【日中】 日本の姿を冷静に正しく伝える中国のテレビ番組「大国崛起」〜韓国でも反響[07/19]

http://www.donga.com/photo/news/200707/200707190346_0.jpg

小泉純一郎首相の靖国参拝などによって、最悪の状態になってしまった中日関係。今年4月の温家宝首
相の訪日を中国側は“氷をとかすための旅”と評価した。しかし、その直後に中国社会科学院が北京
と上海などの住民千人を対象に対日観を調査した結果によれば、日本に対して“親しみを感じない”
“ちょっと親しみを感じない”と答えた人が60%を越えた。その理由の7割が“歴史認識の差”だった。

調査を行った劉志明中国社会科学院メディア調査センター長は「日中戦争、侵略国家、残虐行為。こ
のような対日イメージにはテレビなどの映像が圧倒的な影響を与えた」と説明する。劉センター長が
「日本を描く方法としては画期的」と評価したTV番組が去年11月に放送された。中国中央テレビ(CCTV)
の歴史ドキュメンタリー「大国崛起(大国の台頭と言う意味)」だ。

アメリカ、ロシアなど９ヶ国の近代化過程を12回にわたって製作放送したのだ。急速に経済発展をし
ている中国が真正の大国になるために必要な教訓に関する番組だ。“百年維新”という題名が付いた
日本編は評論家である加藤周一など日本と中国の知識人のコメントを挿入して、1853年、外国艦船の
来港から戦後の発展に至るまで日本の歴史を扱っている。力点を置いたのは明治維新だった。劉氏は
「中国人にとって明治維新はミリタリズムの台頭を思い起すからそこには決して肯定的なイメージが
ない」と言う。

日本編は、明治維新時代の産業育成と海外文化受容などを紹介している。第ニ次大戦の敗戦からの再
建も明治維新時期にかたまった人材育成制度などのソフトパワーがあったからだ、と評価する。登場
人物は変革時代のリーダーだった大久保利通、産業育成の観点では渋沢栄一、国家制度の構築という
観点で伊藤博文など3人に焦点を合わせた。一方、中国などでの侵略戦争の歴史に対しては手短に紹介
するにとどまった。

北京駐在日本大使館広報文化センター場である井出敬二公使は「現体制のもとでは微妙なテーマであ
る自由民権運動まで扱った。中国では非常に珍しい事だ」と言いながら、この番組に強い印象を受け
たと言った。関係者によれば、番組製作の発端は2003年11月共産党政治局が歴史学者を呼んで開催し
た研究グループだと言う。テーマは「15世紀以来の大国の発展史」だった。このような動きを知った
CCTV側が番組製作に出たのだ。多くの歴史学者の協力の下、2004年初めから準備して放送までは3年近
くかかった。

日本に留学した経験のおかげで日本編製作に参加した王克力さんは「今まで日本を描く時は戦争が目
立って来た。今回の番組では冷静に正しい日本の姿を冷静に伝えるように留意した」と言った。「一
番切実に伝えたかったことは、外国文化を学んで受け入れようとする強い意欲だった。(約1年10ヶ月
にわたって、政府の中心人物が欧米を視察した)岩倉使節団は象徴的な存在」と強調した。（中略）

評判は国内に留まらなかった。韓国の教育放送は「歴史が客観的に描写されていて韓国でも参考にで
きる」(担当者)と放送権を購入して放送した。サムスン電子では幹部が社員にDVDの視聴を勧めるなど、
放送直後の反響も大きかった。視聴者たちの強い要請で6月25日から再放送が決まった。韓国延世大学
の白永瑞教授(中国現代史)は「中国の歴史研究と教育では最近、愛国主義と多元的歴史観が２大潮流
を成している。中国のために外国の歴史を学ぼうという「大国崛起」にはその二つがお互いに折り重
なっている」と分析して、「日本に対して反日のみを立てるのではなく、肯定的な側面を学ぼうとい
うのだ」と言った。

ソース：東亜日報(韓国語)[歴史は生きている]記憶を作ること
http://www.donga.com/fbin/output?f=fhs&n=200707190346&top20=1

俺が童貞のまま死ぬことで
俺の代わりに誰かの優秀な遺伝子が残る
俺はそういうことに幸せを感じるんだ

　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
／＜_/＿＿＿＿／

3か4

>>1

だが断る。

特アの皆さんにこれだけは言いたい

｢これ以上、日本に構わないでください｣と

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.　　　　　　　　　　　　　　　　 _∧∧_,
　　　　　　　　　　　　　　　 ／／ 中＼ ＼
　　　　　　　　　　　　　　./ 　（ 　｀ハ´）､ ｀、
　　　　　　　　　　　　　/　/＼ ＼つ　 つ、ヽ
　　　　　　　　　　　　　|　|　　,＼ ＼ ﾉ　　|　|
　　　　　　　　　　　　　ヽヽ 　し ＼ ＼） /　/
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今更もう無理

ＦＲＥＥ　ＪＡＰＡＮ

日本の事を擁護する奴は親日罪で死刑アル

冷静になってくれれば。
でも政府の操作だからね。所詮。
言論の自由のない国だから。中も韓も。

眠れる獅子は眠ったまま衰弱死してほしいのだけど。

>冷静に正しく伝える
こんなキャプションがつくだけで
普段からどんなことが喧伝されてるか創造できる
恐ろしくなってくる

親日罪があるという事だけで日本は韓国と国交断絶しても言いと思うんだが、何しているの政府。

>>1
１０年後には、韓国の歴史になってるんでね？ｗ

何故にほっといてくれないんだ。

中国が満州事変を正確に伝えるとは思えない。
中国大陸が多民族で、満州の独立を画策した日本の正義など、
今のキチガイ共産党が伝えるわけがない。

気持ち悪いな
つーか、こっち来るなよ

中国が反日教育を止めることは、日中関係にとってプラスだと思う
韓国が反日教育を続けることは、日韓関係にとってプラスだと思う

まぁここで文句言いながら敵国という認識ない奴がいるんだから平和ボケもいいところｗ

パクリと学は違うと思うけど...........

>>1　一万歩譲って、そこまでは評価するとして、
次にどうやってニッテイの責任を追及してくるのかが
見ものだなあ（棒読み）
20万人しかいなかった南京で30万人の大虐殺説を
未だに喧伝しているわけだから、「歴史学者」も
いそがし過労。

>>1

こっちを見ないでください

>>17
<｀∀´>ﾆﾀﾞﾘ

>小泉純一郎首相の靖国参拝などによって、最悪の状態になってしまった中日関係

またしょっぱなからダウトかよw
時系列で考えることもできんのかよ、チョンは・・・

中国は自発的に制作に乗り出しただけマシ
宗主国が行動しなきゃ相変わらず何も出来ん韓国は糞ｗ

日本が朝鮮半島を発展させたのに、
日の丸振っていた朝鮮人が寝返って反日になるとは。
朝鮮人は絶対許さない。

キメェ・・・寄ってくるな。

中国はこういう部分を見ると怖いと感じるよね。
あんなけ数がいれば、その中からのし上がれる人間は有能なんだろうし。

>>2
もうすぐ魔法が使えるようになるから、準備するんだ。

漏れなんてもう、イオナズンまで行った。

FLEA CHINA

>冷静に正しく伝える

日本寄りな報道は最初だけ
三ヶ月もすれば、援交やＡＶなどを槍玉に挙げ始め
半年後には尖閣やガス田、南京でいつものシナ報道に戻る

一生反日してろよ。
そんで国家が潰れても、日本に擦り寄ってくるな。

>>27
<丶｀∀´>ｽﾘｽﾘ（;´ω｀;）ｽﾘｽﾘ（｀ハ´　 ）

あんな民度の低い、二枚舌の国民となんて友人になりたいと思わない！
チベットやウィグルを弾圧するな！このケダモノ未開民族どもが！

ちょっと見てみたい気もする
本当に冷静か

まずは自分の姿を冷静に正しく伝えるべきだろ
文革とか大躍進とか

謝絶日中友好。

中はどうかわからんが、チョンには無理

独裁で歴史を自分の都合に良いように変える中国、
妄想で歴史を自分の都合に良いように変える韓国、
無視しましょう。

>>1
> 日本に対して“親しみを感じない”・・・と答えた人が60%を越えた。
反日教育の賜物ジャン

ちゃんと教書どおりの答えが出てきて満足でしょ？＜共産党の人たち

ネット上では「愛国人士」達に大不評でしたとさ

中国侮れん
独裁、情報規制、偏ったシステムのままのほうが安心だ

バカな日本人はコロっと騙せるから楽アルね。ｗｗｗ

（#｀八´）属国風情が二次著作権料払えアル！

おいみんな！福島女史がNHKの政見演説TVで演説されているぞ！
見よう！
志井書記長の演説も、良かったなあ！

>>1
これYOUTUBEでみたよ。
もちろん中国語で意味は分からなかったが
非常にちゃんと作られてたよ。反日的なものは全くなかった。
ただ日清戦争には触れてなかったけどねｗ

こういうことは朝鮮には無理だろうね。

さんざん日本に対して、嫌がらせや暴行の限りをつくしてきた糞支那豚が！！
いまさら擦り寄ってくんな。きめえんだよ！！！！

賠償と、土下座して謝罪しろや！！

ムダだよ。

もう洗脳済みだ。

特アはアカの他人です、興味も関心もありません。しかし大嫌いです。
とにかく特アを無視するつもりなので特アも日本を無視してください、陰険で民度の低い
ストーカー行為には辟易してます。

独裁政権でなければ治められない国が中共だ。
アメとムチを使い分けているだけ。

先ず、元寇の謝罪をしてもらおう

>>2　あ、俺もそんな気持ちだ。

>>6
CHINA BUSTERS じゃない？

中共に統制された検閲済みのテレビ局とその番組が擦り寄ってきたのか


で、日本に興味を持たせて留学させたうえで、案外日本も厳しい事に気付いて挫折したチャンコロを犯罪へと駆り立てる、と

こんな流れ？

>>28
裏返しもある。
日本が中国に侵攻した時は現地人の安全を最優先で保護したんだよ。
今、中国残留孤児とかは、中国人が日本人を保護してくれた。
日本人が中国で残虐行為をしていれば、このようなことはありえない。
日本人が残虐な行為をしたとする中国や朝鮮の主張は到底破綻している。

>>1
また捏造だろ

まぁ、対中投資は減ってるけどなｗ

もう元に戻らんよ。

>>55
＞中国残留孤児とかは、中国人が日本人を保護してくれた。

美談みたいに言ってるけど、単なる労働力確保ですから
誘拐された事例も多数あったそうだよ

いずれにしてもあまり言い方向に考えることは出来ない

支那リンピックに、協賛する日本企業なし　　　ｂｙ　　通産省

>>43
サクラも使って工作すれば、東亜の脳みそ花畑くらいはコロッと騙せるでしょ。
支那豚に「ちょろい」と思われるなんて、恥ずかしいね。

そーいえば東亜だったかニュー速+だったかに、気化申請中で両親
からﾐﾝｼﾞｮｸの裏切りものﾆﾀﾞ！と言われて現在絶縁中とかほざいて
る在日を名乗る糞コテが沸いてるよな。一生懸命『ウリの心は日本
そのもの人ﾆﾀﾞ〜』ってのを全面に出してるのが余計にキモかった
から、気化なんかせんと祖国に親兄弟つれてとっとと帰れや！ｳﾞｫｹ
がっ！！って思った。

朝鮮はどうでもいいが、チャンコロが最近キモイ

>>55
＞今、中国残留孤児とかは、中国人が日本人を保護してくれた

労働力に寄越せと奪われた例があるわけでな。

今からお前らを韓国のいい話（捏造しないと無いが）で洗脳しようとしても無理なように
反日に凝り固まった支那人に今さら何を見せても無駄でしょうよ。

あのね、江沢民の反日教育が成功したのは、もともと中国人に日本人に対する
差別感情があったから。心がカラカラに乾いてたところに火をつけただけなの。

そんなもん、ちょっとテレビで親日番組を流したからって、変わりゃしないって。

オリンピックってそんなに重要なんかねぇ。

これを韓国で放送したら
日本は全て日帝だろうな
そして目的は強大な韓国を征服するため
目に浮かぶようだ

>>46
URLを頼む。

　　　　今は”友好”の国策。

>>62
あー、思った！
心の底から日本人なら、あんなコテ使わないでしょ。
でもピラニア釣れまくりだったから、本人は満足してんじゃないか？

中国も早く民主化しろ

>>60　通産省って

＞小泉純一郎首相の靖国参拝などによって、最悪の状態になってしまった中日関係。今年4月の温家宝首
＞相の訪日を中国側は“氷をとかすための旅”と評価した。しかし、その直後に中国社会科学院が北京
＞と上海などの住民千人を対象に対日観を調査した結果によれば、日本に対して“親しみを感じない”
＞“ちょっと親しみを感じない”と答えた人が60%を越えた。その理由の7割が“歴史認識の差”だった。

この調査結果、当時見た覚えがあるが、６０％超えたどこじゃなくて、８０％超えてたようなｗ
「まだ１割も日本に親しみを感じる中国人がいるのか」って２ｃｈでカキコしたぞｗ

番組の内容はともあれ、日本に反発しながらも日本が大国であることを認めて研究してくる中国は手強い。

韓国は「このシリーズにウリ達はいつ登場するニカ？」と勘違いしてそうwwwww

>>58>>64
そりゃしょうがないよ
近代化が出来てなかったんだから
日本の戦国時代みたいな国だったわけでそれこそなんでもありです

戦前の中国人も日本に留学したりなどして研究していたけれど
結局出来上がったのは中共独裁国家なのだから、そう恐れることも
ないかも知れない。

>>28
確かにその通りだな。
有能な中国人が欧米日の大国の歴史を知り、中国を真の大国にしたいと思うなら、
一党独裁・軍事独裁は歴史的必然として当然倒さねばならない物と気づくはず。
そういう人が一人でも多くでてくればいいね。ま、無理だろうけど。

中国はまともな歴史観を持ってる学者がいるから嫌だ

>>1
チョソはコレを参考に、韓国編を捏造するんだなｗ

>>69
自分で探せｗ
検索したらまだあるはず。
でも結構長いよー。言葉わからんし。

>>58
それは違うと思う。
何しろ日本軍が中国全土を掌握しつつも現地を尊重するがゆえ
互いの民族を尊重し、各々の統治を任せた。
その結果、盧溝橋事件が起き、シナ政策が変貌する。
一番の理由はアメリカが日本の中国政策を戦争の理由にしたことが、
許せない。
アメリカは正義でなくキチガイを取った。

こっちみるなよ、馬鹿

>>29
今度メガンテ唱えて下さい

韓流ドラマ垂れ流すくらいならこっち翻訳して放送しろよNHK
youtubeにあるけど中国語ワカンネ
http://www.youtube.com/watch?v=8fPI1yS85NI

たのむ

ほっといて

>>82
土人文化を尊重したからこその>>58だろ
>>76が正解

アメリカという国はしばし戦う相手を間違える

今更何しようが、アホみたいな捏造を自ら否定しない限り、信用するに足らん。
つか否定したとしても、二度と信用できる物ではない。都合が変わればそのうち又始めるだろうから。

中国は許せるが韓国は手遅れ

日本人からみれば歴史認識とか関係なく現在のコイツらのおこないが嫌いなんだけどな。

どうゆうこと？
反日じゃなくなってきたの？
実際どうなのか教えて

>>85
結構まともなんでしょ？だったらＮＨＫは無理だな

だが裏では日米離反工作実施中でーす

ダンボール肉まんみたいに、「この番組は捏造です」のＴＶ局の謝罪はいつですか？

>>92
今は、反日を抑えてるだけ、
環境問題が解決したら、股反日に戻りますよ。

中国はまともな人もいるけど、未開人の総数があまりに多いから
まともな人がなんとかできるものじゃない
だから歴史は繰り返す
一方韓国は国民総キチガイだから、それはそれでどうしようもない

>>90
どっちも糞ですから。お疲れさま

>>88
単純に近代化日本の方を恐れただけ
今は中国を恐れてるから対中決議案もバンバン通す
アメリカはそういう国

>>33
かつて、これ程迄に恐ろしいＡＡが有っただろうか？

結局こいつら損得勘定に敏感なだけで
いずれまた蒸し返すんだろ。
いいよ日本鬼子で。
日本から何も学ぶな。

>アメリカ、ロシアなど９ヶ国の近代化過程を12回にわたって製作放送したのだ。
アメ、露助、日本はいいけど 後の6カ国ってどこよ。
イギリス、ドイツは 別格としても あと 4カ国あるんだろう。

>>102
<丶｀∀´>　もちろんｳﾘﾅﾗﾆﾀﾞ

他国を色眼鏡かけずに見ようとする試みだよな？

問題はいろいろあるんだろうが、これは評価されてもいいんじゃないだろうか。
少なくとも馬鹿なことをやっているだけの属国に比べればよっぽど好印象。

K国が単純に「気に食わない国」だとしても、中国は「雄敵」というイメージがある。個人的にはだけどな。

日本に対するイメージがどうなるかはこの際おいておいて、あの国で客観的な報道がされるようになったのは一歩前進だと思うんだ。

>>92
反日とか親日とかは関係なくて、大国（経済大国、政治大国）になるには
どうしたらいいかという教訓を欧米国家の歴史から学ぼうとしてる潮流なんでしょ。
しかし、その探求心の行き着く先が共産党政権打破と終着点でなければ、
何も学ばないのと同じ。おそらく、中国が出す結論は中国式の新植民地政策を
構築せよ。ってことになるだろうな。アフリカにはもうその魔の手が実際に伸びてるし。

>>96
環境問題はもう手遅れだろ。
ただ、欲しい物がある時だけ、反日押さえ込むからいやらしい。スルーが良いよね。

>>1
別な意味で反響してるのか

韓国は一部の理も無い。
韓国は早く死んでくれ。敵国なので、竹島奪還作戦で
早く韓国を殲滅しようぜ！

>>96
＞今は、反日を抑えてるだけ、
＞環境問題が解決したら、股反日に戻りますよ。

そうかな？
もう親日にシフトしていくんじゃないかな？
反日じゃないと中共がもたないって事もないんじゃない？
反日によるリスクが目立ってきたんじゃないかな。

「言論の自由」が無い国

これは日本から金を引き出そうという意図が見る謀略番組なのである
中国人民にある意図を持って日本を再評価させようというものである
共産党が政治的意図を持たずに何かを行うということは原理的にありえない
別の意味のプロパガンダである
日本人は隠された意図を見破らねばならない

加藤は支那の性奴隷

>現体制のもとでは微妙なテーマである自由民権運動まで扱った。

このCCTVというのが乗り出してくると共産党もあまり強いことは言えないらしいな

支那人なんてアウト・オブ・眼中

>>109
見せかけのご都合主義の親日もどきだろうね。あの国は日本の金と環境対策などの技術
が欲しいだろうし。

日中戦争で先に武力行使したのはどっち？

>>97
未開人こそ反日に毒されてないよ
情報が入らないわけだからね
もちろん民度は低いがｗ反日ではないね。
>>102
フランス・・・・あとは思い浮かばんなｗ
多分西欧のどこかでしょう

敵国なんだからそんな番組流すなよ

>>115
見せ掛けでも親日にシフトしていってくれればそれこそ世界平和、アジアの平和につながるよ。
韓国はどうでもいいけど中国が親日国になってくれればありがたい、、、と思うんだけど。

大国崛起･･･確かに東アジアは中国・韓国・日本という大国がひしめき合っています。
英雄並び立たずの言葉通り、平穏ではないのは仕方がないのかもしれませんね･･･

スペインとかポルトガルも入ってたな
9カ国に

>>109
> >>96
> ＞今は、反日を抑えてるだけ、
> ＞環境問題が解決したら、股反日に戻りますよ。
> そうかな？
> もう親日にシフトしていくんじゃないかな？
> 反日じゃないと中共がもたないって事もないんじゃない？
> 反日によるリスクが目立ってきたんじゃないかな。

中華思想がある限り、侮日思想は無くなりませんよ。
リスクが幾らあろうが、国民の不満のはけ口である侮日を無理矢理無くせば、今よりもっと酷い反政府暴動が起きる。

大体、中国共産党の正当性を担保する反日路線は、絶対変更できない。
変更すれば、悪辣残虐な他民族を排除した政権という、共産党の正当性が揺らぐ。

　　　支那畜は内戦と環境破壊で死滅するぉ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　チョソ共々九束るが宵

>>119
脳に花咲かせすぎ

>>109
教育で刷り込まれた反日は消えないだろうな。

>>120
あれ、お前ら的にも日本も大国なのか？ｗ

>>1
そもそもその「反日」ってのを作り、育てたのは、他でもないアンタ達じゃないの？

他国を顧みるのも結構だけど、それ以前に自国内の歴史を省みた方が良くないか？
それが出来ないうちは何をやっても無駄だろ。
都合が悪くなると否定に走るだけだから。

中国の環境問題の手助けと称してまたぞろ、環境利権という悪巧みが
加藤、野中、河野一派らによってうごめきだしている
二度と騙されてはいけない
日本軍の残留兵器の処理費用しかり
気をつけるべし

シナが親日国家になったら逆に脅威

今のまま馬鹿丸出しで恥知らずなプライドばかり高い土人ままでいてもらった方がいい

>>119
寝首をかかれんじゃね

>>119
親日になっても、抗日記念館を初めとした反日教育を捨てるわけではないですよ。

>>120韓国が大国w韓国が大国w韓国が大国w韓国が大国w韓国が大国w韓国が大国wwwwww

次週

『ダンボール肉まんの作り方！』　お楽しみに♪

>>120
えっとね
日本は普通
もしくは普通よりちょいと劣るぐらい
中国韓国は異次元世界
同じ次元で語られてもこっちが困るだけだから

支那リンピック、ボイコット

>>129
一番恐ろしいのは、友好を装って、国内に流入して、
内部から乗っ取られる事ですな。

>>126
＞>>120
＞あれ、お前ら的にも日本も大国なのか？ｗ

中国という古代文明が勃興した時、周辺国も大国となる基礎を手にしたと言うことです。
だから東アジアは大国が多くて、日本もそのひとつであることは否定できません。

>>126
東洋のひ弱で金持ちな変人国家っていう感じなんじゃないの？

創価の北 側 大 臣、 ビ ザ 免 除 あ り が と う ！　　　　仲 間 も こ ん な に 増 え ま し た

　　　　　　　　　　　　　　　　∩∩
　　　　　　　　　　　　　　　　(7ヌ)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ∩
　　　　　　　　　　　　　　　/　/　　　日本イイ国アル！　　　 　　　　　　　　　　　　ウヒョ〜 　 　　(ヽ)
　 ∧＿∧次は君の家ﾆﾀﾞ　/∧＿∧　　　　∧＿∧　　 ∧＿∧　　∧　∧　　 　∧ ∧　　 　∧ ∧　/
　< ｀∀´ > ∧＿∧　∧ ∧（´∀｀）=∧. .∧ <｀∀∧ ∧（｀ハ∧ .∧（｀ハ´ ∧ ∧（@∀@∧∧（｀ハ´）∧ ∧
ｍ９. 　　⌒（｀ハ´ ）（ ｀ハ´）"　 ⌒（｀ハ´ ）　　 < ｀∀´>~　<｀∀´ >⌒ 　（｀ハ´） 　　<｀∀´∧ .∧< ｀∀´>
　ヽ　　　_/~　　　　Y　　 　|　　　/⌒　　　/　 /⌒　　　⌒Y⌒　　⌒　/⌒　　⌒ヽ　/~　　 （´∀｀)=>　　⌒ヽ
|￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣￣￣∪￣￣￣￣￣￣∪￣￣∪￣　ξ_ﾉ
|　武装スリと強盗殺人でつかめ、ジャパニーズドリーム！　　業務拡大につき人材大募集中！　　　|

>>127
だからこそ困ってるんだろうよｗ
実際、靖国デモが起きた後
日本からの投資が減ったらしいからね。
で薩長同盟じゃないけど実利で結びつくのが一番いいんだよ

>>119
騙されてますよ。

日本日本て騒ぎすぎなんだよ
日本なんて西洋のオモチャにすぎなかったのに

>>71
Oh!( ^∀^)人(^∀^ )ﾅｶｰﾏ！!

ただ、俺が見たスレ…確か総連関係だったかなぁ…では、不思議とソイツを叩いてる奴が
少なかったんだよね。よっぽど上手く溶け込んでたんだろうか………う〜ん………。

小日本は豚足の小国ですから、こっち見ないで下さいね

>>119
中国人に家族が皆殺しにされたり、武装強盗の被害にあっても、そのままの君でいて

>>138
> >>126
> 東洋のひ弱で金持ちな変人国家っていう感じなんじゃないの？

今の繁栄は仮初めのもの、いずれ大中華が併合し中国が正当な権利を復活させる。
これが彼らの本音だよ。
だから、日本はいずれチベットのように浄化されなければならないということになる、彼らの理論では。

>>144
韓国なんて国には振り向きもしてないけどねｗ
残念だけどｗ

まあ中国の場合は反日なんて
ただの政策だしな

>>119
親日になってくれればありがたいが、中国は反日で国民の不満が政府に向かないように
操作してるから無理だと思う。

中国は親日と反日の間を行ったり来たり、
といううわさを聞いていますが・・・

>>144
見ないよw
そのかわりこっちに犯罪者ば〜〜〜〜〜っかり送って来ないで下さいね

中国政府なんて怖くない

怖いのは中途半端な知識ばかりで埋め尽くされた
アホだけど数だけは尋常じゃない民衆だ

近代化というか先進国に最低限の条件は
客観性と学問の自由だと思うんだがね。

中国や韓国にそれがあるかという話なんだが

大久保利通、渋沢栄一、伊藤博文

この人選はおれも見てみたいな。

　　 ∧ ∧　 　　 ∧＿∧　　゜。゜∧ ∧゜。゜
　　 ( ^ﾊ^)　　　（´Д｀； ）　　　　∩ヽ*>
　　 (|　　つ　 　（　　　　）　　　　(ﾉ ヽ_）
　〜（　　|　　 　｜ ｜　|　　　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　 　（_＿）＿）　　　　 Ｕ Ｕ

本当の友達だから間違いを教えてくれる




　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　 　 ∧ ∧
　　( ^ﾊ^)　　　　　, - ,----､ 　　　<ーT*>
.　 　U　 |　　　　（Ｕ（　　　　）　　　 |　 U
　〜（　　|　　　　｜　|∨Ｔ∨ 　　　 |　　）〜
　 　 Ｕ Ｕ　　　　（＿_）＿） 　　　　 Ｕ Ｕ

　　　　だから素直になろうよ




　　　　　　　　　∧_∧∧_∧ ∧_∧
　 　　　　　　　<*ﾟーﾟ( ^ﾊ^)（ ´∀｀）
　　　　　　　　　U　　ﾉ|　　⊃　　　 つ
　　　　　 　　 〜|　　| | 　　| /　/ヽ ヽ
　 　　 　　　　　 U"U U"U（＿_）（＿_）

　　これがアジアの優しさじゃないか！

>>148
> まあ中国の場合は反日なんて
> ただの政策だしな

中華思想がある限り、本当の親日に成れるわけがありません。
コンプレックスに苦しんでいる人間が、まともな判断を出来るわけがない。

これは日本から金を引き出そうという意図が見る謀略番組なのである
中国人民にある意図を持って日本を再評価させようというものである
共産党が政治的意図を持たずに何かを行うということは原理的にありえない
別の意味のプロパガンダである
日本人は隠された意図を見破らねばならない

>>150
そうそう、80年代までは親日だったんだよ
結局プロパガンダを流して調節してんだよ

てか親日とか反日とかどうでもいい
普通に付き合えればそれでいいのよ。
分かってないやつがいっぱいいるけど。

これ面白そうだな
でも日本のメディアだと冷静に正しく伝えられんからつくれないだろうな
朝日とかがつくったらｗｗ

>>155
著作権違反監視対象国並びに日本に対する密漁及び領海侵犯常習国
更には日本国内での外国人犯罪発生率がトップスリーには必ず入り
産業スパイの存在も状況証拠のみならありえ
輸出食物の衛生状況も非常に問題があり
ポップカルチャーは非常にジャンルの幅が狭く
世界規模のスポーツ大会での反則を誇らしく語るほどルールを理解しておらず
経済的にはウォンの高騰で主要産業である輸出産業が軒並み打撃を受けており
かつ工業製品の生産品目が日本と大きくかぶっており
ろくな文献史書(14世紀以前)がないため共同研究相手先としても不適格で
在外国民のコミュニティに敵対国の元幹部を受け入れていて
独自人工衛星もその技術も無く情報共有に不適格で
更には反共の防波堤としても装備の更新内容が対日本用であり
朝鮮・中国への防波堤乃至は対軍事協力先として物理的に役に立たないあげくに
兵器の整備･稼動状況が悪く稼動可能な機体数の維持もおぼつかない
そのうえ戦闘でもないのに重機にぶつける・マンホールに落とすなどの
珍事件が多発するほど運用能力に欠け
遡及法が普通に成立するため契約の概念すら危うい

国と友好を持つメリットって有るんですか？

>>143
東亜コテって内心は親韓なんじゃないの？知らんけど。

>>150先進国になったり途上国になったりもするね

徹頭徹尾の反日で、都合により表面だけ親日的になります。
もちろん、裏ではマイク・ホングダの様な反日工作を同時にやっております。

>>1
一応、民主主義国家なんだから、言論統制行っている中国の番組を見習おうだなんて、
恥ずかしくないのか？ｗ

>>161
ぶっちゃけ、まともな韓国人の不足で
是々非々で話せる韓国人に飢えてるんですよ…

>>144
（西）　　　　　（東）
横綱　日本　　横綱　米
大関　独　　　大関　英
関脇　印　　　関脇　豪


ふんどし担ぎ　韓国

中国も今の１０分の１くらいの規模になってくれるのなら
健全な日中関係なら築いて良いと思う。健全な、ね

韓国はもういやだ。疫病神でしかない。こっちみんな！！

人から言われるよりも・・・・・

　支援金よこすアル
　　 ∧∧
　 ／ 中＼　　　　　　　　　 　 ∧＿∧
　（ 　｀ハ´）　　　　　　　　 　 （´Д｀# ） あぁ？！
　（ ~__))__~）　　 　 　 　 　 　 （　ソ　　）
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　　｜ ｜　|
　（_＿）＿）　　　　　　　　　　（＿（_＿）



自分からやるほうがいいよね。日中友好

　謝謝アル　　　　　はい
　　　　　∧_∧ 　 　∧_∧
　　　　　( ^ﾊ^) 　　(ﾟヮﾟ *)
　　　 　 ∪　 |⊃�I⊂ 　|
　　　　　|　 　|　　　|　　 |
　　　　　U" U　　　.U"U´

> 小泉純一郎首相の靖国参拝などによって

まあこれは中国や韓国、いわゆる特定アジア（通称特ア）、
すなわち反日が政権の正当性の根拠となってしまっている
国の決まり文句としては正しかろう。

だがそれをそのまま日本のお茶の間に流すその根性、
外国の政治プロパガンダをそれと注意せずにそのまま流す
その無定見。

NHKは一体どこの国民から視聴料を聴取して、どこの
国民のために流しているのか。

公安は局員の国籍構成ともども詳しく調べてほしい。

>>158
支那のフォローするのって大変でしょ？ｗ

加藤周一を起用している時点で、あからさまな偏向。

プロジェクトXの国バージョンって所か。

つか、言論の自由の無い国で作られたドキュメンタリーに感動するなよ、朝鮮人・・・

表面上では、笑って挨拶する仲になろうとも、警戒を緩めてはいけません。

とりあえず今、中国人に言いたいことは一つだけ

「飛行機内でデモすんな。航空会社もその原因作んな。」（ｂｙ実体験）

反日を抑圧されて中国人民に残された言論の自由はないのか？
中国の官僚はオージーのワギュウビーフ、世界中のマグロ、日本のコシヒカリを
日本以上に金を積み、日本人より良い生活が出来るからいいだろう。
だが、人民には一体何を得ていると言うのだ？こんな国との協調などありえないだろう。

>>163
> 徹頭徹尾の反日で、都合により表面だけ親日的になります。
> もちろん、裏ではマイク・ホングダの様な反日工作を同時にやっております。

結局、中国ってそういうことなんだ。
反日が基本で、都合により上辺だけ親日になったりするだけ。
中華思想という原則を忘れてはならない。

>>170
別にフォローしてないよ
共産党は大嫌いだしｗ
でも南京大虐殺なんてほとんどの中国人知らないんだぜｗ
日本のアニメは人気あるし、恐れをなした政府が日本アニメ禁止令をだす
しかし日本から買うほうが安いので意味なし
そういう国なのよ

>>176
> 反日を抑圧されて中国人民に残された言論の自由はないのか？

あったら現政府はとっくに粛正されてますな。

> 中国の官僚はオージーのワギュウビーフ、世界中のマグロ、日本のコシヒカリを
> 日本以上に金を積み、日本人より良い生活が出来るからいいだろう。
> だが、人民には一体何を得ていると言うのだ？こんな国との協調などありえないだろう。

そういうことですな。

これ観たヤツらが大量に日本に来ちゃったらどうするんだよ ヽ(`Д´)ﾉ
人口13億だぞ。1000人に１人来ちゃったら130万人だぞ！((((;ﾟДﾟ)))
鳥取県の人口なんて60万人なのに…

ﾁｮｿ編では伊藤の部分はカットするんだろ。

てか、勝手にコピーするなよ。

実利だけで繋がってる方がいいよ。
日本は日本の得する事だけで。
嫌な物は、きっちり突っぱねるぐらいが。

>>150
人口12億のうち、10億ぐらいが日本を神話に出てくる化け物だと思っているとしても驚かない。

>>181
「放送権を購入して放送した。」って書いてあるぞ >>1
まあ嘘なんだろうけどな

つーか、韓国ってネット規制受けてるわけでねーよなぁ？

今まで何も調べてないんだな、こいつら。
ほんとバカとしか言いようがないわ・・・

やっぱシナはチョンより現実的でマジリアリズムで怖いな

とりあえず何でもかんでも「ミリタリズムの台頭だ」って言うよな特アの連中は

>>178
> 共産党は大嫌いだしｗ
> でも南京大虐殺なんてほとんどの中国人知らないんだぜｗ

共産党嫌っていても公言できませんし、ネットでそういうことを書き込んでも、速攻で消去されますが何か？
反日プロパガンダだけは、中国人民に広範囲に周知されておりますよ。
そうでないと、共産党の正当性を担保できませんからな。

>>161
親韓というより知韓なんだよ。

>>178
殆どのっていうけど、そら１０億人居れば知らない連中も相当数いるだろう。
そもそも８〜９割は無知なままなんだしｗ

>>100
名前欄に何も書かずに送信汁

>>102

>>189
痴漢・・・？

で、良い面は全て朝鮮が関わっていた、とでも言うのだろう、どうせ・・・

http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/75d6225cb1b34fb14462fca584fa72ec

いずれ世界の頂点に立つのは日本だから、今から事大しとこうってか？
ふざけんなよ支那豚。まずは土下座で謝罪が先だろうが！

核武装・スパイ防止法・特亜人の入国規制強化を、どんどん進めよう。

>>180
心配するなw

日本を知らん奴が5億人ほどいて
日本が、中国のどこかだと思ってる奴が5億人ほど。

数を数えなきゃならんのが、あと5億人・・・あれ？

>>102
ごめん、失敗した。
今見てみた所、ポルトガル、スペイン、オランダ、イギリス
フランス、ドイツ、日本、アメリカ、ロシアの9カ国らしい。

>>185
世界最優秀民族の幻想の中を生きられるなら、俺だって現実を見ないよ。

昔親日だったのは反ソ連だったからでしょ
中ソ論争ってやつ
大国同士のバランスゲームさね

というかね、明治維新をどうこう言うのなら阿片戦争とか自分の国の事も見直した方がいいと思う

>>196
実際１５億超えててもおかしくないよな

後１００年は溶けないな
反日の象徴が悪性食品の輸出である

>>188
朝鮮人と中国人の違いは
政府を信用してるか信用してないか
中国人は全く政府と言うものを信用していない
エリートは留学先から帰ってこないしｗ
デモ起きた国を思い出せ、華僑のいる場所ばかり
つまりプロパガンダ部隊がいるとこばかりなんだよ

>>198
幻想と解ってる人には（現実を無視し続けるのは）無理なんじゃないかとｗ

中国人の子供が日本で学んで育っていくのを何年も追ったドキュメンタリーで、
日本人ていい人じゃん！て評判になった番組があった。監督の女性は中国から追放扱いだったはず。

支那は、やはり古代文明を開花させた場所なので、日本人は潜在的に恐れ(畏れ)があるかも。
当然、自らの起源があるかもしれない、と考え、一応敬意をはらっているが、今の、中狂支配下では、恐れる必要は無い。
今一番怖いのは、日本人が認める、普通の人が支那に増殖した時ではないか？
無理か………

日本は銃弾が飛び交ってるから、防弾チョッキは必須とちゃんと教えとけよ。

大国勃起？

>>204
もしかして張（趙？）素ちゃん？

>>203
つ　幸せ回路

日本でもＮＨＫで放送しろよ

>>202
> >>188
> 朝鮮人と中国人の違いは
> 政府を信用してるか信用してないか
> 中国人は全く政府と言うものを信用していない
> エリートは留学先から帰ってこないしｗ
> デモ起きた国を思い出せ、華僑のいる場所ばかり
> つまりプロパガンダ部隊がいるとこばかりなんだよ

政府は信用していなくてもプロパガンダを信用している奴は大多数ですよ。
中国人を信用しすぎです。
彼らのコンプレックスを解消するためには、日本に勝った偉大な中国というプロパガンダが必要で、
それに勝てる中国人は、殆どいませんよ。

>>209
幸福回路の限界が火病。我慢故に発病すると言うのもあながち間違いではない。

>>209
幸せ回路って（まともな精神の持ち主だと）若い頃から装着・随時メンテしてないと駄目なんじゃね？

>>205
は？インド文化をパクってただけじゃん

朝鮮半島を含めたシナを７等分してそれぞれをＧ７で統治すれば世界は幸せになるだろう
シナ人とチョンは全員抹殺でいいだろみんな

>>1
君たちはまだ「日中関係の冷却化」の背景が「アメリカの極東政策の変化」である事に
気付かないのか？嘘だと思うなら昨年出版された日高義樹氏の「米中冷戦」という本を
読んでみるといい。アメリカは既に中国との友好関係に見切りをつけて、５６００発もの
核ミサイルの照準を中国各地の目標に合わせているという。
（日高氏はアメリカ政府サイドのスポークスマンみたいなものだから内容的にはほぼ正確
なのだろう。）
日本でも中国からインド、ベトナムへ経済交流の軸足を移す動きが２００６年には表面化している。
この動きの背景には当然、米中関係の冷却化が影響しているのだろう。
関係を改善するには中国政府がアメリカの要求を全面的に呑む必要があるが、
民主化を大前提とする要求を飲む可能性はゼロに近い。
さらには、ＥＵ諸国ともアフリカの利権を巡って対立（例えばスーダンは英連邦でイギリス
の利権がある筈。）してしまった。やがてＥＵもアメリカと共同歩調を取るだろう。
つまり、中国には西側諸国との貿易で生存できる可能性が残されてはいないという事なのだ。
いらぬ事をして自身の首を絞める知障国家中国。

幸せ回路・・・ドキドキダイナモのようなものか？

≫208
ｿﾚﾀﾞ！

はいはい、やらせやらせ

実態は反日教育をして日本侵略構想を練ってる。と

>>202
>エリートは留学先から帰ってこないし

相手国にとって迷惑な事このうえない。
他人の迷惑を考えられないなんて、流石は土人だわ。

>>217
乙女回路だろ？


日清・日露戦争を、背景から全部取り上げたら見直してもいい。

まあ、これも中国お得意のハニートラップの一種です。
歩み寄ると見せかけて隙を突くのが中国人の戦術です。
日本人は騙しやすいが中国人の常識となっているのです。
彼らの文化に営業スマイルは存在しません。
なぜなら、数千年に渡る長い騙し合いの歴史の中で切磋琢磨されている為、作り笑いなど無礼そのものなのです。
この点において、中国は日本の数百年先を行っています。
我々日本人に勝ち目はありません。
対抗策は決して信じない事のみなのです。
まったく、真似したくない文化ですね。

>>218
張素でググッてみたけど間違いないみたい。なつかしい…

>>1 というのは、日本人に向けたニュースでありまして、本国では、また別です。


自然発生的に出ているのであれば信用に値するが、政府主導であるという点で、

既に終わっている。

何から何まで、政府に預けて、正直、嫌気がささないか、中国人？？

誰か１を要約してください。

世界中は日本ブームだからな。

日本のマスコミは一切報道しないけどね。

>>1
こっち見んな

>>211
別に信用してないよｗ
たしかに彼らは日本で問題をおこす
でも日本だけじゃなく世界で問題起こしてるｗ
つまりただ単に民度が低いだけなんだ
最近の食品問題をみろよ、別に日本を狙い撃ちしてるわけじゃないだろ？
奴らは徹底した個人主義商人気質人種、そして民度が低い。
共産党員、ならびに関係者くらいだろプロパガンダ信用してるの。
天安門事件を隠す政府を信用するとおもうか？

ほっといてくれ
関わらないでくれ

>>224
> >>1 というのは、日本人に向けたニュースでありまして、本国では、また別です。
> 自然発生的に出ているのであれば信用に値するが、政府主導であるという点で、
> 既に終わっている。
> 何から何まで、政府に預けて、正直、嫌気がささないか、中国人？？

刃向かえば粛正される。
強い者には媚びへつらい、弱い者から搾取する、これ中国人の行動の基本原理。

朝鮮は反響じゃなく反省しろ

韓国人には無理な話だと思うぞ。

>>225
日本人を
油断させるためなら
何でもするアル

>>228
つーかさ、君が>>158で言ってる「普通に付き合えれば」ってのが、もう絶望的に難しい。
わかってるとかわかってないって問題じゃない、無理なもんは無理ってレベルだからｗ

>>228
> >>211
> 別に信用してないよｗ
> たしかに彼らは日本で問題をおこす
> でも日本だけじゃなく世界で問題起こしてるｗ
> つまりただ単に民度が低いだけなんだ
> 最近の食品問題をみろよ、別に日本を狙い撃ちしてるわけじゃないだろ？
> 奴らは徹底した個人主義商人気質人種、そして民度が低い。
> 共産党員、ならびに関係者くらいだろプロパガンダ信用してるの。
> 天安門事件を隠す政府を信用するとおもうか？

天安門（６／４事件）について殆どの中国人は知りませんよ。
話す奴は粛正され、知っていても賢い奴は黙り込み、教科書には載っていない。
普通の中国人に、あの時の状況を知るのは無理です。

<<<< 反日活動くらい、自分でやれよ、中国人　>>>>


　さあ、日本大使館の修復が終わっただろう？？

　また、壊してください。

　徹底的に、ぶっ壊してやってくれ。

　尖閣列島釣魚島にも、上陸して、５星旗、立てろ。

　九段下の靖国神社に行って、５星旗、立てて、鳥居をぶっ壊して来い。

　>>1みたいな事を言っていると、日本は敵地攻撃政策に転換するぞ。

　

てか中華思想を勘違いしてる奴が多いなｗ
日本を蔑む思想じゃないぞ
世界を蔑む思想だ。特別日本を蔑んでるわけじゃない
だから各国で嫌われてる。

ちなみに朝鮮の小中華思想は日本を蔑む思想。

シナ人＝国外へ出て自分が中共に洗脳されていたことに気付く
チョン人＝国外へ出て自分以外が日帝に洗脳されていることに苛立つ

>>225
アイヤー、日本の資本が逃げて行くアル。何とかするネ！
で、結果が>>1

>>225
支那がまともに日本を研究し始めた、危険！

福沢諭吉　福沢諭吉

まあ、文革なり天安門なり、基地外政治で
自国の全ての分野の優秀な人材を皆殺しにした
　　　　↑　　　　↑
これが、支那の致命傷になったね
3つ4つに分裂して、それぞれの地域が正しい教育、歴史認識でも
叩き込んで、民主化していれば
アジア版ヨーロッパ連合も可能だったかもね

もう、手遅れだが

中国って無学、無教養がゆえの馬鹿って感じだけど、
韓国っていくら勉強しても馬鹿って感じだからな

>>237
だが、実際には日本人を最も憎む思想ですよ、
白人に関して言えば、何も言いませんし、
朝鮮人に関しては、無視と言うか、朝鮮風情がと言う感じですから。

>>237
誰も勘違いなんてしてないだろｗ
ヤツラの反日には中華思想が大いに関係してると言ってるだけで。

「日本のために外国の歴史を学ぼう」で
多元的歴史観を推し進めたのが戦後歴史学。
中国韓国は確実に日本の軌跡を追ってきているな。

>>237
> てか中華思想を勘違いしてる奴が多いなｗ
> 日本を蔑む思想じゃないぞ
> 世界を蔑む思想だ。特別日本を蔑んでるわけじゃない
> だから各国で嫌われてる。
> ちなみに朝鮮の小中華思想は日本を蔑む思想。

中華思想を持つ以上、日本を蔑まないと根本思想に合致しませんから論理崩壊しますよ。
中国以外は皆劣等であるというのが中華思想なんだから、合致しない日本を潰さないと駄目。

中国人と韓国人の差って、依存心の有無じゃない？
中国人はニヒリストだよね。

>>240
中国は手っ取り早く金になるから工業化をしてみたはいいが、
基礎的な技術力、国民の民度、
どれ一つとっても日本にかなわないことがわかったんでしょう。
でも日本国民1人1人の民度、資質は、明治時代以前から育まれたものだから、
明治維新以後の勉強だけじゃ理解できないけどね

２４３がいいこと言ったｗｗ

ようよう、いつもみたいに反日してくれよぅ。
そんな知識つけてもつまんねぇよぉ。

つかどうでもいいから三国人は
日本を無視して、つかぁーさい
たのんます

第ニ次大戦の敗戦からの再建も明治維新時期にかたまった人材育成制度などのソフトパワーがあったからだ

これはちょっと違うね。もともと日本はとんでもなく高い民度を持っていた。
ペリーが日本はアメリカのライバルになると言っているように江戸期に訪れた多くの外国人が絶賛しているのもそうだし、維新直後の岩倉具視が日本が列強と肩を並べるのは難しくないと言っているし、現に直ぐにそうなった。

最近はその日本の民度が徹底的に破壊されてはいるので、危機感が増しているけどね。

>>1
> 今まで日本を描く時は戦争が目立って来た。

今まで「反日教育はしていない」と言ってきた中国の主張と食い違いますなあ。

>>244
それは日本が中華思想に最も矛盾する国（存在）だからです。
本来世界の中心であるべき中国のすぐとなりにアジアの中心があるのだから。
まあ、ー休さん的に言えば世界一安いを主張するそば屋のとなりに、町内ー安いそば屋があるようなもの。

支那のあからさまで表層的な懐柔モードへの切り替えを見るに、
よっぽど日本側の態度の硬化に危機感持ったんだな。
日本は特アに対してより毅然とした態度でかんばろう！

■【 六韜 】 [ りくとう ] （中国の兵法書）

[第十五　文伐篇] 周の文王が尋ねました。『武力を用いず知恵によって相手の国
を倒す十二の方法とは、どのようなものか？』




第九には、 相手国を尊重するかのように振る舞い、友好国であるかのように錯覚さ
せるのです。

第十には、 両国が運命共同体であるかのように装い、その間に 密かにこちらのため
に働く人間を増やすのです。

恐怖の思考実験!!
中国化する日本!!
もし、日本が中国に勝っていたら ISBN978-4-16-660558-3
http://www.amazon.co.jp/もし、日本が中国に勝っていたら (文春新書 558) (新書) /dp/4166605585/

>>2

<｀∀´>　＜　ｳﾘが強制的に遺伝子を残してやるからそれに幸せを感じるﾆﾀﾞ

>>256
環境技術ｸﾚｸﾚと日米離間工作なんだよね。
アメの慰安婦決議が決まれば、さらに激しくなると思われ

>サムスン電子では幹部が社員にDVDの視聴を勧めるなど、
放送直後の反響も大きかった。



サムスンは日本の事をやっぱりよくわかってるな。
あいつらに日本の事喋らせたら日本人より日本の事よく知ってる。
彼等には日本の文化、技術を模倣するために徹底して日本を叩き込む

>>255
世界で一番のはずの中国人が、白人に負けるのならまだしも、
近代化で東夷の日本に後れを取った挙句に、手も足も出せなかったなんて、同じ有色人種の日本に負けたことで、アジアの盟主と言う自尊心すら保てなくなりましたからね。

日本は江戸時代、明治、昭和と順調に発展して、
中国は三国志から近代まで全く発展しなかった。
この差はどこから来てるんだろうか。

>>252
その三国とやらは日本と異なる系列の産業で成功しているのか？
答えが否であれば、彼らに取って成功したものを貶めることこそ成功なんだろ。
その成功したものが日本であれば彼らは日本に視線を注ぎ続けるだろう。
貶めるまではね。

>>244>>245
最近の食品問題をみれば分かるように
完全に白人も分け隔て無く馬鹿にしてるように思えるが？ｗ
日本に対して口を出すのは同じ東洋人だからだろう
それにあまり文句を言ってこないからでしょ？
>>247
日本だけじゃなく外国自体を蔑んでます

で、中華思想の影響を受けてるのは共産党一派であり
一般人は別にそんなこと思ってないと思うわけよ
ただ致命的に民度が低いってだけでさｗ

てかなんで俺は中国のフォローしてるんだろｗ

>>263
儒教と中華思想だと思いますよ、
儒教によって変革を拒み、
中華思想によって、中華以外を野蛮と蔑む様になりましたから。

>>263
日本：先人を敬い先人を敬う者もまた敬う
支那：先人を憎み先人を憎まぬ者もまた憎む

普通に特アは後、最低１０００年は日本の敵ですから
それでも、中共は侮れない、これで日本から金、技術をぶっこ抜く気か

>>55
日本人の子供は頭がいいから高く売れたんだってさ。

>>265
もういっぺん言っとく？ｗ

支那のフォローするのって（ｒｙ

中国ってたまにこういう風に冷静に分析できる人が居るから侮れないな。
何処かの国みたいに直ぐに戦争に絡めて議論もできなくなる国とはえらい違いだ・・・

【中越沖地震】 「日本列島、沈めば良い」「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」 中国のサイトで歓喜の声相次ぐ→中国紙が戒め
★中国紙、地震喜ぶネット書き込み戒め

・中国ではウェブサイトの掲示板に新潟県中越沖地震の発生を喜ぶ書き込みが相次いでいて、
　共産党系の新聞は過激な反日感情を戒める論評を掲載しました。

　「今回の地震で日本列島が太平洋に沈めば良かったのに」、「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」。
　現在、中国のウェブサイトにはこうした書き込みが多数掲載されています。
　これを受けて、中国共産党系の新聞「中国青年報」は２０日付けの紙面で、「日本で地震が
　発生したあと、我が国のネット上ではすぐさま歓呼の声が沸き上がった」と指摘しました。

　その上で、「地震の被害を受けたのは一般庶民であり、軍国主義とは関係がない。戦争から
　何年経っても、錯乱した『敵討ちの思想』が存在するのには驚かされる」と、過激な反日感情を
　戒めています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3614962.html
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3614962_12.asx

>>214
は？インド文化をパクってただけじゃん

えっ！そうなの？


でも、潜在的に敬意(畏怖)があるから、彼の国とは比べようのない感情があるのでは？

彼の国は、統一しようが、親日しようが、反日しようが、逆立ちしようが、日本に太刀打ち出来ないので、怖くない。

>>265
> >>247
> 日本だけじゃなく外国自体を蔑んでます
> で、中華思想の影響を受けてるのは共産党一派であり
> 一般人は別にそんなこと思ってないと思うわけよ
> ただ致命的に民度が低いってだけでさｗ

で、共産党にとって一番厄介な例外が日本ですから、単なる蔑みだけでなく、熱烈な反日プロパガンダにつながるんですよ。
しつこくプロパンガンダするから、今や反日が常識ですよ。

>>253
それとは逆のこと言ってる人もたくさんいたわけで
冷静な意見を言わせて貰うと、ある種の日本がつくりだしたプロパガンダとも言えるね
その手法を100年後中国が模倣してるのが笑うがｗ

ふーん、これは参考に見てみたいな
ＮＨＫは買う気あるのだろうか

あと最近特に米国に渡った中国人が
客観的にアジアを見れるようになって
中国が日本みたいな先進国になるためには
中国人には教養が必要だと中国人自身が口にしている点がポイントが高いと思う。
何処かの国の人からは絶対に聞けない話だね。

>>265
中国も国である以上、衰えているより繁栄の方を理想とするわけだし、
そんな理念をもっていることを中華思想と呼んでいいのかどうか、わからないけど
良い物はいいと言う、そこら辺はﾁｮｿと全然違う罠

>>228
言ってる意味は、まあ解る
中国人の方が友好的という訳じゃなく、奴らの価値観が
金＞＞＞＞［越えられない壁］＞＞＞反日感情
ってだけなんだよな
自分の利益になるなら、親日にも反日にも転ぶのが漢民族

中国人→根っからの銭ゲバだから
朝鮮人→根っからのストーカーだから
が反日感情の主な理由

そもそも「改革解放」政策をしたとき、中国政府が一番研究したのが
日本の経済制度や法律だ。あまり知られていないが。

>>253
「世間体」と言うのが消えた感じだしな。

法遵守が叫ばれてるがこれにも限界があって、悪事働いたら罰せられるなのだが、
見つからなきゃ罰せられないでもあるんだな。

この限界を補い、抑えてたのが「恥の概念」であり、「世間体」だったわけ
だが。
法によって自分を監視するのはあくまでも他人であるが、「恥」は自分自身が自分
を監視するわけで。

ところでその恥の概念の発展したものって想像できる？なんだろうねぇ・・
世間体は、良くも悪くもあったが・・

チョンは公共放送KBSで山の木杭や鉄杭はニッテイが風水でチョン民族を押さえつける
ために打ち込んだものだと堂々と放送している。どう見てもキチガイ民族

日本人としてとてもうれしいよ。

>>278
> >>265
> 中国も国である以上、衰えているより繁栄の方を理想とするわけだし、
> そんな理念をもっていることを中華思想と呼んでいいのかどうか、わからないけど
> 良い物はいいと言う、そこら辺はﾁｮｿと全然違う罠

しかし、根本は中華思想ですよ。
なまじ某民族より頭がよい分、対応が厄介です。

アホみたいに中国、韓国というだけで叩いてる東亜板の糞虫どもも見習わないとなｗ

>>85
オープニングのCG気合入ってる！

>>282
アレと比べる事のできる民族はアルメニアぐらいだ。

>>263
現代の中国人を見ても解るが、中国は騙し合い、やったもん勝ちの思考。
協力し、助け合う気持ちの軽薄な文化は発展を阻害する。
日本人は島国根性を持っており少し閉鎖的な一面もあるが、その分仲間内で助け合う気持ちを大切にしてきた。
これから先もいいところは残していけたらいいんだが…時代は変わるものだからねえ。

三国志は横山光輝だっけ？のフィクションだろ

　　　「支那嘘つ起」

中国は日本以上に個人主義的だし、中華思想はあくまで二の次だよ

２８３は日本人じゃないだろｗｗｗｗ

よそのスレのコピペですが下に貼ります。

855 ：おさかなくわえた名無しさん：2007/07/18(水) 17:53:10 ID:0OnXDIB+
>853
厨国に関してはちょっとスレ違いだけど、こんな話がある。

日中の外交官が集まってパーティーを開いた。
その中にある外交官の中国子弟がいて、英語で日本の外交官に挨拶をした。

日本の外交官はにっこりと微笑んで、
「英語上手いねぇ(外交官の娘なんだから)今度は日本語も勉強してみてはどうかな？」
と(中国語で)話し掛けたそうな。

そうすると、その娘は不思議そうな顔をして
「どうしてあたしが日本鬼子の言葉なんか覚えなきゃいけないの？」
といったそうな。

日本の外交官は更に微笑を深くして、
「おやおや、教育が行き届いたお子さんですねぇ」
とその子の親に向かって微笑んだそうな。

厨国の外交官大慌て（ｗ

……極一部の教養ある厨国人は「反日」が国を一つに纏めるための方便である事を知っているが、
それ以外の(大部分の)厨国人はそんな事は知らずに、歯止めが利かない状態になってるようです。

支那は馬鹿じゃないから、敵として手強いぞ

つーか昔から日本の民度は高かったって言う人多いけど
尊王攘夷で問答無用で外国人を斬ってたんだぞｗ
んで強い野蛮国があると世界にびっくりされてた事実があるわけで。
民度高い云々は半分日本のプロパガンダ入ってると思うぞｗ

>>281
純粋に発展とは言えないかも知れないけど、正直さや道徳性なんかもその一つかもね。
あとやっぱり発展とはちょっと違うけど、勤勉さの後押しに一役買ってたとも思う。

>>293
それ共産党一派の子供だろ
どこが一般の中国人なんだ？ｗ

>>394
朝鮮人とは全然ちがうからな

地震についての罵言は誤解だったっちこと。

>>288
>島国根性

これ三国人の言い分だよ。使わないほうがいい。

>>298が兎病に感染しました。

どんな下心があるのか知らんが油断するなよ日本

>>295
民度をなんで測るのか知らんが、識字率とかは江戸時代から世界的にみても高かった。幕末にどっと来た欧米人が一様に驚いている。

>>295
つ【相対的な見方】

正直日本人の将来に関してはメチャメチャ不安だけどね

【中越沖地震】 「日本列島、沈めば良い」「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」 中国のサイトで歓喜の声相次ぐ→中国紙が戒め

★中国紙、地震喜ぶネット書き込み戒め

・中国ではウェブサイトの掲示板に新潟県中越沖地震の発生を喜ぶ書き込みが相次いでいて、
　共産党系の新聞は過激な反日感情を戒める論評を掲載しました。

　「今回の地震で日本列島が太平洋に沈めば良かったのに」、「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」。
　現在、中国のウェブサイトにはこうした書き込みが多数掲載されています。
　これを受けて、中国共産党系の新聞「中国青年報」は２０日付けの紙面で、「日本で地震が
　発生したあと、我が国のネット上ではすぐさま歓呼の声が沸き上がった」と指摘しました。

　その上で、「地震の被害を受けたのは一般庶民であり、軍国主義とは関係がない。戦争から
　何年経っても、錯乱した『敵討ちの思想』が存在するのには驚かされる」と、過激な反日感情を
　戒めています。
　http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3614962.html
※動画：http://news.tbs.co.jp/asx/news3614962_12.asx

>>302
戦前も孫文なんかに騙されたような物ですからね。

日本人は働きすぎ、勉強のしすぎ。
もっと楽をしてもいいと思う。
文化を高めなくては、人間が卑しくなるよ。

>>276
そのNHKが作ったんだろ

>>233
>>239
>>240

ありがと。よくわかりますた。

価値観の多様性を認めない中国共産党にごまかされるなｗｗ

カンヌで賞を取った六四天安門を主題にした映画を取った監督は
監督業5年停止で公安に監視されている状態だぞｗｗ

韓国マスコミは北朝鮮の操り人形状態で、韓国の北朝鮮化も時間の問題

今日のニュースで韓国側で緩衝地帯のフェンスを韓国人が撤去しているのを見たが、鉄の壁とはあべこべなんで笑った（北の人民がやるのなら分かるがｗｗ）

北朝鮮は韓国に侵攻するぐらいの軍事力はあるぞｗｗｗ
韓国の援助で溜めているところだろうなｗｗ

これから反日を自粛させようとしても上手くいかないだろうな。
それこそ徹底した言論統制で「反日をしたらいけません」ぐらいやらないと。
まぁ、国内でいくら上手いことやったところで、アジアカップその他もろもろで悪化した
日本人の対中嫌悪感はそう簡単にはぬぐえないと思うけどね。

余計なことはしなくていいよ
特亜のカス共に寄って来られるなんて気持ち悪いし

>>2
人間ってな、遺伝子を残すセックスよりも、遺伝子を残さないでするセックスの方が回数は多いんだぞ

>>308
まあそういう側面はあるかもしれんが特亜人に言われることではない。

もう反日のままでいい。
近寄るな。

この記事読むと、眠れる虎が目を覚まし始めてるみたいで恐いんだけど。

ずっと中華思想の中で眠っておいてくれよ。

お巡りさ〜ん いちいち 日本を覗き込んでいる 変な国がいますよ〜。

キムチ悪いので逮捕して下さ〜い。

いいからストーキングを止めてください。

>>293
なので>>306のように中共が焦ってブレーキかけてるわけｗ

　中国人の反応は予想してますんで。

　別に、気を使ってもらわなくても、良いです。

　つーか、こっちも、同じなんで。

　そろそろ、また、水害、とか、地震、とか、必要みたいですよ、人口増えすぎなんで、おたくら。

　こっちも、

　

>>317
目が覚めると、いつも体がバラバラになるんだけどな。

>>306
この書き込み保存させてもらうね。

支那豚工作員とサクラが暴れ出したら、使おうっと。

>>295 >>尊王攘夷で問答無用で外国人を斬ってたんだぞｗ
生麦事件な。日本はその後約束通り賠償金を払って、逆にイギリスが驚いたと言うオチが付いているw

>>295
外国人と問答が出来るとでも（ｒ

>>318
<丶｀∀´>チョッパリ、不審者がチョッパリを狙ってるニカ、
ウリが守ってやるから鍵を開けてウリを入れるニダ。

神風に守られた辺境の小国が、腐海に飲み込まれていく…
「エチゼンクラゲは、汚れた海を綺麗にしているの…」

たゆたゆしき海洋民族魂と言いなさい。

>>296
正直さや勤勉さ・・特に自分の仕事の出来に関して厳しく見るかもね。

恥の概念はあくまでも自分自身が自分を監視・評価だからね。
一方、世間体は他人の目。

世間体が薄まった、消えつつある今って逆に新たな概念を創造するには
チャンスなんだよねぇ。

んー何も思い浮かべられぬｗ

>>326
断る！
絡んでくるな。
サガレ。

まぁ韓国人よりはましな頭してるだろうから
敵としては警戒しとくべきだな

>>300
確かにそうかもしれないが、日本人の閉鎖性が反作用したのは事実だと思う。

でもまあ、ここでの表現としては不適切だった…、失言スマン。

>>303
それはマジで当時では世界一じゃないかな？
でも斬りつけるのは民度が高いとは言えんなｗ
そして教養が高かったのは国民の10％ほどの割合だった武士であり
一般人はどうだろね。

>>320
反日教育徹底してみたけど、彼らにとっても諸刃だよね。

文明の発展は科学、哲学、宗教で決まる。
中国は国民を統一できる宗教が無かったのかな。
科学が発展しなかったのは、欧米に先を越されて
それを素直に認めることができなかったんだろう。

共産党の運命やいかに
つーか、「捏造でした」ってならにとも

>>329
恥の概念ってのは案外、良質の潤滑油だったり、（単体で使う以外に）他の何かと
組み合わせることで効力が増すﾊﾟﾜｰｱｯﾌﾟｱｲﾃﾑみたいなものなのかもしれんね。

>>332
分かれば問題ナシ！

>>324
払ったのはびびった幕府であって当事者の藩ではないわけだがｗ

>>333
地方は知らないが、江戸の識字率は6割くらいだったらしい。
読み書きは寺子屋で浪人が教えてたりしたから、
一般人にも武士的な道徳があったと思う。
儒教を授けてくださった国に感謝したいですね。

寝る前に

>>340
つ「徂徠学」

>>1
＞アメリカ、ロシアなど９ヶ国の近代化過程を12回にわたって製作放送したのだ。

9ヵ国って米露日のほか、あとどこかな？

生麦事件は、礼儀作法の問題なのでしょう？

　不幸な話ですけどね。

>>333
なんかの本で読んだけど、西洋では権力者が教養、富、武力だったかな・・
三つとも独占してるんだけど、日本では権力者の武士が教養も武力もあるが
貧しかったことに驚いてたって書いてあった。

それと文字を楽しむ事を一般人でさえも楽しむことにも驚いてたとか。
書道とかだろうけど。

>>334
反日は共産党の正当性確保と対外意識の一体化には非常に便利というか、
おそらく最善のツールであって、そもそもあの国を牛耳るということ自体が大変
な無理を重ねた上にやってることだから、反日以外のどういうツールを使っても
周辺国にはメヒワクなあり方しかできんでしょう。
どう転んでもうんこ撒き散らしな地域なんですよ。昔から。

>>1
明らかに小沢次期首相の中国親善訪問の下準備。

日本側からのおみやげはＯＤＡｎお全面再開。
倍額で。

>>340
おいおい天之助よぉ
いつもの天ちゃん節はどうしたんだよ？
気持ち悪ぃじゃねーか

日本には儒教は根付きませんでした。適当なこと言うなや。

オリンピックが終わるまでの間のことだろ

>>333
外人を斬ったのは武士だよｗ

一般の庶民まで寺子屋で勉強し、女が瓦版を読んでいる姿に欧米人はショックを受けたんだよ。
武士が教養があるのはヨーロッパ貴族が教養があるのと同じで、驚かん。

>>333
寧ろ、商人の方が勤勉だろ。
侍は公務員だから学が必要だが、商人は生きて行くため知識と交渉術が要る。
農民なんかも商人の家の丁稚で読み書き算盤を叩き込まれる。
それが今日の日本を築いた基盤。凄い国だったんだよ日本って国は。

>>2
ふて寝するなよ同志。


中国の歴史へ謙虚に学ぶ姿勢は怖いなー。
十数億人の人口がいるわけだから
正しいベクトルに向かうマンパワーには
インド以外の国は勝ち目無し？

今、中韓が一番欲しがっているのは日本人の外来の文化を取り入れて、
それをさらに優れたものにする才能。和洋折衷、和魂洋才、換骨奪胎といった能力。
だからこんな番組が受ける。中国がそれを真似始めている。

>>334
中国にとっての反日教育って、内政面を除いては百害あって一利なしだったね。
やっとそれに気づいたんだろうけど、大量生産してしまった不良品の処分に困ってるｗ

ODAで日本がどれくらい中国に資金援助したのかも正しく冷静に紹介してくれたんだろうな？おい！

やっぱり中国はチョンとは違うな。
油断してるとまたぞろ親中売国奴が増えるぞ。

>>350
知ってるが武士の教養は高かっただろ
ちなみに当時の教養ってのはある種の哲学であって
いまでいう教養とは違うよ

http://jp.youtube.com/watch?v=wD-DijlbjOo
中国の「段ボール紙詰め肉まん工場」にテレビカメラが潜入　01
http://jp.youtube.com/watch?v=7U-i5aO1F8w
中国の「段ボール紙詰め肉まん工場」にテレビカメラが潜入〜摘発　02
http://www.youtube.com/watch?v=vQfODDTXTs8
【CHINA-FREE】【没包含中国的東西】段ボール紙入り肉まん
http://www.youtube.com/watch?v=TQUDyqniYEk
段ボール紙入り肉まんはテレビ局のやらせ」ということにしておいてくれアル

http://www.youtube.com/watch?v=_RtSHGhAkiE
北京市民「段ボール肉まんは本当にあると思う」

http://www.youtube.com/watch?v=XYvvWrkjfGo
中国のネットの書き込み「地震で日本列島が太平洋に沈めばよかったのに」

http://www.youtube.com/watch?v=RsnWU1GW_Jg
米国の７４％の消費者が中国製品に懸念を持っていることがわかりました

カトーシュウイチ‥‥

>>337
人間性を精錬するのに役立つんだろうね。

つか、人間の暴走を封じるのに法に恥にといろんなもんが必要なんだな。

>>354
１０年前、２０年前なら良かったんだろうけどね。
こうもリアルタイムに色んな国のニュースが見られる時代ではね。
よその国まで検閲しないことにはｗ

>>350
だから武士じゃないといってるだろうが。ウスノロが。

>>353
それを実現するには相当の年月、不断の努力していかないと無理だと思うけどなｗ

>>353
誰だったか、中共のお偉いさんが
「日本は中国から漢字を取り入れ、完全に自分のものにしまった」と、
日本文化の溶解力に驚嘆してたよね。
しかし中国人が日本人に追いつこうとするには、「その石頭を何とかしる」と思うね

しかしこの番組
日本のテレビ局は購入しないのか？
公共の電波を独占して下らない番組流している場合なのか！？

日本人もこのスレのソースを検証する機会がないとな。
レスで消費していても埒があかない...

>>エロイ人、ようつべに宜しく！

たかだか、１番組ぐらいあとでいくらでも誤魔化せるからな
今まで刷り込んできた教育は変えられないよ

土下座の東條像や反日記念館はまだあるわけだし
軍事費が削減に転じたわけでもない

……んー
中国にしてはまともだ…まぁ先入観無しに発展について描かれてるならばかなり斬新ではないだろうか
まぁなんにせよ。反日に凝り固まった番組よりはかなりましだわな

>>351
それは細かく藩に分かれて地方分権だったから
藩同士で競争になってたんだろうね
中央集権じゃ無理だったと思われ。

今、サンドウィッチを食べているが、これも外国伝来の食べ物。

誰か翻訳してうｐしろ

他国に反感を持った奴らが、
冷静にその文化を学習するって危険だと思うなあ。
反日だけで大騒ぎされるよりよっぽど質悪そう。

>>353
その能力の前提には、相手を客観的に認めることができるかどうかで
対等の概念が欠落、及び、上下の概念が強い連中にその能力を獲得できる
かどうかｗ

結局は、相手を尊重できるかどうかなんだよなぁ。
出来ないところがよくほざく言葉が文化侵略ってねｗ

日本の正しいと
支那の正しいは意味するところが違う

正の漢字の字解によると
軍隊が都市を占領するがその意味。
力こそが正義の発想。

時の権力の都合といった意味で「正しい」のだろう。

>355

削除したと思われるｗｗ

中国人はずるいわけでも腹黒いわけでもない。
頭が悪いだけだ。

>>365
すでにうｐされているよ。
ttp://www.youtube.com/watch?v=AbDPWwILEWw

中韓は日本に構わないでくれ･･･うんざりだ

開国当時、西洋人ひとりは日本の藩一つと同格として待遇する規定だった。

日本最強の実力を擁する薩摩藩とはいえ、藩主でさえない島津久光の一行は西洋の商人を無礼討ちにする権限はない。

薩摩の一行は野蛮だから異人を斬ったのではなく､西洋人というだけで商人のような平民が藩主と同格扱いされている不平等を受容できないから斬ったのだ。

そのような不平等に従うのは日本侵略に対する無抵抗に他ならないからな。

>>365
てか半年前くらいからうｐされとるよｗ
特亜ウォッチャーとして不勉強だなｗ

恥で思い出した。
そういやカナダで中国人が職に就けないってスレを以前見たのを。
「無宗教で勤勉で学歴だってある・・・」みたいな事が書いてあった。
無宗教って言ってる時点で道徳心なんて無いと思われるじゃないか。

だいたい、政府（中国共産党）の顔色見ながら、番組で取り上げる題材を考えるって時点でアウト。
それでどうして「日本の姿を正しく」伝えることができるんだ？

あくまで「中国共産党が描く日本の姿」に沿った番組にしかならないだろうに。

事大だね。

>>381
少なくとも共産党の考える悪い日本の姿にはなってないよ
どっちかっていうと西欧諸国の間で苦悩する日本を描いてる感じ（言葉はわからんけど）
百聞は一見にしかず
とりあえずごちゃごちゃ言わず見てみればいいだろｗ

>>2
　「抱かないの？」「ああ」
　目の覚めるようなブロンド、ブルーアイ、そして突き出したバストにそいつ覆うわずか
ばかりのチューブトップ、ストリートに立ってても可笑しくない際どいパレオ、典型的な
田舎から出てきたアメリカ女。
　この街でスターダムにのし上がるなんて一束幾らという安い夢を追って、自分の体を安
く振り回して、グラス、コーク、ドラッグを捌くところまで堕ちちまった。

　―――馬鹿な女、哀しい女、そしていい女―――

　愛した男を殺させないために、ここまで抱かれにくる。そんな女。
　装弾を終え一振りすると、エジェクターロッドが硬い音を発てて弾倉がロックした。
　女はどぎつくルージュを塗った唇を噛み締めて、チューブトップを毟り取った。
　「こちらを見て、そして抱いて」
　女を見る。売った笑顔、売った体、金のためにヤクを売り、売れるものは何でも売った。
そして俺を売る、そのために自分を俺に売りつける。
　ジャケットの後ろでベルトに手挟むと、何時ものとおり何時もの重さ、馴染んだコルト
・コブラが今日は重かった。
　静かにドアの前に立つ女を押しのけ、ドアを開けた。
　腕が首に廻った。背中で泣きながら「お願いいかないで、あのひとを殺さないで」告げる。

　―――売ったもの、売らないもの、売れなかったもの―――

　静かに、腕を振り解くとドアをくぐった。
　「ベロシのところに行ったわ、あんたお終いなのよ！」
　叫びの後には、微かな啜り泣きが漏れてきた。それは階段を下りるにつれて外の雑踏の
音に紛れて消えた。

　血と汗と反吐とスナッフィング用のストローと注射にスプーン。そんなものが散らば
る路地を抜けていく。
　「よお」
　男はいた。メキシコ訛りで何時ものバァで会ったかのように挨拶をし、左手に下げた壜を
呷って、投げてよこした。左手で受け取って呷る。
　「ワイン？」
　「ああ、フランスならお互いに喧嘩のネタにゃならねぇ」
　「そうなのか？」「ああ」
　互いに笑った。
　「抱いたのか？」「………………」
　「抱いてないのか。お前さんらしいな」
　「このまま笑ってじゃあな、で終るわけにはいかんのか？」
　「駄目だな」
　「お互い良い友達になれそうなのにな」
　「無理だろう。お互い似過ぎてるからな」」笑いを含んだ声が応えた。
　「違いない」
　また、お互いに笑った。男は言った。
　「ベロシを殺った」
　「………………」
　「もし、俺が死んだらあいつを殺してやってくれ」
　黙って頷いた。
　「じゃあ―――」

　―――売ったもの、売らなかったもの、売れなかったもの―――

　あの女も俺達も、売れるものは命でも二束三文で売った。そうして守ったもの、売らな
かったものは、誰も見向きもせず何の値段もつかなかった。

　そして銃声が響いた。
　「約束は守る」そういって止めを撃った。ポケットの弾は後二発だった。

とりあえず、これ以上、中朝韓の人間が入ってくるのは勘弁願いたい。

韓国も見習うってことは、いよいよ脅威になるっちことですね。

>>386
無理無理、韓国だけは絶対無理。
何があろうと日本が絡むと冷静に見れないから心配すんなｗ
・・・ってかあんたかよｗ

日本「おせーよ」


もう不信感は消えませんから

反日馬鹿のままでいてくれ
これ見て日本に興味もって日本に来られては困る

＞「日本列島、沈めば良い」「もっと強烈な地震をお見舞いしろ」 中国のサイトで歓喜の声相次ぐ

で、山東省でスーパー大洪水。南海地震が発生したら、揚子江運河と黄河の
交点が大決壊して上海壊滅になる気がする。

（｀ハ´）

>>364
今では日本の漢字を取り入れてるし。

現在の支那の文化宗主国が日本であるという
歴史を始めてくれて、お疲れさんwwwwwwwww

この番組、結構、良かったよ、

特に最終章の新しい大国、ＩＴ大国韓国の章は感動的だった、

歴史的に虐げらめられた韓国がＩＴ技術を駆使して如何にしてバーチアル界の大国に君臨するようになったかを描いていた、

スタークラフト世界一とか、頂点ダンス世界一とか

正しい歴史を日本が紹介しても「捏造ニダ」と騒ぐチョンも、
さすがに宗主国様の作ったものは正座して見ると言うワケか。
たまには中国も役に立つんだなｗｗｗ

youtubeで視聴できるね

http://www.youtube.com/results?search_query=%E5%A4%A7%E5%9B%BD%E5%B4%9B%E8%B5%B7&search=Search

(･∀･)＜こんな番組がひとつ出来ただけで大ニュースとは・・・・
中・韓の現状がよく解りました

どうでもいいが朝鮮で流すのはやめてくれよ。
あいつらすぐパクルからな。
ぜってー起源主張するぜ。
本当にやつらはリスペクトをシラネーからな。

>>383
明治維新が易姓革命のように扱われているけどね。
江戸時代が全てスルーされているから中途半端。

☆アクセス１００万突破！☆ 　 コピペ　印刷フリー


日本人は、強制連行や従軍慰安婦、南京大虐殺を謝罪、賠償を、
しなければならないとか、 発言している政治家とかって何なの？
本当だというなら、あなたの全財産を賠償に当てて証明しなさい　
謝罪をするなら、自分で責任を負いなさい　それが道理であり常識
嘘だからできないのでしょうね　チンピラ国家仲介者乙　ﾌﾟ
国民を騙して捏造を押し付けるのはやめなさい、血税は国民のものだ！　

ならず者国家に媚びるな　エサを与えるな　　詐欺師　テロ支援　売国　○○党！　　

圧力団体が、マスコミを封じて（タブーにして）きたのは何故か？
検索　→　パチンコの真実、在日サラ金、在日特権、在日企業、創価学会、統一協会（摂理）が、
世間に知られるだけで、大ダメージ があるからに他ならない
ここにもいるが、日本人に成り済ました、在日韓国朝鮮人が必死に妨害・誘導工作する理由はそこ

朝鮮総連・韓国民潭には、公安、在日ジャーナリストが入っている　
ネットに流れている情報や、出版物はそこからの提供　金も稼げて一石二鳥

ＮＨＫの政見放送（You Tubeで観られる）で暴露した、維新政党新風　は本物
当選しなくても、決して無駄にはならない　世の中に真実を広め、自由で平和な社会に
You Tubeで検索　→　北朝鮮送金ルートを断て　　維新政党新風 　　在日と同和
家族、親類、友人、会社、学校、近所、駅前、ビラ、ポスト、ファックス、ネットなどで多くの人に広めよう
情報を受け取った方は、１０人以上に広めてください

＞明治維新が易姓革命のように扱われているけどね

さすがｗｗ

伊藤博文を扱っても朝鮮総督府時代のことは書かれてないんだろうなぁ。
朝鮮人テロリストに暗殺されたこととか、それによって朝鮮併合の機運が高まったこととか。

あっちの国ではまともなリーダーが出てくるでしょうか？

支那や朝鮮では国家最高の教養と見識を備えた大勢の知識人が明治維新の成功を見習って自国の改革を命懸けで試みた。

日本側も政府や民間の有志が全面的に支那や朝鮮の「志士」逹を物心両面でサポートしていた。

だが、支那や朝鮮では改革を妨げる守旧派によって改革勢力は弾圧され、明治維新を支那や朝鮮に輸入する試みは実を結ばなかった。
かつて国内最高の知識人による改革や日本からの全面支援を否定して弾圧した愚劣な勢力を正統な政権として規定している現在の支那や南北朝鮮では、
日本を見習って日本に追い付く事など不可能。

自分たちの愚劣さを率直に認めて日本の優秀さを学べる民族性ならば、とっくの昔に明治維新から学んで日本と同等以上の水準に追い付いていた筈だからだ。

中国には永遠の反日国家であって欲しい。ずっと睨みをきかせていて欲しい

>>404
中国が本当に睨みを利かせているのは自国民に対してだけどね。

ま、奴らが反日をすればするほど中国はまともじゃなくなっていくからね。
反日は麻薬だよ。

10億人の国家には日本は従順になるしか未来は無い事を教えます

>406
歴史を学んでいればその言葉は出てこないよ。

>>406
あ、やっぱりホンネはそれですか

>>405
日本人ってのはやっぱり他人から好かれたいと思ってる民族だからね。
反日が悲しいんでしょ。でも君らが恨まれるようなことをするから悪いんだよ

>>403
明治維新が成功した一つの要因に広範に高い教育水準というやつがあったと思うのです。
そこにまでこの番組は踏み込んでいないので中途半端。
エリートが愚民を導くという思想からなかなか抜け出せないでいる様が伺えます。
番組放映後の向こうの掲示板を覗くと少数がこの点に言及していましたが。

人口で日本を上回っていたら日本に勝てると勘違いしてる時点で日本には勝てない。

日本の10倍も人間が多い割には知的水準が低すぎる。

>>409
うざいだけです。

>>411
人口が多くておまけに広いから末端まで行き渡らないんだよ

>>407
その通り、支那の歴史は悪政が悪政を倒し、人民を苦しめるだけの繰り返し。
どのみち未来なんて無いことを支那人は身にしみて知ってますから。

>>413
無理せず分割すればいいのにね。

>>409

そりゃ全部あんたのことだよ。
あんたはいつも頭の中身が垂れ流しになってる。

>>403
>自分たちの愚劣さを率直に認めて日本の優秀さを学べる民族性ならば、
>とっくの昔に明治維新から学んで日本と同等以上の水準に追い付いていた筈だからだ

日清戦争で清の海軍が、物量で劣っていた日本海軍にぼろ負けしたのがその証

>409
好かれたいというのとはちょっと違う。
全ての人と協力したかったんだよ本当は。

>>414
いや確実に進歩してるよ。中国には中国なりの発展の仕方がある

バカの人数が日本の10倍も多いのに日本に勝てる道理が無い。

物理学の常識である熱力学の第2法則というやつだ。

どんどん反日やってください。

>>419
周りに迷惑をかけないのなら何やってもいいけど、
周りに迷惑をかけながらの「独自発展」とやらはやめて欲しい。

>>409
いや、べつにこれっぽっちも悲しくないけど。
反日は麻薬と一緒でやりすぎると自滅するよ、と言っただけ。

>>1がもたらすモノを予想（可能性が低い順）

・「日本から学ぶことはまだまだ多いｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」・・・
・「日本とはそういう国だったのか！　目からウロコｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」
・「鬼子（倭奴）とて同じ人間だったのか・・・目からウロコｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」
・「そんなのどうでもいいｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」
・「鬼子（倭奴）は外圧にすぐ屈するんだな、我々ももっと圧力かけるｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」
・「鬼子（倭奴）の侵略の表現が少なすぎるｱﾙ（ﾆﾀﾞ）」
・「捏造ｱﾙ（ﾆﾀﾞ）！！！！！」

>>422
だからそれも中国流の発展。自分の物差しでしか測らないから軋轢が生まれるんでしょ
まず他人を認めなさい。自分を押しつけるのは最後でいい。

十年もすると
朝鮮半島は統一して United Korea＞　UNKO
中華人民共和国は解体＆再編成で　United China ＞UNCHI
となる。

これは凄いことだ。

>>425


425 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 本日のレス 投稿日：2007/07/23(月) 01:59:42 HdApR1W/
>>422
だからそれも中国流の発展。自分の物差しでしか測らないから軋轢が生まれるんでしょ
まず他人を認めなさい。自分を押しつけるのは最後でいい。

まず他人を認めなさい。自分を押しつけるのは最後でいい。
まず他人を認めなさい。自分を押しつけるのは最後でいい。

>>425
ん？
意味わからん。

>>398
そんなのアメリカの日本研究番組でもそこまで掘り下げないだろｗ

>>419
中国政府はまったく進歩ないけど知識ある人民は進歩してるよな。
結構親日が多い、ってかちゃんと歴史を知っちゃっている。

それに比べて韓国は・・・後退していってるよな・・・あれはやばい。

支那流の発展とやらは退化の同義語だよ。

昔の支那や朝鮮には明治維新の意義を正しく理解している知識人が大勢居たが、今ではほぼ絶滅している。

>>425
チャンコロに判るマナーじゃないからすっこんでろクズ

>>425
いや お前が言うなｗ

>>55
そして、日本人だと分かると文革では・・・

分かるな？

>>428
迷惑を問題にするなら君らの爺さん婆さんだって地球を汚してきたんだ。
中国は発展する時期がずれただけ。しかもその理由は日本にある
日中戦争で中国の発展を止めたんだからね。日本の尻ぬぐいを中国は必死にやってるわけ。
少しは認めたらどうですか？

>>425
その「中国流の発展」の許容とやらを他国に押し付けるのはいいのかね？

>>425
つ 鏡


お前にこのﾚｽ以外した覚えがない

>>435
なるほど、今発展してるのは日本が遅らせたからと。

文革で優秀な人材を悉く支配層だと決めつけて処刑し
それらの資産や建築物を壊し回ったからじゃね？

>>423
反日が国の活力となっているんだからそんなことはないさ

>>435
それは違うだろｗ
さっさと発展して西洋列強を倒してくれればよかったのよ
なのに中国が腑抜けだから日本が立ち上がっただけ
産業革命を経た西洋に先に出会ったのは中国だよ

明治以降の日本が施した経綸を悪事として解釈している時点で退化してるんだよ。

どうして日本が維新を断行したのかという理由さえ見失っていれば日本から学べる訳が無い。

>>435 >>日中戦争で中国の発展を止めたんだからね
敗戦国が何を言っているんだ?w

>>435
中国の独自発展は認めるけどさ、なんでも日中戦争に結びつける癖は
直した方がいいぞ。

>>439
行き着く先は戦争か内紛しかないんじゃね？
敵がすぐそばに居るのに軟弱な政府は許せない、なんて強硬派がクーデター起こしたりとか。

反日運動に対する謝罪と賠償はまだですか？w

>>435
二次大戦でボロボロになったのは日本も同じだが？

>>439
過ぎたるは及ばざるが如し。
お前には意味が理解できないだろうな。

425 名前：日本人民解放派 ◆QKtGI6wlFU 本日のレス 投稿日：2007/07/23(月) 01:59:42 HdApR1W/
>>422
だからそれも中国流の発展。自分の物差しでしか測らないから軋轢が生まれるんでしょ
まず他人を認めなさい。自分を押しつけるのは最後でいい。

たった二行で物凄い自己矛盾ｗ

で、いつシナは英国を訴えるんだ？
香港が99年ぶりに戻ってかなり経つが音沙汰が無い。
日本と同様に謝罪と賠償を英国に求めろ。

>>295　遅レス
攘夷による外国人襲撃の背景に
外国人の金銀相場を利用した無法な荒稼ぎ（金銀交換レートが海外と違っていた）で、
銀が海外に流出して日本経済が破綻しかけたという事実がある。
現代ならインサイダー取引で日本株の売買をするようなものか

>>449
別に中国は日本を訴えてないけどなｗ

>>295
逆、最低限の礼儀も知らん蛮族に教育してやったんだろ｡

>>449
白人コンプレックスの支那にそんな事を期待してもｗ

>>439
麻薬ってさ、最初の頃は気持ちが昂ったりするらしいけどやり過ぎるとどんどん悪影響が出るらしいね。

＝＝＝＝＝＝　The WORLD 時よ止まれ！　＝＝＝＝＝＝

>>453
白人の子供が来ただけで、道を空けて譲ってたんだっけかｗ

>>452
その考え方は通用しない
国によって礼儀が違うわけで相手が破ったから
じゃあ斬るってのは向こうからしたらやっぱり野蛮だろうし
それに切捨て御免はそんなに素晴らしいことなのか？ｗ
つまり無知ゆえの野蛮さが日本にもあったことは認めないとな
マジで民族主義的でキモイぞｗ

>>435
大躍進、文革を出すまでもなく、そう言っているうちは何をやってもダメですよ。
そこから少し抜け出しつつあるのが>>1ね。
勉強をし。

>>450
そこで小栗上野介が為替レートの交渉に行って改正させたんだよな

反日宣伝は日本からカネと譲歩を引き出す為の商売道具だろ。

日本でブロードバンドが普及して言論統制が出来なくなった今ではもう日本人を騙せないからカネも譲歩も引き出せなくなるだけだよ。
その後の支那や朝鮮には日本人を騙してカネと譲歩を引き出していたチンピラ民族として歴史に汚名を永久に刻みつける運命が待つだけだ。

謂れもない事で日本を責めた中韓を絶対に許さない

中国はとっとと反日やめろ。
バ韓国は一生やってろ。

>>457
とりあえず俺は馬には乗れないんで、代わりにバイクで総理に向かっていく謎の行動を取ったとしても射殺はされないが
同じ調子でアメリカ大統領に向かっていったら射殺されるだろ、アメリカは野蛮で民度低いのか？

>>446
てかアジア方面の「高度成長」モデルって、日本が初だろうし。
中国・韓国を含めて日本式モデルの経済成長

おまえの祖父は、俺の祖父に迷惑をかけたから、謝ってもらおうか。

そんなことを見知らぬ人から言われたらどう思う？自分が生まれても
居なかったことのことを、あたかも私が悪かったかのように言われてもな。
法律論的には、自分でやっても居ないことの責任は、取りたくても取れない。
ましてや、俺の祖父が本当になにか良くないことをしたのかというと、
相手の言ってることはどうもマユツバのようだ・・・

無知ゆえの野蛮さというのは、日本で商売するつもりで来日した癖に薩摩藩主の父親の神経を逆撫ですれば命の危険がある事すら理解してない間抜けなイギリス人の方だよ。

>>462
確かに、支那は核も持ってるし、戦争となったらマジで驚異の対象だから
半島はまあ、被害は出るかもしれないけど、程度の存在だけど。

たしかに、日本はちょっと前までは生麦事件などで西洋人は目の敵にしてたし、
バテレン追放島原の乱ではキリスト教徒というだけで虐殺していた、、、

>>463
お前は射殺される事を知っててわざわざ行くんだから自分の責任じゃねーかｗ
それに武器持ってなければ射殺はされないと思うぞ。
捕まってタコ殴りにはされるかもしれんがな。
で当時の外国人は知ってたのか、殺されることを？
で、大名行列を横切ったら殺されるのが当然だと？

イエズス会は世界中で侵略の尖兵を務めていたから見つけ次第死刑にされて当然だよ。

今の刑法でも外患誘致罪は死刑だ。

野蛮でも何でもない。

普通と言うか当たり前の事をしただけなのになぜか番組作成者が凄く良い人に思えてくるから不思議。

日本で商売する気なら、日本での礼節を事前にリサーチする必要がある。

それを怠る愚劣で無知な商人は死ぬ場合もある。

★特亜の歩み

反日
↓
敵情視察
↓
日本理解　　　　　　　←今このへん
↓
日本リスペクト
↓
日本の舎弟化
↓
足を引っ張られた日本が何か失敗
↓
日本に幻滅
↓
最初に戻る

すりよるな

＞キリスト教徒というだけで

見方が甘い。スペインなどの宣教師たちは侵略の尖兵として役目を果たしていた。アメリカ大陸を見れば分かるはず。

>>429
亀レスですが。
いや、この番組の趣旨は「偏った対日観を正そう」ではなく、
「崛起するのは今度は俺達だ。先人達の崛起を見直して学ぼう」だと思うのですよ。
だからこそ中途半端であると。

>>472
それは正論だが日本だって80年代ジャパンバッシング浴びただろｗ
実際被害受けないとなかなかやらないのが人間なんだよ

>>469
俺が今射殺されると知ってるかどうかは関係ない、俺はアホなイギリス人役なのだから
射殺されるなど知らずに、大統領にバイクで近づいていく大統領に対する殺意もないが向かっていく
そしてアメリカは止まれと言って、その制止を聞かない不審者は射殺する。

>>469
「切捨て御免」を肯定する気は無いが、君の言い分は通らないと思うよ。
例えば、シンガポールでポイ捨てすると罰金を払わないといけないんだが、そのことを外国人が知らなくてもシンガポール警察は見逃してくれない。
外国に行けば現地国の法律に従うのは当然のことだと思うよ、今の感覚で言えばね。

何十年も前の日本人と今の日本人の思想が同じって考えてる時点でおかしな民族だぜ。

気が付くと大事なものを取られて大変なことになるから

中華、朝鮮、ロシアは絶対信用できない悪であると念仏のように唱え
記憶しておくように

奴らの歴史を調べれば悪行が一目両全だよｗｗ

>>1
> 「日本に対して反日のみを立てるのではなく、肯定的な側面を学ぼうとい
> うのだ」と言った。

ヒント：中国人は嘘つき

日本は既に層化の支配化だろ、

>>1
いまさら中国の反日が変わるわけもない。
そして日本人もまた反特亜へ目覚め中。
どうせ血塗られた道さ。お互い割り切っていこうや。

ジャパンバッシングが商売に差し支える場合には、どういう対策を取ればよいのかを商人の側が工夫しなくてはならない。

ジャパンバッシングに対して不平不満を言い続けてもジャパンバッシングは収まらないから商売にならない状況は変わらない。

薩摩藩主の父親の前で下馬しなかったら死ぬかも知れない国では、下馬しなくてはならない事を死ぬ前に察知できなければ商売どころではないのだ。

生麦村では、イギリス流を押し通した間抜けなイギリス人が自らの無知と野蛮さによって自分の命を縮めただけだよ。

ミラノ支那人暴動の異様…中華街=ミニ国家の危険性
http://dogma.at.webry.info/200704/article_13.html

ＰＳ：
＞いや確実に進歩してるよ。中国には中国なりの発展の仕方がある

まあ、三国人は自分たちでは豊かな国を作ることができないので、
他国への乗っ取り工作に力をいれている。
これが、彼らなりの発展なのだろう。
中国人は、在日と一緒に大陸へ追放だ！

>>478
止まらないと撃つと言われて止まらないんだから殺されてもしょうがないなｗ
てか大統領はそんなにガード甘くないぞ
>>479
そうだね、法に触れたから罰せられる
じゃあ、イギリスにそう言い張ればよかったんだ
なんで幕府は賠償金払ったの？

>>487
馬鹿なやつにアメリカの法を叩き込むに、ガード甘い甘くないは関係ないんだが
それなら大統領じゃなくてもいいし、服部くん射殺事件のようなケースでもおｋ。

>>1
で、こうやってまた戦争だなんだ掘り返して「やっぱり日本は悪いよな」
って再認識させるマルチメディア展開か

幕府はヘタレだから謝罪して丸く収まる事を期待して賠償した。

当時の法令では西洋人は身分を問わず日本の藩主と同格として扱う事になっていたから、大名家とはいえ藩主ではない「ただの人」である島津三郎久光とその護衛に無礼討ちの権限は無い。

しかし薩摩は最後まで謝罪も賠償もしていない。

>>487
当時は正論唱えても暴力の前に潰されるような時代だからね。
当時の日本と諸外国の力関係を考慮していない島津藩にも問題ありだと思うが。

>>1
> 加藤周一など日本と中国の知識人
レッドカード

>>1


(　´,_ゝ`)プッ



滑稽だね。加藤周一みたいな、老いぼれの反日馬鹿サヨを起用してる時点で、
ＮＨＫ並みの偏向番組だよ。

何が、客観的な歴史だＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ


( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼ / ＼

>>480
つーか、戦前の日本人の方が遥かに優秀で、まともだしね。

>>490
謝罪と賠償を得ようと意気揚々と薩摩沖に現れて戦争吹っかけて来ましたな。

イギリス艦隊を「オランダ和郎(オランダ野郎)」と呼んでいたぐらいイギリスの軍事力に無知な薩摩が無謀だったのは事実だが、

攻めて来た艦隊はキッチリ撃退して戦争には勝ったから生麦事件での責任は果たした。

中国のような潜在的大国が、客観的かつ論理的に
世界を見回し研究するようになったら、ホント脅威だな・・・
いまのうちに煽りつぶさんと

>>488
服部くんはそもそも不法侵入じゃないの？
当然日本にもある法律。
そしてフリーズとプリーズを聞き間違えた不幸な事故でもあった。

>>469


こいつ、頭が悪いね。ｗ　釣り？

それとも、ただの馬鹿サヨ？

なんでサムスンが社員に見せる必要があるのか
わからん

>>497
そんなことができるわけないから。ｗ

>>496
勝ってないだろｗどうやって勝つんだ？
むしろ、近代化された戦艦に驚愕して
イギリスと仲良くする事にしたのが真相だろ

>>498
日本は撃ちころさねーよ｡

>>496
薩摩は琉球経由での密貿易などでかなりイギリスなどの情報は得ていたみたいよ。
生麦事件の時の前の君主（斉彬？）が聡明で西欧軍事技術を積極的に取り入れ、また独自に研究を重ねて
それなりに準備はしていたみたい。

どんな行き違いがあったかは関係ない。

異国では命を落としかねない真似だと気づいてないリチャードソンや服部君は自分の間抜けさが命取りだっただけ。

>1
自分とこの国名の成り立ちを調べなおせ、このタコ

良い印象持たれたら、日本に移住してくる奴が増えるから
それはそれで困る。

薩英戦争は薩摩の勝ちだよ。

反日勢力はよく調べもしないで薩摩の負けだと言いふらしているみたいだが。

>>503
つまり撃ち殺したアメリカは野蛮ってことだろ？
じゃあ斬り殺した日本も野蛮だったということになるね。

>>509
おｋおｋ、それなら意見が一致するアメリカは蛮族だ｡

アメリカの民度、江戸時代Lv

野蛮なのは、訪れた異国での作法に無知なリチャードソンや服部君の方だよ。

自分たちの常識を外国で押し通したら死ぬ可能性がある事に無頓着だからこそ無知で野蛮なのだ。

>>508
どうやって勝ったの？
砲弾の飛距離からして全然違うんだけどｗ
結局何を持って勝ちとするかだよ。
占領されなかった薩摩は守り勝ったといえなくもないがｗ

なにやら、中国政府が反日政策をやり過ぎたと感じているらしい。今の中国にとって日本は必要不可欠なのに中国高官が反日発言しないと人民にたたかれる。したらしたで日本から反中国勢力が増えODAや技術移転がなくなるらしいよ。
つまり、中国政府の政策変更ってこと

小日本ですから気にしないでください。冷静になられたら困ります。

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　　f777777777777fj,ｨ‐ ／/<´￣　 ／ /｀ー- ､
　　l 四千年の歴史l ｲ´￣:{_{￣ヽ／　 /　　　, ､ヽ
　　| で他国に学ん ||ヽ／/::{ヽ､/　　 /　　／　 ヽ',
　　|だ事無い連中　||／/:::::|　 ＼￣　　／　　　 ', i
　　 |が、今更なにを||　{::::::::|　 ／　ヽ /　　　i　　' |
　　 fヽ言ってんだ　ィヽﾚ´￣／　　　ヽ{　　 /　　　|
　　 rヽj　　　　　　ｨ´--｀V／　　　　　 |　 ./　　　 .|
　　fヽ.ヽ　　　　 rｨ ￣　　',　　　　　 　 | ./　　　　 |
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　　 ヽ｀i　　　　　 .{./´{　　 /|｀､　　　　}　　　　　　|
　　 ム_＿＿＿＿＿.lヽ　 //　　｀ヽ ,　|　　　　　　!
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　　　　＼　　 .|　| .| O ゝ/O 　 ＼　　　　　ヽ､　 /
　　　　　 .＼. j　 i. |　　 |｀' ‐- _　　ヽ　　　　　 ./
　　　　　　　 {　　|. |　　 |　　　　｀ ‐-ヽ　　　　/
　　　　　　　 |　　|. |O　 |　　　＿__/　 ｀ ー､./

このシリーズ普通に見てみたいんだけど

>>502
イギリス側も驚愕したらしいね。
なんせアジア一の大国である清を軽くひねったイギリス艦隊が、極東のド田舎で被害食らったから。

>>510
うん、でもリチャードソンはイギリス人だよ。
どこからアメリカが出てきたのかは知らんがｗ
アメリカが民意が高いなんて一言も俺は言ってないよん

>>281
掛け持ちｽﾚだが、こんなのも居るしなw
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185087621/l50

戦争の勝敗はお互いの戦争目的を達成したかどうかで判定する。

イギリスは幕府からの謝罪と賠償では不足として薩摩藩による謝罪と賠償を求めて薩摩から拒絶された。

それが薩英戦争の開戦理由だ。

そしてイギリス艦隊は開戦初日で戦闘不能に陥り翌日敗走した。

その後の停戦交渉では薩摩から謝罪と賠償を要求したが薩摩から戦闘再開も辞さない拒絶で応じられて生麦事件とは無関係な藩からの見舞い金を受けとる事で断念。

つまり当初の開戦理由である薩摩名義の謝罪と賠償は全く勝ち取れなかった。

だから薩摩の勝ちなんだよ。

亡くなってしまえばいいのに

>>518
えらいさんが戦死したんだったかな？
アーネストサトウの日記にかなり慌てていた様子が綴られていますね。

>>519
アメリカは見たまんま例に出しただけだよ、意見が一致して良かった｡

すばらしいAAを今日もありがとう。

>>521
ま、どっちでもいいけどさｗ

日本では昔からチューゴクをやたらと美化する番組ばっかＮＨＫでやっているよ！
ちなみに民法各局は南チョーセンを美化したいらしい。
テレビは昔のＳＦ作家が危惧したとおりに洗脳マシンとして世界中で大活躍中です。
シナ政府は今まで行ってきた、やり過ぎの反日プロパガンダの都合が悪くなってきたの？

>>1
あ〜この番組見たよ、中国で。俺中国語長くやってるもんでね。
すっげーくだらない低水準番組。中身は薄っぺらだし映像も素人。
これまでの共産党より政治的に変化のきざしあり、ていう点以外価値ゼロ。

>>527
ビッグブラザーか。

>>527
都合が悪くもなるでそ反日プロパガンダの大半が大嘘だもん（ｗ

>>521
今調べたら最終的には薩英戦争後賠償金払ってるじゃん、薩摩
これは英国と仲良くしたいからって面もあったろうけどね

支那も韓国も要らない。

>>1
なんだかんだ言って、中国様の言う事には肯定的なんだねｗ

アジアやアフリカなどでは艦隊の偉容を見せただけで戦わずして戦意喪失する連中ばかりだったから最悪でも砲撃だけで薩摩を降伏に追い込めるというのがイギリスの読みだった。

だから上陸戦を想定したレッドコーツ(赤いコートを制服とする歩兵や海兵隊)を搭乗させていなかった事が主な敗因

ところが薩摩は砲台の9割を破壊されても戦意旺盛で夜中に国中から長い樽をかき集めて黒く塗った偽装砲を揃えて威嚇したから翌朝砲台が完全復活していると錯覚したイギリス艦隊は驚愕して敗走した。

実は艦隊に搭載した新型砲は故障が頻発して初日に大部分が使用不能だったのだ。

おまけに薩摩市街をロケット弾で焼き払った事が本国議会で行き過ぎと批判され、軍は戦闘再開出来なくなった。

実は鹿児島市街の焼失は１割程度の地域で死者も5人で済んだが、昔の話だからイギリス本国には色々尾ひれがついて伝わったのだろう。

そのように知恵くらべでイギリス艦隊を出し抜けた事や運を味方につけた要因が薩摩の勝利という結果に繋がった訳だ。

>>534
おそらく賠償金を払った事がイギリスが勝ったと思われている要因ではないかな？

白人による黄色人種分断政策にはまってしまったと気がついただけちがう？
手遅れだけどさ。

薩摩藩が賠償した事実は無い。

停戦交渉でイギリスが受け取ったのは佐土原藩からの見舞い金。

佐土原藩は生麦事件には無関係なので賠償金など払いたくても払えない。

韓国なんていまだに中国の属国だった事実は教えてないし

中国も朝鮮も
日本の主張を全面的に受け入れるべき！
そしたら
仲良くしてやってもいいよｗｗ

>>537
薩摩は幕府から借りて２万５千ポンド賠償してるようです
つまりイギリスは２重取りしたわけだ
やな国だなｗ

>>537
「その時歴史が動いた」では薩摩藩が賠償して生麦事件の和解してたけど？

>>534
＞薩摩市街をロケット弾で焼き払った
ちょwwwwwwwwwwwwwwwwww

薩摩が幕府から借りた金は、佐土原藩名義でイギリスに支払われた。

薩摩藩は名実共に謝罪も賠償もしていないよ。

向こうの冷静な人達にできる事はこのへんが限界なんだろうね

単に日本人の嫌中感情が急速に悪化したから。
中国人の横暴で世界一中国人が嫌いなのが日本人って統計が出たしな。
まあこんな>>1事しても、今の世代の日本人の嫌中感情は
一世代は100％変わらないだろう。

>>543
そんなこといったって佐土原は当事者じゃないんだろ？
つまりイギリスは名目上、薩摩のメンツを尊重し他藩から回したが
実質は薩摩の賠償だろ？
てか払ったのは幕府だがｗ
つまり両者メンツが立ってるわけだ。これぞ政治だな。

余談ながら、幕府は薩摩から金を貸すように要請された時に難渋を示したが、薩摩は幕府が貸さないと戦闘再開だと脅しを入れてきたから仕方なく捻出した。

貸した金は倒幕まで返済されず終いで終わったらしい。

幕府から賠償金を受けた時点では満足せず、飽くまでも生麦事件の当事者である薩摩藩からの謝罪と賠償を求めて戦争を仕掛けたイギリスは、

そこで戦争目的の達成を断念した訳だ。

>>543>薩摩藩は名実共に謝罪も賠償もしていないよ。

名実共に謝罪も賠償もしていないなら後に英国は幕府ではなく
ナゼ薩摩と組んだんだ？

薩摩藩の面子に配慮するもヘッタクレもあるかよ。

イギリスが開戦に踏み切った理由は薩摩藩名義の謝罪と賠償なんだよ。

薩摩藩の面子に配慮して生麦村に何の責任も無い佐土原藩からの見舞い金に甘んじる時点で敗北を呑んだという事だ。

幕府からの賠償金で満足しなかったという理由で開戦したイギリスにとって、

薩摩名義の謝罪と賠償を得る、もしくは薩摩を完全に無力化する以外に勝利条件は無い。

ttp://portal.nifty.com/2007/07/22/b/4.htm
「マジカルゲー」明らかに捏造です。本当に（ｒｙ

薩摩に負けたイギリスが薩摩と同盟するのは当たり前だ。

イギリスにしてみれば、イギリスに負けるような役立たずと同盟する必要は無いからな。

>>544
> 向こうの冷静な人達にできる事はこのへんが限界なんだろうね


加藤周一を使うあたりがね。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

時代遅れのもうろく馬鹿サヨｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>549
お前さんの言い分は一理有るよ。

下手糞な長文で損してるけどなw

オレの長文の美しさを解さない間抜けでも、反論の余地が無い正論である事くらいは理解できるようで何よりだ。

>>554
なんかﾆﾀﾞ臭い奴だなw >>542が俺の反論だw

イギリスが負けたならナゼ薩摩はイギリスへ講和会議で賠償金(借金して）払ったんだ？

>>549
薩摩が賠償してないってソースはあるのか？
どこみても２万５千ポンド賠償って書いてるぞ
そしてメンツを配慮した理由はある
薩摩のパトロンになり日本を統一させ金儲けするためだ

取り残される２ちゃんねら
世の中は動いてまっせ

ロケット弾で焼き払ったというのが何の反論なんだね？
当時はロケット弾が実用化されていなかったとでも勘違いしてるのか？

ロケット弾は薩英戦争よりもはるかに昔から使われてる古い兵器だよ。

>>558
世の中がどう動こうが、中国が敵なのは変わらないw

>>559
ｿｰｽw

薩摩藩が賠償した事実は無いね。

生麦事件に関係ない佐土原藩がイギリスに払った金を薩摩からの賠償金だと誤解してるバカは居るみたいだが。

よく調べてみろ。

読んでみて、中国に悪いことをしたなーって思ったけど。ネットでうそって
わかったから、もういいや。
反日だったら協力しない。って感じになった。

ロケット弾で検索出来なかったのか？

では、

火箭

で検索しろよ。

>>549
完全な勝利ではないが、結果的に英艦隊が薩摩を圧倒したのは事実。
そして薩摩藩を強敵と認め、その後は手を組んで倒幕に力を貸したのは御存知の通り。
しかし、だからとて薩摩藩が薩英戦争で勝利した訳ではない。

>>508みたいなのが、歴史捏造・歪曲大好きな某民族と成っていくのです。

>>562
どれだけ探してもソース出てこねーよ・・・
もしよろしければ賠償してないってソース出してもらえませんか？

日本の金銭的、技術的援助を、過去も含めて正確に伝えると
シナ国民はひっくり返るんじゃないか

イギリス艦隊が薩摩を圧倒した事実は無いね。

イギリス側の記録でも初日の戦闘で勝ち目が無いと判断して翌日そそくさと逃げ出したのは明白だ。

アーネスト・サトウやウィリアム・ウィリスの手記を読んでないだろ？

>>508
こういう馬鹿には、ほとほと困りますね。

佐土原藩 薩英戦争

でも検索に 掛からないか？

>>564
この辺は無視か？
＞一般には大気圏内での使用を想定し酸素を外部供給に頼るものをジェット、
＞内部に酸化剤を保持し無酸素状態でも使用可能なものをロケットと呼ぶ。

そういうロケット弾が薩英戦争の何百年も前から実用化されていたんだよ。

ロケット弾はどーでもいいから
賠償の件、ソース頼んますよｗ

>>567
北京西駅と北京空港が、日本の援助で出来たことを伝えただけでも
若い子はﾌｧﾋﾞｮｯてしまいましたw

>>572
だから、ｿｰｽw

イギリス艦隊が薩摩を圧倒した事実は無いね・・の馬鹿に反論
歴史書には薩摩の砲台は順次撃破破壊されたとある
薩摩の和製砲はアームストロング砲の射程に全然届かず
ただ一方的にやられるのを待ちそしてやられ、薩摩側は
近代国家英国の海軍に唖然亡失したそうである。

一方的？

イギリス艦隊は旗艦艦長や副長を始め13人が戦死しているが、念力にでもやられたという説か？

変な二次情報にまどわされてんなよ。

>>576>イギリス艦隊は・・・13人が戦死しているが・・・

当初イギリスは薩摩をなめて油断してた と昔読んだけど？

北京オリンピックまでですな

まあ、戦争の記録なんてプロパガンダの塊みたいなもんだからねー
桶狭間だって谷ｏｒ丘でいまだに揉めとるし。
徳川の記録では織田や豊臣を低く評価してる。
ただ今回は事実として賠償金払ってんだよなぁー。
もちろん双方に政治的意図はあったろうけどね。

みんな、ロケットボーイだった (1)
http://hitomix.com/taruta/rocketboys/nartist1.asp

生麦事件に無関係な藩の名義である時点で賠償金にはなりえないよ。

面子に配慮して薩摩名義の賠償金を勝ち取れなければ、それはどこの馬の骨が出した金であれ薩摩の賠償金ではない。

まともなソースなら必ず佐土原藩名義だと書いてある筈なんだがね。

最初に油断していたのは事実だな。

そこで薩摩軍を上回る死者を出して翌日敗走した。

薩摩が一方的に攻撃されたというのは嘘だね。

>>581
そのまともなソースを出してくださいｗ
てか、薩摩の政治力ってのは凄い定評があって
賠償金払う代わりに武器を都合してほしいとイギリスに
政治的駆け引きをした可能性は充分あると思うが、いかがか？
君が思うほど頑迷な藩だとは俺は思えないな。

>まともなソースなら必ず佐土原藩名義だと書いてある筈なんだがね。

ググッたら佐土原藩は薩摩藩の支藩と出てきたけど身内からの借金でOK?

北京五輪を前に、すこしだけリップサービスしとくか程度でしょ。
もう、中国政府の「詐欺」には、日本人の誰も引っかからんよ。

この程度で騙される外務省のカスども。
あいつ等に客観的などありえない。

余程、オリンピックで困ってるんだな
みえみえ、やり方が狡猾だよ

YOU TuBeにあったのを少し見たが
あんまり面白くなかった

薩摩はイギリス軍に負けてますよ、

結果的に薩摩空港に降り立つマッカーサーを見て薩摩武士は男泣きしたという

これって、要するに、
「次、中国のターン！！」
「これからの20年は中国のバイオリズムが最高！！」
ってい言う番組だろ。

まともなソースなど検索すればいくらでも見つかるよ。

金を出したのが佐土原藩である事くらいは自分で探せる。
実際に懐を痛めた負担者が幕府であって薩摩藩は名実共に払ってない事もな。

まともなソースなら停戦交渉の席で薩摩がイギリスに軍艦を売れるだけ売れと要請していた事実も残っているな。

イギリスも薩摩名義の賠償金にこだわるより桁違いの商談に食指が動いて敗北を呑んだというのが実情のようだ。

生麦事件に無関係な佐土原藩がイギリスに見舞い金を払うのは佐土原藩の勝手。

薩摩藩が佐土原から金を借りた事実は無いね。

>>585>>586>>587
でも、これ中国国内向け番組だよ
日本で放映したこともないし
２ＣＨしてる人かｙｏｕｔｕｂｅで偶然見つけた（俺はこれ）人しかしらないよｗ

>>119
無銘だけど、身内だと如月って詠んでるよ
二月で、二つと生き胴の肉月を掛けて「二胴落とし」って意味らしいよ

>>591
佐土原藩は薩摩藩の支藩と出てきたけど身内からの借金でOK?

誤爆です。
すまみせんでした。

>>592
>まともなソースなら必ず佐土原藩名義だと書いてある筈なんだがね。
>薩摩藩が佐土原から金を借りた事実は無いね。

言ってることが矛盾してないか？

>>592
勝手って・・・佐土原の殿さんの苗字は「島津」なんだがｗ
支藩じゃねーかｗ
全く関係ないとはいわせんぞ

佐土原って薩摩の支藩じゃねえか
面子を保つために佐土原経由で支払っただけだよ
財政は一応独立の形だけど行政的には薩摩配下
単純に同属で１万石以上で支城を持たせた家臣という感じだよ

>>593
いや、だからさ、
北京五輪前に「反日感情」を少しでも和らげたいって狙いでしょ。

|　 |∧_∧
|＿|｀∀´,,>
|　 |∧_∧
|＿|｀∀´,,>
|文|　⊂ ﾉ
|￣|―ｕ'

佐土原が薩摩の承諾なしで勝手に行動できる訳ないだろｗ
当時の状況を考えろよ

証文の内容は覚えてないが、要するに佐土原藩は薩摩に斬られたイギリス人の遺族を不憫に思って見舞金を下げ渡したが、
自腹を切るのが嫌で幕府から金を借りた訳だな。

幕府の最高責任者は武家の棟梁だからイギリスから見たら身内と言えなくもないが、
薩摩藩や佐土原藩が幕府の身内扱いなら、幕府から賠償金を受け取った時点で戦争にはなってない理屈だな。

＞薩摩藩や佐土原藩が幕府の身内扱いなら

幕府じゃなくって佐土原藩は薩摩藩の身内って意味だけど

>>603
幕府の将軍家は「徳川」ですが
薩摩や佐土原は「島津」です
そして島津の仲間内の結束の固さはご存知でしょう？
イギリスは「島津」から賠償金を貰ったわけですね

いや、ソースないから佐土原名義で賠償したのか知らんがｗ

話が混在してるようだけど生麦事件に対しては賠償金を薩摩が拒否したのは事実だけど
薩英戦争は薩摩藩か賠償金払ってるだろ

もしかして藩佐土原藩は薩摩藩の支藩って知らなかったんじゃ？

イギリスは生麦事件の当事者である薩摩からの謝罪と賠償を求めて開戦した。

生麦事件に無関係な佐土原藩が薩摩藩とどのような関係であれ、生麦事件に無関係である以上は佐土原藩がイギリスにたいして謝罪や賠償は出来ない。

もしもイギリスが勝っていたなら、佐土原？知るか！で一蹴して飽くまでも薩摩藩名義の謝罪と賠償を勝ち取れる筈。

イギリスにどんな思惑があったかに関係なく、薩摩名義の謝罪も賠償も無い決着に甘んじた時点でイギリスは負けたのだよ。

>>608
イギリスは佐土原か薩摩か判らないウヤムヤな金を受け取ったんだ？

>>608
イギリスと交渉は薩摩藩から大久保利通らが出席して賠償金払う事を決めたんだけど・・・
薩摩藩の全権が賠償金支払いを承諾したんなら支払いが支藩からでもほぼ薩摩が要求飲んだと解釈するんだけど

おいおい、佐土原が薩摩藩の親藩である事くらい常識なんだが、

当時の幕府で薩摩藩主が名乗る正式な名前も知らんのか？

「松平薩摩守」もしくは「松平修理大夫」だぞ。

島津が賠償？

アホか。

>>1
まずはテメーの姿を冷静に正しく伝えれや

自国の捏造歴史（日本の）番組はつくらないんだ

>>608
どっちにしろ「島津」名義で賠償してるんだよ
これはあくまでメンツ保つための政治的寝技でしょう？
イギリスも薩摩と組んで金儲けできると思いそれで手を打った
双方メンツ保ってこれから幕府を倒しましょうってことだろ？

ソースないから半信半疑だがｗ

あと薩摩側の出席者は重野安継。イギリス大使館での調停には佐土原からの出席は無いはずだよ。というよりも外交権自体無いようなものだから。
幕府が立替払いであってあくまで貸しただけだよ。

どっちにしろ298ISXHCは薩摩絶対主義者で
世界で一番優れてるから負けることもないし
めちゃめちゃつおいんだぞーって言いたいのかな？

中国人と変わらんなｗ

賠償なんか払ってないよ。
大久保や岩下佐次右衛門は、佐土原が見舞金を出す事を決めただけ。

佐土原が名義上の当事者である以上、賠償にはなりえないね。

一晩中こんなネタで引っ張ってたのかおまいら・・・ｗ

薩摩藩の代表が賠償金の支払いに応じたのは事実だよ・・・・・・

大久保や重野は薩摩藩主の意向を無視してイギリス大使館まで出向いて
佐土原名義の支払い要求を薩摩藩士が受諾したって言うのか・・・・
こんなこと当時の状況でどうやったら出来るんだよ

>>617

事実 借金してイギリスと和解したのは変わりない訳で（ｗ

幕府が薩摩に貸した金をどう使われても幕府による賠償とはならない。

同様に、薩摩が佐土原に幕府から借りた金を誰に対する見舞金として使われてるかは薩摩の関知する所ではないのだ。

佐土原が自分に無関係な生麦での事件で薩摩の代わりとして勝手に謝罪や賠償が出来ないのと同じ。

>>617
じゃあなんで佐土原名義の見舞金を薩摩藩士が交渉しに行くんだよ
どうみても内部の面子を保つためだけの話を無理矢理やってるだけじゃないか・・

まず、中国の本当の歴史・姿を、中国人自身が見ようとしないと、
世界史は理解できないと思うね。

>>621
でなんでその支払い交渉を薩摩藩士がやってんの？

つーか善意の第三者としか見なしようもない佐土原の見舞金を身勝手な解釈で薩摩藩による賠償だと言い張るバカが粘着してるだけだし。

>幕府が薩摩に貸した金をどう使われても幕府による賠償とはならない。

薩摩は何に借金の金使ったの？

薩摩マンセーがいるのか？


琉球を侵略した馬鹿だろ

>>625
だからなんでその支払い交渉を薩摩藩士がイギリス大使館でやってんの？

＞佐土原の見舞金を身勝手な解釈で薩摩藩による賠償だと・・・・

佐土原のお節介に薩摩武士は黙認してたんせすか？

>>627
琉球を侵略すると馬鹿なのか？

佐土原は薩摩の分家だからイギリスみたい珍獣相手に見舞金を下げ渡す際に外交慣れした薩摩に便宜を図って貰うとしても不思議は無いね。

肝心なのは、金を出す名義が生麦事件に無関係な藩である事なんだよ。

そもそも佐土原が払ったっていうソースが探しても無いわけだがｗ

面白いな
佐土原の勝手な見舞金を薩摩藩主の承諾なしに薩摩藩士がイギリス大使館と交渉して支払いの約束を勝手にしたから
薩摩とは関係なくあくまで佐土原の見舞金ということ？？ｗ

中華思想ならぬ薩摩思想だなｗ
イギリス人を珍獣と言ってる事から明らかであーる。

>>肝心なのは、金を出す名義が生麦事件に無関係な藩である事なんだよ。

無関係な藩なら全然 肝心じゃねーじゃん（ｗ

日本人は相変わらずバカが多いな。お前達の国は中国に抜かれ韓国にも抜かれんだよ。
日本は所詮世界の引き立て役の民族なんだよ。え、お前は引き立てにもなれないって、バーカこれから日本なんて余裕で追い越すからな、それにしても日本人は哀れだな。
日本人涙目プギャーｗｗｗ

つーか薩英戦争の結末は芸術的なまでに華麗な外交の模範例なんだが、負けと言い張る事で薩摩の外交を誹謗したい反日勢力が必死に詭弁を弄してるんだろうな。

幕府では鹿児島藩主家が松平姓を使うのが公式である事すら知らなかったみたいだし。

確かに何処見ても薩摩が幕府から借りたと言う記述しか見当たらんがｗ

見舞金下げ渡すんなら交渉いらんだろｗ見舞金なら幕府経由でいいのにわざわざ薩摩藩士がイギリス大使館まででむくのか？？？
無関係なら見舞金なんかださんだろ

イギリスが開戦した理由が薩摩による賠償である以上、

薩摩による賠償金以外の金は勝利条件にならないよ。

>>637
薩摩藩内部文章だけ負けてない事になってるだけじゃない？
少なくとも幕府は薩摩が敗北したとして賠償金立て替えたんだし

>>639
建替えて貰って払ってれば薩摩が払ったのと一緒だろ

>>637

それなら島津で通してたNHKにも文句言わなきゃ（ｗ

>>639
なにその負け惜しみ。
薩摩はイギリスから賠償金でも貰ったの？

>>637
薩摩が幕府のいうこと聞くと思ってるのか？
まして関が原の仇敵。まして幕府絶対の世の中が崩れ始めた時代
松平なぞ借りた名前イギリス相手に使わない。
誇りをもってるのは「島津」のみである。

幕府は薩摩に戦闘再開を脅されて貸しただけだよ。
貸した金を賠償金に使うと誤解したのが事実かどうかは知らないが。

だいたい佐土原が勝手に見舞金なんか払える訳ないだろ
間違いなく島津本家と幕府の了解が無いと無理

負けてないから負け惜しみにはならないな。
無論、藩の正史には勝利とあるけど当然だ。

佐土原が誰に何を支払おうが薩摩とは関係ないよ。

関係ないから生麦事件の賠償金は出せないが。

一つ聞くけど、
どこ見ても薩摩がイギリスに賠償金が払ったとなってるけどこれは全て間違い？
佐土原が見舞金払ったというソースが見つからないのは何故？
国家ぐるみで日本が捏造してるの？？？？？？

>>645
その前に佐土原名義で払ったソースだせよｗ

薩摩の勝利だったら佐土原の見舞金支払いなんて当然止めるだろ
誰が見たって支払えば薩摩が負けたと思うよ

一次ソースは国会図書館にある鹿児島と佐土原の藩史だから興味があるなら自分で探せるよ。

生麦事件に無関係な佐土原名義という時点で疑問も抱けないバカには最適だ。

薩摩藩の文書では負けてないということねｗ

＞636

はあ？中国は他国の資産で大きく見えてるだけなんだがｗｗ
内需が東京都をはるかに越えて当たり前だがそれ以下

日本との貿易も日本のGDPの2％程度で
朝鮮中華が消滅しても日本は蚊に指されたほども痛くないんだｗｗ

それよりもインチキ毒発火商品で外貨が入らなくなることを心配したらｗｗ

まあ、アメリカ越えて言えよｗｗ　地球が亡ぶまで無理だからなｗｗ
世界の中心なら日本越えて当たり前だろｗｗ

でももうすぐ中華はクーデターか何かで10程度に分裂すると思うんだな、すでに中は十に化けると簡字体で自分に呪いかけてることだし。

中国共産党はソ連が世界赤化のために捏造した共産馬賊なんでさっさと世界各国なみに崩壊しなきゃｗｗやることが100年遅れてるんだよｗｗ

まあ、文字が読み書きできない人民が1億5千万以上いて、奥地ではひとさらいをやって貧農に売り、マルクスが資本論で激しく叩いた少年拉致監禁強制労働工場が今もある（レンガ工場事件）素晴らしい国だよね
ｗｗ
オリンピックでどんな醜態をさらして、上海万博以降崩壊するしかない国が日本の心配するなんて滑稽ｗｗ

遺族への見舞金は慈悲に基づいた善行だから、いくらイギリスが薩摩の敵とはいえ止めるほどの話にはならないな。

>>652
佐土原が自分の意思でイギリスと交渉する訳ないだろ
支藩が勝手に交渉できると思うの？もうちょっと立場の強い支藩ならまだ考える余地もあるけど無理だろ。

>>653
朝鮮人の、史上最悪の植民地支配と同じ話だったんだなぁw

>653

負けてないけど金は借金して払ったｗ
薩摩武士最強伝説

勝った場合に負けと記録する筈がないからな。

辻褄の合わない二次ソースを除けば薩摩が賠償金を支払った事実も無いし。

>>655
でも薩摩が交渉したんだろ？ｗ
佐土原の見舞金を。
薩摩ぐらい頭の切れる藩なら薩摩が出したと誤解されることくらい分かるはずだが。

薩摩は負けてないと言う人の中でインターネットが使える人がいたら
googleで「薩英戦争」と入力して検索してみて、
ごく一部だとは思うけど薩摩が賠償金払ったとかいてあるサイトがあるから
訂正するように進言してはどうですか？見るからにほんのごく一部だしｗ全部捏造だね。

薩摩が許す限り、支藩が誰を見舞おうが支藩の勝手だよ。

このスレ読むと歴史修正主義者はどこにでもいて
日本も他国のことは言えんなと感じた。

>>661
一部じゃないよ
見たところ全部が薩摩が払ったと書いてる

これは訂正しないといけませんねｗニヤニヤ

>>663
ﾁｮﾝと違うのは、議論が起き調整されることだ。

イギリスが戦争してまで欲しがった賠償金は結局支払ってないからな。

無関係な佐土原の金では賠償になってないし。

じゃあ当時の薩摩藩主島津忠義はそうとうなまぬけだね
敗北と受け取られかねないような佐土原の見舞金の支払いを許してしかもその交渉を薩摩藩士にさせるんだから
この件で交渉の責任をとらされて大久保は切腹になってもおかしくないくらいの大失態だね

朝鮮が明や清を全て撃退したといっているのを思い出した

まあ　アヘン戦争を上げるまでもないが当時のイギリスに薩摩だけで勝てるわけがないｗｗ

かなりヤバかったが、交渉がうまくいって事なきを得た

その、交渉　清はダメダメだったよなｗｗ

今中華が大きな顔しているのは核兵器のおかげ。日本も核武装すれば反日はなくなる。
相互各章破壊がありうるなら、我慢して仲良くしようとするのが世界の常識

北朝鮮みたいな独裁テロ偽共産国家が核を持つのは危険だがｗｗ

>>666
無関係じゃねーだろ、佐土原はｗ
薩摩「島津」さんちの親類の「島津」さんだろｗ

薩摩藩の文書には見舞金とかいてあって、幕府やイギリス大使館への文書には賠償金となっているような落ちは無いですか？

>小学校６年社会科指導プログラム
http://www.iwate-ed.jp/db/db2/sid_data/es/syakai/e980006/index.html

>Ｒ�D薩摩が薩英戦争で負けた原因を言える　←
>Ｒ�E長州が下関事件で負けた原因を言える

薩摩が負けた 訂正しなければ（ｗ

>>664
検索してみて驚いた。まさかとは思ったけど見渡す限り全て薩摩が賠償金払ったとなっている。
これは酷いインターネッツだ。

事件に無関係な藩が出した金を薩摩の賠償だと勘違いするバカを手当たり次第に訂正して回る必要は無いね。

暇な時に寝言こいてたら無関係な藩は当事者の代理になりたくてもなれない事実を指摘してやるだけだ。

仮に自分の親が車で誰かをハねた容疑で逮捕されても、家族だからといって代わりに交通刑務所には入れない。

いくら入りたくてもな。

親が容疑を認めてない時点で被害者に見舞金を出してやるのは別に勝手だが。

>>671
可能性はあると思います
所詮歴史書なんてプロパガンダの一種ですから。
普通は勝った側が好きに書くのですが
薩英戦争はどっちが勝ったとかなんともいえない戦争なので
双方好き勝手に書いてる可能性はありますね。

>>674
示談金と受け取られるから止めるよ。
当たり前だけど親族から見舞金を受け取れば裁判時に指摘されるよ。

停戦交渉でも賠償の名目に関しては断固拒否して押し通してるからな。
戦闘で負けていたらそんなの無理。

>>677
じゃあ、日露戦争のロシアはどうなる？

>>674
面白い理論だな
事件に無関係な藩が出した金って交渉して支払いの約束をしたのは薩摩藩士なのに。

裁判所がどう解釈しようが、見舞金を払いたければ勝手だよ。
賠償金だと当事者に無断で代理になって払うのは無理だけど。

>>678
今、俺が書いてたのに〜orz

外国から船が来て、なぜかその船にお金を支払う。
なぜなんだろー。

>>ID:298ISXHC

教科書には薩摩の負けになってるから文部科学省に謝罪と賠償求めなきゃ（ｗ

ロシアが何？
日露戦争は戦闘再開すればロシア有利だから賠償は断念しただけだな。

>>678
賠償金拒否したからロシアの勝ちだろｗ

>>1
>小泉純一郎首相の靖国参拝などによって、最悪の状態になってしまった中日関係。

あきらかに反日暴動が発端なんだが
なぜかマスコミは触れたがらないよな。
タブーになってるとか？

>>684
じゃあ賠償金払って無くても負けもあるということですね

佐土原は散々無関係と言ってるけど薩英戦争参加してるよｗ

>>684
違うだろ。
相手国の領土を奪ってないので実際どっちが勝ったとか難しい戦争。
ただ局地戦では日本はあきらかに勝ってるので歴史家の見解は日本の判定勝ち。

で薩英戦争も同じだが賠償金を払ってるのでイギリスの勝ちと判断されてる。
それを佐土原は見舞金だから関係ないなど楽しませてくれてるのがお兄さんだよｗ

薩英戦争の結末
　薩摩藩としては敗北とは一切思っていないが、薩摩藩士大久保利通らが藩主の意向を無視してイギリス大使館と交渉し同じく薩英戦争に参加し敗北したとは思っていない佐土原藩名義で見舞金をイギリスに支払う事で合意
　上記のとおり薩摩藩の勝利

>>690
あんた、追い討ちが酷いな・・・

水に落ちた犬を叩いて喰う人じゃないだろうなw

見舞金の英訳って慰謝料と言う意味ジャマイカ？

薩英戦争の結末
　薩摩藩としては敗北とは一切思っていないが、薩摩藩士大久保利通らが藩主の意向を無視してイギリス大使館と交渉し同じく薩英戦争に参加し敗北したとは思っていない佐土原藩名義で慰謝料をイギリスに支払う事で合意
　上記のとおり薩摩藩の勝利

>>690>上記のとおり薩摩藩の勝利

吉本新喜劇のボコられて「今日はこれ位にしといたる」レベルだな（ｗ

どうやら２ちゃんねるというのは
思い込みと自尊心で出来ているよーだ。

>>692
一部の親英派のために誇りあるさつまの歴史が明らかに歪曲されている。
謝罪と賠償を要求しさつまが無敵だという正しい歴史を広めなければならない。

>>1
どうでもいいや
俺は日本人として中国人をまったく信用してないからね

>さつまが無敵だという正しい歴史を広めなければならない。

西南戦争も薩摩が勝った事にすんの（ｗ

誰がなんといおうと薩摩の勝利だよ。
ネットの中の狭い知識だけで自分の考えを肯定するしかできないんだからかわいそうだよ。

だからソースを出せとｗ
ないなら文献名くらい出せ。
口は出すがソースは出さない。
お隣の国と変わらんよｗ

西南戦争は薩摩藩としての戦いではない。

男根勃起

>>1
とりあえず、北京オリンピックで自国民が日本人選手に乱暴を働かないようにする為だろ。
特にマラソンなんて乱入するチャンスが多そうだから、民度の低さを全世界に生中継される可能性大。

やれやれ自分の主張を根拠もなく正しいと言い張る低脳がようやく消えた。
知識もないくせにネットで調べた賢くなったつもりでいるとは情けない。
単なる和睦をどうしても負けたことにしたいようだったな。所詮浅い知識で議論する価値もなかった。　

>>702
やってくれるぜ、あの国の人間なら。
ただでさえ情報統制された中の人民なんだから、文盲が似非情報を鵜呑みにして
変な行動起こさないかヒヤヒヤもんだろうな、当局も。
小泉時代の統制ミスが五輪でどう出るか楽しみだ。

>>703
お前、本物だろw

ID変えてまでやるもんなのか・・・

>>1

馬　鹿　は　成　功　に　学　ん　で　失　敗　す　る　！　　以上だ、分かったか！？　シナ朝鮮人ｗ

国力の違いすぎる相手とやってるんだから負けて当たり前だけど
敗北を認めない気性があとでプラスに働いたんだよ

今はどうしようもないけどね

>>703
別に勝った負けたとかどうでもいい。
賠償しただろ？っていってるだけ。

よくネットの知識で云々･･･とあるが、古書や新聞、テレビなど完全に信用できるもん
なんてないんだぜ。
歴史なんて勝者･編纂者の都合のいいようにしか書いてないことがほとんどなんだから。
大学の図書館で働いているから、いろんな本に目を通しているが、編者の主義主張ばかり。
真実なんて追究しても、当時この目で見た訳じゃないから、あまり意味ないさ。

>第ニ次大戦の敗戦からの再建も明治維新時期にかたまった人材育成制度
などのソフトパワーがあったからだ

う〜ん。するどいかも。今はこのソフトパワーがあるかどうか。
この番組を作る中国と、これを受け入れようとする韓国は侮っては
いけないと思う。

祖先の足取りを再確認する目的でも見てみたい。
しかし･･･国内でこういう番組が作られないことも問題だ。

正しく伝えれば、
日本の悍ましさがわかってしまう。

薩英戦争の死傷者は、イギリス側の方が何倍も多かった。
しかし、薩摩藩には、この結果はイギリス船側の油断によるところが大きく、まともに
イギリスと戦争したら到底敵わないことは分かっていたので金を払って和睦した。

>>344
あと盆栽や花を庶民も愛でてたこととかね。
「朝顔につるべとられてもらい水」って感覚はなかなかないとおもう。

佐土原は生麦事件には無関係だし、親分に従ってイギリスとの戦闘に参加しただけに過ぎない。

イギリスの開戦理由が飽くまでも薩摩からの賠償である以上、佐土原が出す金はイギリスが最後まで取れずじまいだった薩摩からの賠償とは関係ない。

それから日露戦争では現金こそ獲得出来なかったが、戦争目的である満州と朝鮮からのロシア軍撤退に加えロシアの領土を割譲させたから確実に日本の勝ちだ。
イギリスも薩摩に領土の割譲を停戦条件に要求してみたが薩摩に一蹴されてる。
イギリスは結局開戦理由である薩摩からの賠償も領土も得られないまま停戦に合意した。

民度民度言うが２ちゃん見てたら中・韓と似たようなもんだと思うｗ

>>714

深夜と同じこと繰り返すより早くソースUPしてね（ｗ

>>715
鏡を観てたのでは、君しか映ってないだろうねw

低能というのは、辻褄の合わない二次ソースに騙されと薩摩外交の華麗な成功例であるイギリスに対する勝利を隠蔽したがるバカの事だよ。
生麦事件に無関係な佐土原からの金を敗戦の根拠と言い張る時点で狂ってる。

>>714
佐土原の苗字が「島津」の時点で無関係といえるのか？
薩摩が潰れれば当然、佐土原にも影響出るんだ
なのに全く知らん顔で見舞金も関係が無いと？

>>718
誰か、賛同してくれると良いねw

薩摩が賠償したというソースこそ出しなよ。
どうせ全部伝聞だろ？

南京虐殺や従軍慰安婦の嘘を指摘している時も最初は伝聞ソースを真に受けてるバカから袋叩きされていたもんだ。

薩英戦争はこれからだな。

学べないんで無駄だな

生麦事件の当事者でなければ生麦事件に関する賠償にならない。

本人が謝罪と賠償を拒んでいる時に事件に何の責任も無い親戚が何をしようが賠償にはならないよ。

都合の悪いスレは、スレ違いだが皆が話題にしやすい内容に誘導するという工作がある。

薩英戦争なんぞ、スレ違いのネタの上、日本史の史料集を見れば、すぐ分かる内容だよな。
という訳で、スルーするなり、スレの話題に戻すなりの皆の適切な判断を望む。

>>724 >親戚が何をしようが賠償にはならないよ

上で論破されてなかったか？

>>725
いや、深夜から早朝に掛けて、餌というのは貴重なのだよw

なんだか気分悪いなここ。

誰か鬼太郎のＡＡ頼む。

体裁だけで擦り寄るなよ。本末転倒で自分達が政治・経済に始まり全ての発展を止めたと自覚しろ。先人遺産から学び適合する物は残し不適合は排除。
これが無いから現在の混乱が有るんだろ？これだもの、靖国に対する日本人の感情は分からんよ。

勿論、佐土原が払う見舞金は戦争の勝敗とは無関係だという指摘の前に賠償金と曲解する寝言は論破されていまくりでしたな。

日本人って馬鹿だから日本を褒める外人にはコロッと騙されて
システムや技術なんかを丁重に教えてあげちゃうんだよね。

>>719
ある会社を相手に訴訟を起こし、過失の責任を認める事と賠償金を請求し
たが、同族経営の別会社が支払うといい、示談が成立となった。
この訴訟は勝ち負けどっち？

薩摩のすごさは英国と戦争して英国の先進性を実感し、
自分の面子を潰しても英国を手を握ろうとしたことだ。

その同族会社とやらに事件に関する賠償責任が無い以上は、賠償金ではなく示談金の間違いだな。

示談に勝ち負けは無いね。

>>2
別に童貞でいる必要はないだろ。避妊すればいいんだから。

>>733
だぞ♪
おれ､鹿児島人♪
ごめん…関係なくて
(´ω`)

まずは国内の貧しい者たちをなんとかしれ
彼らが闇雲に商売しようとしてるから変な中国製品が溢れるじゃろ

薩摩の凄さは、イギリス相手に勝利しただけでなく、勝ちに奢らず兜の緒を締める知性だよ。

その時歴史が動いた イギリスから見た薩英戦争
http://www.nicovideo.jp/watch/sm358050
http://www.nicovideo.jp/watch/sm358122

解説でも賠償金払った言ってるけど

>>738

(;_;)ごめん､また関係なくて｡…鹿児島人は､うれしいのだ。

生麦事件に無関係で責任が無い佐土原藩がかい？

NHKもこんな矛盾に気付かないとは不勉強だな。

その番組では薩摩が勝ちと言ってた筈だが

戦後の日本における三国人たちの蛮行 01
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=250557

こっちもね

>その番組では薩摩が勝ちと言ってた筈だが

見てみろ言ってない（ｗ

>>739
薩摩を舐めきっていたイギリス人の認識を改めさせるほどの損害を
与えただけで戦争に勝ったわけじゃない。第一艦隊をもたない薩摩
がイギリス艦隊にとどめを刺すことなど不可能。
それよりもイギリスの先進技術を手に入れるために勝敗にこだわらず
さっさと頭を下げた薩摩はさすがだと思う。

薩摩には理屈を言うな(ぎをゆな)との伝統があった。
朝鮮のようなグチャグチャへ理屈を最も嫌い、強くなるためには何が足りないのかと考え、英国にボロ負けしたあとは開国富国強兵策に打ってでた。

>>745
薩摩側の死傷者9人。
イギリス側の死傷者64人（旗艦艦長・副長の戦死含む）
だから薩摩がイギリスに勝ったって喧伝することも
十分可能だったよ。ただそれをしたらイギリスとは
手を結べない。

>>745
ごめんな､邪魔してるつもりはないので悪しからず(^^ゞ鹿児島では､今も､議を言うな!というのは基本意識にあるぞ。
それにしてもよく知ってるなぁ｡かなり深い論議だ｡…脱線ｽﾚ､わりぃ。

奥行きの無い横に広がった城下町を砲弾で焼かれて誇り高い薩摩が勝ちを信じたとは思わない。
負けを認めたから英国を信用したのだろう。
最強薩摩には城下での闘いなどあってはならないことだった。

>>717
ID:TqLoCwPIでレス抽出してみると素晴らしい民度の高さがよくわかりましたｗ

>>749
一人に対して　民度って言わないんだぜ？

こっち見んな

日本に対して“親しみを感じない”“ちょっと親しみを感じない”と
答えた人が60%を越えた>>
反日教育してまだ４０％もの人が親しみを持っている、又は感心無いってか
問題ないね。
日本では反中教育してないけど、かなりの人が中国に不信感や怒りを持っている

中国の歴史や、当時の様子は、ラルフ　タウンゼントに詳しいが、
彼の書物が中国で売られるわけ無いから、永久に解らないだろう。

あいにくだが避難が完了して無人化した家屋の１割程度を焼いて薩摩軍の戦意を挫く事は不可能。

薩摩藩士なら誰もが朝鮮で明国の大軍数万を5000人で返り討ちにしたり、
関ヶ原の敵中突破で1600人が80人になるまで戦い続けてきた先人に恥じない武士となるように教育されている。

無人化した家屋の火災や5人の戦死でビビる訳が無いね。

イギリス側の記録でもわかるが、地上戦になれば薩摩が勝つという予想が優勢だったから開戦初日に艦載砲の大多数が故障して戦闘不能となった翌日､
航路が明るくなってからスタコラ敗走した。

>>2
泣いた

>>751

(;_;)ぅ

一番、日本に脅威な存在
冷静に判断出来る　中国人・韓国人

反日して騒いでれば余裕で笑えるが
冷静に分析し正しい判断が出来る様になれば怖い

ハハハ、薩摩って。
それがいつもの奴等英国のやり方なだけさ。
支配者と対立する有力部族を支援し、戦争を煽り、戦争商人として儲けて、
その後は混乱を蔓延させ、その国を弱体化させ実質支配する。
これが奴等が世界を牛耳った方法。
薩摩はマンマとその手に乗ってしまったただの猪野郎どもさ。

だから、俺は大政奉還派だった坂本を評価するな。
そしてそれを受け入れ、その後も全面対決を避けた徳川慶喜をな。
大英断であり大勇気だったと思うよ。慶喜じゃ無かったら日本は外国に占領されてたかもな。
日本人は慶喜をもっと評価すべき。

>>758
逆に列強の侵略を許した清朝のレベルの低さも強調されるべきかも

>>757
冷静に判断出来る　中国人・韓国人

中国人なら可能だが、韓国人には無理

まぁ、日本がロシアと戦わなかったら、
朝鮮も中国北部もロシア量だけどね

幕末から日露まで台本書いたのはエゲレス　いまでも日本の電子諜報情報は何故か市ケ谷から米と英に流されてるらしいよ

外交というのは相手をどのように利用するかという問題だ。

イギリスは神技のような薩摩の外交センスを認めて日本市場の利権を追求する方針に転換し、
薩摩もまた敗戦国イギリスの長所を認めて倒幕に利用した。

軍資金100万両と謳われるくらい裕福ながらわざわざ佐土原の支払う見舞金の為に幕府から金を借りたのも、幕府弱体化の狙いを当然含んでいる。

佐土原がイギリスに金を出したから薩摩の負けだなんて幼稚極まる発想では、薩摩の外交の凄まじさは到底理解できまい。

慶喜の場合、将軍就任を渋っていたとか、将兵を置いて大阪城脱出とかがあるから、
「日本の未来のために」大政奉還を選択した、という感じがしないんだが。
まあ、下手に野心のある将軍じゃなかったことは、日本にとって幸いだった。

番組では、偏狭な民族意識にとらわれない、外国文化の柔軟な摂取が焦点だろうが、
それだけで日本が植民地化を免れ、近代化できたわけではない。
中韓のような酷い役人の腐敗や内部抗争がなかったことは、当然の条件としても、
江戸時代に蓄積された資本・技術・教育などがなければ、近代化はできなかった。

例えば、西洋技術を導入する場合、技術者招聘や工場建設の資金が必要になる。
エジプトなどは、それを借款で賄ったために、結局は植民地化の原因になった。
明治維新は、日本がそれ以前から（隠れた）大国だったからこそ出来たこと。
ヨーロッパ以外で、海外からの投資に頼らず自力で先進国になった国は、日本しかない。

でも明治維新から50年でロシアに勝って、
100年もたたずに太平洋で決戦。負けたけど。
ご先祖様凄過ぎ。
まぁ俺も恥にならないようがんばるわ

>>760
特亜人には無理

>>764
>ヨーロッパ以外で、海外からの投資に頼らず自力で先進国になった国は、日本しかない。

ちなみにヨーロッパは海外からの収奪なｗ

韓国はこんな歴史勉強ですら輸入に頼るのかよ。もしかしたら反日思想でいっぱいの
韓国人歴史学者は中国人学者にも劣るってわけか？

日本は江戸時代から各藩や市井の草深い田舎にも勉学を重んじる好奇心の強い人々がいたからね　支那の阿Qとは土台が違うわな

>>768
劣ってないとでも？ｗｗ

「韓国への愛はないのかー！」
ですよ。

>>769
いまの日本の民度は落ち始めてるけどね

>>768
「日本では歴史は学問の領域である。
中国では歴史は政治の領域である。
韓国では歴史は妄想の領域である。」

>>1
どうした？
らしくないぞ

>>2
涙が・・・

>>771
日本の学者屋の業界も、政府中枢の一部馬鹿どもの圧力のお陰で
中共や挑戦への配慮云々とか、なんか色々あって真っ当な客観的歴史研究がしづらいのかも？

ま、人付き合いもそうだけど、自浄の見込めない相手と関わり続ければ、こちら側も同じく腐っていくって事かな。
個人的利益の為に国益を売り飛ばして、国家ぐるみで天道に反する事を繰り返す国と関わりを持ち付ける連中は、
早々に国政の場から引き摺り下ろさねばならんわな。

朝鮮○　挑戦×
失敬。

擦り寄ってくるな！じゃなくて
親日派をなんとか上手く利用できないものかね
少数派なので難しいとは思うが

金美齢女史が言ってたな。
日本人ほど知的好奇心が強い民族は居ないって。
クイズ番組とか異常に多いよな。

中国人のごくごく一部は侮れない、マジで。

ところで親中派の方にお伺いをしますが。
中国共産党が本当のことを言うと思っていますか？

>>774
歴史学はマルキストや活動家崩れがまだ国公立大学のポストを維持しているから。
あと、中国近現代は現地での資料収集や留学なんかの便宜上、政治的配慮をせざるをえず、一般研究者泣かせだな。

>>739
幕府の対応が弱腰で日本はチョロいと思っていた所に薩摩が反撃。
薩摩もひどい損害を出したけど、英国艦隊だって船長が戦死するな
ど予想外のダメージを受けたんだよ。

薩摩は英国の力を素直に認めて、西洋文明の重要性を認識した。
一方英国大使は薩摩が何を言ってくるかガクブルしていたが、逆に
薩摩は賠償金を支払いを申し出た。
以後薩摩と英国の関係が始まると。

戦争には明確に勝ち負けのつかない事だってあるし、勝ち負けより
勝ち方負け方の方が大事だと思うなあ。

ちなみに薩摩は自分達が使っていた砲弾が球状で、英国のが徳利型。
空気抵抗に優れた英国の砲弾の射程は日本のそれより遥かに長く、
もし英国艦隊が油断していなかったら、日本の射程外から一方的に
ボコられた、と分析していた。

伊藤博文って清皇帝に宰相になってくれ、とまで言われていたんだよね。
清も独自に西洋化を進めたけど、西洋文明を下に見ていたからどうにもならなくなった。
で、日本から取り入れたら西洋化はたやすいと考えた。まあそれは日本を過少評価
していた。

>>780
一言で言うと、中共政権がこのまま続けば半永久的に
客観的研究の元、結論を出す事は極めて不可能に近いって事ですな。

中共は論外だが、凝り固まった戦後生まれの団塊左派インテリも同等の愚か者。
隣国の工作の手駒として、知らず知らずのうちに（結果的には）利用されてるというのに･･･
エリート意識と自己顕示欲が、客観的視点を失わせてるのだろうか？それともやはり、戦後の自虐史観教育の結果か？
なんとも悩ましい限りであるな･･･

>>782
清の将軍（と言うか軍事顧問だったか）
になったイギリス軍人がいなかったっけ？

明治維新は日本人でも全体が掴めないのに、外人には無理だわな。
ただ「なぜ日本が勃興したのか」というテーマなら、いくつかの切り口は可能だろう。
例えば幕臣小栗上野介。彼はアメリカ視察の時、「この巨大な工業文明の源泉は
何だろう？」と考え、それは大量に作られるネジだと悟った。彼はそのネジを持ち帰り、
「私はこのネジから日本の工業化を始めてみせる」と決意し、日本初の造船所を造った。
その後彼は死ぬのだが、今でもそのネジとともにと弔われているそうだ。

まだ歪んでるらしいな

>日本編は評論家である加藤周一など日本と中国の知識人のコメントを挿入して


だめだこりゃ

そうそう
明治維新で辞書引いても曖昧で形がないと
司馬遼太郎が言ってったが
中国人には江戸時代から引き継がれた文化が下地になったことを気付かなかったようだな
ヨスヨス

>>774
政治家が歴史に踏み込んだり、学者が学問に政治を持ち込んだりするのはやめてもらいたいものだな。

>>785
日本初の製鉄所と鐵応用製品の軍艦を作る造船所を作った。かな？

amazon.cnから
「大国崛起」

DVD1：
第一集 海洋時代　（ポルトガル、スペイン）
第二集 小国大業　（オランダ）
DVD2：
第三集 走向現代　（イギリス・前編）
第四集 工業先声　（イギリス・後編）
DVD3：
第五集 激情歳月　（フランス）
第六集 帝国春秋　（ドイツ）
DVD4：
第七集 百年維新　（日本）
第八集 尋道図強　（ロシア）
DVD5：
第九集 風云新途　（ソ連）
第十集 新国新梦　（アメリカ・前編）
DVD6：
第十一集 危局新政　（アメリカ・後編）
第十二集 大道行思 　（総集編）

観てみたいな

>>787
それこそが今の中国の改革開放派たちの限界なんだろうね。

中国や朝鮮人は、明治維新を詳しく知る必要はないし、適当な解説で納得しておけばよい。

なぜなら、明治維新のことを知れば知るほど、日本が羨ましく、自分たちが情けなくなるから。
朝鮮人の場合、火病を起こして放火しかねない。

>>791
大航海時代から帝国主義とつなげてるなら日本はそう悪くみえなそうだね。
中国てそのあたりを適当にして日本の戦争ばかり取り扱っている感じがするのだけど
実際のところどんなものなんだろうね。

>>791
YouTube や YouMaker 等に随分前からあるんだが。
http://video.google.com/videosearch?q=%E4%B8%AD%E5%A4%AE%E9%9B%BB%E8%A6%96%E5%8F%B0+%E5%A4%A7%E5%9C%8B%E5%B4%9B%E8%B5%B7+07+%E7%99%BE%E5%B9%B4%E7%B6%AD%E6%96%B0+%E6%97%A5%E6%9C%AC+Part&so=2

いずれ犬HKが買わされて深夜にでも放送するだろ。

>>785
>>790
横須賀造船所にあったスチームハンマーって、つい最近まで現役で動いてたんですっけ？
あれは今横須賀駅だかに記念に設置されている3トンスチームハンマーがそうなのですかね？

＞横須賀造船
日本海海戦でロシアのバルチック船体をうち破った東郷平八郎は、日露戦争終結後、東京の自宅
に上野介の遺族を招いている。
招かれていってみると、東郷は遺族を上座に据え「あの日本海海戦において、旗艦三笠や主な戦艦、
巡洋艦はイギリスなどの外国製であったが、海戦の夜に最後のとどめを刺した駆遂鑑・水雷艇の
ほとんどはあなたのお父上が造ってくれた須賀造船乗船所で造られたものである。」
と礼を言い、「仁義禮智信」と書いた扁額を、縦横二幅贈って功績を称えている。
http://www5.wind.ne.jp/cgv/taiken.htm

>>796
米ソ宇宙開発のドラマとか、なんで、もっと早い時間に（若しくはETVでゴールデンに）
やらないのだぁ〜ヽ(`Д´)ﾉ
と思うこと多しｗ＞NHK海外ドラマ

>>794
しかし中国人にとってはこの「大國崛起」よりも
「岩松看日本 (岩松、日本を見る / NHK協力)」シリーズの方が
人気だと感じる。岩松看日本の方は、浜崎あゆみとの対談とか、
堅苦しい歴史ドキュメンタリー「大國崛起」よりも娯楽性が高い。

>>795
>>799
中国語わかるの？

大國崛起 (>>795) の字幕程度なら、横文字の固有名詞 (例：ペリー)
以外は7割くらい理解可能。調べてもわからないときは中国人に聞く。ｗ

そもそも日本人自体が
日本メディアからマトモな歴史観を与えられてない。
相変わらず歪んだままだよ。

日本のメディアが特亜の歴史観に迎合する傾向を打ち壊したい。

>>イギリスの中古軍艦を買っただけの中国と


イギリスからまなび
自分で作った日本



技術というか
ぱくりだけじゃダメてのが理解できないだろうな

客観的に他国を監修した本
確か他国版もあった

日中関係は複雑。
それぞれの国内に反日、反中を煽る勢力が存在する。

反中煽りの書き込みは２ちゃんでもよく見られて
わかりやすい。
実感のこもった嫌韓的な書き込みに比べても極端な表現が多い。
なぜだろうか。

特アジア（中国、韓国、北朝鮮）の皆さんにこれだけは言いたい。



　　　　　　｢これ以上、日本に構わないでください｣


と。

おそらくは「公平感・対等感」の問題が大きいんじゃないか？
　謝罪しても謝罪を要求し続けるとか。
　それなのに援助交際している日本政府。
　何年か前の中国政府の反日示唆と最近の掌返し。
　パブロフ的な反日言動。
　越境汚染。
　メタンハイドレート搾取。
等々、十分に実感はあると思う。

ここがチョンとは違うところだな

これか、建設中の中国中央テレビ(CCTV)

[img]http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-7/20077215105256482.jpg[/img]

[img]http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-7/2007721593796941.jpg[/img]

[img]http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-7/2007721581846694.jpg[/img]

[img]http://www.beijingupdates.com/forum/UploadFile/2007-7/20077212215692880.jpg[/img]

オリンピック前の見せかけだけのアピール

日本人の食べ物への「粛々と不買」を
甘く見ていた中国政府、
あっという間に中国製総スカン状態で
もう涙目。

>>812
何も文句はいわない
しかし次からその店には来ない、だな アメリカが大騒ぎしてる間に

> 日本に対して反日のみを立てるのではなく、肯定的な側面を学ぼうとい
うのだ。

頼むから、そんなことはやめてくれー！

永遠に半日でいてくれ。

正直もう特亜は闇から這い上がれないと思う。
踏み込んではいけない領域まで国民の心を改造してしまった。人の精神に徹底的に手を加えた。
「克日」「愛国無罪」という麻薬を使ってね。
自ら進んで飛びついたとはいえ、これは痛いよ。
もうすでに特亜人はあらゆる事に対して言い訳し、他人に罪を擦り付けたり責任転嫁するという性質を不動のものにした。
永い時間をかけて、自ら望んでそうなった。
これからそれを反省し、自分たちの醜くさを直視する事は彼らにとって耐えられない屈辱だろう。
嘘と虚栄の上に固められた特亜には、淀んだ水だけが溜まり続ける。

ほんの一握りの「マトモ」な特亜人がいくら頑張ったところでもう・・・・無理だよ・・・・

中国の製品を買わない日本人は軍国主義者だ、とかいわないのか？

中国の指導者層はここから何らかの教訓を得て
中国の発展に寄与しようと考えるんだろうな・・
もちろん国内的には多少反日的ファクターを取り込んで
　マジ連中は、油断できん

うる覚えであるが、ヨーロッパ統合が話題になっていたころの
日本経済新聞であった記事だが、ヨーロッパ人の教授が、次は
アジアだろうと日本の学生に話題をもちかけたら、
「我々は、アジア人でなく、日本人です。」
と返答されて、その感覚に恐怖を感じたとあった。

特亜の反日は、日本人の民族意識を強固にして、脱亜を
完了させてしまった。もう、日本を取り込むことはできない。

>>812
いつものことだが
日本人一丸となって行動するのは食い物問題だけか…

>>818
よくわからんのだが・・・

ヨーロッパ人の教授がなぜ恐怖を感じるんだろう？

「正しく伝える」とか言うけれど、大東亜戦争のところでは、
例のプロパ映像使ってるんだけどな。

ただ、もっとタチが悪いのは、その戦争については敢えて
漠然と伝えることにより、客観性を出したってところだ。

なぜって、戦争部分の解釈は、普段中国人が目にする捏造
記録映画と違う筋書きを出せないわけだから。

漠然とした部分は、熱造映画で補われているわけだしね。

だから敢えて詳しく触れないのだ。

>>820
当時は『ヨーロッパは一つ！国境なんて無くていい！ＥＵ最高！』とか考えてた人が多かったし…
その人達の頭の中では、それが『世界最先端の道徳規範』だったんでしょ。

>>820 歴史の中で「民族主義」が悲劇を起こしてきたからだろう。
ヨーロッパではドイツがユダヤ・・・あ〜言いたくない。

>>820
ナチス時代のドイツみたいな民族主義的傾向を
感じたんじゃないの？
日本から見た中国は、独仏英あたりから見たロシアみたいな
存在だと教えてあげたい。
ロシアと統合したい独仏英人はいないだろ。

で、この番組が世界中で話題になると「捏造でした」って言うんだろ

社民党と民主党が日本の平和を守ってくれます！！　民主社民連立政権！！
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1185193562/l50
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>>822 島国根性丸出し。

地続きで他民族がいる地域では、民族主義は危険な思想で
あるという「歴史からの経験則」だろう。

それを民族主義まる出しの国に言ってやれよ(笑)

ヨーロッパ人は中華思想の特異さを理解できていないだけ

>>827
実際に島国である点は大いに利点だったわけだが
大陸と地続きの朝鮮はどうなりましたか

日本と特亜三国の間に海があることによって
日本は奴らにそれほど汚されずに済んだのは確かだ。

>>823
ユダヤ人弾圧って、ヨーロッパ全体・そしてアメリカでも行われてたんだよね。
色々あって世界最悪のいじめられ民族になったため、
結局「みんなナチスが悪かった」でカタをつけて手打ちしたってのが真実。
キミは知識が無いよ。

>>831
なら島国根性とかバカ言わなくていい。
「イギリスは島国だが外交上手」とか言う人もいるが
日本は島国ゆえに中華民族主義に毒されずに済んだわけだ。

これは日本から出て行かないってことでもある。
その原則を破ったアジア主義が失敗だった。

>>830 事大主義国だな。今でも。ｗ

>>820
>>822
第一次大戦ぐらいのヨーロッパ人の感覚を連想したのだと思う。
なんて古臭く危険な感じだったんだろう。
>>824
私だったら、「聖徳太子の隋への親書にまつわる話をだして、
中華文明とは有史以来憎みあっていた」と言って、イスラムとの
統合を考えるこのだと説明する。

>>834
結局、日本は大陸じゃないからシナチョンロスケという
キチガイに最近まで直接関わらなくて済み、
色合いの違う文化を保ってきたわけだな。
あとはシーパワーで防衛すればよしと。

>>835
実際、ヒトラー民族主義なんてのをドイツが許容したのも、
それ以前にドイツ民族をシメたことが主因だしな。
敗戦国とは言え、度を過ぎる弾圧をすれば反発されて当然だわな。

>>833
まあ落ち着け。>>822 に対して、在日に言われる前に
ツッコミ入れといただけだ。

>>838
つかEUってのは、国境が無くなるという左翼主義じゃなく、
似た文化を持つヨーロッパ国家が団結して、
全体としては強国になるって試みだろ？
「国を捨てて統一する」思想とは全く違うわな。

中国は別として・・・

ﾁｮﾝは近寄ってくんな！

民族の枠組みの話しが、なぜ国にすり替わる？

ま、そんなこたどーでもいい

http://gigazine.jp/img/2006/08/18/comiket/Comicmarket62_00.JPG
日本のコミケの写真。
これ、「南京大虐殺の写真」などと比べて、相当、大量に映ってると思うが、
これでも、写真に映ってる多くて1000人ぐらいなんだが。

一体、どうやって数万とか数十万とか数えたんだろう？

>>841
ＥＵは、民族的に近く、文化が近い集団が集まったってことだが
何もおかしいところは無いよ。

南京の奴は便意兵の死体を数えたのが最初。
これは否定しないが毎年増えて南京に入らない数を越えてしまったのは不明

>>842
すごいな、その写真ｗ
そういや支那人は南京で６週間の間に30万人虐殺があり
さらにその死体も処理したって言ってるんだったなｗ
キチガイだなｗ　

>>844
結局、そんな話なんだろうなぁ。
普通に考えて、東京ドーム満員の観客の6倍を虐殺とかしてるのに
何で多くて数百人の写真しかないんだって話だよなｗ

>>845
んで、コミケにはのべ四十万人ぐらいが来るらしいが、
開催全体での客全員を虐殺して数週間で処理しつくし、
その後その場所に8年も居座る・・・無理だなｗ

>>843
地続きで他民族がいる地域では民族主義による対立で
今も昔も世界各地で紛争が起きてきたわけで、民族主義は
一歩誤ると非常に危険だという一般論を説明をしたわけだが、
まだ話し足りないのか？

>>842
日本野鳥の会じゃないか？

てか >>842 マルチかよ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1184087209/977n

>>820
ナチスのアーリア人みたいな選民思想と思ったんじゃないか？

>>835
トルコのＥＵ加盟は実現するのか？と聞くのもありだな。

>>850
向こうのリベラルは、それ聞くと顔色変えるから面白いｗ
なぜか火病ってトルコ軍のアルバニア虐殺の話とかはじめる。

要するに「南京大虐殺」も「従軍慰安婦」も「アルバニア虐殺」も、事実か否かというより連中の差別感情を正当化するための素材なんだとわかった。

小泉云々は良いんだけど、記者の主観混ぜるなよ。

>>851
アルメニア

そんなことよりロケットは古いんだぜ
http://www.bekkoame.ne.jp/~yoichqge/roc/japaroc.html

>>851

＞要するに「南京大虐殺」も「従軍慰安婦」も「アルバニア虐殺」も、
事実か否かというより連中の差別感情を正当化するための素材なんだと
わかった

たしかに政治利用なんですが、日本ではそれを理解しようとしないバカな
サヨクがいるので、事態がさらに悪化させてしまう。


見本
バカなサヨクは、ここの#7168で見れる
http://www2s.biglobe.ne.jp/~tetuya/REKISI/bbs/kakolog/log72.html

>>842
多くて1000人て、
それ軽く4000人超えてるだろ・・

>>1
>日本編は、明治維新時代の産業育成と海外文化受容などを紹介している。
>第ニ次大戦の敗戦からの再建も明治維新時期にかたまった人材育成制度などのソフトパワーがあったからだ、と評価する。

今の日本に一番足りてない部分だな

欧米の金融市場の成熟度と比べると、日本は本当に酷い。
企業統治もなってないし、司法制度も滅茶苦茶、官僚や政治家もｺとあるごとにファンドを敵視する。

欧米の資本効率の高さ、生産性の高さはひとえに資本市場からの圧力によるものなのに、日本人の多くはこれが理解できない。
全く情けないかぎりだ。
明治時代の進取の気質はどこにいったのか。

>>857
日本の金融機関は酷過ぎだよな。
ほとんど金利０で庶民から巻き上げた金を、ただ国債買って２％
位で回してるだけ。
アホでもできるｗ

もっと外国銀行参入させて競争させないとどうにもならん。

>>858
んなこたあない。

>>857
変なにおいがする。

>>139
次は君の家ニダ！ってマジで怖い！最近うちの町内にも特亜が住みだしてる。

キモイ反日が減ってくれればいいんだがな

向こうの人は今も歴史問題云々言って、ある意味勤勉だなぁ
恥ずかしい話、自分は歴史問題いわれてもぴんとこないよ
当事者じゃないのと、そんな勉強しなかったのと両方
でも特ア大嫌いｗ
マスゴミが懸命に反日キャンペーンしてくれてるのにねぇ
ぶっちゃけ、おまえらの人間性が嫌いなんだよ
歴史問題なんてその次じゃボケ！

こっちは嫌いで近寄らないんだから、おまえらも近寄るなよ
ハイエナ共が

中華にはインテリが一応存在するからな
韓国には１人もいないようだが

おいおい、薩摩は賠償なんてしてないっつーの。

イギリスは生麦事件に関する薩摩からの謝罪と賠償を求めて鹿児島に艦隊を派遣しておきながら大した損害も与えられないまま翌日無様に敗走する醜態を演じた末に、
開戦理由とは無関係な見舞金を無関係な藩から下げ渡されて継戦を断念して薩摩と和解する事にしただけだ。
イギリスの開戦理由があくまでも薩摩名義の賠償であったのは幕府からの賠償を受け取りながら薩摩に侵攻した事で明白だ。

従って生麦事件に何の責任も無い親戚から下げ渡された見舞金は勝利条件たりえないんだよ。

>>857>>858
ちょと古いがエンロン事件とか見ると、アメリカもロビー活動で法がグタグダになるし、
会計はいい加減だしで、十分デタラメだと思うぞ。

韓国で人気なんだから日本人が虐殺している部分から始まるんだろ。最近下火になってる仮想戦記が大陸では根強いブームになってるな

とにかく日本の事はそっとしといて。

>>155
アジアの優しさ・・・ポルポト？

韓国の馬鹿たれには、日本に入国するな、来るな、そんなに嫌いなら入るな　俺は韓国には絶対に行かないぞ。

統制が行われてる中国で正しい情報が入らないのは仕方ないけど、
民主国家の韓国も中国と同レベルとかどんだけーw

韓国は民主国家ではない、ということだな。

日本のメディアもアレだが。

>>1
〉歴史が客観的に描写されている韓国

↑笑うところですか？

>>871
自画自賛大国

実体は･･･
北＝核でアメリカにゆすりたかり大国
南＝謝罪と賠償で日本にゆすりたかり大国

とっても素敵な国です

自画自賛が独裁の独裁たる所以。

振り子は力強く戻される。

韓国はいいの、今のまま。お互いその存在を忘れながら生きていけたらこれ以上の幸せはありません。

ｳﾘﾅﾗﾌｨﾙﾀｰなしで日本を見ることは彼らには無理

>外国艦船の来港から戦後の発展に至るまで日本の歴史を扱っている。

ここらへんって日本で語るにしても論議をかもし出すところなのによくやったな

自由民権運動をやったのは凄い

日頃から正しく伝えてない・伝えようとしない姿勢がよく分かります。

『イグナシアス・ディン氏は台湾に関係した人物です』

インターネットを通じた反日キャンペーンから始まった
2005年の中国反日デモを主導したされる
イグナシアス・ディン氏は、
また、アメリカ下院議会の慰安婦決議案でも後方などから
支援していると言われていますが
そのイグナシアス・ディン氏についての情報を
インターネットから集めてみました。
ご参考になれば幸いです。
結論から述べると、彼は台湾に関係した人物の様です。

詳細は、

　http://blog.so-net.ne.jp/netuyouyouyo/2007-07-03;jsessionid=17AD3CA0DEEBD83BB6E3E5B040DDF3F9
　　ネトウヨうようよ

　　慰安婦決議案　中国系反日団体が圧力 [「従軍」慰安婦] 　
　　2007-07-03 12:37

　　のコメント部分をご覧ください。

CHINA FREEとFREE JAPAN
全然意味が違いますｗ

遣米使節団
http://puka-world.com/php/upload/puka/img-box/1185682486099.jpg

CHINA FREE・・・中国産品不使用
FREE JAPAN・・・未開な日本を解放しよう

「板垣死ストモ自由ハ死セズ」

中凶に国際放送止められても
何にも言わない売国犬Ｈ系
http://jp.youtube.com/watch?v=fABsFgREtwc

いのえまおカワイ杉
たべたい
いますぐ
ぱくりしたい
ペロペロ
したい
いい？

ぞろめ888なら10000円ラキー

中韓は、万年儒教国家を貫きとおして破滅してしまった方が、
それなりに国民の幸せが早まるのではないかなぁ。