考えたほうがいい。
アメリカにとっても日本にとっても中国の暴走は回避しなくてはならない重要な案件だ。

日本は、現時点で中国の覇権主義に手を焼いている。地理的に近いので影響も大きい。
そこで、Ｆ２２に代表される新世代兵器を導入や他のアジア地域に近い民主国家で
中国を牽制したい。

だが、アメリカはそうは思っていない。
最も恐れているシナリオは、中国国内の不満が爆発する前に国外からの圧力を理由として
中国共産党政権や人民軍による暴走が起こることだよ。
東アジアが戦渦に巻き込まれ、中国に台湾を強硬な形で併合されたり、朝鮮半島や
東南アジアにまでその影響力を強められることは絶対に避けなくてはならない。
これは日本にとっても同じこと。

一番良いのは、中国共産党による一党独裁政権の崩壊と中国大陸の民主化だよ。

アメリカの思い描いている最良のシナリオは国内の不満が起爆剤になり、近い将来
胡錦濤政権時代内で起こるはずの中国の民主化だよ。
つまりソ連がロシアになったように、中国が無くなり新支那国の誕生だな。

冷戦時代はソ連というアメにとっての明らかな敵がいたから東西に別れて
陣営を張った。共産主義ｖｓ資本主義の構図もあったし。
でも支那はそんなアメと一応敵対しないようにし、かつ実質的な資本主義
であるのでアメも敵対するよりある程度距離を置いた友好国でありたい。
そこへきて日米豪印じゃ軍事同盟でないにせよ支那からすれば刺激されまくり。
そりゃアメも慎重になるわな。

日印でやればよろしい
いずれ米豪へのイニシアチブになる

>>263
問題は民主国家が過激な反日国家になるかもしれないこと。
しばらくは、江沢民の異常なまでの反日教育の影響は残るでしょう。
あれは日中関係にものすごい悪影響を与えたと思うけどね。

>>263
中国人に民主主義なんて無理だよぅorz
中国人というのは目先の個人利益だけが大事で、
国家像とか国家観というのは上から与えられるものでしかないんだから。
中国人に理想国民国家を憂慮する気持ちがあれば、あんなに汚職がはびこってな(ry

でも日本が無くなるとかは言い過ぎだよ
もしそんな侵略が起きたらチベットとかの話しと次元が違う事態になるぜ。

米「まだ支那では稼げる！稼ぎ切るまでは儲けを減らすようなことすんじゃねーぞ」

ということか？

>>269
アメリカが考えてるのは、そんなトコだろーな。
中国人なんてマクロ経済には無知だから、株価操作でもM&Aのようなものでも
しばらくは何でもやり放題だろ

日本が侵略されることは無いよ。
ただ台湾が心配ではある。

オルタナンって何ですか？
ググッてもよく解りませんでした。

アメリカ除外しちゃっていいんじゃないの？

真面目に核を持つかどうかの議論するべきだよ、マスコミと政治家とかは逃げてるけどさ

支那の反日は江沢民の成果じゃない。江沢民は支那人に最も受け入れられやすい反日を利用しただけだよ。支那人は昔から反日という旗印の下なら一致できるだけのことw

東南アジアでは、中国の軍備増強に恐怖を抱いている。
日本に対中抑止を密かに期待している。

ライスの考えでは「アジアの脅威」(裏を返せば人気あり)として
日中韓北に緊張状態を工作し、核の傘の守護を強調し、大きな負担をしいて
F22、核情報も提供せず、、、、下僕政策を模索している。

>>267
つ「台　湾」

俺は、問題の根源は共産党だと思っている。中国人の民族性ではない。
文革の損害も、世代を経れば徐々に回復するだろう。
始皇帝が焚書坑儒した後も、すぐれた書や儒者がまた現れたようなもんだ。

>>263
賛成だが、共産党を潰すためにもっと積極的な関与が欲しいな。
北朝鮮も中共も、人民は民主主義を一度も経験していないから
民主化へのモーメントが弱い。そのあたりが東欧とは違う。

きったないイエローキャブが白人に尻ふって媚媚媚か。
「中国よりワレを愛するデス！へっへっへ」ポチか、牝犬か。
露骨すぎて卑しい。我ながら情けない

>>266
反日から一転親日になると断言はしないが、胡錦濤は反日教育が外交だけでなく
内政でも悪影響を及ぼすことは理解している。これは次世代リーダーと呼ばれる
人々も同じはず。これは現政権が長命であっても方向転換は避けられないはず。
今すぐ急変更できないのは北京五輪と上海万博の成功のため。

共産党一党独裁が崩壊すれば、
たぶん、これまでの支那の政権と同様に前政権の徹底的な否定を行なうと思う。
まず血祭りに浴びるのは毛沢東や四人組だろうか？

>>267
官僚の既得権が蔓延していることについては、現在の日本も同様だと思う。
それと、世界の多くの国が20世紀までは民主国家だったわけじゃない。
中国は未だかつて民主化を経験したことは無いが、だから出来ないとは断言できないはず。
はじめて特別な人ではなく、自由に選ばれた人が政治を行なえるようになるわけだから、
国民は狂喜すると思う。
民族毎の分裂は避けられないはず。もしかすると宗教や地理的要因による分裂
などもあるかも。

日本の仮想敵は戦前から米、露、中の三国で、米は常に警戒を要する危険な国だ。
日本は半島から追い出されて以降、憲法という政治手法によって自らは国力を守り、米露を疲弊させる事に成功した。次は中だ。米はどこまで持ちますかね。

ここでポイントをチェック
1.伝統的にアメリカ国務省はヘタレ
2.アメリカ国務省最大の仮想敵は国防総省
3.国務省と国防総省は大統領を中心にお互いが有利になるように引っ張り合っている
4.イラク政策の破綻により国防総省組が没落。その結果、国務省であらずば人にあらずになっている
5.国防総省だけでなく財務省もBDAの件で国務省に相当の怒りを持っている
6.対北政策の近い将来の破綻により石納総称に傾いたバランスが変わる可能性が高い

結論
今、国務省（コンドル姉さん＆蛭）と話し合ってもあまり意味がない

>>277 台湾は支那じゃないw　それと中共は共産党だからあんななんではない。支那人があんなだから支那共産党があんななんだよ。文革で変わったわけでもない。支那だから文革が発生したんだよ。

>>277
台湾は島国で独特のホスピタリティーを持ってることと、
50年間、日本統治下で日本の教育が行われたんだぜ？
手本にはなるけど、大陸に日本が口出すわけにはいかないし、
膨大な時間がかかるよーー

小池も、「ならば日本単独での防衛力強化を図らねばならない。」
とか言い返して、核がらみのニュアンスを伝えればよかったのに。

>>277
そのためには北京五輪はきっかけとして大きいし意味がある。

まずは、未だに江沢民の息がかかっているインターネット検閲から見直されるべきだが、
五輪には間に合わないかも。

いずれにしろ中国版グラスノスチは時間の問題のはずだ。

支那が民主化したら韓国がも一つできるだけの事。国民の支持得るには日本に妥協できないから、より対日政策は過激になる。つうか対日により過激な党が政権握るだけ。

んじゃ、特アを除くアジア諸国と共通通貨を作りユーロと協力していこう。

少し前の日本の外務省みたいだな。
チャイナスクールに乗っ取られて、米国が日本に自立を
促しても「中国が、中国が」と主張するだけ。

揺り戻しが来たら凄いだろうな、コレ…

ああしろ、こうしろ言っといてこれかいｗ
まあホントにやるとしてもこんなこと言えないけどなｗ

>>286
いくつかに分裂すれば、
中には他を出し抜いて利益を得ようとする親日国が登場すると思うよ。
他が反日なら「日本との貿易はウチが窓口ｱﾙ」みたいな

あーもう仕事行かなきゃ…　もうちょっと話したいが今日はこれで倍茶だ

>>286
バカウヨって全然わかってないよね。中国の代表としては中共が一番マシなのに
民主化なんかしたらそれこそ抑えが利かなくなる。

>>264それは、核の抑止力だよ！難しく考える事なんか無いよ！どこの国だって
対等に話が出来たら揉める事は無くなる！・・対等に話が出来ないから、爆発してしまうんや！

勘違いして、核保有国は、偉そうにしてるだろう？、国が大きかろうが、小さかろうが、
同じ事だよ！それぞれが、自国を守る権利を持っている・・と、言う事だよ！

中国はでかすぎるし、人が多すぎる。

混乱や分裂が起こったら、肥えた土地や水をめぐって
内戦でもするんじゃないかと。
・・・・・・昔の中国だな。

>>292
馬鹿なブサヨ。

たしかに民主化分裂の可能性は低い。

だが７つの軍管区ごとの分裂は有り得る。

それぞれの軍管区は、必ずしも中央に忠誠を誓ってる訳ではないのだ。

>>292
そもそもあの土地に代表何ぞいらん

やっぱり日本は日韓同盟の道しかないんだよな
嫌韓な人もそろそろ改心しないと・・

>>286
反日の悪影響は次世代政権も容易に分析するはず。
無意味に反日教育を行なうとは思えない。

韓国が反日な理由の一つは、確かに政権安定のためだが、その最たる目的は
直前の政権である大日本帝国総督府の否定だ。

中国で仮に共産党一党独裁が敗れ、革新政党が政権を握ったとする。
外交、内政で大きく変貌を遂げる中、将来の政権基盤安定のため教育は必ず
見直される。そこで敵対される政権は大東亜戦争時代の大日本帝国ではなく、
直前の政権である共産党のはずだ。

>>297
そんなに4カ国戦略対話に入れてもらいたきゃそういえば？
ま、100%無理だがw

>>295
現在の巨大な中国を押さえつけるためには、確かに残忍な独裁政権が必要ですね。
しかし、地域ごとに分裂すればその必要も無くなりますよね、原理的には。
そうなって欲しいという願望と、そうなるという現実はまた別ですが。

衰退する赤字垂れ流し国家にたよるのもほどほどにしろと言うことですね。

>>297
馬鹿も休み休みに言え。

だいたい北しか見てない韓国と同盟なんか組めるはずが無い。

ハンナラ党が政権奪取して憲法９条が無くなれば、可能性は少し上がるが、それでも低い。

>>298
おまいは韓国人というものをまだわかってないな。
毎回その場の判断（とり繕いともいう）だけで長期視点にかけているし、
たとえ分析しても分析結果＜韓国への愛情では・・・

支那が分裂しても親日国の出現は期待しない方がいい。ただ、力が分散し共食い状態になるのは確実だし、日本としてはそう画策するのが常道。ただし画策はするが決して日本は大陸に深入りしてはならない。

日本政治家や外務省と同じでまったく外交がわかっていない人が多いね
外交とは自ら動かすもの
韓国を日本の味方にする努力をすればいい

>>305
リターンとコストを天秤にかけれない人は困りますね。

>>305
肯定的に考えても・・・

１）ハンナラ党政権の長期安定
２）憲法９条の破棄
３）米韓同盟の破棄
４）日韓同盟の締結

早くても３０年、現在考える要素は無い。

そもそも派生事項にすぎない韓国を味方にして何のメリットがあるの。味方にしても何も事態は変わらない。日本が優位な事態を作り出したら勝手に韓国は尻尾振ってくる。そういう存在を味方にする努力するのは力の無駄使い。

>>303
もちろん韓国人の国民性の問題もあるが、
すべての韓国人が「日本はいいこともした」を言えなくしたのは李承晩だと思う。
または李承晩政権で確立した教育や排日政策かな

>>305
韓国が味方なんてありえない。絶対に敵になってもらう。
韓国を味方にしたら負け。

2008年7月

アメリカ東部に巨大な隕石が落下します。
ツングースカ大爆発以上の空中爆破により
半径50キロの範囲は完全に消滅、1000キロ離れた
家々のガラスも破壊され、地球全体が巨大な揺れを引き起こします。

被害地域内にあった原子力発電所も消滅し
チェルノブイリ以上の放射性物質汚染が数百キロに
及び広がります。
米国内は大混乱に陥り、暴動やテロが多発。
経済の大打撃と、米国に核が落とされたという誤報が
拍車をかけ、緊張状態にあった中国と戦争を始めます。

数日後には日本、中東、ロシア、ヨーロッパ諸国を巻き込み
第三次世界大戦にまで発展します。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1186696342/

>>305
今まで色々我慢しながら、日韓の間接同盟をメンテナンスしてきたんですけどね。
残念ながら、現在の韓国には北と殴り合うつもりはありません。
北の政権崩壊をできるだけ先延ばしにして、韓国の滅亡を遅らせるのが彼らの国益だからです。
日本にとっては北の核は脅威ですが、韓国にとっては北の崩壊がより脅威であるということです。
利害が対立する以上、同盟はあり得ませんね。

嫌韓人の人たちは感情外交に走りすぎてるよね
日本の将来が暗いです

>>305
味方にするメリットがないだろ

>>303
読み間違えたようだ。

俺が言った分析をこなう「次世代政権」は支那の新政権であって韓国のことではない。
紛らわしくて悪かった。

単に後手にまわってるだけかと
外交云々の前に交渉がなんたるか分からせる必要あるわ
とりあえず訪問販売させた方がいんじゃね？

米は先のアジアの覇権は米中で牛耳るつもりで暗に進めてるんでしょう。
ただ中国はそんなに甘くないでしょうよ。

しかし新冷戦時代なんてホントになるの？

日米同盟以外の選択肢も考慮にいれた方が良いな。

北朝鮮問題も、金融制裁さえ反対していたパウエルが多国間協議を持ち出した際、
ラムズフェルドの陣営が想定し制裁の根拠とした最悪のストーリーよりも現状は悪化してるし
アメリカの国務省はヤバイね。

>>318 現状日米同盟以外の選択肢はない。ただ、日本は自立してない。自立しない同盟関係は単なる依存であり、これは日本のためには決してならん。日本が今なすべき事は自立。

>>1
議会発のシナへの制裁では、アメリカのほうが日本よりはるかに強硬
外交実務者のライスは、シナへの良い子を演じているだけ

日米とも、ぬけがけでシナと握手する愚は、もう二度と起こらない。
次回はどっちが悪い刑事を演じ、どっちが良い刑事を演じるか？　状況に応じて
使い分けるだけ。

今回は国防大臣の小池が役職柄、悪い刑事の配役になっているだけ。

で、なんでチョーセン人が湧いてるんだ？
無関係だろ在チョンなんて

>>320
日米同盟と同時に、他の国との同盟を増やしていこう。

とりあえずイタリアは抜きで。

>>317
もう、始まってる。

英国が正規空母２隻を建造。
もう我慢の限界らしい。

日本は９条破棄の核武装して米国抜きで特亜以外の全アジア諸国＋豪で対中方位網作るしかないだろ。
全面包囲すりゃ米国抜きでもなんとかならんかね？

>>323 同盟国を増やすのはいいことだね。但し、そのためにも日本は国防を整えて自立しないと。力ない国と同盟したがる国は少ないからね。

フィリピン、台湾、日本、モンゴル、あとパラオとか

これの同盟ができたら
すごく安心できるのだがなぁ

>>311
それ昔のジャンプにあったマンガw

フィリピンなんかと同盟はな…

>>327
どれも同盟を結んで意味のある国はなさそうだが。

>>329
一応、シーレーンがうんたらの目的

>>327
日本の国力が今の１．０５倍ぐらいになるかなw
それに中国がモンゴル攻めたら
核戦争覚悟で助けに行かなきゃならんw
国益にかなってるなw

フィリピンは政権変われば、すぐ事大先変えるだろ。
タイみたいに皇室あれば別だが。無茶言うな。

>>333
連盟を作って包囲網作るのが大事だってお話

>>330
豪州あたりも日本をそう捉えてるんじゃないかね

表向きは>>1のように言うしかないでしょ。
でも裏では対中包囲網どころか、潰したくてしょうがないのが本音だろうね。
どっちにしてもアメリカはえげつないよ。

>>327
現在、日本の共同体構想では・・・・
豪州・ＮＺ・ブルネイ・日本らしい。

英国もしくはＥＵが、対ロシア政策で日本にエールを送る可能性がある。
その場合、ＥＵとの多国間同盟は有り得ないので日英同盟が主軸に出てくる。
勿論、憲法９条破棄も求められた場合に答えられなければならないが・・・

>>334
下手したら、分断されて各個撃破されるぞ、その連盟

>>332
どう見たって日韓同盟の方が強力だよな
ひたすら感情優先する嫌韓人はこれだから困るってところだね

>334
社民党のマニフェストなみだな ｗ

韓国の政権が変われば、日韓同盟もあながち悪くない選択だとは思うが、
現実的には難しいだろうな

おまいら厳しいな

中国は日本にとっても必要な巨大市場であり、
反日中国人の中には中国系アメリカ人がいる。

>>339
メンテナンスも出来ない。
常に日本を敵視。
火病体質で大局を見ない。
最悪の同盟相手だな、半島国家は。
いらんよ、韓国との同盟なんぞ。

>>327　日本以外、あてに出来ない・・・後は軍事的に弱小すぎる・・・

それでも日韓同盟だけはあり得ない。

各個撃破されるにしても、撃破されたあとで連盟くみましょうなんて無理だから
撃破される前に連盟組んで撃破されないようにするべきだと思うな

>>343
その「市場」ってのが幻想なんだよ

日中朝韓戦略対話・・・・。

>>345
日本が武器商売できるようになれば
いろいろ景気良くなりそうだがな

>>335
そう捉らえる可能性は否定出来ないな。

>>339　敵が来たら武器を投げ出して、「アイゴーーー！！！」と叫びながら
逃げ出すクソ民族との同盟は不要です。

まず国内問題を片付けなきゃどうにもならないか。
まず９条改正なんだがいつやるのやら。
情勢からして時間はないのに…

実質的に支那に対する包囲網でしょうに。

>>352　ヒント：参議院

それにしても今回の選挙、日本人は最悪の選択をしたかもしれんぞ・・・。
クソ民主に6年間も参議院に居座られた日にゃ・・・
憲法改正はあと数年遅れて、日本の破滅のときまでに間に合わんかもしれん・・・。

日朝韓伊4国同盟を結ぼう。

>>355　今度やるときはイタ公抜きでな！

>>355
それなら日本1ヶ国同盟のほうがずっと良い

日本は半島国家と組んじゃ、ダメなんだよ！法則が・・・

>>354
その時には、分裂するでしょ。

元々、主義主張の合わない連中で纏まってるだけだから。
そんなに心配は要らないと思うよ。

>347
余所の国はルール守るもんな〜

２１世紀のアメリカの同盟国は中国で決まり。アメは世界で嫌われモンだよ。余りあめばかりに肩入れするな。

>>359　そのときに、民主党内の右派に期待するしかないか・・・

>>354
民主で9条改正に賛成してる議員はかなりいるよ

>>363
もうなんか分裂始まってるんだっけ？＞民主党

民主に入ってる時点で信用できない

まあ何だかんだ言っても日本の世論一般大多数は親韓親中の東アジア派が大多数だからなあ
嫌韓派の人たちの方がマイノリだから君らの願望はむずかしいだろうね

>>1
>>「慎重に進めた方がいい。」
といいながら粛々と進めてくれてるとうれしいのだが、
朝日、毎日は伝えてないようですね、発言自体が怪しい気もする

慎重に進めろ　だろ

>365
民主右派って
「自民党から出たくない」或いは「自民党だと待たされるから」で自民使ってないやつがほとんどだからな〜
正直、胡散臭い。

>>364
元々自民の敵だけで構成されてる奴らだからな。
構成だけで言えば三国志の袁紹連合軍みたいなﾓﾝだ

ぎゃはははっはははっははっはっはっははっはは
ケツナメポチウヨ悶絶卒倒ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

日本が独自武装するのはいいけど、金がねえだよ。
まず防衛産業の発展、そして武器輸出を認めること。
これからはじめなきゃ、コバのように竹やりで戦争を
しようってことになる。

ライスは　アルチュウハイマー　になったんとちゃうか？？

>>368
外交儀礼的には、「慎重に云々」ってのは拒否したに等しいよ

ところでココ電さん、いまなんかポジ取ってるの？

ライスも「パンダハガー」だったわけか。

ライスにクリントンにオバマ。
次期米大統領候補上位三人が全員ｱｶとはなぁ。

民主右派が憲法改正＜政権交替って考えならマジやばいか。
普通の人なら国益＞党益とわかるもんだがどうなるやら。
悲しい事に民主ってだけでいまいち信用できない…

小沢が「単なる政局亡者」なのかどうかが問われるね

ライスはもうちょっとマシな椰子かと思ったけど、駄目駄目だな
対中包囲網に決まってんだろ
不透明な軍拡を行う国に対して、メッセージを送らないでどうすんだよ

いや、このライス発言は重大に受け止めるべき。

所詮日本は弱小国、もっと頭を使え！

アメリカがシナを敵視しているという思い込みは危ない！

核兵器は持ちたくない。でも
中国やロシア、統一後の朝鮮が核を持てば
日本も核兵器を持つのも仕方ない。
日本は今からでも核所有に対するこのような
見解を表明しておくべきである。
之はアメリカ、中国に覚醒を呼ぶ事になる。

>371 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/10(金) 08:17:49 ID:GfS911W3
>ぎゃはははっはははっははっはっはっははっはは
>ケツナメポチウヨ悶絶卒倒ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

いや、右とか左という話しですめばそれでいいわけだが。
日本の将来について明らかにマイナスなわけだが、立ち位置が日本にない人は
気楽でいいなあ。

>「慎重に進めた方がいい。中国との関係で思いがけないシグナルを送ることもある」

何でこれが否定的見解なんだ？

米国は急速に中国との関係を強化してるからね
将来的に中国と日本では誰もが中国をとるだろう

もはや米国は核の傘あたりしか使い道がなくなってきたな
肉は毒だし、慰安婦なんつー単なる見た聞いたを証拠にしてる
あやふやなものを決議しちゃったし
6カ国協議ではヘタレ対応

>>382
それだ！句読点で解決。

「慎重に、進めた方がいい。中国との関係で思いがけないシ、グナルを送ることもある」
訳注：「グナル」とても高価で美味しい高級食材の一。手土産として喜ばれ(ry

ヒラリークリントン政権になれば中国包囲網（朝鮮半島込み）は実施するだろう

ライスは無能な知能指数だけ高い国務長官・・・

アメリカからガンガン「日本は勝手にやれや」というシグナルが送られてきてるね。

>>385
つまんねーんだよ、アホか。

これっていまアメリカがやっきになってシナ製品国内から締め出そうとしてるから
リップサービスとして棒読みしてるだけじゃないのか?
あとオリンピック中止にさせるため表向きはシナ支持をうたってるだけとか

だいたい国が一丸となって考えることといってることとやってることが一致してる国なんて
ほとんどないぞ

むしろ飛ばし記事とみてよし

これは次は共和党ではなく民主党政権になったほうが
日本のためになりそうな気がする・・・

クリントンになっても中国包囲網は簡単には作れない
半島の混乱後始末で緊張を高めたくないという判断になるし
ロシアがイランも含めたあらたな中央アジア同盟を組めばインドを引き込むことは
いたずらに火種を蒔くことになる

アメリカってもう完全に内部から操られてるっぽいな中共に

どう考えても日本は世界から孤立してるだろう。
先の参院選では良識ある国民が孤立に危機感を覚えて民主を選んだのもそれゆえ。

>>393
なんで「拉致問題を忘れるな」と言う民主党より社民党や共産党が選ばれなかったんでしょうね(笑)

中国系が社会に深く入り込んでいるアメリカなら当然の反応でつ

日本は米財務省と協調して行動していったほうがいいなぁ、こりゃ
米国務省は何したいのか、わからん

もうちょいこっそり進めろって事だろ。

あまりにあからさまだとうるさいし。

>>155
むしろ核武装のほうが憲法改正必要ないぶん楽

六カ国協議とかでカリがあると言っても、最近のアメリカの対中ヘタレは目に余るな。
裏面に何があるか、気になるとこだ。

同盟国の安全保障より潜在的競争相手のご機嫌取りするような国といつまで
主従関係を維持するつもりだ日本政府。

>>399
米国が中国に妥協するのはロシア政策だけだよ。

石油を背景にロシアが台頭するからね。
ロシアも中国とは、お互いに仲が悪いしさ。
米国一人勝ちが気にいらないだけ

>>397 ならあからさまにしないで会談のうちうちで言えば良いこと。普通に拒絶だよ。

>>393
狂ってるなｗ

豪国防相、日米豪印の安保連携に「反対」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070501AT3S0101501052007.html

>オーストラリア訪問中の自民党の丹羽雄哉総務会長は1日、ネルソン豪国防相と
>会談した。国防相は日米豪にインドを加えた4カ国の安全保障分野での連携につい
>て「中国を刺激するので明確に反対する」と表明した。

>日豪間の外相、防衛担当閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）や、日本
>の自衛隊と豪国防軍の合同演習の早期実施を目指すことでは意見が一致した。アジ
>ア太平洋地域のテロ対策へ日豪間で情報交換など連携を強化することも確認した。
（シドニー支局）




m9（＾Д＾）プギャーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>29
> 豪も否定的だよな、米豪が否定的なら
> 日印台でやればよし。

インドも別に中国と対決したいわけじゃないぞｗ

右翼の独りよがりの妄想は手が付けられないな

>>405
インド中国間に国境紛争があるのも知らない人かい？

>>406
寧ろ、中国と国境を接している国々で、迷惑を被っていない国があるのかどうか。

まあ、ライスの本音は苦境に陥っているパキスタンだけどなｗ

>>405
右翼

＞【慰安婦問題】ホンダ議員、中国系からの政治献金への依存度が“異様に高い事実”判明
米国議会で「慰安婦」問題での日本糾弾決議案を推進するマイク・
ホンダ下院議員がこれまでの選挙で中国系からの政治献金への依存
度が異様に高い事実が１４日までに判明した。
中国系献金者には中国当局ともつながる在米反日団体の幹部たち多
数が名を連ねており、ホンダ議員自身の日本の「戦争責任」追及に
は長年、これら中国系団体との密接な連携があったことも明らかと
なった。略
ホンダ議員への中国系個人献金でさらに特異なのは、０６年分だけ
でも
（１）中国系の世界規模の反日団体「世界抗日戦争史実維護連合会」
ソース：サンケイ

>>405
誰も中国と対決したいわけじゃないよ
ただ、中国は明らかに自衛の域を超えた軍拡を行っていて、そういう動きを牽制するためにも
周辺国の連携が必要になるんだよ
オーストラリアは中国から離れているから、どっぷりと漬かりたくないだけ

>>407
北朝鮮はむしろ迷惑をかけている稀有の例だなｗｗｗ

>>1
外交は国益と国益のぶつかり合いだ。
日米印豪同盟を形作るのは簡単ではないだろう。
しかし、安全保障面において日本が自らの戦略で外交を行うと言う意味を
考えてみれば、大きな進歩だ。
今後の日本の外交に期待したい。

日米豪の枠組みの連携はOKだがインドが入ると、ちょうど
中国を包囲する形になるんだろ。
だったら日米豪と日ASEAN印度の２つの枠組みを別々に持てば
いいのでは

>>413
其の方が現実的かもしれないね。
インドは歴史的に孤立主義だから安全保障を基にした同盟とか
いまいちどうなのかわからんからね。

そりゃ米としちゃ米のみを頼りにして欲しい所だろうな

良いように使われてるな日本

ライスやらクリントンやらまともな奴いねーなアメリカには
女ってだけで投票した馬鹿が多いんだろうな

>>383 は？中国に油田でもあるんか？

黒んぼは使えないな。

否定的見解じゃなく消極的見解が適当かと。

中国なんて敵なんだから脅したほうがいいだろう馬鹿アメリカ

常任理事国いりといい、北朝鮮との交渉といい、戦略対話といい、
米国は日本のハシゴを外しまくっているな。

インドはこういう世界戦略に組み込まれるつまりはないと思う
のらりくらりとやっていくつもりだろうな

これはダメリカの「日本も核もてばぁ？」ってシグナル

はっきりしてることは、アメリカは北東アジアで戦争する気は全くないということ。
戦争しない以上、中国ともそれなりに関係つくっとかなきゃいけないし（ましてや中国は巨大市場になる）
北朝鮮ともある程度の妥協が必要。
日豪安保も日豪両国をアメリカから自立させる意図もある。結局アメリカは極東に軍事的興味なし。
戦力を中東などに重点的に配備するためにも、この地域からの軍事的プレゼンスの後退を狙ってる。
上海経済機構もアメリカは黙認。日本も今なら独自の関係構築も可能だが、日本の政権にその能力なし。

>>412
独自の構想じゃなくて、捨てられそうなんで、じゃあこの枠組なら面倒みてくれる？
というアメリカへの粘着なんだと思う

>>263
イラクの占領統治を日本統治を同じ程度に考えていたアメリカだぞ。
ソ連と中国では民族的に違いすぎる。

それと中国の軍隊は共産党の私軍なので政権打倒のクーデターも起きない。
民主化なんて最低でも３０年後だろう。

特亜に弱みを見せるとつけ込まれるぞ。
友好とか理解とかの奇麗事など奴等には通用しないしな。

どっちが上かって事を教えねばならん。893と同じだ

>>426
馬鹿だなｗ

元々、ライスは六者協議を極東安全保障会議に格上げする腹だからな。

我説に固執しているだけだろ。

>>417
投票？いつだった？

そうなったら、いまの日本の立場はかなりますいのでは・・・。

>>428
絶滅危惧種としてマトモな香具師はいるだろけど、
確かに13億人＋ン千万人の893と考えた方が
分かり易いし、説明し易い罠w

アメは極東戦略に興味なしってことだね。
やっぱ日本はいい加減に軍事面でも一人立ちするべきでしょう。
わざわざアメ自ら、同盟国とはいえ日本を守るっていう発想はないよってライスが言ってくれてるんだしさ。

インドの核の傘にはいればいいじゃん。

アメはとにかく金がないし、今後の景気見通しも悪いからな。
中国には大人しくしておいてもらいたいよ、そりゃ。

メリケン終了

もうメリケンいらねーだろ
イラクで泥沼になってから完全に終わったな

パンダハガー発見

・・・おまいら、飴ってナメてるがな、
世界で戦争可能な超軍事国って事忘れてますよｗ

世界で戦争可能じゃなくて、
世界の一部で戦争可能でしょ。

イラクで負けてて、
北朝鮮との二面作戦は却下。

世界最強だとしても限界はある。

そのうち核持ってない日本を米がテロ認定して侵略するだけ
メリケンもシナチクも信用ゼロ

先ず外的より内側の在日を倒そうぜｗ
自衛隊がクーデター起こして
在日シナ・チョン約100万人を皆殺しか強制送還
それと売国のマスゴミと政治家も抹殺して国内を安全にしないとね。

このスレでライス女史のことを「黒んぼ」とか「女は」とか言ってるの朝鮮人？

いや、別に朝鮮人みたいなやつだなとかいいたいんじゃなくて
知ってる朝鮮人と同じ反応してるから気になっただけなんだけど。

ジョンタイターの予言で


初の女性大統領が誕生する（ライス？)


とかいてあるけど、ライスって何？
普通に考えてヒラリーでしょ？

アメリカにはアメリカの方針があるんだろ。
同じように日本にも日本の方針というものがある。
重要なのは南朝鮮のように焦って引きずられて腰砕けな対応をしたりせず、
自分たちの考えと流儀を守り行動すること。
こんなことで一喜一憂してどうする。特亜の思うつぼじゃないか。

細木数子大先生も言ってたな。
ライスの面見りゃこいつがどんなにＩＱ高かろうがろくな政治は出来ないということを。

慎重にやろうといっているだけで、否定はしていないよ。

>>446
細木和子をソースにされても

>>427
人民解放軍は中国共産党の私軍じゃないぞ。どちらかというと軍閥。
中国共産党は人民解放軍の影響力を減少させようとし、それに人民解放軍は抵抗してきた。

俺にはわからない。反日オーストラリアと核兵器保有国インドと何故組まなければならないのか。
インドなんて日本より劣る国だぞ。日本が独立させてやったんだ

なぜインドの核を咎める必要がある。インドほど平和的な国はないぞ。

日米豪印の戦略的対話はやってると思うよ、裏で。
公にしないだけだろ、中国に大人しくしてもらいたいから。
中国が台湾になにかするとかのアクション次第で、
戦略対話されてることは実行される。

アメリカを外して、日豪印軍事同盟が理想的ですな。

>>452
アメリカを信用しすぎ。

これまでのアメリカの言動。
�@中国脅威論は控えめに
�A豪印との中国包囲は中国に遠慮しましょう
�B９８年の中国政府とホワイトハウスの国家戦略文書が対日排除で同じ文章
�C中国が怖がるからラプター売りません（←なぜか国務省のヒルが口出しした）
�Dテロリスト（北）とも直接対話します（←ヒルが主導）
�E仮想敵国の言いなりになって同盟国に対して非難決議します
�F古くは戦争中のハサミ撃ち、米中国交回復など、全て日本の頭越し
�G中国の経済大国化させたのはアメリカ（ロックフェラー）


対する日本の戦略は、
�@中国、北朝鮮を敵視
�A外交と軍事をアメリカに頼る

これだけ。どうみても時代遅れだ。幼稚にもほどがある。

そろそろ日本は新たな戦略を描かないと手遅れになるよ。

それが麻生の自由と繁栄の弧構想なんだが
なにぶん核が無いから主導権の取らせてもらえない

小池がアメリカに凄い待遇をされたのはなぜ？

またライスか。
ライスとヒルは、あかんなー。

>>456
新任者を取り込んどいたほうが楽だから。

アメリカの狙いは日本の現状維持だし。

>>452
＞中国に大人しくしてもらいたいから。

ってところで、もうアメリカ終了だと思うよ？
北に散々、遊ばれてるし。

本気でやり合うことはないだろうけど、その程度か、ってとこじゃない？
国債握られて、これからどんどん、アメリカの権威や権力は、失墜していく予感。

>>458
じゃ今までもそうだったはずだろw

ライスたんﾊｧﾊｧする人、いなくなっちゃったねw

>>456
小沢が、テロ特措法の延期を認めないと言い出したから。
雨がびびったのYO

>>460
今までも新任者はほぼ同じ待遇だったでしょ。
そして現実に日本はヘタレのまま維持されてきた。

何か違うとすれば省に昇格したことくらい。
アメリカ側は特に変わったことしてないじゃん。

9条改正については、どうなんだろうね？
以前は、賛成していたと思うけど。

>>462
だよね。小沢GJじゃね？

テロ特措法はミンスの反対で廃案でいいんじゃまいか。

●[2007/07/04]「ドロ沼年金問題 あきれた労組の実態」
http://www.mbs.jp/voice/special/200707/04_8799.shtml
<社会保険事務所・元職員>
「自治労は反合理化闘争を掲げて、機械化絶対反対と。コンピュータの端末機を見せないというか、
パーティションの陰に隠しておいてある。『便利なもの』と来客に思われたら、また余計な仕事が増える」
<社会保険事務所・元職員>
「典型的なのは『コンピュータの横に電話を置かない』こと。電話を置くと仕事が早く進む、仕事が早く進む
とそれだけ次の仕事が入ってくるので、“労働強化につながる”」
<社会保険事務所・元職員>
「『大阪方式』という言葉がよく言われた。年金の窓口に来られた場合とか、コンピュータ内の本人の記録
をきちっと開示しない、（記録が）複数あることを被保険者や相談者に知らせることを怠るような対応をしていた」
<社会保険事務所・元職員>
「自治労の幹部を卒業すると事務局の幹部になるとか事務所長になる。“自治労に逆らうことは要するに
出世しない、飛ばされる”し、『こんなんおかしい』と言いながら結局、表立って誰も反対できない」
★民主党比例一位で当選が自治労　相原久美子
……国民は民主党の本当の顔を知らない。
★自治労熊本支部より　比例代表は「あいはらくみこ」　
投票依頼状がネットに流出
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50402658.html
★安倍首相の進める社保庁の解体を阻止する民主党 【年金問題】【社会保険庁】
http://www.youtube.com/watch?v=6qNc13uKY5Q
★ムーブ！のジャッジ　安倍自民惨敗で笑う霞ヶ関官僚
http://www.youtube.com/watch?v=5dEB8OQE3S4
★不可解な日本メディアの安倍批判
http://www.youtube.com/watch?v=_Fj7tV2UDDE

今晩はチキンライス

●[2007/07/04]「ドロ沼年金問題 あきれた労組の実態」
http://www.mbs.jp/voice/special/200707/04_8799.shtml
<社会保険事務所・元職員>
「自治労は反合理化闘争を掲げて、機械化絶対反対と。コンピュータの端末機を見せないというか、
パーティションの陰に隠しておいてある。『便利なもの』と来客に思われたら、また余計な仕事が増える」
<社会保険事務所・元職員>
「典型的なのは『コンピュータの横に電話を置かない』こと。電話を置くと仕事が早く進む、仕事が早く進む
とそれだけ次の仕事が入ってくるので、“労働強化につながる”」
<社会保険事務所・元職員>
「『大阪方式』という言葉がよく言われた。年金の窓口に来られた場合とか、コンピュータ内の本人の記録
をきちっと開示しない、（記録が）複数あることを被保険者や相談者に知らせることを怠るような対応をしていた」
<社会保険事務所・元職員>
「自治労の幹部を卒業すると事務局の幹部になるとか事務所長になる。“自治労に逆らうことは要するに
出世しない、飛ばされる”し、『こんなんおかしい』と言いながら結局、表立って誰も反対できない」
★民主党比例一位で当選が自治労　相原久美子
……国民は民主党の本当の顔を知らない。
★自治労熊本支部より　比例代表は「あいはらくみこ」　
投票依頼状がネットに流出
http://birthofblues.livedoor.biz/archives/50402658.html
★安倍首相の進める社保庁の解体を阻止する民主党 【年金問題】【社会保険庁】
http://www.youtube.com/watch?v=6qNc13uKY5Q
★ムーブ！のジャッジ　安倍自民惨敗で笑う霞ヶ関官僚
http://www.youtube.com/watch?v=5dEB8OQE3S4
★不可解な日本メディアの安倍批判
http://www.youtube.com/watch?v=_Fj7tV2UDDE

>>465
交渉材料を作ったことはＧＪだと思う。

ただ、当面日本はアメリカなしではやっていけないわけだから
「最終的な落とし所」としては日米同盟が強化されなきゃならない。
だから「小沢の目的」がどこにあるかが鍵になる。

交渉材料を持つことでアメリカに少しでも日本側の主張に耳を傾けさせるのが目的なら
ＧＪなんだが、テロとの戦いから抜けることで、日本の自衛力強化の流れを断つことが
目的なら、ＧＪどころか「最悪」の結果になる。

自立の方向へ少しずつでも動き出すべき時なのに
せっかく盛り上がった改憲への機運を挫かれたらかなわない。

アメリカに見捨てられる日本

アメリカが日本を選んでくれる可能性なんてないよ。誰がこんな泥百姓と仲間になりたいと思うんだ

そろそろ日米安保廃止で良いジャマイカ

日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFUはキチガイなんで触ると感染します。
キチガイになりたい人だけ触ってください。

君たちに残された選択肢はアメリカの奴隷となるか中国の奴隷となるかというこの二択しかない。それをしっかりと心に刻みつけてこれからを生きることだな

>>471
その場合、
日本は間違いなく再軍備核武装になるけどいいか？

>>472
在韓米軍が撤退するらしいが、その感想は？

日本人民解放派は

ピザデブで４０過ぎても無職の白丁賎人棄民真性レス乞食

ですので、触ると腐りますよっと

＞慎重に進めた方がいい。
と
＞構想に否定的な考え

ってのがいまいちつながらないように見えるんだが・・・
なんか情報が歪んでる気がする・・・

>>477
韓国は韓国。日本は日本。
自分たちの置かれた現状をしっかりと見つめ直しなさい。私はどこの国にも関与しない。
私は地球上の何処かで生き延びる

>>471
まぁ、そうだね。
ただアメリカそのものが相対的に弱くなってるのもまた事実。

だから日本はアメリカだけに頼る形の戦略を変えるしかない。
対米追従だけじゃ巻き込まれて終わり。

>>473
このままＥＵとロシアが強くなればアメリカのハードランディングは避けられない。
が、それでも日本は同盟関係を維持したままでソフトランディングしないとならない。

麻生さんも似たようなこと言ってたけど、日米は経済の連携が強すぎて
日本はアメリカを見捨てられないが、日本にとっても、既にアメリカ一辺倒で
ＯＫなんていう単純な時代じゃなくなってる、って。

要約すると、（米が最重要なのは変わらないにしても）『他の国』も
もっとよくみて上手く立ち回れ、ってことらしい。

ライス駄目だ。
最初から駄目だと思ってたが、やっぱり駄目だった。

>>480
ならまず日本からでてけよ。
良いよな？

>>482
本当にライス駄目だったな。
それに最初から気づいてたのならすごいと思うよ。

俺はヒルがムチャクチャやりだすまで気づかなかった('A`)

日本は、英国と同盟を結ぶべきだと思うんだ。

中国を刺激しないように隠密にやろう、ってことじゃねえの。

>>485
興味深いので理由をｋｗｓｋ

>>484

頭は良くても脳内は、典型的女だった事だ。
なんでも協調、協調で譲歩の連続
争いを好まない典型的女的思考を持った人だったと言うことだ。

まぁ、黒人でしかも女
そんでもって少し頭が良かったから過大評価されていた面も否定できないね

ライスやヒルは敵だな。
さらにはっきりした。

中国は黙っていても、分裂するとアメリカは考えているのでは？
そうなった場合にいかに軟着陸させるか思案している。

>>486 >>490
どっちも楽観視しすぎ。

そこまでアメリカを信用する理由なんかひとつもない。
「密かに味方のはず」なんて甘すぎる。

すでにあらゆる面でアメリカは中国寄りに傾いてんだから
苦しくてもそれを現実として受け止めて、問題を解決しなきゃならんだろ。

ロシアと友好ムードでも演出すれば
アメもビビりまくるんじゃね？

>>487
欧州への足がかりとしてという事だろう。
極東にいながら、ＥＣ（安全保障面のみならず科学・文化面）諸国と
同盟関係を結ぶ橋渡しとしてだろう。

>>461
最近は日本に対して都合の悪いことばかり言ってるからなｗ

>>491
＞すでにあらゆる面でアメリカは中国寄りに傾いてんだから
ダウトｗ
アメリカ追従はやめても、日中友好なんかはごめんだね。

>>493
あ、そうゆう意味じゃなくて、なんでイギリスなのか、ってとこを知りたかった。

ドイツでもフランスでもなく、あえてイギリス、というところに特別な意味があるのかな、と。

>>488
いや、そもそもこの女はコンプレックスが酷いぐらい強い。
それは仕草に嫌というほど出てる。でコンプレックスが強い分、
強い人間にすぐ媚びる。

日中友好も、日韓友好も、日本にとって、全く利がない。

>>494
・・・？(ﾟдﾟ)

日中友好なんて一欠片も考えてないんだが。
ピントがズレてないか？

>>488
女は潜在的に、好戦的だと思いますよ。
えぇ。

チャイナフリーだの中国製品拒否だの話題になってる最中に
中国包囲網を引こうぜ！なんて公に言えんだろう
それでなくても問題一杯抱えてるのに
今、問題増やすようなこと言うなよ、通ことじゃね

小沢にコケにされた国務省の感情的な報復か。

>>492 だから、島強盗中の国と友好なんてありえんのw　日本の周りは糞国家ばかりだからはじめから選択肢が限られてんだよ。一番ましなゴロツキがアメリカって事よ。他のましな周辺国は力弱すぎて役にたたない。

>>498
いやまあ、言葉の勢いでというかｗ
普段から日米離間を狙うようなレスが多いからｗ

米国か中国かでしか語れない日本国民が一番問題
歯を食いしばって実質的な独立しようって話になぜならない？

>>503
それ、ちょっと考え直したほうがいいぞ。
「日米離間」と「日本が米以外とも付き合う」は別の話なんだから。

麻生の戦略をよく知ってる奴が多い東亜なら理解してもらえると思ってたんだが
どうも「アメリカから距離を置く戦略」を脊髄反射で否定する奴が多くて困る。

現実として受け入れなきゃならないのは、
「（今のところ）アメリカが日本より中国を重視してる」ということと、
「弱ってるアメリカはいつか自国優先になる（≒裏切る）可能性がある」ということ。

今後『どんな状況になったとしても』日本を潰さないためには、
手広い戦略を許容する必要がある、ということ。

>>504 支那なんてはじめから対象外だろ。自立することと同盟の必要性は択一問題じゃない。両方必要だろ。今は自立してないからやばいんだよ。

小池の変なジョーク、実に薄ら寒かった。

>>504
それは、憲法改正してからでないと、本格的には無理なんじゃ？
9条教の人たちは、世界に出てまで改正させないように頑張ってるけど。

>>505
別段、絶対的に親米であれとは思ってない。
この場合の日米離間を狙う輩というのは、端的にいって中華工作員のこと。

アメリカが信じられない以上に、中国は信用ならない。

>>507
“マダム・スシ”だったっけ？（うろおぼえ）
痛すぎるよなｗ


小池は中東に行くべきだと思う。
アラビア語が上手に喋れて、あっちに“コネ”まであるって話なんだし。

中東で結果を出せばアメリカに対する交渉材料になるだろうに。

毒菜国家とポチ国家は使いよう。

>>509
うん、それでいいよ。

だけど日米離間という言葉に過敏になりすぎて
思考の選択肢を狭めてはならんということだけ強調しとく。

日米同盟を維持したまま、日本の選択肢を広げる努力が必要だと思う。

結局、核がなきゃやっぱダメってことなんでしょ結論は
アメリカの核の傘に入ってる時点で話にならない

「収穫を済ませないと、対中政策の変更は出来ません」か。

小沢が物言う日本を体現した。
あの気持ち悪い顔したじじいの意図はどうなのかわからんが、
少しだけ期待してみようかなと思うんだぜ。
しばらく見てたらわかるはずだぜ。

ザーメン大好き小池さん

しかし小池は華があるな。
あれは適任…じゃない気がするな。。
外務大臣になればいい。

>>515 韓国大使館に頻繁に出入りしてる韓国人を秘書にしてる事が判明した小沢に期待するやつがまだいたとは驚いたw

>>517
まだそれも真意がわからん。
なにか目的があるかもしれん。
言っておくが小沢はバカじゃない。
国を売りたいのかどうかも含め俺は見てる。

>>518 工作員ならいい加減にしとけ。マジで言ってるならおまいみたいなお人好しが安易に民主なぞに入れるから日本は危機に陥っていると知れや。

国際社会はヤクザの世界で、
アメリカも中国もヤクザみたいな国だから対話が成立するんだろう。
国家レベルでは遠くても、米中の中枢部分は昔からかなり密だというし。

中国にアヘンを作って輸送するエア・アメリカって企業はＣＩＡのパイプを利用して
中国に米軍機を輸出して中国人パイロットの育成やってた企業なんだよね。
今の中国の経済発展もロックフェラーの投資計画なわけだし。
（ちなみにエア・アメリカの取締役は若き日の父ブッシュ）

まぁ、そんなのはどうでもいい。日本は、アメリカがどうなろうと・中国がどうなろうと
関係なく（独立して）生き残れる戦略をこれから模索していけばいい。

そのためには改憲は必要だし、普通の独立国のように諜報機関も必要。
スパイ防止法も必要だし、世論が許せば原子力でエネルギー自給率を高めたい。
（実は世界最高レベルの原子力技術は日本とフランスがほぼ独占してたりする）


日本の関係国は米中だけじゃない。
日本の政治家は、すべからく麻生さんみたいにもっと広く考えて欲しいもんだ。

最近のライスは力がなくなってきたんじゃないか・・・
否定的なのはまだしも中国配慮てまちがってるだろ

>>520
ていうか最近の麻生は微妙
韓国とトンネルつなぐとか言ってんだぜ
数少ないまともな政治家なんだから仕事してほしいよね

アメリカを始めに誘うのは順番が逆だよな。
まず日印安保を創って、日豪安保も深化させる。
日印豪の戦略対話を始めようという時に初めて
アメリカに、「参加しますか？」
と声をかければいい。
アメリカは参加しないとは言わないはずだよ。
ＡＰＥＣの時と同じ。自分が仲間外れになるのは嫌なんだ。

>>521
「最近の」麻生？

トンネル計画は大昔に頓挫して消滅したはずだが・・最近も言ってんの？

>>521

麻生の実家は、セメント屋だからなぁ･･･

もう、米のヒルご飯は、抜きでいいよ。

>>387
もうね自前で戦闘機も作れ　武器も売れ　核も持て　と
これから忙しくなるおね

>>523
え、まじ？
よく調べなかった、すまん

>>523
計画は、とうの昔に頓挫している
大体九州から朝鮮半島の距離を考えたら
トンネルを掘るなんて不可能
まぁ韓国系の企業や某宗教団体が独自にﾁﾋﾞﾁﾋﾞ掘ってるそうだがな

ライスババアの言って意味がわかんないんだけど
日本とアメリカは「いちおう」同盟国なんだから
近隣国の中国は仮想敵国として想定するもんだ

ババアが中国との関係を日本より優先するというなら
同盟に対する重大な背信行為だ

>>526
たくさんお金が要るね。
もうＧＤＰ世界第４位の国に環境ＯＤＡをあげるなんて冗談はやってられないし、
特別永住権持った人も優遇できなくなるね。
しかも、皆が楽しみにしてる朝鮮玉入れにもきちんと税金をかけないといけなくなる。
悲しいけど、でも仕方ないんだよね。

中華はうまいことこっちに引きずり込んだほうがいくね？

麻生、トンネル会の会長とかにもなってるよ。
でも、それは表向きだけで、実際のトンネル工事は土壌の関係で、
難航を極めるらしい。。

麻生、もうツマンネ。
誰か、もっとイキのいい奴、きぼんね。

>>528
チビチビ彫ってるなら何十年後とかに勝手に開通とかありえるよね
ってそこまでするいみねーか

>>529
「アメリカは中東に戦力を割いてて、二正面作戦ができないんだ」
↑
これが本音だろ。
だから、日本で勝手にやってくれって話。
だいたい、ＧＤＰ世界第二位の日本がアメリカに頼りっぱなしというのもおかしな話だよ。

>>529
その通りだよ。

つまり日本は、
「アメリカを敵にはしたくない」＋「でもアメリカは全くあてにならない」
というのを両方受け止めつつ自国を守らなければならない。

だから同盟は維持したまま、自立する方向に動くしかない。

自立といっても全て自前でやるという意味ではなく、
アメリカ以外の国との関係も深めてリスクをヘッジするのも視野に入れる感じ。

>>532
麻生は「これから」が面白いと思うんだが。

>>533
北朝鮮はちびちびと38度線を抜けるトンネルを掘ってたよ…。
もちろん、韓国の許可なく勝手に開通。
本当に、そこまでする意味ないと思う？

>>535
第二次世界大戦時のチャーチルを見習うべきだな。
乗り気じゃなかったアメリカをまんまと戦争に引き入れて
結局勝った。

アメリカを戦争に引き込めなければ、イギリスは100%負けてたよ。

アメリカ国務省は親中反日。

>>533
無理じゃない？
水圧、排水、万が一の事故処理、毎年の維持管理費。
青函トンネルも毎年4億くらい、維持管理費がかかってるし。

>>531主敵を味方にしてどうするのさw　あのさ、有史以来日本と支那が敵対し続けてきたのは、互いに譲り合えない利害対立があるからだろ。

>>538
もっと狡賢いのはロシアだな。後から現れて戦勝国面して貰う物はキッチリ貰う。
美学がなくてダセー気がしないでもないが、一番上手くやった国だとは思うｗ


なんて話はどうでもよくて、俺的にはイギリスよりも今はフランスを真似て欲しいなぁ。
ドゴール流の解釈で核武装すれば同盟組みたい国が増えて日本は引く手あまた。
その上、「自立」というものの必要性を再確認するのにも丁度いい気がする。
実際には核武装できなかったとしてもね。

>>541

そこが政治の面白いところさ。

>>531
オーストリアが仲の悪いフランスと結んだのは
もっと仲の悪いプロイセンに抗するため。
つまり“主”敵に抗するために、苦肉の策でよりマシなところと妥協したわけ。

日本の主敵は中国なのに、中国と結んで「どこと戦う」の？

>>544
世界中と。
中国と組めば、敵には困らない。

>>545
それさ、第二次世界大戦のときみたいだな

>>545
敵を増やしてどうすんだ

>>545
中国と組まなかったら世界中が味方かよ。（ｗ

ライスは黒いくせにけっこうヘタレだな。

>>544

>日本の主敵は中国なのに、中国と結んで「どこと戦う」の？

主敵はアメリカと中国でしょう。

日本が国家としてマトモに自立したらアメリカだって日本を煙たがるだろう。だから、アメリカは日本をコントロールしておきたい。
ただ、比較的経済的余裕があったから、日本は快適な生活を送れる
アメリカの奴隷だっただけ。ただ、これからは実際はわからないよ。

ということで猿は２匹いるのだ。

>>548
言い得て妙だね。

>>550
中国と組んで中国と戦う？

何を言ってるのかわかりません。

中国と組んで

台湾→ロシア→アメリカ

でしょ

中国から日本に思いがけないシグナルがジャンジャン送られてきていますが

どうしたらよいでしょうか。

552 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/10(金) 16:19:33 ID:BYDSW5rF
>>>550
>中国と組んで中国と戦う？
>
>何を言ってるのかわかりません。

普通の知能を持っていたら、主敵は「中国」だけではなく、アメリカも
主敵であるとしてきしているのが判ったはず。しかし、あえて知能が
低いことを責めまい。

>67 見る価値は、あった。
ただ、途中高速で、数字・文字が動く過ぎるのが、見づらくて残念。

>>555
あはは。それなら中国と組んでアメリカと戦うメリットをちゃんと説明してね。

日本涙目　くやしいむのぃｗｗｗ

>>555
だったらどっちと組んでもまずいし、自主独立しか道はないがな。

>>534
でもアメ抜きでいろいろやると「お前ら何勝手にやってんだ、俺に言ってからやれ」とか言い出すけどなｗ

>>中国との関係で思いがけないシグナル

これって、キッシンジャー・ニクソンの時みたいに、
日本に何も知らせないで「米中同盟」を結ぶということだよね。
っていうか、あの時の中華民国みたいな立場に立たせる、
っていうこと？

イギリスは二つの世界大戦に勝利しても没落していったのと同じように、アメリカが中国と覇権をめぐって戦争して勝っても衰退するだろう。だからといって日本はシナと組むわけにはいかんから、
これから日中戦争の覚悟はしておいたほうがいいんだろうな。
当分先のことだろうが。

>>548
冗談に感じられないところがいいねｗ

>>1
ライスは「慎重に進めろ」って言ってるんだろ。
別に否定していないじゃん。

小池はパフォーマンスばかりで、中身が無いねｗ　なにしに訪米したのやらｗ

>>564
お前は政治家に陳情に行って、「前向きに検討する」って言われたら小躍りして帰るのか？ｗ

>557 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん：2007/08/10(金) 16:27:00 ID:BYDSW5rF
>>>555
>あはは。それなら中国と組んでアメリカと戦うメリットをちゃんと説明してね。

やはり知能の低い人？　「中国と組め」とは言ってないわけだが。

>>564
「慎重に」の理由に「（主語は不明だが）中国との関係で思いがけないシグナルを送る」
というんだから、理屈からすると、どんなに慎重に進めても、「慎重に進めていないので、
思いがけないシグナル（アメリカは中国の側に立つ）を送る」ということでしょ。
どこまでなら許せるという話ではないんだから。

>>568
どう読めばそうなるんだｗｗ

まさに「中国との関係で思いがけないシグナルを送る」ことになっちゃうから発言は慎重にしてるってことじゃねーの？
裏で着々と進んでるんじゃね？

役人用語や外交用語を、日常の感覚で解釈してもなあ。

「慎重に」＝「やめとけや！、コラ！」でしょ。

一応相手が独立国という建前なのでそういう言い方になるだけで
実質命令。ただし、国務省筋だけという気もする。

>>571
「慎重に」＝「やめとけや！、コラ！」でしょ。

なんでそうなるんだ？ｗｗ

４カ国戦略対話のために駆け巡っていると
中国に対して「日本が対中包囲網を作成中」という思いがけないメッセージを送っていることになる、
ということかなあ。

いまやってるテレ朝のニュース。小池批判に必死。

山拓までご意見番に担ぎ出して。
もう、安倍批判なんら総動員だし、誘導露骨過ぎ。

朝日の怨念を見たな。

>>571
安保の相手国から「慎重に」と言われた場合、
後でうまくいかなくなった場合、
「米国はその危険性をすでに警告している」
といわれちゃう。
「だから、この件については
自分はお前をバックアップしない」
って言うんじゃないの。

>>575

まあ、少なくともアメリカは現在の日本のやり方に危惧の念を抱いている、そこまでは
中国と世界向けのアナウンスとしていったわけだからね。

まあアメ公は中国に対しては引く一方だからなあ。

世界一の人権抑圧ヤクザに自称世界の警察官が屈した格好だな。

日本人は誤解してはいけない、日米が同盟国同士とは言うが、米国の感情は
単に保護国のレベルなのだ。日本に核の保持は許さない、これが彼らの政治的前提。
なぜなら、日本の復讐が怖いからだ。だからいまだに軍用機の製作すら禁じている。
真珠湾で直接米国を襲撃したのは、歴史上日本だけなのだから。

>>567
なんだか全然会話がかみ合わないんで考えてみた(´･ω･`)

もし「中国（または別の国）と組む」という話を前提にしてないとすれば、
そもそもの前提になってる会話の流れを誤解してると思われ。


�@俺がレスもらった話題は>>531から始まった会話の延長。
「中国を味方にするという政治的判断をどう思うか？」の話をしていた。

（専ブラ使ってるかどうか知らんので一応レスもらうまでの流れを貼っておく）
　>531 >541 >543 >544 >545 >546 >547 >548 >551

�A具体的には>>544にあるようなもので、
“主”敵ではない敵（？）の中からどこかと組むことで主敵を討つ、というもの。
弱い日本が強い国を２つも同時に主敵にするというのでは、話自体が無意味になる。

「敵」でなく「主敵」という言葉が使われているのは、いくつかの敵国を「比較して」
より解決不可能な、『主な敵』をどうにかするという話題に使うため。

�Bアメリカは信用ならないまでも、一応同盟国であることを前提にしてるので、
将来敵になる可能性があっても、当面、“主”敵にはならないと多くの人が思っている。

つまり、アメリカをも“主”敵とした考え方か、
会話のスタート地点、のどっちかにズレてると思われる。

おまいが「両方敵」、でなく、「両方主敵」と言った時点で何か変だな、とは
思ったんだけど、もしかして、ただ『日米ともに敵性あり』と言いたかっただけ…とか？




ちなみに俺個人の主張についてはID:BYDSW5rF を検索してもらえばわかるが、
要約すれば「米中ともに信用できないので、日米同盟を維持したまま自立せよ」。

（恐らく）おまえとそれほど違う考えではないと思われる。

>>562
何故中国と組むわけにはいかないの？

文字さえ作れずサル同然の日本人に文化をくれたのが中国人。

箸とか伝わる以前にはぼうっきれとか手づかみで食べてたんだろうしね。
汚いー。

>>581
今では日本のコピーしてるけどなｗ

>>580
歴史的に自分の影響力の及ぶ範囲が国境で、
これは時代によって変化してきた。
現在でもがんばれば中華の版図は大きくなれる、
と考えている隣国と仲良くできる？

>>581
カレーを手で食べるインド人から文化を授かったのが中国人w

>>580
そこまで馬鹿なら組めないが、それが前提ってのはおかしいだろ。
バブル崩壊してもまだ中華思想を維持すると思うのか？

>>583
そこまで馬鹿なら組めないが、それが前提ってのはおかしいだろ。
バブル崩壊してもまだ中華思想を維持すると思うのか？

中国を脅威に感じてるなら中国人留学生や労働者を大量に受け入れるなよｗｗｗ
中国を脅威に感じてるって？日本のＯＤＡで軍事力増強してんのに？ｗｗｗ

労働者は日本にとっても使える存在だけどな、犯罪は困るが
ODA打ち切りも良いんだが、つか軍事力に使うなよw
脅威ではあるけど今のところ防衛できる範疇だしあとは中共が砂漠化＆経済崩壊でどうでるかだな
ここで爆発しなけりゃあと数十年は大丈夫そうだけど

>>586
普通に維持するだろ常考w
あの国は一党独裁+中華至上主義は、国家が分裂するまで変わらんよ。

経済的に崩壊したくらいであの国の性格が変わると思うなら、過去の歴史に何も学んでないとしか言えない。連中の版図拡大に対する執念を甘く見すぎ。

これが答えだ
アメリカは日本より中国を信頼している
何故かというと中国は日本より強いから

米軍は今度またアフガンにいくから、
とりあえず中国の協力が欲しいので、
日本に「ちょっと待ってて」と言っている。

>>574
もうマスコミには乾いた笑いさえでないんだよね。
そろそろ駄目なマスコミには退場してもらうようにみんな具体的な方法を考える時期に来てると思う。

大陸に夢見る馬鹿が多いのは何時の時代も同じよな。

海洋国家である日本は対岸及びシーレーンに強力な国家が建設されるのは
絶対に避けねばならない。イギリスのようにいかなる手を使っても阻止すべきだよね。

ところで支那の防衛ライン第一列島線に勝手に組み込まれてる件について。どうよ？

つまり、「分かりやすすぎるだろコラ」ってことか。

米や蛭と話をすること自体が間違ってる。

>>581

>箸とか伝わる以前にはぼうっきれとか手づかみで食べてたんだろうしね。
>汚いー。

いまだに西洋ではパンは手でちぎって食べるのが普通なんだが。
ナイフとフォークの使用も割りと最近だし。

その西洋人に媚びまくってるのは誰だろう。

というかなんかテーストがザーサイ臭いというよりキムチ臭いのだが。

>>593

まあ、それはそれとして一つの海に二つの海洋覇権国家の共存は
難しいとおも今日この頃。アメリカは恐らく日本を第2次のポエニ
戦争後のカルタゴみたいに思ってる気がして仕方がない。

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ ちなみに、オーストラリアはノリノリやぞ♪
. 　Ｖ(　　)ヽ
　　　<　 > 　

オーストラリアが、中国の軍事的野望に警告。ハワード首相は日本との軍事関係強化を歓迎。
【ＦＴ】 Australia warns on China’s army ambition [July 5 2007]
http://www.ft.com/cms/s/6a057a8c-2afe-11dc-85f9-000b5df10621.html

中国って今、大型空母を建設中なんでしょ。
これが出てくるころが面白そうだね。

>>598
そら拿捕した北朝鮮の密輸船をわざわざ沖合に引っ張っていって、
標的にするぐらいイケイケの国だしなあｗ

>>598
一月も前の話じゃん。
今聞いてみたら違っていると思うが。

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ >>601　？　なんか、あったっけ？
. 　Ｖ(　　)ヽ
　　　<　 >

オーストラリアと中国が接近するようなイベント、あったっけ？

>>590
ゲラゲラｗｗｗｗｗ
アメリカは中国より数倍強いロシアを信用するのか？

思いがけないシグナルとなるのは日本くらいだってw
躊躇するとナチスドイツの侵略が極東で見られるぞ

アメリカに幻想を抱くな、あの国は日本をガソリンスタンドとしてしか見ていない。適当に話を濁して帰って来い、自分の家は自分で先ず守る。売らない戦闘機より手製でもＥＵ製でも防衛に役立つものを。ライスが駄目なのは判っているじゃん。

>>590
どうやったら、そういう解釈がでるのだ？
その論なら、日本が余所と連携とろうとしても
アメリカは「俺は参加しない」で済む話じゃねーの？

>>602
■豪国防相、日米豪印の安保連携に「反対」

　オーストラリア訪問中の自民党の丹羽雄哉総務会長は1日、ネルソン豪国防相と会談した。
国防相は日米豪にインドを加えた4カ国の安全保障分野での連携について「中国を刺激する
ので明確に反対する」と表明した。

　日豪間の外相、防衛担当閣僚による安全保障協議委員会（２プラス２）や、日本の自衛隊と
豪国防軍の合同演習の早期実施を目指すことでは意見が一致した。アジア太平洋地域の
テロ対策へ日豪間で情報交換など連携を強化することも確認した。
（シドニー支局）(00:43)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20070501AT3S0101501052007.html

インド関係ないなら豪州とかもっとどうでもいいような感じだけどな。

ちょっと、シグナムでも送ろうか・・・

>>602

まあ、日本の選挙ってのはあるかもしれない。「特亜に日本を売ります」路線の
民主党が選挙で勝ったわけで、日本頼りにならないジャンって動きがあっても不
思議じゃない。

いやオーストラリアのことは知らんがあの選挙はいい恥さらし

台湾を忘れないで下さい（＞＜）

日台同盟

>>594
そういうことだってｗ
国益と国益が錯綜する外交で安全保障に関する重要な案件だから
そんなにスイスイことが運ぶわけないんだからね。
腰を据えてじっくり行くべきだわな。

>>607
平時での多国連携は工作で崩れやすいというのは
歴史が証明しているし、基本は2国間の関係強化をして、
それを重ねたら、なぜか数カ国で連合できるシステム構築を
すべきという方針なんだろうな。

問題が起こったときに全体に拡散せずに2国で話し合えるからなあ。

米豪は別として、
インドは上海協力機構にオブザーバー参加しているようだけど
どういう立場なんだろうね？？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%8A%E6%B5%B7%E5%8D%94%E5%8A%9B%E6%A9%9F%E6%A7%8B

加盟国
・中国、ロシア、カザフスタン、キルギス、ダジキスタン、ウズベキスタン

オブザーバー加盟国
・モンゴル、インド、パキスタン、イラン

＜＜＜＜＜　中ロにお礼を言いましょう！　＞＞＞＞＞

>>11 上海協力機構の軍事演習は、GOOD TIMINGでGJですね。

アメリカが欧州MDを推進しようとする限り、中国・ロシとは

安易には手を結べません。アメリカは、もうそろそろ、その甘さに気づくだろう。

アメリカには、中ロに妥協して欧州MDを縮小するか、逆に、更に推進して力で

抑えるしか無い。後者が選択されるなら、日米豪印の同盟は極めて重要です。

アメリカが前者を選択する事は無い。

>>505
手広い戦略の許容には賛成だけど米国にもいろんな考えがある。
国務省の主張が全てじゃないから、それをもって現時点で支那を重要視の根拠とするのは間違い。
麻生さんの受け売りならスルーしてもいいけど、
興味があるなら去年のイラク関連のレポートに目を通すべし。

共和でもこれか、慰安婦問題でも日本を守らん、Ｆ22も売らん
議会は民主だが、大統領も民主になったらどうなるか、、
まあ、その頃には安倍政権じゃなくなってる可能性も高いが

ライスって結局イラク問題を泥沼化させた一人シンクタンクじゃん。

極悪中華に対抗するためには日本も核保有するしか手立ては無い。

>>619

sink tankな。まあ、勝手に沈んでろライス！ってことで。

ソースはネベツネ・チラシ　ジャマイカｗ

ライスって無駄に頭がいいだけじゃまいか。そうでなければ、ここまで
ブッシュの評価を落とさなかっただろ、ってね。

アメリカにとって日本より中国のほうがずーっと大切とゆーことね♪

毒歯磨きを輸出しないように、啓蒙するつもりらしい。
アメリカ人って、中国に渡った宣教師もそうだけれど、シナ人が騒ぐと
もしかして、中国人を助けようとしたやり方が間違ってたかも、って思うらしい。と、アメリカの副領事館？が書いていたのを思い出した。

>>624
韓国は日本の１／１０の価値も無いけどなｗ

>>626
バカ？
日本をあっさりと譲ったソ連が何故半島では北をガッチリ支援したと思うの？
つーか北の鉱物資源はざっと3000兆の価値だってさ♪

中共は、アメリカ国務省への工作に最重点を置いている。

毎年ワシントンで開催されるチャイナ・ウィークのイベント

では、毎回、国務省のＯＢ重鎮を招いて講演させるが、

キッシンジャー、パウエルクラスで２時間の講演に

３０万ドル払ってる（産経・古森）。

その他の国務省に影響力のある人物で２０万ドル。

国務省は親中派が多く、

国防省は親日派が多い。

このスレを見ている中国共産党の工作員諸君

当然わかってると思うが、こんなものただの茶番だぞ。
裏では着々と対話を進めてるに違いない。

>>627 早くしないと、中国に全部持っていかれるよーｗ

>>627 朝鮮戦争の発端を御存知無いようですから、あなたに教示します。

北朝鮮が、そんな黄金の国かどうかは不明ですが、分断国家になる運命に

あったのは、朝鮮ではなく、日本の方でした。

そうならなくて済んだのは、朝鮮が代わってくれたから、です。

どうも有難う。助かりましたｗ

北海道はソ連に、対馬は朝鮮に、沖縄は中国に、割譲するという案がありましたよね。

それが実現していると、おそらく北のソ連軍と、その他の地域を占領する米軍の間で、

交戦状態となり、北海道は分断されていたと思う。

ソ連の参戦が遅れたので、ソ連はそのチャンスを逃しましたが、その代わり

朝鮮半島を防波堤にしようと考えました。金日成をけしかけて、第二次大戦の余剰兵器

を与え、南朝鮮を併合しようとしたのです。

それは、半ばまで成功しましたよね。ソウルは陥落し、韓国の指導者は北朝鮮兵により

銃殺刑に処せられています。

その後、アメリカの反撃が効果を表し、中国の参戦（義勇軍、などと言ってますが）

となりましたが、何とか今の国境まで押し返す事が出来たのです。

その間に、韓国人２０−３０万人が北朝鮮と中国により虐殺されたのです。

日本が防波堤として分断されていたら、きっと朝鮮半島の統一はスムーズ

に終わっていた事でしょう、韓国の北への併合、という形であったとは思いますが。

韓国は、言わば、日本の身代わり、になったと言えますね。

さんきゅー

>>227
> ボルトン、アーミテージがいたときは少なくとも日米関係は過去最良で東アジアは磐石だった。ライスになったら東アジアがたがた。日本捨てて特アを信頼するわけだから当然の結果だがw　ライスの外交でなにかうまくいったのってある？w


何も無いよ。イラクもライスのせいでＧＤＧＤ

>>632

＞「まず事件の受益者を疑え」という推理小説の手法でいえば、韓国戦争を引き起こしたのは日本であるというのは当然の帰結となる。
日本は韓国戦争で多くの人命が失われている最中に自ら「朝鮮戦争特需」という名の元に経済的な大復興を果たしたのだ。
この指揮をとったのが、Ａ級戦犯候補でありながら後に総理大臣にまでなった岸信介である。
岸は吉田茂のもとで、戦後の日本を経済的に建て直すにはどうしようかと常に考えをめぐらせていた。
一方でアメリカは日本に使う筈だった数百万ｔにものぼる大量の弾薬を持て余していた。
そんな中、岸はアメリカの軍産複合体に対して恐るべき案を囁いたのだ。
「弾薬の処分先としてふさわしいのは朝鮮半島であり、日本も協力を惜しまない」
この案に乗ったアメリカはデイーン・アチソン国務長官に1950年（昭和25年）1月ナショナル・プレス・クラブである演説をさせた。
それがアチソンラインなるトラップであり、金日成はこれを自己に有利に解釈し、南下して始ったのが「朝鮮戦争」である。
古くは豊臣秀吉による職工の大量拉致にはじまり、日本の半島併呑による木材の大量伐採、そしてこの特需と日本は常に半島を食い物ににしてきたのだ。
韓国はこのやっかいで恥知らずな隣人とどう接していけばいいのだろうか。
ちなみに現在の日本の首相である安倍普三は、この岸信介の血を引く人物である。

いずれにせよ韓国戦争の賠償は日本がすべきということね。
いくらになるか楽しみだわ♪

>>634
三行で書いてよ、ドブ川さん！

sa

というか、これ当然じゃね？
日本がこんなん提案しても、結局はアメやオージーにおんぶにだっこでしょ。
憲法をきちんと改正してから提案しなきゃ、相手にされない。

早く日本も普通の軍隊持たないと対等な関係には見てくれないよな。

>>637
そりゃそうだ。
安倍アホ政権は改憲すると言ってみたり、
解釈改憲で集団的自衛行使OKにするといってみたり、
地に足が着いてない。

インドは孤軍奮闘どっちつかずだからあんま期待しない方がいい

やはりまず日本が普通の国にならにゃーね。

この暑い中、どぶ川が汚物のような妄想を撒き散らしてるわ。

>>640 安倍ちゃん、来週からの外遊でインド国会で演説する見たい。

ライスはどこの国の御用聞きなんだか。
財布は黙ってろって？

アメリカは倭とは器が違うもんな…
アメリカは修羅場をくぐってるし、圧すだけじゃダメだってのを分かるんだよね。
倭は戦争経験が少ないし、なまじ大国だからすぐイキる。
やってみりゃいいんだよな ^ ^

>>639　
改憲しないと外国人に参政権は一生無いからねｗ

>>645　
日本は今まで　
　
モンゴル　
中国　
オランダ　
イギリス　
ドイツ　
アメリカ　
ロシア　

と戦争したんだが？

海自イージス艦、米が部品供給一時停止…情報流出を懸念か
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20070811it01.htm

>>645
どうか、御自身の国をもって範を示して頂けないでしょうか。

>>647に追記　

オーストラリア　
インド　
南米の小国

【軍事】国産でステルス戦闘機　防衛省、実証機開発へ
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1186794798/

>>648　
日本はシステム以外は自国で作れるぞｗｗ

アメリカはインドは要らないと思う。
印は大の親日国だし、
英よりの独立は日本軍のおかげとも
高等教育ではしている。

ここで、麻生氏の掲げる価値の外交、
自由と繁栄の弧構想が効いてくる。

>>651　
2011年に初飛行予定だな

>>650
セルビアも

>>653
スパイ追放本部を駆逐し、自衛隊の暴走を阻止しよう！

防衛省　情報保全隊本部設置へ　漏洩防止、機能を強化(産経)

防衛省は２８日、海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件を受け、防衛相の下に各自衛隊の統合部隊として、来年４月にも「情報保全隊本部」を設置する方針を固めた。 ---中略---
情報保全隊本部は、防衛相直轄の部隊としておかれ、主に秘密保護を担当。全国に５つの地方方面隊も作る。また、防衛相の下に事務次官を委員長とし、各幕僚長らをメンバーとするカウンターインテリジェンス（対諜報（ちょうほう））委員会も設置する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000906-san-pol
↑
つまり"スパイ追放本部"が自衛隊の中に設けられるというのだ。
スパイ防止法がないので自衛隊は"自衛"しようという訳だ。
これだけ言えばよく聞こえるだろう。
だが機密公開が遅れたり、メディアの報道の為の盗み撮りや聞き込みが出来なくなる。
基地近くの丘に座り込んで米軍無線をワッチ出来なくなる。
危険だな…

>>645
日本軍は弾薬にも困る状況だったのに、
米国の支援を受けて物資の豊富な中国相手に戦争して、なぜか、
南京から中国軍を追い払って好き放題に３０万人も殺戮するわ、
好き放題に空爆して殺戮するわ、生物化学兵器で殺戮するわで、
手もつけられないくらい暴れまくって、３０００万人も殺戮したそうな。

このライスって人物はＩＱが高くて有能と言われてるらしいけど、本当かね？
北朝鮮に良いように引きずられてるのは一体なんの作戦なのか
海外では敵ばかり作って本当に有能なの？

中国にも気遣いが過ぎるし、どうも太平洋から東アジアはアメリカとしては興味ないって感じがうかがえる
ライスはどこ見てるんだ
イラン？

中国やアメリカが台湾独立を認めない背景は、表向きは中国は一つ政策であることと、
アメリカの中国市場の魅力からご機嫌を取っていると思っている方もおられようが、本当のところは、
台湾が独立を敢行すると、
日本と軍事経済連合する懸念があるからです。　
日本は台湾の軍事力とともに、亜寒帯から熱帯まで広大な海を守って行く口実に、
日本のハイテクを駆使した軍事発展が予想され、必ずや中国・韓国朝鮮のみならず
アメリカにも脅威となるからです。

とりあえず日本には中国にはっきりＮＯといえる国防が必要かな。永世中立国のスイスみたいな国を日本が目指すとすればやはり最新の国防施設施策は必要
それまでは情報の力で世界の各国となかよくなって中国を封じこめたいですね。
ライスさんの”おもいがけないシグナル”って中国国内の空港施設の衛生写真の情報とだぶって少し不気味な気がします。
中国と早く国交断絶してくれないかな・・・

>>657
オマイの反日思想の方が余程危険。

まあ、こう言うしかないわなー。

今日本は、マスコミのキャンペーンで高い確率で民主党が政権を握りそうだからな。

次の日本の与党の行動を予測すれば、日本と組めるわけが無い。

思いがけないシグナルを送るって・・・ｗ

米軍がやってることじゃねえかよ
インドとの合同演習をはじめとしてｗ

まあ、こういうしかないってとこだろ

単に「インドはまだ信用できない」って暗に言っただけだよ

参院選とか諸々を外から見れば、本音は「日本を信用できない」かもな。ｗ

そうじゃなくて、「中共への変なｼｸﾞﾅﾙになる」を本心で言ってるなら、
いくら中東で忙しいからって、米国はどんだけ支那に騙されれば気が済むんだ？ｗって感じの発言だな。

まぁ、核武装した印度を信用する気も無いのかも知れんけど。

>>659 外交政治に必要なのはセンスであってIQじゃない。IQ高いがセンスのない人は理路整然と悪手を指す。ライスには外交センスがないからやばいねw

だから何度も言ってるように米は中国と組む事を選んだんだよ。
要するに冷戦が終わって本来の（終戦直後の）方針に戻っただけ。
そのつもりで国家戦略立てないと。

911以前には、支那がアフガン経由して石油得る計画なかったっけ？基地外は自由と何とかの弧で包囲するよろし

ロシア・マフィア＝株式会社ＣＩＡ
　ロシアのレニングラードの都市再開発に、米国のベクテル社と韓国のラッキー金星が着手している。

　ベクテルは、ブッシュ大統領一族の経営する世界最大の原子力発電所・建設会社である。
別名「株式会社ＣＩＡ」と呼ばれるベクテル社は、元々、ナチスのアドルフ・ヒトラーとブッシュ一族が
「共同で」創立した企業であり、現在、その経営方針を決定しているのが、コンサルタント会社マッキンゼーである。

　マッキンゼーは、単なるコンサルタント企業ではない。アフガニスタン戦争、イラク戦争において、
軍事作戦とその費用対効果を米軍＝統合参謀本部に指導＝レクチャーした軍事戦略立案・企業が、マッキンゼーである。

　こうして、米軍は軍事作戦の立案まで「外注」している。米軍という軍隊のトップ＝頭脳が、
このマッキンゼーである（戦略作成には、ロックフェラーの企業アクセンチュアも加わっていた）。

　米軍と、その「頭脳」マッキンゼーを「共有」しているベクテル社が、ロシアの大都
市再開発を担当する。そこにプーチン政権＝ロシアン・マフィアと米軍の一体化を見る事が出来る。

　そこに韓国企業が参加している点に、韓国財界の米軍＝ロシアン・マフィアへの
「深入り・食い込み」具合が見て取れる。

　韓国（そして中国）ロビーが、米国議会を動かし、日本の従軍慰安婦問題・
非難決議を行わせる「実力」は、こうした「食い込み」によって水面下で形成されている。

日本の真の友人たりえるのは台湾・東南アジアのみ
ASEANがオーストラリアに匹敵する程度に発展するのを待って
日本・台湾・ASEANの共栄圏を作るべき。

国際社会に真の友などいない。

ライスは目先の功績しか見えなくなってるな(´・ω・｀)

日米豪印戦略・演習
米国防省の許可無く出来るわけ無いじゃん。ライス汚いなぁ、

つーかこれはね、中国うんぬんじゃなくて「安倍政権とはもう仕事できない、さっさと辞めれ」
って遠回しに言ってるんだよ
日本をハブる事でそれを強調してるんだな、やれやれ

>>676
安倍は小泉みたいに日本を簡単に売り渡してくれないからなあ

ライス、おかわり！

>>677
それもあるし、それ以前に安倍政権自体に政策の実行能力が無いと見限ってるんだろ
憲法改正も米軍再編もテロ対策法延長も外交での協調もできない
あれだけ選挙でブザマに負けりゃ当然だわなw　
それでも辞めない安倍に「空気嫁」ってシグナルをアメリカなりに送ってんだ
良い話じゃないか

>>679 言ってる事が矛盾してるぞw

頼むからこういうのを報道しろマスコミ
安部さんは今までのやつよりはよくやってるんだよ

>>681
マスゴミが「追い落とす」と決めたみたいだから
口が裂けてもいわんだろ。

まあ、調子に乗ってると足をすくわれそうだが。
「チャンスの中にピンチが隠れている。」

今までこういうことに消極的だった日本が、積極的に意思表示した事は
評価されて然りだろうな。

小池防衛相の発言は、米国からすれば「皆まで申すな、分かってる」と
いう内容だろうな。

アメリカは中国との関係に神経を砕いているが、外交上はソフトに、だが
軍事面では厳しく対立している。まさに、テーブルの上では握手し、テー
ブルの下では蹴り合いをしている状態。日本は未だナイーブ過ぎて真っ正
直に外交をやってしまう。

だが、それでも今回の意思表示は日米同盟堅持の再確認と、既に到来
した第二次冷戦（ロシアが再び覇権を目指し、中国は膨張戦略）に対する
自由主義陣営（旧西側）の連合を再確認したことになるだろう。

>>683 それは違う。わざわざ外部に否定と受け取られる事言ったのは、少なくとも国務省にその気はないということ。

>>684
少なくとも
狂犬相手にまだ「外交」をしようとする気らしいな
国務省は。

>>1

これって日本の構想？
そうかなあ。
ブッシュがインドに飛んで核の容認を宣言。
小泉はモンゴルに飛んだんじゃなかったか。

いずれにしろ今の国務省主導のアジア外交は一貫性もないし、交渉すべき相手、妥協してよい相手の選定が無茶苦茶。アジアを知らんか、外交センスないやつが主導してんだろ。

ウヨ脂肪ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>687
アメリカ人に良くある間違い。

「アジア」「中東」で全てを括ってしまう馬鹿が
主要なポジションに就いてしまうこと。

>>671
それがほんとだとすると米もまるっきりアホだわ。
あげくがイラクのありさま。日本も米を信用できないな。
いつも自分かってに戦争始めて、中途半端に手を引いて
味方だったものを敵にしてしまう国。
日本もよくよく狡猾な外交やらないとダメじゃん。

>>684
台湾の扱いのようなものかとオレは思った。
台湾にしっかりF-16やその他の兵器を供給して中国の侵略に対抗しつつ、
その一方で中国に配慮して台湾の独立などについては否定する。
戦争を回避しつつ、しかし台湾は絶対に中国に渡さない、という強かな外交。

今回の同盟論議についてもそうで、水面下で実質的な日米豪印同盟は構築
しつつ、しかし中国を刺激しないように事を進めていくということだろうと。

>>685
残念ながら米国務省には日本と同じくチャイナ・スクールが一杯。
中国通であるだけならいいが、籠絡されているのが多い。
或いはイデオロギーにおいて未だに毛沢東だのに憧憬の念を持っているしょうも
ない外交官もいる。実質スパイみたいなモンだ。
まー日本よりは幾らかマシなんだろうけど。

脅威！中央即応集団！

今年春、自衛隊に新たに"中央即応集団"なるものが誕生した。
長官直属の部隊で、政治的要求で結成され、政治的判断で動く集団である。
とりわけ、"特殊作戦群"というのは、国際的にいえば、完全に"特殊部隊"である。
彼らの実情は全く公開されず、隊員も覆面を被って登場する。
訳解らんな。
こんな部隊が将来海外で戦う訓練をしている危険はないだろうか？
台湾や朝鮮で戦う為の特殊部隊としての訓練である。
どうせ色々言い訳するだろうが、きちんと説明したいなら、実情を明らかにせねばならない。

スパイ追放本部を駆逐して、自衛隊の暴走を阻止しまちよう！

防衛省　情報保全隊本部設置へ　漏洩防止、機能を強化(産経)

防衛省は２８日、海上自衛隊のイージス艦中枢情報流出事件を受け、防衛相の下に各自衛隊の統合部隊として、来年４月にも「情報保全隊本部」を設置する方針を固めた。 ---中略---
情報保全隊本部は、防衛相直轄の部隊としておかれ、主に秘密保護を担当。全国に５つの地方方面隊も作る。また、防衛相の下に事務次官を委員長とし、各幕僚長らをメンバーとするカウンターインテリジェンス（対諜報（ちょうほう））委員会も設置する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070729-00000906-san-pol
↑
つまり"スパイ追放本部"が自衛隊の中に設けられるんだって(゜o゜；)
スパイ防止法がないので自衛隊は"自衛"しようという事らしい(^^;)
これだけ言えばよく聞こえる？
でも機密の公開が遅れたり、ハルヒみたいなメディアの報道の為の盗み撮りや聞き込みが出来なくなるんだよね…
基地近くの丘に座り込んで米軍無線をワッチ出来なくなるよー(>_<)
危険だなあ…

そもそもライスはソ連・東欧の専門家
アジアなんて興味ないでしょ

アメリカはいつの時代も日本より中国を大事にしてきたからじゃん。
小池馬鹿すぎ、無能のくせにで外国に行くな。
国内で水掛け論やっとけよ。

>>1
イラクとかに泥沼に嵌ってるから今は支那を刺激するなという風にしか解釈できんな
ただ今のブッシュは北鮮にこうも妥協ばかりしてるからなあ
政権末期で支持率も低い大統領は意地でも功績残そうとするとこういう暴挙に走るわけで

↓ユダヤの聖典タルムード
>>「ユダヤ人は異邦人を罠にはめるために虚をついても良い」（〃パパカンマ113a）
>>「法廷においてユダヤ人が異邦人を騙す事は差し支えない」（Ｂａｂａ　Ｋａｍｍａ　１１３ａ）。
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_tarumudoco_nakamico2.htm

↓ウヨは絶好のカモだな。
>>「ユダヤ人について暴露しようとしている者を『反ユダヤ主義者』として告発する。彼らに『反ユダヤ主義者』の烙印を押すと、他のゴイム（異邦人）はその説を喜んで利用するに違いない。
ロシア人の同情を巧みに利用するのである。ユダヤ人は自分の事を哀れな者、不幸な者と見せかけながら、ロシア人から哀れみ、好意、同情を引き出さなければならない。このようなユダヤ人による『対ゴイム』の戦術は数千年も前から行われてきたのである」。
>>「反ユダヤ傾向はすべて初めから潰すべきである。ユダヤ人の戦術と戦略を明らかにし、ユダヤ人の悪意をはっきり見せる作品は全て買い占め、あるいは盗み出し、絶滅させなければならない。そして決して再版しないようにしなければならない。
ゴイムにはユダヤ人が集団虐殺された本当の理由、迫害された本当の理由を知らせてはならない。ユダヤ人が作り出した解釈を教えなければならない」。
http://www.gameou.com/~rendaico/seito_palesutina_yudayaginmondai_giteisyoco_gendaiban1co.htm

ヒトラーはこういってるみたいだけど？
>>当時、世界に蔓延していた「黄禍論（反日感情）」はユダヤ人が扇動したものである。
>>今日ユダヤ人は、ドイツ人、イギリス人、アメリカ人やフランス人らしく振舞うことはできるであろう。
しかし、この黄色のアジア人に関しては、ユダヤ人を結び付ける掛け橋はどこにもない。そこでユダヤ人は、民族主義国家日本を、今日存在している似たような国の力を使って殲滅してしまおうとしている。
すなわち、ユダヤ人の手の中でこの最後の敵が無抵抗の国々に対する暴力的支配者に変貌する前に、この危険な敵を片付けてしまうために。
ユダヤ人は、千年の歴史を持つユダヤ人国家において、日本のような民族主義国家を恐れている。したがってユダヤ人による世界支配体制が完成する前に日本を滅亡させたいと願っている。
そこで、今日ユダヤ人は、かつてドイツに対してやったように、諸国民を日本に対して扇動している。したがって、イギリスの国策がまだ日本との同盟関係を頼りにしようしているときに、
早くもイギリスのユダヤ系新聞は同盟国日本に対する宣戦を要求し、民主主義の宣言の下に、そして「日本の軍国主義と天皇制を打倒せよ！」という雄叫びの下に、日本を殲滅するための戦争を準備していることは別に不思議ではない（「我が闘争」下巻第１３章）。

南京虐殺をはじめに言い出したのもイギリスの新聞だよね。
>>早くもイギリスのユダヤ系新聞は同盟国日本に対する宣戦を要求し、民主主義の宣言の下に、そして「日本の軍国主義と天皇制を打倒せよ！」という雄叫びの下に、日本を殲滅するための戦争を準備していることは別に不思議ではない（「我が闘争」下巻第１３章）。
>>「ユダヤ人たちは、アメリカ合衆国の金融力の支配者である。一年一年彼らはますます1億2千万民衆の労働力の監督者の地位に上っていくのである。
>> ユダヤ人は自分たちの至福千年王国のなかに日本のような国家主義国家が残っているのをはばかり、それ故自分自身の独裁が始められる前にきっちり日本が絶滅されるよう願っているのである」。
http://www.marino.ne.jp/~rendaico/hittler/nihonron.htm

日米同盟は堅持。
日豪、米豪の関係も密に。

北極海では資源を巡って露VS米加の緊張。

また、米仏関係修復の動きも。

即ち、冷戦構造は全地球的規模で甦りつつあるのである。

小国日本が大国中国に対抗するには日韓連合しかない

>>699
アノ法則を発動させるため、韓国を中国側につけ、敗北に導くが吉。

韓国は北朝鮮に隷属し、支配され、諸共に消滅して４つくらいに分断されれば世界にとって吉。

日本も核武装でいいだろ
アメリカは当てにしないよ

>>1
ダチョウクラブ様式の、所謂お約束というやつか

やっぱ、ライスは顔が怖いのが特徴な人か。役に立たないな。
あいつ、要らない事しかしてないよな。

>>703
ライスは鳴り物入りだったんだが今日まで外交で成果出してないね
それにしても何故百合子がここまで叩かれるのかな
何もミスはしてないが

>>704
美人の宿命、頭が良いだけじゃ叩かれないな。
小泉にしろ安倍にしろ叩かれると言うことはそれだけ存在感が有ると言うことだよ。
ま真紀子は頭悪そうだったが。

>>1

そういう意味では、在日米軍も中国包囲網だから無くすべきだな。

Ｆ２２を日本に売却しない理由にも「中国」が上がっていたな。

だったら日本としても、米軍がＦ２２を日本に配備することに反対すべきだ。
日本に売ったら中国を刺激するからダメで、アメリカが自分で沖縄あたりに
配備するなら中国を刺激しないからかまわないってことになれば、
アメリカは中国との間で、日本の蓋の役目を果たすという密約を交わしてる
と言っているのと同じ。まあ、元からわかってたことだけど。

米軍によるＦ２２の日本配備には反対すべきだ。日本は今後、米軍を
対中外交のカードに使うべきだ。

もちろん、国産ステルス開発をはじめ、核武装を含む国防力強化は
なにがあっても着実に進める。

インドは大陸国家なので、日本の防衛には役に立たないような気がする。
日本と中国との戦争が起こるとしたら、海上戦争の可能性が高すぎる。
となると、最後の海軍国家はイギリスだ。日米英豪軍事同盟で海上戦争は圧勝だろう。
でも、アメリカが参戦すると、ほとんどイギリスも付いてくるので、その必要もない
気もするが。

正直な所、アメリカいらなくないか？
オージーも距離的に微妙だしな
印度とは、人材の事もあるから親しくやっておきたい。核持ってるしな。
日本は位置的に支那を印度と挟み撃ちに出来るから戦略上も重要かもな

朝鮮？どこにあるんだ？南米？

>>1
アメリカは日本を捨てて中国を取った
昨日の日高Wレポートを見て思った
中国は投資先としても市場としても魅力的
一方、人口減の日本は労働市場として元々魅力がない上、
購買力も落ちていくだろう
この際、中国と組んだ方が長期的に見てアメリカとしては有利と見たと思った
アングロサクソンは信用できない

アメちゃん昼寝してるの？
月末には日中国防会議開催するよ

アメリカは日米同盟とか言う割にさっぱりアジア戦略に力入れてないな。
こっちは最前線で困ってるって言うのに、中東しか見てないし。
それでいて日本の自主防衛には反対だろ？どうしろっちゅうのよ？

かつてクリントン政権は、中国が尖閣を侵略しても、それは「日中二国間問題」
だと言った。つまり、中国が尖閣を占領して日本と武力衝突が起こっても、
アメリカは日本の見方にはなりませんと宣言したわけだ。

このことが日米関係を悪化させたため、ブッシュ政権になって訂正し、
尖閣も日米安保でアメリカが防衛義務を負う日本領土だと認めた形には
なっている。

しかし、ブッシュ政権としての見解に過ぎず、現にクリントン政権と同様
の考え方はアメリカに根強くあり、アメリカの防衛義務はまったくあてに
ならない。

中国が尖閣侵略と東シナ海支配の意図を捨てないのは、そういうアメリカの
態度を見極めてのことだ。

日本がアメリカなしに国を守れるようにならないと、中国も、アメリカ次第だ
と考え、いつまでも尖閣侵略・東シナ海支配の意図を捨てないだろう。日本が
自ら国を守れる国防力をしっかり持てば、中国ももっと日本に誠実に向き合う
ようになるだろう。その点は、北朝鮮・韓国とて同じ。

韓国が１９５３年に竹島に武装集団を常駐させるようになるのも、
アメリカが「中立的」態度をとって、事実上容認するとわかっていたからであり、
日本がアメリカに支配され、何も行動を起こせないことを見透かしてのことだ。
その韓国の見方はもちろん現在も続いている。

日米同盟の幻想を捨てないと、今後もずっと、アメリカの都合で
日本の運命が左右されていくことになる。

今のアメリカは東亜で暴れる気力などない。

だが、アジアに対する発言権は維持したい。


で、日本が貧乏くじをひかされる。

>>1
非常時に発動する包囲網を、平時におおっぴらにメディアのまえで喧伝されたらそりゃ意味合いが変わってきてしまう。

小池が一方的に馬鹿なだけ。

十年後には米軍追い出そうぜ
有事に役に立ちそうもない

>715
そういや、思いやり予算が十億だっけ？あるからそれを直接沖縄に廻せば生活の問題も解決するかも。

北方領土でも発動しない
竹島問題でも発動しない
尖閣諸島でも発動しそうもない

結局アメリカの都合に振り回されるだけなんだな。
日米同盟なくせとは言わんが、結局自国は自国で守れるようにしないとだめだ。
まあ当たり前のことなんだろうけど。

まあ日中は紙切れのアメリカ国債一緒に買ってる中じゃないかｗ

>>717
そういうことさ。

>>718
毒菜野郎を仲間にしないでくれw

>>718
日本は買ってるんじゃなくて買わされてると言った方が正しいね。

今までさんざんライスたん萌えーとか、かわいいよライスたん
とか言ってた奴は責任取れよ。

こいつはキッシンジャー・スコウクロフト人脈だから、
基本的に日本の利害と一致しない、と何回言っても聞かなかったくせに。
今更怒っても遅いっての。

東亜の住人はだから政治音痴・国際情勢音痴だって言われんだよ。

>>672
大東亜共栄圏よ再びってやつか？

アメリカは強大すぎるから、とりあえずアメリカ抜きでやればいい

>>716
何千億というレベルなんだが
しかも単年度で

日米にしろ、米中にしろ、お互い利益が有るから利用しあっているだけ。
利害が対立したら、友好は終わりますよ。

これは核配備フラグじゃね？

>>726
長崎市長が非核3原則を法制化してほしい、とか言ったね
長崎市役所の役人だったんだろ、この市長
やっぱり公務員は使えないな

攻撃できない憲法なんだし核なんて持ってても意味無いのでは

>>728
戦術核なら現行法でも使用ＯＫという判断が出てるよ。

弾道ミサイル持ってないし、開発する気もないから意味ないけど。

>>728
攻撃された時、憲法は意味無い。攻撃されないようにするため核を持つのは意味がある。

馬鹿かおまいは！

>>1
野蛮人と相談するぐらいなら孤立した方がマシ。

>>728
憲法が自衛権を認めていないという電波学者以外、
攻撃できないなんて憲法解釈をする阿呆はいませんよw

役人や政治家が勝手に憲法の名のもとでいろいろ規制している
だけ。

あのね、自衛のための攻撃を認めない規制てのはね、
呼吸を禁止するのと同じくらい無意味な規制なんだよw

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
平成１９年（２００７年）５月３１日（木曜日）

「中国を虐殺者と呼ぼう」と全米で一大キャンペーンが開始
ユダヤ人教会からイスラム、福音派、アムネスティなどが大連合組織

「反日キャンペーン」なんぞ何処かへ吹き飛ばす、大々的な「反中国キャンペ
ーン」が世界的規模で始まった。

「北京オリンピック＝ダルフール虐殺」として、世界の一流紙に「意見広告」も
掲載され始めている。
ユダヤ人組織からイスラム教会の組織、エバンジュリカル、国際アムネスティ
など数十の有力な団体が、連合を組んで「ダルフールを救え」という連携運動を
組織化し（本部はワシントン）、北京オリンピックのボイコットを呼びかけてい
るのである。

「ダルフールの虐殺に手を貸すのは中国であり、世界がこれほどスーダン政府
を非難しているにも関わらず、その政権に武器を供与し、貿易を拡大させている
恥知らずな中国」という激烈な文章が並んでいる。
（たとえば日本で簡単に入手できる英字紙『ヘラルド・トリビューン』、５月
３１日付け、７面の前面意見広告を参照されたい）。

これほど大規模な中国非難キャンペーンは、８９年天安門事件以来。
しかも北京オリンピックを恥知らず、虐殺者の競技会などと定義し始めていて、
今後の北京の対応が注目される。

なお、この組織は浄財をひろく世界から募集している。一口２５ドル、クレジ
ットカーで支払う。５０ドル、１００ドル、２００ドル、５００ドル口がある。

【米国】中国製食品８３％が安全性に疑問…米国人調査[07/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184259308/l50

【食品】「メイドインチャイナ」は危険商品の代名詞！中国政府は自己弁護でなく信頼回復に全力を―在米作家
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184071371/l50

【国際】「中国産食品の危険性は限定的、中国製品は世界各国で受け入れられている」と中国当局
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184166435/l50

【米国】 健康食品メーカー、自社製品に「チャイナ・フリー（中国は含んでいません）」表記[07/06]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184077946/l50

日米豪印四国軍事同盟まだー？
あとはインドだけだよー