韓国の“粋”を知らない韓国人が多い、韓国の粋を世界に紹介する『Korea Style』発行　〜韓国美学は柔軟性や偶然性を追求　[07/30]　　

　キュレーター（美術館・博物館などで企画・運営に携わる専門職）のキム・ウンスさん（40）と
日系のレストラン・コンサルタント、マーシャ・イワタテさん（52）は韓国の粋を世界に紹介する
韓日のパートナーだ。このほど、米タートル出版社から『Korea Style』を発行した。
さらにイワタテさんは最近、英語で韓国料理を紹介する本も執筆している。

　『Korea Style』は慶尚北道安東の屏山書院、ソウル市鍾路区の空間社屋、同区東崇洞の
Lock Museumなど24の建物について書かれている。古い建築物でも現代の建築物でもいにしえの
情緒が生きている物を選び、カメラマンのイ・ジョングンさんが撮った写真と共に紹介する。
2人は約2年かけて韓国全土を回り、建築家や建築主にインタビューし、この本を書き上げた。

　中学1年の時に留学し、大学で西洋美術史を専攻したキム・ウンスさんは「成長期のほとんどを
米国で過ごしたので、私は韓国語が話せても韓国の伝統文化についてはマーシャよりも知りませんでした」
と語った。「マーシャは韓国の隅々まで渡り歩き、地元の食べ物もすべて口にし、私よりもよく知っていました。
マーシャとこの本を書くため、多くの建築家にインタビューし、その家に暮らす人々と語り合いながら
韓国の建築や家具について多くのことを学びました」

　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。韓国人と同じように真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ、櫃（ひつ）をティーテーブルに
使うほど、自らすすんで「コリア・スタイル」を楽しんでいる。英語で書かれた日本料理の本『Shunju』、
日本のライフスタイルを紹介した『Japan Houses』など、アジア文化を外国に伝える本を執筆してきた
彼女は、このところ韓国の粋を伝えることにも力を入れている。

　「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
韓国の食べ物はカルビや焼き肉だけではなく、ナムルのように体に良いものがどれだけ豊富にあるのか、
また伝統的な韓国の豆腐チゲはどう作るのかなども伝えていきたいと思います」

　「マーシャは韓国人がすべきことを韓国人よりも一生懸命する人」とキム・ウンスさんは言う。

　そしてイワタテさんは「コリア・スタイル」をする称賛の言葉を続けた。「日本の美学が形式美、完璧さ、
纎細さを追求するのに比べ、韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が
多くあります。だから韓国の建築物は建築家の個性がより多く生かされています。建物の内と外を
自然につなぐ“大庁”（韓国の伝統家屋で部屋と部屋の間にある大きな板の間）の概念が現代建築にも
生きています。私は韓国の建築や食べ物に魅了されている一方で、韓国の人々が韓国の粋
についてよく知らないことに度々驚かされます」

■写真
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/30/438105188628570725.jpg
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/30/765575853555686524.jpg
http://file.chosunonline.com//article/2007/07/30/747108790125491949.jpg

韓国人も知らないって事は無いって事なんでは？

偶然性っが美学ってどういうこったい。

柔軟性ですか。

雑じゃないの？

＞日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求するのに比べ、
陶磁器を見る限り全く逆だと思うんだが？

＞　「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

・・・・・・・・・。

わ･･粋とな？

韓国の粋がいつのまにか日本が自分のものとして
世界に広めてるからね

韓国には　そもそも　粋　という言葉がなかっただろう。
日帝の残滓か、戦後パクッたものだろう。

　「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
韓国の食べ物はカルビや焼き肉だけではなく、ナムルのように体に良いものがどれだけ豊富にあるのか、
また伝統的な韓国の豆腐チゲはどう作るのかなども伝えていきたいと思います」

まーたはじまったｗ

korean slaveに見えた

>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化

（｀ハ´　 ）

>>3
朝鮮茶碗のぐにょぐにょ形状じゃね？
単なる技術不足だと思うが

＞真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ

犬ですか？

>>1

一番上の日の丸が加工されてないよ

韓国の伝統家屋の偶然性か…
あの不自然に曲がった柱や屋根の事か？ｗ

今日の　『まーた始まった』スレはここですか?

「いき」じゃなくて「わく」と読めばなんとなくわかるのだね。

不粋

朝鮮人日本のふんどしで相撲とり。

文化を認めて欲しいなら
こういう押し売りみたいなことはやめたほうがいい

>柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあります。
↑
建前

気の向くままに建設、増築。手入れもせずに放置、野ざらし。
↑
本音

枠だと思った

粋とか言わずにハングルで表現しろよ。

『恨の文化』とやらよりはずーーーーーーーーーーーーっとマシ。
ただ、いちいち「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だと
いうことを外国人に伝えたいのです。」みたいな事を言わないと気が済まないという
メンタリティーには辟易。

粋と訳したのは完全におかしい。

>>1
ソースが抜けてる

＞韓国人と同じように真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ、櫃（ひつ）をティーテーブルに
＞使うほど、自らすすんで「コリア・スタイル」を楽しんでいる。

まぁ嘘つかなきゃいいかなと思ったけど

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということ

許そうと思ったのが馬鹿だったようだ

＞真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ

これ犬の餌入れだろｗ

韓国
http://www.tamoap.com/yugi/Pp1010864.jpg


日本
http://images.google.com/images?client=opera&rls=ja&q=%E8%8C%B6%E7%A2%97&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8&um=1&sa=N&tab=wi

粋って言葉自体がさ・・・

粋を吐く様に嘘をつく

インドと中国の間違いでは、朝鮮人ときたらー　んーまー

せがれ？

日帝残滓だな

つまりイワタテさんは、日本のこともロクに知らないと。

誰も知ろうとしてない事を知らせる事に何か意味があるのかな？

>>27
>>1
あ！

ソースです。
http://www.chosunonline.com/article/20070730000041

粋より枠とか檻がいいぞ

「粋」という概念自体が日本的様式美からの派生である以上
なに言っても説得力ないなぁ

要は「ケンチャナヨ」

イワタテなんて苗字はチョンにはいない！

嘘つきは朝鮮人の始まり。朝鮮人は息を吐くように嘘をつく。人類史上極悪非道最低最悪基地外妄想エロテロ国家糞大韓民国。レイプと放火とゆすりたかりと大虐殺と責任転換と不法占拠と歴史の歪曲と捏造とパクリと謝罪と賠償は国技ニダ。

韓国人のは「枠」の間違いでしょ。

韓国から日本に伝わったご自慢の陶磁器を使わず、真鍮の茶碗とは･･･

>>3
製品が日本製のものに似てたとかじゃ？

また存在しないものをむりやりコリエイトしようとするw

＞日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求するのに比べ、

これは逆に中華の特徴だな。
んで中華から朝鮮への流れでもある。
朝鮮の「粋」てのはこういった定型的な様式を中華と違って白一色であらわしたところにあると思うのだが。

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め

偶然性を追い求めた結果できたものなら、それはもはや必然だろ。

>>13
<；｀∀´>ち、違うニダ！

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、

単なる手抜きじゃないのか？ｗ

中国文化を経由してくれたストローの役目だけは感謝してもいい

>>44
笑えるよなｗ

文化なんて無いんだから半島は半導体でもシコシコ作ってればいいんだよ。

>　「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

これが言いたいだけちゃうの

捏造本乱発すんなぼけー

「スイ」なのか「いき」なのかをまずはっきりさせろ

>韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあります。

韓国の庭園の写真を見て大笑いしたことがある。

頭痛が痛い

偶然性というか適当

そういえば、「日本はない」の著者が韓国の美意識について似たような事を言ってましたね。

>>57

あれはひどかったなｗ

枠？

在日枠のことですか？

メードインコリアには独自性がない

庭園発掘してみた

【中央日報/仏韓】フランスに韓国伝統の庭園、交流の記念に[09/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1157451236/
【韓国】 韓国政府が独フランクフルトに造成した韓国庭園〜あずまやに放火[06/28]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1151511079/

枠なら競争除外　予後不良

韓国の無粋ならよく知ってるけどね。

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、

偶然性という部分は正しい。
日本人が半島の茶碗を評価したのは、チンパンジーの描いた絵の中でたまたまバランスがとれていた作品を
「これは凄い！」と人間が評価するようなもの。
また、文化の継承が出来ないから、系統や規格といったものが生まれなかった。

つまり、偶然と単発が半島の文化。
「伝統」文化が無いのが向こうの国の特徴であるとも言える

つまりは”行き当たりばったり”、”出たとこ勝負””その場しのぎ”が朝鮮文化と言いたいのか？

私は今の日本で言われる「粋」という言葉があんまり好きじゃない。
普段和服を日常の服として着ているから、かなり頻繁に「粋だねぇ」と言われるのですが
「粋」というのはそういうものとは違うでしょ
夏に浴衣着て、蕎麦食べたら粋になる……「粋」というのはそんな簡単なものじゃない
「粋」は良くも悪くも江戸の美意識の中心なのだから、「生活の中で自分を表現しながらもすっきりとした気持ちよさ」
こういうのが「粋」の感覚なのであって、今のお金さえかければ買えると勘違いしている「粋」は粋でもなんでもない
「日本人っぽい格好」をして「日本人のような」行動をすれば「粋」になるわけじゃない

「粋」は美意識そのものなのだから、物じゃないし「人から教えられた行動」でもない
誰かがやってそれが「粋」に見えたとしても、それをそのまま真似したら「粋」ではない

嘗糞なんかは粋だよねwww

粋ってどうゆう意味？

おまえら 陶器製の食器を忘れている

ほら トイレのあれ

このイワタテって馬鹿女はさ、韓国文化と日本文化を比較したいなら、
ちゃんと日本文化も勉強しろってんだよ。
滅茶苦茶じゃん、こいつの言ってる日本文化の特徴って。

>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
「消防署のほうから来ました」と同じ手口だな

知らない人が多いって言ったって、無い物を知りようが無いわな。そんな器用なことが

出来るのは脳内妄想がお得意な朝鮮人だけでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

“粋”なんて概念あったの？

韓国の粋？

大辞林 第二版 （三省堂）

いき 【粋】　　　（名・形動）[文]ナリ　　　〔「意気」から転じた語〕

(1)気性・態度・身なりがあか抜けしていて、自然な色気の感じられる・こと（さま）。粋(すい)。

(2)人情・世情に通じているさま。

(3)遊里・遊興に精通していること。また、遊里・花柳界のこと。

(4)いろごとに関すること。　　　　←　これのこと？　

俺が思う粋なところ
李朝の時代にカセット式コンロがあった
ソウルのど真ん中にとぐろ巻いたウンコが聳え立つ
国旗が属国旗だということに未だ気付かない鈍い神経
皿を持たずに食べる姿が犬とダブる

ノムタンが改造人間だということ

>>57
キムチ置き場が在るヤツ？

実は百済への仏教公伝と日本への仏教公伝はほとんどかわらないんだよね。
同じ百済の王様の若いときと年取ってから程度の差。

粋って日本の美学じゃないｗ

粋に強姦します

おらおら、ｲｻﾞﾍﾞﾗ・ﾊﾞｰﾄﾞの本読んでみろや
併合前の朝鮮にゃ文化はない、つってるぞ。
あ、都合の悪い本は半島じゃ出版しないんだったなＷ

　￣￣￣￣|/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　∧＿∧　￣＝　）　　∧∧　
　　　 　 （　・∀・）＝￣）　　<｀Д´；>＿_
　　　　 （入　　　⌒＝￣＿）)　⊃⊃　 .／|
　　　　 　ヾヽ 　／￣＝／　 ／　　　／ 　|
　　　　　　|| ¬|￣￣￣| 　　|￣￣￣|


　■イザベラ・バードが見たソウル

「都会であり首都であるにしては、そのお粗末さはじつに形容しがたい。
　礼節上二階建ての家は建てられず、したがって推定２５万人の住民は主に
　迷路のような道の「地べた」で暮らしている。

　路地の多くは荷物を積んだ牛同士が擦れ違えず、荷牛と人間ならかろうじて
　擦れ違える程度の幅しかない。おまけに、その幅は家々から出た糞、尿の
　汚物を受ける穴か溝で狭められている。酷い悪臭のするその穴や溝の横に
　好んで集まるのが、土ぼこりにまみれた半裸の子供たちと疥癬もちで
　かすみ目の大きな犬で、犬は汚物の中で転げまわったり、日向でまばたき
　している。

　ソウルの景色のひとつは小川というか下水というか水路である。蓋のない
　広い水路を黒くよどんだ水がかつては砂利だった川床に堆積した排泄物や
　塵の間を悪臭を漂わせながらゆっくりと流れていく。水ならぬ混合物を
　手桶にくんだり、小川ならぬ水たまりで洗濯している女達の姿。

　Seoulには芸術品がまったくなく、公園もなければ見るべき催し物も
　劇場もない。他の都会ならある魅力がSeoulにはことごとく欠けている。
　古い都ではあるものの、旧跡も図書館も文献もなく、宗教にはおよそ
　無関心だったため寺院もない。
　結果として清国や日本のどんなみすぼらしい町にでもある堂々とした
　宗教建築物の与える迫力がここにはない。」

　（"Korea and Her Neighbours" by Isabella Lucy Bird　
　　『朝鮮紀行―英国婦人の見た李朝末期』イザベラ・Ｌ・バード）

金属の茶碗のどこに粋を感じるのかねぇ･･･
凡人には感じることの出来ない何かがあるのかもしれんね。

そもそも熱伝導率の関係で実用性は最悪だろう。
料理を盛りつけた時の美観を含めて器は陶器に限るよ。
まぁ、粗雑なチョンには陶器を扱う繊細さはないのだろうなw

>>72
要は野暮の反対語。

ただし、普通は、江戸時代の基準で使われることに注意すべき。

マーシャ・イワタテって、韓国人と結婚したアメリカ育ちの日本人女ってことか？？
うさんくささ満載だな。

な〜んか、ベクトル違ってる気がするな。
朝鮮人だから仕方ないんだけど。

>>78
野暮ってもんだろう

わ、枠？

無知な日系を捕まえて洗脳するなんて簡単です

黒塀に見越しの松
これがなければ、粋とは言わせない。

ゾンビ・粋　ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!

>韓国美学は柔軟性や偶然性を追求

あ、俺、それ知ってるｗ

韓国語で「ケンチャナヨ」って言うんだよな、確かｗ

粋に火病り
粋に暴れ
粋にレイプし
粋に放火し
粋に自焚する

粋な文化

韓国の粋
犬鍋とホンオフェ
自宅放火
抗議の切腹
売春婦の仕事させろデモ
セックスカルト教団



他には？

>>58
・馬から落馬する
・激しく激怒した
・光が輝く
・読書の本
・韓国が醜い

みな重複表現です

「イワタテさんは米国で生まれ育ち、チョンと結婚」。
って、こんな女（韓流婆と同じ）に日本の文化を語られても。

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め
　
偶然性ってアレか？偶然日本の物に似てるとかそういう意味か？

粋ってのは遊びの事だろ
精緻な物・精巧な物を作れた上で、趣向として出来上がるものだろ
朝鮮にそういったもの・考えがあったのかね

>97
兵器とマンホールもよろしく。

>>92
あだな姿の洗い髪は？

>>86
aruhodo

>>日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求する

この時点で日本の文化を判っていない。

みっともないねえ

海外に行けば直ぐわかる。
人目をはばからず男も女も食事中モノを食いながら大声で喚く
のがチョ−センジン。
そんな下等動物に「粋」などあるわけないだろうが、バカチョンが！

ま、タルチュムと能を比べればその違いが良く分かるね。

遺棄しろ

そもそも韓国人が粋の概念を認識してないのに存在なんてる訳がないｗ

やーーーーーーーーーーーーーーーー。

世界中で最も「粋」と遠い所にあるﾐﾝｼﾞｮｸこそ朝鮮人だと思うが。

「粋」や「いなせ」や「お互い様」の概念は外人には理解し辛いがねぇ。

「韓国人は、後先なーんも考えてないで適当にやります、こりゃ粋ｻﾞﾝｽね！」

そんな事を言われてもちょっと。

>>1
遊びまくってカード破産するようなすいや
暴力的にいきがるようないきのことか
韓国の粋というのは。それならあるな。
日本的な粋はない！！

>>89
野暮でも一度小火を出せば忽ち放火

>って、こんな女（韓流婆と同じ）に日本の文化を語られても。
そういう日本についてろくに知らない人でもないと、韓国にとって都合の良い日本像を語ってくれないのさ

>>97
“光(り？)輝く”って普通に使ってたわ

粋な人ってイメージより、粋がる人ってイメージしかないんだが。

マンホールに飛行機の車輪を落っことす。

>>99
似ないように 努力する 柔軟性

>102
ご新造さんへ、おかみさんへ、お富さんへ、いやさ、お富、久しぶりだなあ〜

偶然性が美学です って人には、建築とか任せたくないなｗ

>>115
それは飛び羽ばたくみたいな感じじゃん。
光が輝くの光は名詞。

「粋」自体が日本の江戸文化の概念じゃないのか？

柔軟性や偶然性って
要するにＯＩＮＫってことだろｗｗｗ

>>51
ストローが成り立つ事例も大してないみたいですが。

とにかく日本に頼るな！！！

>>92　>>102　>>119
呼んだー?
            春日八郎

>>51
最近の研究では、銅鐸も、米も、仏教も、直接渡ったというのが強くなりつつ――

韓国っぽさ韓国らしさをするのが日本の意気になる日も近いぞ

韓国人は「粋」などに興味はない。
「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたい」
ここに注目しているだけ。

http://www.ifnet.or.jp/~chisao/

韓国の粋ってなんでしょうなぁ・・・
李朝白磁は結構好きなんだが。
高麗青磁は中華のコピーだしね。

もしとつおまけアルヨ。
パチンコ屋みてみな。
よくもまああんなセンスのない建物たてるもんだよ！
「美」のかけらもない設計。
ミンジョクのセンスが表現されつくしておる。

毒殺が怖くて金属の器に金属の箸。

これが朝鮮人のイキかいな。

チョンからすると日本の文化が完璧・繊細に見えてるのか。おもしろいな。
かなり遊び心満載なんだけどねほんとは。

野暮を嫌い粋を愛した、てのは日本全体じゃなくて「江戸っ子」だけだけど。
江戸時代の事調べると本当におもしろい。人自体がおもしろいｗ

韓国は野暮そのものってか、むしろ無粋だよね〜

>126
生きてらっしゃったでしたか！

>>128

問題はその「韓国っぽさ」が無いことなんだよな・・・

自分のイメージは白一色の中華文化って感じ。

>>129
それはなんと無粋な…

>柔軟性や偶然性

いいかげんで計画性が無いと言いたいんですね。よくあの劣等民族の性質を表してますｗｗｗ

＞日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求するのに比べ、
＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあります。

＞韓国人と同じように真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ

呉女史の本に「韓国人は整ってない茶碗をみすぼらしいと思う」ってくだりがあったな

>>128
お前には高木ゅの行方を捜索する事を命じる。

「粋」以前に

「嘘をつかない」「妬まない」「恩を仇で返さない」


等、ﾋﾄとしてのマナーを…無理か

犬猫の餌の容器に韓国料理を盛りつけても全然違和感がなさそうな件

＞ 真ちゅうの茶碗
ここで吐き気がした
金気が嫌いで金属スプーンを全部捨てて漆塗りの匙にした俺には無理
漆塗りの産地が気になるところだけどな……

＞日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求するのに比べ、
＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め
鳥羽僧正、織部、良寛、国芳、岡本太郎、その他諸々に対する挑戦だなw

＞「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
起源を吼えたところで現在と過去の韓国に何があるのかと。
運慶・快慶の時点ですでに越えられない壁ができとるがな。


>>69
そゆこと。
美術的に柔軟性、破壊性、偶然性を求めることはあるが、
それは規格化された表現様式に対するアンチテーゼ（シュールレアリズムとか）であるとか、
それでは表現できないものを表現すること（印象派とか）、
あるいは表現の単純化による美術表現の解析（キュビズムとか）に用いられることが多い。

西洋美術界では19世紀から形式化された表現様式への反発がおき、海外の芸術が注目されたりしたが、
18世紀のトルコ趣味、19世紀の日本趣味・中国趣味いずれにも形式は存在する。
20世紀のアフリカンアートにもそれなりの形式はある。
ろくな形式もない段階で柔軟性、偶然性と吼えたところで、
美術の技術継承と分析が行われなかったと主張しているに過ぎない。

>韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が
>多くあります。だから韓国の建築物は

コレ読んだらパラオの橋とか百貨店思い出すよな…

>>1
日本人って完璧なものより微妙に不完全な方が好きなんじゃない？
はてなの茶碗とかｗ

韓国なんかそれこそ、神経質なくらいシンメントリーに拘りそうな気もするがなー


歪んだ木で作られた建物云々だって、木材加工技術が無かっただけなんじゃ・・・

すぐにパクる柔軟性はいつも発揮されてるだろ

>>134
お盆も近いんで、三波の春ちゃん、村田の英ちゃん、三橋のみっちゃんとで
里帰り中。

>>128
「韓国人みたいね」と言われたら大概の日本人は激怒するぞｗ

>6
昔のアメリカの学者が韓国持ち上げて日本をこきおろした論文もどきの中で
「朝鮮の陶磁器が自然であるのに対し、日本の陶器は作為的である。
　それが嫌で、朝鮮の自然さをうらやむあまり、わざと後から歪みをつけたりして真似っこする」
とか何とか書いてた。

何か、そういう概念がパターン化してるくさい。

まあ日本のものの自然さってのは、ある程度「人の手をきわめた末の、その先の偶然性」みたいな
ところがあるから、韓国の最初から「なるようになれ」とは確かに全然ちがうんだがｗ

>>148
当の韓国人も怒るから不思議なんだ

>>148
「韓国人みたいだな」は韓国人も怒ると聞くが。

>>144
1000年前から自覚しております

徒然草　第八十二段（吾妻利秋訳)

「本の表紙は薄い絹でできているから、すぐぶっ壊れてしまうから困る」と誰かが言ったら、頓阿（※注１）が、
「薄い絹の表紙は、上下がぼろぼろになって、巻物は、軸の貝の装飾品がとれて落ちたほうが味がある」と言ったので、偉いなあと思って思わず見上げてしまった。
「全集などが、装丁がそろってないのはみっともない」と誰かが言えば、弘融僧都（※注２）が
「なんでも全部ものを揃えることは、あほのすることです。揃っていないほうがつつましい」と言ったのには感動してしまった。

　「何につけても、完成していることは悪いことです。やり残したことをあるがままにしておくほうが、面白くて可能性があるのです。
皇居を改築するときも、必ず作り残しをするんですから」と誰かさんが言っていた。
昔の偉い方が書いた、仏の本や儒教の本にも文章が欠けているのがあることだし。


ttp://www.tsurezuregusa.com/contents/82.html

朝鮮語に粋などという単語はないはずだが

粋ってもともと韓国から伝わった言葉なんだから韓国人が知らないはずはないと思うね

>>149
> 人の手をきわめた末の、その先の偶然性
井戸茶碗とかね。

優れたデッサン力があったからこそ、ピカソが評価されたのであって

真ちゅうの食器って毒殺防止の名残でしょ

偶然性→適当
柔軟性→パクリ
って事だな。

何かひとつでも完成させてからモノを言えボケナスが！

゛偶然性゛
なんか偶然に法則性でもあるのかね？あの国は？

日本をパクるのが韓国の粋

真鍮でできた茶碗とかありえねぇ…アルミを歯で噛む感覚だ

韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、・・・
これは見方を変えると出来損ないでも良しとするいい加減さのこと。

なにこのニセジャポ

韓国のは粋じゃなく無骨だと思うんだがねぇ

金属系は基本的に溶け出して食べ物の味を変えてしまう。

粋が臭い。キムチ臭い。

チョンが粋？、お臍が茶を沸かす！！。

>>149
高麗青磁なんかは派手さは無いが美しい。
でも、あれだって熟練された技術が必要なわけで。
“全くの自然”に拘るなら、匠は要らないし、
竹でも切って器にしとけって話だわな。

>>149 >155
でも高麗井戸は愛いぞよ。
完全なるド下手、素人の作品ではだめで、
技術が劣った窯で、それはそれで頑張っていいものを作ろうとしたが後一歩及ばない、
大人になりきれない子供、といった感じが愛いのじゃ。

>142
つまり彼らは「ダダイズム」に支配されている訳ですね。

韓国の美を普通に伝えればいいものを、日本文化起源説を唱えて優秀性を示そうとするからｗ
粋より恨について広めたらどうだろう

>>1

『韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する・・・・』

　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　 , ィ／/____
　　　　　　 ／´￣: : :!: : : : : :.｀ヽ
　　 ┌‐ァ´／:/: :.l: ∧: :.!: : :｀ヽ: ＼
　　　Y´:{:/: : /__:ｲ:/　 !__!､:.!: : :ヾｰ ゝ
　　　{:::::/:{: /´／l/　　l/ ｀}:|: : l: :}
　 　 ｀Y: ｲ:ｬ≠rﾐ 　 　 r-=rｧ: :|: :|
　　 　 |∧!:/ r､:::|　　　ﾄｨ,.:} 〉: ﾄ､l
　　　　|l: 込.弋シ　 　 弋ﾂ｛ }ｲ:|　　　<　それって、つまり
　　　　|:!:. ｰﾄ､''''　　｡　　'''ﾉl" l:.|　　　　　「人が手を入れてない自然のまま」
　　　　|:.ヽ: :|　｀　ｧ-ｬ＜.　 |: :ｌ:.|　　　　　　って事じゃないの？
　　　　|: :.}: :|　／l ></ ﾄ､　|: :l.:|　　　　　　つまり・・・・はじめから存在しないと。
　　　　|: :.|: :|/ |／}::::{ヽ!l V: :ｲ.:|
　　　　|: :.|: :| /| { .》::《 | |∧/ !:.|
　　　　|: :.|: :|〉 ｌ ｌ .{:::::} ｌ l　|　|:.:|

なんて「粋」という言葉の似合わない・・・・
むしろ「酔」の方が似合っている。

>>1
韓国と日本を行き来しながら暮らす「国際人」


↑ここにはもう誰か突っ込んでくれたのか？

>147
よぉっ！演歌の三羽烏！

金属の箸、あれはいかん。料理がまずくなる。

粋ってのは情とセット
韓国人に情なんてあるわけないだろ

>>170
ダダは典型的アンチテーゼ志向っす。
既存の秩序の破壊が特徴なので、既存の秩序がないことにゃ始まんない。

>>1
そんなものはないでしょうに

キモイ死ね

なんだか韓国が可哀相になってきた。
でも、生まれ変わっても韓国人になりたいとは思わない。

もまえら、いい加減、気づけよ。こいつらは、わざとやってるんだよ。
韓国の文化・歴史について、大嘘こけば、金になるんだよ。
韓国人は、特に外人に文化・歴史をホメられるのが、大大大大好きだから、
もまえらもウソ八百でホメ殺せば、韓国から大金ゲットだぜ！

　　　　　　　　　　　　　　,
　　　　　　　　　　 , ィ／/____
　　　　　　 ／´￣: : :!: : : : : :.｀ヽ
　　 ┌‐ァ´／:/: :.l: ∧: :.!: : :｀ヽ: ＼
　　　Y´:{:/: : /__:ｲ:/　 !__!､:.!: : :ヾｰ ゝ
　　　{:::::/:{: /´／l/　　l/ ｀}:|: : l: :}
　 　 ｀Y: ｲ:ｬ≠rﾐ 　 　 r-=rｧ: :|: :|
　　 　 |∧!:/ r､:::|　　　ﾄｨ,.:} 〉: ﾄ､l
　　　　|l: 込.弋シ　 　 弋ﾂ｛ }ｲ:|　　　<　それと・・・「韓国の建築家」って誰？？？
　　　　|:!:. ｰﾄ､''''　　｡　　'''ﾉl" l:.|
　　　　|:.ヽ: :|　｀　ｧ-ｬ＜.　 |: :ｌ:.|
　　　　|: :.}: :|　／l ></ ﾄ､　|: :l.:|
　　　　|: :.|: :|/ |／}::::{ヽ!l V: :ｲ.:|
　　　　|: :.|: :| /| { .》::《 | |∧/ !:.|
　　　　|: :.|: :|〉 ｌ ｌ .{:::::} ｌ l　|　|:.:|

>>181
でも乳出しチョゴリや嘗糞を誉めても喜んでもらえないのですが・・・

粋の意味が分かってないんだよｗ

一番目の写真に日の丸が映ってますが・・・・・

> 真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ

こんなのがあった
http://www.asiahunter.com/syokki.htm

「cool」を日本語に訳すのに「粋」としてみたけど、韓国語では相応しい言葉がなかったので
無理やり韓国の「粋」を挙げてみたって感じかな。支離滅裂なソースだよな。

http://2.csx.jp/users/korea/OldKorea.html
http://2.csx.jp/users/korea/BeforeAfter.html

いきとは、江戸時代後期に、江戸深川の町人の間に発生した美意識（美的観念）である。
身なりや振る舞いが洗練されていて、格好よいと感じられること。
また、人情に通じていること、遊び方を知っていることなどの意味も含む。
反対語は野暮である。

朝鮮人ｗ

わ……粋？

>>183
だから、大嘘こくって言ったろ？
なんでもいいんだ、スシが半島から伝わった証拠の文書見つけた、とかさ。
朝鮮日報や中央日報なら、絶対記事にするってｗ

口にじかに触れる食器は、金属系いやだな。
金属系の食器でかろうじて我慢できるのは、すず（錫）製の酒器ぐらいかなぁ。

日本と韓国の文化の違いは以下のとおり。

日本：侘び、寂び
韓国：詫び、錆び

素人の落書きをピカソ風とか自称してるようなもんだろｗ
ピカソは精緻なデッサンを極めた上でキュービズムに昇華したんだがな。

朝鮮人の粋とは老若男女問わず路上で脱糞放尿し
日本人に窘められることである。

おれ、なまわくのにほんじんだけど
かんこくに、いきなんてひょうげんは、ないともうよw

今日の昼ご飯、何食べようかなぁ〜

ホルホル

>187
ここはやはり「寒流」で行くしか。

そもそも、米国生まれ育って日本の粋が理解できているのか？

偶然性

パクろうとしたら上手くパクりきれなくてなんとなくオリジナルっぽくなりました、と言う意味か?

形式に対する批判は形式を知悉しているからこそ批判になりうる
それが無けりゃ唯の無教養

つーか仏教美術も陶磁器も韓国のものですら無いだろ
そこで何か発展があった訳でもないし

自国の文化のよさをアピールしたいというだけなら大いに結構。
だけど日本を引き合いに出すのはやめれ。
米国は、どんなに日本アニメが人気になっても『アニメはもともと米国で生まれた文化であることを世界中に伝えたい』とか考えないだろうが。

朝鮮人は言葉がないってどういう意味かわからないのかな。
言葉がないってのは対応する文化がない。文化が乏しいってことだ。
日本語で表現するしかないことは最初から無いってことだ。

こいつら、九鬼の『「いき」の構造』、絶対、読んでないｗ
粋の契機には洗練さが不可欠。韓国には、洗練された文化などないｗ

乳出しチョゴリは粋だよな
日本も見習って欲しい

>190
そーいや、求人広告レイアウトのバイトしてた時に
営業が書いてきたキャッチコピーが思いきり
「枠だね！」となってたことがあったな。

中国ならわかるが、韓国は無い

朴李
中国の属国　日本に併合　柔軟性や偶然性や被害者意識

＞韓国の美学は柔軟性
そんなものはない

＞仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

遣唐使や遣隋使は朝鮮半島を通っていきましたか？
違うでしょう？

朝鮮人は日本に教えたと言うことは間違いで、

中国　→　日本　→　朝鮮半島と伝わっていったのです。

日本が兄貴だ！　少しは感謝せ！

>>175
金属の箸はいざと言うときの武器なんじゃなかったか？
>>203
何故か韓国人が主張するだろうがな

>>1
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い
臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い臭い

中国から朝鮮を通って日本に渡った文化はいくらでもあるだろうが、


そ　れ　を　全　部　ス　ル　ー　し　た　の　は　お　前　ら

「、」を２つ取ってみる。

ワクさんの中の人はもう他界したぞ？

>>211
仏教の伝来は538年、百済の聖明王が朝廷に釈迦像と経典を伝来したことに
始まる。少しは歴史を勉強しろ。日本は昔朝鮮からいっぱい文化を
もらったんだ。

無いのだろ？

韓国人と結婚した人は必ず反日洗脳されておかしなこと言い出しますね

>>216
今度は仏教も朝鮮文化ですか
ﾏｲﾄﾞﾏｲﾄﾞお疲れであります

>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを

結局そこだろ。
何も生み出さなかった”通り道”に用はないよ

日本の稲作は九州で始まったのに、朝鮮半島って九州より緯度が高いんだよね。

>>216
エンコリの韓国人の投稿ネタを丸々真似ちゃってｗカァイイねーｗ

>>214
たしかに、中国から朝鮮をスルーして日本に渡った文化はいくらでもあるね

つか、ほとんどがそれだろ

まーたパクリか

ほんと寄生虫商売が好きだな。

>中国文化を経由してくれたストローの役目

もう、この「半島ストロー論」は史実に反しているので、よそうよ。
仏典・論語の公伝の国、あの百済は日本の文化圏、すなわち南方文化の国であり、
主な交流ルートは江南―日本―半島南部、稀に江南―半島南部―日本。
しかも、周知の通り、新羅を簒奪した朝鮮人の祖先とは赤の他人の国だ。

北方民族であり、入浴の風習すらなかった朝鮮系（ワイ族）の文化は、全く日本に
伝わっていない。

ほんの100年前までウンコ食ってた民族にスタイルもなにも、、、、、

×　韓国の“粋”を知らない韓国人が多い、韓国の粋を世界に紹介する『Korea Style』発行　〜韓国美学は柔軟性や偶然性を追求　[07/30]　　
○　韓国の“嘘”に気づかない外国人が多い、韓国の嘘を世界に紹介する『Korea Style』発行　〜韓国嘘は偶然を装う悪質さ　[07/30]　　

安土、桃山の天才たちに感謝。戦乱の時代にも王朝の文化を守った公家たちに
感謝。戦争やりながら文化のパトロンであり続けた大名たちに感謝。平和な時代
に金儲けのかたわら粋に生き、大衆文化の熟成昇華やった大商人たちに感謝。
すべての文化の中心軸であり続けた皇室に感謝。

>>226
それどころか現在進行形で、竪穴式住居に住んでるんだから。
未だに縄文時代の地域も有ります。

まずは人としての枠からはみ出るな。粋を語るのはそのずっと後だ。

>>216
おまえの方こそ、とんでもない馬鹿者であり、無教養の恥さらしだ。

つーか、こいつの脳内では支那とインドは無かった事にされているのか？

>>37
『Korea Style』なのに茶室に日の丸…

>214でFA
中央アジアなどシルクロード周辺地域は文化の受け渡し役としては誇るが、文化をさも自分のもののような顔はしない。

「恨」の国だろうが。

１００年前に３００年前のことを恨む朝鮮人。

朝鮮紀行 P371

ここをはじめ平壌までのどの郡庁所在地でも２０人から３０人の日本兵が庁舎に寝起きしていた。
住民たちは三世紀前の遺産である憎しみから日本兵を嫌っているが、彼らに対してはなにも言えないでいる。
日本兵がきちんと金を払ってものを買い、だれにも危害を加えず、庁舎の外にはめったに出て来ないことを
知っているからである。

朝鮮紀行 P441

慈山でもほかと同様、人々は日本人に対してひとり残らず殺してしまいたいというほどの激しい反感を
示していたが、やはりほかのどこでもそうであるように、日本兵の品行の良さと兵站部に物資をおさめれば
きちんと支払いがあることについてはしぶしぶながらも認めていた。

まずエラを削って顔の枠を縮めろ。
粋を語るのはそれからだ。

>>231
ではあなたにソースを要求する

ＫＯＲＥＡＮ　ＦＡＮＴＡＳＹ　ＷＡＳ　ＮＥＶＥＲ　ＨＡＰＰＥＮＤ．

朝鮮を通して伝わった物があっても、仏教も、文学も、稲作も中国の影響の方が多いよ。中国に渡って学んだ方が大きいし、中国で発見された農耕器具と日本にあった物がほぼ同じ。朝鮮には無い。

【韓国】唐突な『カンチョー女』に韓国ネチズン激怒！[07/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185768608/
【韓国】「アフガンのハイジャックに不満…」〜腹立ちまぎれにイスラム教寺院で大暴れ（釜山）[07/30]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185756049/
【韓国】宇宙人のセミヌード（写真有り）[07/01]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183269391/
【韓国】韓国の大学生が描いた『靖国風刺マンガ』〜日本で展示★２[07/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185178291/
【韓国】 あわや国会本会議場が『汚物』まみれに〜審議中に騒いだ60代男性、取調べ中に人糞投げる[06/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1181563949/
【韓国/写真】犬の屠殺禁止を訴えるボディーペイントパフォーマンス［07/25］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185359110/
【韓国】『蒸し暑さのせい…？』〜駐車取り締まり公務員への暴行続出（釜山）[07/26]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185436552/

毎日奇人変人大集合してる国が粋を語るなんて9000年早い

無粋の見本だな。

「粋」とかどういうものか分かってるのか？

韓国の“行き過ぎ”を知らない韓国人が多い、自覚の無い韓国人の
行き過ぎを世界に紹介する

このほうが違和感ないけどな

>>242
解ってたらこんな事書かないわけで。

茶室とか武士道とか

日本の"禅"は、直接中国の宋→日本ルートだから、

まるっきり半島は関係ありません！　（きっぱり）


チョンは、捏造すんな、死ね。

>>242
粋なりそんなことを言われても困る

捏造性の追求

古代に色々と交流もあれば対立もあったのは確かだが、
韓国はあれこれ国の存亡があったから、どの国をもって『昔の韓国』とすべきかがはっきりしないな。
たとえば新羅なんかとは倭は敵対したが、それは百済と同盟結んでたからという理由の時もあったし。
韓国人の自己認識はどうなってるのかね？
その点日本は、３〜４世紀ごろにヤマト王権が誕生して以来、途中で名前を『倭』から『日本』に変えた以外はずっと一つの国と考えていいんだが。

ＫＯＲＥＡＮ　ＩＳ　ＪＵＳＴ　ＤＡＹＤＲＥＡＭＩＮＧ．

粋な黒塀〜見越しの松に、仇な姿の洗い髪〜♪

氏んだはずだよオ・トミさん〜♪

日系人が鮮人と結婚して、日本文化は元々チョンって、捏造やってる物語かｗ

あるあるｗ朝日新聞とかＮＨＫにｗ
ねらーなら知ってるだろ、韓国枠

韓国のワク？何だそりゃ？

>>253
>>252

国旗燃やすのが韓国の粋です。

バカバカしい

>>253
ワ…粋だねぇ

日本の粋を知らなさすぎ

まず、日本庭園を見て来い

「粋」についてググってみた
一つも朝鮮人に当てはまらなくてワロタｗ


粋（いき）の姿、色、柄
粋（いき）とはいろいろな定義がありますが、その中で特に「張り（意気地）」「媚態」「垢抜け」
の三つ条件が必要だと言われています。では、粋（いき）な人とはどんな人かといますと、

1こざっぱりとして垢抜けている
2特に女性の場合は、色気があるということ。これは取り澄ましたような気取った色気じゃなく極めて洗練された美しさを伴なう色気
3人情･世情に通じている
4物事の道理をわきまえている
5財力があってもそれを誇示しない
6目立ちたがり屋ではなくどちらかと言うと照れ屋である
7金銭のことをやたらに口に出さず、無頓着で「けち」ではない。むしろ「いき」は金がかかるもの
8昔のことにいつまでも執着しない。未練たらしくない

>>1
ところで３番目の写真　　ベラ？

ぱんてぃ仮面参上！

ここで皆さんに出会ったのも一期一会のご縁。何か僕について知りたい事があれば何でも答えてみせようじゃないか。
遠慮はいらないぞ。

　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。


　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。


　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。


　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。


　イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
暮らす「国際人」だ。

>>3

パチンコの球の動き

>>259
漢字読めないし、知らないから仕方ないｗｗｗ
どうせ「何かカッコイイ程度」の感覚で使ってるんだろ。

>>237
初心者には「青銅の神の足跡（谷川健一著）」あたりから勧める。
おまいには、難しいかもしれないけどね。
また、「日本書紀」ほか、和漢の史書を客観的視点で読むことも勧める。
日本が南方文化の国であり、水の民であり、ワイ族とは無縁な事が良くわかる。
伽耶、百済、新羅等の国が、日本の強い影響下にあったこともわかる。
また、初心者には「図説韓国の歴史（河出書房）」もいい。
古代の半島の遺跡、遺物が、日本よりも小規模で少なく、また稚拙なことが良くわかる。
日本の影響を強く受けていたことも良くわかる。

そもそも、近代に入ってもなお、まともな灌漑設備さえ作れなかった文盲だらけの国に、
何の文化があったというのだ。

http://www.asuka-tobira.com/syotokutaishi/bukkyodenrai.htm
http://homepage3.nifty.com/54321/nihonbukkyoushi.html
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E4%BB%8F%E6%95%99#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
このように日本書紀でみても仏教の伝来は韓半島からのものです。
先ほど私を非難したお馬鹿さん達はもう一度中学高校の歴史を
やり直しなさい。

え？
おれの韓国語辞書には柔軟とか粋とかゆとりとかないよ？
そのかわりイルボンとか殺とか火の項目がいっぱい！

>>266
日本書紀では「支那の王朝が崩壊し交流が無くなったため、（その代用として）
朝鮮半島経由で支那の文化を輸入した」と書かれているけど。

そもそも「粋」という概念が日本以外にあるのか疑問なんだが

>>237
そう言うお前のソースは何だ！
「仏教伝来」ググって1ページ目にあるのコピペしただけだろｗｗｗｗ

町人「従軍慰安婦の・・・」
鮮人「従軍慰安婦、そんな昔のことはしらねぇなー。
　　　　こまけぇーことはいいっこなしだぜ。
　　　　そんなことより、今宵は楽しもうぜ。」
町人「おっ、粋だねぇ。じゃぁ、色町あたりに繰り出しましょうか」

とかいう鮮人はいないだろう。

天皇家が北方騎馬民族だと捏造するヤツは不勉強。
新嘗祭とか、伝統農耕儀礼からして南方系だ。。

>>265
おいおいソース提示できないからって誤魔化すなよ、
＞そもそも、近代に入ってもなお、まともな灌漑設備さえ作れなかった文盲だらけの国に、
妄想か？ソースお願い。初耳だ

こういうの粋ってんじゃなくて
なんでもコピる節操無しって言うんだよ。

Korea Style
Korea Style
Korea Style
Korea Style
Korea Style
Korea Style

乳出しチョゴリは粋かもしれない

有りもしない事が、知られていないのは当然だろ

>イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚、その後韓国と日本を行き来しながら
>暮らす「国際人」だ。韓国人と同じように真ちゅうの茶碗にご飯をよそって食べ、櫃（ひつ）をティーテーブルに
>使うほど、自らすすんで「コリア・スタイル」を楽しんでいる。

そもそもなんでこいつが､日本のことを紹介するわけ？

今度は「粋」の起源は韓国ですか？

>>271
日本に都合よすぎ。
確かに日本人の感情としては忘れてもらいたいよね。
でも被害者はそう簡単に恨みというのを捨てれないものだよ

>>1
柔軟性と偶然性って、つまり行き当たりばったりってことじゃん。
その通りだけど。

>>266
韓国では運送業が上流階級とかそういう風潮があるの？

>>280
野暮の典型

他国の文化を勝手に自分のものにするのは柔軟性というらしい。

>>280
逆恨み？

>>280
君は野暮だねｗ

また焼き肉に捏造か、コリアンと結婚するような女のレベルってのは
なんでこう低いんだモラル低いし嘘つきだし。

文化は押しつけて広めるもんじゃないってことに
気付かない限り韓国の文化は育たんし生まれんよ

>>280
そこで捨て去り、新しく歩んでいくのが粋なんだよ。
日本みたいにな。
それが出来ないなら、最初から「粋」とかほざくな。

>櫃（ひつ）をティーテーブルに使うほど、自らすすんで「コリア・スタイル」を楽しんでいる。
我々からは想像のつかない櫃の使い方なんですが　コリアスタイルなんですかね？

「韓国」と「粋」というのがあまりにもかけ離れてて想像もつかなかったんで
普通に「韓国のワク」って読んじゃったよ。

偶然に暗がりで女性に会い柔軟にﾚｲﾌﾟする。

>>1
朝鮮人に”粋”があるか知らないですけど、”恨”はあるですよ。
日本や日本人を貶る事が、朝鮮人にとっての”粋”になるとかですかね。

また始まった・・・

半島経由の仏教が腐敗して堕落したから、

栄西、道元が直接、入宋して中国から禅仏教を取り入れた。
それが今の日本の精神性を支えている。（チョンは関係ない。）

そして、宋が元に滅ぼされてから、宋の最先端の知識人は
こぞって自由の国、日本へ亡命して最先端の文化を持って逃れてきた。
無学祖元（むがくそげん） (1226−1286)
とかもその一人。

明の隠元（1592〜1673）さんも日本へ亡命してきて日本を精神的に豊かにした。


チョンは無関係。

>韓国の粋

またえらくかけ離れたものを…

ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=oht9NwvE
工作員の取り締まり役も、人材不足にあえいでいそうだ。

韓国の粋とは・・・これまた凄い反語だな。
もしかしたら、朝鮮での粋とは「恨」の事なのかも知らんが。

仏教は執着を捨ててさっぱりと生きる。


儒教は事大して恨んでネチッコク陰湿に生きる。



　

コリアンには粗野とかが似合ってるんだが

>>280
中国やモンゴルに対しては無言の朝鮮。
140年占領され現代朝鮮人の先祖だから無言なのかな。

韓国人も知らない歴史を今更勝手にファンタジー化して広報するな！

朝鮮人は自分達が被害者であった事を執拗に言い続けるけど、自分らの悪事はすぐ忘れるよね。粋も何もあったもんじゃないよね。

>>273
文献、しかも出版社名まで親切に出しているのに、「ソース提示できないからっ
て誤魔化すなよ」とは何だ？
おまえ、真性の馬鹿か。
それとも何か、ネットでググったネタ、あの孫引き、盗用なんでもござれの、
ネット資料が、おまいにとってのソースなのか。
ふざけるんじゃない。そんな不確実なものは、資料とし成り立たないんだよ。
この浅学モノ、恥を知れ。

まあ、その気があるのなら、「図説韓国の歴史（河出書房）」でも読んでみな。
韓国人が贔屓の引き倒しで書いたマンセー本だが、それでも半島の未開ぶりは
如実に出てるから。灌漑ほか農業技術の稚拙さにより、両班階級でさえ、生計の維持が
困難な層が５５パーセントを越えていたんだぜ。

柳宗悦がいなかったら自民族の文化すら
捨ててしまったやつらが、何を言っているんだろうな。

ところで柳宗悦は在日同胞だと勘違いされてそうで怖い。

>>303
野暮って事で良いじゃないの？ｗ

息キムチｸｻｯ

江戸の町には高級ブランドがあり、劇場があり、スポーツの興行があり、
それらのスターの"ブロマイド"が売られ、小説や料理書、旅行記その他
いろんな読み物などの出版が盛んで、瓦版という新聞が発行され、神社
には数学の解法を競う絵馬までかかっていたほどに江戸町民の教育水準は
世界最高レベル、市場経済も爛熟し、老中幕閣は現代の財務官僚のように
財界（大富豪）と結びついて財政に腕をふるい…
こりゃあ、江戸町民のライフスタイルが粋に洗練されて当然だろ。
それに比べて漢城（ソウル）の町は、西洋人の旅行者が世界一不衛生で
みすぼらしい町と呼び捨てたように、文化的な様相が一切なく、大通りで
さえ家畜小屋のように粗末な平屋の建物ばかりが並び、子供たちが犬と
じゃれて泥と糞にまみれて転げまわっていたという…
粋って言うのは、都会でソフィスティケートされた文化で、李氏朝鮮じゃ
１００％ありえない話。伝統文化でこれだけ差がついちゃったんだから、
近代化したって、日韓の文化力の差がにわかに埋まるわけないだろ（ｐ

柔軟性と偶数性ｗｗｗｗｗｗｗｗｘ

確かにあるな。それでレイプが多いのかｗｗｗｗｗ ｗ ｗ

>>301
朝鮮人の記憶では日本に支配されたことが新しいからじゃないか？
それに日本の秀吉の侵略などでは文化遺産の喪失も起こっている。
支配した国の中でも日本が一番酷いことをしたからじゃないか。
それぐらい頭まわれよ

「枠」の間違いなんでしょう
漢字知らないから

>>310
単に叩きやすいからでしょ。

韓国の粋……こんなのとか？

<*｀∀´>∠あ〜、我が家が燃えているﾆﾀﾞ
<｀∀´*>∠粋だねぇ一杯やるﾆｶ？

<*｀д´>∠あーっ、犬が溺れているﾆﾀﾞ
<｀∀´*>∠早く棒で叩くﾆﾀﾞ
<*｀∀´>∠粋だねぇ、今日は犬鍋ﾆﾀﾞ

『Korea Style』発行　〜韓国美学


チョンが今まで散々に奴隷扱いされて醜い扱いを受けて来た相手の中国様に
抗議の一つもしない理由。

中国は大きいから。
中国は強いから。



これぞ典型的な弱いものには大きくでて、強い者には卑屈になる『Korea Style』

＞真ちゅうの茶碗にご飯をよそって


どこが自然と調和してんだよ。ｗｗｗｗｗ


そもそも「美」「粋」という概念がないんだろ？

>>304
今ここで確認できないからなんとでも言えるわな。
新しい逃げ道か？

>>310
秀吉によって失われたのって具体的に何？

>>310
支配ねぇ・・
併合って支配になるんだな。

粋も何もかも日本に粘着しないと何もできない国なんだな

>>313
放火で文化遺産の喪失とか日本へ文化遺産を盗みに来るとか
紛失した文化遺産の複写を日本に返してとか言う情けなさが
韓国の粋ってやつかもなｗｗｗｗ

KOREA STYLEって自然崩壊する百貨店のことか？

柔軟性と偶数性

プロセスを無視して結果だけで判断する『Korea Style』


因果を無視する野蛮性『Korea Style』

>>310
歴史教科書＝日本の侵略史
だからだよｗ

>>1
いつまでこんな事続ければ気が済むんだい？　空しくないか？

>>304

はあ、馬鹿かオメー。
一次資料を引っ張ろうという努力もせずに
あほのいいなりかよｗ

>>310
秀吉秀吉って。
解放軍が来たと勘違いして、暴れまわったのはむしろ朝鮮の平民だろ。
何百年も前のことまで、日本人に責任転嫁してんじゃねーよ。

>>310
また超時空太閤のせいかよ

＞「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化
＞だということを外国人に伝えたいのです。

　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　／　　 　＼　　|
　　　|　（●） （●）　　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　.|
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

韓国美学の【偶然性】って何？

>>310
反日教育と情報統制の成果ここにあり。

1980年、私はユネスコ講堂で、3台の映写機を使ってカラースライドを映しながら、
韓国・中国・日本の芸術形態を通じて極東の三つの国を比較する講演をした。
三つの国の特性を一言で要約する言葉をさがしている途中、英語のC字で始まる単語が思い浮かんだ。
中国は統制(Control)、韓国は無心(Casual)、日本は作意的(Contrived)と。
このような対比は三国の陶磁器を比べて見るとはっきりと現われる。

中国陶磁器は、窯と上薬（うわぐすり）の使用を徹底的に管理した結果、特に陶磁器で完壁の境地を成した。
韓国の陶工は、いつも自然極まりなく無心で、これらを造り出した陶磁器には陶工の気質と火が
どのように作用したのかが、そのまま反映される。
日本人は、15世紀の井戸茶碗戦争(※陶磁器戦争:豊臣の朝鮮出兵)で見るように、このような韓国的無心さに心酔し、
過度に発展させたため、彼らの陶磁器は自意識が盛られた作意的なものとなった。
日本人は窯で焼いた花瓶の耳をわざと曲げたり、折ってしまったりすることで韓国陶磁器が持つような “無心”の美を与えようとした。

アメリカ人の私には韓国陶磁器のこんな無心さは率直な正直さに合い通じる。
私が日本の京都より、ソウルで、より気楽に過ごせる理由はいつもほほ笑みに一貫する京都人々より、
相対的に率直な性格のソウルの人たち方が、より自然に感じられるからだ。

李朝の陶磁器やら建物に美を見出して
保護したのはそもそも日本人だったって
知らないんだろうな。

韓国的無心さと日本的作意性

2年続けて韓国的な率直な正直さと日本的な便宜(結果的に正当だと思ってつく嘘のこと)の差を経験する機会があった。
ハワイ大で1975年、夏には日本の風流(ふうりゅう)研究旅行を、1976年には韓国の風流（プンリュ）研究旅行を支援したのだ。
“プンリュ”と “ふうりゅう”はともに漢字で“風流”と書く。 中国では唐の時代に“風流”という言葉を格下げしたが、
韓国と日本ではその意味合いに、若干差があるものの知識人層で受け継がれた。

美学的で心理的な、この単語の初字は“風”という意味で、次の字は“流れる”と言う意味だ。日本で風流を研究する間、
中国の詩人“ワンウェイ(王維)”、“タオウィアンミン(陶淵明)”と “竹林七賢”の詩を読んだ。その詩たちは
世俗の富裕栄華を離れ、梅や月の美しさを求める禅僧の倹約された生活とよく似合うというものだ。
しかし、これもしょせん俗物的な道楽だった。

また風流研究のために、日本で一番纎細とされる飲食店を何箇所か紹介を受けた。皆風流を誇る店だったが、
美しい松並木の間をちょろちょろと流れる水辺に座って、小いな火鉢の上で煮出した、一口にも満たない、三さじの魚料理を食べた。
それは非常に美しくて目で楽しむには良かったが空腹感を満たすには、あまりにも少ない量だった。
彼らはそれを “風流の極み”と説明した。

翌年の1976年の夏に接した韓国の風流はより明確なものに見えた。風流はエリートのための、絶妙の食べ物の味ではなく、
詩人キムサッカや芸者ファンジニが、そうだったように率直で、自由爛漫に物事を楽しむ態度を示すものだった。
プンリュ(風流)には“人生は流れるもの、遠からず死が訪れるから、私たちは生きなければならない”とする実存的な感情の動きが満ちていた。

書道でも韓国的な無心さと日本的な作意性には差がある。私が所有する韓国と日本の有名な禅僧たちの筆書は、
どれもそのような相違点をあらわしている。韓国の書道は字が自然に流れて無心の境地を見せる。
日本の書道には作意性が覗き見える。

このような作意性(Contrivance)または方便には、率直な正直さがなく、自然な闊達さもない、この気質は日本人の性格から染み出ている。
だから日本の文部省が出てきて、(教科書歪曲をついて)謝罪をしたからといって状況が変わると思ったら、見当違いだ。
どのようにしたら日本人が率直で正直になれるか。1300余年におよぶ韓日関係史を歪曲している日本。
どのようにすれば、彼らが歴史歪曲を正して率直な正直者になれるだろうか。

>>317
仏国寺、梵魚寺、昌徳宮、景福宮などが主に焼失

ぁぁ　韓国人と結婚する女ね。



　　　　　

秀吉の子孫が朝鮮半島行った瞬間韓国滅亡だなこりゃｗ
何もせずとも勝手に文化も技術も教育も廃れる
最強の兵器だなｗ

他の国では恥ずかしくてとてもできないようなことを、真顔でしかも図々しく言えるのはこの国だけだ。
そういう本をまとめて出版すれば日本で売れそうだけど極右になっちゃうしなｗ

>>332
陶磁器はともかく建物って？

>>310
より酷いのはモンゴルや中国だろうな。
比べものにはならん。

それに日本から朝鮮への技術や資本や文化の移転というプラスの方が大きいから感謝すべきだな。
人口を倍にし、ハングルを広めた功績だけで日本に感謝だな。

>>331
なんつーか、自然を説き出来もしない原始の生活を語るってやつだなｗ

>>334
再建すれば良かったジャン。
日本は天災や、戦争で消失したり欠損しても修復してきたけど？
結局管理の為っていない朝鮮人が悪いだろ。

ありもしない韓国の粋を語る>>1の記事が
既にカッコ悪くてみっともないパラドックス。

>>13
仏教の起源は韓国ですかそうですか

秀吉が攻めなくてもあの国の木造建築は
薪にするため破壊されてそうだな。

◆西洋の史学者が見た韓日関係 “韓国は親,日本は親を捨てた親不孝者”
http://www.geocities.jp/ku_da_ra/ETC/cobel20050715.htm

>>332

「もののあわれ」とか「悲惨な境遇への同情」とか日本人のやさしさだな。

その日本人のやさしさも、一刀両断で残酷にぶちこわすコリアスタイル。

日本から見れば遺棄な感じ？

>>333
> それは非常に美しくて目で楽しむには良かったが空腹感を満たすには、あまりにも少ない量だった。
こんな感性で粋を語るとは。
空腹感かよ。

>>334
それは、いつもの人のいつもの放火だったと聞いたが？

>>341
職人を強制連行したのは知ってるか？
名古屋城を作ったのは強制連行された朝鮮人だって知ってるか？

聖武天皇は新羅の使節だけに
大仏見せてやらなかったんだって。

半島はその当時から嫌われ者。

この記事ですら、どんなのが韓国の粋なのか全く説明されとらんように見えるのだがｗ

日本の「粋」という文化は江戸時代に出来た物だが、
韓国の「粋」は数十年前に作られたとかそういうものなんじゃないのか？
どのみち文献が無いと話にならないけどな

>>332
ザンバラ瓦屋根で傾いてる建物に「美」とう単語はふさわしくないだろ。
陶磁器だって、その不恰好さがたまたまワビサビを感じさせるだけで、
芸術としてその不恰好さを出していた訳じゃないだろ。
単に手のあとも消せないくらい、技術が無かっただけで。

>>334
混乱に乗じた
朝鮮民衆に焼き払われたという事実を知って卒倒するなよ。

あらゆる状況で柔軟に放火したり偶発的に強姦するとかそういうことか？

わく？

話は変わるけど朝鮮は木彫りや木工の技術が異常に未熟だったのはなんでだろうな
司馬遼太郎の本の有名なエピソードで
秀吉が連れてきた朝鮮の職人で陶工はすごい技術で日本の職人が教えてくれっていっぱい来たけど
いっしょに連れてこられた朝鮮の木工職人の仕事を見た京都の職人が大笑いしたらしい
桶を作るのに木片を組むことを知らずに大木を削り出して作ってたから
道具も日本の職人は30種類くらいあったのに朝鮮人はノミ1本・・・

>>345
タイトルだけで電波ゆんゆん。

>>348
食いきれないほど大量に出して残すってのに慣れてたら、日本の食事は物足りないかもな。
どこの国の作法かはあえて言わないけど。

>>130
ん？　無粋。

韓国人自身がしらないんだから、もともとそんなものは無いんだろ。

>>328
日本人は、いまひとつわかってないけど、韓国は儒教の国。
で、儒教ってのは、なにより歴史と文化に重きを置くんだ。
だから、経済や技術では百歩譲って日本にかなわないと言えても、
文化や歴史では、韓国＞＞＞日本という序列を絶対に譲らない。
だから「日本に文化を教えてやったことを世界に知らせたい」などという
わけのわからん強迫観念にかられて生きているんだよ。

日本農人有設水車斡水灌田者使學生金愼審其造車之法

とりあえず灌漑についての朝鮮王朝実録からの引用。
朝鮮通信使、朴端生は「日本の農人、水車の設けあり」と報告した。

>>350
勝手に付いて来たんだけど。
戦後帰国させようとしたら、拒否されたしね。
強制連行とか寝言ぬかすなよ。

>>320
> 放火で文化遺産の喪失とか

<*｀д´>∠あーっ、都合の悪い文献ﾆﾀﾞ
<｀∀´*>∠燃やしてしまえばｹﾁｬﾝﾅﾖ
<*｀∀´>∠粋だねぇ、一杯やるﾆｶ？


> 日本へ文化遺産を盗みに来るとか

<*｀д´>∠ｱｲｺﾞｰ、超時空太閤に文化遺産は全て燃やされたﾆﾀﾞ
<*｀∀´>∠日本から盗んで来ればｹﾁｬﾝﾅﾖ
<*｀∀´>∠粋だねぇ、ｳﾘﾅﾗ起源で一杯やるﾆｶ？


> 紛失した文化遺産の複写を日本に返してとか

<*｀д´>∠ｱｲｺﾞｰ、原本無くしたﾆﾀﾞ
<｀∀´*>∠日帝がパクって行ったのを取り返せばｹﾁｬﾝﾅﾖ
<*｀∀´>∠粋だねぇ、ついでに謝罪と賠償請求するﾆｶ？



限界orz

>>350
名古屋城って・・・。
何時の時代ですか？

"ドラえもん"も韓国に行けば"トンチャモン"になるくらいだし。
日本の粋も韓国に行けば"わく"になる。

>>350
名古屋城ﾜﾛﾁ

>>363
中国には出藍の誉れって言葉があるけど、韓国にはそういうのってないのかな？

>>354
日本ではワビサビを感じるかもしれんが
向こうでは、そんな意識もなく日本から帰る気も起きなかったってのも
粋とは程遠いと思う

Kでいいのか？
Cじゃないのか？

“壱岐”を知らない韓国人が多い、韓国領土である壱岐島を世界に知らしめる

マジで
ファビョンする5秒前


　　　　　

>>334
図面とか資料のこってないの？

何から何まで朝鮮は残念な国です。

>>375
国璽も消失する国、しかも本がほとんど無い国でそんなもの残っているはずが無い。

>>333
> それは非常に美しくて目で楽しむには良かったが空腹感を満たすには、あまりにも少ない量だった。

腹がくちくなるまで食いたいって？
野暮だなぁwww

1を読まずにカキコ

柔軟性＋偶然性ってことは適当で行き当たりばったりってこと？

>>1
結論：朝鮮人に粋なんて無い

>>377
わかってて聞いてるのw

何を言ってもダメコリア

粋じゃなくて遺棄だろ

>>350
ちょっとググったら築城が１６１０年の江戸時代なんすけど・・・ｗｗｗ
強制連行が１５９７年で強制連行してきたヤツがいてももうジジイか死亡だが？
その当時の朝鮮人は２０歳そこそこが寿命だろｗ

そもそも韓国人と結婚するってとこでダメダメだろ。



　

あれだ、チンパンジーかなんかが描いた絵が芸術扱いされたのと同じだ。

　『粋』が韓国発祥文化になるのも時間の問題だな。
　柔軟性と偶然性をイコールにするあたり、さすが韓国。

私、高麗青磁を含めて朝鮮の器って小汚くてみすぼらしい
としか思えないんですが、感覚がおかしいんでしょうか？

>>350
確かに優れた職人はいたみたいだな

＞朝鮮摩天楼
＞
＞・日本の江戸時代、国王の命令で建設　ただし具体的な年代は不明
＞・工期2ヶ月
＞・高さは北京から見ることが出来るくらい（高さ70,000ｍという計算例あり）
＞・その高さを生かし、当時朝鮮人は宇宙人とも通信した
＞・19世紀半ば、明治維新間もない日本軍艦の砲撃で、跡形もなく崩壊

>>384
朝鮮出兵の時に、清正公が強制連行して来た。とか言いたいんじゃね？w

>>1
>イワタテさんは米国で生まれ育ち、15年前に韓国人男性と結婚

お嫁さんは家族に入れてもらえないあたりも
「コリアン・スタイル」で紹介してるのかな？w

>>384
まあ>>350は加藤清正が築いた熊本城と間違えてるんだろｗ
もっとも熊本城もチョン関係ないけどな。

朝鮮に独自文化はありません

>>350
江戸城の中で名古屋弁が流行っていた事実ならしっているぞ

>>389
突っ込んだら負けかなと思っている

>韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです

・・・迷惑なんですが。

>>389
高さ７万メートルか・・・
成層圏突きつけてるのか・・

朝鮮にはキーセンという国営性奴隷の独自文化 があるじゃないか

>>350は今ごろWikipediaでソース作りに没頭しているのかしらw

異なる時間と空間に生きながら、お互いに影響を受けたり与えたりしながら
固有の歴史、文化を発展させていくんですね。ですから当然立ち位置は、お
互いの歴史文化を尊重し、理解、共感することですよね。
もういい加減相手の文化歴史が上だとか下とかいった発信は止めてほしい。

少なくとも、日本でそれなりの立場の人間がこういった発言をするのは聞いた
ことがない。もしあったら、発言者自身が同じ日本人にその品性を疑われる。

>>389　
強度的に建造は現代技術をもってしても不可能　
また工期2ヶ月って普通の住宅よりも早い　
また本当に実在するなら最下層はユーラシア大陸並みの大きさになる　

捏造乙

>>99
もともと日本の茶人が「これは趣がある」って半島の茶碗のいびつさを面白がった故に
生まれた美意識と価値観が逆輸入で浸透したものだと認めることはできないので、
もとからそういう価値観があったのだということになっとると思われる

7万メートルって何階建てくらいだ？

糞食いとレイプの国技でも教えてくれるのか？

>>391
モンゴル人にレイプされた中世朝鮮人女性の悲哀。

> 韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあります。

よくわからんが、要は偶々とかケンチャナヨとか、
後は野となれ山となれとか、そういう類の話なんだな。

>>397
むしろ朝鮮人の職人が名古屋城の何処を作ったのだけでも聞きたい。

「粋」って言葉から、これ程かけ離れた民族はいないと思う・・・

朝鮮のイビツな茶碗の素朴さを評価したのは、粋がわかる日本人。　

日本人に見出されなければ、この世の本質が何も分からないチョン。

らく

454 名前：韓国のほこり ◆iphWBbN9mA [sage] 投稿日：2007/04/13(金) 20:37:12 ID:HGT3Pdfr
>>39３
朝鮮摩天楼だよ
国王の命令でわずか2ヶ月足らずで完成したんだそうな
ときの清王朝の首都北京からも晴れた日には見えるくらいだったんだ
朝鮮に来た外国人もコリアンは宇宙と交渉していると伝記に残しているくらいなのだわ
でも19世紀半ばに日本軍艦の砲撃であとかたもなく崩壊した

>>394
やっとかめ！

ＮＨＫとか大企業にある韓国枠かと思った・・・

>>389
バベルの塔かw

>>331,333,345
わずか一人二人の欧米人が韓国人の気に入るようなことを言ったからって、
鬼の首でもとったように大騒ぎするんじゃないよ、みっともない。
日韓の文化を、どうしても序列をつけて比べたいなら、過去２００年の
欧米の研究者が、そして欧米市民の文化趣味が、はっきり答えを出してるよ。
欧米に今も昔も「ジャポニズム」の波はあるが、「韓流」はただの１度もない、全くない。

あと、気持ち悪いから、儒教っぽく、親とか兄とか言うのやめろよ、そんなのおまえら以外気にしないつーのｐ

ＴＢＳの採用、韓国枠ってマジ？

そもそも日本人意外に粋とか理解出来る民族がいない
だから、韓国が適当に粋を海外に売り出してもそれがまかり通ってしまう

韓国の枠？　わくって何だ？

平成16年度中国・韓国元日本留学者の集い　〜研究会「中国、韓国における日本文化」
（平成16年5月25日、於東京）

元留学生による意見交換の概要

　全体を通して、以下のような意見が発表されました。

2.文化受容における大衆文化と伝統文化

（韓国） 日本の「侘び」「寂び」のように中高年から晩年にいくほど理解できるようになる美学も、若者にも
分かるように伝えられないだろうか。

（中国）特定の芸能文化に限らず、素朴さや農業文化に代表される自然を愛する心、切腹によく表れている
責任を取るという精神等、精神面の美点を伝えるべきである。

（韓国、中国）茶道についていえば、厳しい訓練や高価な茶器を要する点が普通の人には敬遠されており、
「一期一会」といった茶道の精神に近づくのを困難にしているのは残念である。このように貴族化した日本の
伝統文化については、形式に囚われることなく、簡略化や現代を意識したリメイクによって精神（本質）を伝え
る工夫をしたほうが良いと思う。

http://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/culture/topics/c_k_tudoi.html

韓国人にとって、“詫び・寂び”や“一期一会”は訓練して身に着けるモノなんだね．．．
しかも、「高価な茶器を使わないと茶道の精神は身に付かない」と思ってるみたいだし。

>>406
まな板

朝鮮の「域」はあるのかもしれない。
独特の生息域とか存在域とか精神領域とか。

7万階分の瓦礫はどこへ消えたのでしょうか。
ハッ！これは南京大虐殺で30万人分の死体を消した日本軍のトリックと同じでわ！？

>>389
それって「日本最強！」ってことじゃね？

あまり調子に乗って悪いことばかりしてるとね。
輪廻転生すると朝鮮人に生まれるよ。

>>417
うぁぁあ。
根本的に間違っている。てか気持ち悪い。

>>418
それも妖しいな、第一木を平に切れるのか？
韓国の枠は、偶然の産物だから、何１０枚と切り出してその中から使えそうな１枚をまな板にしそうだ。

>>418
まな板は関係ない！

>>389
ペトロナスタワー？超手抜き工事で工期短縮は国技。

>>424
>>425
じゃあ、洗濯板で

大学の授業で朝鮮の芸術の研究をした結果
どうみても中国の劣化品で、褒めようがなかったのを思い出した

陶磁器の図を中心にいろいろと調べたんだが、あらゆる点から見て中国より劣ってた
図柄も中国のような物や、アフリカの原住民が書いた物や大昔の壁画のような物しかなかった
しょうがないので「韓国の芸術は自然を追求し流れるような筆で云々」みたいな感じで適当に褒めた

教師が韓国人の方だから褒めなきゃまずいと思ってたんだよな
その人は良い先生だったんだけど、韓国の新聞の切り抜きなどをプリントにして毎回10枚近く配ってたから
わざわざけなすのは気が引けた。

橋とか作っても　海とか自然に溶け込むよ　つ〜か崩壊してね

一度、韓国のソウルに観光旅行したとき、　そこで周りの人間が皆チョンだと
思ったら、吹いた。


朝鮮人だらけだーーwwwww



ってね。

>>389
高さ7万mの建造物なんか破壊したら、その残骸は今でも残ってるはずなんだけどな

つか、ｲﾜﾀﾃって人、日本人じゃねーじゃん
国籍は、どうなのか知らないけど、日本で育って日本の粋を肌で学びとってない人に粋を語られてもねぇ…

粋とか偶然性って翻訳するから誤解が生まれるんだよ。
真似と適当って訳すのが正解。

>>427
真紅？

言語にはそれぞれの民族の特徴が現れる
雨のほとんど振らない地域では、ただ雨である
日本なら小雨、霧雨、大雨、天気雨・・・と雨１つ取っても言葉のバリエーションは多い
半島に粋やワビサビがあるというなら、独自の言葉があるはずだ
結局パクりしか出来ない民族なんだから黙ってろよ

>>434
・・・

読まずにレス。
ケンチャナヨの事じゃないのか？

いつまでも日本のケツばかり見ていやがる。
気味が悪いったらありゃしない

>>431
きっとあれだよ、日本は加粒子砲か対消滅爆弾で、建造物を
「蒸発」させたんだよ。

>>434
喰われませんように・・・
(；´人｀)

>>436
え・・？

>>439
昔の日本ってスゲ―ｗ

半島人には「〜をたしなむ」とか「〜の趣きが」とか言ってもわからなそう。
物事の表現方法もないからすぐ泣くかファビョンするかのどっちかだし。
文化が無いのも無理ないのに、文化があったことにしようとして、捏造ばっかだし。
半島人には粋とか絶対理解は無理。

>>439　
日本強いな

はたして"泣き女"って粋なのか？

「粋」ってワビサビとならぶ日本の美意識だろ！

>>440
昔、アッチで散々食われたし。

>>417
形式に囚われてるのは中韓なんじゃないのかねｗ

表層的に見えてるモノだけで判断しようとする癖が治らんから、
禿山をペンキで塗ってみたり、偽ブランド品作ってみたりするんだよ。
伝統というモノの意味を考えない、動作に意味を見出せない。
そういう浅さが今の中韓を形作っているとさっさと気付くべきなんだが。

だから「道」が理解できない。
侘び寂び以前の問題。

>>446
アッー!!

＞韓国の“粋”を知らない韓国人が多い

ワロタww

>1
韓国の粋、スケキヨ丼が抜けてる。あれぞ正しく「韓国の粋」の象徴。

>>431
後の万里の長城である。

特に自然と調和する
だよね〜　橋なんて海に溶け合う　つうか崩壊っつうか
自然と混ざりあうよね

>>441
その程度で驚いちゃいかん。
たかだか7000m程度の建造物を破壊する程度、
その後30年以上韓国を統治することに比べれば
はるかに楽勝だろ。

粋って言葉は日本独自の言葉だと思ってたけど…

最近は起源を主張するのではなくて、あたかも最初から韓国が起源だったかのように
こういう記事を書くことが流行ってるのかな…？

ＣＯＯＬ　ＪＡＰＡＮをパクリたいということか？

>>453
た、確かにw

　　　　＿_ -──‐-､,.._
　　 i:::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::ヽ
　　/::::::::|　 -─‐- 　 |::::::ヽ
　　|:::::::/ ,-‐　Ll　‐-､ヾ::::::l
　　ヽ;;/　,━　　　━､　ヽ;;/
　　（(（　　　. / ＼　　　 ）)）
　　 ヽi　ヽ ﾉ(､__,ノヽ /　i_/
　　　　＼ < ｰ＝‐ >ﾉ / 粋もパクったる。
　　　　／::|｀─-─´.|::＼
　　_／i :::::|.／□＼, |::::::|＼_
　/::| ::::>::::|　　ハ 　 |::::<:::::|::ヽ

>>452
地面と仲良しの戦闘機とか。

もう、特ア無視して

自由と繁栄の弧

でいいよ。

>>448
イヤンｗ

>>453
比較対象のケタが違うからなぁｗ

>>439
仮に建造物を蒸発させたとしよう

ではなぜ朝鮮人は倍増しているのか？

>>461
水を掛けたり夜12時過ぎに餌をやると増えるから

>>454
イギリスって、「粋」に比較的近い感性を持った文化あるっしょ。
貴族のみだけど。

韓国"の"粋というのが、理解しかねる
それでは日本以外の国にも粋があるみたいだが、その様なものがあったとは聞いたことない
粋とは違うけど、ダンディとかそういうものは日本にはなかった文化だ
つまりそういうものだろう
他の国にあるものは全て、自分たちも持ってるという傲慢さ、これこそが韓国人の特性
これに何か適当なハングルを当ててくださいよ

日本における韓国枠（在日特権）を知らない韓国人が多いのスレはここですか？

>>461
支那人と同じで、斬ったり撃ったりすると増えるのだろう。

朝鮮茶道は粋だよね。

青いビニールシートの上で、ロールペーパーを横において、お茶を立てるんだよねwww

粋って、英語だったら「iki」と訳されるんだな。

>>467
電気ポットから美味しいお湯を入れると聞きました

何でこんなゴミ虫どもを日本人にしてやったんだろ?

ペ・ヨンジュが東京・白金で開店させた韓国宮廷料理店　"高矢禮"

前菜　大地の恵みの蒸し物
（「手づかみでどうぞ」と出されるがオシボリは出てこない。もちろん箸やフォークも無し）
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/2/5/25e55461.jpg

３，５００円コース
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/9/1/91afa14c.jpg
５，５００円コース
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/4/7/47dee25d.jpg

☆５，５００円コースを頼んだオバちゃん集団
仏壇の備品みたいなケバケバしい食器に唖然．．．．
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/3/7/3781684f.JPG

韓国の粋とはこういうモノなのか．．．．

おう！パクつぁん！
おめえさん、この前「最近暑いから」っつって家に火ぃつけたんだって？
粋だねぇ！

隣三軒向こうまで火ぃつけときゃ、
風通し良くなってもっと涼しくなったんじゃねぇのかい？
世間の風当りも強くなって、いろいろ涼しくなるぜ？え？

粋ってもんはとりあえず言葉に出したり書いたりするもんじゃないんだけどねえ。

>>1がやっている事は無粋ってやつねｗ

>>468
Umamiみたいだな

>>473
野暮が服着て歩いているような連中に何を今更…

このての抽象的な概念を思索するうえで、国語から漢字を駆逐しちまったのは
致命的失敗なんでしょね。論文書いてる本人も具体的な空間イメージが湧いて
こなくて理解できないんじゃないか。
なにせ日本語同様、漢語（表意文字）を前提にした言語体系のようだし。

>>467
でもそのデタラメなところが粋なんだけどね。

要するにいきあたりばったりって事か

【参院選】せと弘幸氏が演説中に創価学会員に殴られていた
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1166498286/

>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だと
韓国は中国から渡った瞬間から劣化が始り、日本は韓国・中国から伝わると進化を始める

中国　白磁や青磁など、様々な焼き物を造りチャイナボーンと呼ばれる白磁は世界に知られる
韓国　白磁焼こうとして土の違いで高麗青磁。時代が下ると劣化コピーで無名
日本　高麗・中国を手本にしながら発展。様々な土で焼き、極彩色の焼き物が世界的に有名

中国　漆の利用は盛んだが皇帝の利用がほとんど
韓国　漆を植林するという考えがなく貝の象嵌は見事だが貴族の一部の物
日本　全国で植林し漆は民も広く利用。また世界へ送り出し「japan」が漆器を表すほど有名

韓国人の枠なんてどうでもいい

韓国人枠；tbs　朝日　とか？ソフトバンクも？

ウンコ食べること？

>>483違いが分かる人だけ分かって、分からぬように人と違いや個性をを見せるのが粋なんだから。

わからぬようにウンコを混ぜれば粋になるんではないかｗ

>「日本の美学が形式美、完璧さ、
纎細さを追求するのに比べ、韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が
多くあります。


('A`)えっ、逆じゃないか？

>>484
カレーの永久機関と理解すればいいんでつか？

（　´・ω・）さて問題です。次のうち、食べるならどれ？制限時間は３秒。

　１） ウンコ色のカレー　　２） ウンコ型のカレー　　３） カレー色のウンコ
　
　　　　∩∧,_∧　 ≡＝−　　　 ∧_,∧∩
　　　　ミ<｀Д´；>　≡＝−　　< ；｀Д´> 　おろおろ・・・
　　　　　ミ⊃　⊃　　−＝≡　⊂　 ⊂彡　
　　　 　　（⌒ __)っ　−＝≡　 （　⌒)　　　　　　おろおろ・・・
　　　　　　し'　　　　　　　　　　　c し'

　　　　３、２、１、ﾋﾟｺｰﾝ！
　　　　　 ∧,,_∧
　　　　　<｀∀´;∩　＜ さ、３番！「カレー色のウンコ」ニダー!!!!
　　　　　（つ　　丿
　　　　　⊂＿ ノ
　　　　　　（＿）

（´・ω・｀）このように「追い詰められると常に最悪の選択をする」のが、朝鮮人の性です。

　　　　 ∧＿∧　　　ﾓｸﾞﾓｸﾞ
　　　　<　｀)∀´> ))　美味いﾆﾀﾞ．．
　　　　（つ=人..⊃
　　　￣￣（＿_） 　〜 ∞
　　.　　　.（＿＿）

金属の食器、特に金属の箸は、
木に慣れ親しんだ日本人には、飯が不味く感じられるよね。

>>477
粋って言うより「傾く」って感じ・・・。
もちろん自由奔放にって意味のほうの。

存在しないものは知りようがない。

韓国人の凄い所は、あらゆる日本の文化を侮蔑していたクセに、後々になってまるまる全て朝鮮起源に捏造する所。
しかも堂々と行い、何ら恥じず、更に本当にそう思い込んだ上で日本のせいにするところ。


■日本の侍
　韓国：「日本はハラキリとカタナの野蛮な文化！恐ろしい！」
　↓
　世界で侍が持てはやされる
　↓
　韓国：「侍は、実はｳﾘﾅﾗが起源。そもそも士武郎(サムラン)と言う！・・・ﾁｮｯﾊﾟﾘにパクられたニダ！」

■日本の剣道
　韓国：「日本人は臆病だから、ｶﾞﾁｶﾞﾁに鎧を着て竹でカタナを作って戯れている！ｸｸｸ！」
　↓
　世界で剣道が持てはやされる
　↓
　韓国：「剣道は、実はｳﾘﾅﾗが起源。そもそも剣道ではなｺﾑﾄﾞと言う！・・・ﾁｮｯﾊﾟﾘにパクられたニダ！」

■日本の浮世絵
　韓国：「日本人は美的感覚が変だからあんな絵を描く！」
　↓
　欧州でジャポニズム旋風。ｺﾞｯﾎやﾏﾈ(絵画)、ﾄﾞﾋﾞｭｯｼｰ(音楽)など文化的に影響があったと分かる。
　↓
　韓国：「浮世絵の葛飾北斎は、実は朝鮮人！つまり全てｳﾘﾅﾗが起源！・・・ﾁｮｯﾊﾟﾘにパクられたニダ！」

■日本のスシ
　韓国：「日本は生で魚を食べる野蛮な文化！恐ろしい！」
　↓
　世界でスシが持てはやされる
　↓
　韓国：「スシは、実はｳﾘﾅﾗの文化が起源。漁業漁も増大している！・・・ﾁｮｯﾊﾟﾘにパクられたニダ！」

■日本の盆栽
　韓国：「日本は庭が狭いから、タン壺で我慢する文化！ｾｺｲですねﾎﾙﾎﾙﾎﾙ！」
　↓
　米国で盆栽が持てはやされる
　↓
　韓国：「盆栽は小宇宙を体現したｳﾘﾅﾗの文化が起源！・・・ﾁｮｯﾊﾟﾘにパクられたニダ！」


他にも、アニメ、漫画、音楽、テレビ番組、食べ物全般、あらゆる全てが同一チャートをたどっています。

>>489
なるほど。
ちゃんとした形式の中でわざとデタラメな茶を入れる。
「傾く」って言った方がいいかもね。

言い方を変えれば計画性もない行き当たりばったりってことだろ。
粋でもなんでもねぇ。

まーた始まったｗ

http://file.chosunonline.com//article/2007/07/30/438105188628570725.jpg
志村っー！日の丸ー！日の丸ー！

そもそも、「粋」を表す韓国固有の言葉ってあるの？
無いよね．．．

>>496
「約束」とかと一緒だったりねw

>>493計画性もない行き当たりばったりも悪くはないし、そういう偶然で色々な物が産まれている。

彼らの凄い事はあれだけ行き当たりばったりなのに何も産み出せて無い事。

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです

あーもうこいつら捻りつぶしてやりたい。

>>29
うちの犬のご飯皿は益子焼だ

粋なんて価値観があいつらにある訳ない。
ウリナラ語ではどう表現するのか知らんが、結局
この写真を見て誰がコリアンを思い浮かべるのか、聞いてみろ。

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです 

事実関係はともかく、それを伝えてどうしたいわけ？
どう反応して欲しいわけ？

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

なぜすぐにそのような発想になるのか全く理解に苦しむ

>>479
氏ね

正直、朝鮮人に粋とはもっとも相応しくない言葉だと思う。

だからこそ日本に憧れる朝鮮人は意味も分からず使いたがるのでしょう。

九鬼周造の『「いき」の構造』って本には
日本の「いき」に該当する外国語は無いって
書いてたけどな
頭の悪い俺にとって文体や論理展開が難しくて
途中までしか読んでないけど

>>505だな、日本人は見えない物見えにくい物に対してまで配慮するのに対し、外見のみを重視する朝鮮人。

粋や日本人との価値観は真逆でしょうねえ。朝鮮茶道でもそうだが表面だけ真似しようとするからおかしくなるのよね。

>>489
国が傾いてるぐらいだしな

立てひざ、犬食い、泣き女、三跪九叩頭、猫車、乳出しチョゴリ、こういった
Korea Styleってどう見ても人類の普遍的な価値観からして「粋」じゃないよね。

朝鮮文化のどこに粋があるんだ？

> 韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め
つまり、戦闘機を撃墜するマンホールのようなものでしょうか？

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

この発送が粋じゃない

偶然性を追って個性が多く活かされている、ねェ。
統一された規格で物を作れない、ってことだったりして…

粋が理解できないのに韓国にも粋がるとか、無理な当てはめしなくていいのに

韓という字は「井戸の枠」という意味です。

秦の始皇帝に滅ぼされた国の名前です。

真ちゅうの茶碗・・・

犬の茶碗にしか見えなかった日本の食器が美しく見えてきた　　−呉　善花
http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/iori-16.html

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化

これはマジで中国からじゃなかったっけ？

>>517
「消防署の方から来ました」と同義語だよな
韓国から渡ったとは言い張るけど、韓国の文化じゃないんだわ

半島に｢粋｣だとｗ
馬鹿か

【米大学調査】日本人はキモい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1185718791/
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1185682923/

>518
シルクロードを通ってきたのでアジアに存在する西洋文化は中国起源。

と書き直してみると朝鮮人のばかばかしさがよくわかるよな。

確かに日本には韓国枠がある

「ジュースの味を自慢するストロー」ってのは上手い表現だと思うね。

> ＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
元をたどれば中国から伝わったんじゃなかったっけ。

韓国人のいきは臭い

「粋」は他人に知らせようとした時点で「野暮」になる。

>>1
>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。
どう見てもこれが言いたいだけですねｗ

>>523
そのストローも、吸い上げる時に何故か不純物を含んで不味くなると言う…w

インキンは多そうだな…

日本もね。
半島のニュースで知らされる日本とかあるよね「寒流が今も大ブーム」とか
2ｃｈで「私は日本人だけど」っていう文から始まるレスとか

＞韓国の粋

　　　　　　　,､‐ "￣:::ﾞ:丶､
　　　 ,r::::l3ﾞ::::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ
　　　 {::://::::::://　ヽ＼ﾄ､:::::::!
　　　 ヾ l:::::::/ 丶 　 ｀ヾ ｨ､:::|
　　　　　|;:r::| 　●`　　'● ﾞﾊ|　　　＜　ないない
　　　　　 ヽﾊ　:.:.　　　　:.: ﾚ
　　　　　 　 ´＼ r‐--‐､,ノ
　r､　　　 　r､／ヾ￣下ヘ
　ヽヾ　三　|:l1､＿ヽ,/__ .ィヽ
　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　 n_n |　|
　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　 　 l ﾟωﾟ|　|
　　　　/´　 /　　　　　￣ |.　|
　　　　＼. ｨ 　 　　　　　　|　 |

"日本人を１00%とした場合の日本国内における犯罪者率比較"
と言うコピペに対して
>犯罪率が高い事は否定出来無いけど、日本人が韓国人に対する権利や制度や抑制があるからじゃない？
となんだかよくわからんことを言っているやつがいた

ヴィジュ板でね

>>496
Exite翻訳に聞くと「数」と同じ「수」となっています

>>1
そもそも「韓国の粋」についての定義を…

>>29
デザインって考えてないんだな。
機能美があるか、って言われても…あんなさじじゃ熱いもん食えねぇよ。

韓国人を枠に入れる話し？

419 名前：美香 ◆MeEeen9/cc [じょうだんだもっ♪] 投稿日：2007/07/30(月) 16:08:28 ID:???0
∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　蜘蛛うめえ（ｗｗｗｗ

　　　　　　　　　　　ぴちゃぴちゃちゅーっ♪

たとえば、井戸茶碗を名器として賞揚したのも、
十一世紀の高麗青磁の渋く落ち着いた色を支那の官窯より好んだのも
すべて日本人の美意識なんだね。

素晴らしい美術遺産が朝鮮半島から生まれていることは事実だが、
もっと大事なのは、そうした美しさを評価する｢眼｣なんだ。
「見識｣といいかえてもいい。

僕は朝鮮人にはもっと自信を持って欲しいと思うね。
いつまでも日本人や西洋人の見識によって自国の文化を評価せず、
朝鮮人独自の文化を胸張って主張すればよい。
自分たちの｢見識｣でね。

ま、外国人にはなかなか理解されない世界であろうけれども。
僕も理解する気も無いけど。

また日本のパクりか

>>417
侘び茶って「名物とか高価な道具を使わずに、純粋な精神性をもってもてなすこと」が本質なんだがなw
長じて「金額などに関わらず、純粋な精神性をもってもてなすこと」となる。
漫画「へうげもの」の黄金の茶室の話とか、
「美味しんぼ」の萬鍋vs五大鍋の話（丿貫登場のとき）なんかで描かれているが。
もっとも、雁屋はどうも又聞きでよく理解していなかったようで、
後の話では何回も「侘びは金をかけないほうがいい」と書いているが。

>>464
上の九鬼周造『「いき」の構造』（昭和五年）で出てるね。

もとより、いわゆる自然現象に属する意味および言語は大なる普遍性をもっている。
しかもなお、その普遍性たるや決して絶対的のものではない。
例えばフランス語の ciel とか bois とかいう語を英語の sky, wood 、ドイツ語の Himmel, Wald と比較する場合に、
その意味内容は必ずしも全然同一のものではない。
これはその国土に住んだことのある者は誰しも直ちに了解することである。
（略）
無形的な意味および言語においても同様である。
のみならず、或る民族の特殊の存在様態が核心的のものとして意味および言語の形で自己を開示しているのに、
他の民族は同様の体験を核心的のものとして有せざるがために、その意味および言語を明らかに欠く場合がある。
例えば、esprit という意味はフランス国民の性情と歴史全体とを反映している。
この意味および言語は実にフランス国民の存在を予想するもので、
他の民族の語彙（ごい）のうちに索（もと）めても全然同様のものは見出し得ない。
（略）

さて、朝鮮語にこういった文化的理想を表す単語はいかなるものがあり、どういった意味でありましょうやら。


>>491
東亜の韓国人なら無条件に馬鹿にする傾向は正直好きではないが、
韓国人のこの傾向は反吐がでるな。本当に気持ち悪い。

>>538
連中の見識はあるんだけど、
それ基準にすると「虐待撲殺犬料理」とか「舐糞ゲーム」とか
そんな類ばかりになっちゃうんだよね…。

>>533
それは『すい』（粋の音読み）を朝鮮読みしただけで、
単なる発音変換なので、何の意味もないよ。

>>1
粗雑な寝殿造りって感じだぬ　>大庁

朝鮮茶碗の多くは日本から、朝鮮に発注して作らせたモンなんだけど。
発祥って･･･

チョンに粋なんて言葉があるとは思えない・・・

朝鮮日報ソースだが言ってることが>1や>149とまるで逆なのにワロタ

ttp://www.chosunonline.com/article/20050513000042
陶磁器を焼く陶工である筆者は、日本の国宝になっている井戸茶碗を直接見た後、
これは決して適当に焼いた茶碗ではないことを確信する。
日本人が美しい朝鮮茶碗を偶然に作られた「失敗の美学」に格下げしたというのだ。
筆者によれば日本の国宝になった井戸茶碗は、
晋州(チンジュ)近郊の民家で先祖に祭祀を執り行なう際に使った祭器という。

>>538
まったくそのとおりだね。陶器でいえば、日本の茶人は朝鮮のゆがんだ茶碗のその
ゆがみに面白みを見出した。>>1は柔軟性、偶然性、自然と調和すると言ってるけど、
要はケンチャナヨできちんとしたものを作れないだけなんだよね。

併合前のソウルの写真を見ればわかるけど、柱さえまっすぐなものを立てられない。
ゆがんでいる。そのゆがみに価値を与えたのは日本人の目なんだよ。
価値の判断者がいてはじめて価値が生まれるわけで。

いきでもいなせでもわびもさびもワイルドでもクールでもエレガントもダンディでも
ある程度同一の文化の中の判断であって
せめて他者の文化に対して文化を同じくする者の間で共通する評価であって
自分は粋であると自己紹介するなんて野暮の極みだと思う。

だいたいさー、金色の器とか大好きじゃん。朝鮮人って。
それで粋とか言われてもミルコしかコメントしねーだろ。

言葉が無いことが韓国に「粋」という精神が無いことを物語っている
奴らに言わせると日帝が言葉狩りしたことになるんだろうけどw

えーっと・・・ますます世界からバカにされるだけなんですがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キムチンポの粋といえば

上半身裸でガソリンかぶって、絶叫しながら火をつける


COOL!!

>>1
でも大英博物館のコリアコーナーには韓国は中国のvassalだったと説明パネルが
もう、これ見よがしにデカデカと置いてあるが。vassalは従者、奴隷という意味がある。
これは想像だが、おそらく日本のように韓国のロビー活動にうんざりして英国らしい
面当てにこんなパネルを作ったと思われ。これで韓国が日本に独自の文化を伝えたという主張は
華麗にスルーされることとなるわけだ。可愛そうに。

>>547
ピカソが写実でも天才だった。
日本家屋は完璧な形式美の中に、わざと歪んだ丸太梁・柱を中心に据える。
・・・を連想するな。
完璧を追求した者じゃないと気が付かない美意識。

「粋」という言葉をつかうやつは親日罪で罰するべきである

>>553
バーサル。朝鮮の１番嫌な急所を一突き

>>506

なか〜まｗ。
そんでもって、母親が岡倉点心と不倫だかして離婚したのがトラウマになった
とかいうゴシップはどこで仕入れたネタだったかな？

韓国の粋を表した国際基準単位「ｷﾑ値」

>>556
Millennium Vassal Kingdom

KMS-5000　バーサル

なんて、新型MSが出てきそうだｗ

>>1なぜいつも日本に話を絡めるw

>>547
漫画太郎先生の漫画みたいなものかな
昔から日本人はへんなもの好きなんだなｗ

粋だけにイキイキしてるなぁｗ

>韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあり
ます。

併合前の掘っ建て小屋のことか？

韓国人の"粋"は知らないが、韓国人の"息"は、キムチ臭いのは知っている。

日本は素朴とか無造作とかをわざと作るけど
カンコのは、それしか出来ないから、
歴史的にキンキラしたのに高級感を感じるんだろ・・・

>>566
田舎の成金そのものだな

西洋だと「エレガンテ」
日本だと「粋」

韓国にはそういう語彙はあるのかね。

最初からないから知らないんだろ

日本人でも以外に知らないことだが、ワビ、サビには対極にハレ、ケの思想が厳然と存在する。
質素、素朴なシンプルな美に対する絢爛豪華、華美な芸術の事。庶民芸術と王宮美術が対に
なっている。ひょうたん亭に対する冷泉家といった具合か。
茶道も実はワビサビを装ったハレ、ケの文化なわけだ。一見ただの黒い茶碗がン千万円とか
抹茶が100gン十万円とか、そういう忍んだ華美を追求している。
金銀ビカビカステンレス大好きの韓国人が自然と調和する美学を持っている？ぷっぷー

てゆーか粋とかダンディズムっていう美的感覚は、
庶民生活の豊かな国で育まれるものだと思うけど。

鮮人文化に粋なんてもんが生まれるわけがない。わずかばかりの両班とほとんどを占める平民・奴隷しかいなかった
朝鮮に粋なんて概念が生まれる余地なんて微塵もない。いい加減、日本と朝鮮は違うということに気づけや。

それとね、
柔軟性や偶然性を追求とあるけれども、これも本当にいろいろな問題を提起している。

たとえばね、窯の中で釉薬や陶土が化学変化する偶然がある。
しかし、それはただ「たまたま」出来たものじゃないんだ。

これは昔、京都の楽吉左右衛門氏が言ってたんだが、
｢美しい偶然｣を導き出すために、陶土や釉薬の配合に細心の注意を払うんだってね。
一見、偶然だけで現れるような曜変にも科学的な計算があるというわけだ。

つまり、この場合においても先に美意識があるわけだ。
イワタテさんと違って、実は｢完璧性｣と「偶然性｣は対置出来ない概念なんだね。
単純な二分論では日本文化の特質など軽々に語れないと思うね。

どうせ粋って落語辺りからパクったんだろ

かの国には粋も‘はんなり’も存在しない

徳とかもなさそう。

決定的に足りないのは智

偶然、自然そのままがが粋とは片腹痛い
それと感じさせず取り込み調和を生むのが粋なんじゃねーの？
チョンに「粋な計らい」という言葉が分かるか？
所詮、奴らはワク

あえて乳だけ晒すのが朝鮮的 粋 なんだろう

日韓比較　〜韓国人が見た日本文化　　呉善花（オ・ソンファ）

韓国ではご飯茶碗を手に抱えて食べることは大変行儀の悪いこと。みそ汁のようなスープも
食卓においたままスプーンですくって食す。食事に呼ばれた際には「おいしい」と言う気持ちを
表現するために、クチャクチャ音を立てて食べるのが慣わし。なぜか、日本では大変下品な行為。

韓国の女性が目の周りに青いアイシャドウをたっぷり付けて、マスカラを濃く塗って厚化粧をする。
　美しい眼を強調すれば、他に欠点があっても隠すことができると韓国人は信じているからだ。
だが、このような韓国女性をみた見本人は「韓国女性の厚化粧は大変見苦しい」と口々に言う。

日本では、高級な料亭で年配の女性が料理を運んでくる。
「あそこのママさん魅力的だ」と言っているのを聞いて、訪ねてみるとなんと七十歳のおばあさんが
出てきた。　・・・・　韓国ではあり得ない。詐欺だ！訴えてやる！！

日本の有名な生け花展で、欠けた花器を修復して使っているのを見て、立派な展示会になぜみすぼらしい器
を使うのか不思議でならない。そう言うものほど高価だったりする。
「日本は先進国であるけれども、ここまで倹約しているのか」と、韓国人はまじめにそう思っているのです。

日本の食器は歪んでいてまるで犬の食器だ。見ててイライラする。韓国ではステンレス製のきらびやかな食器が
好まれる。日本の食器を見て、「日本人は犬以下だ」と真顔で言う韓国人が後を絶たない。

http://honda4377.hp.infoseek.co.jp/iori-16.html

>>580
韓国って国は、とことん“粋”とは程遠い世界なんだなぁ．．．
無粋な行為を集約すれば韓国文化にたどり着く気がしてきたよｗｗ

<ヽ`∀´>つ 「粋」

漢字を忘れた民族だから間違えてると思う。

正解 ↓

<ヽ`Д´>つ 「枠」

>>580
しかしさ、これだけ近くてさ、ありとあらゆる文化を日本に伝えて
一時期は同じ国でもあった隣国同士で、これほど食事のマナーが
違うのは何でなんだろうな？

>>583
反日

(´･ω･`)これ以外ない

>>570
いや……侘び茶は金をかけなくてももてなしは出来るというのが元来の発想なので、
そのへんの茶碗でそのへんの抹茶を立ててもも、気をつければ立派な侘びですよ

あとワビサビとハレ・ケがどう関連するのかいまいちよく分からない

>>1
韓国では、「わく」だなw
日本じゃ、「いき、すい」だけど。
この漢字を当てる意味は朝鮮人にはわからんだろ。
知ったときにはまた日帝残滓だとフォビョルんじゃないか？w

おれはこじんまりとしているよりもダイナミックなコリアの方が好きだな。

>>1
だから無い袖は振れないと。

元々無い物をどうやって復元するんだよ。

誰も知らない

>>583
＞ 韓国ではご飯茶碗を手に抱えて食べることは大変行儀の悪いこと。
＞ みそ汁のようなスープも食卓においたままスプーンですくって食す。
この点ははっきりしてて、金属食器は熱くて持てないから。
世界の食事マナーだと
・食器は置いて、背筋を伸ばす。こぼすのは仕方がない（西欧宮廷、中国など）
・食器は置いて、こぼさない。猫背になるのは仕方がない（アフリカ、南アジア、韓国など）
・背筋を伸ばして、こぼさない。食器は持つ（日本以外知らん）
の3つに分類できる。俺は断固として日本式だが。

あとは……精神性だな。

すぐ放火したり火病ったりするのが粋なんだ？
おまけにウンコまで食べるし。
つくづくチョンの感性は理解に苦しむね♪

>日本の有名な生け花展で、欠けた花器を修復して使っているのを見て、
>立派な展示会になぜみすぼらしい器を使うのか不思議でならない。
>そう言うものほど高価だったりする。
>「日本は先進国であるけれども、ここまで倹約しているのか」と、
>韓国人はまじめにそう思っているのです。

つくろいとか知らん国で、「粋」って発想があるとは思えん。
いわゆる遊びがない土地柄なんだろう。
消費するだけで、何も生み出せない・見出せない感じがするね。

>>581
まぁ美意識という物は、
すべてその国の気候や風土に育まれた文化と歴史が基本だし、
日本人と韓国人の美意識が正反対なのも無理は無い。

日本の美意識には移ろいゆく季節が根底にあって、
そこから栄枯盛衰という概念を感じ取ったために、
桜や蛍の様にはかなく寂しげなものへの慈しみと、
先祖代々伝わるような古き物に対する憧れが、
同居するようになったのではなかろうか。

朝鮮は中国の王朝が代わる度に前の文化を捨て去って来たので、
派手で勢いがある物を好むのは当然かもしれない。

逆に考えれば彼らが日本文化に執着しているのは、
現在の日本文化は勢いがあるということなのだろう。

タルチュムと能、猫車と御車くらいどうでもいいがな

柔軟性と偶然性ってモラルを気にせず柔軟にパクって偶然と言い張るという意味？

韓国の“わく”って何？

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が多くあります。

粋を知らない理由はこれだろ
何も考えてないって書いてある

ヒトコトで言えばケンチャナヨ。

>>595
韓国枠を作らないのは差別ﾆﾀﾞ

そういえば「Jリーグに在日枠を」っていう記事が昔あったが

結局どうなったの？

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

中国からの直接の影響の方が大きいから。
ホントに嘘を広めるのに熱心だな朝鮮ミンジョクは。

英語版Wikipediaで、世界遺産の法隆寺は、Koreaという単語で
埋め尽くされているわけだが･･･。

Horyu-ji
http://en.wikipedia.org/wiki/H%C5%8Dry%C5%AB-ji

韓国人って苛めっ子キャラやね。



　スネオみたいだ。

ジャイアン　＝　中国様

のび太　　＝　日本

偶然性ってあんた・・・
それに日本は様式美だけじゃなく不完全性という侘び寂びもありますから

＞もともと韓国から日本に渡った文化
これが言いたいだけでしょ

起源性と起源性を主張

粋とは美意識だから、韓国には韓国の粋があったとしても、その粋は日本の粋は別物です
このくらいも理解出来ないイワタテなる人物が紹介する側とは、
韓国の美に対する認識の程が知れてます

Marcia Iwatate　岩立マーシャ

日本のデザイン業界、フード・ビジネスにおける先駆者の一人。
東京・ニューヨークのファッション広告分野において、アートディレクションに携わった後、
東京の「春秋」をはじめとする東アジア地域の数多くのレストラン・プロデュースを手がける。
有限会社MAREIの共同代表。
共著の「Shunju」は2004年冬にJames Beard AwardにてBest Cookbook Photography賞を受賞。
来春出版予定、韓国の住宅デザインを特集した「Korea Style」の制作中。

ぐぐってみた。

>>582
<ヽ`∀´>つ 「枠」

漢字を忘れた民族だからまだ間違えてると思う。

正解 ↓

<ヽ`Д´>つ 「雑」

>>597


　　　　　　　そ　　　　　　　　　れ　　　　　　　　　だ

Dynamic Korea 2007
http://www.youtube.com/watch?v=uZCFoBQRho4

世界に注目される韓国紹介映像。
2:05に注目。これが韓国の粋です。

そういや、お祖母ちゃんに
片膝絶ててモノ食うのは朝鮮人だ、ってよく怒られたなあ。

なにこれきめえええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>601
キモイ！

×粋
○逝

http://blogs.yahoo.co.jp/lifeartinstitute/22714033.html#22726256
拉致問題は支持率の為のでっち上げ

在日のブログ

偶然性わろす

>>609

世界進出記念とか言ってたらから、これからもっと動画あがるかもね。

>>614
ワロｗ

在日引き取って強制連行の証拠だとわめきちらす知恵はないのか・・・

スレ間違えた。
スマンw
自演じゃないよorz

>>585
陰陽の思想だから対になっている。一枚の紙の裏と表。

>>609
新宿？

「雑」「砕」「粉」とかと間違ってるだろ。

スレを見ずに一言
無粋な国だろ

>>583 >>590
日本では陶磁器と木器（漆器）の椀と皿が庶民に手に入ったことが大きいと思う。
何より日本はやっぱり米の飯と魚を一緒に食べる文化だ。
ご飯を食べてほぐした魚の身を食べてまたご飯を食べる。
韓国は煮物、鍋物の文化だと思う。
で煮物、鍋物の汁を米の飯にかけて混ぜて食べる。
ついでに中国はやっぱり炒め物の文化だ。
米の飯は炒め物の濃い味付けの口直しのような感覚。

最近は中国でもご飯の茶碗だけは手に持つ人も多いような気がする。
韓国でも日式丼のようなものは手に持つ人がいる。
白いご飯はまず持たないと思う。

(1)年金基礎部分への消費税全額投入で6.3兆円
(2)子ども手当創設で4.8兆円
(3)公立高校無償化などで0.3兆円
(4)農家の戸別所得補償で1兆円
(5)高速道路の無料化で1.5兆円
(6)最低賃金引き上げのための中小企業対策等で1.4兆円

　　　 ： ／ 　　　　　　　ヽ´＼：
　　：／´　　 ノー―´￣| 　　　＼：　　　　　　　　　..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..,
　：/　　　／::::::::::::::::::::::::|　　　 　 ＼　　　　 　　　（;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::＼　
： / 　/￣　　　　u:::::::::::::＼_　　　　 |：　　　　　 　//　u　　　 　　ヽ::::::::::|　 こ・・これって・・・・
：| 　 /　u　　　　　　　::::::::::::|　　　　|：　　　　　　// .....　　　 ........　/:::::::::|　　財源どうなってるの・・・？
：ヽ　|へ､　　　／ヽ　　:::::::::::|　　　　|：　　　　　 ||　　 .)　 (　　Ｕ　＼::::::::|　
　：ヽ|＝ヽ､ヽ　ノ＝＼_,　::::::::ヽ､／´ヽ：　　　　　| （◯）.　 （ ◯ ）|!|!|;;/⌒i　 テレビで聞かれたら・・・
　　：|◯ノ　丿 ヽ◯__/　　U:::::::::::::）／　　　　　 .| 'ー .ﾉ　　'ｰ-‐'　　　　）.|　　なんて答えればいいの？
　： /￣ノ　/　｀―　　　　　:::::::::::／　　　　　　　 |　　ﾉ(､_,､_)＼　　U　　 ノ　
　：( ￣　（　　　　）ー　U　::::::::::::|ノ　　　　　　　 .|.　　 ＿＿_ 　＼　　　　|_　なんか言ってよ・・・鳩山くん・・・
　　：ヽ　　~｀!´~'　　　　　:::::::::::丿　　　　　　　　 |　　くｪｪｭｭゝ　　　　　/|:＼＿
　　　：| 　 　r―--､　ヽ::::::::::／|:＼ /⌒⌒⌒＼ ヽ　　ー--‐ 　　　 ／/:::::::::::::　　　
　　　：＼　. ｀ﾆﾆﾆ´　ノ 　／　/:::／/ / / /⊂) ヽ/＼＿＿＿　　／　/:::::::::::::::
　　　　/:｀ヽ　ヽ〜　　 ／　　/:::::::::::::: 　　　　　／::::::::|＼　　　／　　/:::::::::::::::::
　　 ／:::::|　＼＿＿,／ 　 　/:::::::::::::::::

>>1
日本と違った韓国文化の独自性を伝え、表そうとしながら、その手段として、
日本文化を表現する重要な言葉である「粋」を使っていることに、
根源的な矛盾と限界を感じてしまうなぁ。

まあ基本的に「粋」なんてのは他人が認めるものでしょ。
自画自賛が常態化している鮮人には似つかわしくない概念だ。

朝鮮木工の未開ぶりを聞いて思ったが、

ちゃんと建築用の木材は乾燥済みのモノを使ってたんだろうか？
朝鮮建築物の歪みっぷりを見てると怪しい気がする。

……建造時点から歪んでるんだったら、処置なしだ。

>>619
ハレ・ケは対義（notハレ→ケが成り立つ）だけど、
ワビ・サビは違うよ。notワビ→サビは成り立たない

>>620
渋谷。左奥に109が見える。

>>627
まともな木材が手に入らなかったんだろ
禿山ばかりで十分成長した木がないんだ

>>606
なんかその経歴、バブル臭がぷんぷんするのだが。

>580の
＞ 日本の食器は歪んでいてまるで犬の食器だ。見ててイライラする。
＞ 韓国ではステンレス製のきらびやかな食器が好まれる。
リンク先の
＞ 韓国式にセットですべて揃えた場合はそれ以上集める必要はないのです。それで完璧だからです。　
と>1の内容の齟齬のきたしっぷりがすごいな。

ステップで追って考える
(1) 日本の美術概念を理解する
(2) 韓国の伝統美術について考える
(3) 古い韓国スタイルに現代韓国人が好む「完璧な」ものが見つからない
(4) 日本人は古い朝鮮の素朴な焼物を愛好している
(5) 日本が「完璧な」美術を作ることにして、韓国に日本の美術概念を当てはめる

粋？笑わせんなｗ

>>628
ああ、そうか。勘違いしてたよ。ハレに対するケの思想がワビサビということで。
スマンな。

>>580
韓国の食べ物が美味いのは日帝時代と密輸によって日本の美味い食材が
栽培されるようになったからだろう。

しかし半島のように歴史や文化がないというのは悲しいものだな
全てシナの流れか日本のパクリ

「粋」というと、討ち取った武将のシャレコウベで盃を作って飲むとかだな

これも「粋」だが日本人には理解できなかったようだ。韓国人ならわかるかもね

×粋
○逝き

あー、何か喉元に引っ掛かっていたんだが、光ものを好むことといい、
食い散らかすことといい、カラスと一緒なんだ。

>>638
鵜の真似するカラス？

そして拉致られる、と。

出しゃばりすぎるから、打たれるのに。

韓国の「粋」？？？

何その言語矛盾。

>>638
カラスの方が知能は高いかもしれないなぁ・・・。

粋って韓国にもあったのか

ttp://file.chosunonline.com//article/2007/07/30/438105188628570725.jpg

上のデザインなんて、一頃日本ではやったポストモダニズムそのものじゃん。

強姦民辱＝大韓民国

韓国の“恥”を知らない韓国人が多い、韓国の恥を世界に紹介する
『Korean shame』発行　〜韓国恥学は謝罪や賠償を追求　[07/30]　

↓おい、それは”枠”だぞ

昔の半島は尊敬すべき文化を持ってたんだけどな。
今じゃ性根から腐ってる。

>>627
私、伝統工芸に携わる者ですが、李朝家具の違い棚なんて本当に素晴らしい
ですよ。木肌のにぶい光沢なんかいいよ。

>>644
うわ。
これ何年前の日本の建築雑誌？w

>>1

（ ´Д｀）…

>>649
> 木肌のにぶい光沢なんかいいよ。

それ、日本にもある『人為的じゃない、自然が織り成す偶然の美』って奴じゃないw

>650
２０年ぐらい前のこじゃれた家みたいな？

普通の帯では売れない・・・

「この本を読むとアグリーＫＯＲＥＡＮの習性が分かります。」
↓
大ヒット

>>649>>652
李朝家具はあの無愛想な硬質さを好きになるかどうかの問題かなあ？

ただ北京の故宮にある家具類なんかと比較すると、
あからさまな劣化コピーになるんですよね。

粋まで韓国起源にするつもりか…


恐ろしい事だ。

>>653
だね。
どー見ても80年代……

>>649
その違い棚を、朝鮮語でなんていうの

>657
すごいや！１００年前はアレだったのに１００年かけずにあと２０年まで近づいたのかｗ

>>540
> （韓国） 日本の「侘び」「寂び」のように中高年から晩年にいくほど理解できるようになる美学も、若者にも
> 分かるように伝えられないだろうか。

「へうげもの」で、明智が最後に小石の箸置きと桔梗の花を添えるシーンは
年齢に関係なく胸にくると思うんだが、ひょっとして朝鮮人にはこういう感情が
ないんだろうか。

その時その時の状況で、最大限に礼を尽くしてもてなす、という事が
どうして理解できないんだろうか。

不思議だ。

>>655
そーいや、故宮博物館に有ったね。
忘れてた。


>>659
凄いのか……？w

>>652
たしかに美そのものを創造したのは自然ですが、そこから美を見出し、その
美しさを損なわずに取り出し、ふさわしい意匠を創造するのは職人の腕ですよ。
職人の技術、創造性には日本も朝鮮も変わりはないでしょう。

>>656
かの九鬼周造の「「いき」の構造」によれば、
「運命によって「諦め」を得た「媚態」が「意気地」の自由に生きるのが「いき」である。」
とね。

さて、これに適合するコリアンの例を挙げることができるかどうか。

>661
原始時代から１９８０年代までを１００年足らずで進むのはすごいとおもう〜ｗ

もっとも基礎がないからｇｄｇｄだけど〜

“粋”を知らない韓国人が多い→“粋”なんてない

>>662
>職人の技術、創造性には日本も朝鮮も変わりはないでしょう。
優劣の問題ではなく、その「技術」と「創造性」には国ごとの性格がありますよ。
で、コリアンの職人の態度が「美の追求」であったのかにはかなり疑問がね…

このイワタテさんとやらが、現実にアメで日本文化に造形が深いとかいう触れ込みに
なっていたらいやだなあ。

【鳥頭】ネットウヨの捏造コピペを集めるスレ3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180257926/

常々(ry
粋は(ry
本当に(ry

>>662
違うって。
『人為的に造った物の中に、人知の及ばない偶然を経て自然の美が出てくる』んだよ。
本当に、伝統工芸の仕事やってんの？

何の努力もしないで勝手に劣等感をつのらせ、
女にふられて学友２０人以上をジェノサイドした逝きなチョンが
ばーじにあにいました。

>>670
自然にも「自然美」はあるんですが、
人為物の「美」は「自然美」とは区別されますからな。

Korea Style

エラ

頬骨

腫れ目

ピーマン尻

まな板胸

９センチ

etc・・・

日本の文化等を柔軟にアレンジしてとりこむ
日本の文化等と偶然一致したことにする

>>650 ：神條　遼 ◆haruka.ATI ：2007/07/30(月) 20:30:35 ID:CsOf+/sI
>>644
＞うわ。
＞これ何年前の日本の建築雑誌？w

>>644の私の言い方より的確。修行してきます。

＞運命によって「諦め」を得た「媚態」が

⇒似非細胞作成がなかなかはかどらないけど、俺は最高科学者でノーベル賞をもらうんだという思い込みが

＞「意気地」の自由に生きる

⇒弟子をしてボトショップに走らせしむる


なんだか、ファビョンと斜め上しか思いつかぬ。

>>672
ん。
陶器における釉薬の掛かり具合や釜の中での変化とか…

そういうのは『自然美』とは違うもんね。

ただのお世辞を記事にしてしまうのがコリアンスタイル

>>666
あの少しヘタウマっぽい感じが好きなもので。純粋に好みですね。
>>670
一本の原木をみてどこを木取り、どんな板を使うか、厚みはいくらか、
どこの木目を使うか。木口やホゾの仕舞いをどうするか。どんな樹種を使うか。
仕上げはどうするか。
職人はみな計算ずくでやってますよ。完成の姿を予測しながらやりますよ。
特に木工は。
ただし、完成後予想外の効果や美しさが現れることはありますけど。

ケンチャナヨ精神ですね。

>>677
「自然美」じゃなくて、
柳宗悦などが使った「無作為の美」の領域ですね。

あのねー、
韓国に文化なんてありませんよ！
隣の中国と日本で茶道や香道が興ったら、
「じゃあおれたちはウンコ舐めてみよう」って発想の連中だから。
あと恋愛とか愛情もないの。
あるのは本能と性欲だけ。
キスしたりハグしたりしてても意味なんかわかってないの。
ただ他の国の人間がそうしてるだけだから。

>>679
素材を活かすのは判るんですが、
その木材を選ぶ段階で人間の主観が入るから、
あくまでも「人為の美」になるんですよ。

>>679
･･･伝統工芸に関わってるならさぁ。
『木工の経年変化（劣化）による、意図しない美の現出』って知らないの？


>>681
ああ、そうか。
その言い方を忘れてた。

>642
カラスって自分のやっちゃった失敗はちゃんと覚えてるとか聞いたことがあるなあ。

>>683
7wYYYfMqが言ってるのは「素材の持ち味を人為によって取り出すことが職人の仕事」なんで、
あなたの言ってることと矛盾してないと思いますよ。

>>684
それは職人の手を離れてからの、お使いいただいているお客様と品物のかかわり
の中で生まれるものですね。職人はあくまでも生まれたてのその姿に責と喜びを
感じますね。スレ違いなんでこの辺で。

>>686
>>666の
>たしかに美そのものを創造したのは自然ですが、
という記述の問題ですよ、
これでは人の手が加わる前から完成品の「美」も存在していたことになる。

そもそも「美」なんてものは鑑賞者の主観が作り出すものであって、
「自然」自体に帰属するものではないですし。

無粋

>>688
アンカーミス：>>666→>>662

>>684
粋について語るスレで野暮な粘着しなさんな。

関係あるかどうかしらんが、
宮大工なんかは「落成後300年後にピークがくる」ように設計するというので、
経年変化さえある程度計算してるようだけどね。

もっとも、>627の言ってることは少なくとも木造建築については同意するけど。

>>691
韓国の保存建築の写真を見ると、
とりあえず木材の扱い方に疑問を憶えますよね。

ウンコ食うﾐﾝｼﾞｮｸに粋なんて存在するのか？
>>1の写真は、どう見ても日本か中国の建築をパクっただけじゃん。
独創性がまったく感じられないが、予備知識のない飴には通っちゃうんだろうな。

>>687
ん？
自分の言ってる事矛盾してるの解ってる？

君が>>649で言った『木肌のにぶい光沢』なんかは『職人の手が入らない経年変化（劣化）の産物』だけど？

>>694
ID見る余裕もなくなってるなら、
一度回線切って落ち着くといいよ

李朝家具でちょっとググったが、安いなあ。

仙台箪笥やら、も少しマイナーな岩谷堂箪笥
あたりの1/10から1/20の価格じゃないか。

材料の木および表面処理は何を使ってるんだろう。

>>696
漆器も雑なんですよね。
好みは分かれるけど陶磁器は少しマシかも。

で、韓国は何百年前から造形に美を見出してたの？
それなら、当然それを作り出す工匠も敬われてたんでしょうね

>>698
というか、その「美」を表す固有の言葉はあるんですかね？

>>695
> 649 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 20:30:25 ID:7wYYYfMq　←
> 687 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2007/07/30(月) 21:06:17 ID:7wYYYfMq　←

え？

・米…陽気で気さくだけどワガママ　同国人同士で集まるのが一番多い気がする　
　　　ブックオフとコンビニが大好き
・露…意味無く凄みのある殺気を帯びてる
　　　なぜかみんな揃って回転寿司大好きw　つーか喰ってる時の顔がカワイイww
・中…以外と勤勉でフレンドリー　しかし手癖が悪い　すぐ盗むしすぐ触ろうとする
　　　※身近な中国人を参考にしましたw
・韓…怒るツボが解らないので接する時は腫れ物に触る感じ　本人の好きな話題の時おもしろい人っぽい（アニメ、ゲーム等　特にガンダム）
　　　気にいらないとすぐ大声でツバまみれになるまで主張する　99％が嘘つき

私のまわりはこんな感じw

ｺﾞﾊﾞｰｸ

>>697
あんまり安いと、漆使ってるのかすら怪しく思えてくる。

>>703
まあ、日本の漆器が高すぎというのもありますが。
輪島とか、凄い値段するよなあ…

>>704

でも値段に見合った凄みがあると思いますよな

>704
手間がかかってるのは本当だしなあ。

>>699

西洋だと「エレガンテ」
日本だと「侘び寂び粋萌え」

韓国は?

>>705-706
手持ちの漆器に一つだけ輪島があるけど、結構な値段がしましたよ。
ただ手触りは格別。

>>707
「ウリナラマンセー」

>>706
時間と労力に見合う金額じゃないかと。

……貧乏人には、手が出せないが　orz

>>1の写真

1枚目：奥に日の丸が・・・
2枚目：日本の庭園じゃねーの？？
3枚目：意味不明

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め

柔軟かつ偶然（を装って）に日本のものをパクるのか？w

まあ朝鮮というワクからはみ出す非常識民族だからな

>708
わかる〜

>710
値段に見合う価値はあると思うよ〜
そういえば地震で輪島塗り工房が結構やられたんだよな〜

枠とかいってるみなさん、そんなわけないでしょう。





…チョンが枠の中になんか納まっていられるわけがないです。
これは“砕”が正しいのではないでしょうか。

韓国に粋なんてあるわけないじゃん
日本だよ。粋ってのはね

まねすんな

>韓国美学は柔軟性や偶然性を追求

「追求」してたら偶然性やら柔軟性はなくなるだろうが。

ただ「野放図」なだけだろ。土人が。

漆塗ってあるのなんて輪島行ったときに買った箸くらいなもんだが、
それでもなかなか綺麗なもんだよ。
金属製の箸じゃ絶対辿り着けない世界だ。

恨と自慢と嘘は、粋とは逆ベクトルだろうに。

喧嘩と火事は江戸の花

強姦と放火はソウルの花

枠の間違いでは？

見苦しいのは多々見てきたが、粋な朝鮮は見たこと無いな('A`)

>>721
「自分は粋だ」と言った瞬間それは野暮になるからな。

粋とは日本固有の精神性
韓国には恨という立派な精神性がある
恨で芸術やその他もろもろを理解すればいいじゃなーい
無い物で説明しようとすると矛盾が噴出するだけだぞ

>>708
輪島塗の硯箱を書道塾の先生が使ってた。
やたらとキレイな箱だったので、
あとでネットで輪島塗硯箱の価格見たら、
ン百万円とか普通に有って吹いたｗｗｗｗｗ

>>721
「いき」には執着をしない「諦め」が必要条件になりますからね。

朝鮮の美術@en.wikipediaを見て、なんというか、すごい。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Korean_art#Joseon_Dynasty_art

記述量が

百済＞高句麗＞高麗＞青銅器時代＞新石器時代＞新羅＞統一新羅＞鉄器時代＞カヤ＞＞李朝（記述なし）＝近代（記述なし）

となってる。時代で分けると

前史時代（2割）→三国時代（6割）→統一新羅（1割）→高麗（1割）→李朝（0）→近代（0）

と、三国時代が最盛期で、それ以降見るべきものがどんどんなくなっていく……
日本のと比較すると歴然としてる。
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Art_of_Japan


偶然かわざとかは知らんが、この比較はかわいそうだなw
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e4/Bodhidarma.jpg
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ab/Dalmado.jpg

>>723
恨てのは、ただ単に
恨み辛み嫉みだからな。
こんなん、太古の昔から洋の東西を問わず
宗教や哲学が戒めてきた、人間の暗黒面でしかないからな。
そんなモノを固有文化とせざるをえない朝鮮は哀れですよ。
本当になんにもない半島だよなぁ。

韓国食器
http://www.marugoto-kankoku.com/MKS-KSSA.htm

どうしても調理器具の印象が……。

>>1で使われてる「粋」が「いき」の事を指してるなら、
日本以外の国が自らの精神としてこの言葉を引用するのは間違ってるだろ
粋から日本を切り離して使う事は許されない
日本人が見出したからこその「粋」なんだからな

>1
韓国の粋。

�@嘗糞
�A犬食
�B火病

これぐらいは出来んと。

韓国の伝統芸能「タチュム」
http://photo.jijisama.org/noh.html

病身舞より酷いｗｗ

【米大学調査】日本人はきもい
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1185682923/

　　_＿＿＿_＿＿＿
　/......　　..　...　...　../
　||:::　...　.....　∧ ∧.l
　|￣＼　　　(*ﾟーﾟ)つ　　『 粋 』っていうなら日本の江戸っ子でしょ？
　|:　　 |:￣￣∪￣￣:|　　朝鮮人の場合『 恨 』なら分かる。ﾆｬﾊﾊﾊ♪
　|:　　 |:　Nyoron®　:|
"ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"ﾞ""ﾞ"ﾞ"ﾞ"

アジアカップでイラクや日本に移動や宿泊でトラブルが起きた時に、
「よっ、やってくれるねぇ」と感じたのは「粋」とは違うのだろうか？

偶然性の追求とは？

無知な僕におしえてください

…朝鮮に、粋なんてあったのでしょうか？

>>736
>>1を読むに、そもそもの『粋』が解ってないかとw

>>735
陶器に懸かった釉薬の自然な変化を求めて、
窯を焚き続けることかなあ？

ただ信楽の陶工なんかは結構やっているけど、
韓国のは違うと思う。

＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め


単に「適当にやってる」だけだと思う

>>739
＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め


>単に「適当にやってる」だけだと思う

>>738
>陶器に懸かった釉薬の自然な変化を求めて、
>窯を焚き続けることかなあ？

前衛芸術家のごとく、壁にうんこを投げ付けて
偶然にできた汚れをアートと呼んで、

（日帝に拷問された民衆の叫び）だの
後付けてもっともらしく呼ことじゃないの？

皿だって、本当はきれいに作ろうとして歪んでしまい
いいわけに（日帝に略奪された陶工たちの嘆き）とか
名前つけちゃうの

>>735
>偶然性の追求とは？

>>740に書いたけど、ようは失敗した奴のいいわけかと

韓国に粋って言葉はないし、その考え方も存在しないんだが

>>741
『失敗』って誰が判断するの？

適当にやったら適当にやったでケンチャナヨ精神とか自分の国の言葉で表現すればいいのに。
何故そこで粋なんて言葉を使うのか。

>>737
粋とはつまり、文化・歴史的に培われた美意識の事。

……朝鮮には存在しないものですね、ええｗ

>>743
それが難しいから、利用するんだろうね韓国人はｗ

写真に日の丸らしきものが・・・・

>>743

本人
および回り

でも、本人は内心、あちゃー
と、思った後、いや、これ狙ってやったから
っていいわけするの

ペっちょんジュンのお店の料理を見た時、
料理も酷いけど、使っている皿が写真で見ても
（ヘタクソ）の一言でした。
狙ってやったんじゃなく、きれいな真円のお皿を作ろうとして
中心点がずれて、不自然に歪んでました。

それも味があるのではなく、ただの失敗作
あーゆう時に使うんだろうなぁ

>>743
>『失敗』って誰が判断するの？

まぁ美意識は主観でしかない

けど、技術は、だれが見てもヘタクソ
ってのはあるんですよ。
韓国人の握り寿司とか
日本風料理の盛り付けとか

>>1
韓国の型枠大工がどうかしたのか？

朝鮮人はいまだに哀れな文化乞食ｗ

＞「日本の美学が形式美、完璧さ、
＞纎細さを追求するのに比べ、韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、特に自然と調和する部分が
＞多くあります。だから韓国の建築物は建築家の個性がより多く生かされています。

以前にも似たような話をスレだったかな？で見かけたけど
ただ単に大きな木やまっすぐな木が少なくて苦肉の策でやったことではなかったっけ？
画像も見たけどこれはこれですごかったのは間違いないが・・・ｗ

>>749
朝鮮の陶器って、基本的に歪んでいるからなあ…

朝鮮にも粋はあるぞ！！！！！！！！！！！！！！！１



























ｳ、ぼくは生粋の日本人ﾆ、です。
ほうら一応『粋』という文字がｗ

>>748-749
そうなんだよ。
韓国人は『美』と『技術』を混同してるんだよね。

チョン国、あいかわらずだな・・・・・・

>>3
利休が求めたのもそこなんだよな。
だが、チョンはそれが理解できずに、
バカにしていたはずなんだが。

>>757
利休じゃねえって。
利休は計算づくで作ったり作らせたりする男。

あー、わかった。
有名画家の抽象絵画と素人が描いた下手な絵の違いか。

>>694
確かに矛盾してますね。
でも自分が道具を作るときはあくまでも、すっきりとした切れ味のいいものを
造りたいんですよね。初さいっぱいの道具を。
あの野暮ったさや、ある種の朴訥とした雰囲気や古物感を狙って造るというよ
うな野暮なことはしたくないし、私の技術じゃできません。

一方道具を眺めて触れて、使ってみたい自分としてはあの雰囲気が好きなのも
事実なんですよね。
ま、職人には時代を造りこむことができないことの言い訳ですかね。

粋って形あるものより、まず気質とか心意気とか生活に根ざした精神が先だろ？
>>1にはそういう部分に一切触れてないけど。
そもそも日本人が育ててきた文化を起源は私達だと知らせたいなんて、野暮もいいとこ。

>>726
確かに過去の朝鮮のアートは評価できる物も結構あるな。
日本人好みの物…というより普遍的に評価できる物と言っていいだろうな。
だから記載もされているのだろうが。

それに比べてやはり李氏朝鮮以降は、世界の美術家からも特に評価される物は
ないってことなのだろう。

ラフに書きなぐったような画風が持ち味の『棟方志巧』という版画家がいる。
一見、思いつくままに描いたようであるが、実は巧みに考え抜かれた作品だったことが、原画から証明されました。

>>758
あれ、朝鮮の茶碗をそんな理由で褒めなかったっけ?

>>1を読んでいて　

結局は　日本の文化の起源は　韓国だと言いたいだけではないかと思った


粋とは何の関係もないだろ

正当王朝が日本に来た百済、高句麗から伝わったものは多いが、
南周りで支那からも直接入ったし、支那の走狗の新羅から仕入れるようなもんはないだろ。

>>764
「高麗茶碗」を誉めはじめたのは、利休の前の世代の堺の茶人達。
利休の茶碗を代表するのは、自分でデザインして作らせた「楽茶碗」の方。
楽も手びねりの歪みは残るけど、あれは作意であって「偶然性」ではない。

>>1
よっぽどジャポニズムってのが羨ましいんでしょうねぇ。
当の日本人には「へぇー、これが受けるんだ？」ぐらいだったのに。

コリアニズム？が芸術に沸き起こることを楽しみにしてますｗ

日本も千年かけて「変態」を文化にまで高めたんだから、
韓国も「恨」を徹底的に極めれば良いのに。

千年もすれば独自文化に昇華されるかも。

>>764
それは秀吉の華美に対するあてつけって話も。

>>769
とりあえず秀吉自身が、名物にカウントされた「井戸茶碗」を所持していましたよ。

>>752
有名な寺だとか言うのだっけ？
あちこち歪んでて、3D酔いしたみたいに気持ち悪くなったよ。

>>771
竜安寺のことかな？

庭を広く見せるために錯覚利用してるとか

>>772
>>752と>>771は朝鮮の寺院の話でしょ？

枠もないものが粋を知れると思うな糞ったれが

タイやインドネシアの芸術品・民芸品を見ると「これはやるな」と思う。
独自の美意識を持っていると感じるんだよね。
でも、朝鮮のものにそれを感じたことはないな。
ちょっといいなと思って調べると、中国にそれより良いものがある。

朝鮮人は日本と美意識を比べてどうこう言っているよりも
アジアの中でも最低レベルだってことを自覚したほうがいいぞ。

粋とかそういうの抜きにして、おれは金属製のお椀好きだけどな
直接火にかけられるし

>>776
直に持てないじゃない。

>>777
シェラカップね。
寒い日にこたつの上でエスビット使ってコーヒー飲んだりミニラーメン食べたり。

粋にせよ風流にせよ
それを楽しむ精神的なゆとりとか余裕を持つことが大事なんだろうな

粋じゃ無く恥の間違いでは。

>>1
「川に落ちた犬は、棒で叩け」とかか？

もう既出なんだろうがなー

韓国の一般家庭ではアルミ製の食器が主流だよ。
ステンレス製は来客用に戸棚の奥にしまってあって、めったに使わない。

>>782
アルミ・・・

>>772
>>773
そう。
柱も梁も、ぶった伐ってきた木をただ立てたり組み合わせただけ、ってのが一目瞭然な上に壁土も柱と隙間が出来てて
修繕されてもいないの。
対比に日本の建築物も一緒に貼ってあったから、余計にそう思ったのかも。
なんか三半規管を揺さぶられた気分だったわ…orz

>>781
> 「川に落ちた犬は、棒で叩け」

だからそれ魯迅先生のお言葉……
韓国のことわざ違う……

>>769
変態は趣味性が高く楽しいものだが、
恨は負の側面が強過ぎて誰も受け入れられないよ。

酢と塩の文化もあるやん

<* ｀∀´>暑い日に「打ち糞尿」して涼みながらキムチとホンタクをつまむのが粋ﾆﾀﾞ

>>785
それは一応知ってるけど
朝鮮には間違った意味で伝わって、そのまま残ってるみたいだからいいんじゃねーの？

マッコルリ酒場へようこそ（朝日新聞）07/07/25
http://www.asahi.com/international/seoul/TKY200707250335.html

「ステンレス製の椀」って書いてあるけど、どう見てもアルミ製です．．．

韓国の枠なら納得行く

日本の文化を真似ても感性が追いつかず、本質を理解できない朝鮮人。

料理を綺麗に盛りつけても、グチャマゼにして個々の素材を味わえない。
茶道を真似ても、茶室がないからビニールシートを広げヤカンの湯を使う。
宮廷料理のドラマも、食品の名産地が無いから素材は山で拾った野生の木の実。

いくら日本を真似ても、朝鮮土人は野蛮人の域を脱する事は出来ない。

朝鮮のもので、多分いいものはいいんだと思うんだよね。
ただ私は、李朝の調度よりは日本の古民具選んじゃうな。
好みとして。

また捏造ﾆｶ。

無理押し、嘘つき、強引、泥臭い、「粋」とは対極にあるのが半島文化
独り善がりとか自分の無知に気が付かないあたりは
まさに粋を気取る野暮天の典型。
半島人は泥臭い野暮天なのを認めればいいのに。野暮天が成功しないわけでは無い。

石焼ビビンバの鍋は好き。あれはすばらしい。
加熱が難しいし重いから自分で調理に使おうとは思わないけど
外食する時にはあれはいい。ずっと熱々だから

猫舌の人にはイヤだろうけど

金田正一や和田アキ子に粋を感じるのは無理だって。

真鍮の茶碗とか、体に悪そうな気がするんだが。金属アレルギーとか。

>>796
あの鍋、日本人が作ったんだぜ。

韓国に粋なんてあるわけないじゃん。

売名行為の対極にある『陰徳』の存在しないところに、粋なんて存在しえないんだよ。

Kの国の食事風景

http://f17.aaa.livedoor.jp/~kasiwa/korea/kanokuni/newpage6.htm
http://pds.exblog.jp/pds/1/200408/28/37/a0029437_21344446.jpg

朝鮮流の粋の極み、キヨスケ丼はがいしゅつですか？

まあ韓国人は一生、金属食器で食ってなさいってこった

>>柔軟性や偶然性を追求
深い考えが全く無いその場凌ぎの場当たり文化が半島文化
という意味ならそのとおりだろうが、粋とは最も遠いところにあるなｗ

つか、何で韓国文化紹介するのに
自称日本人も度ｋの人がでてきて
日本の文化のまさに真髄みたいな粋って言葉使ってんの
で最終的には、お決まりの歴史捏造・・
　そもそも、日本文化ってのはアジア文化とは別物だし
日本文化ってのは一国で一つの文化という疎くいまれな物で
いちいち歴史が無いからって韓国と関連図けるなといいたい

>>799　それはしらんかったーーーーー
ソウルでも最初は全州屋とかいうとこ1軒しかやってなかったし
そこ、さいしょっから日本人向けだったけど

そうなのーーーーー？？？

「わびさび」の概念もないのに今更「粋」を作り出してどうするんだよ

アメリカに生まれて粋も何もわかるわけないだろうにw

>>1 こいつ自身が粋じゃないわ

日本でこれはなかなか粋だねーといった陶磁器を
叩き壊して喜んでたのが半島人だろｗ

　　　　　　, .. . 　　　+　　　　　　。　　　　　　　　　'' 　　　　　　　:: . ..
， 　　，:'. 　　　　　　　　　。　　　　　　　　　　　　　+　　 ，..
　'' 　　　　+　　 ，.. 　　　　　　. ..; '， 　　，:'
　　　　　　. .; : '　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 '　，:'.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。
，:'.　　　　　　　　ウリたちは日本人に劣るはずないニダ
　'+。 　　　　　　　　　　自尊心　　　　　　　　　　　　.. '　，:'.
:: . .. 　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　　　　　.. '　，:'.
　　， 　　，:'. 　　　　　　　< 　｀∀´>，:'　　
　　　　　　　　　　　+　, ..⊂　　　　つ　　　
　，:'. 。　　　.. . . :::　 '　，:'ﾉ　 つ ﾉ 　　　　　
　　∧＿∧　　　　　　　　レ　レ　　　　　　〜　幸せ回路作動中　〜
　<　丶｀∀>　　　　 *
　（　　つ　つ　　 　.∧∧　/　　ﾍﾟﾁﾍﾟﾁ　　 　　∧＿∧
　　ヽﾉ　　）＝3　　<｀∀´> 　∧＿∧　Ｏ　　　<(´∀｀)=>
　　（＿フレ　　　ｃ〔 ・・・〕と<｀∀´⊂⌒ﾞフ　　　/,　と ヽO

酸素を吸ってウソを吐く
チョウセンヒトモドキの息ニカ？

>>806

在日のお店が発祥だと聞きました。
石焼きピビンパ

食文化に関しては、本国よりも在日の方がずっとリードしてますよ。
日韓併合前は、もともとろくに食い物がなく、
ましてや一般人が食器や外食の楽しみにこれるゆとりもなかった時に
石焼きピビンパも、牛の焼肉もないです。

戦後、韓国が焼け野原で貧乏のどん底にいた時に、
在日はおいしい外食産業で生活してました。

石焼きピビンパ＝一般家庭向けの料理じゃないです。
七輪で食べる焼肉もだけど、国がある程度裕福で、
外食を楽しむお客さんがたくさんいる環境じゃないと発展できないです。

在日は韓国と日本の良いことどりできる強みがありますから
本土の韓国人より、凝った韓国料理を演出してると思います

粋じゃなくて、枠だと思った。

粋って言葉が、そもそも　大和言葉　であることすら知らないバナナ日系人だろｗ

むしろ向こうの方が変な完璧主義って感じだが
庭園は自然そのままで一切手を入れちゃいけない、とか
混ぜる食い物は絶対まぜないといけない、とか
固定観念きついっぽい

朝鮮人は遺棄でしょ。

畜生！みんな枠枠言いやがってｗ


枠にエラが引っ掛かって火病を起こすのが韓国美学

なんだサムライといい剣道といい侘び寂びといい、無かったものを
日本より前にあったことにしたいんだかなあ。
自分ちに誇れるものを探せよ。
あるだろ、あえて染色しないチョゴリとか、
ガウディもかくやっていう曲線美の家が。
舗装されない道路も自然で美しいし、バラバラで雨漏りする瓦だって
まるで家の中をも庭にする哲学がある。
いいぞ朝鮮の文化は。

日本人は劣等人種で、文化など何も生み出せないと
いう前提がある。
しかし、実際の日本文化は数百年から千年以上にわたる
伝統文化から、近年のサブカル・ポップカルチャーに至るまで
重層的で豊かだ。
何とかしてそれを否定したい。

だから日本が発展させた文化は、全て朝鮮に源流が
有るはずだと思うのは韓国人にしてみれば自然な発想。
探しても無ければ捏造も許容される。

文化的な優劣の議論は別として、文化には富が不可欠で
どちらの国のほうが富んでいたか、農業、貴金属が豊かだったかを考えると
現状の格差は当然の帰結だと思うんだが。

日の丸の起源は朝鮮にあるニダ･･･

と言い出しそうな勢い

天才バカボンの歌を思い出す．．．．
「朝鮮から昇ったお日様が、日本へ沈む〜♪」

またパクリっすかーーーーーー！？

>>1
1枚目の画像とかいいじゃん
でも、ちゃんとどこの国からパクったって書いとけよ

>>1
うわ〜、息するようにを嘘付くなあ。
偶然によるアシンメトリックな形状や色彩を珍重するのは日本の陶磁器の方だろ。

>>1
日本に住んでもいない人が日本の文化の本を書いているんだろ?
今度は結婚して住みはじめた国の精神を本にするって
どんだけ才能あるのか知ったかなのか?

パクリ

>>1

　　無いものは知りようがありません　完。

無鉄砲、無計画、不合理、惰弱

【韓国】近親相姦がだらけの日本、成人過ぎた娘が父親と入浴するのが日常風景（朝鮮日報）07/07/08

[柳在順（ユ・ジェスン）の東京レポート]

日本には近親相姦が多いことで有名だ。そのためか近親相姦を内容にした小説もかなり多く出ている。
それだけではなく、近親相姦専門マンガ、エロビデオ、はなはだしくは近親相姦研究所まであるほどだ。
大型書店にはこのような本が隠されたようにささっているが、書店が密集している'神田' に行けば、初め
から近親相姦専門コーナーが用意されている。

中略

今も日本のテレビでは大人になった娘と父親が全裸で一緒に風呂に入る姿がよく放送される。日本人
たちは、日常の一場面として受け入れている。近親相姦も同じだ。知っていながら努めて知らんぷり
をする。いや、いとこと結婚することができた過去の前例法を持って初めから合理化する側面もある。
以下略

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1183934369/

ＡＶと現実を区別できない馬鹿ﾁｮｰｾﾝ人、柳在順とは．．．

代表著書「下品な日本人」（作品社　1994）すでに絶版
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4878932120

来日して今年で23年目のニューカマー。
23年間で、単著が1冊しかないにも関わらず「在日朝鮮人作家」と自称している。
現在、「Oh My News」や「朝鮮日報」等の市民記者として反日妄想記事を不定期掲載中。

1枚目て何だ？
携帯から見ると日の丸が飾ってあるようにしか見えない

【韓国書評】 「日本のマンガはパンチラだらけ、一体なぜ」…キム・ジョンウン著『日本熱狂』（ハンギョレ新聞）07/06/16

日本で9ヶ月を送ったある文化心理学者の手で本が一冊出た。キム・ジョンウン著『日本熱狂』（プロ
ネシス）。以下の質問で本は始まる。「日本のマンガの中で女達はいつも白いパンツをちょっと見せ
る。よく目につくこの白いパンツは一体なぜ？」「日本の食べ物がいつも2%不足なのは一体なぜ？」
（中略）

著者キム・ジョンウン明智大教授の注目した部分は、日本人たちの‘欠乏’だ。食堂を出ながらもし
きりに振り返えらせる2%の不足’から彼は‘欠乏’を読み出す。この欠乏はどこから来るのか？これは
日本の近代史が「非合理的権威に抵抗する合理的主体を省略」したからだと彼は説明する。

中略

9ヶ月間で一つの国の本質を完壁に理解することはできない。しかし、著者の分析のおかげで日本の
外の人々がどうして日本に‘熱狂’するのか、知りたい事は解けるようだ。

http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2007/0616/04249054_20070616.JPG
http://img.hani.co.kr/imgdb/resize/2007/0616/04251204_20070616.JPG
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182087917/

たった９ヶ月滞在しただけのド素人が偉そうに日本論を語るなんて、厚かましいにも程がある。
しかも、中身は妄想だらけだし．．．

朝鮮には、粋という考えや感性がそもそもないのでは。

だいたい、すぐ火病る民族に「侘・寂・粋」など理解出来る
わけがない。

＞自然と調和
完成された形式美がなければ、本当の自然との調和なんてあり得んだろ。
宗主様である中国でも、完成された形式美があったから、その反動として、
自然主義も一流なものが生まれた。
どうみても朝鮮芸術は形式美も自然主義も中途半端な希ガス。

半島全域は野暮なのしか無い。

「粋」と「恨」って正反対の概念だと思うんだが。

韓国の斜なら知ってます。

朝鮮日報より　傾いたビル
http://www.chosunonline.com/article/20050506000015

＞ 「日本のマンガはパンチラだらけ

この人がそんなマンガが好きだっただけじゃないのかな？

万年属国で王族以外皆奴隷乞食国家に粋なんて文化が育つわけねーだろ

対象スレ： 韓国の“粋”を知らない韓国人が多い、韓国の粋を世界に紹介する『Korea Style』発行
　〜韓国美学は柔軟性や偶然性を追求　[07/30]　　

キーワード： ケンチャナヨ

抽出レス数：8

思ったより少ないなｗ

>>838
＞ 「日本のマンガはパンチラだらけ

>この人がそんなマンガが好きだっただけじゃないのかな？

パンチラは、室町時代から伝わる日本の粋の文化の奥義ですよ。

パンチラの奥義＜秘すれば花、秘せねば花なるべからず。

世阿弥の「風姿花伝」の書にその記述があります。

秘する花を知ること。秘すれば花なり、秘せずば花なるべからず、となり。
この分け目を知ること、肝要の花なり。
そもそも、一切の事（じ）、諸道芸において、
その家々に秘事と申すは、秘するによりて大用（たいよう）あるがゆゑなり。
しかれば、秘事といふことをあらはせば、させることにてもなきものなり。
これを、「させることにてもなし」と言ふ人は、
いまだ秘事といふことの大用を知らぬがゆゑなり。

まづ、この花の口伝（くでん）におきても、「ただめづらしきが花ぞ」と皆知るならば、「さてはめづらしきことあるべし」と思ひまうけたらむ見物衆の前にては、
たとひめづらしきことをするとも、見手（みて）の心にめづらしき感はあるべからず。
見る人のため花ぞとも知らでこそ、為手（して）の花にはなるべけれ。
されば、見る人は、ただ思ひのほかにおもしろき上手とばかり見て、
これは花ぞとも知らぬが、為手の花なり。
さるほどに、人の心に思ひも寄らぬ感を催す手だて、これ花なり。
　
　 例へば、弓矢の道の手だてにも、名将の案・計らひにて、
思ひのほかなる手だてにて、強敵（がうてき）にも勝つことあり。
これ、負くる方のためには、めづらしき理（ことはり）に化かされて破らるるにてはあらずや。
これ、一切の事、諸道芸において、勝負に勝つ理なり。
かやうの手だても、事（こと）落居（らつきよ）して、
かかるはかりごとよと知りぬれば、その後はたやすけれども、
いまだ知らざりつるゆゑに負くるなり。
さるほどに、秘事とて、一つをばわが家に残すなり。

　 ここをもて知るべし。たとへあらはさずとも、
かかる秘事を知れる人よとも、人には知られまじきなり。
人に心を知られぬれば、敵人（てきじん）油断せずして用心を持てば、
かへつて敵（かたき）に心をつくる相なり。
敵方（てきはう）用心をせぬときは、こなたの勝つこと、なほたやすかるべし。
人に油断をさせて勝つことを得るは、めづらしき理の大用なるにてはあらずや。
さるほどに、わが家の秘事とて、人に知らせぬをもて、生涯の主になる花とす。
秘すれば花、秘せねば花なるべからず。

見えそうで見えないものは確かに粋の考えの流れを汲むねｗ

鮮人ゾウリムシごときが何をほざくｗ
鮮人どもには粋ではなく分裂がお似合いです。

＞陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

しかし朝鮮人は気持ち悪いほどここにこだわるね


ほんと、、、、気持ち悪い

パンチラの奥義は、見えそうで見えない。
また女性が下着を見られて恥ずかしがるその仕草に、ときめきがあるわけであり
堂々とパンツを見せられても何の価値もないのです。
パンチラの良さが理解できない朝鮮人には、（秘すれば花）も理解できまい！

>>841 の（現代語訳）
秘密にすることで生まれる芸の花を知ること。
秘密にすれば花であり、秘密にしなければ花にはなれない、ということだ。
この分かれ目を知ることが、花についての肝要だ。
そもそも、すべてのこと、もろもろの芸道において、
それぞれの専門の家々で秘事といっているのは、それを秘密にすることで大きな効用があるからだ。
だから、秘事を明らかにしてしまうと、大したことではないものだ。
秘密にしていることを「大したことでもない」と言う人は、
まだ秘事ということの大きな効用を知らないからだ。

何はともあれ、この花の秘伝においても、「ただ珍しいことが花なのだ」と皆が知っていれば、
「それでは何か珍しいことがきっとあるだろう」と期待しているような観客の前では、
たとえ珍しいことを演じたとしても能の観客の心に珍しい感じはしないだろう。
観客にとっては、花というものがあるのを知らずにいてこそ、能の演者の花となるはずだ。
だから観客は、ただ意外におもしろく上手な演者だとだけ感じて、
これは花だとも知らないのが演者の花なのだ。
であるから、人の心に予期しない感動を起こさせる手段、これが花である。

たとえば、兵法の道の手だてにおいても、名将の考えによって意外な方法で強敵にも勝つことがある。
これは、負けるほうにとっては、珍しさの道理にだまされて敗れたのではないのか。
これは、すべてのこと、さまざまな芸道において勝負に勝つ道理だ。
このような方法も、事が落着して、こういう計略だったと知ってしまえば、
その後は計略に引っかかることもなくたやすいが、まだ知らなかったから負けたのだ。
そういうわけで、秘密のことｔにして一つのことを自分の家に残しておくのだ。
これによって次のことが理解できよう。
たとえ他人に知らせないとしても、それだけではなく、何か秘事を知っている人だということすら知られてはならない。
他人に心の中を知られてしまうと、相手が油断せずに用心するので、逆に相手に注意をさせる結果となる。
相手が用心しないときにこちらが勝つのは、何と言っても容易だろう。
相手に油断させて勝てるのは、珍しい道理の大きな効用ではないだろうか。
そのようなわけで、わが家の秘事として他人に知らせないことによって、
生涯の主となれる花とするのだ。
秘密にするから花なのであり、秘密にしなければ花になることはできない。

粋がる前に、まず人前で大声で話すのをやめろや。無粋の極みだぜw

チチ出しチョゴリは粋

>>842
>見えそうで見えないものは確かに粋の考えの流れを汲むねｗ

ぱんちーを、手鏡で覗くのは（無粋）です。

ぱんちーを見たいとも思ってなかった男が、突然の風などで、
予期せぬパンチラに遭遇して、女性がキャー！と、ほほを赤らめ、恨めしそうに男をキッ！と見る。
（おれ、何にも悪いことしてないのにー　と、思いつつもドキドキ）
この（思いがけなさ）と（男が受け身である事）が（粋）なのです。

>>847
>チチ出しチョゴリは粋
チチ出しチョゴリを復活させる名案はないニカ？

>>847
>>849
元から見えているものに有り難みなんてないわ〜っ。
ああいうのは夏の白いブラウスが夕立で濡れてブラが透ける位が粋。

韓国の粋ってのは絶対におかしい
粋って感覚は日本人ならではのもの

＞柔軟性や偶然性
いきあたりばったりな感じ？

いやいや、例えば行為としてはパンチラの対極に位置する
たくし上げの如きものにも、厳粛なる美学が存在する。

>>844
どっちも自国が発祥って訳でもないのにな（笑）

つーか、これ言うなら近代朝鮮の基礎はすべて日帝起源な訳だが。

即レイプ

>>853
>いやいや、例えば行為としてはパンチラの対極に位置する
>たくし上げの如きものにも、厳粛なる美学が存在する。

例えば路上で、朝鮮の後家さんがスカートをたくしあげて
道しょんをしてる様を見て、粋を感じるとな？
私はどんな美女でも、それを見たら幻滅しますが

つーか韓国人すら知らんものを海外に紹介って・・・・・真性のアフォだな。

>>845
パンチラに例えて説明されると世阿弥の境地が砂に水が染み込むように良く
理解できたよ。orz たぶん後世の人間は俺たちのことを「パンチラで世阿弥ってｗ」って
あざ笑うと思うんだ。orz

おまえらは「恨」だろ　バカチョン

粋じゃなく枠がふさわしい
文化文明常識その他もろもろ流しこんでもザルと違いカスすら残らない

☆姦国の3大”粋”

１、放火時に灯油使うのは無粋。通はガソリン。
２、廃屋に連れ込んでレイプは三下。通は隣に彼氏がいるのにレイプ。
３、用意周到に捏造なんてチキン。通はとりあえず捏造。

>陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

こういうことを言っちゃうことが、野暮って言うのになぁ。。。

■【韓流】 「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘★３[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185208279/l50

■【韓国】「“メード・イン・コリア”にはアイデンティティーがない」[07/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185334776/l50

【調査】サムスン・現代は日本製？米大学生の多くが勘違い
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1180147864/

173: :2007/05/26(土) 16:01:05 ID:OCO2kM8U
前にフランス？で流れてたCMで、湖に写る逆さ富士と桜がUPになって
「おや、日本企業のCMかな？」
と思ったら最後に真ん中に【サムスン】てでてくるCMがあったな

141: :2007/05/27(日) 11:31:12 ID:QE54B4j6
サムスンの世界CM
忍者が日本語で「サヨナラ」
http://www.youtube.com/watch?v=LjKs6HxOFpk

279: :2007/05/27(日) 13:46:32 ID:s43gax7B
HYUNDAIは、アメリカでは「ホンダィ」[ハンダ]と発音している。
絶対、ホンダと聞き間違えさせようとしている。
実際、米国でテレビCM で見ると、
故意にホンダと似せた発音をしているのは明白で、
ホンダ風のイメージを作っていて、関心を惹き付けて認知度をあげているのは事実だ。

872:e2007/06/27(水) 22:27:51 ID:dZyyU/U7
アメリカ人観光客を韓国に呼び込もうと作った、「ダイナミックコリア２００７」というコマーシャルから。
http://jp.youtube.com/watch?v=uZCFoBQRho4

５分３１秒の動画の中の２分５秒あたりに日本の渋谷の町並みが見える。

日本の知名度に便乗。
自国の文化を紹介する時は必ず日本とセットで。

>>862
いくら欧米に向けて喧伝しようが、その韓国の陶磁器や仏教美術は中国から伝わったんだろ？　と返されるのがオチだろうな。
世界の認識と歴史的事実はもう覆らない。悪あがきとしか思えないな。

通り過ぎただけだろｗ

そもそも>>1の粋の言葉の使い方自体が間違っているんだが。

粋というのは人情の機微を解いし、多くの人並みに揉まれて、社会的に洗練された感覚で都会的なものを指すんだ。

だから人数の多い環境で磨かれたものが粋であって、人口の少ない田舎では使わない言葉。

粋を英語に直すとChic、Refinement
つまり洗練や気品に近い。
形式美、完璧さ、 纎細さを追求するものがまさに粋であり
柔軟性や偶然性には（粋）という日本語は使いません。
（素朴な魅力）という言葉を使います

馬鹿にした意味じゃなく、韓国の美学は（朴）だと思う。

粋
気性・態度・身なりがあか抜けしていて、自然な色気の感じられる・こと（さま）。粋(すい)
遊里・遊興に精通していること

無粋
人情の機微を解さないこと。特に、男女間の情愛の微妙さがわからないこと。また、そのさま

いつか認められるといいね＾＾
来年からジャパンエキスポの寄生虫やめてね、まじで。

このｲﾜﾀﾆって人、韓国の粋文化を広めるのは結構なんだけど

「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。」
って言ってるけどさ、コレって日本の人に教えるなら話はまだわかるが、
韓国から日本へ渡った文化だとわざわ海外の人へ伝える意味ってあるの？

柔軟性や偶然性
↓日本では
無責任でいきあたりばったり

駄目だコリア

>>868朝鮮人には意味があります。優れた日本の文化は実は朝鮮が源と言うことにより

朝鮮の文化的地位が高まると本当に思っているのです。

食い物はとにかく混ぜる、ごちゃ混ぜの美学？？？

朝鮮人の夏の粋ニダ
http://www.youtube.com/watch?v=x8kaNf9jIf4&mode=related&search=

ワカメちゃんのパンチらは粋じゃないな無粋だ！

>>873
ワカメに萌えるかよ・・・・

>>866
「いき」には、「世俗的な迎合を求めない」というのも重要ですよね。
ハリウッド映画に迎合し、宣伝で耳目を集めようという韓流とは対照的だと思うのです。

>>830
>近親相姦研究所

これってあれか？
その手の投稿小説が載っているサイトのことか？ｗ

>>876
ググって、そしてゲンナリしました。
ただのエロサイトですよね…

>>868
あーやっぱ日本の魔改造っていいいよねー
と海外の日本ヲタが思うきっかけになります。

>>873
>ワカメちゃんのパンチらは粋じゃないな無粋だ！

あれパンチラじゃないから　パンツ丸見え
つか、ワカメちゃんは、全裸でも誰も萌えません

>>875
この記事を書いた人が（粋）の意味を知らないのか？
翻訳が間違っているのかはわからないけど

（日韓友好）日本が韓国を一方通行で好きになること。
（文化交流）韓国を一方通行で他国が評価すること

（卑下）自分で自分を低くいうとこではなく、他人から侮辱されること。

（礼儀）エチケットやマナーではなく、えらい人に追従の様を見せること

（情緒）理性を抑えられない幼稚な感情。日本でいう、人にある感慨をもよおさせるその物独特の味わい。また、物事に触れて起こるさまざまな感慨とは異質のもの

等と同様に日本語を間違えておぼえてますよね。

粋に感じる　というだけあって、人の心の機敏に触れ、カッコよくないと、粋じゃないですよねぇ

朝鮮人に無理なものは多いと思うが、「粋」は絶対無理。
超無理。

>>856

たくし上げの美学？

http://blog-imgs-1.fc2.com/2/l/o/2log/vip133714.jpg

パンチラだの濡れブラウスだの、お下品だな。

浴衣の裾から美しい足首、これが粋ってもんです。

<丶｀∀´>売春・放火・強盗などを現地で実演しているニダ

「粋」って韓国語にあるの？

過去の中国と朝鮮の関係がそうであったように
韓国の粋とは、他国の文化を忠実に真似ること。

そもそも、賤族の粋が何かを伝えてないよな。
どうせ、粋がどんな意味かを調べてないから分からないんだろｗ
その時点で、無粋、いや、下衆だな。

>>882
九鬼周造に言わせると、冬場に素足で雪駄なのが「いき」だとか。

>>1

(´Д`)y━･~~~韓国の「粋」って、やっぱ糞をあそこまで親しめる事だろｗ

>>884
>「粋」って韓国語にあるの？

韓国に約束、契約、条約という言葉がなかったように、
概念が存在してないものは、「粋」という漢字があっても
意味が変わっていると思いますよ。

「朴」　なら人名にもあるから、素朴の魅力なら
韓国の美学でよいと思います。陶芸も建築も人間性も

「粋な人」が存在してないし

アメリカ人だったら、
戦争終了後に日本の企業が戦争中にこれだけ戦闘機を作りました。
プロペラのロイヤリティはいかがでしょうか？
と、馬鹿正直に申告したら「1ドル」の請求書を切って来た人なんか「粋な人」ですよね。ただじゃないとこがカッコイイ。
日本にも高杉や吉田茂など「粋な人」と呼べる人は何人もいるし
「粋な人生」を送っている粋人がいない国に、「粋な美学」はないです。

887
雪用の下駄を雪駄という

>>890
「雪駄」は裏に皮を貼った草履のことだよ？
>>887でのポイントは、冬場でも素足でいるところね。

>粋を知らない韓国人が多い

粋が存在してないからだろ、無理やりぱくっても誰も知るわけがないｗ
てか日帝贖罪だろ、そんなの教えたら駄目でしょ

人とは変わっているけどキチガイじゃあ無い。そういうバランス感。

韓国の場合キチガイまで振れてしまっているので粋って言葉は当てはまらないし無いでしょう。

謝罪と賠償を声高らかに求めるのが韓国人の粋

なんか韓国人てリアルできちゃないイメージがある。

韓国の枠を理解しるﾆﾀﾞ

これって日本の文化すら良く分かっていない日系人が
癇酷人と結婚して洗脳されちゃいました…って事？ｗ

＞日本の美学が形式美、完璧さ、纎細さを追求するのに比べ、
＞韓国の美学は柔軟性や偶然性を追い求め、

ちゃんと褒めてやれよｗｗｗってか賞賛してねえよ

韓国人にとって粋とは「恨み」「妬み」「嫉み」

日本人が最も忌避するそれらを、前向きで良い感情と見なす奇妙な民族。

>>891
またこんな頭痛のするスレに颯爽と現れるじゃないか君は。お久しぶり。

というか、偶然性とか柔軟性を生かした芸術って曜変天目とか墨流しみたいな分野かね？
もっと手先の技術も勉強しないと、発想の良さだけじゃ芸術にならないよチョンチョン

>>1
キム・ウンスさん（40）とマーシャ・イワタテさん（52）は先ず
江戸時代後期に、江戸深川の町人の間に発生した美意識（美的観念）を
韓国人に説明しないと、何の話かわからんだろうに

>>893
>人とは変わっているけどキチガイじゃあ無い。そういうバランス感。
変わってるだけじゃだめよ。生き方そのものが、
く〜っ！カッコ良ス　惚れ惚れするス
と、
回りの男から見ても、女から見ても感じさせてくれないと。
一本筋が通っていて、それでいて世情に通じている。
世間知らずじゃだめなのよね。

>>900
ご無沙汰してます。
曜変も半分は計算ですし、墨流しは表現に数えるのが微妙な辺りですな。
自動筆記も違いますよね。

>>901
むりむり！この人自体、粋の精神性を理解してないから。

型にはまった美学じゃないので、理解するのがむずかしいよ。
自分が生きていて、琴線に触れる時に美意識を感じる
江戸の火消しのはっぴのデザインが粋なのも、
火消しが命をかけて獅子奮迅の活躍をしている姿が背景にあるんだし

美術館で工芸品を見ても理解できない。むしろ文芸やお芝居を見た方がわかりやすいかも。

韓国の枠って何？

>>900
焼き物の灰かぶり、花器に使うすすだけの縄目模様のけしきとか、、

誰かまともな日本人が、韓国人自身すら忘れてしまっている素朴な魅力ってのを
まともな言葉で教えて気づかせてやるべきだろう。
そして民族的な美意識と純粋な誇りをもたせるべきだ。

(意：もうこれ以上日本を引き合いに出して自らをアピールするな賎民が)

朝鮮人が粋なんてナマイキな！ なんちゃってｗ

軒下に味噌玉吊して

偶然 麹菌 がくっつくのを待つ


朝鮮流味噌造りｗ

>>906
自然釉なんかも偶然性は強いんですけど、
あれも灰が懸かるように調整はしているからなあ…

「完成した姿を予想していない」というのが「偶然」なんですが、
そもそも朝鮮の陶器って単に成形途中で形が崩れただけだしｗ

枠？

>>902
そして、決して嫌味ではない。

無いものは知らなくて当然だろ

絶対日本文化をｳﾘﾅﾗ起源にしてる記述があるな

韓国の枠って言えば、糞を嘗めるアレじゃないのか？

そもそも“粋”ってのが韓国と無縁の言葉でないかい。

粋ってのは、『隠すこと』から始まるわけで、

　ウェブスター著『あしながおじさん』で、
　あしながおじさんが最後まで出てこないような展開を『粋』っていうんだ。
　または、チャップリン晩年の名作『ムーンライト』なんか、まさに『粋』といえるよ。

韓国の粋→「ウリは生『粋』のザパニーズニダ」

>>917
|ω･`）つ『ライムライト』

半島民が『粋』という概念を理解するには相当な時間を
要すると思う

『いとおかし』なんてのも同じく

現代版では『萌え』なんかも難しいかも…
↑へたすると幼児愛好者とかが間違った概念で捉えていそうだ

粋と枠との区別が付かないんじゃないか？

砕とか。

>>917
彼等はアイムザパニーズで国籍や民族を隠しています
これは粋といっても良いのでは？

柔軟な姿勢で反日ﾌﾟﾛﾊﾟｶﾞﾝﾀﾞに煽られることと
計画的連続ﾚｲﾌﾟでも偶然挿入したとほざくのが韓国の粋ですか？

もうスレも終わりだがあえて、、、ん？？

真鍮の茶碗？

なんでそんな茶碗使うんだ？

>>907
美意識自体がないからな。
虚飾して他者を見下すしかしない連中だ。
連中は美を求めていない。

粋・・・どっかの半島人と対極の生き方だね。声高に本家はこっちだとか、起源はこっちだとか喚き立てるのは論外中の論外なわけでw

自分たちはこんなに粋なんですよ。

と宣伝することは粋からもっともかけ離れた行為だと思うのだが、やはり何か勘違いしてるんだろうな。

＞　「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だ

単なる通過点、粋なんぞあるのか？

相変わらずチョンクオリティ全開だな

悪を悪　善を全として認識でない国　
国民に

未来はない

チョンは、日本人的気質は嫌いなんだろ
わざわざ真似るなよ

ほう。
韓国人も服の裏地に仕立ての良い生地を使ったり、刺繍を施したりする訳でつかｗｗｗｗｗ

>>930
仏教美術は、「最初の伝播経路」という位置づけかな。
すぐに唐様式が流入してきたしね。
陶磁器でも、「磁器の技術を伝えた」としか言えないし。

ストローすら最近は海路コース主流でｗ

韓国人は粋じゃなくて『無粋』でしょ。
そもそも、『韓国の建築が自然と調和』って、オンドルのある韓国
民家が大量にあったらあっという間に山が枯れるっつうの。

韓国の仏教美術が日本の仏教美術の元になってると言うが、
韓国の仏閣と日本の仏閣を見比べてみた事あるのか？
全く別物だぞ？まぁ、反面教師という意味では影響を受けてるかも知れんが。

＞韓国の“粋”を知らない韓国人が多い、韓国の粋を世界に紹介する･･･

矛盾していないか?韓国人(多分最近の若い者は分かってない的?)が知らない
から、何で世界に紹介する、に繋がるんだよ。

知らない国民が多いので国民に知らしめる
or
外人は知らないので世界に知らしめる　だろ、普通に考えて。

韓国人は枠を知らない。
人のを盗むな。

韓国人には、まず｢誠」というものを志ってほしい

「粋な朝鮮人」ってものを見たことがある人はいるのか？？

>>940
志ってほしい→知ってほしい

スマソ

>>940

<丶｀Д´>＜馬鹿にするニカ、願望を事実より優先するという意味ニダ！

朝鮮様の底力は今回の参院選で身に染みました。
今後は民主党様の、主に、粋さを詳細に検証して行きたいと思います。
こ沢、こ菅、こ鳩、こかた、いや〜、粋人が揃ってますねぇ〜。
覚えてろよ

粋人
て
いるのかあの国に？

糞食べたりすんのが粋なんだろ？
先進国にはわからない感覚だな

朝鮮人は、まず自分の小汚ねぇ拝金主義と権威主義をなおせ。

粋ってぇのは、それから最も遠いところにある。朝鮮人には死んでも無理。

【韓国】古都慶州を「アジアのローマに」（中央日報）2005.08.02

慶州（キョンジュ）の雁鴨池（アンアプチ）から芬皇寺（プンファンサ）に向かう東側の野３万余坪に
広がる黄竜寺（ファンリョンサ）の敷地。寺の敷地には案内板と礎がぽつんと立っているだけだ。
そのためか東洋最大規模という黄竜寺を訪れる人も位置を知る人もいない。

　２０００年前、新古都慶州の姿が今年から３０年間にわたり復元される。遺跡のみならず
道路や建物など町並みもリモデリングされる。イタリアのローマやギリシアのアテネにも
劣らない世界的遺跡都市に作りあげるというのだ。
中略

　文化観光部関係者は「今回の青写真は、各分野での専門家はもちろん、慶州市民たちも
参加しているほか、ローマや京都など外国の都市を参考にして描かれた」と説明した。

ホン・グォンサム記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66211&servcode=400§code=400

>敷地には案内板と礎がぽつんと立っているだけだ。

建物も資料も全く無いのにどうやって”復元”するのかね？
”リモデリング”なんて言葉で誤魔化してるし．．
「青写真作るのにローマや京都を参考にした。」．．．ってｵｲｯ！

２０００年前の古都を復元するのに、京都とローマをまじぇまじぇするのかよ！！
まさに、歴史捏造だな．．．

田舎にあるドイツ村とかくらいの意識ならまだわかるが・・・
2000年前の朝鮮を再現したニダ！と主張するのが目に見えてるからな。

>>948

てゆうか、どうやったら京都とローマをまじぇまじぇできるのか？
木造建築が中心の京都と石造建築が中心のローマをどうやって。

韓国枠を知らない人間が多い














豚箱の。

粋が韓国人に分かる訳が無い
まぁ最近は日本人が忘れ、アメリカの日本かぶれくらいしか分からない現状だがな

>>948
時代考証して可能な限りの推定行ったうえでの復元ならいいんだけど、
また作っちまうんだろな。在りもしなかったものを。

>>953
そんなこと言ってたら資料を自分達で燃やした朝鮮は１００年前のものでも再現できるかどうか、時代考証が破綻した不気味なものこそがお似合いさ。

＞「陶磁器や仏教美術などはもともと韓国から日本に渡った文化だということを外国人に伝えたいのです。

・・・バカじゃね？
単なる通過点じゃねーか。

>>955
そもそも、それと粋とどういう関係があるのかね？w

粋って生き方の問題だろ。物は直接関係ないしw

>>955
「消防署の方からきました」と同じだと思えば、
いかにも韓国らしいじゃないか。

>>887
>九鬼周造に言わせると、冬場に素足で雪駄なのが「いき」だとか

やせ我慢は男を磨く
ってヤツでしょうか？

少なくとも、整形手術大国

アイドルが徴兵逃れに
病人のおしっこを自分の中にいれて
仮病をする国
には、理解不能でしょう。

内面の美しさ、生きざまのかっこ良さ
にこだわる精神性の美学の世界だし

だいたい女性にも使うことはあるけど、

粋人ってのは、
セクシーで人間的な魅力のある男の褒め言葉だし

朝鮮人の口から粋って言葉がでるとはね　半万年早いぞ

Korea Slaveに見えた

俺ってバカorz

朝鮮人の蕎麦の食い方を見てみたいな。

>>919

スマン、訂正ありがとう。ライムライトだ・・・・・ｏｒｚ

韓国人に粋？「豚に真珠」の意の新しい諺ですか・・・？( ﾟдﾟ )

いよ！
誇り低きキーセンと白丁のブサイクウソツキ！！

　　　　　　　　　　　　 　 ､＿_,　-=彡'´　　　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｀＞／　　　　　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　　 　 　 　 　 / / 　 /　　　　　　 /　　　 　 ＼　 丶
　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 / / 　 /　　/　/　　/　/　　 　 　 ヽ　　',
　　　　　 　 　 　 　 　 　 j / 　 ,' /　// ,'　/〃　! |　 ! |　ヽ　ﾊ　　|
　　　　　　　　　　　 , -≠ｲ:/　 ! l　 j |:│ l|│!　! |　 !│　 ｌ　ｌ|ミﾍ|-､
　　　 　 　 　 　 　 /　斗=| | l　| ｌ　 斗┼‐ト| ｌ　|│斗十-､}　ｌ|=Y⌒)ｰ-､
　　　　　　　　　　/／〃　ﾚ| l　|_{＿j Ｌ｣�Y ｣ ∨Ll＿l__|__　　 l|彡rヘ　ヾ ＼
　　　　　　 　 　 　 　 {{　　 |_レ仟l　 x=＝ミ　　　　x＝ミk＼__j　│　 ヽﾉヽ ｝
　　　　　　　　　　　　　　　　|　{l.|│　　　　　　　　　　 　 ヾ l下Vｌ|　 　 　 j,ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　| jヾl ﾊ　/Vｌ/　　 '　　　/Vｌ/　,' ﾊﾘ ｌ|
　 　 　 　 　 　 　 r-、　　　 j/　 |小　　 　 /`ー‐ﾍ　　 　 /:/＜,,ｌ| 　ニダーくん、頭大丈夫？
　　　　　　　　　　 ＼＼　　/ ／ l　| ＼　　{　　　　}　　 イ /　/ハ!
　　　　　　　　　　　　ヽ ﾞvベ/´〉 ヽ|　　＞ ゝ　_　ノ＜　 ,ﾚ′// ∧
　　　　　　　　　　　　 }　'ー‐V{＼　　　　∨:::::::::::::::∨ 　 　 // /　｝
　　　　　　　　　　　　 ヽ　￣｀ﾍ　 ＼　　　∨ﾆﾆﾆ∨　　 ／ｲ∨　 ﾍ
　 　 　 　 　 　 　 　 　 ∧　　勺}{＼ ＼　　∨//∨　 ／／ﾘl│　　 ヽ
　　　　　 　 　 　 　 　 ﾉ　}　　 Vヽ　＞､丶､_∨∨_／∠　 /　|　　　　＼
　　　　　　　　　　　　 {　rﾄ-==ｲ＼}`ー-ﾆ二≧≦二ﾆ-一′/　 　 　 　 ＼
　　　　　　　　　　　　/ ｛ ヾﾆﾆﾉ∨　　　　　　}〒{　　　　　 人　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　 　 　 /　/　　　　/　　　　 　 ノ ﾘ八 　 　 　/　 ＼　　　　　　　ﾍ

>>962

>スマン、訂正ありがとう。ライムライトだ・・・・・ｏｒｚ

せっかくかっこいい演説だったのにねぇ

柔軟に朴李、偶然を主張。

　しかし、醜悪かつ薄汚い南コリアン４０００万人強が心からキライな俺が、コイツは『粋』だといえる人間が一人いた。

　今もまだ生きているかどうか知らないが、そいつは名もない駅員だった。
　母親に連れられたガキが母親の不注意でホームから転落。

　この駅員は、列車が入ってきているのに救いに飛び降り、ガキをホームら押し上げたものの、
　本人は入ってきた列車に両手両足のうち三本までをひき潰されてしまった。

　その母親はガキを連れて逃げ去って、いまだに出てきた、という話もきかない。
　ところがこの駅員は、生死の境をさまよったあとに一命をとりとめ、そのことを新聞記者に告げられると（←この記者は極めて不粋）　
　『関係ない。私は私の職務を果たしただけだ。次に同じ機会があればやっぱおなじようにするだろう』といいやがった。

　コイツはコリアンらしくない粋なヤツだとマジで思った。
　４５００万匹も薄汚いコリアンがいれば、一匹ぐらい突然変異を起こして
　人間が生まれた、という事例として特筆すべき。

放火とレイプはコリアの花
これがソウルっ子の粋ってもんニダ

★韓国人と一緒に仕事して困ったこと

こちらが独自技術を教える立場で、サム〇ンの技術者達と暫くプロジェクトチームを組んだ。
政府指導なので、忙しい合間を縫ってなんとか都合をつけて、２週間ほどの間。

こちらが開発した技術（独自技術なので論文発表などは特にしていなかった）を説明する度に、
「そんな用語は聞いたコトがない！だまそうとしている！」
「本当のコトを説明するのが嫌だから、だまそうとしている！」と、１５分に一度くらいずつ野次が入った。
そのたびに紛糾．．

「そうじゃないんですよ、これはまだ論文としても公表してないので、初耳だとしても仕方ない ことです。
あとで、キチンと説明します」を言っても、大体30分ぐらいは収まらない。15分話して30分紛糾。これを
一日10時間、２週間毎日やられた。

途中で、「一緒の釜の飯を食えば仲良くなれるかもしれない」と思い、皆をウナギ屋に連れていった。
俺だって個人じゃいけないような高級うなぎ専門店だった。

２段重ねの特上うな重がでてくるなり、彼らは箸で猛然とかき回し、見事うなぎビビンバを作った。
呆気。引いた。俺らだけじゃなくて店全員。
その直後、「甘過ぎる！こんな物食えない！キムチ出せ！謝罪しろ！！」とキチガイのような大声で
店主に怒鳴りつけ大騒ぎ。

結局、会社ごと店に出入り禁止となり、えらい恥をかかされた。

もう、二度と奴ら韓国人とは関わりたくないと思った．．

http://cool.kakiko.com/korea00/

Korea Style＝捏造・強姦・窃盗・整形

どーせ九鬼周造の英訳本読んで丸パクリだろ

Korea StyleってSony Styleのインスパイア？

知れば知るほど猛烈に嫌いになる国。それが韓国なんだ。
韓国との交流は百害あって一利なし。韓国とは国交断絶するべき。

柔軟性→何も考えていない。元々確固たる「芯」が無い。
偶然性→行き当たりばったり。

もの言い様だな。

韓国の息ってウソのこと？

>>976

SOREDA！！！

枠 ？

韓国人の精神的枠組みのことだよ。
英語で言ったらスチーム。

まあ本国人よりも外国人の方がこういうことにうるさい場合が多いよな。

しかし
>>1の写真を見ても美しいとも思わないのよ。
このレベルじゃ日本では、
感心してもらえない。

しかし1の日の丸は理解に苦しむ。

2のお庭なんか、近所の庭よりお粗末だし
池もないし、工夫もないし

慰安婦問題、日本の対応に満足＝謝罪要求決議支持せず−米政府
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000237-jij-int

【米国】わずか１０人程の出席者が採択・・・慰安婦決議案-米下院[07-31]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1185869348/l50

579:名無しさん＠八周年2007/07/31(火) 15:15:54 ID:iw1NuC/Q0
てか慰安婦決議、満場一致っていうからどんだけかと思ったら
１０人出席で９割欠席の「満場一致」なんだねｗｗｗ

193:2007/07/31(火) 15:40:39 ID:w/3K74JK
下院議員総数４３５人のうち１０人出席だから出席率は０.２３％です。

272:名無しさん＠八周年sage2007/07/31(火) 19:48:28 ID:RPoMpBKb0
ダルフール問題に対する中国非難決議案は、
参加者４１０人で、全会一致だった。
重要だと思えば、きちんと出席する。

＞http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070607/usa070607001.htm
＞全会一致で可決した。同下院本会議が賛成４１０票、反対ゼロ票で可決した同決議案は、
＞ダルフールでの大量虐殺をやめさせるように影響力を行使することを中国政府に求める」としている。

【アフガン】ブッシュ政権、韓国人人質に犠牲が出た場合に「米国のせい」にされるのを憂慮 [07/24]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185246903/l50
＞CNNなどほとんどすべてのアメリカのテレビと新聞は韓国人
＞拉致事件を簡単に扱うか、初めから無視している

2人目の韓国人の死体発見されたそうです
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1185856688/l50

【韓流】 「韓流は最初から存在しない。ゾンビ・ウェーブだ」米芸能記者、「韓流の日」シンポで指摘★３[07/22]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1185208279/l50

>>1 >>韓国の“粋”を知らない韓国人が多い
スレを読まずにカキコ
無い物は知りようが無いw

韓国の“粋”を知らない韓国人が多い、韓国の粋を世界に紹介する『Syoufun Style』発行　
〜韓国美学は嘗糞を娯楽にまで高めた精神性
　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　　オヤジ！冷やしウンコ一丁ニダ！！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼　　　　　　　　　　　　　
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

朝鮮では、糞嘗めが娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか
当てる遊びが流行した。

嘗糞
出典: フリー百科事典『ウィキペディア (Wikipedia) 』
嘗糞（しょうふん ）は朝鮮古来の民俗医術の一つ。

人の糞を舐めてその味が苦ければその人物の体調は良くなっており、甘ければ体調が悪化していると判断する。

過去には、6年以上父母の糞を嘗めつづけ、病気を治した孝行息子の話などの記録があり、指を切って血を
飲ませる行為と共に親に対する最高の孝行の一つとされた。

中国の南北朝時代や唐代の説話として現れる。『二十四孝』や『日記説話』によれば南斉時代に、庚黔婁と言う
役人が父親が病気になったので帰郷すると医者に、糞を嘗めて見ないと状態が解らないと言われ、その味が
甘かったので憂いたと言う「嘗糞憂心」の故事が残っている。ただし、これらの伝説と朝鮮における嘗糞との関連性は
よく分かっていない。

""後に娯楽化し、人の糞を舐めてその味で誰の糞であるか当てる遊びが流行した。""

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1165911856/l50

＞韓国美学は柔軟性や偶然性を追求

じゃあ何で左右対称に拘り、日本の非対称を馬鹿にしてみせるんだい？

昔はソウルの街を乳出して歩くのが粋なんじゃ？
それリバイバルすんの？