【カンボジア】 先進国のアンコール・ワット修復・復元競争の裏に油田利権〜韓国は参加せず観光[06/24]

http://keyframe.imnews.imbc.com/desk/2007/06/24/1/Large_1565235.jpg

●アンカー：来月初め、新たに選定される世界７大不思議の有力な候補の一つがカンボジ
アにあるアンコール遺跡です。この遺跡を修復しようとする先進国の競争が熾烈です。朴
スンジン特派員です。

12世紀前後に盛んだった東南アジア文明の象徴、アンコール遺跡。世界最大規模の不思議
なアンコールワットの石塔寺院周辺では復元工事が盛んです。ドイツチームがこちらで灰
壁を塗る作業に夢中になっている時、フランスチームは近くにある 30万個以上の石が積ま
れたバプオン寺院で必死の努力を傾けています。初めはセメントを使って修復して非難を
浴びると、元のとおり石造建築方式を採択しました。しかし、すぐ側のプリア・カン復元
を引き受けたアメリカチームはあちこちにセメントを塗って、眉をひそめられています。

● メトリック (カナダの観光客) :「デザインもなくて、努力も全然傾けられていないセ
メントの固まりに過ぎない。」

復元事業に参加した国はアメリカとフランス、日本、ドイツ、中国などが含まれていま
す。特に日本は毎年350億ウォンほど（訳注：約47億円）の予算を投入してアンコール遺
跡群復元事業に積極的に参加しています。

主要強大国が文化先進国を自任して競争的に遺跡復元を助けていることは、カンボジアに
油田など経済性の高い資源がたくさん発見されたからだという見方もあります。復元事業
に参加できなかった我が国は、去年40万名を越す観光客が訪れながら入場料だけで70億ウ
ォン（訳注：約9.4億円）を超えるほど払いました。

カンボジア、シェムリアップからMBCニュース朴スンジンでした。

ソース：MBCニュース（韓国語）アンコール・ワット神秘、復元競争
http://imnews.imbc.com/replay/nwdesk/article/2038804_2687.html

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　r''''､　
　　　　　　　　ノ　ﾟ,-!　　　アメのやり口がアレですな。
　　　　　　 ／　iﾞ .ヽ|
　　　　　　,ゝ,､ﾂ._ノ　　　　まぁ自国に歴史遺産がない国ですからなぁ。
　　　　　　　,{､,l､ﾄ、　

うむ。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1182769505/

この前ウリ達がバーチャルで復元したニダとか言ってなかったか？

韓国は、日本の大学から図面貰ってきて、立体図形の3D映像渡してホルホルしてた覚えがあるんだが。

　しかしカンボジアって、石油採掘されるようになったん?

アメリカの考古学チームってエジプトの砂漠を掘り返しているイメージしかない

>>5 記憶力良すぎでﾜﾛﾀｗハン板住人なのに忘れてた。1年くらい前じゃね？

ＮＨＫで上智大学の学長のやつやってるな

>>6
地雷が採掘できるのは知ってるがｗ

ああ、カンボジアで落ちた飛行機のニュース追ってたけど
なかなか続報が入ってこなくてうろうろしてたら、
本国のデスクからなんでもいいかにニュース持って来い
このデクノボウ！とかどやされて、しょーがなく拾ってきた
ニュースを送ったって感じだな。

アンコールワットって言ったら、電波少年を思い出してしまう

入場料支払うのは当たり前だし・・・。

>>6
一言で言って、

「下衆のかんぐり」

アメリカらしいな。

それ以上に韓国人には無理だけど。

いろいろ知らないことがあるもんだ。
日本はそんなところに参加してたのか・・

>>1
日本のあの教授や石工の棟梁が石油目当てと思えませんが、何かｗ？
他所はどうか知らんが、おまいら得意の穿った見方してんじゃねえよ、クズが。

しかし、韓国式価値観が前面に押し出されている記事だな

でもチョンの観光客って、歴史的背景とかどーでもいいんだよな。
ただ、騒いで写真とって、おしまい。

>>5
だな。

【韓国】 アンコールワットを3D映像で復元した韓国人、朴鎮浩氏〜「観光客がこれを見て、韓国人がやり遂げたことを知るでしょう」[12/05]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165326839/
【韓国】 カンボジアのアンコール・ワットが3次元デジタル映像で復元〜韓国文化技術の高水準を世界に知らしめるきっかけに [11/30]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164890219/
【カンボジア】韓国人ガイドと現地人ガイドの対立が深刻化…「韓国人は現地人ガイドを奴隷扱い」[09/13]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126878722/

10年位前にいったけど、トイレもなくって大変だった。

でもチョンの観光客って、歴史的背景とかどーでもいいんだよな。
ただ、騒いで写真とって、おしまい。

この前その観光韓国男が買春で問題になってなかったか？

このアメリカの適当さがね、もうあれだね…。

どんだけセメント好きやねん。
こんなだから何も残らんのじゃ。

真面目に修復してるの、日本人だけだろうね・・・。
キリスト教徒が熱意をもって取り組むとは思えんし・・・。
中国に至っては・・・。

>>15
金儲け無しでの純粋な（ｒｙ　て価値観がまったくない国らしい記事だなｗ

日本の観光客はそれ以上払ってるだろｗｗ
やっぱり韓国人はケチで大虐殺がとても大好きな民族だな

>>1
＞来月初め、新たに選定される世界７大不思議

日本の清水寺も候補の一つですが、中国の万里の長城も候補なのでロビーが凄いらしいです

カンボジアの海底油田なら韓国も手を出してるぞ。
日本は出光がやってる。ただここの海はタイと国境の決定がなされてないから
一切調査等がされてない。油があることは分かってるが

>>25
真面目にというか(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしながら修復してるだろうｗｗ

正直、石油のためだけだったら、こんな割に合わないことはないなｗ

まさに下衆の勘繰りだな
あの仏教遺跡に何の価値も見出せないのか？

でもEUの奴らなら通じるものがあるんじゃね？
自分達も古い物持ってるし

<丶｀∀´>＜古代遺跡のセメント建築は韓国の専売特許ニダ

朝鮮総連は日本に必要な団体です。朝鮮総連は日本に必要な団体です。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1182774864/l50 朝鮮総連は日本に必要な団体です。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1182774864/l50
http://bubble6.2ch.net/test/rea朝鮮総連は日本に必要な団体です。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1182774864/l50d.cgi/cafe4

朝鮮総連は日本に必要な団体です。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1182774864/l50
朝鮮総連は日本に必要な団体です。
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1182774864/l50

>>1
イヤー実にチョンらしい腐った物の見方ですなｗ

>>30
仕事で行ってても物凄くﾊｧﾊｧしながらやってそうだよな。
エジプトオタクな吉村氏とかあんな感じでｗ

タイのアユタヤとかも修復にセメント使ってて、ヤッパ見た目よくない
あと行ったことないけど、ピラミッドも風化が激しくて角がとれまくっているって
聞いたけどどうすんのかね。

プロジェクトXで見たが
日本チームは現地人を職人に育てるところからやってるからなあ
スパルタ教育過ぎて一度は全員逃げてったらしいが

遺跡の復元技術なら日本は世界最高レベルにあると思うが、
韓国にはそんな技術はない上に、金を出すのももったいないんで
言い訳して、自らの意識の低さを正当化してるだけ。

＞１
そして韓国人は馬鹿にされる

日本人は必要以上に気合入れて作ってそうな感じがする(w

電波少年　アンコールワットへの道

>>30
まさにHENTAI

俺も恐竜発掘とかやってみたいなぁ

>>39
頭下がるよなぁ・・・
メンテできる人を現地で育てないといかんよね。

ベトナム沖に油田あるもんなあ
カンボジアにもあるかもな

日本の職人は頑固で偏屈な人が多いからな。
日本人でも親方と合わないという理由で職人になることあきらめる人も結構いる。

おい>>14。
>>20を読んでなにか言いたいことあっか?

y=ｰ( ﾟДﾟ)･∵.ﾀｰﾝ 前の辞世のお祈りぐらい聞いてやるぜ。

>>39
それはすごいなｗ＜スパルタ教育
でもその国の人が自分たちの手で修復できるのが一番いいんだろうね
外国の修復屋じゃ一部の例外を除けばこの記事のアメリカみたいなんだろうし…

朝鮮は文化保護の歴史が浅いし関心も低いからな。こういうプロジェクトは無理だろ。
日本は伝統と能力が高いことは高いけど、高松塚古墳のこともあるからうかうかしてられんな。

カンブリア時代の生物がカンボジアに絡むなよ

日本はそんなの関係無しに、昔からアンコール・ワットの修復・維持への支援してるだろ。
毎度ながら、事実確認もしない飛ばし記事書くなバカチョン。

残念ながら我が国は、油田の事より(;´Д｀)ﾊｧﾊｱ出来る方を優先するでしょう。

>>50
あの手の屋外ものはある意味どうしようも無い面もあるかもなぁ。
でっかいドームですっぽり包んで管理するとかならあれだろうけど。

>>42
日本は、洪水で流れた石畳の下の土の層から、崩れたあとを検証して復元してる。

　最初、フランスがやったんだが、やつら、コンクリート流し込みやがった。

修復が済んだら、ウリらがやったと言い出すんだろ。

アンコールワットって聞いて、電波少年思い出した

研究者は純粋な人が多いが、
政府が気前よく費用を出すのは、
それなりに思惑があると思われ。
資源はわかんないけど、市場としては有望だからね。

>>55
フランス人の料理に対するこだわりや繊細さをなぜこの分野にも生かせないのか・・・

>復元事業に参加できなかった我が国は

くやしかったら予算つければいいじゃん。
ビタ一文払う気ないくせに口だけは・・

>>52
自分に下心ありまくりだから自分より（妄想の中では）悪辣な日本人が
見返りを求めていないワケがないと考えてるんでしょ。

北朝鮮支援は地下資源が目当て、感謝する必要なしって話？

>>59
たぶん、こだわったらアンコールワットにシャンデリアとかつけかねない

文化・芸術を理解できな土人
この土人どもの娯楽は婦女子への強姦、子どもの虐待、小動物の虐殺
それが鮮人の生きてきた2000年間
世界で最も穢れたミンジョク

>>59
今、フランス料理といわれているものは、日本の懐石料理が元になってるから。

　それ以前のフランスの料理っていったら、ひたすら量だけ。
一部、サヴァランみたいなヘンタイ的美食家もいたが。

>>38
ピラミッドは、小さいのは崩壊の危機なのが一杯あるけど、
大ピラミッドは、そもそも一個一個の石の大きさが桁違いで、
とても風化するようなもんとちがう。ｗ

てか、遺跡を守るための好意を曲解スンナよ。
守るべき遺跡の無い国はコレだから野蛮で困るわ。

>>51
カンブリアとカンボジアをかけたってのなら
審議せにゃならんが・・・どう？

こーゆーオタクな作業は日本のチームに任せとけっつーの。

法隆寺の復元に保ちがいいし安いからって木目調のプラスチック素材使ってるようなもんだろうか

へそまがってんな。

>>66
この前、nhkの特集でやったのをチラｯと見たけど、酸性雨と風の影響で、
かなり黒く変色してた。

　あれはあぶない。

>>58
それはそうでしょう。
むしろそうでなくちゃ困るぐらいにｗ

つか、どうせ日本のが完成間近になったら、
強引に「ウリも混ぜるﾆﾀﾞ！」とか言ってくるよｗ

>>1
これはなにを主張したいんだ？
露骨な復元事業に参加しないで観光で復元事業に貢献してニダとでも言いたいのか？

>>55
やる気無いなら手伝わないほうがよくね？

日本は何年前からアンコール遺跡の修復やってると思ってんだ・・・

石畳道路の排水設備のすごさに感嘆して
「見なさい、君たちの先祖はこんなすごい遺跡を作ったんだよ」
って言いながら、遺跡だけじゃなく、若者の誇りまで修復してるのに。

朝鮮人には無理だろうな・・・

>>1

記事にしなければ、恥をかく事が無かったのに。


　　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしい国　韓国

アンコール・ワットってカンボジア人にとっては国宝みたいなもんでしょ？
他国のチームが修復って心情的にどうなんだろ
もし日本の古い寺院を他国人に修復されたらちょっと微妙だったりするし

>>1
参加しないことが１番の協力になる。

こういうのは日本が特異そうな分野だよなぁ。
アバウトなアメリカ人には向いてないと思う。

>>78
技術がないんだから仕方ないでしょ。
日本だってお雇いさんのおかげで今の日本の考古学があるといってもいい。

日本の修復技術の起源は・・・・とか言い出しそうだな。
つまりウリが修復した事になると。

朝鮮人は、日本のやる事、なす事、すべてケチを付けるねｗ

>>65
や、フランスは国産農業にこだわってるし
伝統食材や食品の製法を保護したりしてるし

中国食品に汚染された日本からしたら目指すべき方向性の参考になることもしているから
結構好きなだけなんだけど

懐石の影響ってあるっけ？食の日本ブームって最近な気が

まあ所詮白人国家で旧宗主国だからぞんざいに扱っているのかもしれないね・・・

この修復って、地雷撤去も含んでるんだよな
プロジェクトXで思い出した

>>78
法隆寺の壁画を焼いたときには、味噌糞に言われたよ。ｗ

…まぁ当然だが。

アメリカ人はなぁ……LAのディズニーランドとか見たらわかるが、
細部が大雑把すぎてもう…。

そういや昔電波少年でやってたような？

いやいや、作業員に変な下心はないのはガチだとおもうけど
国が金出してる以上、日本だって石油は狙ってるんだろう。
てか、そのぐらいの外交はしてくれないと困る。

>>83
ケチ付けるだけで済むならまだ、ねぇ・・・。

>>78
でも自分らで出来ないことを情けなく思う人がいれば、
自分らで保存・管理しようとする人が出るかもしれない。
それはカンボジアにとってもいいことだと思うけどな。

>>78
日本は修復の人づくりからやってる。

　まさか教育受けていない人間が修復できると思うのか?

俺は『日本人だから金閣寺を修復しろ』といわれても、純粋な力仕事以外は手伝えない。

　カンボジアは、カンボジア毛沢東派共産党に知識人300万人を殺しつくされた国だから、そういう技術の継承はないんだよ。

ちょっと、韓国に教えてやる。

遺跡を修復する事は、新しい技術開発に繋がるんだよ。


日本の建築技術が世界トップレベルなのは、文化財の修復や補修技術から得るものが多いんだよ。

韓国には、破壊する技術は有っても、修復技術は無いだろう。

>>88
アレは道路の修復だぬ。
アンコールワットがゴールだった気がする。

勘ぐりすぎ

>>84
フレンチだけじゃなくてヨーロッパの高級料理は近年進化が著しい
だから日本食の影響はあるっしょ
>>65の懐石が元になってるってのは言い過ぎ

>78
ポル・ポト時代に技官の人たちも虐殺の憂き目にかなりあったらしいから、
人手が足りなくって、外国の手をかりないといたしかたない状況でしょう。
上レスにもあったけど、その辺も考慮して日本チームは現地スタッフを
育成する方向でいってる。
旗振り役の日本人教授が若い頃（ポルポト時代前）にアンコールワットを訪れて、
現地の技官と一緒に働いたことがあり、その技官がアンコールワットや祖国に誇りを
持っていたことをよく知っているので、彼の意思を継げる人間を育てたいんでしょうね。

>>93
<丶｀Д´>＜失礼なチョッパリﾆﾀﾞ！！見てろﾆﾀﾞ！まず唾をつけて〜

>>84
初期ジャポニズムの影響は、浮世絵や庭園だけじゃないぞ。

　前菜、オードブル、主菜　の手順と盛り付けは、京料理の影響が濃いんだ。

ポルポトは知識人を殺しまくったからなあ

世界遺産を守ろうってだけだろうに。

まあ、日帝残滓はすべて負の遺産と考える朝鮮らしい発想だとは言えるな。

確か、日本の場合は、復元技術だとか保存技術だとか、現地人に教えてるんだよね。
でも、現地人は、「へー、ほー」くらいの反応で、自分たちでなんとかすると思ってない。
「全く他人事ですよ」と、困った日本の技術者のインタビューを見た記憶がある。

でも、日本人は、きっと目をキラキラさせながら、作業してるんだろうなぁ・・・。
いいなぁ・・・。

>>101
負の遺産として全部ぶっ壊してくれればいいのに。
大学も病院も橋も地下鉄も全部。

<丶｀∀´>＜ウリ達は、邪心無く、純な心で観光を楽しむnida！！

（´・ω・｀）＜修復技術無いだけじゃん

原型のまま修復するって日本では常識なんだけど
西欧人もシナチクも平気でペンキ・セメントを使うのだよ。
クレタ島の遺跡なんて悲惨なものさ。
韓国人の場合、遺跡すら無いし総督府破壊した時点で奴らの文化的民度なんぞゼロ以下。

何、当たり前に払わなきゃいけない入場料でえばってるの？

http://www.youtube.com/watch?v=lJ5BMSnown4

日本は明治維新でもともとあった和式建築と合わせて西洋建築も習得してるから
世界的に見ても建築レベルはトップクラスだろうな。

狂った韓国人らしい発想だ。日本が何故アンコールワットを再建に協力しているか、を直ぐに金で換算したり利権に結び付けようとする。
韓国人には金と利権しかないようだ。そして入場料をいくら払ったといって大きな顔をしようとする、丸でその発想が世界の嫌われものになっていることに気付かない。

>>102
上でも書いたが、アンコールワットにつながる正面回廊、あれが洪水で大きく破損したので、
最初、フランスが直したがヤツラ、流出部分にコンクリ流し込んだ。

あわてた日本人の技術者が、そのコンクリートを取り除き、流出地の断面から、
どこの土を取って、どういう風につき固めて、道路の下の石畳をつくっているかを
検証して、修復にあたっていた。

　たしか京大のチームだったような・・・・

>>102
まぁ、クメール人は、ちょっとオツムの足りない人ばかりだからなぁ……
多分、遺跡修復の意義自体わかってないと思うよ・

>>102
フランスは、遺跡を復元するのでなく、
遺跡を元にした、新しい建築物を作りに来たかのようですな。

アンコール遺跡群でハングルの落書きなら大量に見たな。
砂岩だから鍵で簡単に削れる。

修復の手伝いはしてなくても、破壊はたくさんしている観光客

>>103
総督府はぶっこわしたよね。あんな歴史的価値のある建築物壊すなんて理解できない。
現存してたら朝鮮で唯一見たかった物だな。そのかわり今度台湾行って総督府見てくる。
あの時代の建物は独特の重厚さがあって好きなんだ。

>>111
最近はそうでもない。
　
　ちょっと前に隣のタイの女歌手が、『カンボジアは、ﾀｲにアンコールワットを返すべき』
とかいったとかいう話が流れて、危うく両国間の国家紛争に発展するところだった。

>>110
やはり、欧米のああいった修復の仕方って合理主義のなせる技か？
見た目さえ整えれば、現在の技術で無駄な行程をすっ飛ばしてもいいとか・・・

>>1
まてまて。
初めにアンコールワットの修復を日本から奪ったのは韓国だぞ？

それもセメントで修復したから、追放されて日本に泣き疲れたんだぞ。

勝手に米国のせいにするな

今日も今日とて朝鮮人

>>89
政府ってよりもNGOやその他ボランティア、寄付金がメインと思われ。
１９８０年からやってるし。

>今、フランス料理といわれているものは、日本の懐石料理が元になってるから。

盛り付け等の影響を多少与えただけなのに”元になってる”か……。
日本人のチョン化が進んでるなぁ。

そもそも先進国じゃないし、部外者じゃん

てか、韓国人はカンボジアの婦女子を裸チェックしてただけでそ

アメとかセメントなのかよ！！まだ御飯粒でくっつけた方が…
いいニュースなんだけど、日本のこの情熱、もう少し国内の歴史的遺産に向けてくんないかな
国内に古いの多すぎて麻痺ってるのかな

国内の文化遺産の保護・復元にも
もっと力を入れて欲しいところだな。

かの国は修復し終わった頃に起源を主張すればいいだけだからね。

アンコールワットは人類の遺産だって事がヒトモドキには分からないんだろうなw

>>120
盛り付け除いたら、技法的にはイタリア料理じゃね？ｗ

なんかあさましい、個人が観光で支払ったお金を
まるで韓国が国として出費した様な書き方
観光なら世界中の個人が、それぞれに支払っているだろうが

土人は無償の遺跡修復活動なんか理解できないんだろう。幼児売春観光でカンボジアに貢献してるとでも思ってろ。

こいつらって自分の尺度で各国を計るよな。

そりゃどの国の報道もそんなもんだろうけど、確か日本は要請されてもうずっと
前から取り組んでるし。

で、この遺跡は古朝鮮とどういう関係があるんでしょうか？

>>123
ぶっちゃけ、お金が足らなくなると思う・・・。
金閣寺も大変みたいだし。

>>127
イタリア料理の方が美味しそう。

入場料を払いました

腹たつわー、こいつら

ﾜﾛﾀww
頭の芯まで賎しい連中だなw
誰かこの野蛮人どもに文化というものを教えてやってくれ。
（日本が数十年かけてそれをやろうとしたが失敗した。）

>>133
イタリア料理は原色
フランス料理はパステル

な感じ

>>120

スマン。全面的、という気はなかった。

　ただ、盛り付けと器を愉しむという『日本で評価されているフランス料理の』趣向は、日本から持ち込んだものである、といいたかっただけなんだ。

ちょっと予算国内の文化財保護に回せとは思うが悪くない活動じゃないか

やっぱり韓国人は野蛮だな

>>139
不必要なODAやサハリン支援を国内に回すのが、一番いいｗ

そういや、文化庁はパッチギなんぞに３千万も・・・

無駄遣いしやがって

>>132
金閣寺大変らしいね。それでももう少し…せめて壁画にカビとか勘弁…

>>136
日本人が無理なら世界中の人が無理だと思う

アンコールワット、地元民は無料だから
名倉がカンボジア人のふりして
入場できるか実験してた

また東亜住人と韓国の内ゲバか・・・

プロジェクトXだったど思うけど、日本人の職人が個人的に修復に参加してたような

>>39
日本人は相手の為を思ってやってるんだけど、理解してくれてるかなあ。
どこぞの自堕落な民族は恨みにしか思ってないが。

卑しい、なんて卑しいんだ。

>>49
＞でもその国の人が自分たちの手で修復できるのが一番いいんだろうね
だからこそ、日本が統治した国は発展してるんだけどねえ。

>>143
どうだったの？　入れたの？

>>143
金閣寺なんか昭和のものじゃん。
むしろ小倉城にお金をかけるべき。

>>144
どうだったの？　入れたの？

>>149
だが、性根が腐っていたらどうにもならんｗ

そりゃ日本が韓国に戦後してやったいろんな事を、日本は韓国を経済植民地に
しようという意図があったから感謝なんてとんでもない。
そしてその陰謀を優秀な韓民族の努力で撥ね付けたのだウリナラマンセー、とか
言う国だしな。

サグラダファミリアにも日本人技師ががんがってるんだよな

上智の石澤教授と会った事あるけど、素晴らしい人だった

入場料とかで20ドルも払ったのに変な遺跡を
説明するガキに金取られたり散々だった
おまけに韓国人観光客が狭い出口を詰まらせる
すると出れなくなった韓国人観光客が怒り出して
やいのやいののケンカ始めやがる

>>144 詳しく

>>141

そんなスレあったな
官邸に抗議のメールを送るか
個人的にできるちいさな文化財保護だな

>>97
ちいと調べてみた。
プロジェクトX　挑戦者たち　起死回生の突破口　アンコールワットに誓う 師弟の絆
http://books.bitway.ne.jp/meng/cp.php?req=126_01_01&site=book&bid=B1040500011&catid=0804

＞10年に及ぶ内戦が続いたカンボジア。世界遺産アンコールワットは、無残に破壊、放置された。
＞35人いた遺跡保存官はポルポト派によって虐殺され、生き残ったのはわずか３人だった。
＞アジアの宝は崩壊を待つばかりだった。

＞「亡くなった友のために、そして民族の誇りを取り戻すために、アンコールワットを修復したい。」
＞生き残った保存官の一人、ピッ・ケオさんは、助けを日本の友に求めた。
＞その男は戦前、カンボジアの技術者と共に、アンコールで修復に汗を流した鹿児島大学の教授（現上智大）・石澤良昭だった。
＞「金だけの支援はしない。一から修復技術者を育て、彼らの手でアンコールワットを蘇らせる。」
＞石澤は、アンコール遺跡国際調査団を組織し、「石の心を読む」といわれたベテラン石職人、小杉孝行の協力を得てカンボジアへ渡った。

＞集まった現地の若者は20人。しかし修復への道のりは、困難を極めた。
＞「伝統的な石職人の技を全て伝えたい。」小杉は、日本と同様、厳しい修行を始めた。
＞しかし、生活のためと割り切って働くカンボジアの若者達に、職人の心は伝わらなかった。
＞重い石に負けない体力を付けさせようと米や肉を持たせても、家族に食べさせてしまう貧しさが立ちはだかった。
＞「一人前の石職人になって欲しい。」時には、手が出るほどの厳しさに耐えられず、辞めていく者が相次いだ。
＞「アンコールワットを作り上げた君たちの祖先の仕事はいかにすごいか。」団長の石澤は、歴史を知らない若者達に必死に説き、懸命に皆をまとめた。

＞７年に及ぶ修行期間が終わり、今年ようやく本格的な修復作業に入ったアンコールワットの西参道。
＞日本人とカンボジア人が、激しくぶつかり合う中で心を通わせ、一人前の石職人が誕生するまでのドラマを描く。


こんな、ええ話も朝鮮人の手にかかれば・・・

>>1
この記事・・

なにをいまさらだが
つくづく下種だな、チョンは（'A`）

>>152
入れたよ。カンボジア人ガイドとふたりでだけど

日本は古来から自然災害がたくさん起きてたからそれを防ぐために建築技術に力を注ぎそれがこういう事に生きてるんだろうな！

名倉は便利な顔してるよなｗ

>>1
アメリカ人はときとしてすげーもんを発明するのに、
どうしてこういう修復作業は駄目なんだよorz

>>164
一部の天才と多数の凡人。
あと、古い歴史がない

>>123
国内のはジェンフリ連中に破壊というか破戒されまくりです。

名前書いたの朝鮮人だろ

>>132
金閣寺は放置しといて下さい、
あそこは有馬官長が無駄遣いしているんで少しは薬になるでしょう。
あれが相国寺のトップかと思うと情けなくなりますよ。

まぁチョンじゃ修復しようとしても逆に破壊しかねないからな
余計なことはしないほうがよいかも知れんな

まさに下衆の勘繰り


ＣＧで再現したﾆﾀﾞとか言ってﾎﾙﾎﾙしてたくせに

結局、文化財関連でマトモなのは日本だけか。

>>153
そう、基地害に刃物を与えてしまった…

>>171
フランスとイタリアは？

>>172
日本は世界に謝るべきだよね(´･ω･`)

>>171
イタリアは結構いけてると聞いたが、実際どうだろう

>>1
日本って政府や民間を問わず、
カンボジアの内戦終結後から割に合わない地雷撤去やら文化保存に協力してなかったっけ？

>>175
あ、イタリアって言えばアッシジの寺院を崩落させてたっけ…

そういや、アテネ五輪の会場建設のときに出てきた遺跡どうしたんだろ。

>>66
風化するはずがないじゃなくて、実際風化しておっきい岩の角がとれまくってのよ。
そして理由は>>72が挙げているのと、今は禁止になっているけど、ピラミッドの
無断登頂によるものだそうだ。これはインドで部屋をシェアしたピラミッドに
夜中無断登頂したことがある兄ちゃんが言っていた。

イタリアかフランスで、地震で崩落した教会の壁画か天井画だかを、
パズルみたいに全部繋ぎ合わせて修復してたじゃん
あれは感服したよ

日本国内の壁画カビはやしたり破壊しまくってるくせに
外国の世界遺産なんかに労力使うなよ。

日本は向いてないんじゃないの。木使わせろ木を。
やる気と近代技術でかなりカバーは出来るだろうけどさ。

>>180
それがアッシジ、
で、小耳に挟んだ噂だけどコンクリートで補強した部分が風化して崩壊したらしい、
要は修理の失敗…

>>180
あ、それイタリアじゃね？細かいゴミみたいな粒回収して再生っての
気が狂いそうな作業だ。でも日本人ならハァハァいいながら（ry

>>180
あああ、見たような希ガス
ヨーロッパのその手の職人は本当にすごいな。
やっぱり、こういうのは歴史があるかどうか、なのか。

>>183
失敗したんか。それは残念(´･ω･`)

利権でもなんでもいいけど南朝鮮が入り込めない事への負け惜しみですね。

朝鮮人らしい下衆な考えだな

>>184-185
日本でも似たような作業をしてますよ、
ボロボロで発見された東寺の両界曼荼羅の修理作業は、
絹の繊維を何処に当てはめるか探すという次元。

>>1
下衆のかんぐりってこのことでしょ。

日本人はもったいないなぁ今までせっかく残ってたのに
って一言でタダノさんがモアイ像を助けたり、
清水寺の木材が足んないぞってことで今から数百年先を見据えて植林したりしてるんだけど。

>>183
やっぱ無理があったんかいな？

>>186
じゃなくて、コンクリートを過信して修理に使った挙句、
そこから崩壊して壁画をおじゃんにしたらしいという話。

>>182

アンコール遺跡の石積み加工を指導したのは日本の石工職人。

>>161
どうもありがとう。

>>193
石工の鬼
だっけ？

ただ、日本は世界中の遺跡、文化遺産に「竹島は日本領！！」とか、
「東海Ｘ日本海Ｏ」というような恥ずかしい落書きは止めてほしい

>>193
そういや、その人はカンボジア人の職人を育ててたな

３年前に行ったけど
アンコールワットの上部に直接上れることに驚いたよ
皆遺跡の階段に直接足掛けて上ってるんだぜ
そのすり減り様ったらなかった
あれは早晩禁止するべき

>>195

「プロジェクトX」とか「知るを楽しむ」とかに出てきた棟梁。

>>189
曼荼羅かー・・・絹でできていたなら、色彩もさぞ鮮やかで綺麗なんだろうな。
ﾊｧﾊｧしちゃう・・・。

>>197
最初は厳しすぎて逃げられた、
と上の方に書いてある。

>>196
同意だがチョンが日本語で書き込む事も実際あるしな。

10年くらい前に行ったけど、現地人が熱心に修復作業してるなーと思ったら現地人化した日本チームだったｗ

文化に対する理解力、もっと言えば民度の問題なんだけど、韓国の記者にはわからないだろうな。

>>1
下心でしか動かない韓国人らしい思考だな、この下衆民族が

>>183
日本の古墳壁画も、修復失敗でカビだらけなんだけどな。Ｗ

最初の試みは、どこの国ものるかそるかの博打って面はある。
それが蓄積してようやくノウハウが出来る。

>>192
やっぱ力押しだけじゃ駄目だな。ちゃんと検証して適した技術使わないと…
うちは江戸時代から続く大工一家だけど、じーちゃんがそういうの五月蝿かったな

朝鮮人丸出しの記事だなｗｗｗ

上から目線の白人にはアジア遺跡の修復はムリ

>>196
日本人の99％は東海竹島問題には海外の遺跡に落書きするほど情熱はないんだが
○○命とかならありえるけど

>>200
＞ﾊｧﾊｧしちゃう・・・。
高校の時、日本史の教師に聞いた話だが・・・、
正倉院で長年箱の中で保管してあった絹織物を見た人が、そのあまりの美しさに
思わずため息をついたら、それだけで模様がバラバラになってしまったとか。

アンコール・ワットのような壮大な世界に誇る遺跡がないチョンの妬みだろう。
肝が小さいと言うか、心がねじれているというか、ホントどうしようもない奴らだね。

>>211
考えてみれば
千年以上経ってるんだよな。

奇跡に近いな。

文化の乏しい国にはわかるかなぁ〜
わからないだろうなぁ〜　　 いぇ〜い

>>206
あれは修復じゃなくて保存の失敗ね。
まあ、あれは開けた以上は劣化を避けられなかったという意見もあるみたいだけど、
それを文化庁が秘匿していたのがねえ…

油田なんかどうでもいいから元通りに修復してくれ

システィなのミケランジェロ修復にも日本人がかかわってたな。

ここまでのスレの結論

日本人は妖精さんだったんだよ！！！

>>161
そのあと、騙したまんまじゃまずいからって、料金払ったんでしたっけ？

>>217
ガウディもなー（あれは建設か）

>>200
やっと見つけた。
このリンクの上の写真です、まあほんの一部ですけどね。
ttp://www.hanniew.com/C-ST0011.htm

これ、修復しで役に立ってるの日本とドイツだけだろ。

>>222
例によって中国が最悪らしい…

>>2
戦後まもなく市谷の自宅を進駐軍に接収されてしまった人がいて
何年かして返還されたのですが開けてびっくりペンキだらけ
床柱にもペンキが．．．
木目を見てもなんとも思わなかったんでしょうかねバカアメは

>>223　中国はまた何しでかしたの？

日本はまともな修復してるみたいだね。
この記事のポイントは日本のやり方に言及してない所ですか？
それとも自分の国が技術も金も無く取り残されてるので、けなしてやろうとしてる所ですか？

>>223
中国がやったとこ、崩れて水銀とか溢れてきそうだね

>>226
単に日本が目立ってるから。
どうにかして貶めたい。

イタリアは美術関係の修復は本場だが、一方では
古建築物のアーチが外側に向かって崩壊するのを防ぐために
内側から鉄芯を柱貫通させて、無理やりテンションかけてる。

見た目として、正直あれはどうかと思う・・・

自分らが見返りが無いと何も出来ない打算的な民族だからと言って、
他の国もそうだと思う賎しさ丸出しの記事だな。

>>225
何かというか、薬品なんかを杜撰に扱っているらしいです。
今は綺麗に見えても数十年後にどうなっているか判らない修理をしているとか…

アメリカ担当部分はあとで日本がやり直します
毎度のこってす

政治＠2ch掲示板
http://money6.2ch.net/seiji/index.html
議員・選挙＠2ch掲示板
http://society6.2ch.net/giin/index.html

こっちにサヨ、在日が湧いてる、湧いてる。応援頼みます！
サヨ、在日を掲示板から一掃しましょう。

自称数千年の歴史を持つ国が何もしてない件

>>231
いきなり絵が燃えそうだなｗｗ

>>229
ｽﾗｽﾄを処理するには
致し方ない。

>>231
なにその「スプレーで緑化」と同じ手口・・・

>>211
まさに、美しさは罪。
やっぱ、日本人ほど遺跡とか古代の物に萌える人種って、いない気がするｗ

>>221
わざわざ、ありがとう。
はー・・・寺と仏像萌えの私には、殺人的効果ですね。

>>231
さすがチャイナクオリッティー

カンボジアで油田ですか

赤い杭を見つけて無邪気に近寄ったっけかなぁ・・・＿|￣|○

>>231
中国国内の文化財は大丈夫なんでしょうか・・・

>>1
・・・さすが歴史遺産に興味を持たない国だな。
自国以外の歴史遺産に興味がまったくないのが良くわかる。

>>238
この甲本曼荼羅はWeb上に写真がほとんど無いですね。
これが空海が持ってきた最初の曼荼羅に一番近いんですけどね。

>>241
とりあえず万里の長城は人民により崩壊中（塗料じゃないけど…

日本の文化財はな〜。
二条城の壁がハングルの落書きでいっぱいです。＞＜

>>244
確か建材として盗んでるんでしたっけ？

>>241
さあ…
幸いなのは、絵画の貴重品の多くが台湾に行っていることですね。

>>246
自分ちの壁直すために…ってどんだけ〜〜〜

>>246
それを北京五輪で有効活用するんでしょうね・・・

>>245　それ案内看板じゃないの

>>234
まあ檀君稜がコンクリート製だしなｗ


北より凄いのはポルポトの言葉。いつ読んでも凄まじいな。

我々は独自の世界を建設している。新しい理想郷を建設するのである。
従って、伝統的な形をとる学校も病院もいらない。貨幣もいらない。
たとえ親であっても、社会の毒とおもえば微笑んで殺せ。
今住んでいるのは、新しい故郷なのである。
我々はこれより過去を切り捨てる。
泣いてはいけない。泣くのは今の生活を嫌がっているからだ。
笑ってはいけない。笑うのは昔の生活を懐かしんでいるからだ。

>>249
そんなエコロジーは嫌だｗｗｗ

>>245
神護寺に行ったとき、石垣が修学旅行生の落書きで一杯でゲンナリしましたよ。
そこいらは日本人のモラルもかなり低下してます。
コリアンを責める前に、日本も京都を安易な観光地としたことを反省すべきでしょう。

現地の人に技術を継承するために石工を派遣したり
大学で授業したりしてんのに、
いちいち邪推すんなよ。

ウリたちは観光だけ〜なんて、胸張って言うような事か。

>>247
中国は、いろんな機会に美術品の返還要求を出しているけど、

全世界から、一笑に付されているらしい。ｗ

>>200広隆寺の半かしゆい像に抱きついたの、キミだろ。

>>250
違うよ〜。
壁に落書きしてあって、それがニュースで流れたの。

とりあえず江戸城天守閣を復元してくれ。
東京駅のすぐそばにその偉容が現れたら
ものすごくインパクトあるよ。

>>251

それを朝日新聞が「アジア的 優しさに満ちている」と大絶賛

>>253
古都はねぇ〜
町並みを楽しみながら、
寺院仏閣の庭を眺めるのが良いのに・・・

アトラクション化しすぎですよねぇ

>>253
>日本も京都を安易な観光地としたことを反省すべきでしょう。

それには禿同。(｀･ω･´)

>>258
皇居をどうすんのよ…

>>247
三峡ダムのせいで河川の近くにある遺跡とかは全部沈んだそうだ

>>256
四天王の方が好みなので、それは人違いです。

>>246
あんまり建材用に持ってかれるから、
3年ほど前に、公安当局が監視警備してるらしいことを報道してた。

中国の文化財は、一時期トラップ化してました。
露店で買った壺が出国手続き時に「文化財持ち出し」で取り上げられ、
その上で罰金払わされるという大変なことに。

>>257　疑ったようでごめん、そこまで酷かったらここでええかげん見てそうでつい

>>260-261
あと観光収益で坊主が堕落しきっているのもねえ…

自分たちが消極的で何もしてない後ろめたさに対して言い訳してるだけでしょ

>>253
文化財保護は、生徒・学生のうちに保護活動意をやらせるのが要。
意識もモラルも非常に高くなる。

見て終わりの修学旅行などに、期待するのはハナから間違い。

恨デレ

>>265
なるほど・・・確か清以前の物は持ち出し禁止でしたっけ？

しかし中国・・・ホント買うもの無かったな・・・

>267
京都の鬘屋は坊主で持ってるって聞いた♪
そのまんまで飲み屋に行く奴もいるそうだけど〜♪

歴史は残すものと言うことを歴史のない朝鮮人には解らんだろうな。

>>253
>>261
京都自身も（どこかの時点から）自ら望んでそうなっていった、という面も
ありましょう・・・。

>>269
いや、惰性で修学旅行を行って文化財を傷つけているという問題なんですが。

>>267
ですねぇ

そういえば川原で着物でマターリ酒が飲めそうな場所ってどこかご存知です？
高山と倉敷、九段の三箇所は気に入ってるのですがｗ

>>269
> 見て終わりの修学旅行などに、期待するのはハナから間違い。

それには禿同。俺は小学校の時に京都へ行ったが、美しいと思う前に
面白くないと思っていたからなあ。刺激が足りなかったと思っている。

落書きも1000年後には価値あるものに変わってるけどなｗ

こういうニュースを見ると、チベットにもたくさん、仏閣があったのに・・・もったいない。
中国は一方では破壊し、一方では（見た目だけの）修繕に参加し。
腹立つな〜。

アンコールワット並びに、その他歴史的な物の復興には特亜は関わらんでほしい
絶対ろくなことない。逆に崩壊するのがオチだと…
その他の国もコンクリは勘弁な

>>275
真面目な話、修学旅行はスキー行くとかそういうのでいいと思うのよね。
文化財見物は興味がある人が行けばいいんじゃないかと。

つか地元のちっちゃい神社とか社のこと調べるだけで、
かなり自分の生活に密着した精神文化を学べるんだがねぇ。

なにこれｗ
韓国は観光客で貢献しているとでも？
韓国人観光客じゃ返って迷惑かけてるのに気が付かないなんてｗ

事実認識Ａ―――日本はウリナラの宿敵→日本は悪
　　↓
事実認識Ｂ―――日本が遺跡修復に貢献→日本は善
　　↓
葛藤の発生
　　↓
正当化による解決―――｢資源収奪の下心を持つ日本は汚い｣

>>277
確かに酒が飲めない歳の子供にそういった風情を理解させるのは難しいかと・・・

俺もマイ徳利持ってからですからねぇ、風情を味わうのが楽しみになったのはｗ

>>276
いいえ、残念ながら。

>>280　もう少し本国もしっかりして欲しいなあ

この程　タイ国境に近いココンと
カンボ唯一のリゾートのシアヌークビルに
２週間程滞在したが　タイ資本の工業団地や
リゾート開発が始まったばかりで　海上石油が
採掘されたら　爆発的に発展が期待出来る
投資用コンドが日本の地方都市並み高騰中のバンコクより　
カンボは穴場だ
俺は　まず欧米の観光客が増え始めたシアヌークに狙いを定め
（シュムリアップは初期投下資金が高騰中）　　
ネットカフェとゲストハウスに投資を考えてる

>>266
関西地方でしか放送されてないかも。(´･ω･｀)

>>279
文化大革命のせいでしょうね、きっと。
あれって、中国の歴史文化も破壊していたそうですし。

>>274
明治に疎水を引いてた頃は
工業都市を目指していたけど
結局歴史と家元しか
売るものがなかったのですよ・・・
いや、あっただけ幸運だと・・・

>277
バックグランド説明が付いてこその面白さですけど、歴史教師ですらなかなか解説できませんからねえ。

>>267
そういや、宗教法人への課税案が出てきたときに、坊主どもは躍起になって反対してたな。

>>289
そういえば
なんかの碑が
割れた有名な写真があったな。
漢詩だか書の達人の碑だったと思うが。

>>291
特亜への修学旅行なら「日本が悪い」と嬉々として電波垂れ流しそうですけどねｗ

>>281
地元の領主が平家物語に登場しているという事実に気付いたときは、結構感銘を受けましたねえ。
そういう事実は学校では全く教わりませんでしたねえ。

>>255
あれって売り払ったんじゃなかったけか？
それ以外のは燃やしたと思ったんだが・・・

>>291
「草木一本に至るまでいわく因縁がある。」
のが京都の魅力だというのに・・・

>>292
いや、運営が大変な寺もあるのは確かなんだけど、
でっかい寺って寄付とか無茶苦茶な収益しているからねえ。
坊主って、袈裟より高い乗り物に乗ってはいけないそうなんですよ、
ではあのベンツに乗っている坊主の袈裟はいくらするのかとね…

＞主要強大国が文化先進国を自任して競争的に遺跡復元を助けていることは、カンボジアに
＞油田など経済性の高い資源がたくさん発見されたからだという見方もあります。復元事業
＞に参加できなかった我が国は、去年40万名を越す観光客が訪れながら入場料だけで70億ウ
＞ォン（訳注：約9.4億円）を超えるほど払いました。

下種の勘ぐり + 訳の分からん勘定 か。
彼らにかかると↓もそれの一環ということになるのかな

【科学】川崎重工、地雷除去システム「BULLDOG」をカンボジアで実証実験（写真あり）[06/23]
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1151068756/

そういや
中学か高校の教科書でシルクロードに関係した布を復元するってのがあったような・・・

>>289
文革で中共は何したかったのか、未だに理解不能…

>>290
えぇ。
だから単純に批判だけはできんのですけよ・・・。

>>295　そういう郷土史教育もあっていいんでしょうけどねえ

>>298
きっと金剛石をちりばめているんですよ。

悪く云えば、アンコール遺跡群しかない国だし。
日本は感謝されてるよ。　シェムリアップには、ＪＩＣＡのロゴ入りゴミ箱もたくさんあるし…

ただ、日本人ってどこいっても群れるのな。タケオみたときはびびったよ。

>294
リアルで居るから困る♪
そういえば中国で列車事故に巻き込まれた修学旅行ご一行もいたなあ〜

>>300
愚民化政策だったのではないかとｗ

韓国に復元の技術があるわけないじゃん。

>>296
ほとんどが売買で
出て行ってる。

故宮の宝物はめぼしい物は
台湾の故宮博物院にある。

で、残った物も文革で・・・・・・
だからあんまり残ってない。

>>300
>>251のポルポトの言葉のようなものを目指したのじゃ
ないのでしょうかねえ。

>>301
ですけよ、ってなんだ俺　orz

ですけど、です（汗

>>307
韓国の復元の技術例
「日本が悪いﾆﾀﾞ！！！日本は責任を持って直すﾆﾀﾞ！！」

これくらいですよねぇｗ

>297
道路掘り返してると蟲毒の呪術やったらしい壷が出てくるとかザラらしいからなあ。

>>290
どうなんだろうねえ、
京都の某流派の家元関係者って良い印象とか無いんですよね。
あそこまで腐ったのは、下手に巨大化したからなんだろうなあと。

>>298
諸星大二郎の「西遊妖猿伝」に袈裟ふぇちの坊主が出てきましたねｗ
あれと同じレベルのソレじゃないですかｗ

>>312
そういうものにも萌えてしまう私は、きっとだめ人間です・･･orz

>>303>>314
いや、知人の坊主に袈裟のカタログを見せてもらったんですけど、
その上限の値段ときたらね…

>>307
そもそも、建築工法も外国の技術のパクリ。
文化がない国っていうのはホントに・・・

世界の主要国が、アンコールワットをどう修復するかで競争することになった。

アメリカ人は、元の形だけコンクリートで復元し、「見た目が同じならいいだろ」と言った。
フランス人は、全体を勝手にヴェルサイユ宮殿風に改装してしまった。
イギリス人は、修復せずに遺跡をばらして大英博物館に持ち去ってしまった。
ドイツ人は、遺跡が力学的に安定しているかの検討に夢中になり、修復は忘れてしまった。

>>312
「掘れば都」の奈良では、壬申の乱で戦死した兵士の甕棺が出てきたりしますし……。

韓国人とか・・破壊技術なら提供できるんじゃないか？
俺の勝手なイメージでしかないが・・・観光客がどっか削ってそうなんだよなｗ

>>318

ロシアと日本は？

聞くだけ野暮かｗ

>315>319
やっぱり「掘るな危険」だなあ♪

>>316
ああ、やっぱりいるんだ。
袈裟コレクターとか袈裟でﾊｧﾊｧする坊さんとか……。

>>300
支配しやすいように愚民の大量生産では？

>>306
そういう意味でなら大成功だなｗ犠牲になった雀さんも、草葉の陰で喜んでるだろな

>>309
ますます理解できなくなりますたｗ過去と一緒に未来も摘んだ希ガス

>>320
貴金属とかついている部分だけなら削りそうですよね？

>>323
鎌倉時代の無学祖元の袈裟とか残ってますけど、すっごい織物使ってますよ。

なんで京都の寺の拝観料ってあんなに高いんだ？
苔寺の3000円はまじポカーンとした。
かと思うと神社は世界遺産級でも基本無料。
政治的にも神道界のほうがまともだし。

左傾するは拝金だは、戦後日本仏教ってちょっとおかしなことになってるよな。

日本の場合、復興の方も過剰なまでに本腰でやるだろ。

日本はアウグストゥスの別荘の遺跡発掘やるような国だからな。
こういう分野では相当尊敬されてる。
日本人は仁徳天皇陵をイタリア人に任せるかっていったら
絶対に任せないからな。

>>316
昔の仕事の関係で坊主とも関わりあったんだけど、
ダメなのはホントダメだよなｗ
二日酔いでよろよろしながら経あげにきて焦ったわｗ

この仕事は面白かった。
右翼のおいちゃんと仲良くコーヒー飲んだりもした。

>>327
それは確か僕も写真で見たことあります。

>>328
仏教徒は今も昔も変わらないようですよ。
金持ちが坊さんになるケースが多いようですし。
それに見かねて信長の比叡山焼き討ちが行われたと
説が流れるほどですから。

>>328
腐っているのは江戸時代、下手すれば室町時代からのことですけどね。

>>324
なんか中国人は素直に支配されるタイプじゃないと思わない？愚民になっても
変な話、日本人のが上の言うこと聞いて逆らわないっぽいけど…
上に立つ奴がふさわしいと認められたら、だが

>>1
先進国じゃないから？

>>328
苔寺はマナーの悪い観光客を締め出して
本当に見たい人だけを入れたいからだろ。

あいつら、カンボジア人に嫌われてるよ。
カンボジア人に絶対に韓国語を教えない。
だから韓国語ができるカンボジア人ガイドは皆無。
韓国から観光客はいっぱい来ているのだが、ガイドも
レストランもホテルも全部韓国系。
カンボジアへ金を落とさないで自分たちだけで儲けている。

あげくの果てが↓これだ。
http://blog.angkorresort.com/index.php?itemid=91420

>>333
銀英伝でしたっけｗ
「昔から金持ちは貴族と地主と宗教家」って言ってのけたのはｗ

>>328
葬式でもそうですよ。
仏式でやると百数十万〜数十万かかるのが、神式だと数万円（喪が明けるまで全額）。

>>333
昔って言っても、釈尊の時代までは含めないであげて下さい。

>>328
宗教って、金儲け的なところあるから…
その点神道は安上がりだし、押し付けがましいところも無いし、個人的にはベスト

戒名なんて馬鹿馬鹿しいよな。坊主がハナクソほじりながら
金額と相談してつけてんだから（ｗ。
だいたい生きてる間に理解できないお経なんて、読まれても意味なんて
全くない。

>>340
戒名の利権を占めているようなものですからね。
檀家としては自分のところの寺の維持に強力するのは吝かではないけど、
変な金遣いをする坊主はどうにかして欲しいです。

>>330
日本の場合は所有者が現存するしね。

キリスト教やイスラム教を見ると、仏教と神道でよかったなと心底思うよ。

韓国人はアグリーコリアンで貢献してますってか？

こう言う切り口でしか文化学術事業を報道出来ない韓国｡

彼らが日本の茶道や柔剣道を韓国が由来だとのたまう動機は、日本文化に対する
あこがれや妬みというより、自分を飾るのに都合の良い道具という見方を
しているからなのだろう｡

>346
キリスト教の神はもう　勝　手　に　神道の神の一柱に祭られてると思う♪

>>328
重要文化財に指定されると補助金はでるが、公開の義務が生じるからね。
あんまり人がいっぱい来て、文化財が痛むのは嫌なんだろ。
要は来んなって事だな。

>>348
そもそも、連中の文化ってほとんど外国の文化ですからね。
「他国の文化＝自国の文化」のウリナラ法則が形成されているのでしょうか？

>>344
自動鐘突の機械を購入する資金を工面させられたうちの檀家
おかげで朝夕に寺の鐘が鳴って風情があるんだけど・・・

禅宗は特に金がかかるらしい
家は曹洞宗
真宗の坊さんがそんなことを言っていたけどどうなんだろｗ

本気で修復させたいなら
>>1の中じゃドイツに任せるべきだろなー。
アメリカやばすぎｗｗｗ

神社はいいよね。来るもの拒まずだし。
公園みたいなもんだし。

遺跡の大切さを知らないって、国民性に出るよな。アメリカの修復なんかそうだね。
しかし、韓国は「観光」かｗ
しかも1年に40万人以上？いっておくが、カンボジアは病気持ちの売春婦が多い。
で、韓国内に病気を持ち帰って・・・日本に出稼ぎにくるんじゃねぇぞ！

>>344
そうですね。
友人が地元の歴史を調べる為に古い寺院に話を聞きに行ったのに御供をしたことがあるんですが、そこの坊主が耳学問の自分より怪しいのと選挙に出るからどうとかで早々に追い出されたりで、坊主と言えば胡散臭いものにしか見えなくなってたことがあります。

>>354
ノンビリ境内で風情を楽しみながら手酌ってのも良いもんですお
羽目は外さない程度にしとかないと叱られますがｗ

>>354
土地利権目的か知らんけど、占拠していた馬鹿チョンは
いたようだけどね。神様がいない国にはなにも感じられないんだろうね・・・

>>346
仏教、神道というより、多神教の国で良かったと心の底から思うよ。

怪しげな神様祀ってるしｗ

>>352
最近友人から曹洞宗の腐敗について細かくレクチャーされたばっかり。
曰く、永平寺に修行に入ろうとする坊主からキャバレーのマッチ箱が見つかるとか…

>>349
たしか
「ポンペ神社」（正確には祠）
がなかったっけ？

江戸時代に西洋医学を教えた
ポンペ医師の弟子が
自分の家の庭に作ったという。

>>349
多分、恋愛の神として…

>>341
元々、仏教によれば、釈迦入滅から1,000年経過後は
ずっと末法の世が続くことになっているから。

弥勒菩薩が降りてくるまで、56億7,000万年間ね。

>361
航空神社もあるしなあｗ神田明�~はＰＣ関係にも効くらしいしｗ

>>352
家は臨済宗
結構かかると言えばかかるな。

真宗もお寺の状況にもよるんじゃね？

>>349

多神教の強みだな。

>>328　建立当時のパトロンが存続してればねえ

>>356
坊主って、どういう勉強をしているんでしょうかねえ？
仏教史の知識から怪しいのが…

>>362
恋愛の神様でもあり、商業の神様でもある。ケーキ売ってプレゼント売って…
関係者にとっては恵比寿様と同等かもね

韓国が復元したら遺跡が傾きそうだｗ

>>328
仏教は外来のものだから違いはあるね。
神社は門で閉ざしたりはしないけど、
寺は夜は門が閉まってて入れなかったりするでしょ。

>>361
司馬遼太郎の「この国のかたち」に載ってたんでしたか。

>>366
青森にはキリストの墓があるし。なんでもあり。

一部で有名な　ある、たった一人の警察官が祭られた神社。

http://www.chiiki-dukuri-hyakka.or.jp/1_all/jirei/100furusato/html/furusato087.htm
コレラに感染しながら防(ぼう)疫(えき)につくした警察官 増田敬太郎(ますだけいたろう)

【韓国】古都慶州を「アジアのローマに」　30年かけて日本の”京都”を模倣（中央日報）2005.08.02

慶州（キョンジュ）の雁鴨池（アンアプチ）から芬皇寺（プンファンサ）に向かう東側の野３万余坪に
広がる黄竜寺（ファンリョンサ）の敷地。寺の敷地には案内板と礎がぽつんと立っているだけだ。
そのためか東洋最大規模という黄竜寺を訪れる人も位置を知る人もいない。

　２０００年前、新古都慶州の姿が今年から３０年間にわたり復元される。遺跡のみならず
道路や建物など町並みもリモデリングされる。イタリアのローマやギリシアのアテネにも
劣らない世界的遺跡都市に作りあげるというのだ。
中略

　文化観光部関係者は「今回の青写真は、各分野での専門家はもちろん、慶州市民たちも
参加しているほか、ローマや京都など外国の都市も参考にして描かれた」と説明した。

ホン・グォンサム記者
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=66211&servcode=400§code=400

>敷地には案内板と礎がぽつんと立っているだけだ。

建物も資料も全く無いのにどうやって”復元”するのかね？
”リモデリング”なんて言葉で誤魔化してるし．．
「青写真作るのにローマや京都を参考にした。」．．．ってｵｲｯ！

２０００年前の古都を復元するのに、京都とローマをまじぇまじぇするのかよ！！
まさに、歴史捏造だな．．．

>362
でも祝ってくれるのはイブだけだ♪

>366
ヤハウェの神様とかも勝手に祭ってる神社が探すと出るかもｗ

>369
キリスト様に柏手打って商売繁盛樅持ってこい♪いつも緑よ樅持ってこい♪

>>375
せめて奈良を手本にしろとね…

>>368
一応、仏教大など出た人はちゃんとしてる人がいるんですが、単に寺の跡継ぎだったりすると、もう壊滅だそうで。
その一方で神職には資格試験がありますからね。

>>378
本山がそういう頭だとねえ…

>>377
京都はいろいろな戦で貴重なものが焼けちゃってるからなあ・・・

>>372
ああそれそれ
司馬遼太郎というのは覚えてたが
どの本か忘れてた。

ちなみに現在のインドではお釈迦様は
バラモン教の神様の一つになってるらしい。

えーなー、楽しそうやなぁ・・・

しかし
いま、稼げる時に稼がないと。

>>360

キャバレーを経営しているヤツは　永平寺の檀家にはなれないのか？

>韓国は参加せず観光[06/24]

韓国はウリジナルのウンコールワットでも作れば良いｗｗｗ

日本は一般社会人のほうがはるかに良心的だからな（ｗ。
坊主は金でしか動かん俗物の塊。
一般企業だと、利益上げるために良心的な行為を要求されるけど、
坊主の世界だとなんでもありでしょ。

>>380
いや、京都の平安文化は朝鮮と関係ないだろうとね。

>>383
そうじゃなくて、
でっかい寺の息子が高校生時代からキャバレー通いだったという話。

>373
なにゃどら♪

生臭坊主って言うしなあ

>>375
中国の某遊園地みたいなノリだな・・・・

>>385
茶会に行って掛け物や茶杓が大徳寺の坊主のものだったりすると、
「ああ、こういう内職をして小遣い稼ぎしているのか」と思ってしまうんですよね。

>>377
京都を真似して復元しようとしたが、とてもじゃないが京都の木造建築技術は
真似もできないので、鉄筋コンクリートで五重塔とかを形だけ復元して
ホルホルしそうだ。

で、アンコールワットの修復終了はいつ頃になるの？

>>392
一回終わってからアンコールをやります。

>>391
鉄筋コンクリートで作ったら折れるんじゃないか？

＞復元事業に参加できなかった我が国は、去年40万名を越す観光客が訪れながら入場料だけで70億ウォン（訳注：約9.4億円）を超えるほど払いまた。

観光して損してますって感じの記事だね。気持ち悪い
観光して目や舌で楽しんだ代金なんだから損してるとか思うなよ

>>394
最初から傾くのはお約束ｗ

図面が残ってるわけじゃないから、考証のたびにちょっとずつ修復されるところがあるんじゃないの

>>393
嫌いじゃないよ、そのくだらなさ。

>>393
不覚にもﾜﾛﾀ

>>371

神社と寺ではおいているものが違うだろう
仏像や掛け軸や仏具は世界で売れる。韓国がよく盗みに来るじゃない。
対して、神社は取られても世界には売れないじゃないか。

中国人や韓国人が来てからは　もっと寺も戸締まりをして欲しい

やっぱり石は良いよ。皇居の石垣見るだけで感動するからね。
まあ働かされた大名、年貢納めた農民には気の毒だけど。

>>391
それよりも、外観がラブホみたいになるのに一票。

韓国人のなんとあさましいこと

>>400
大昔からだっての。

>>393
チョッパリがアンコールならウリナラはリコールニダ!W

>>395
盗み：大したものない
レイプ：女性が少なく出来ない
放火：石造りだから燃えない

で損した気分になるんじゃなかろうか？

中国明の時代の人の言葉。

多情の女は男狂いの果てに尼になり、
のぼせやすい男は思いつめて仏道にはいる。
かくして神聖なるべき寺院が、
いつもみだらな女やよこしまな男どもの集まる巣窟となる。

事情は違えど面白いもんだ。

>>400
鳥居と山門の違いでしょ…

復興なんかする前に、もっと井戸作れよ。

利権で動く人間ってのはくだらねぇ。

>>386

よく創価が坊主の悪口を言うあれだろう
「レクチャー」というところが創価丸出しですよ。

>>404
仏教寺院って、閉鎖した環境で修行するっていうのが元だからねえ。
「結界」も仏教用語ですし。

>>410
私が何時「レクチャー」を使ったんでしょうか？

>>412：自己レス
失敬、>>360ですね。
この友人は曹洞宗ですよ。

>>410
煎餅はこの板こねえだろ（ｗ。あいつらトクアマンセーの売国奴だし。
売国奴じゃなかったら草加は勝手にやってくれって感じだよ。

>>410
レクチャーという言葉を使えば創価？？？

歴史的文化財って、一度失われるともう戻らないんだよね。
うちの地元なんか、戊辰の役と太平洋戦争で古い建物は
ほとんどなくなっちゃったからなあ。
そのあとの宅地造成なんかで、江戸以前の面影はほとんどない。
最近になって、ようやく市が復元や保護を始めた。

>>411
高野山じゃあ、寺の跡継ぎが長期休みごとにこもってますから・・・。
はー・・・またサンスクリット勉強したくなってきた・・・辞書売っちゃったのに。

利権の思惑を越えて日本は文化修復が好きなんだよ
それでなければ千年を越える木造建造物が残るわけない
職人魂が燃え上がる、つまり究極のオタク趣味みたいなもんかも

>>417
そういう比丘が多いと安心なんですが。

>>412

>>360 ：東夷 ◆43eKv.KwIo ：2007/06/26(火) 00:07:05 ID:lTnElwO3
>>352
最近友人から曹洞宗の腐敗について細かくレクチャーされたばっかり。
曰く、永平寺に修行に入ろうとする坊主からキャバレーのマッチ箱が見つかるとか…

おまえは自分の言ったことを忘れたのか？
ごまかすな！

>>418
厳島神社が台風で壊れたときの修復会議でドイツ人だかイタリア人が
「どうして日本は昔と同じ方法で再建しようとするのか、
　壊れる原因が解っているなら壊れないように作れば良いではないか」
と指摘したそうです。
この話をしてくれた専門家は「そういう発想はしたこともなかった」と笑っておりましたよ。

>>420
その友人が「レクチャー」した、って意味だろ
力抜けよ…もうこんな時間だぞ

>>420
失敬、そこは謝る。
まあ>>413で先に謝ったつもりなんだが。

しかし「レクチャー」という言葉だけて創価指定もどうかと思うが。

>>418
平たく言えば、プラモを組み立てている感覚なんでしょうかね？

>>421
で、コンクリートで大失敗では話になりませんがなｗ

>>421
元通りにするの好きなんだよねｗ

つか、ほんとに壊れないように作るのなら、
正倉院なんぞ遠の昔に鉄筋モルタル作りになってるなぁｗ

>>424
趣味と実益を兼ねてるんだね、きっとｗ

>>421
「復旧」と「復興」か・・・・

>>425
新しい試みをすると、どうなるかは時間が経たないと判らないということですよね。
要は、古い技術は結果が保障されているだけ安全な訳ですな。

>>423

なんと、ばれたら開き直りか。

朝鮮人は文化も文明も理解出来ないんだから余計な口挟むべきじゃない。

朝鮮人なんか参加させたら、根こそぎ遺跡遺物持ち出されるぞ。

>>424
素組に我慢できない性分なのかもね。

>>426
鉄筋どころか変形・合体ロボみたいににされるかもよ

>>433
それは、都庁とビッグサイトとお約束でしょう？

>>426
いや、日本は木造建築を1300年維持した実績があっても、
コンクリートは100年持つという保障が無いんですよ。

アメリカ流で行くと、
壁画も写真に変えちまえってことか。

>>421
考え方の違いだなー

日本人て、天然物とか無添加とか産地直送とか自然とか、
とにかく人の手が入らない「あるがままのモノ」が好きだよね
人の手が入ってしまうと、とたんにその価値を失う
上から下まで「本物」でないとイヤ　という精神がこの修復に燃える心と合い通じる気がするよ

> 厳島神社が台風で壊れたときの修復会議でドイツ人だかイタリア人が
> 「どうして日本は昔と同じ方法で再建しようとするのか、
>　壊れる原因が解っているなら壊れないように作れば良いではないか」
> と指摘したそうです。


そんなイタリアでは、昨今の気候変動で潮位が高くなって、
年に数十回という頻度で街が冠水してるそうです。
頑張れイタリア。

これ、朝鮮人は入場料はらっているから、
石油くれるのは当たり前だよね、ってことか。ｷﾓｲ

>>430
私は高野山真言宗の在家ですが。

日本以外に忠実に復元出来る国はない、欧米が適当にしかやらんことは分かってる。
朝鮮も真面目に金にならない技術も、身に付けた方が良いぞどいうせ無駄だろうがな。

>>440
同じ県民の人がいた・・・・

>>435
そういや大体
２０年が目処だな
コンクリートは。

>>435
いうなれば既存の涸れた技術でということですよね。
マイスター・マエストレがいる国の人がわからないとは以外でした。

>>438
ヴェネチアを撤去して、丘の上に作ればいいじゃないかｗｗｗｗ

そうすれば水害の被害はなくなるぜｗｗｗｗ

　ヨーロッパ人の『本質（エッセンス）』に関する考え方は、
　コリアン・キムチと同じどぎつい赤なのかもしれんな。

>>440
言うだけならなんとでも言える。
自分の言ったことを平気で言わないと言い、事実を見せたら
開き直る。


>レクチャー【lecture】
［名］スル《「レクチュア」とも》講義。講演。また、説明。それを行うこともいう。

坊主の悪口を講義・説明するのは創価だけだよ

普通のものは坊主の悪口をレクチャーされないよ　ば〜か

>>435
いやいや、その異人さんのような考えだったらねｗ
日本人は建築材としての木材をよく知ってる。
だから木材を使うし木材に拘る。

記紀神話に各木材の適した使い方が載ってるぐらいに。

>>446
高野山にいたとき、散々、受けましたけど・・・。

僧侶たちの仁義なき戦い　〜韓国・チョゲ寺紛争〜　（フジＴＶ・スーパーニュース）10/26

韓国最大宗派「曹渓宗」で起きている内乱。人事に不満を持つ非主流派が総本山を43日間占拠し、
排除にきた武装警察に僧侶達が火炎瓶や石を投げ抵抗。

昨年12月23日、ソウルで、韓国仏教会総本山に機動隊が突入し僧侶と衝突。20数人の負傷者が出た。
騒動が起きたのは、韓国仏教の最大宗派「曹渓宗」の総本山である曹渓（チョゲ）寺。　曹渓宗では１カ
月ほど前から「総務院長」の選挙をめぐり僧侶同士が激しく対立。主流派と反主流派の双方が、全国動
員を掛け曹渓寺で衝突を繰り返していたが、反主流派の僧侶ら４０数人が寺にろう城し、23日に機動隊
が導入された。

　その後も主流派と非主流派の対立は続き、今年６月には僧侶がガソリンをかぶったり、切腹するという
事態にまで発展している。

http://www.fujitv.co.jp/supernews/special/toku1026.html

僧侶が火炎瓶と角棒でゲリラ活動かよ！！
さらに、焼身に切腹！！
まるで、三流ヤクザの世界だな．．

そういえば、韓国仏教は欧米でカルト認定されてたんだったなぁ．．．

>>446
論証の問題だと、「坊主の悪口を講義・説明するのは創価だけ」という前提条件の説明が不十分ですね。
あなたの思い込みですな。

>>446
ひつこい。粘着ｲｸﾅｲ(･A･)

　日本がカンボジアに金を出すのは自衛隊のＰＫＯ活動の宣伝のためだろ。
自衛隊のＰＫＯの活躍によりカンボジアが復興していますってね。

>>445
逆に、ヨーロッパ人の考え方を朝鮮の馬鹿が真似ているのかもしれないな。
・・・単に、陸続きの国家の考え方の基本なのかもしれんが。

>>448

おまえは意味がわかっていない

スルー

>>449
それテレビで見た。
凄かったぞ。
家の親なんか
「やっぱり韓国は坊さんも違うな。」
って妙に感心してたしｗｗ

>>448
もともと日蓮からして、他宗派を誹謗するのが得意でしたからね。

>>454
ということは、なんですか？
坊さんは横文字を使うなと、そういうことですか？

>>445
いや実際大変らしいよｗ
そこいら中水浸しだわ、露天商の商品流れるわで。

さすがにそこまでせんだろうと思うけどｗ


>>446
辞書で会話するのか…。

とりあえず「世間話」も知っといた方がいいよ。
単語検索で理論組みだしたら人の思考は必要なくなる。

粘着君の構ってちゃんだと分かった所で、あぼーんしませんか。
せっかく、面白い話だったのに。

>>424
むしろ、フルスクラッチｗ

水曜どうでしょう　ユーコン川７daysでのお話
ゴールドラッシュの廃墟に「川崎カヌー倶楽部」って落書きがされてて哀しい思いをしたと
藤村Ｄが言ってました。

>>456
いや、先日も「釈尊」という言葉は創価の用語だからと創価認定されそうになったばかりですよ。
それから真宗の坊主や曹洞宗の信徒に確認したけど、何処の宗派でも使っていました。
実際問題、仏教徒が釈迦と呼び捨てにする訳にもいかないですしね。
なんか私を創価認定したい人が居るのかな？

そう言えば、アンコール遺跡の観光客は随分前から
韓国人＞日本人になってる。
あとカンボジアと言えば、かつては国王の護衛は北朝鮮
の軍人がやってた。今にいたるまで北とは友好関係で
１０年前は偽ドル紙幣の供給先になってた。先代の国王は北京
に別荘が有ってほとんど国内に居ないし、外交的、国内経済
も完全に中国に取り込まれた形になってる。

>>461
思わず、ぐぐっちゃったじゃないｗ
ほんと、そういうの、やめてほしいよね。
他国の歴史を大事にできない人間は、自国の歴史も大事にはできないだろうに。

>462
なんか粘着ついてるみたいですね〜♪

>>464
残念だけど、そこは人によって違いますからね・・・
故に食事・建築・絵画と言った文化が変わっていってますから。

>>463
アンコール遺跡は凄く魅力的なんですけどねえ。

＞韓国は参加せず

セメントで復元するんか？





日本は利権関係なく、歴史オタクなだけだろう

釈尊＝創価用語なの？

漏れは少林寺拳法というマイナー武道をやっていたんだけど、あの団体では「釈尊」と言うよ。間違い無い。
釈迦＝釈尊への崇敬だけではなく祖国愛や家族愛も説いてる、主張そのものはまっとうな団体だったと思うんだけど。
いや、あんまりK1とかでは活躍してないですけどね。

>>462
粘着ホイホイ？ただ知識がないだけの連中でしょう。お気になさらず
知識無くても、常識ある人間なら粘着なんてしないわけですが
日本人じゃない奴らかしら

李氏朝鮮時代の仏教弾圧
http://photo.jijisama.org/buddhism.html

こりゃ酷い！

>>461>>464>>466
そもそも古いものを大切にっていうのは、
昔は家庭教育の役割だったと思うんですよね。

>>462

東夷さんは違うっしょ。　雰囲気としては仏教っつーより、密教なひとだし。
（カルトといやカルトだけどｗｗｗ）

　それに創価といえば『財務』『この世の光』『裏切り者は地獄に墜ちる』だし。

>>469
仏教界全般で使う釈迦の尊称だね。
創価特有の仏法用語というのは特に無いんじゃないかな？

>>467
魅力的だけど乱開発が進みすぎ＞シュムリアップ
最初にアンコールに行ったのがポルポトが健在でポルポト派が
活動してた９４年なんだが、かなり修復は進んだけど、逆に
無茶な修復しすぎで魅力が半減。

>>465>>470
レスどうも。
まあ、以前にも変な粘着に付きまとわれたことがありましたから。

>>471
・・・こりゃ神様を下品だとか言うわ。

>>475
なんか、どの部分をどこの誰が修復したか歴然と解っちゃうチグハグなシロモノになりませんかねえ。

>釈尊＝創価用語なの？
日蓮系の宗派、団体が良く使う。
他宗派も使うこともあるが…日蓮系もしくはそれに類する宗派の場合が多い。

>>473
創価って、どこの秘密結社？

>>473
高野山＝密教の総本山だしね。
カルトと言われたら・・・その部類かもしれないけどｗ

>>480
うちの近所にAZITOが……。

2001年にアンコールワット観光いたしました。
テレビでもさんざんやってましたけど上智大の方々は全くの善意で復興に努力され
ていました。危険をかえりみず地雷除去に努めておられた方もいらっしゃいます。
日本人の良い面ですね。韓国の方は「全くの善意」「見返りを求めない奉仕」とい
うものが理解できないのでしょうか？私の知り合いの韓国の方にはそんな人はおり
ませんが、マスコミはそういう見方でまとめることが多いようですね。自ら貶める
ものです。

>>475
日本も名所に下手な手を入れて台無しにしてきましたからね。
松島に行ったとき、「松島タワー」が景観を破壊しているのを見て立ちくらみがしましたよ…

>>472
とはいえ日本人は昔っから落書き好きだしなぁｗ

そのうちアンコールワットも朝鮮民族が作ったとか言って、油田利権を寄こせとかイチャモン付けて来るだろ。
心配するほどの事ではない。
嫌われるだけだからｗ

>>480

日本の中の北朝鮮。　オウム真理教もその手足だったかもしれない。
　一番口の軽そうな男が、朝鮮ヤクザに刺し殺された。

>>485
落書きも300年たてば、それなりの史料になるからな。

>>484
「異形」とまで言われるアレですか。
もう、営業停止で撤去されたとか撤去が決まったとか聞きましたが？

>>482
>>487
それは危険だ！
東夷さん。近くに響鬼さんはいらっしゃいませんか？
え？仏教だから違う？

>>488
長いなーｗ
この前、修復が終わったウグイス張りを思い出したよｗ

>>481

カルトっつーても、小乗（自らの修行が中心）の修行は、社会に害が少ない。　問題は大乗で、『自分の理想的な形が、他人にとっても望ましい』と考えているのが一番ヤバイ。

　まあ、俺もアンチ・コリアンでその気があるのは自覚してる。

>>491
一番古い落書きは法隆寺金堂の天井裏、1300年ものですね。

>>489
ああ、良かった。
前に行ったのは８年くらい前かな。

>>493
それ大工が書いたの？

>>485
どっかの大寺社の屋根を葺き替えてたら、寺社奉行か事業監督の与力ラクガキが出てきてワロタｗ
それにピラミッドから事業を進める王を称えるラクガキが見つかって、奴隷制が否定されたわけで。

うろ覚えだけど、小学生の頃読んでた古代遺跡を巡る漫画で

アンコールはもともとサンスクリット語（？）のナンゴオルがなまったもので、
ナンゴオルとはクメール語（？）で竜という意味
つまり、アンコール・ワットは竜宮城だったんだ！

ΩΩΩ　ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ！

ってのを見た記憶があるけど、これは一体なんだったんだろう

今でもアンコールに行くと1969年発行の「アンコール遺跡」って
日本の古い本の海賊版を子供が売ってる（１〜２�j）。
内戦以前の元の姿の詳細な資料をもってるのは日仏だけなんだよな。

つか、最近アンコール遺跡群があるシュムリアップに朝鮮飯屋が
出来過ぎ。置屋も朝鮮人のオヤジだらけ…

>>492
学問として見たら、面白いんだけどね。
曼荼羅とか、経典とか・・・チベット密教も面白いし。

>>493
1300年か・・・それが現存するのがスゴイよね。


日本全国のオタクに乾杯（自分含む）。

法隆寺建てたのは金剛社だよね。

　この前、バブルの負の遺産でついに潰れて、他の土建屋に吸収されたけど、１３００年の歴史だもんな。

>>496
確か、それでピラミッド建設が単なる公共事業だったとなったんじゃなかったけ？

>>494
調べました。
2002年の夏に撤去だそうです。
画像はちょっと見当たりませんが、景観の違和感はかなり緩和されたとのことです。

>>493：補足
ここに少しだけ写真が出ていますね。

法隆寺天井裏の落書き
ttp://www.narahaku.go.jp/exhib/2004toku/kyuzusi/kyuzusi-2.htm

>>501

そうそう。
　でも、どっちにしても世界最大の墓碑は仁徳天皇陵なわけで。

>>503
なんというか・・・すごく日本人らしさが出ていますね。

そろそろ寝るか・・・

>>502
名所だと、リゾート地に変な施設を作るのとは意味が違ってきますからね。
そこいらは、自治体に良識を持って欲しいところです。

>>501
俺がガキの頃は鞭もった人が奴隷を叩きながら石を引っ張らせてる絵があったんだけど
時代は変わったな

カンボジアでのベトナム人の嫌われぶりが朝鮮人とかぶる（w
在日＝ベトナム人
自分もベトナム人と朝鮮人は嫌い。

>>505
熨斗です。

>>507

最初に奴隷制だと思ったのは、古代ギリシアの歴史家として名高いヘロドトスだからね。

　うちらが鎌倉時代を見つめるぐらい、時代がはなれてたんだよねえ。

>>503：訂正
いや、これは東院伽藍厨子の天蓋で金堂の天井裏じゃないか。
やはりアレはWeb上には出ていないみたいですね。

　日本の修復援助は、石工職人が行って、

カンボジア人の石工職人を育てることからやってるよ。

>>507
変わったねぇ。
昔はほんと「過酷な奴隷制度で巨石をひっぱって」って感じだったもんなぁ。
それが最近の研究じゃ「二日酔いで休み」だからねｗ
鞭どころかって話だ。

>>1
日本の修復チームはそんな利権なんか考えてないよ。
アメリカ酷いな・・・アメリカなんか参加させるなよ。

>>513
自分たちならこうやるってのを投影してたとか？

此処にも登場か！！

「私の知り合いの韓国人は良い人だぉ」

昨日から湧いてるんか？文章が似てるけどｗｗ

>>515
ギリシャ時代の奴隷も結構のんびりしてたらしいし、
それを現在の人間が勝手に想像して描いたんじゃない？

>>517
民間の奴隷は財産だから待遇が良かったらしいけど、戦争捕虜とかは・・・

>>517
あの過酷なイメージ発祥はハリウッド映画ですね。

>>514
同意！

アメリカに修復技術があるんかいな？

韓国よりもマシやろうけどｗｗ

観光客が９億円も落としているんだから、利権よこせﾆﾀﾞ
としか読めないんだが。

>>520
なーにアメリカにはハリウッドがあるさｗ

日本が修復担当した箇所は使われた石がどこのなのか探して、そこの石を同じサイズにカットして当てはめ、
そこにこういうレリーフがあったはずと刻んで入れる。
日本から石工連れてって現地の人間を見習いで雇いいずれは任せる予定で始めからいたとか。
あと数十年、数百年後には修復した箇所も全て馴染むからという考え。
フランスはオリジナルを残すべきと思ったようで、全て馴染んでどこがオリジナルか分からないと史料としての価値がない。
だから欠損部分はコンクリートで繋ぐだけという考えだったらしい。

アンコールワット行った時にコンクリで固めただけなら手抜きだろうと思ったが、史跡アトラクションとして
みるなら日本の方が正しくて、歴史・美術史料ならフランスの方が正しいような気がする。

近年酸性雨の影響で石が黒ずんできている。シェムリの空港が出来た所為での航空機のジェット燃料が雨に
混じって降っているとか言われてるが、一部ではかなり黒ずんで石ももろくなってるようだ。

>>515
そうだろうねぇ。
自分らもそうだったから、奴隷だと思ったんだろうね。
ただ、「奴隷」という概念自体の過酷さは、その後の脚色が多いんだろうね。
デフォルメしていく内に噂が噂を呼んだんだろうとｗ

つか古代国家の奴隷より、
欧州勢が奴隷貿易とかやってた大航海時代の方が絶対酷いと思う。

>>523
そういえば陶器など割れたら、傷がわからないように修復するのが西洋風で、
日本は見栄えより使用できるように直すとか聞いた。

>>525
陶器の継ぎをも、味わい・景色として楽しむのが日本風。

>>523
継ぎ目は経年変化と共に味になるが、コンクリは駄目だろ。
それに資料性の重視は結構だが、作った古代人の意思は全く無視してる。

韓国人には歴史的遺産に対する純粋な畏敬の念ってのを理解出来ない
んだろうな。

韓国は朝鮮風に作り直すからダメだよ

【韓国】「国宝制度は日帝残滓だ！」日本が朝鮮の文化財を保護したのは朝鮮を貶めるためだった（中央日報）2004/10/19

韓国の国宝第１号は、南大門（ナムデムン）だ。 国の宝物として、その価値が格別であり、
国家が保護・管理を行なう１等の文化財だが、韓国が決めた国宝ではない。 日本による
植民支配時代（１９１０〜４５年）だった

１９３４年、朝鮮総督府が、朝鮮（チョソン、１３９０〜１９１０）の主要文化財への保存令を下
す際、指定したものだ。 宝物・第１号の東大門（トンデムン）も同様である。

建築的な美が、それほど優れているとは思えない朝鮮王朝の一つの建築物を、５０００年
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にわたる韓民族文化の最高の象徴に決めた日本帝国主義の本音がうかがえる。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
７０年の歳月が流れる間、よその国が決めた国宝第１号を、皆が誇らしく思い、覚えていた
わけではない。 特別な意志を持っている人々が、国宝第１号を変えよう、との意見を数回に
かけて表明した。 植民地時代が残した一種の文化的烙印を、独立した後も額に押されたま
まの格好、だというそれらの主張は妥当だった。 だが、大韓民国の文化的自尊心を取り戻そ
うという進言は受け入れられなかった。 以下略

以下略

鄭在淑（チョン・ジェスック）文化部次長

http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=56888&servcode=100§code=100

相変わらず、電波ゆんゆんな記事だなぁ．．．

【韓国】国宝「崇礼門＝南大門」、「第１号」の座を譲るか （東亜日報）2005/10/10
http://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2005110816438
【韓国】監査院「国宝1号を変更すべき」 （朝鮮日報）2005/11/08
http://www.chosunonline.com/article/20051108000004.html
【韓国】文化財庁大失態　国璽など国宝級の宮中印章30点を紛失（朝鮮日報）06/08/25
http://www.chosunonline.com/article/20060825000018.html
【韓国】傾く国宝31号「瞻星台」−これからも更に斜めになる可能性も （朝鮮日報）[07/04]
http://www.chosunonline.com/article/20050704000003.html


日本人に国宝指定して保護してもらったのに、なぜか被害者ヅラ．．．

日本の遺跡修復の柱は既存部位の長期維持と技術・工法の継承

>>529

<丶｀∀´>＜誇らしいハングルを彫りこんでやったニダ♪
　　　　　　　カンボジア人も喜ぶに違いないニダ♪

>>530
凄い被害妄想ですよね。

>【カンボジア】 先進国のアンコール・ワット修復・復元競争の裏に油田利権〜韓国は参加せず観光[06/24]

へえー、カンボジアに油田があったのか、知らなかったなｗ
カンボジアにしてみれば、良かったじゃないか。
油田目当てにあれこれ世話してくれそうだし
本格的に採掘になったら、外貨が入るんだから、早く復興できる。

あんたら遺跡壊すか製造するかしかできねーじゃん

>>530
北杜生に言わせると、「自分を馬鹿と認識していない馬鹿」が最悪だそうだ。
この場合、それは何を指すか言うまでもない。

>530
日帝残滓なら燃やせばいいじゃん。

>>1
朝鮮人には人類の遺跡の修復なって、とてもとても無理。
変な性癖でアンコール・ワットへ精子を引っ掛けるのが関の山。

人類には遠く及ばないよ、朝鮮人は。

>>1
復元作業に参加出来なかった〜って

参加する気なんかなかったんだろ？
未来投資なんかできない国のくせに何偉そうにグチグチ言ってんだか。
当たり前の入場料の話なんか持ち出して恥ずかしく無いのか？
入場料出したから、石油くれってか？

投資事業なんか無理なんだから
基礎の悪い建物でもソウルに建ててろ。

本当に石油利権とやらが絡んでいた場合：国として韓国は馬鹿
そんなものが無い場合：参加してない事の醜い言い訳

どーしよーもないなｗ

>>539
おまけに入場料つったら個人ベースで払うもので
韓国政府や関係事業団体とは何の関係もないのにな。

アンコール修復・学術･石工は日本に任せて、みやげ物店経営で
儲けるのはキムチ。TVでやってた

あんなもん47億も出すなら、現地の飯と産業と教科書に使えよ。
ほんと日本って馬鹿政府

アンコール・ワット・ナーベ

モアイ像修復とかチョンには理解できないだろうな

他国の遺跡うんぬんの前に朝鮮人の壊れたDNAを修復しろって。

・下衆の勘繰り（げすのかんぐり）　下賤（げせん）の者は、何かにつけて妙に気を回し、邪推するものだ。

・下衆の逆恨み（げすのさかうらみ）　下賤の者は、他人の好意ある忠告に対して、感謝するどころか、逆にその人に恨みを抱いたりする。

・下衆の謗り食い（げすのそしりぐい）　下賤の者は、物を食べるのに、不味い不味いと言いながら、結局たくさん食べてしまう。

・下衆の知恵は後から（げすのちえはあとから）［＝後に付く］　下賤の者の知恵は事が済んでから浮かぶ。なんの役にも立たないこと。　類：●下衆の後知恵●虚仮の後思案

・下衆の楽は寝楽（げすのらくはねらく）　下賤（げせん）の者は寝ることを唯一の楽しみとするという意味で、他の楽しみを味わう余裕がないこと者を指して言う。

・下衆は槌で使え（げすはつちでつかえ）　下賤の者を使う場合には、道理を言っても分からないから、びしびし叩いてやらせないと、ちゃんと働かない。

【ニュー速＋のサヨクはこんな人　ver.3 】

○属性：ミンス支持多い。中核、民青、変な公務員、真性のチョンもあり。
○出没：選挙前以外は政治版、共産板等に潜伏。選挙前は政治系スレで活動。
　　　　　　一般の自民・政府批判に混じってよくわからない事もあるので、注意が必要。
　　　　　　民青は特に赤旗スレに多数出没。統制のとれた工作でスレを支配、２nn上位に。
　　　　　　Ｎ速＋の他、自民議員出演の番組実況等にも出没。安部壺ＡＡ・コピペ・中傷で荒らす。
○特徴：
・いかに正論てあっても、自民擁護レスは否定・ネトウヨのレッテル張り、見た目などを中傷
・ネトウヨは自民に騙された、「セコー死ね」「経団連の犬」など
・自民政府は売国と語る
　例：規制緩和と構造改革はアメリカに対する売国（それによる景気回復には関心がない）
　　　　朝鮮総連事件、ミサイル発射は安部の自作自演　　
・政府が何かよい事をすると・・・騙されるな、人気取りだ、必ず裏がある
・共産党さえもウヨクと言う（←中核の特徴）
・民主は売国で嫌という人には、共産を勧める
・政権交代に対して漠然と不安を抱く人を中傷。村山政権時代を肯定。
・基本的に暴動、革命を肯定。何かあると「なんで暴動起きないの？」「美しい国ですね」など

・自民の官僚政治の影に対する異常なまでの知識と情報ソースを持つ。
・それに基づき、過去経験に基づいた主張
　例：社保庁特殊法人化によって原資消滅、証拠隠滅、天下り加速など
・双方の案に利点欠点があるにも関わらず、「民主案の利点と自民案の欠点」しか主張せず。
・双方の利点欠点を挙げ、それでも民主案が良い理由を聞かれると、結局「現状は自民のせいだから」
　つまり、「自民が悪い→民主なら何でも良くなる」という思考回路しか持たない。

・住民増税を批判、法人税増税を主張
・↑これ自体は悪くないが、殆ど主観的感情論だけで、客観的な政策妥当性には反論。
例：「庶民の景気はまだ悪い」・・・しかし、失業率の低下という事実にはまともに反論できず
　　法人増税による派遣解雇リスク・・・意味不明の珍理論で反論、又は派遣批判に論点をすり替え

○弱点：小沢ジチロウ批判、民主党の人海戦術だけの年金対策、歳入庁による公務員保護と終身雇用　など

なんか落ちたみたいだね。・・・飛行機

ゲスゲスゲスゲスゲス！
日本側が何時からアンコールワット修復協力に力を注いで来たのか、
その当時テメエの国はどんな有様で、いったい何処の誰のお情けを頂戴していたのか、
ちったあ調べてから書けよ。

まあ自国の国璽や憲法原文を無くす奴だから。

韓国は参加せずに窃盗とレイプだろ

勝ち負けの問題ではないが、よその国よりも上手く修復して欲しい．
油田？別の話じゃないの？ってか絡めるって方法もあるのか．

>1　
だから、なんなの？
協力していないバカン国は、だからなんだと言いたいの？

ラオスは、天然資源がいっぱいあるという話だが如何せん内陸国で開発が進んでいない。

>>548

小沢ジチロウを関係ない板で叩けるほど、安倍政権は改革と責任追及に本腰いれてないモナー

>>507
ノムヒョンはいまでも万里の長城とピラミッドを
「搾取の結果」と外国行ってわざわざ誹謗してるよ。

イデオロギーにどっぷり浸かって、ものの
見方考え方を改められない人間の惨めさよ。

>>1
自分たちも旅行者としては金を落とし貢献しているとでも言いたいんだね

アホだわ

これはこれは自らの卑しさを露呈した、お馬鹿記事ですね。さすがチョソ。

>>1
韓国は正しい選択をしたと思うよ。
韓国が修復作業をしたらどんな事になるか・・・(´д`)

チョンが新品を劣化させる技術は世界一だもんな。
でもそれを遺跡とはいわないんだよ

47億円くらい国家予算で考えたら糞みたいなもんだけど・・・
財源移譲とか奇麗事ほざいて、国民からさらに税金巻き上げといてやるこっちゃないな
下衆朝鮮が勘ぐる通りだとしても、どうせ日本は修復に夢中で乗り遅れるんだし

他国の文化遺産に気を使って、国民を縊り殺すのが美しい国ですか、そうですか

>>557
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1147685706/l50
【盧大統領/UAE】万里の長城やピラミッドを「不道徳な遺跡といえる」と語る[05/15]

韓国人は、日本に文化財を奪われたと本気で思っている馬鹿。
そして、日本の文化財を勝手に奪い、これは韓国の物だと勝手な解釈をし、
自分は悪いと思っていない、むしろ正当な行為だと思っている糞民族。

そんな韓国人に、世界の文化を救えるはずがない。

カンボで毎年、観光客へのヘイトクライムが多発してるね。
あと、象に襲われると言う事故も多発してる。
言うまでも無いけど、遭うのは韓国人。

あとペクチョンアガシがカンボで売春してるよ。

>>565
ちょｗｗｗ象に襲われるって、嗾けられてるのかｗｗｗｗｗｗｗ

>>1
日本のＯＤＡで造った浄水施設をお前らがネコババしようとしたくせに
偉そうに言うな、ボケ

>>567
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178552970/l50
【カンボジア】日本の無償援助で造られた浄水施設に韓国民間企業への無断転売計画−裏には国際的な利権争いか [5/8]

>他国の文化遺産に気を使って、国民を縊り殺すのが美しい国ですか、そうですか

同志村山のほうがよかったかね？
国民を売り飛ばして平気なマドンナ議員とか。

>>569
もう思い出したくないよ・・・ﾏﾏﾝ・・・。

電波少年の道はどうなったんだろう

知人にテレビのドキュメンタリー作ってる人がいて、まだポルポトが生きてる頃のカンボジアにアンコールワットの
番組作るんだと数ヶ月の予定で行ってたが、2ヵ月後に予定はやめて帰国してた。
どうしたんだと聞いたら、その頃はもうポルポト派が少数で政権を追われてたが、山岳地帯やまだジャングルの
中の遺跡に立てこもっていたらしい。
取材中に500mくらいのところで銃撃戦が始まったので撤退することになったといってた。
経年変化もあるが、ポルポト派が壊した遺跡も大分多いとか。そういえば銃痕も結構あったな。

シェムリ周辺は道がすごくいい。遺跡の修復も、この道路も、浄水場も、日本が全部やってくれたと、周辺のガイドや
バイタクの運ちゃんで英語か日本語話せるのも多いが全部説明してくれたよ。
NPOもかなり行ってて地雷撤去や障害者援助の教育もやってるが、幼女買いの日本人も多いのも事実。

×「参加しない」
○「参加させてもらえない」

しかし、中国人はどのツラさげて復旧してんだろ？

なんでこんなことで競争しないといけないんだ。

「韓国人は遺跡修復に金出してないけど、訪問してやってるんだ」

ってこと言いたいのか。

>>1
１０億にも満たない端金かよ。

韓国暴力団、モンゴル・カンボジアで活動
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=67909&servcode=400§code=400

去年、朝鮮半島で日本と同じ前方後円墳が発見されて「日本の古墳はウリナラ起源」なんて大騒ぎしてた韓国メディア。
それが日本人を祀ったものだと判明した途端、韓国政府はその古墳を埋め戻して証拠隠滅しちゃったよねぇ．．

http://members.at.infoseek.co.jp/konrot/bunka08.htm

>>575
それ以上に迷惑かけてるのが容易に想像できる。

>>530
こんな馬鹿がうじゃうじゃいるからな〜んにも遺物が残らなかったわけね。
納得。

>>144
あったあったｗ

スレで何度も言われているプロジェクトＸの回見たいな。
レンタルで出てるかな？

>>576　行った先で泥棒やスリ　置き引きなどで　充分元は取っているそうです
あと地元民をレイプしまくり混血児の置き土産もあるそうですよ
これは地元の商店経営者に聞いた話です

韓国って先進国？

【カンボジア】 アンコール・ワット修復・復元〜韓国は参加せず、遺跡破壊と買春観光 これは誤った歴史観ﾆﾀﾞ！　裏読みし過ぎか？

韓国人に、遺跡保存など求める方がおかしいよ。
遺跡破壊だったら、真っ先にやるだろうがね。

まあ歴史も誠意も、余計なことには使うくせに金もない国だからな　石も土も木も得意分野じゃない
雨公も金がなけりゃ無理だったろ

日本のアンコール遺跡保護活動はカンボジアが荒廃しきっていたころから続けられている文化学術援助。
韓国って本質的に文化の意味を理解していないんじゃないのか

>>587
半島は文化をお下がりでしか持っていないからな。

>>581
で、通れたの？

　朝鮮人が修復とか発掘とかできると思っている人がここには居ないと思うが。

>>588
通れたよ。
しかも一旦軽くスルーされて、それから、ちょっと疑問に思ったらしい
現地のチェックの人がよーく名倉を見てから、ﾀﾞﾒｵｼ的に現地人認定されてた。
二段落ちですｗ

>>557
ピラミッドは分かったが、万里の長城とかベルサイユ宮殿とか
タージマハールとかピョンヤンは搾取の結果なんジャマイカ？

>>591
万里の長城は一応北方からの敵を防ぐための物だから自己満足のための搾取とは少し違う気が・・・

>>591

>搾取の結果なんジャマイカ？

最初のうちは搾取であっても、そのうち観光収入で元が取れる。
ピラミッドだって、古代ローマの時代から観光地だった。

ピョンヤンだって、あのへんてこりんな建物や記念物、銅像なんかをきちんと保存しとけば、観光地になれるぞ。
(無理と思うけど。朝鮮では、新王朝は前王朝の文化を完全に破壊するのがデフォだから)

日本はけっこうこういう修復スキルが高いと思うな

アメリカの修復も団体によって差が激しいからねぇ
アメリカで最も裕福な美術館の一つ、ゲティ美術館がやったエジプトの
ネフェルティティの墓の修復は見事だった

http://www.e384.com/imadoki/index.htm
このページの
カンボジアについて書いてる奴がブサヨ臭プンプン
なんでいちいち韓国の話を引き合いにだして
日本を貶める流れにするんだ？？
読んでて不快

http://www.e384.com/imadoki/25cambodia/cambodia_14.html
http://www.e384.com/imadoki/25cambodia/cambodia_25.html

サクラダ・ファミリア聖堂の建築手伝っている日本人もいるよね

>>1
参加しようにもノウハウも技術もねえだろうに。

>>569
右も左も売国してんだよ、この国は。
どこに目を付けてんだこのあき盲が。

>572
あ、その取材陣、もしかしたら、俺のカンボジア人の知り合いの親戚がガイドに行った奴かもしれん。
同じような話をしてた。（似たような話、きっといくらでもあるんだろうね）

修復チームが、当時の技術を使ったまま元の状態より滅茶苦茶豪華にしてしまったらどうなるんだろ？
別の国の豪華な建築物のようにするのではなく、その国の豪華な建物に似せるような感じで。