【トルコ】 韓国製の訓練機・戦車を今月末にも輸入へ…米国からの武器輸入をはばかる [07/19]

トルコ、韓国製の訓練機･戦車を輸入へ＝トルコ紙

韓国がトルコに次世代戦車「XK2」の技術と空軍の訓練機「KT1」などを
相次いで輸出することになり、主な武器供給国として浮上した、と
現地の日刊紙トルコ・デイリー・ニュースが17日、報じた。

同紙によると、トルコの次期戦車事業を受け持っているトルコ・オートカー社は、
韓国の次世代戦車「XK2」の技術を取り入れることにしたほか、
ブラジルのライバル機種よりも優れているとされる訓練機「KT1」も、
早ければ今月末にも輸入する方向で契約（54機、約4億5000万ドル相当＝約544 億5000万円）
を結ぶ計画だという。
なお、これらを合わせた韓国側の収入は約10億ドル（約1210億円）に上る。

また、トルコが韓国からの輸入に踏み切った理由として、同紙は、
▲韓国は、トルコと友好的関係にあり、価格面や技術の移転条件などの面で比較的優位にあること、
▲両国が米国や北大西洋条約機構（NATO）レベルの防衛体系を共有していること、
▲最近関係がぎくしゃくしている米国からの武器輸入をトルコがはばかったこと、などを挙げた。

李泰勲（イ・テフン）記者

朝鮮日報／朝鮮日報JNS
http://www.chosunonline.com/article/20070719000003

国の命運を左右するものに韓国製を導入するとは・・

あの「口径が長いのに仰角を取り過ぎて垂れ下がった砲身」戦車を買ったのか
んまがむばれ＞土耳古

トルコ・・・あわれ・・・。

確か既にK9自走砲を持っていたなトルコは

また砲が吹き飛ぶのか?

ドイツかフランスか知らないけど、
技術を垂れ流しにされて黙ってんなよ。

トルコ…

トルコに法則発動なるか？

>>5
あれも米国との関係悪化で韓国から買ったんだっけ？
(ドイツ製のコピーだが

>>6
韓国の軍事専門家の間でも設計に無理があると不評なようで
＞ＸＫ２＠給弾システムと弾数に不安、さらに砲架(砲を支える部分)に荷重が大きいとか

米下院のアルメニア虐殺決議案はどうなった？

トルコ・・・南チョーセンと友好関係とか書かれてるし・・・かわいそうに・・終わったな。

あ〜あ、安かろう悪かろうを買ってしまうのか、、、哀れトルコ (^o^；)

>>11
トルコが猛反発以来、話を聞きませんね

ダルフールの中国非難決議は上下院通っても中国が無視したけど

訓練中に死亡事故が起きないよう、お祈り申し上げます。

まって、それはらめえええええええ。ってカキコ。いや、本当にそれは・・・。

◇最高の貫通力と装甲＝ＸＫ２は地球上に存在するすべての戦車を貫通できる。
従来型に比べて１．２メートル長くなった砲身（６．６メートル）と新型砲弾（ＡＰＤＳＦＳ弾）は北朝鮮の最新戦車「チョンマ号」は
もちろん、中国とロシア、欧州などの競争戦車も貫通できる。その代わりＸＫ２の特殊装甲は、敵の戦車の砲弾を防げる。
敵の砲弾が触れると、装甲で自動的に爆発が起きる「反応装甲」の技術は最高の秘密だ。この方法で砲弾の貫通力を弱化させる。

◇最新装置＝ＸＫ２は弾薬が自動的に装填される。２キロ以内の固定または移動中の標的への命中率は９５％以上。
ヘリコプターを撃墜できる電子知能弾も備えている。この弾は発射の後、自ら標的を探し攻撃する。
ＸＫ２は射程９．８キロメートルで標的を自動追尾するほか、敵軍と自軍を区別するため熟練していない戦車兵でも敵軍を制圧することが期待できる。
戦車内の４のモニターには、韓国軍と敵の位置など戦闘地域の状況が表示される。化学兵器・微生物と放射能の汚染地域でも作戦を遂行できる。

◇高速走行＝最高速度は時速７０キロメートルで、ぬかるみの中でも時速５０キロメートルでの走行が可能なほか、
多くの先端装備を搭載している。従来の戦車より１０キロ速い。道路が傾いていたり障害物があれば、自動的に水平に調整する。
砲身がひたる４．１メートルの水深でも走ることができる。これぐらいの水深まで入れる戦車はＸＫ２だけだ

そんなＸＫ２がこれである。
http://stat.ameba.jp/user_images/49/f9/10016888588.jpg

近いうちに
「トルコ陸軍、訓練中韓国製戦車不発弾爆発。搭乗者2名死亡」
がロイター通信から…

>>11　それの意趣返しじゃね？　それもブラフだったりして
そのうち韓国涙目〜！ってことに

トルコ…哀れな

ちょっと待ってw
X付きの戦車輸出ってマジですかw

>>17
カタログどおりの性能なら格安ルクレールって感じなのか？

練習機だから、脱出訓練に使うんじゃね？　不意の

訓練機「KT1」はこんな感じだ。


▽ＫＴ−１＝初歩の操縦訓練向けのターボプロペラ機。国産化率は８０％以上で、時速最大６４８キロ。
１１キロ以上の高度に上昇でき、５時間以上滞空が可能。ＫＡＩと国防科学研究所が約１０年間１０４７億
ウォンを注入して開発、９９年から量産に乗り出した。外国の技術を導入し開発したＦ−５、ＫＦ−１６の
場合、ロイヤリティーを支給するが、ＫＴ−１は図面・技術などすべてが韓国内の技術陣によるもの。

▽ＫＡＩ＝韓国唯一の完製機メーカー。航空産業育成政策により９９年、三星（サムスン）航空・現代
（ヒョンデ）宇宙航空・大宇重工業の航空事業部を統合、設立した。ＫＴ−１を独自に開発したのを皮切
りに、Ｔ−５０を米ロッキード・マーティン社と共同開発した。無人航空機、韓国型ヘリコプター（ＫＨＰ）
なども開発中。昨年１兆ウォン台の売上げを決めた。２０１０年までの世界ベスト１０入りを目ざしている。

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=88459&servcode=200§code=200

EUに入りたいなら、それなりの国から買えば良いのに。

>>1
どうせLMに金回るんだしアメ的には無問題じゃね？

>>25
レオパル2とか？

アフターケアが心配。
韓国は上下関係でしか物を測れないから、韓国＞トルコとみなしたら何もしないぞ。

>>21
一応技術供与という話だけどねえ、元の技術は・・・・＞ＸＫ２

>>22
装甲はフランス技術のモジュラー装甲だしねえ、
砲は何処の技術だったかな。。。

戦車は独逸が伝統的に

>>27
政治的にフランス辺りから買っておけば、武器商人の国だしw

>>22
格安で買って技術ゲットってことかも・・・

注意事項として
そこにﾏﾝﾎｰﾙがないかを確認する必要がある

ふと思ったんだが、訓練用の標的にするとは考えられないか？

XK2の装甲ってチョッバムアーマーより優れているらしいね

>>22
完成もしていない新型高速列車で他国の入札に参加してみたり、
試射すらしてないミサイルを量産する国ですよ。

海外から購入、空輸で到着したその日に営業運転を予定してる航空会社を抱える国でもある。

韓国製しかかえないトルコｶﾜｲｿｽ（´・ω・｀）

トルコが何を考えているのかよく知らないけど。
あの国は地政学的に欧州と中東の通り道にあり、歴史的に常に欧州勢力の侵略があった
それだけに欧米に対して内心、かなりの不信感があるのだそうだ
其の辺もＮＡＴＯやアメリカの装備を嫌った理由にあるのでないの？

だからって韓国製じゃ死亡確定だろうに

>>38
嫌ったんじゃなくって、売ってくれなかったのと違う？

>>29
k1の105mmがロイヤル・オードナンスで、K1A1の120mmがラインメタルだから
そのあたりじゃね？

>>38
今一番でかいのはクルド人問題、
米国が一貫してクルド人擁護〜援助の姿勢だからね

もしクルド人が国を作ったら
トルコ、イラン、イラクにまたがる国になるわけだし

>>41
なるほどどもです( ・ω・)ﾉｼ

>>40
アルメニア人の大量虐殺問題
百年も前の問題だけど、フランスやらアメリカやらがしょっちゅう文句を言う
自分達のやっている事を棚に上げてだがね。
トルコ人はそのような事実を認めていないから、そのたびにフランス製の武器の購入を取りやめたりしているよ

今回の従軍慰安婦問題の非難決議の裏で、トルコのアルメニア住人虐殺事件の非難決議もアメリカの下院で行なわれている
それに対する反発もあって、アメリカ製の武器の購入を見送ったのだろう

>>38
欧州からもトルコは全く信用されていないし、相手にもされませんからね。
地理的にも歴史的にも全く孤立しているでしょ。
なんだか半島とダブルんだけど、その辺りが仲良しの要因かなｗ

カタログどおりならいい戦車だと思うよ、主要部品は外国製だし。
トルコだってイラクに進駐しているアメリカ・イギリス軍と戦うわけじゃないんだから、
この程度でいいって思ったんじゃないの？

日本も積極的に武器輸出しようよ
別に法律で禁止されてる訳じゃないんだしさ。

>>44
日本もF-22よりユーロファイターにするべきだよな。

>1
チョンと関わったらどうなるか・・・いづれ判るだろう

韓国製の訓練機・戦車を今月末にも輸入へ

マンホールに落す訓練でもするんか？

>>46
なにしろ安いしね。

>>17　を読むと凄い戦車みたいなんだけど・・・実際はどうなの？

アメリカから韓国への兵器技術供与がなくなる。

トルコってよほど劣等な国なんだなあ
韓国から兵器購入って。
韓国以下と言っているようなもんだぞ。

>>52

情報少ないからﾜｶﾝﾈ。
ただ　胡散臭いぞって話もﾁﾗﾎﾗ菊

訓練機と言われても、Ｔ50のような超音速訓練機は、世界的に減少傾向にある。
こんなのわざわざ用意しなくても、実際の戦闘機で訓練させれば良いってことだ
韓国は売り込みをかけるって騒いでいるが、顧客が見つかるとは、正直、思わなかったよ

また、この種の訓練機は攻撃機としての役割も期待されている。
Ｔ50はこの種の航空機としては安価だが、トルコがそこを期待して購入を決めたのかね。。
よくわからん

>>52
答え

朝鮮人の「できる」を信用するな。
日本人の「できない」を信用するな。

ｂｙアメリカンジョークからでした。＾＾

>>52
設計と口径からして
全自動装填のチャンバー内には4,5発しか入らないとか、
フロントヘビーじゃないかとか言う話も

不良品掴まされたね

>>52
ＸＫ2の能力をみれば、120ミリ滑空砲を搭載し。
3.5世代戦車としての能力は保持しているが
総トン数が60トンを超え、機動性が重視される先進国型の軍隊ではあまり需要はないだろう。

現在開発中の日本の新型戦車は、同等の120ミリ滑空砲とそれに耐え得る装甲を与えられ、総重量は40トン程度と90式より軽くなっている
こんなとこからも違いがわかると思うが

海に沈めて漁礁にするんだろ

トルコは法則を知らんのか？

>>52
なんか既存の技術を新兵器のように宣伝しているようにも見えるが。
ＡＰＤＳＦＳ弾やリアクティブアーマーって、そんなに新しいもんだっけ？

トルコってもうEUに加盟できないんじゃない

そのうえで、軍事装備まで韓国製になったら踏んだり蹴ったりの状態だよ

>>52
wikiで各国の戦車を見てみれば、次世代型としては、普通の性能みたい。

>>63
一応3世代戦車としては最後期型になりそうかな？
＞ＸＫ２＠先進国は第4世代戦車に移行してるので

ただ全面重装ってのはトルコにとってどうなんだろ？？？

>>60

新型戦車すごいんだな
問題は更新ができるかどうかだな
７４式いまだに現役なんだろ？

新世代戦車は、ドイツやアメリカで開発が進んでいるレールガンを装備した小型化された戦車になる可能性がある
そうなった場合は如何なる装甲も役に立たないからね
多分、現在の戦車よりはるかに小型化して、装甲よりも機動力が重視されるようになるだろう

トルコって親日でしょ、確か。
日本が兵器輸出出来ればなぁ。

>>67
74式の後継として新型戦車が開発されている
すでに試作も幾つか作られているようダシ
何れ配備が始まるだろう

>>67
更新はするでしょ。
しないと世界から遅れちゃうし。

>>46
外国製部品を組み立てて　<丶｀∀´>　＜純ｳﾘﾅﾗ製ﾆﾀﾞ　とﾎﾙﾎﾙできる国
しかしなぜかカタログスペックより全然性能が出なくて　< #｀Д´>　＜ｱｲｺﾞｰ！なじぇﾆﾀﾞ　と火病る国
そして　<丶｀∀´>　＜ﾆｯﾃｲとﾋﾃﾞﾖｼのせいﾆﾀﾞ。ﾁｮｯﾊﾟﾘは賠償しる！　と叫ぶ国

>>69
トルコ人は親日だとよく言われるけどさ。
欧米よりアジア系の方が良いってだけで、日本が好きって感じの人が多いな
この国は欧州と中東の通り道という地政学的な宿命から、異民族の侵入が激しくてね
その優位性から交易で発展して大帝国を築いた歴史もあるが、一方で支配された歴史も長く
異民族や外国への警戒心が物凄く強い国民性なんだよ
そのことを理解の上で付き合った方が良い

みんなサンクス。

韓国のスペックをを見てると「また嘘かよ〜」と思う反面、
単に、そう条件反射してるだけかも・・・なんて思っちゃう自分がいるので
ようわからん事は詳しい人に確認してみたくなっちゃうんだよね。

ありがとう。

>>73
その認識はちがうと思うよ。

90式って純国産だけど砲身の内側だけはドイツ製ってどっかで読んだな

>>68
十分な電力が戦場で供給できるのか？

>>76
90式の砲はラインメタル製だったかな？

>>76
ラインメタル社製の砲身を積んでいるね。
国産でも120ミリ滑空砲が作れない事はなかったのだが
砲を作るのも長年の技術の蓄積が必要でね
同じように作っても、その蓄積のある技術者達が作ったものとはどうしても違い
わずかながら国産よりラインメタル社製のものの方が優れているのだと

次の新型戦車で国産に切り替えるけど、それもラインメタル社に対して交渉を有利に進めるために
自国での砲の製造技術の蓄積が為された末のことだ。
国産を決めたってことは、ラインメタル社製と同等かそれに近い水準まで技術が上がったってことだな

>>77
電力をマイクロ波にして供給する研究が進んでいるらしい。
それ以上はわからん
何しろ、まだ出来てもないモノのことだからな

>>77移動式の発電機もセットなのでは
どの程度でるのかしらんけどｗ

相手がレールガンならこっちは超電磁バリヤーだぜ！

>>79
国産砲は、90式に搭載する砲の選定の際の試験で、ラインメタル社製より優秀な結果をだしてたぞ。
ただし、当時のは生産性が悪かったため、ラインメタル社製が採用されることになった。

>>83
それだけの成果を上げれば、少なくとも値切れるんだから十分な成果だよ。

職人技出しちゃったんだな

>>78
そう、ラインのライセンス。
国産も検討されて、テストもしたんだが
威力とかの点で、ライセンスにしたらしい。

その代わり、ライセンス料抑える事は出来たらしいが。

しかし欧米以外からそれなりの戦車買うとなるとなあ、イスラエルは論外だし
ロシア？インド？南ア？

>>1
トルコって日本と韓国勘違いしてない？まったく別の国だよ？

まぁ、トルコをそんなに悪く言わんといて。
日本に売ってもらえれば、一も二もなくそれらを購入した蝋に。

安物買いの銭失い

トルコは身をもって体験しろ

まだX付きなのにもう輸出とか言ってるの？

重量５５�dだっけ？
それで第３世代に毛が生えた程度なの？
第３世代戦車出て２０年も経ったと言うのに？
おまけに、自動装填装置もルクレールのコピー、しかも装填速度は９０式のほうが速い

日本は９０より高性能で４０�dクラス作ってるんだよなぁ？

韓国と親しくすることは日本を敵に回すことだって
在外公館は事前に世界各国に通知しとけよ

で、トルコがK2が日本製じゃないって知ったのは何時だ？

>>92
かと言って日本はトルコに戦車売れないわけで。
トルコが欧米製嫌なら仕方ねぇんじゃね。

韓国製とはいっても世界中から部品寄せ集めたポンコツだろ

>>95寄せ集めだからこそ、なかなかの物に仕上がってる可能性もあるだろｗ

>>96
イスラエルだったらアリだな。
南じゃーな。

寄せ集めじゃないF16Kの稼働率がアレだからなぁ。

問題は、ライセンス生産しても本物以上の性能が絶対出ないという
韓国工業界のレベルの低さなんだなｗｗ
自動車でさえ　デッドコピーなのに満足に出来てねーよｗ

何で、イスラエルと軍事産業協力協定結んでるのに、
イスラエル製とか、米製にしないのか謎だ…

裏でなにかしてるんじゃね・・・販売実績つくるために

>>95
> 韓国製とはいっても世界中から部品寄せ集めたポンコツだろ

自作能力があるなら部品取り用にオススメって、ねらーが言ってた。

トルコ誌を都合の良いように解釈したガセなんじゃねーの？

>>95
> 韓国製とはいっても世界中から部品寄せ集めたポンコツだろ

寄せ集めで戦車を作る能力すら無いから買うんでしょ。
所詮トルコもその程度の国なんだよ。

お前ら何処から仕入れてるんだって情報が多いな。
門外漢の俺から見ると感心するよ。

アフガンで

>>1
どーせこれも現代自動車がベンツにエンジンを供給するってニュースと同じで捏造だろ？

アメリカの商売邪魔するような真似したら、事後アメリカ様から武器売ってもらえなくなること
必至のような気もするがｗ

<ヽ｀∀´>グローバルホークを買ってやるﾆﾀﾞ

K2戦車
・エンジン　MTU MB-883　←　フランスのルクレールと一緒（ドイツ製　いわゆるユーロパック）
・主砲　55口径120mm滑腔砲　4自動装填装置　←　フランスのルクレール戦車と同じ（フランス・GIAT社製）
・売りの迎撃システム　フランス・タレス製
・モジュール装甲　もフランス製

トルコはレオパルド２をドイツから買おうとしたけど（レオパルド１を装備していた）
禁輸措置でドイツやフランスはトルコに直接兵器を売ることができない。
そこで、韓国に部品を売って組み立てさせて「純韓国産」戦車として、
ルクレールの焼き直しをトルコに売り込むことになる。

K9自走砲はドイツのライセンス生産。　上記と同じ理由。
K21歩兵戦闘車もボフォース社の40mm機関砲の組み込みでCV-90の焼き直し。


※トルコへ直接輸出できるようになったら即座に打ち切りでしょう。

一般人　＝　安いし、動けばいいやで韓国車

軍　＝　本当は、高性能アメリカ製や戦車造りでは定評のあるドイツ製が欲しいけど
　　　　　高くて数が揃えられないから韓国製で我慢ｗ

韓国製武器じゃ先進国には売れないし、毎日のようにドンパチやってる国には高杉
中途半端なんだろな

>>108
迂回可能な禁輸政策って一体なんなんだよ…。

本来トルコは日本から買いたいんだろうけれど、日本は武器輸出は
出来ないからねぇ…。
トルコも切ないのぅ。

>>111
いや、フランスから買いたいんじゃないの？

スイス製は性能良さそうだけど高そうだ。

K-2はクライスラー、T-50はロッキードマーチンの設計だったような

T-50は、マーケティングもロッキードが提携してるから、その点は馬鹿に出来ないな。
F-22が輸出出来ないロッキードにとっての商機の一つがT-50なわけだから、そりゃ必死だ。

>>24
>外国の技術を導入し開発したＦ‐５、ＫＦ‐１６の場合、ロイヤリティーを支給するが

ロイヤリティを「支給」って、態度デカっ！w
立場が逆転してるというか何というか...
”しょうがなくお前らの技術を使ってやってるんだ！”と言いたげw

>>100実績が次につながるとは必ずしも言えないと思わないか？
パラオが韓国に橋作らせるだろうか？

>>98
以前、設計を外国がやって韓国で組み立てた某強襲揚陸艦も
ヘリが着艦したら甲板へこみましたな……

設計した会社に抗議したら、製造段階のミスであることが判明



>>114
クライスラーはK1じゃなかった？

鵜飼貿易で、韓国に実質は日本製の韓国製武器を
輸出させたらいいんじゃね？

>>77
コイルを爆縮して発電するから、必要なのは火薬。

安物買いの銭失い

>>116
使ってやるからライセンス料安くするニダ


つうかライセンス料で半分超えるんじゃねえのか？

韓国製は輸送費を足しても、欧米製より安いと？

>>17
ＸＫ２の砲でXK2の装甲を撃ったらどうなるんだ？

法則が来る〜

ただ貿易するだけだと法則は発動しなかったはず

>>108
「パクレール」の異名は伊達じゃないな。

日本製の軽トラに大砲とバルカン砲装備した方がマシじゃね？

トルコカスタムで行くしかないな。

>>73
つ　ttp://sisikaikan.at.infoseek.co.jp/607hamo/turky.html
日本・トルコ友好秘話
エルトゥール号遭難事件


＞1985年、イラン・イラク戦争(Iran-Iraq War:1980-1988)の最中、
＞サダム・フセイン(Saddam Hussein)がテへラン(Teheran)上空を航行する航空
＞機は、どこの国のものでも撃墜すると宣言したのです。
＞このため、日本人が現地で孤立してしまいました。
＞この時、トルコ航空機が日本人215人全員を、命の危険を顧みず救出してくれ
＞たのです。
＞機長(pilot)は副操縦士(vice-pilot)に、
＞「なぜそこまでして彼らを助けるのですか?」と聞かれ、
＞「彼らが日本人だからだ。ほかに理由は必要ないだろう。」と答えたそうです。

日本人の女性漫画家がトルコ人と結婚して、どんなに日本が愛されているか本に書いてます。　
ttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4088642732/qid=1114777228/sr=8-4/ref=sr_8_xs_ap_i4_xgl14/250-2543997-5264250

ttp://www.clair.or.jp/j/forum/forum/chouryu/166/
＞トルコはフィンランド、ハンガリーと並び、世界一の親日国だといわれている。
＞トルコでは毎日日本関連の報道があり、「世界でいちばん好きな国はどこか？」
＞という世論調査では日本が必ず1位に選ばれるほどである

ttp://www.turkishembassy.org/governmentpolitics/regionsjapan.htm　
トルコ政府ＨＰ
「トルコと日本は、歴史に根深い友情の強い契約を共有します。（以下略」　

参考：韓国の扱い＝その他の国。
ttp://www.turkishembassy.org/governmentpolitics

設計　アメリカ
製造　韓国

>>97
イスラエルも魔改造とか好きだからな
しかも設計図を盗んでまでやるし。

トルコは偉大な歴史を持つ国。自前で作ったらどうか。
日本は技術支援は惜しまないと思う。
ケマル、アタチュルクに恥じないように。

　　　　　　　､--‐冖'⌒￣￣`ｰ-､
　　　　 ／⌒`　　　　　　　　　三ミヽｰ-ﾍ,_
　　　__,{　;;,, 　　 　 　　　　　　 ミミ　　　ｉ　´Z,
　　 ゝ　　　''〃//,,, 　　　 　,,..｀ミﾐ､_ノリ}j;　f彡
　　_)　　　 　 　 〃///,　,;彡'rffｯ､ｨ彡'ﾉ从iﾉ彡
　　>';;,, 　 　　　 ノ丿川j !川｜;　 :.`7ﾗ公 '>了
　_く彡川fﾞノ'ノﾉ ノ_ノノﾉイシﾉ｜ }.:　'〈八ﾐ､､;.)
　 ヽ.:.:.:.:.:.;=､彡／‐-ニ''_ｰ＜、{_,ﾉ -一ヾ`~;.;.;）
　 く .:.:.:.:.:!ﾊ.Yイ　　ぇ'无ﾃ,`ヽ｝｝}ィt于 ｀|ィ"~
　　 ):.:.:.:.:|.Y }: :!　 　 ｀二´/'　;　|丶ﾆ　 ﾉﾉ
　 　 ） :.: ﾄ､リ: :!ヾ:、　　　丶　;　|　ﾞ　　ｲ:}　　　　逆に考えるんだ
　　 ｛ .:.: ｌ　｛: : }　 ｀　　　　,.__(__,}　　　/ﾉ
　　　 ヽ !　　`'ﾞ! 　 　　　 ,.,,.`三'ﾞ､,_ 　/´　　　欠陥武器を売ったから敗戦したと後で損害賠償を訴えて儲ける為
　 　 ,/´{　　ﾐ　l　　　　/ﾞ,:-…-〜､ ） |
　　,r{ 　 ＼ ﾐ 　＼　　 `'　'≡≡'　" ﾉ　　　　　　　と考えるんだ
__ノ 　ヽ 　　＼　 ヽ＼　　　　彡 　,ｲ_
　　 　 　＼ 　　＼ ヽ 丶. 　　　　ノ!|ヽ｀ヽ、
　　 　 　 　 ＼ 　　＼ヽ ｀¨¨¨¨´/ |ｌ　ト､　｀'ｰ-､__
　 　 　 　 　 　 ＼　　｀'ｰ-､　　/／　/:.:.}　 　　 　 ｀'ｰ､_
　　　　　　　 　 ｀､＼　　　／⌒ヽ　 /!:.:.|
　　　　　　　　　　｀､ ＼ /ヽLｆ___ハ/　　{

トルコに危機迫る！

>>124
『矛盾』ていう言葉しらないだろうな

>>128
正直、ジムニーにATM積んだ方が驚異になると思うウリですた。

>>117先行投資なんてそんなもんよ

>>38
ギリシアとは最悪に仲が悪いし、ソ連に関してはロシア帝国だった頃からの宿敵

おまけに第一次大戦で国が分割された上にイギリスが煽った民族紛争を抱え、さらには石油資源の宝庫を結ぶ位置にも面している

第一次大戦前ではヨーロッパとロシアの間で虐められ、

第一次大戦ではドイツとロシアの間で虐められ、

第二次大戦ではドイツとソ連の間で虐められ、

冷戦ではアメリカとソ連の間で虐められ、

そして現在は欧米と中東の間で虐められるという哀れの極みというべき国

チョン公製の武器なんて、まともに動作しないよ

クレームをつけたら”アイゴ〜”って逆ギレだよ

これぞ、安物買いの銭失いになってしまうよ！

チョン公の国からは、物も人も入れてはダメだよ！

日本も人を入れてしまって、すごくひどい目にあっているから
在日チョン公をたたき出す気運が高揚しているよ

世界の嫌われ者”チョン公”と係り合いを持ってはダメになるよ

>>136
まあその「矛盾」を埋める為に有るのがMBTな訳で
>>139
日本が武器輸出できればな…

>>139
オスマントルコ時代、ＷＷ１以前の中世は我が世の春を謳歌していたのになぁ

1347

朝鮮製武器の優劣は置いといて、あれらと関わると、図々しいあれらが更に図々しく
なるからな。バカだなトルコも。

トルコもまた半島国家の宿命を背負った国なんだよな。

日本はなぜ兵器の海外派遣が出来なくて、
兵器に流用可能な部品は輸出可能なんだ？

陸軍は主力戦車・空軍は主力戦闘機。

こりゃさすがに韓国の軍事技術力を侮れないぜ。残りは海軍の巡洋艦辺りか？

>最近関係がぎくしゃくしている米国からの武器輸入をトルコがはばかったこと、などを挙げた。

韓国と米国の関係が悪化しそうだな

>>148
対米独立の韓国がうらやましくないか？

トルコ気の毒に
韓国に関わると必ず失敗する

>>146
正確には、工作機械も輸出しているよ。
トルコや南ア等の、中規模国家の兵器生産工場の工作機械を、一度見ると面白い物を発見できる。

ふと思ったんだけど、リアクティブアーマーって、その箇所が防弾に一度使われたら、補修するまでその部分の装甲が並レベル？

>>139
オスマントルコ時代は最強のイエニチェリ軍団をそろえていたが。

あれ？この戦車ルクレール直接輸入できないトルコ向けに第三国で
生産して迂回輸入させるために出来た戦車じゃなかったっけ・・。

>>1
量産も始まっていない次期戦車の輸出って何？
トルコも実績の無いものをラ国するなと。

>>152
韓国製だと内側にリアクティブの悪寒ｗ

しかし、XK2･･･外見は自分好みだよなぁ…。
うーむ。

>>156
フランス製じゃなかった？

武器商人からすれば、日本防衛省様もご購入頂いております＜というのは
宣伝はなるわけなんですか？

武器商人からすれば、日本防衛省様もご購入頂いております、というのは
宣伝になるわけなんですか？

さらばトルコ

ならんと思う
日本は派兵してないし

>>162
オリンピックのスポーツ用品みたいに、実戦で使ってもらわないと、
駄目ということですね。ありがとうございます。

XK2でXK2を撃ったらきっとあたらないんだと思うよ。

日本の90式を売ってやれよ

XK2の機能って、水深以外90式で既に実現してるんじゃなかった？
あとラインメタルの120mmなら90式の正面装甲で受け切れなれないかな？

>>166
正面装甲なら大丈夫じゃないかな？

>>166
技術屋の自分が手がけた装甲が搭載した砲の砲撃を受けきれるか、実際乗ってみることにしたら
止められて、別のものを入れたら、外見は耐えたけど、中の搭乗者の代理がぐちゃぐちゃだったってエピソードは

あれ、90式？それとも次世代機？

>>165
「武器と弾薬（小林源文・著）」によると９０式戦車を９０式戦車で撃つ耐弾試験のビデオでは
３発喰らった後、変な傾き方をしながら自走していったとか。油圧系統に異常が出たらしい。

まあ９０式はラインメタルの４４口径１２０ｍｍ砲で、ＸＫ２はGIAT社製の55口径120mm滑腔砲だけど。

まだ配備された実績すらないものをライセンス生産とはいえ
導入するとはちょっと考えられないなあ。

トルコっていい加減だな。

もちろん韓国が度を越して不誠実なのもあるが。

>>36
現代造船の昔の社長が、大型船を造ったこともないのに落札して、
仕方ないから日本に技術を盗みに行かせたって誇らしげに語るような
国だからなあ。

本当に世界最悪の品性を誇るよ朝鮮人は。
地球上からこういう性質は消していかないといけない、
と思ってしまうのを抑えられるかどうか。

>>169
油圧リークだけかよｗ
つーか120mm三発食らって自走ってどんだけバケモノ？ｗ

>>166
７、８発程度じゃ貫通しない…
ぴったり同じとこに撃ってやっと貫通したなんて話が……

>>170
むしろライセンス生産と言うのがミソじゃない
韓国の会社は、トンネル会社で実際の生産の指導は、米国人とか

トルコ経由で韓国にルクレールの機密に関しての抗議が勃発する予感。

>>168

哀れな子豚ちゃんな。

本当は、技術屋のじーちゃんが乗るつもりだったが、周りから止められて、子豚ちゃんになった。

確かに直撃には耐えたが、子豚ちゃんは、全身の穴という穴から中身を垂れ流して死んでしまいました。

トルコもメリットない買い物するなぁ。
米と関係悪いならEU諸国から買った方が今後政治的メリットあるだろうに

>>169
ググってみたがよく分からなかったニダ。
ウリはよく分からないニダが、44口径の120mmと55口径の120mmという場合、「口径」とは
どこのことを指すニダか？
ウリはてっきり120mm＝口径と思っていたニダ。

>>177
ふと思ったけど、ギリシャの影響とかで
ＥＵから買えないとか、そういうのがあるんじゃなかろうか。

>>177
EUとは、加盟問題が拗れて、対米よりさらに関係険悪。

>>178
確か砲身長のこと。

射程がちがうんだろ

>>181
うい。情報Thanks。
120mm＝弾体直径、口径＝砲身長と考えておｋ？
レオパルド2A6の砲と同じようなもんかな？

結局韓国の兵器はちゃんと評価されてるんじゃないか
国際競争力の無い日本の軍需産業の方が問題だね

>>183
一応、口径とは、砲身内径を指す事で、口径長が砲身長の事らしいけど、
今は一般的に、口径が、砲身長を意味する事になってるみたいですね。
44口径、120mmっていうと、44ｘ120mmが砲身長になるようです。

>>184
日本は武器輸出禁止してるんだから
国際競争力無いのは当然だろ、バカチョン。

>>176
子豚ちゃん、可哀想…。
なんとなく、次世代戦車じゃなくて、90式の時のエピソードみたいですね。
見つけてきましたわ。

９０式戦車就役前のお話。
新型戦車（試作品）完成ということで、戦車の装甲の防御力を検査することになった。
当然カタログスペックでは「自らの砲から撃たれた戦車砲弾でも防ぐ」
ということになっていた。
じゃあ撃ってみよう、という流れになるのは当然の話。
現場の自衛官は試作品ということもあって半信半疑。その態度に業を煮やした
開発担当の老技術者が「この戦車はワシが精魂込めて作った最高の戦車だ！
ワシが乗り込むからいつなりと撃って来い！」
と試験車両に乗り込もうとした。
あわてて彼を制止すると、人間の代りにとかねて用意してあったブタさんを
無理やりハッチから中に放り込んだ。訓練幕僚曰く
「７４よりデカイのに３人乗りだ。子豚の一頭くらいなら広すぎるくらいだろう」
そして試験開始。射撃指揮官の号令とともに試９０式の砲が火を噴いた。
数秒後、見事に試験車両に命中。もうもうたる砂煙が舞い上がった。
そして煙が晴れたとき、そこにはほとんど無傷でじっと鎮座する試験車両の姿が。
満座の自衛官、事務官から思わず漏れる歓声。
「ほれ見ろ。ワシの作った戦車には間違いは無いわい！」
高笑いする老技師とともに訓練幕僚達はジープを走らせた。
試験車両は遠目ではほとんど無傷だったが、やはり直撃の衝撃は大きかったらしく、
装甲は無残にへこんで、塗装は焼け剥がれ落ちていた。しかしそれにしても
致命的な損傷でないことは確かだった。
驚嘆のため息を漏らしながら、ハッチを空けた自衛官達が目撃したものは・・・
全身の穴という穴から血を噴き出して昇天していた子豚さんの姿だった。
「・・・これは・・？」と訓練幕僚。
「うーむ・・戦車は耐えたが、ブタの身体は直撃弾の衝撃に耐えられなかったらしい」
老技師はしゃあしゃあと言ってのけた。
「搭乗してたら定年待たずにあの世行きでしたね」
後日改めて計測した結果、９０式の砲が最大効率の距離で直撃した場合のＧは
瞬間３０Ｇ近くに達することがわかったという。

>>185
情報Thanks。なるほど「口径長」という言葉、覚えておきます。

>>187
ちょ、30Gって･･･。今配備されてる90式ってそこんとこどうなんだろ？

>>187
有人戦車って意味ねえじゃん。

>>187
ブタを乗せたってのはデマだったような
M2ブラッドリーの話じゃなかったっけ？

>>190
そう言われて調べてみると、確かに試験ビデオだと人形を使ってたとか話も出てますですね。
あと、１、2発の砲弾直撃で、中の人がどうとなるって話も都市伝説ではないかとか。

軍板の90式の過去スレでそんな話が出てるみたいです。

南アやイスラエルのようなものか、西側からなかなか武器輸出の許可が下りない
下りないので自主開発するか、第三国のものを輸入と

>>184
じゃあ日本製工作機械を使わずに、戦車の組み立てができるようになってから、お国自慢をしましょうね。

30Gでは即死だろうな。
まあ、ゲッターロボ乗れるように練習するしかない。

おいおいｗ　トルコやばいってｗｗ　やめとけｗｗ

韓国型護衛艦の船体の亀裂深刻
http://www.chosunonline.com/article/20040922000079

>>1

ソープランドに洗車？

>>189
まあこれからの戦車の戦闘は、先手必勝が常識になるだろうね。

>>197
日本の場合、戦車をゴムボートで陸揚げするわけにはいかない。
だから仮に上陸を許したとして、補足し続けられるアドバンテージがある。
政府がまともに予算をつけてやれば、まず負ける事はないんだが。

後のトルコ史上最大級の粗大ゴミである

韓国から日本の外交官を追放せよ！！

従軍慰安婦問題で日本がこれ以上傲慢な態度続けるなら日本の外交官を国外追放せよ、そして日本に経済制裁を行うべきだ！！
日本は過去の反省をするどころかますます増長している。この考え方と態度を許しておくわけにはいかない、韓国政府はもっと日本に強硬な態度を取るべきである。

>>195
韓国海軍に向かって、きれーつ！きおつけぇー！れぇーい！

韓国大丈夫なのか？死の商人たちが黙ってないぞ

トルコの滅亡は見たくない・・・

>>108
>・売りの迎撃システム　フランス・タレス製 
>・モジュール装甲　もフランス製 

ロシア製じゃなかったっけ？

トルコは、イラク戦争前も百年前の虐殺やらを穿り返されて、、
アメリカに基地供与しない。上空通過禁止、をやった。

それは分る。アメリカに良い感情を持てないんだろうけど、、
ロシアが復活しつつある現状、韓国製兵器導入は如何なものか。

台湾の特急列車か何かの事例を鑑みるに、アフターサービスが酷いことになるんじゃないかと危惧。

>>188ちなみに
銃の場合　××口径＝砲身の内径が0.××インチ
砲の場合　○○口径＝砲身の長さが弾の長さの○○倍　あるいは砲身の内径の意味でも使われる

無人機作れるくらいなら、
戦車こそ無人にした方がいいと思うんだが。
リモコンみたいでいいじゃん。

>>208
つまりゴリアテをMBTとして採用しろということだな

>>208
空には障害物がないので比較的簡単。
地上はまあ、平原ならまだしも、市街地や山岳地帯、森林とハードルが高い地形が多い。

弾の長さってなんだよ…砲身の内径に訂正。

>>1
まあ、部品の供給や整備支援などの体制がどうなるかは見ものだな。
経済が危険レベルになってきている韓国が潰れたらどうするんだ？

まあしかしTDNも親日だからな…
何するか分からんな。

>>205
アルメニアの虐殺だっけ？
#なんか国の名前はうろ覚えなんだけど

確かトルコへもアメリカ下院は謝罪要求してたよね

日本とトルコが(反米同士でつるまないように)クッションをおいたんじゃないの？

もともと日本には軍事産業はないしね〜　憲法９条とかあるから
なんかよっぽどアメリカは日本嫌いで日本叩きが充満してる感じだね

アメリカもガス抜きしなきゃ　日本を利用してねっ

>>214
調子に乗っていじめてると、突然切れるのを忘れたんだろうかアメリカはｗ

>>215
普段大人しい人間が切れたら一番恐いのになぁ。w
んで、普段一番粗暴な人間が一番情けないヤツだったり。www


あ、お隣の国の人に似てるなぁ！ｗｗｗｗｗ

アイゴー

日本の技術力とイスラムのテロリストが結びついたら
米には最悪の事態だろうなぁ。
イスラエルは無くなるな。

トルコ共和国（土耳古）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1131901303/


日本の報道では触れられる事が少ないが、
トルコは今、滅亡への道をひた走っている。

友人としてトルコの将来を心配しています。

>172
中の人が！
コレを聞いて思いだした事〜
程度の良いマッハが中古屋で安く売られていた
「なんでやすいん？」
「ああ、事故車でさ〜でもフレームも歪んでいないし大丈夫だよ〜１００キロで転けたのにさすが丈夫だな〜」

>>220
大事にしろよ？ふふ…^ ^
チュルクは凄く親切でおおらかな国民だからね。
そうでもなきゃ倭と友好なんて…な^ ^;
湾岸戦争かなんかの時に命がけで飛行機飛ばして倭人を救ったらしいじゃない。
普通しないよね…
そりゃ蛙層がなんちゃらの弧に入れるわな^ ^

そういえばウイグルも反日見たことないな。
まあ共産党との軋轢とかあるんだろうが。

ウイグルのいい男見つけたらな、ザパって近づいて、耳元で(あくまでネコの場合)
"コラ…"
(kola al=掘ってくれ)
って囁くんだよ^ ^
へへん…^ ^

何で完成もしていない戦車を輸出できるん？
教えてエロい人

ドイツとフランスとロシアの部品を買って
クライスラーが設計して
チョンが組み立てて　トルコに売るわけです。


最後の行程がヤバすぎる

>>224
ヒント：Microsoftの新OSリリース

>>224
ヒント：ディアゴスティーニ

>>224
外見は違うメーカーだが中身は超一流メーカー。
性能が同じで安値。
さあ！
安いか、高いか！？

アルメニア人問題が解決しない限り、トルコと米欧露との関係は悪いままだ
米欧露いずれからも武器が買えないとなると、もはや韓国製くらいしか選択肢がない、というのが実情だろう

反米、反土スレ晒しアゲ

トルコからすれば、敵国のギリシャと戦車戦闘は考えられないので
こっちは無視していいんで、(ギリシャはレオ２だった気がする)
イラクやシリアにもKX2で性能は十分。
しょっちゅう議会が武器輸出停止するアメリカ産の高い兵器を
無理に買う必要はないわな。

南アフリカあたりがNATO規格で開発してたら
強力なライバルになったんだけどな〜。
南ア軍は実戦経験が豊富だし。
さすがにイスラエルからは買えないのが辛いところか。

あぁ、トルコに法則発動ですｗｗｗｗｗ

そして数年後・・・
なぜかトルコにKF-16の姿が．

武器輸出してまさか、もう日本に９条やら、過剰装備うんぬんなんて事言わないよね？南鮮さん

>>233
そして一年後、全て飛行停止とかw
予備品を買っても使えなかったりw

とりあえずマンホールに注意だな

90才の婆さんが教えてくれたんだが、子供のころ、大人たちが朝鮮人を『ポコペン』と呼んでいたらしい。商人できて品物がポコペコと音がして粗悪品ばかりだったとか…
チョン→ポコペンに進化させよう！

まあ倭が武器輸出なんか出来なくて良かったわな。

せめてXナンバーが外れてから輸出しろよニダさん。
試作器が強いのはトミノ世界のアニメの中だけだぜ？

>>238
ホントそう思う。
日本が武器輸出来る国だったら
世界史が変わってたりして．．．．

>>240
武器輸出自粛前は普通にやってたぞ。

ただ、武器輸出でも黒字を稼いでたら、
80年代に東芝機械ココム違反事件みたいな
反日ネタが噴出しまくったかもな。

産業競争力が強すぎるというのも困ったもんだ。

>>238
なんで朝鮮人が竹下登みたいな口調で喋るの？