【読売新聞】南京事件７０年、事実に基づいた議論が必要だ［05/06］

南京事件７０年　事実に基づいた議論が必要だ

南京事件を、「慰安婦問題」に続く新たな火種としてはならない。
明らかな事実誤認に対しては、政府もはっきりと反論していく必要がある。

１９３７年１２月、旧日本軍が中国国民政府の首都・南京を攻略した際に
多数の中国人犠牲者が出た南京事件から、７０年を迎える。

米国や中国では、事件をテーマにした映画の製作が相次いでいる。

１月には、ハリウッド映画の「南京」が、米国のサンダンス映画祭で
ドキュメンタリー編集賞を受賞した。極東国際軍事裁判（東京裁判）の判決を引用し、
犠牲者は「２０万人以上」と伝えている。他に少なくとも３本の同様の映画が
製作される予定だという。

敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。

事件の犠牲者数については、中国政府が主張する「３０万人」説や、東京裁判の
「２０万人以上」説に対して、今日では多くの研究者が疑問を投げかけている。

遺体の数などから約４万人と推定する説や、合法的な捕虜の処刑以外の殺人は
ごくわずかだった、とする説もある。

懸念されるのは、誇張された情報が独り歩きしかねないことだ。

映画「南京」は、米国の大手企業幹部が、中国系アメリカ人、アイリス・チャンの著書
「レイプ・オブ・南京」を読んで、製作を思い立ったという。

１０年前、米国でベストセラーになった同書は、数々の残虐な写真を掲載した。
だが、「南京虐殺」を証明するものは一枚もないことが、日本の研究者の検証で
明らかになった。例えば、日本兵に守られ家路につく中国人女性らの写真が、
強制連行と説明されていた。

戦争中、中国側が抗日のプロパガンダのために使った偽写真が今も流通し、
一部書籍に掲載されている。

２人の日本軍将校が１００人斬（ぎ）り競争をしたという常識では考えられない話も
現地にある「南京大虐殺記念館」などで紹介、展示されてきた。近年、遺族が
２人の名誉を回復する訴訟をおこした。東京高裁判決は昨年、「『百人斬り』の
戦闘戦果は甚だ疑わしい」とした。

南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に
着手した日本の市民グループもある。

日本と中国の歴史研究者でつくる日中歴史共同研究委員会の作業が、
これから本格化する。そういう場でも、南京事件について実証的な議論を
深めていくことが望まれる。

読売新聞　http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070505ig91.htm

やれば出来る子

最近空気読んでる読売ね

ジャッポオワタ

歴史をクリエイトする朝日新聞の提供でお送りします

読売ってこんなにマトモなとこだったか？

>>3
そりゃあ新聞界自体の売上落ちてるし
ジャイアンツも酷いし、

もっとも朝日なんかに比べりゃあ
もともとまだまともジャマイカ

支那共産党が犠牲者数３０万人以上を引っ込めない限り無理だろ

空気読むのはいいのだが、腰が据わってないのだね。
まだ其処までには至ってないという事か。

実はそのジャイアンツが絶好調らしい

従軍慰安婦でもGJだったよね

>>6
そのほうが売れると判断したからじゃね。

日本で生き残っている
この時に南京に居た者って残っていないか、表には表れないだろう

巨人人気↓



読売人気↑

>>7
朝日、毎日は最狂過ぎでしょｗ
何せ事件がないなら事件起こす新聞だからｗ

読売が最近、空気を読み始めたのでジャイアンツが調子いいな
売国路線の中日新聞は相変わらずなのでドラゴンズはダメポ

あほなブログ見っけ
http://blog.livedoor.jp/daihan22/

日本軍最強伝説！！！！！！！！！！！！！！！！！

読売もがんばってるな。

読売も、とうとう、ついていけなくなったのかも

あまりの売国路線にｗ

>>6
読売は中道左派って所か
まあ比較対照がｱｶﾋだからなぁｗ一番左にある物と比べたら何でも右

同盟国日本より共産主義国家の中国の方がアメリカに浸透している件について

>>13
本にもなってるけれど、所属部隊とかがはっきりしている人の
証言は無視されて怪しげな連中の証言ばかりが取り上げられているのだね。

最近産経より正論言うな

>敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。

これは何だ？シナ敗残兵が行ったというならそのとおりだろう。でも
日本軍は違うぞ。誤解されるような書きかたスンナヨ。

>>15
現地に御注進して報道させ、それを元に国内で報道だからなぁ
腐ってるとしか言いようがない

読売どうしたんですかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗクーデターでも起きたのか？

>>6
靖国と巨人軍報道以外はわりとマトモ

少なくとも、オイラが幼少の砌だった頃から１０万人ほど増えているんだよね。


何で？

ﾖﾐｳﾘｶﾞﾝｶﾞﾚ！

数週間で30万人を虐殺できる軍隊ってすごいわな
ABC兵器を使わないと無理だからｗ

>>20
どうかな。
主筆はまだ、あの元共産かぶれの中曽根の犬だろ。

いつ手のひら返すかわかったもんじゃない。

>>32
ナベツネ力を失いつつあるらしいし。

>>26
過去の伝説からしても……

・朝日＝強制連行、従軍慰安婦の火付け役。サンゴ事件もｗ
・毎日＝百人斬りが嘘だと当時報道してたのに、何故か最近はあったことにしてるｗ

読売ちゃんがいい子になってる

日本も沖縄戦や東京大空襲や広島原爆投下でなく
米軍による沖縄大虐殺、東京大虐殺、広島大虐殺と呼ぼう

東亜＋新聞ランキング　平成19年 4月29日版

今一番神に近い新聞　 　　　　：東海新報
神々しいまでに　　　　　　　　　：北國新聞 (K)
神のお膝元にある新聞.　　　　：伊勢新聞 (K)
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　　 　　：産経新聞 (K) （ *・ー・）
空気読んでる（ﾅﾍﾞﾂﾈ除く） 　　：読売新聞 ミ*■Å■彡y━・~~
出来不出来が激しい　 　 　　　：静岡新聞、山陰中央新報
やれば出来る子　　　　 　　　　：大紀元時報[China]、朝鮮日報[S.korea]<；@Д@>
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも　　　　　　　　　　　：赤旗（医療・増税・サラ金関連）
コンスタントにだめぽ 　 　　　　：神奈川新聞 (K)、中国新聞 (K)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新潟日報 (K)、盛岡タイムス、日本海新聞 (K)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　　　　　　　　　：東奥日報 (K)、岩手日報 (K)、時事通信
(´Д`)　 　 　　　　　　　　　　　　：神戸新聞 (K)
('A`)　　　　　　　　　　　　　　　　：琉球新報 (K)、京都新聞
m9（´Д`）　　　　　　　　　　　 　 ：河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家　　　　　　　　　　　　　　：沖縄タイムス、信濃毎日 (K)、西日本新聞 (C)
諸悪の元凶　　　　　　　　　　　：共同通信（；｀凶´）
何か　　　　　　　　　　　　　　 　：愛媛新聞
また大西か　　　　　　　　　　 　：ニューヨークタイムズ東京支局[USA]
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏　　　　　　　　　　　　：北海道新聞 (K,C)、日本経済新聞 (K)（；Θ-Θ）
不治の病　　　　　　　　　　　　　：高知新聞 (K)、宮崎日日新聞 (K) New !
-------------【 同人誌 】-------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　　 　：赤旗（憲法・外交関連）
チリガミ交換へ　　 　 　 　 　　　：聖教新聞、朝鮮新報
---------【 集結！ お笑い四天王！ 】-----------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　 ：毎日 （li´ｍ｀）●~*
なあに、かえって免疫力がつく ：東京新聞 (K,C)
憎いし苦痛　　　　　　　　　　　　：中日新聞 (K)
私はコスモポリタンでありたい　：朝日新聞 （*@∀@）

K ： 共同通信加盟　ttp://www.kyodo.co.jp/
C ： 中日新聞系列　ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E

制作者：名無しさん
4/27 全体を整理、共同加盟、中日系列を(K,C)で表示、外国新聞に国籍を追加
4/29 宮崎日日新聞追加 表示方法を少し変更

>>10
あれはもう韓国面のずんどこまで堕ちきったので、法則はもう発動しないｗ

朝日は当時現地にいた自社の記者やカメラマンが実名出して南京事件否定してんのに
日本にいた記者が肯定しちゃうから困る

世界史上最大の虐殺魔・毛沢東

毛沢東は1958年から62年にかけて、大躍進政策を推進した。全国の農村に原始的な溶鉱炉を
築かせて、製鉄事業に着手させたのだ。農民は農作業を放棄して、鉄の生産を競い合いあったから、
農業生産物は激減した。燃料の薪を手に入れるために樹木は切り倒されて、山は丸坊主になった。
この結果激しい飢饉が起こり、中国全体で３０００万人もの餓死者が出たといわれる。

１９５５年、中国の毛沢東が「雀は悪い奴だ」と言ったとたん、中国各地で雀の大虐殺が始まった。
雀抹殺専門の突撃部隊が２４００作られ、１年で１１億匹の雀を虐殺し、１９６７年迄に雀を浄化
すると宣言した。しかし、雀を殺し過ぎて雀が食べていた昆虫が大繁殖して、大凶作に見舞われ
た。この愚行により、中国全体で４０００万人もの餓死者が出たといわれる。

「文化大革命」は1966年5月に始まり1976年10月の「四人組」(毛沢東夫人江青をかしらとする反革命
集団)粉砕までの10年と5ヶ月で終わりを告げた。それは共産党の最高指導者である毛沢東が自ら起
こし、その指導のもとに億万大衆が参加するという長期にわたる特殊な大衆運動であった。
この期間、知識層などを中心に２５００万人が虐殺されたといわれる。

こっちの映画化ﾏﾀﾞｰｰｰ

所詮マスゴミ。
バンキシャあたりで、この記事の特集組んだら認めてやるよ。

>>29
それで思い出したが、俺が幼少の頃は「中国四千年の歴史」と言ってたように覚えてるが
最近は「五千年の歴史」って言ってるぜ。

多分、連中の歴史観の中では第二次世界大戦が５回ぐらい起きてるんだろう。

よみうりテレビもいいぞ

>>33
そうなの？
そういえば最近表に出てこないね。
もしや健康状態に問題ありなのかな？

２０万人都市で３０万人が大虐殺され３０万人が救出された不思議な事件

>>34
色々やってるなぁｗ

巨人には法則きてるのに・・・

>>42
え？昔は三千年で、最近が四千年じゃないの？また増えた？

みんな隠れてるんだわ
外務省は事実関係は争わない、日本は十分謝罪したっちゅう論法で
やってくんだわ、国策だね
事なかれ主義は役人の取る道、つけはこれから生きてく次の世代がずっと背負ってく
こういうの国益とはゆわんべ、どうみても、自分のいるときに問題起こって
キャリアに影響したら困るっちゅんが最大の理由

日本の外務省が中国側に付いているから無理でしょ。

チャイナスクールが検証もせずに只管、総理大臣に謝れ、謝れ、と進言するだけ。

>>42
半万年は朝鮮半島だと思っていたが…良く思い出してみれば、
10年近く前にアンディラウが「中国人」てなプロパソングで
五千年てのを歌詞で使ってたのだね。

>>25
日本軍が「全くそういうことをしなかった」っていうのは、かえって信憑性を失うが？

済南、通州と中国兵が日本民間人を酷い虐殺し、憤激した上での日中戦争であり、
その過程での南京占領を考えれば尚のこと

>>32
…ナベツネ関わらなきゃ、読売はまともな子。
あの一連の『戦争責任』特集だって、ナベツネの完全監修だからねぇ。

>>48
「中国　五千年」でぐぐってみろ。

ちなみに11番目にasahi.comがヒットする。

こういう主張がマスコミから出てくるようになったか。
１０年くらい前を考えると信じがたい変化だ。
すばらしい。

弁衣隊をまとめて川岸で処刑してたのは事実らしいがな　　
まあ写真だけみたら民間人処刑してるみたく見えるし蒋介石はその絵が欲しかったのかもな

便衣兵

いわゆる従軍慰安婦問題の記事から方向転換してきたね。
さて、赤卑や侮日がアメリカでの南京映画でなんていってくるのやら。

読売も最近調子乗りすぎ

>>48
半島の半万年よりは信憑性があるかとｗ
中国の場合殷の実在がわかったし、それから計算して約4000年は確定するしね

>>42
1949年に建国した建国58年の新しい国ですよ。
58年前に、その4000年、5000年続いた中国の文化は消えたのです。

今、一所懸命、文革で壊して燃やして殺して失われたものを
観光のために新しく作って復活させようとしてますが、徹底的に
文化を消し去ったのでどうにも戻らないものも多いようです。

あんまり覚えてないや

中国軍が民間人を盾にして逃げる時間を稼いだという話があったぞ。
その盾の仕方が実にむごい。
全員を鎖でつなぎ逃げられないようにして、武器を持たせるんだと。
日本軍は民間人だか軍だか区別がつかないので、当然攻撃。
で近くに行ってみて、始めてその事実に気がつく。
日本人からしてみれば想像も付かないようなやり方だったそうだ。

>>60
ただ、支那大陸に文明があっただけで、今の中狂とは余り関係ないからね。
異民族に侵略されたり侵略されたり侵略されたり侵略されたり・・(ry
していたから当時の民族はどこへやらｗ

中国＝中華人民共和国の略とするなら、歴史はせいぜい半世紀。

>>53
＞ナベツネ関わらなきゃ、読売はまともな子。
それはもちろん承知の上です。その傾向ははっきりしてますから。

あいつの問題は、代表取締役会長兼主筆、という他の大手では見られない
形で全てを掌握している（いた？）点が最大の問題ですよね。
本当、一存でどうにでもできるわけですからね・・・。

>>42
夏王朝含めたら5000年だろ。日本とは絶対的に文明の長さが違いすぎる
>>61
そんなこと言ってたら日本の文化遺産なんてほとんど焼失してるじゃん

>>63
しかも死体の写真はキッチリ残して
鎖に繋いだ民間人を射殺する日本兵
ってやるコンボ付きだ。

それにアホみたいに騙されたのがアメリカ。

>>1 山拓が強硬に反対するでつ、

>>64
まぁ、普通は夏王朝から入れた4000年でしょうけどね
>>66
夏王朝を入れても4000年な罠ｗ

>>67
ホントにアホだな、ヤンキー。

>>66
焼けている文化財もあるが、復興に必要な記録が色々残っているから再現できるのですね。
一方の支那は記録自体を消し去ろうと努力したために、それが非常に困難に。
また朝鮮では再現時にはありえない方向に暴走ｗｗ

>>66
土地の歴史と一国の歴史を一緒くたにするのは如何なものか。

>>66
夏の立証はまだ。
あと、日本は意図して破壊した訳では無いからそれなりに残ってる。

>>71
中華民国までは普通だったんだけどね
都合の悪い部分しか手をつけなかったし
でも、共産主義は歴史文化を徹底的に潰すからねぇ
やっぱ文革が酷すぎたわな

やるじゃん

>>70
純粋真っ直ぐクンに武器を持たせたらああなるって良い見本だ。
撃たれるこっちは堪らんがね。

＞南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に
＞着手した日本の市民グループもある。

珍しいな。以前は「右翼団体」と書かれたもんだが。
「市民団体」等は、左翼の特権的に使用してきたわけだが。

>>65
読売って、一番酷い時は『ナベツネのスポークスマン』的な扱いだったからなぁ…


>>66
だから、易姓革命の結果として『断絶』してるっての。
支那は、歴史的に細切れでしかないって。

ただ、支那大陸に文明があっただけで、今の中狂とは余り関係ないからね。

そりゃ、安倍内閣と聖徳太子は関係ないわな。

＞異民族に侵略されたり侵略されたり侵略されたり侵略されたり・・(ry
していたから当時の民族はどこへやらｗ

異民族は漢族に比べたら圧倒的に少数だし、しかもすでに同化されている。
4000年前の殷周時代はれっきとした漢民族の王朝だしね。
漢族の歴史が少なくとも4000年であることは否定できない

＞中国＝中華人民共和国の略とするなら、歴史はせいぜい半世紀。

そんな当たり前のことが、どうかしたのか？日本＝日本国とするなら歴史は60年だね

>>67
すまんが、それは何と言う本に書かれていたのか教えてくれ。

>>63
たしか、それ朝生で元日本軍の人が、話してたっけ

>>69
しばらく前まで「中国４千年」とかごく普通に言われてたのにね（苦w

・・・どんどんニダー化してる。

最近調子良いなヨミーリ
以前は好不調の並が激しかったが

>>76 アフリカのゲリラが、　　

　　　少年兵を麻薬でラリらせて突撃させるみたいなもん？

>>1
ナベツネに怒られるぞ
まずあのバカを何とかしろ

>>76
それ、単純バカって言わない？

>>81
あーそう。それ。

>>78
>支那は、歴史的に細切れでしかないって。

↓これを見ると日本の凄さがわかるよね。
http://byonabi.aki.gs/sei/html/sekaisi.html

>>79
日本『政府』は占領されていたが、日本『國体』は連続してるからな。
日本の歴史は断絶してない。

>>80
反日プロパガンダ

後はガンガレ。

>>78
日本は天皇家は万世一系かはともかく続いてきてるが、実際の支配者は交代してるわけで。
日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない

国内でこんなこといってもねー・・。
せめて南京の本当の真実について世界に発信してくれや。

>>85
ナベツネはきっと病床に伏してるんだよ。
そこで野心ある中道が乗っ取ったんだな。

>>81
阿羅健一氏の　「南京事件」日本人48人の証言　にも載っていたような気が。

>>78 王朝ごとに神話(王朝の正統性)が変わってるシナ。

>>91
実際の支配者というか天皇から政権を委託された人物だろうな。
国家元首の家系は変わってないんだから中国とはかなり違うと思うが。

>>79
ん？　誰かと思えば、別スレでまともな反論返せずに逃げたブサヨくんだったかｗ

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＞南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に
＞着手した日本の市民グループもある。

産経新聞以外の全国紙で、映画「南京の真実」に触れたのって初？

南京の真実 - 南京大虐殺？それでも日本は黙っているのか 南京攻略戦の真実を伝える映画製作決定!! -
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/

云われてみれば>>79はID:ayOeR07gじゃないか。

>>91
それはちょっとシナ史に不案内過ぎないか？
そんなこと言ったら、あちらの学者にも笑われると思う。

>>89
それは歴史の定義の問題じゃない？漢族の皇族が断絶しても漢族の歴史自体が断絶したわけじゃないし

>>91
>日中にそこまで絶対的な差があるとは思えない
と言うか日本の場合は特殊すぎるのではないかねぇ？世界的に見ても。

>>91
『権威』と『権力』が分化してた日本と、『権威』『権力』が絶対集中してた支那を並べるな。

ド低脳。

ID:ayOeR07gって、何かやらかしたの？

>>79
(´･ω･) IMFを入れると<ヽ｀∀´>なんか十年くらいだよ

遅い
1990年代にこれ書いてれば神だったのにね
今書いたんじゃ紙

まあ中国の文献でも調べて見れば、分かるだろうなぁ
数千年の支那の命に対する価値観と中国共産党の現在までの価値観
どれほど、変わったのかをさぁ

ぐうの音も出ないほどの資料で、やってほしいわ

>>105
ttp://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3AayOeR07g
別スレでこんな言動吐いてたのだね。

>>105
いや、一認識を披露しているに過ぎないよ。
史観は多面的だからね。

>>105
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/
こちらを参照よろしｗ

>>102
「漢民族の王朝＝中国の歴史」だと定義してみると・・・・・

漢民族が作った王朝ってどれの事か分かって書いた？ｗ

>>109-111
サンクス。

何、このバカは・・・

>>82
でも4000年前に王朝があったら5000年前に何かあっても不思議ではないけどね

>>114
帰納法を歴史の年代にまで適合するのはどうかとｗ

>>113
支那に思い入れがある人なのだねｗ

売上一位の読売がまともなのは嬉しいね。
産経は売上低いし。
まあ毎日と朝日が暴走して自爆するから両新聞は安泰だなｗ

>>114
それはさすがに無理があると思う。
1000年という時間は結構長いよ。

>>116
バカ教師みてぇなヤツだなｗ

>>119
バカ教師よりは会話できるのでましでしょ。
ニョドンは最近「おおおおおおおおおおおおおおお」しか言ってないしｗ

便衣兵殺したら後に虐殺と言われる不思議

>>102
日本では
『権威＝政治権力の正当性を保証するもの』のは『國体＝天皇と皇室』なんだよ。
支那は、幾ら漢民族が連続してても『民族』に『権威＝政治権力の正当性を保証するもの』としての力は無いだろうがよ。

>>120
あれ、ついに壊れたかｗ

さて寝るかな、ノシ。

天皇に権威があったなら、足利吉満みたいに中国に日本国王の称号を
もらいにいったり公家諸法度みたいなのを作るとは思えんが
たぶんローマ法王やイスラムのカリフに天皇を位置付けたいんだろうけど、全然違うから

>>114
ふむ。
でもいまのところ何も見つかっていないわけだから。
それが学問的な態度ということで。

第一、それを言い出したら世界中で・・・www
特に半島なぞ・・・あ、今でも言いたい放題でしたっけw

>>119
一般的認識つーか常識つーか、日本と支那の歴史醸成は違うというのが普通だと
思うんですがねぇｗ
日本も支那も一緒なんて十把一絡げにしちゃうと全ての歴史は一緒ってことになる。

>>91
あくまで日本のトップは正一位のスメラミコトだが？
超時空天下人も、征夷大将軍も朝廷あってこその地位であり、権力を委譲されたに過ぎんのだが。

>極東国際軍事裁判（東京裁判）の判決を引用し、
>犠牲者は「２０万人以上」と伝えている

結局これって１万２千じゃなかったっけ？

>>124
＞足利吉満
誰？

>>120
馬鹿教師はあぼんにしてるけど、どうも最近は言語中枢をやられたようですねｗ

>>124
足利将軍と、天皇家は別物よ？

足利義満なら知っているが、誰なんだろう？

>>115>>118
確かに
でも裴李崗文化を入れたら、5000年はいけるけどね
何とか遺跡も存在するしさｗ

吉満ならウリの曽祖父だｗ

>>129
試しに義満公を日韓日翻訳したら・・・・・

足利擬娩

というワケの分からん名前になりました。orz

>>124
足利義満？
天皇から征夷大将軍の位貰ってるじゃん。

>>124
馬鹿…
ローマ法王もイスラームのカリフも『権威権力絶対集中』だろうが。
日本の國体と同一の『権威権力分化』をやってる統治形態は、何処にも無いよ。

>>133
支那の文明の始まりはまだまだ未知数。これは言えるね。
私的には甲骨以前の文字資料が何としても見てみたい。

>>124
天皇自らが親政を行った期間はごく短期間なんですがね。
比較するものを間違えているぞｗ

>>138
まぁ、支配層をなんとかせにゃ、掘る物も掘れん。

>>124 　　権威＝万能の神、ではないから。　

　　　　ローマー法王もそうでしょ？

ところで遊び相手のID:ayOeR07gはいずこへ？

>>137
イスラームで比較に出すならスルタンのがまだよかったかもね。
あくまで将軍との比較だけど。

>>138
甲骨以前は厳しそうだけどな

文明の起こりをどこにするかで中国の歴史は出発点が変わるしね
流石に北京原人から考える奴はいないがｗ

天皇に昔から権威があって、皆が尊敬していたと思いたいんだね。
実際は明治になって天皇が各地を巡行するまでかなりの日本人はその存在自体知らなかったんだけどね
ただ、中国と日本の歴史が戦いが本質という点は同じでも、やはり違うという点は同意かな。
ただ満族や鮮卑の皇帝を頂いたからといって日本の歴史が中国の歴史よりすごくなるわけじゃない。
やはり規模やスケールにおいて、中国文明の偉大さはすごいよ。

>>137
日本も最初は絶対集権だったんだけどね。
すったもんだで権力だけが逃げてった。

超保守派の信長にも敬われてたし何故権威だけが残ったのかよく分からん。

まあ、支那のウワ物の歴史はおいといて、南京事件についてよろ。

>>145
もう権威付けが滅茶苦茶ね……それだと皇帝ならなんでもいいってことじゃない。馬鹿？

>>144
そういえば北京原人の骨って紛失したままなんだっけ？
まあ、あれ自体は直接現在の人類にはつながらないらしいけど

>>143
んだねー。
スルタンの方がマダ似てるかも。


でも『似てる』だけで、絶対的に違うけどね。

>>145
そこの支那マンセーな人。
中国という言葉が出来たのはそう昔じゃない。
中国文明というよりは中華文明というほうがしっくり来るぞ。

>>149
少しだけ新たに発見されてるよ

歴史の格付けスレですか？(´ー｀)

>>145
どうもお前がバカチンポヘッドに見えて仕方が無い。

さて置き、権威無いのになんでみんな大切にしてくれたの？

>>137
おまえが馬鹿だろ。ローマ法王やカリフが権力を持ってたのはわずかな時
だけで、その後は宗教的権威しか持たなかった。
ただそれでもあちらは一神教だし、キリスト教でなければ人間に非ずの
世界だから皆から尊敬されてたのが日本の天皇との違いだけどな。
浅い知識でいちいち人を馬鹿よばわりするなよ。はたから見てて痛い。

通常「ホロコースト」と書くとナチス・ドイツのユダヤ人などに対して行われたとされる絶滅計
画を指します。
上記で「ナチス・ドイツ」と表記しましたが、この意味は「ナチスが政権を握っていたドイツ」
という意味です。ナチスとは「国家社会主義ドイツ労働者党」のことです。
大量虐殺と言えば他にはソ連のスターリンによる自国民の大量粛清、中国共産党の毛沢東による
大躍進運動や文化大革命による自国民大量虐殺などがあります。社会主義に対して甘いマスコミ
の偏向報道で文化大革命は、さも「素晴らしいこと」だと１８０度逆の宣伝が行なわれており、
社会主義者による大量虐殺の歴史はナチスのホロコーストほどには一般に知られていませんが、
ソ連や中共の大量虐殺はナチスのホロコースト以上の大量虐殺なのです。
ソ連とはソビエト社会主義共和国連邦の略称で、ソビエトとはロシア語で協議会とか評議会とい
う意味で、ロシアなどの社会主義政権共和国が複数あつまり連邦国家となったということであり、
ナチス・ドイツと同じ意味での表記なら「ソビエト・ロシア」となります。
政権＋地域ということなのです。中国の場合は中国共産党政権支配の支那地域なので中共支那と
いうことになります。社会主義とは「目的は手段を聖化する＝目的が正しければ手段は何でも構
わない」という恐ろしい考え方をする国家社会主義者ナチス、社会主義ソビエト、中国共産党な
どが大量虐殺をやっているのです。カンボジアの共産主義ポル・ポト派が政権を握った時も大量
虐殺が起きています。そして、これらの虐殺は、総てナチス・ソビエト・中共・ポル・ポト派と
いう社会主義者・共産主義者に責任があります。その国の国民にではなく異常な社会主義政権に
責任があります。ところが中共支那は「南京大虐殺３０万人」だとか「対日戦争犠牲者３千万人」
だとか、存在しない行為の虚偽宣伝をし軍部責任説をとっています。
当時の軍部とは一般の日本人が試験合格で入隊できる組織であり、特別な政権ではありません。
つまり「日本民族が虐殺の犯人」などと吹聴しているのです。政権ではなく民族に責任があると
いう謀略を仕掛けているのです。日本民族絶滅計画を粛々と実践している中共支那のデマ宣伝を
放置することは自殺行為です。

>>146 権威を背負うと、権力以上の権威を求められるからでは？

　　　　　身の丈に合わない権威を権力が背負った結果、
　　　　　　　　　権威とは無縁の権力が権威を主張した例は山ほどある様な。

>>155
はい？　ローマ教皇は西洋史通して領土持って、
各国の政治に影響力持ってたけど？

で、カリフは問題なくイスラームの最高権力者だけど、何か？

>>144
殷代後半と推定される甲骨文、文章としての完成度としては驚くべきものがあり
（仮借を駆使する、など）、成立端緒は数百年は遡れるように思います。
記号としての陶文はあってもこれと甲骨「文」の連絡がどうなのか、が興味の対象です。
そのうち殷虚以外で何か出るでしょう。

殷と同時期に興った三星堆、あれはどうなんだろう？
別の文明？

>>145
『実際に見聞した』って事と『存在を知っている』って事とは、全く別だ。

低脳晒して楽しいか？
反論すればするほど、自分の無知さ加減をさらけ出してるの気付けや。

>>148
皇帝なら何でもいいなんて言ってないが？
そもそも中国人は皇帝なんぞに価値なんか感じてやしないし。
「皇帝」「帝」「皇」という中国人が作った言葉にロマンを覚えるのは、
中国コンプレックスから天皇が英語で唯一エンペラーと呼ばれることが嬉しくて仕方ない日本人だけでしょ。
おまえはいちいち誤読するから疲れるよ

>>161
いちいち誤読されるような文章しか書けないなら書くのやめたら？

なんか以前も天皇の存在を認知していた、と、御影を拝見した、で不毛な戦いをしたような記憶が・・。
さていい加減遅いから寝るか

そろそろID:ayOeR07gをあぼーん登録してくれないか？
スレ違いもいいところなんだが。

>>88
その表だと属国より歴史が浅くなっちゃう支那wwwwwwwwwwwww

>>155
…馬鹿か？
イスラームのカリフは、未だに政治干渉出来るんだがな。
ローマ法王がどのくらい権力を持っていたか知ってるか？

>>161
つまり、お前は日本人では無いと。

>>159
普通に考えると、枝分かれした別物かな？
似てるようで違うからねぇ
長江なんかは黄河に征服されたと思うのが普通だろうしなぁ

>>166
法王様も未だに政治介入出来るですぅ。
信徒に握らせた弱みは墓まで持ってく気は無かろうよ。

359 ：名無しさん＠５周年：2005/04/25(月) 14:01:08 ID:pV0hijmC
中国の最強武器は【嘘】です。嘘を開発し、世界中に輸出するで利益を得る。
核兵器が使えない時には、代わりとして嘘使うのだ！

これらを日本軍がしたと中国が嘘を流している。 しかも！尖諸島の
侵攻計画のため、世界中に洗脳部隊派遣し捏造洗脳をしている。
　　　　　　　　　奴らは人類を超越した鬼畜殺人類です。
　　　　　　　　　　　　　【　南　京　大　虐　殺　】
548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　

360 ：名無しさん＠５周年：2005/04/25(月) 14:02:12 ID:1GIEp8J4
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
　　　　　 支那軍、日本等の公使館に乱入、
　　　　 日本人等に陵辱虐殺強奪を繰り返す。
　　　　 日本政府、隠忍自重する。支那、日本を侮る。
　　　　　 暴戻支那のイメージを情報工作し日本に擦り付ける。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

では本当の事をいいましょう。毛沢東は日本軍の虐殺は無かったと証言
してますよ。この資料は今も世界中に保管されてます。相変わらず吹き
まくりだな中国は。日米戦争を煽ったのも実は中国だ。蒋介石めっ！

230 ：名無しさん＠５周年：2005/04/23(土) 04:09:04 ID:vozz/kS0
シナが「南京大虐殺の被害者」として発表した人骨ですが

・文化大革命の頃の服装をしている人骨多数
・果ては太平天国の乱の頃の服装をしている人骨など

が多数見受けられましてｗｗｗ
日本その他が「放射線で年代測定を」と申し出たのですが、
シナ側はきっぱりと断りましてそれっきりでございます。


ちなみにそれ以外の人骨は出ていません。
なんでも日本軍が長江に投げ込んで、全部流れてしまったのだそうです。
３０万人分ｗｗｗｗｗｗｗ

>>161
お前、さっきから言っていることは全て、「学問」に対する冒涜だ（呆

>>164
あぼーん登録、ってのは各自ローカルなもので大元に適用されるものではないが？
そういうのはアク禁と言うのだが。

>>158
俺は>>137が『権威権力絶対集中』ということばに反論しただけだが？
法王はピピンの寄進以後多少直轄領を得ただけだし、
カリフは正当カリフ時代以降スルタンが各地に乱立して以来、
ほとんど領土もなく権威だけでやってたわけだが。とても『権威権力絶対集中』とは言えないね。
少しは勉強したまえ

>>160
いや、実際に知らなかったんだっつの。ほんと馬鹿だなおまえは

>>173
＞おまえが馬鹿だろ。ローマ法王やカリフが権力を持ってたのはわずかな時
＞だけで、その後は宗教的権威しか持たなかった。

……アホ？

>>161
> そもそも中国人は皇帝なんぞに価値なんか感じてやしないし。

嘘吐けよ。
秦の始皇帝が『三皇五帝』を超える絶対権力者であると自称して『皇帝』と名乗ったんだろうが。
んで、始皇帝の後も『皇』『帝』に戻らずに『皇帝』を名乗り続けたのが、支那人の『皇帝コンプレックス』の表れだ。

>>168
ここでもって稲作の端緒を長江とする説が魅力的ですわｗ
寧ろ黄河文明は長江文明の亜種なのかもしれません。
・・・・・・・・・・・最早スレ違いだｗ

>>162
もうその手の無意味なへらず口しか書けないならレスすんのやめたら？

>>138

横だけど、去年の秋頃モンゴルでスキタイ人のミイラが
独蒙などの合同調査学術チームにより発見された。
ヨーロッパの学会ではこれら金髪碧眼の狩猟民族が
中国に文明をもたらした可能性が広く論じられているみたいよ。
中国が占領しているトルキスタン地方でも見つかるミイラは
ことごとく金髪のコーカソイドだし。

>>178
つ　鏡

自分が書いた文章も覚えてないアホには読めないかもねｗ

駄目だなこりゃ。
また時間をおいて来るか。

>>172
もちろん専ブラでのお話です。

信任状捧呈式
ttp://www.kunaicho.go.jp/dounittei/photo1/photo-200508-384.html

>>164
俺もそうしてほしいよ。このへんのクズコテは馬鹿で読解力もないくせに、
罵倒だけは精一杯がんばろうとするから疲れる。
そんなので勝ったつもりになれるのが不思議だね。議論て、彼等にはそういうものなんだろうね。

>>161 法王やカリムが権威たるのは権威たる影響力を有しているからであって、
　　　　　そこは近代〜現在まで日本の天皇と共通している。天皇という権威が権力と剥離していたにも関わらず、
　　　　権威として現存してきたのは、神事伝統＝無宗教が宗教が定着していたからではないかと。
　　　　

>>181
でも、人に頼むもんじゃないでしょうがww

それにしても・・・　ID:ayOeR07g　なんだろうな、この人工無能は（苦

慰安婦も南京大虐殺も
ﾏｽｺﾞﾐが諸悪の根源であり、ここまで問題を大きくし
戦後数十年間煽り続けた結果だと認識してもらいたいものですね。

>>177
いろいろな川の側で移籍が見つかるしね
互いに影響しあって独自に発展してたのが、黄河系に制服されていったと

>>179
面白いです。
金髪碧眼の狩猟民族が西側の文明を齎していたとすると、例えば封泥の制
（泥に封印する）もメソポタミアあたりからの情報なのかもしれません。
これは今のところなんとも言えないのですが。

>>166
ああ、カリフが今も存在してると思ってらっしゃる方ですか？
語るに落ちるとはこのことですな。この無礼な馬鹿女がどんなに無知か、皆がよくわかったよ

>>174
お前…
『国産み神話』とか『岩戸篭り』とか、庶民でも知ってたぞ？
第一『庶民が天皇陛下の存在を知らない』なら、何故『お伊勢参り』が『一生に一度は行きたい』なんて憧れの的になってたんだ？

>>1
> 南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に
> 着手した日本の市民グループもある。

まあ、書かないよりマシだけど、読売よ、市民グループじゃないだろ。ｗｗｗｗｗ

プロの映画監督とそれを支援する学者、文化人、政治家、国会議員のグループだろ。

http://www.nankinnoshinjitsu.com/

■賛同者■ ※1/24現在　50音順　敬称略
赤池誠章 阿羅健一 井沢元彦 石原慎太郎 井尻千男 板垣 正 伊藤哲夫 稲田朋美 井上和彦
上杉千年 遠藤浩一 大江康弘 大高未貴 大原康男 岡崎久彦 小川義男 小田村四郎 小山和伸
加瀬英明 勝岡寛次 椛島有三 日下公人 工藤美代子 クライン孝子 倉林和男 児玉源太郎 小林 正
小堀桂一郎 櫻井よしこ 桜林美佐 佐藤 守 佐藤勝巳 佐藤和男 佐藤政博 篠沢秀夫 田形竹尾
高橋史朗 高森明勅 田久保忠衛 田中英道 戸井田徹 頭山興助 富岡幸一郎 冨澤繁信 中西輝政
中村 粲 中村信一郎 名越二荒之助 西尾幹二 西部 邁 西村幸祐 西村眞悟 花田紀凱 東中野修道
福田 逸 藤井厳喜 藤岡信勝 藤本隆之 細谷茂樹 松下新平 松原 仁 松本洋平 水間政憲 宮崎正弘
三輪和雄 茂木弘道 百地 章 八木秀次 山際澄夫 山田惠久 屋山太郎 笠 浩史 鷲尾英一郎 渡辺周
渡部昇一

>>176
そんなの始皇帝に言えよ。俺は今の中国人の気持を代弁してるわけだが。

　　　　　　　　∧_,,∧
　　　　　　　 <#｀Д´>|||　 失礼な！証拠ならあるニダ！
　　　　　　　（　　ｙ　 O/／ﾊﾞﾝｯ!!
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　韓国歴史学会 |

　　　　　ﾌﾟ〜ﾝ
　　　　　　　　.∫∬∫　　　∞ 〜
　　　　　　　　　（##）
ぱか！　((　＼ 　T　 ／　))
　　　　　　　　 <#｀Д´>　　　　ほれ、ちゃんとウリの脳内に。
　　　　　　　　（　　ｙ　 ）
　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　|　韓国歴史学会 |

あれ、読売かいなw

>>192
支那人の『皇帝コンプレックス』は否定しない訳だな？

>>190
キチガイ荒らしにレスするだけ、無駄。ｗ

>>191
極左のプロ市民団体と何処が違う？
実際に資金をカンパしてるのは、圧倒的に個々の市民ですけどねｗｗｗｗｗｗ
自分もちゃんと資金投入しましたおｗ

南京大虐殺はなかった。
これ 世界の定説ですわな

反日マスゴミは世界を騙した罪により謝罪と賠償をするニダ

>>192
> 俺は今の中国人の気持を代弁してる

ほう。
もしかしてすごいひとなんですかあ？あなたwww

・・・今時こんなのにお目にかかれるとはw
死に絶えたと思ってたのにw

ID:ayOeR07g氏が何を言いたいのか、イマイチ解りません(´･ω･`)

>>190
都に近いやつらやそれなりに学のあった奴らは知ってただろう。
ただ明治政府が天皇の存在を知らせるために田舎に天皇を連れていったのは事実。

>>192
まあ、胡錦濤でも中華皇帝の後継者だと思って崇めてたら？ｗ
シナの連中が何を崇めようが知ったこっちゃないわ。

>>197
映画の製作に着手したのは、映画監督と賛同する学者、文化人、政治家で
それを支える市民グループもある、と書けば正確なんだよね。

>>195
はい、読解力のないレスの見本ですよ。

>>198
ゲボ子よ…
『無かった』と断言するのは言い過ぎかと。

>>192

　日本人が中国人の気持を代弁するなんて思い上がりも甚だしい！！



・・・えっ？日本人じゃない？？？

>>198
まず、何をもって「大虐殺」と定義するか。
そして「大虐殺があった」とする根拠は何か。

これを提示することが反日ﾏｽｺﾞﾐの最低限の義務ですね。

て、こっちに来ちゃったんですかｗ

>>200
何でもいいから罵倒したいみたいｗ

日本政府が放置してきた事で
世界の定説じゃな南京大虐殺は有ったkとになってるでしょ

>>200
実を言うと俺もよくわからんのだ。
ただ馬鹿なくせに口の悪い女が、めちゃくちゃなでたらめをいいはなつもんだからついな。

>>200
最初のうちは「中国文明はすごい、5000年続いてるんだぜ！」と
主張していて今は「現代の中国人は皇帝なんて尊敬してない」と
なにやら正反対の事を言ってる気がしないでもない。

>>209

つー、東京裁判

>>203
>それを支える市民グループもある

どんな市民グループ？　支えているのは個々の市民ですがねｗｗｗｗｗ

>>208
ウリはジョンよりこういうタイプの方がﾑｶつくんだが
そういうのって珍しいのかな。
みんな相手してるし。

ジョン相手だと即「氏ね」ってレスが飛び交うのにｗ

>>208

　じゃあ、俺もちょっと・・・

中国共産党なんて糞だ。中国共産党は呪われている。北京五輪も上海万博も失敗する。
人権蹂躙国家中国。独裁国家中国。
中国共産党は、中国狂産党に名前を変えよ！！

>>208
つまり感情論、でおｋですね。

ID:ayOeR07g氏はもし主張したい何かがあるのならもっと掻い摘んで、
正確に、簡潔に、且つ冷静におながいします。

さて、落ちるか。ゴミも早く寝ろよ。風邪に気をつけてな。アディオース!

>>213

　プロ市民グループか、市民の振りした中共の工作員か、中共の捨て駒って所かなぁ。

>>208
何かつらいことでもあったんだろう。
そういうことにしてあげようよ・・・。

>>210
　その発言により、貴方がどのような主張をされようと、
すでに説得力などないと思われます。
火病じゃないのなら、しばらく頭を冷やされたらいかがですか?

>>201
だからよ。
『お伊勢参り』が庶民の憧れの的だった理由は何だよ？
江戸時代以前から、憧れの的だったんだぞ？

>>210
感情の渦にハマっているんですよｗ
もっと冷静に。

>205
いや 虐殺は確実にあったと思われますが……
どんどん増やして今の大虐殺なんて形にしたのはマスゴミですし

そゆ何万人も殺す虐殺はなかったのでは？って意味です。

>207
きちゃいました(笑)

>>188
日本のメディアでは全然ニュースにならなかったですけど。
研究の中心はドイツのゲッティンゲン大学 Göttingen Universität みたいです。

「新疆Xinjigang」のローランあたりで発見されたミイラも、当初は
中国が遺伝子情報を読まれるのを警戒してサンプルを提出するのを
頑なに拒んだとか。モンゴロイドではないので、中国人の文明に
ケチがつくのを嫌がったそうです。

>>214
多少は話せそうに見えて、実はアホってパターンだからねｗ

>>215
まあ、北京五輪が山でしょうね。その前にバブルがはじけるかもしれないけどｗ

>>213
じゃあ、市民を取ればいいんだよね。
いずれにしても、読売の記事は不正確ｗｗｗｗｗ

ま、産経以外初めて報じたわけで、半歩前進？

>>210 口が悪いのは確かだが、馬鹿ではないぞ。

>>218
中共の工作員が南京の真実って反中映画の製作に大金投じるってかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>211
「皇帝など尊敬していない」
この言葉の裏にある観念を見ると面白いかもですｗ

ID:ayOeR07g氏はここんところ、論理立ててｐｌｚ。

デーブですら最近まで信じてたんでしょ？
つーかまだ信じてると思うよ

ハリウッド映画の「南京」は世界抗日戦争史実維護連合会の提供でお送りします。

>225
いくらなんでもオリンピック前にバブル弾けるは…………………………


否定できませんね

>>225

真面目な話、北京五輪が成功すると、しばらく厄介な事になるんですよねぇ・・・
ただ、北京五輪をボイコットする国が多く現れれば・・・

　仮に、北京五輪が成功したとしても、内陸部と沿岸部と北京周辺の3つくらいに
中国が分裂するのは、時間の問題ではないかと思っています。

　内陸部の扱いが酷い・・・

>>225
言葉の端に「俺はお前らと違って頭がいいんだ」
という腐臭がするので、非常に目障りに感じます。

で、やることは罵倒と揚げ足取りだけなので
一目でアホとわかるジョンの方がマシだと思うのですよ。

>>223
実は虐殺の定義ってややこしいのよね。
戦争に市民が巻き込まれた場合には、虐殺とは言えないわけで。

今のところ、軍が命令して一般市民を虐殺した証拠は見たことないし、
虐殺の定義をどこにおくかでかなり変わっちゃうと思うわ。

>>188
スレ違いで申し訳ありませんけど、モンゴルで発見された２５００年程
前のミイラ（ソースにより多少年代の違いあり）は、
金と銅の装飾のついた帽子をつけていた。

そうです。金属文明との係わりの点で、とても興味深くありませんか？

>>223
いや、それ以前に…
『無かった』という証明は出来ないんだってば。
『有ったと証明出来ない』だけで、それは『無かった』とイコールじゃないよ。


>>227
…誰が『口が悪い』と？(ﾆｶﾞﾜﾗ

>>197
読み返したが、おまえのレス意味不明だ。


>極左のプロ市民団体と何処が違う？

>>233
先生、北京五輪が成功裏に終わるという確率と
明日うちの庭にﾏｸﾛｽが落ちてくる確率のどっちが高いでしょうか。

>>228

　あっ、すみません。捏造を晒す南京関係の映画の件でしたか・・・
最近、市民と見ると、プロ市民と中国の手先ばかり思い浮かんでしまって。
よく読まずアンカー打って、すまんです。

>>223
便衣兵の処刑は虐殺に当たらず。

一般市民を複数殺害した、と言う現象を虐殺と述べるのであれば、無かったと言っていい。

南京陥落のときの
証拠写真と言われるものに、捏造が多く見つかるのは、実に簡単な話なんだよな。

昭和１２年１２月南京陥落。

昭和１３年６月。陸軍は軍装を全面改装しているんだよ。つまり軍服の形が変っているんだよ。
階級章の位置や、襟の形、ボタンの模様も替えているんだよ。

だから、当時の写真と出されても、わかる人が見ればすぐ嘘だとわかるんだ。

>>232>>233
どうも、最近の向こうの経済関連の記事見ると、危機感が高まってる状況なのは
間違いないんで（情報操作の可能性もないわけじゃないけど）、北京五輪が経済の
最盛期にはならない気がするのよね……。

成功しても、下り坂の中での成功になると思うわ。

>>234
そうそう、だからつい攻撃したくなるのよね……

>>236
スレ違いですみません。
興味深いですねー。
支那ではおよそ周代。
いずれにしてもユーラシア東西で古くから何らかの交流があったのは容易に
想像できますし。

>>240
この素晴らしいプロジェクトのことですよ。産経以外では読売が初めて記事に。ｗ


>>1
> 南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、映画の製作に
> 着手した日本の市民グループもある。

まあ、書かないよりマシだけど、読売よ、市民グループじゃないだろ。ｗｗｗｗｗ
プロの映画監督とそれを支援する学者、文化人、政治家、国会議員のグループだろ。


南京の真実製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
■賛同者■ ※1/24現在　50音順　敬称略
赤池誠章 阿羅健一 井沢元彦 石原慎太郎 井尻千男 板垣 正 伊藤哲夫 稲田朋美 井上和彦
上杉千年 遠藤浩一 大江康弘 大高未貴 大原康男 岡崎久彦 小川義男 小田村四郎 小山和伸
加瀬英明 勝岡寛次 椛島有三 日下公人 工藤美代子 クライン孝子 倉林和男 児玉源太郎 小林 正
小堀桂一郎 櫻井よしこ 桜林美佐 佐藤 守 佐藤勝巳 佐藤和男 佐藤政博 篠沢秀夫 田形竹尾
高橋史朗 高森明勅 田久保忠衛 田中英道 戸井田徹 頭山興助 富岡幸一郎 冨澤繁信 中西輝政
中村 粲 中村信一郎 名越二荒之助 西尾幹二 西部 邁 西村幸祐 西村眞悟 花田紀凱 東中野修道
福田 逸 藤井厳喜 藤岡信勝 藤本隆之 細谷茂樹 松下新平 松原 仁 松本洋平 水間政憲 宮崎正弘
三輪和雄 茂木弘道 百地 章 八木秀次 山際澄夫 山田惠久 屋山太郎 笠 浩史 鷲尾英一郎 渡辺周
渡部昇一

>>243

　普通ならオリンピックとか万博って、そこから一気に上昇するのが普通なんですが・・・
そうですねぇ・・・モスクワの件もあるから・・・社会主義だとか下降線になるのかなぁ・・・

>235
要はマスゴミの虐殺の定義の仕方次第ってことになってしまいますね。それだと

>237
あー………成る程
納得しました。

>>242
前にタックルで朝日グラフからの転用も指摘されてたわねｗ
あのときの中国人学者と、共産党の主張はわけがわかんなかったけどｗ

鶏買った兵隊の写真の転用で、
「それは日本から見たら買ったことになるだろうけど、中国からみたら違う！」とか。

向こうじゃ「買う」の対義語は「売る」じゃないらしわねｗ

>>243
私は敢えて突っ込んで、己の馬鹿さを出させたくなるね。
ああいう『自分が頭良いと思ってる選民思想に塗れた低脳』には。

>>246
逆に国民の不満がつのる罠イベントってことですねｗ
まぁ他国民との差をまざまざと見せつけられるイベントなんか
国民からしたら面白くないでしょうね。

>>52
それってどこの国の教科書に載ってんだ？

>241
しかしかの国とマスゴミは市民だろうと軍人だろうと殺したなら虐殺だ
と良いそうですがね……

>>246
中国の場合、現状維持のが切実な問題だからね……いつまでもつか。

>>247
実際そうだと思うわよ。市街戦で住民巻き込んだ戦闘は大体が虐殺になるわけだし。

>>248
「買う」⇔「奪われる」
「売る」⇔「詐欺にあう」

こんな感じですか？

>>245

自分も１万円寄付した。
１万円以上寄付した人には後日漏れなくＤＶＤが配られるそうなので
周りの人にどんどん見てもらおう。（著作権はしばらくしてから放棄するらしい）
みなで１万円ずつ出し合おうではないか！

>243
チャイナドリームの終焉ですね……
そうなるとやはり内部分裂
それを抑えるために戦争をしかけそうですな かの国は

>>249
それは私もあるかもｗ

ああいうので、終始一貫して主張が通ってるやつは見たことがないし。

>>252
(-@∀@)なら100%そう書くでしょうね…

>>239

　それは、どちらともいえないですね。（ｗ
　一つだけ言えることは、バルキリー作るより、ＭＳが作られる可能性が高いかと思われます。（ｗ

>>254
たぶんそうｗ

「住民の保護」→「強制連行」
「屋台で食事」→「殺した敵兵の肉をry」

そういうメンタリティはあると思うｗ

>>257
やつらが終始一貫してるのは
「自分は正しく、ほかはすべて間違いである」
という考えを持ってるってことだけですよ…

陸軍は、こういうことを予想して、軍装を改訂したわけじゃないんだろうが、
これが、結果的に捏造写真を排除する役に立っているんだよ。


シナ人と朝鮮人は馬鹿だからわからんのだよ。

>>253
言ってしまえば…
『便衣兵処断』のさいの『民間人誤認処刑』も『虐殺』と言えない事もないものね。

>>260
さすが<丶｀∀´>の上位バージョンだｗ
レッサーシナーこと<丶｀∀´>とは一味違うぜ。

>>256
あそこ軍閥がややこしいのと、内部での権力争いが見えないのよね。
隙があったら権力につきたい人間が山のようにいるわけだしｗ

>>261
学術議論だと一番まずいのよね。
比較文化なんかは特に慎重じゃないと。

>253
戦争だからある意味仕方ない気はするんですが
マスゴミは真実を報道するんじゃなくて真実を作り出しちゃうし………

混乱招きますよね 普通

>>242 上海から南京攻略に向かう際、夏服から冬服への支給が行き渡っていなくて、
　　　　　　南京攻略の際、略奪強姦の原因となった、という人が居た。
　　　　　武器弾薬だけ支給して食料は支給せずに進軍した！と言い張って。
　　　　
　　　　大体、日本軍の残虐性を合理的に主張しようとすると、そうなるのかな・・　

≫52　信憑性の問題じゃないだろ。
日本軍による蛮行があったほうがもっともらしいとか、そういう話じゃないだろ。
証拠が全て。シナ民間人に対する虐殺暴行略奪を日本軍がやったという証拠があるかということ。
それに日本軍はあなたのいう憤激に駆られて軍隊組織としての統制を失ったのか？違うだろ？

ちなみにゲリラの処分は別ね。あれは合法だから。

>>265
調査の前段階で結論出してる連中に
何言っても無駄だと最近思うようになりました。

だって比較すること自体しないもの。

>>267
日本兵最強伝説にまた1ページか…

>>263>>266
国際法の理念でも「もし海賊を退治する際、海賊船に民間人がいたとして、
この場合被害が出たとしてもそれはやむをえないことだ」ってのがあるのよね。

そもそも、空爆なんか完全にこの理屈だし。

>>264
あー、混ざるとさらに恐ろしい民族にｗ

　眠いんで最後の一言を・・・南京事件の証拠とされる写真で、ホームに子どもが一人だけ
映っている写真があるのですが・・・

　別の写真では、その子どもの横に大人がいて、更に別のカットの写真では、子どもを別の
場所に移すため、抱きかかえて移動しているカットがありました。

　南京事件の証拠とされる写真に、証拠能力がないということを知り、それから私はアンチ
中国になりました。

>>272
それイラクでもやってなかったっけ？

>>272
国民党宣伝部のプロカメラマンの仕業でしたね。
以前、webに動画がありました。

>>267

＞＞242にはそのようなことは書いてないぞ。

>>239
残念ながら、北京五輪が成功裏に終わる確率のほうが高いと言わざるを得ません。

貴方のうちの庭に明日マクロスが落ちてくる確率は0です。
北京五輪が成功裏に終わる確率は1/∞です。

ただし、ふぁみこんのマクロスのカセットが落ちてくる確率ならば、遥かにそちらのほうが高いといえるでしょう。

１〜２週間で本当に３０万人を虐殺して死体の処分まで出来るかどうか
中国が国内で実験して資料を見せれば、間違いなく世界中が納得するだろう。
誰か中国に提案してみたらどうだろうか？

>>272

虐殺行為の証拠写真なんてものは通常ありえないはずなんだがね。
と言うのも戦時国際法、陸軍刑法に反するような行為が発覚すれば
最悪銃殺になる可能性がある。
自分が凶悪犯罪を犯している最中にその証拠になるような写真を撮らせるはずもない。
普通の感覚で考えればカメラ向けただけで殺されるのがデフォ。

>>272
ああ…
LIFEに載ったあの写真ね。

あれは『支那国民党中央宣伝部』のカメラマンが主導して撮ったヤラセ写真だよ。

>270
どんどん増えてく最強伝説
>271
そうなるとマスゴミのいう虐殺は信憑性ナッシングですね……

とりあえず朝ですので
なめす

ﾉｼ

オリンピックのボイコットと対中国投資禁止だね。

>>280

ノシ
おやすみ

>>276
そうか、ﾏｸﾛｽの方が低いのか(´･ω･`)
夢のない時代だな…

>>275 ゴメ。別スレでの話(ｎ速)

　　　　　最初は殆ど間に合ってなかったと言ってたけど、
　　　　　　　　　記録が出てきて一部では間に合わなかったと。
　　　　　　

　　　　　　

>>278
あれ確か、第二次上海事変の『日本軍爆撃』に対するプロパガンダ写真でなかった？

>>250
　情報操作が得意な中国ですから・・・そのあたりは、上手く隠すんでしょうが・・・
本当の情報に触れることが出来る階層は、共産党に不満ないでしょうから、黙認し
本当の情報に触れることが出来ない階層は、嘘の情報を信じるって事にならないかと思ってます。

　もっとも・・・北京五輪では、どれほど情報を操作できるのか見ものだとは、思いますが。


>>253
　日本のマスコミが流す中国の情報は、表向きは華やかなんですが・・・別の角度からみた情報だと
現状維持で精一杯にみえるんですよね・・・・・・ただ、嘘、大げさ、紛らわしいを地で行く、中国からの
情報だと、中国の国力、国内情勢を読むとき、混沌としているとしか思えなくて。



　さて、今日はこの辺で・・・

>>285

完全なプロパガンダ写真ですよ。
写真中の煙は別の写真では発炎筒が確認されているしね。
まあ反日本の製作者なんてのは説明文がいい加減なので
あるときは南京になったり重慶になったりするんだと思う。

と、最後にスレ違いして寝るわｗ

>>285
昨日まで大国魂神社の例祭だったんだけど、
大国魂から甲州街道沿いにいったところの熊野神社に
かなり古い古墳があるっていうんで、面白そうだからついでにいってきたわ。

ttp://www2.odn.ne.jp/kofun/kumano.htm

ここから七曜紋の鞘の先が見つかったらしいんで、どうも
武蔵国の成立に関係が深そうな人のお墓みたいね。
あの辺りは武蔵安国寺もあるし、面白いところよ。

と、報告までにｗ

お休みーｗ　ノシ

>>286

おつかれさま　ノシ

>>286
共産党が掌握しきれているかどうかもあやしいと思うのですよ。
それに噂や大衆ってのはコントロールしきれるものではありませんから。

まぁモスクワの二の舞は御免でしょうから
必死にはなると思いますが、報われるかは別の問題ｗ

>>288

おやスミダ

>>283
せめて北京五輪の開催までにマクロスが（ｒｙ
にしてくれれば可能性はあったものの･･･

>>287-288
おやしみーﾉｼ

俺が疑問なのは南京事件は有ったのは間違いないが
死者数が何故それほど問題になるかが判らん。

何方か解説頼む。

>>292
それだと比べるまでもないと思ったんだ…

>>288
ねちゃうのか？

おまんこは元気でしょうか？

んだよ……今頃になって中国と縁を切ったのかよ……
一度失った信用を取り戻すまでの長い間、その姿勢を続ける気があるのかねぇ？

おやすみの方、おやすみなさい　ﾉ

>>288
府中、近いので行ってみまふ。

>>297
この記事が気の迷いとか、デスクぶん殴って気絶してるあいだに仕込んだ
とかいう可能性もありますから…

>>294

今の日本でも殺人事件はたびたびニュースになるが
「どこそこで主婦が強盗に殺されました。」ってニュースと
「新宿駅前で武装集団が銃を乱射し１００人死亡！」
同じ程度のインパクトかい？

そもそも中国の30万人説に根拠はあるんですか？

川を流れていた死体の数・・・・・とか言ってたような。

>>292
そもそも、あれは空から墜ちてこない事には始まらない・・・ｗ

>>301

上海で流れてくる無数の死体を見たという証言がまだ発見されていないｗ

>>301
ウリが見た本では
「中国人の心情をかんがみて決めた数字」
と言ってたﾆﾀﾞ。

読売はいったいどうしたんだ
こんな出来る子だったか

>>294
便衣兵なんてものを使っていれば、民間人を巻き込むのは当然であり、
民間人が虐殺されたなどと主張してもﾌｰﾝで終わりです。
さらに国際法違反でバカにされるおは自分のほう。

そこで数十万人とでっちあげることで、非戦闘員の大量虐殺が行われたと宣伝するのが目的。
2万人が被害にあった！では、便衣兵なんかつかうからだボケといわれてしまうが、
30万人が虐殺された！となると、便衣兵がいたからという理由で殺せる数じゃないですから。

>>294
…ち、ちょっと確認させて。
ある事件の死者が『十人』でも『千人』でも『一万人』でも『三十万人』でも一緒だと？
『死者十人』なら、過失や事故かも知れないが…
『死者一万人』なら、確実に『意図的であると見なされる』って理屈解る？

「南京大虐殺３０万」ってのは広島＋長崎の原爆被害者ってところを基準にしたんでしょ

>>137　>日本の國体と同一の『権威権力分化』をやってる統治形態は、何処にも無いよ。

それがある。
たとえばアッバース朝がそれだ。アッバース朝のカリフは政治権力を失っても、存在しつづけ、
その下にセルジューク朝などの実権を握った政治勢力に支配の正統性を、承認することで与えた。

>>294
桁が2つも3つも違えば大問題だ。
32人殺したか3200人殺したかじゃ全く違う。
人数も動機も方法も全てが変わる。

30万人殺された割にはその親族が居ないんですか？

声が聞こえてこないんですが？

>>296
…何だこいつか。
マジレスして損した。
放置を強く推奨＞ＡＬＬ


>>308
そうとも言えない。
東京裁判時には、もっと少なかったんだから。

>>307
そんな極端な話じゃなくて２０万、３０万、５万。１０万程度。

例えば５万人だと良くて３０万人なら日本は叩かれるんでしょうか？

>>294 抗日戦線において南京は当時の首都、そこで大した抵抗もせず引き払ったのが事実。

　　　　となれば人民に犠牲になってもらうしかあるまいｗ　　
　　　　　　
　　　　

＞＞312

スマソ
東京裁判の時は何人だっけ？
あんまり覚えてないが「２０万以上」だったかな？

そもそもこの件に関して戦っていた国民党が言わなくて
当時逃げていた共産党が言っているんですか？

>>315
確か原爆と相殺できる数だったから
そのくらいだったはず。

>>301
無根拠です。
南京大虐殺肯定派さえも30万人を主張はしますが立証できません。
あるコミュで問い詰めると「資料は中国側が持っている<筈だ>」とｗ

>>224
ほうほう。激しくスレチですが面白い情報�dです。
起源をさかのぼっていくって言うのは、こう、ロマンがあっていいですね。
どこぞの民辱のように起源を作っていくのはどうかと思いますがｗ
中国も史跡・文献なんかが破壊されずに残されてたら
さぞや面白い研究が出来ただろうに……。惜しいことです。

>>313

別に５万なら免罪とかそういうことではないんだけど、逆の立場について考えてみれば
まず３０万がありえない数字だとしてなぜ中共はそんなデタラメな数字を出すのかね？
歴史の真実と言いながらいい加減な数字を出すところに何らかの政治的意図を感じない？

>>318
今作成中の資料？ｗ

>>316
日本が台湾と国交回復して
中共と国交断絶する事態になると
台湾から南京大虐殺を否定する証拠が出てくると思う。

なにせ、南京大虐殺のプロパは当時の国民党宣伝部の仕事でしたから。

中国、朝鮮の主張する帝国日本軍の所業でございます。
貼っときますねｗ

兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2ｍ以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
ＡＶが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島＋長崎の核２発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける

鵜呑みにすると、アメリカなんぞ潰すのに一ヶ月かかりませんなｗ

>>318
先日も中国共産党のスポークスマンが「鉄のような証拠が山の様にある」と言っていて
一瞬北朝鮮テレビかと思いましたが、中国共産党はその証拠を公表しているんでしょうか？

インターネットなどで公表すれば良いのに、出したけど日本が指摘したらすぐに引っ込めた
どこかの「属国旗」や「慰安婦募集チラシ」の二の舞を恐れているんでしょうか？

>>224
おっと見落としてた。
ありがとうございます。
楼蘭あたりの土地は漢代に入って漸く支那版図になったような辺境ですから
色んな他民族がいてもおかしくないですよね。
彼らが西の情報を齎したとしてもおかしくない。
こんな歴史的検証において自国のエゴを出されるとマジで困ります。
>支那

外国の「ナンキン事件」Wiki項目などを見ると、

「日本人までもが（ナンキン虐殺は）あったと証言している」

とあるので、このあたりを反駁できるように、

説明を揃えて行かねばならないと思う。

チョ（崔 泰英＝本多勝一）や、南京記念館に嘘写真を提供した日本社会党と

日本社会党や日本共産党と密接な関係にあったスターリン、支那共産党との

繋がりや工作や陰謀の存在　等々。

>>307 正規戦闘の巻き添え、便衣兵狩り、残留兵掃討以外で「１万人」でも
　　　
　　　　　　殺害していればそれは南京虐殺だと思う、よって南京事件は無い。
　　　　　松井の攻略前、攻略後の訓示があるが、上記の規模であればあの訓示では済まない。
　　　　

>>320
そりゃ勿論感じます。
これもたの歴史問題の一環なんでしょうが２０万人だろうと
３０万人だろうと日中条約は生きてますので過去の事であり
中共が反日を煽る材料になるのでしょうが煽れば煽るほど
中共の立場が危うくなる現実もある。

どうせなら１００万人ぬっ頃したと大ボラ吹けば宜しいかとw

>>325
このことはまた場所を変えて話したいですね。注意して情報を集めておきます。

>>320に補足

数ともう一つ重要なのが
万単位の人間を殺害する意図。
日本軍が組織的に一民族の絶滅を図ったのか？という問題がある。
結局歴史の中における「意味」を確定させようとすれば
「いつ、どこで、誰が、何を、どのような手段で、何人、何の目的で」
これを解明をしないと「南京事件」なるものの真相に行き着かんわけだ。

結局あったと宣伝している中共側がどう考えても真相解明に協力していないのだがね。

今度は慰安婦スレに変なのがわいてるな…

俺んとこの学校の日教組が、南京大虐殺大好きで、三光作戦を根拠にホロコーストを行ったと言っているだが、
誰か三光作戦について、詳しい人ＨＥＬＰ。

>>332
殺して、焼いて、奪うってのが三光だったかな

>>319
私も商売柄（笑）支那の文献を見る機会がありますが、歴史は歴史で余計な
バイアスをかけて欲しくないですよねぇ。
ワケワカラン状態になる。
で、南京問題の支那webなど見た後で同じ簡体字の支那歴史書を見ると困ったことになるんです。
嘘に見える（笑）。これは個人的に困ってます。

>中国も史跡・文献なんかが破壊されずに残されてたら
清朝考証学を経て支那の史学者はそれは厳密なアプローチを身に付けたはずなのですが、
奈何せん、近代になっておかしくなってしまいました。
史跡や文献破壊も困ったもんですが私はこのおかしな支那意識の方に('A`)です。

スレチすみません。

慰安婦でもそうですが
こんな事して日本に復讐したり民族的優越感を感じたいシナ人や朝鮮人は分かりますが
分からないのは生粋の日本人でも同じ事をやっている香具師が居ますが

一体香具師らは何したいんですかね？

>>327
だから問題は、その民間人殺害が『意図的に行なわれたもの』か『過失で行なわれたもの』かなんだ。
法的には『戦闘行為や戦闘後処理での、過失による民間人殺傷は無罪』になるんだから。

>>332
殺し尽くす、焼き尽くす、奪い尽くす、の意だそうですよ。
三光の「光」が「尽くす」に当たります。

ちなみに、日本では「光」に「〜し尽くす」なんて意味は今も昔もありません。

>>333
いわゆる焦土作戦？
侵攻する側するには意味不明なんだよなｗ

>>326

あったという証言者の属性が問題ですな。
撫順戦犯管理所帰りの「中帰連」の連中ならそもそも嘘証することに何の抵抗もないわけで。
証言への反証は結構大変かもしれないが所属部隊、や日付と行動内容に必ず怪しい点があるのが普通。

まあ素人で証拠揃えて反論するのは難しいだろうけど頑張って反証を試みている先生方の本でも買って
議論の武器にすることだね（印税を払って応援しよう）

>>324
それに対しては
「鉄のような動かせない証拠だから」
「持ってこれないアル」
と誰かがコメントしてたですｗ

>>337
それって共産党のキャッチコピーかなんかだったような…

>>329
よろしくおねがいします<(_ _)>

>>340　マジですか？

もうちょっと気の利いたコメントすれば良いのに。

>>338

いわゆる「清野作戦」という奴でシナ人お得意の焦土作戦だね
田畑を荒らす、民家に火をつける、食料を奪う、井戸に動物の死骸を投げ込むetc

>>325
下は日本でも知られているシュピーゲル誌の記事ですが、
シュピーゲルは英語もあるので探せばあるかもしれないです。
（再度スレ違いですみません。）

一応日付確認用にURLアップしておきます。ヨーロッパでは
センセーションを巻き起こした発この発見ですが、日本では何も
意味を持たないのか、意図的にスルーしているのか
不思議ですね。ミイラは中国との国境にとても近い場所で
発見されています。

http://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/0,1518,433376,00.html

>>344
そういや食糧庫に毒入り小麦や井戸に毒を投げ込む
ってのもらしいなぁ。

次に血祭りにあがるﾁｮﾝ工作員のｱﾒﾘｶ議員は誰かな。
ちょっとwktk

>>343
気の利いたコメントが出来るぐらいのミソが入ってりゃ、
人口以上に殺したなんてファラオもビックリな事はのたまいませんよ。

>>334
確かにあの国の民族意識の変化というか、そういうものは理解不能ですね。
なんというか、あれだけの歴史を持ちながらつくづくもったいない…。
こちらこそスレチ失礼しました。おかげさまで勉強になりました。

>>336 憲兵による報告(暴行など)過失でさえ、あの嘆きよう。

　　　　　虐殺を命令しなければ「意図的な虐殺など起こり得ない」事は、
　　　　　こちらは解るが、あちらはそれを否定するのが仕事。
　　　　　というか、日本軍が残虐集団だという前提。

　　　　　　

>>122
同意。
日本では易姓革命の影響を受けていないという点が大きいでしょう。
（つまり大陸からこの思想が伝わる以前に日本では統一政権ができていたことを意味する）

神道の穢れの考え方から、政治の世界からも切り離され象徴されていた時代が長いのも特徴でしょう。
このため、政争に巻き込まれて皇室が滅ぶことも無かった。

他国の王族と日本の皇室の違いはまさにそこにあるかと。

>>345
ありがとうございます。
参考になります。
（再びスレチすみません）

>>348
そこはファラオではなく王大人と言ってほしかったｗ

ま、「南京の真実」については今年>>245の反論映画ができるので
それに期待ってことで良いのではないかな？と。
皆様１万円でいいのでカンパお願いします＜（__）＞

>>350
だからこそ『その前提を成り立たせる証拠』を求めれば良い訳。
日本としては。




…で。
誰が『口が悪い』って？w

何か最近シナが新しくどこかに日本軍の虐殺記念館作ったとか言って無かったですかね？

南京がやばくなって来たって自覚してる証拠でしょうか？

>>356
ほい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/

>>356
それは中国内のガス抜きだと思いますよ。
支持率が落ちる度に反日ドーピングをする南と同じ。

>>352
スレ違いここまでにしますがもう一度連絡したいのですみません。
下の書き込みの中に揚げられている日本人の遺伝子情報の中に、
中東やイラン方面の民族と近い値が示されているものがあります。
それによれば中央アジアから北東アジア一帯にかけて、騎馬狩猟民族の
スキタイの勢力圏があったとしか思えないような気がしないでも？
その方面の専門家の方がどうお考えかご意見の聞けるのを楽しみにして。

203 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2007/05/05(土) 22:34:21 ID:rxqf2VlM

日本人と韓国人の決定的なルーツの違い。


中国から日本へ稲作が直接伝播した裏づけとなるRM1-b遺伝子
日本と中国は一致するが、朝鮮半島の古来種には存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662321912060700.gif

アジア人のY染色体タイプ別
D型は日本人とチベット人に固有。
チベットからの大集団の移動があったことを示す。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662323578573500.jpg

現代韓国人はほとんど漢族と同じ南方系O型
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324960437000.gif

東アジア人のY染色体のYAP保有率
Y染色体は父親から息子にのみ伝わる遺伝子
東アジアでは日本人に固有のY染色体DE-YAPの分布
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324124927600.png

日本の本州に住む男性の４３％がYAP+を保有
アイヌ人男性の９８％がYAP＋を保有
韓国人のYAPは１％しか存在しない
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662324592654200.gif

ユーラシア大陸のYAP分布
YAPは縄文人固有の遺伝子ではなく中東から発祥したものと分かる
死海の東からシルクロードを通り抜けて集団の全てが日本へ大移住したことを示している。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662333055430800.jpg

東アジアの民族の遺伝子の近似値
日本人は特殊なタイプなことがわかる。
韓国人のほうが漢族に近い。
ttp://photoimg.enjoyjapan.naver.com/view/enjoybbs/viewphoto/phistory/81000/20070415117662325260329400.gif

>>357-358　ありがとうございます

済南って戦闘が有ったような気がしますが、ちょっとググってみます。
ひょっとして普通の一般的な戦闘も入れだしたのかな？

その内通州事件も日本のせいだとか言い出しかねないな。

>>355 ×口が悪い
　　　　〇弁がたつ　でした＞_＜　　でも、以前と比べると柔和になった様な・・
　　　　その作業は可能ですね。やっていきましょう。ノシ

>>360
> その内通州事件も日本のせいだとか言い出しかねないな。
前から言ってたと思ったけど。
日本人が大陸に出てこなければ事件は起こらなかったと。

>>360
むこうの
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/305
でも書きましたが、この手の宣伝戦は中国の伝統なのです。

>>359
スレチごめんなさい。最後にこれだけ。
最近私も遺伝子方面に興味があり見ておりましたがどうにも半島と日本列島の
遺伝子に決定的違いがあるのは否めず、寧ろバイカル湖付近や中央アジア以西に
端を発している、と見る意見が趨勢ですね。

個人的な話題としては友人のトルコ人。
日本人とトルコ人は同根だ、と。
何故なら殆ど日本人そっくりなトルコ人が存在する、トルコ人ならみんな知っている、
と言うんです。
まあ、性格的というか民族的には朝鮮族や漢族よりもあちらの方が近いか、とｗ

>>364
ありがとうございます。とても説得力のある興味深いご意見ですね。
遺伝子などの鑑定結果が発表されて目に留まればまたぜひ
どこかで情報アップできればと思っています。

性格も環境よりも遺伝が決定すると最近の調査結果の一つであるようですね。
最後の一行ごもっともですね。

南京事件当時、従軍記者（朝日の記者も）が現地にいたわけだが、戦後になっても
「実はあのとき・・・」的な話はなかった。

おかしいだろ！

でもこの話が煮詰まっていくと米とシナが東京裁判に絡んで口裏合わせる可能性が出てきますかね？

>>335

そういうやつらは、催眠にかかっている可能性が大。
何かのキーワードで動かされるようなスリーパーかもしれない。

>>365
スレチも甚だしいのでこれで消えます。

イネの伝播ですが従来の半島説、これも根拠を失いつつあります。
日本のABタイプのイネ、半島にはこのBがない。
江南にはAからHまでのタイプが存在する、
これだけ見てもおそらくイネは朝鮮半島を経由してはいない、と言う事になります。
ttp://inoues.net/study/japonica1.html

熱帯ジャポニカ（陸稲）は半島にはありませんが、一粒だけ見つかったそうです。
これはつまり今まで信じられてきた半島→日本ではなく日本→半島の伝播ルートを暗示しています。

失礼しました。

>>335
革命ごっこに憧れていた連中とか？

>>369
>イネの伝播ですが従来の半島説、これも根拠を失いつつあります。
へぇ、勉強になったよ。

>>371
…え？
常識じゃないの…？

執拗な韓国、「東海」「日本海との併記」が無理なら空欄を求める
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1178370192/

>>372
TVとかでいわれ出したのはつい最近だと思ったけど。

>>1
>日本と中国の歴史研究者でつくる日中歴史共同研究委員会の作業が、
>これから本格化する。そういう場でも、南京事件について実証的な議論を
>深めていくことが望まれる。

言ってる事は同意だが、
これは無理だろ。

「文化大革命の犠牲者を上乗せ」証明ですか？

どうでもいいけど、本当のことを教えてくれ。
　で、本当だって、どうしてわかるのかもついでにな。

ナベツネご入寂まだぁ？
はやくしてよ

>>371
漏れが学生の頃は、半島からと教わったよ。

朝鮮戦争は韓国が仕掛けた
自衛隊は違憲
日露戦争は実は日本の負け（旅順攻防戦の負傷者数比較のみ）

学校でアレなことをいっぱい学びました（苦笑）

つぎはＮＹタイムスの日本報道の異様さもとりあげてくれ

>>379
君も「日教組の毒」に当てられたんだね。かわいそうに。
まぁ、ここ東亞で養生すれば、きっと早く直るよ。
それより、君が「まっかっか」に成らなかったことこそ、
エボンの賜物だなｗ

香港の英字紙『サウスチャイナモーニング・ポスト』が藤岡信勝教授らに取材し「南京事件の真実を検証する会」から
温家宝首相へ提出された公開質問について公正に報道しています
以下、取材の経緯などは藤岡先生のブログをご覧ください　　(当該記事と藤岡教授による邦訳は追記)
英語で正論が報じられることが少ない中こうした記者がいることは非常に勇気付けられます
今後もこのようなメディアがタブー(支那人による言論支配)を破って沢山現れてくれることを期待します。【怪童】
http://blog.livedoor.jp/lajme/archives/51000862.html

読売は報道したの？

>>381
20歳過ぎても洗脳されてたｳﾘはどうすればいいですか(;´д｀)

>>381
日教組は、教育の癌細胞ですからな
あれなくなれば、大幅に良い教育になると思いますけど。

>>381
いや、学生時代に自力で目覚めた。

当時、書いた小論文が
「北が核武装してからは手遅れ、一刻も早く輸出規制」

まだ拉致問題も騒がれていない頃です。
社会科教室に教師から呼び出しうけましたよｗ

>>383
ニコ・ロビン探せ

>>385
教師って他人の思想・信条の自由を認めないからな

自分たちは職務である国旗掲揚・国歌斉唱に対し
思想・信条の理由を盾に従わないくせにｗ

今日から巨人ファンになります

読売かわいいよ読売

朝日からどこにかえようかと思っていたがやっぱり読売だ．
巨人嫌いだけど．

>>387
まったくだ。
教育改革のついでに日教組を解体して欲しいところ。

学制破壊して、アメリカなみに
小学校から飛び級を完全に認めるべきでしょうね。

平等大好きな日教組は最後まで抵抗するだろうがｗ

正規軍とゲリラと民間人の内訳出ないと何とも言えね。

読売は歴史に関してはいつもこんな感じだったと思うけど

>>37
いまさらだが、宮日なにやらかしたん？

>>1

南京陥落の時と、その後の記録フィルムが残ってるから、それをテレビで流しまくりなさいよ。

>>394
ＤＱＮ社説の掲載
http://www.the-miyanichi.co.jp/column/index.php?typekbn=1&sel_group_id=6&top_press_no=200704292301

>>395
つ聖戦３年／４年
ttp://www.chinasoft.co.jp/catalog/17-senki/691_main.html

　「合法的な」捕虜の処刑自体ごく少数ではないかと。
便衣兵といえど便衣兵と認定するための手続きが居る。その法廷記録
はどこにある？軍法会議は開いたのか？身元確認ぐらいはしたのかなど
問題点だらけ。
　米軍パイロットの処刑を弁護人が付く軍法会議開かずに軍律裁判で
やっちゃった事例の如く、昭和の日本軍はこういう点に鈍感すぎた。
　便衣兵だからといって無条件で殺していいわけではない。まあ、平服の
ヤツが武器持っていてこちらの指示に従わず逃亡を図ったとか、攻撃
してきて投降の意志を示さなかったら粉砕あるのみだけど、捕まえたなら
取り調べて記録を残さねば落ち度となる。
　日露戦争の時は法学者・有馬博士が滿洲軍総司令部の顧問と
なっていたが、支那事變ではそういう配慮を欠いていた。
　軍服脱いで逃げ出すのは済南事変はおろか日清戦争でも見られた
支那兵の特徴だが、結局、日本はそれをどう処理するかに関し
方針は定まっていなかった。
　合法的な捕虜の処刑と主張したければ法に基づいた手続きの上
処刑した事例が何例あるかを主張せねばならない。
　合法的な処刑云々というより、まだ各所で残敵掃討が行われ、軍服脱いで
潜んでいる連中も多かったのでと言い訳するほうがまだマシ。
　それでも・・・・一体日本軍はなんのために南京までいったのか、その必要性は、
正当性はと突っ込まれたら閉口せざるを得ないが。

南京の事変終了後の記録映画だが、あれをそのままでも説得力はあると観まし
た。日本軍の入場、市民の様子とかです、新年頃までだが何故か新鮮で良い。

>>395
あれは日本が作成した記録映画なので、虐殺のところはカットされているらしいよｗｗ

つ　http://www.geocities.jp/nan_king_mame/nanking.html

いつでも議論は平行線だな。

４万人説ってあれだろ、ほとんど根拠なしに
「もーめんどくせーから４万人でいいよ」
っていうアレだろ。ふざけんなと。

俺の中では「通常の戦闘行為説」が正しい

国民党のプロパガンダだったことは、台湾で国民党自身がバラしていたのにｗ

と学会会長『山本弘』先生のトンデモ歴史観をウォッチングするＨＰ
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Ryunosuke/8312/

だったら産経グループと読売グループ共同で
大キャンペーンでも張れよ
「慰安婦」「南京」「強制連行」「創氏改名」「日韓合併」・・・
たくさんあるだろ
テレビ、新聞、ラジオ、雑誌などのメディア全て動員して

読売は空気読んでるなあ。

まあ、政治部だったか社員を殺されたから、
弔い合戦として売国勢力と徹底抗戦するつもりなんでしょう。

「中国人は斬ったら増える」で決着してんのに、まだやるの？

共同研究なんぞ無意味だ。日本代表が東大出の左翼かぶれだったりしたらどうなる。

詰まるところ、南京問題は、捕鯨問題と同じに思えてきた。
虐殺があったかどうかは、どうでもよくて、日本から如何にお金を引き出すか
に焦点が置かれているようだ。
80年代の捕鯨反対運動活動家の真の目的が、バブル経済に踊っていた
日本から、お金を引き出すことだったように。

奇形児を産みたかったら中国産の野菜や魚介類を食べましょう！！

奇形児を産みたかったら中国産の野菜や魚介類を食べましょう！！

奇形児を産みたかったら中国産の野菜や魚介類を食べましょう！！

奇形児を産みたかったら中国産の野菜や魚介類を食べましょう！！

>>410
奇形が出来る前に死ぬ。
そういうレベルに達している。中国産は。実際ペットしんでるし

中国食材かんけないジャマイカｗ


南京大虐殺は日本のマスゴミとりわけ朝日が作った創作物だからな。
読売も偉そうなこといえんがね。もっとがんばれ読売。

どちらかといえばごくわずかだった派なんだろう
アホ臭いね

更衣兵の殲滅だけで最低３〜５万は確実から
２０万まではカタいね

南京虐殺否定論など非常識きわまりない日本の阿呆翼だけの話

陸軍隠滅否定派＝蛸派＝ネットウヨ

政府としては何回も公式謝罪してとっくに解決済み。
国が謝罪するなんて世界でも珍しい。

それに個人として考えた場合、６０年以上の前の歴史を
持ち出されても困るな。いまの日本人はほとんど戦争が
終わってから生まれてきた人ばかりで、責任を取れとか
言われても原理的に取りようがないんだが。
自分でやってない事には責任は取れないよ。

日本国籍を持って生まれてきたというだけで、中国人に毎度ひざまずいて
謝れと言うのはどう考えても不合理な話。　自分でやってもいない事の
責任は取りたくても取れない。　ましてや生まれてきた時にすでに起こって
しまっていた事には、時間をさかのぼって関与する事すらできない。
（タイムマシンでもあれば別だが。）

それでも日本人だから謝れ、と言うのなら（つまり中国人なら謝らせる権利があるというのなら）
それは誰を先祖に持ったかによる人間の不当な区別。つまり人種差別だ。肌の色で人間を差別したのと何ら変わらない。
肌の色を理由に差別してはならない。同様に誰が祖先かを理由に差別が行われてはならない。

通州事件で中国に日本人が60万人虐殺されたって反論しなよ
そしたら目が覚めるだろうよ

そろそろ中共のプロパガンダという事を主張したほうがいい。
いくら戦争で負けたからといって、相手の言う事をそのまま
全部受け入れてしまうというのはどうかと思う。

日本軍の｢史上空前の残虐さ｣を持っていたことにしないと
同じく｢史上空前の残虐さ｣だった原爆や空襲を正当化できない。
これが全ての始まり。

ゆえに｢アメリカの傲慢さ｣を抜きに議論をしても
全くナンセンスということになる。
ヘタレ親米紙であるゴミウリにそれができるとは思えんね。

河野談話は南京も有効なんだよな多分

河野撃沈の環境ができましたｗｗ

>>1
＞敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
＞暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。

ここ以外は同意。証言は証拠にならんし、「様々な記録」とやらがあてにならん事が
わからんのかな。自分でいってんのに。

>>1
だから読売好き

>>418
そもそも町に火をつけたの中共だしね
あまりにも共産党ウザイから南京の住人達は積極的に
日本に協力してたのにな

>>1
やっと来たな。アカピの犯罪を明らかにし、
シェアを一気に奪うチャンスですよ。
ここで怯むのは、経営者にあらず。

日本国民の税金からの経済援助により中国が保有する核搭載可能弾道ミサイル！

　　名称　　　　　　　　　　　　区分　　射程　　　　　　　　　　弾頭　　　　　　　　　　　　
東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風３型改(DF-3A)　　　　IRBM　 2,800km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風４型(DF-4)CSS-3　　　IRBM　 4,750km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風５型(DF-5)CSS-4　　　ICBM　 12,000km　 5Mt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
東風５型改(DF-5A)　　　　ICBM　 13,000km　 5Mt熱核 or MIRV 150-350Kt核
東風11型(DF-11)CSS-7　　SRBM　300km　　　90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風15型(DF-15)CSS-6　　SRBM　600km　　　20KtER(中性子爆弾) or 90Kt核(広島型原爆6発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
東風21型改(DF-21A)Mod2　MRBM　2,500km　 20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)
東風31型(DF-31)CSS-9　　ICBM　 8,000km　　1Mt熱核(水爆。広島型原爆66発分の威力) or MIRV
巨浪1型(JL-1)CSS-N-3　　SLBM　2,150km　 　300Kt熱核(水爆。広島型原爆333発分の威力)
巨浪1型改(JL-1A) Mod1　　SLBM　2,500km　　20,90,150Kt核(広島型原爆1,6,10発分の威力)

●日本に照準を合わせている核弾道ミサイル(吉林省通化(Tonghua)基地に24基)

東風３型(DF-3)CSS-2　　　MRBM　2,650km　　2Mt熱核(水爆。広島型原爆132発分の威力)
東風21型(DF-21)CSS-5　　MRBM　2,150km　　250Kt熱核(水爆。広島型原爆16発分の威力)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　または高性能爆薬、子爆発体、化学弾頭も搭載可能

また、台湾紙、聯合報は中距離弾道ミサイル130基以上を日本に照準していると報道。

●核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域

首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地

>>416
残虐さっつっても単発銃に毛の生えたようなボルトオンアクション銃と弾40発しかない兵士と
戦闘の初戦でほぼ弾を使いきってそれの先に短剣を付けて突っ込むだけの戦闘しか出来ない軍隊にどれだけの殺戮能力があるのか

国民党軍はナチスドイツから供給されたチェコ製の強力なサブマシンガンや豊富な銃弾があったのに何でそんなのに負けるんだよ('A`)

どうした読売？ナベツネの調子でも悪いのか？

讀賣ﾏﾝｾｰ 好い加減、会社の新聞をｱｶﾋから換えたい。前に上司に聞いたら、昔からｱｶﾋだからそのままになってる んだと。

>>423
だからこそ日本軍は恐怖の対象になってるんじゃないかね。
何でアレで勝てるんだ・・・と。

>>423
>>426

国民党軍ってのはどれだけヘタレなんだ…
まさか前線でアイゴーアイゴー言ってる奴らが半数を占めていたなんてことは…

　　,ｨ'^i^ﾄ,､.　 >>1
　/y'´⌒ ヽ　 南京大虐殺は東京裁判で認定済みなのですが・・・
i[》《]iノﾉ）)〉）　問題は犠牲者数ですよね
　 |!|(!´ヮ｀ﾉ!　 例え、約４万人でも十分に大虐殺と言えるレベルなんですが・・・
　　{(lつ旦O 　３０万人から ４万人に減らしたら、気分的に罪が減ると思っている
　　とんｿ_i|)　　日本人の浅ましい考え方に、世界は呆れて果ててついてこれないです・・・

素晴らしいな、読売｡

支那と朝鮮、見てきたようなウソをいい

>>425
読売との複数社購買をする必要がないなら、かえって
コスト削減のために、日経一本に絞る提案をしては如何でしょうか。

>>431
朝日がダメで読売を考えてる人になぜ日経を？
産経の間違い？

もっとも会社で政治欄メインで読むようじゃダメダメだが…

学者が南京の犠牲者を調査するのは自由だけど、日本政府として
東京裁判の被害者・２０万人は覆せないよね。
だって裁判を受け入れるとした条約を日本政府は結んでるんだから。
もし、政府にこれを否定させたいなら、条約の破棄から始めないと。
でないと、日韓基本条約で請求権の一切を放棄したのに、条約の
存在を忘れて賠償を求めてくる南朝鮮と同レベルってことになっちゃうし。

あれ？でも、２ちゃんには南朝鮮の条約無視を批判するのに、
日本政府に条約を無視させようとするダブルスタンダードな人がいるよね？
そんな民度の低いことを言ってるなんて、もしかして在日なのかな？

>>431
テロ新聞から別のテロ新聞に変えてどうするｗ

最近の読売はなにかがおかしい

>>433
嘘乙。
あれは『言い渡された諸判決を受諾する』と書かれてるだけだ。
『裁判を受諾する』などとは書いていない。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178408441/411読め。

>>433
東京裁判の諸判決（judgments）を受け入れたのであって
東京裁判を否定しても問題ない。


それ以前に東京裁判でさえの南京事件は証拠不十分で採用されなかったはずだが

普通に戦闘があって、日本が南京で優勢になった際に敗残兵の処刑とそれに巻き込まれた市民が居た。
巻き込まれたのはシナが便衣兵戦術をとった事が原因。

いままで、南京事件のサイト、スレ、本を散々見てきたけど、これが結論と思います。

特ア、在日、マスコミが日本人の真性の敵って認識を日本人が共有しなきゃ
なんも始まらん

中国ってのは民間人にバケたゲリラ兵ってのが
いて、民間人かと油断している隙に
多くの日本兵が背後から撃ち殺された。

そういうことしてた国だから
南京でも疑わしき人間を撃ち殺す
ってのはあっただろう。


これは中国が悪い。
国際法違反をしていたのは
中国人なんだから。

あいつらには法律を守る観念がない。
だから民主主義が根付かないんだよ。

>>420
そうなんだよ。
北支戦線を戦ったＪ．Ｂ.ハリス
（大学受験ラジオ講座、百万人の英語の先生）
も著書「ぼくは日本兵だった」で書いてた。

中国を追っ払っても絶対に井戸の水は飲めないって。
なぜなら奴らは敗走する際に
日本軍が使えないようにと毒を入れるからだって。

読売はましなほうだな。ちゃんとバランス感がある

バランサー？

>>432
えっ　会社なのに日経とって無いの・・・・
日経とアカピと思ってたｗ

>>434
まあ、テロ掲載欄を見る為の新聞じゃない。日経

読売がだんだん空気読んでるなぁ、、もうしばらく契約続けるか。

日本人は中国への侵略を忘れてしまっているようだ

>>446アホ、テロや通州事件で日本国民や軍部を怒らせたのは
中国側だろ。

>>447
超時空天下人の明出兵のことジャマイカ？

馬鹿か

>>448開戦を望んだのは中国共産党って事
毛沢東も日本軍に感謝をしてるし。

国民党に勝てたことにかんしてだけだろ

まあ、支那人は対馬に攻め込んできたわけですが。
実際に尖兵となって勝手に沈んだのはほとんど朝鮮人だったが。

時代錯誤もはなはだしい

>>448
日本に開戦責任は無いと認めるんですか？

は？

議論できんのかね。

議論？
なにをいっているのかわらんのにかね

ν速のナマモノが混入しているのか？
ν速民は、引き取っていってくれないかね？此処は東亞だ。

わらんはわからん

>>31
おいおい・・・冗談を言うなよ
今から2000年以上前にも項羽っていうオッサンが一晩で20万人殺したんだぜ？


そんなのが信じられてるんだから
最強伝説日本軍にかかれば数週間で30万人なんて余裕余裕！
とでも思ってるんじゃないだろうか

中国は虐殺、餓死の死者数がとんでもなく多いからな。

>>454 ID:rDzMu3dW
ヒデヨシが自発的に出兵したんだから、開戦責任は当然あるでしょうが、
あれは明との講和は終わっておりますし、そもそも明はすでに滅亡しているわけで…

そもそもなんで俺に食って掛かるんだよぉ(´･ω･)ちょっとしたｼﾞｮｰｸなのに…

またわけのわからんのがでたきたが

南京虐殺を冗談だと思っているのか？

>>1
普通過ぎる・・・・

>>463主張したい事は、ハッキリ主張しましょう
皆に認められませんよ。

もともと、
南京大虐殺も従軍慰安婦もマスコミが事実に基づいて報道してこなかったから、
問題がこじれたんだろーがああ。

今更遅いぜ。やらんよりはマシだけど。　

朝日と毎日と地方新聞は相変わらず売国路線まっしぐらだな。

南京虐殺はどこからみても黒
南京虐殺否定などという狂信的馬鹿日本人がいる

サイバトロンヘ
２ちゃんねるは陸軍隠滅否定派におさえられている
日本のすべてのメディアやプロバイダーにもきをつけたほうがいい
印刷を勧める

モニタリングされているし規制にもかかることもあるが
一応書きたいことがかけるのもより
伝

>>467だから主張したいなら、ハッキリ陸軍隠蔽否定派を
論破しなさい
南京事件が黒だと証明できるソースを出しなさい
頭が逝かれている貴方には無理な相談ですか？
（これ以上くらねー事書くな）

>>467　to コンボイID:bOi2lywO

>南京虐殺はどこからみても黒
>南京虐殺否定などという狂信的馬鹿日本人がいる

白黒で解決がつくのかなあ？
いわゆる「虐殺」の規模、範囲（例えば民間人を含むのか）、計画性（偶発性）、などなど
結構話は複雑なんだが。

ただはっきりしてるのは、規模、範囲、計画性というテンにおい
て現在の中国側の主張は荒唐無稽ということ。

コンボイは独り言をブツブツ言って終わりのようでｗ。
情けないなー逃亡ですか？

それほど荒唐無稽ではないのだよ
すくなくとも否定論に比べれば

>>471
いや「白黒で解決がつくのかなあ？」と言ってるわけだが。

早い話、中国軍の中で日常茶飯事におきてたレベルの事件の相場の10の１程度の
規模の事件はあったかもしれんとはおもってるが、いずれにしろ証拠を出して
もラワンと。

>>471独り言をブツブツきもいお。

>>171
数年前に南京大学構内から十数体分の白骨が発見されて
「南京大虐殺の遺体発見じゃ〜！！１」と大騒ぎになったけど、
良く調べたら遺留品などから文革のときのだったって話もあるらしい。
当局によって報道規制が掛かったんで、中国国内でも殆ど知られてないらしいけど。

>>446
ただの2国間の戦争

>>471
だったらそれらしい根拠を出したらいかがですか？

日本軍侵攻直前直後の南京市の市民の数は？
日本軍はどのようにして三十万もの人を殺したのですか？
大量の遺体を誰がどうやって片付けだのですか？
戦中頻繁に国連に日本軍統治下の被害を訴えていた国民党や国際安全区が
南京大虐殺をその当時は訴えていなかったのは何故ですか？

※注意

「コンボイ」「ウルトラマン　レオ」は、
複数の板に立てられた南京事件スレに出没し、
「大虐殺はあった」と言うだけの輩です。
何らかの証明など出した事も無ければ議論も出来ません。
相手にするだけ無駄なのでスルー推奨。

30万人も殺せたわけがない、って言うと必ず「数の問題ではない、人間の命というもの（ｒｙ」
みたいなこと言い出すやつがいるんだよな。教師とかに多い。
こっちが言いたいのは、30万人も殺されたという荒唐無稽な主張を、綿密な調査と確実な証拠無しに
信じるわけにはいかない、信じたとしたらそいつはただの馬鹿だということなのに。

そもそも数の問題でないなら、なんでチャンコロの主張する数が増えてきているのかと。
日本の残虐さを喧伝しようとする意図に基づいているのは明らかで、そういう意味で
これは「数の問題」といっても言いすぎじゃない。

YouTubeより

Most of people using word "Jap" are Specific-Asian(Chinese and Korean)

South Korean loves the keywords "Hiroshima" and "Nagasaki".
And South Korean likes North Korean's Atomic bomb.

http://www.youtube.com/watch?v=ca89nJaM4_8&NR=1

>>478
「数の問題ではない」というを言い出したのは中国側の学者。
それを日本側の事件肯定派連中が受け継いでる。

>>480
そして支那は口では数の問題ではないといいながら決して文面その他の
公式媒体では30万を下回る事は決してないのだね。
数万人程度はあったとか言ってる輩なんぞロジックボムにやられてるだけ。

↓本宮センセ〜に聞いてみよ〜ｗ
http://type99.net/2004/10/jiji_05.html

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

TAMAGAWABOATは神だな

戦後９０年以上経った今の中国政権は江沢民時代から変わっていない、むしろ戦争記念館とも
言うべき施設の拡張増設を図っている。かの国民性からすれば日本国内に居る
内通者と共に、ODAに変わる資金源あるいはこれ等を恫喝財源としての復活活性化
を計画しているのだ。大戦後も現在も沢山の侵略戦争内乱が有り何千万の犠牲者が出たが
其の責任謝罪を問う声は少ない。それ以前の事で１国日本のみ非難され継ずく異常事態を
我々も特定アジアの厚顔無礼を見習い毅然と日本の立場を主張すべきだ。

「今いるところは天津であるが、毎日天津より南西の二十里位の所の列車警備に行くのですが、実弾がビューと
音立てて走って来るのですこぶる気持ちが悪いよ。-----天津でも毎日毎日便衣隊が我々の手に捕われるのですが、
道路上で皆銃殺してしまいます。幾日も幾日も置いて紫色にくさった様を見て、初めは食事もとれませんでした。
しかし今は何とも思いません。故郷の方でも相当騒いだことでしょう。天津の戦いは、大きな建物は我が空軍の為に全部
破壊されまして見るも哀れな姿です。---」

「このころは毎日、保定永定河近くに自動車にて残兵狩に出ています。今いる自分等のところから近いので、自分等の
夜も安心するように毎日出ていくのです。毎日五人や十人くらい殺して帰ります。
中には良人も殺しますが、何分気が立っているので、いる者は皆殺しです。哀れな者さ、支那人なんて全く虫だね。」

「杭州から南京まで百里の余りも毎日毎日行軍で苦労したよ。全くこの時ほど国のためにはこんな苦労もするのかと
思ったよ。米なぞも都合悪く、汽車の便もないので内地から来ず、毎日生塩に南京米の腐ったようなものを食べて
十日も暮らしたよ。」

「自分等のいるところは此の城外である。城外でも揚子江の沿岸で中国銀行。家は五階であるが、三階までは
焼けている。自分等のいる隊は乙兵站部で、隊長は青木少佐であって良い人です。兵站部は食糧等の分配を
して各部隊にやるところである。揚子江を船で来る全全部の荷物が自分等の所に来るのです。沢山な荷物を
五十人足で歩哨に立つのでなかなか苦労は多いよ。去年の三十一日まで支那兵の捕まえたのを、毎日揚子江で
二百人ずつ殺したよ。川に、手を縛って落としておいて、上から銃で撃ったり刀で首を切ったりして殺すが、亡国の
民は実に哀れだね。まるで鶏でも殺すような気がするよ。十二月二十七日の夜は、兵站部に食糧を盗みにきたので
七人捕まえて銃剣で突き殺したが面白いものだったよ。全く内地にては見られない惨状だよ。」

「平和になった南京市には南京市民が続々と帰ってくるよ。来てもだね、夜が来ても寝るところも無し。此の寒さに
ふるえて死んでいく者も一日に何百人ですよ。哀れな支那人ですね。」(1938年１月年賀状)

「俺達の居る南京地方は、此の頃は暖かになりました。一週間前は雪が降っていたが、此の頃は毎日春だよ。
襦袢一枚で毎日暮らしているよ。もう支那兵の死人が暖かになって腐るので、悪臭が鼻を切るように匂ってくるよ。
全く戦地だね。揚子江の隅には死人の山で□の如くだよ。一寸内地の人が見たら驚くね。腐ってどろどろになって居るよ。」

日本刀を戦場に持参した兵士も多かった。そこで，武士の作法として，あるいは勇猛さを誇示するために，敵兵を
斬首した。斬首には度胸とワザがいるから，何回も試し切りの練習を必要とする。斬首を公開し，戦友・同僚に誇示
したいと感じた日本兵もいたであろう。戦場における勇ましさを尊ぶ心理が，ゆがんだ形で具現した。

最早議論すら必要ない
事実に基づいた対応をするだけでいい

>>485-488
敗残兵狩りってそういうものではないかね。
便衣隊戦術仕掛けてきた支那人じゃないか、どう見ても悪いのは。
ところで、民間人を計画的に殺害したという証拠は本文中に
見られないのだが、君は何が云いたいのかね？

中国　韓国　北朝鮮
いつまで経っても日本に
「侵略された」
「詫びろ」
「賠償金を出せ」
そういう風に言い続けています
一体私たちは、いつまで彼らに頭を下げ続け
お金をむしり取られれば済むのでしょうか
もういい加減にしてくれ！！
日本は十分に謝って来たではないか！
中国には７兆円もの経済援助
ODAをつぎ込んで来ました
韓国は半導体（サムスン電子・世界1位）
鉄鋼（ポスコ・世界5位）
自動車（現代自動車・世界6位）
輸出産業にまで育て上げたのは
日本の技術援助があったからであります
もう本当にこの辺でええ加減にしてくれ！！
そういう事を言える政治家が果たして
今日本に１人でも居るでしょうか、皆さん
残念ながら１人もいないのです
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558

>>491

日本の政治家は外交ができないバカばっかりだから。

何を言われても「もう過去の事だ」「補償は充分にやってきた」と
「最初」に毅然と突っぱねればいいだけ。

世の中、謝ってすむほど甘くは無い。それが分かってない。

謝罪は、善人には通じるが、悪人にはスキを与え、付け上がらせるだけ。

悪人には、アメとムチ、脅しも必要。

そーいや韓国メディアって産経は叩くのに読売は叩かないよね？

やっぱギネス世界一の新聞が特亜の主張に反論してるってのはマズいのかな？ｗ

>>490

より多くの事実を知ることが、正しい歴史認識につながる。

「実際にあった事」それをどう捉えるかは個人の判断の問題でしょ。

分かりますか？おじさん。

>>1
まずは率先してその「事実」とやらを並べてくれないと、信用できない。
どういう「事実」に基づけって言ってるのかわからないしねぇ。

>事実に基づいた議論が必要だ

本来は議論からして要らないんだけどな
事実がどうであろうと国交正常化の際にもう終わってることなんだから
せいぜい歴史家があれこれ言ってればいいこと

>>494
そういう認識が日本兵側にあったのは否定しないがな。
当時シナ人を蔑視してたのは、日本人だけじゃない。

将来性の無いどうしようもないも無い連中＝シナ人
それ以上に(ry＝朝鮮人

それこそシナは虫食い状態。

南京陥落後に人口が増えたのは、周辺で日本と国民党の戦闘に巻き込まれないために批難してきた
人たちが多かったから。物資の配給しなきゃならん日本の方が大変だわな。

で、何で彼らが国民党を頼らなかったのか？とか色々疑問が沸くわけですよ。
宣伝工作する金はあるのにねぇ。

「終わったこと」をいくらあれこれ言っても
絶対に、過去は変えられないしね。

中国や朝鮮の数千年の虐殺や食人文化を、行儀の良い日本におっ被せる事により
日本を自国のレベルに引き下ろすことしか考えていない。嫉妬に狂った隣国だ。
世界の有識者は日本民族の様に高潔でありたい！と願っていますよ。

>>494
書いた人間が何者かすらままならぬ史料を持ってきて
事実といわれても困るのだがね。

★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます

とにかく日本人なら見て下さい。
英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます！
これ制作したのプロ？凄すぎる！

■THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

TAMAGAWABOATは神だな！

>>485-488
輸卒の与太話乙
天津駅から見える焼け跡は、空襲ではなく天津駐屯部隊に対する
軍閥軍の攻撃と退却時の火付けだよ。
兵力の少ない我が軍は、いたるところで必死の防戦をして
中国軍による邦人虐殺を防いだんだ。
漢口のような防衛不能のところはひたすら刺激しない方針だったが虐殺を受けた。十二月二十七日の夜は、兵站部に食糧を盗みにきたので

＞七人捕まえて銃剣で突き殺したが面白いものだったよ。
七人もきたら歩哨の手に負えるものか。
誰何して逃げられたらしめたもの。
おおむね1人捕まえて虐待死させたものを、自尊心と自虐心からの粉飾したんだろ。

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。

こいつを映画作った会社や監督に送ってやりたいな

http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

というかさ…民衆を守るためにある軍隊で
真っ先に司令官が逃げ出してしまったんだから
後は無秩序な混乱しか残されないって。

ぶっちゃけ日本軍が南京在住の民間人を襲った数より
敗走した国民党軍が民間人を襲った数のほうが多いと思うし
全ての原因は民衆を盾にして敗走した
国民党軍のヘタレな司令官とその兵士にあると思うけどね。

WiLLに温家宝宛の南京事件に関する公開質問状が載ってる。

あれを答えるにしろ黙殺するにしろ温家宝の立場は苦しくなるだろうな。


中国以外の海外メディアにも送ってるという話しだし。

>>501
見てない奴絶対見ろよ。
コイツは良く出来てる。
英語字幕も付いてるし完成度高いぜ。

ニコニコ動画の朝生で旧日本兵の人でてたけど
あったのはあったっていってた

でも中国軍が民間人に銃もたせて脚に鎖付けて
先頭に立たせて後ろから銃でついてたともいってた

正直、６０年も前のことなんか、もうどうでもいい。

>>505
そういう空想で議論始められると、収拾がつかなくなるから
止めてくれないか。

読売GJ！！

うんこしたい

>>479

なんかネイティブっぽくない英語だな。

>>512
代わりにしといた。
http://himazin.jp/image/68

まだこんな馬鹿がいるのか

■THE FAKE OF NANKING - 1
ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

ひでえヤラセだな。

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
これ、話題になっているけど・・・

あの有名な "日本軍による中国人の銃殺" シーンの元ネタ。
中国国民党の兵士が、共産党員を処刑している場面だった。
あの映像は、殺害している人間が写っている部分をカットしていた。
カットは、アメリカ人がやっていた。

TAMAGAWABOAT 氏は GJ なのだが、すこし気になるところがある。
最初から最後まで、反日プロパガンダに、いそしんでいたのは、
アメリカ民主党である。
アメリカ共和党は、日本に同情的だった。
真珠湾攻撃時、アメリカ議会は、共和党はもちろん、民主党の議院も、
強硬なハルノートの存在さえ知らなかった。

アメリカ全部を敵にまわすのは、得策ではない。
当時のアメリカ民主党の親中国勢力を叩くべきだ。

てゆーか、アメリカの援助によって、国民党は日本の租借地を攻撃しまくっていたんだが。
日本の租借地を取り上げて、アメリカの租借地にするのが目的で。

まあ、こういう工作員が跋扈してるようじゃねえ・・・・
↓
「南京大虐殺」を朗読劇で伝える

　南京大虐殺での加害と、犠牲者への鎮魂をテーマにした朗読劇
「地獄のＤＥＣＥＭＢＥＲ―哀しみの南京」（主催・沖縄公演実行委員会）が六日、
那覇市のパレット市民劇場で上演された。全国公演の一つで、
七日午後七時からは沖縄市民劇場あしびなーで上演される。
　劇団「ＩＭＡＧＩＮＥ２１」＝東京都＝の渡辺義治さん、横井量子さん夫妻が出演。
二人は約四百人の聴衆を前に、戦争にかかわった渡辺さん自身の父親と犠牲になった
中国人のエピソードを朗読。来場者は気迫のこもった劇に引き込まれた。

　渡辺さんは幼少期から、軍人だった父親が中国で犯した罪の大きさに恐怖心を抱いていた。
日本が戦争で行った加害について伝えたいと、去年から同公演の制作を開始した。
沖縄初公演について渡辺さんは「ひめゆりの映像を見たとき、南京の様子と同じだと感じたことがある。
沖縄の人に少しでも何か伝えられたらいい」と語った。
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200705071700_05.html

同じネタで琉球新報の記事も。

なんで沖縄の新聞屋ってこんなしょうもないクズゴミばっかなんでしょうか？？



http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-23561-storytopic-6.html

age

ちなみにこの主催者の名前で検索するとガンガン出てくる・・・コテコテの工作員だねえ

「原爆ホロコースト」の実態
ttp://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html

米国民主党とユダヤ人の犯罪です。↑

★南京虐殺のプロパガンダ映画の嘘を暴いてます

とにかく日本人なら見て下さい。
英語と日本語の併記ですので外国人にも紹介出来ます！
これ制作したのプロ？凄すぎる！

■THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

なんで、アメリカ民主党はああ徹底的に親中で
理由もなく日本を敵視してきたんだ?

>>522
本や映像は個々の見たという記憶にもとづくものだけど
ＵＰされた動画て現物が誰でもすぐみれて証拠としてかなりアピール力をもっている気がするな。
これに対して感情的な反論してたら第三者はひくだろうし効果ありそうだね。

>>523
結党当初から「リベラル」が旗印だからだよ。

そのため結党時からマイノリティ（ユダヤ＆カトリック）の票固めを行ってきた。
が、奴隷制廃止に強硬に反対していたのも他ならぬ民主党なワケで、
結局はそういう差別を利用して一部白人層の票も固めていた。

　　　　　＿
　　 ∠　　　 ヽ
　 　　!　iﾉ ｀メ!〉
　　　 'z(ｌ ﾟ ヮﾟﾉ 読売は毎日よりは劣るけど振れ幅広すぎ
　　　　と!大iつ
　　　　く/|_lヽ
　　　　　し'ﾉ

>>526
馬鹿ですか？

読売はけっこうまともな記事書く

香港の英字紙が偽南京事件に関する温家宝首相への公開質問を掲載
http://blog.livedoor.jp/lajme/archives/51000862.html
>香港の英字紙『サウスチャイナモーニング・ポスト』が
>藤岡信勝教授らに取材し
>「南京事件の真実を検証する会」から
>温家宝首相へ提出された公開質問について
>公正に報道しています
>以下、取材の経緯などは藤岡先生のブログをご覧ください



藤岡信勝ネット発信局

温家宝への公開質問を香港英字紙が報道
http://blog.so-net.ne.jp/fujioka-nobukatsu/2007-04-27
>《「南京事件の真実を検証する会」の質問事項》
>　１　毛沢東が事件に全く言及しなかったことをどう説明するか。
>　２　１９３７年から３８年にかけてなされた３００回以上の記者会見で、国民党が市民の死に言及しなかったのは何故か。
>　３　中国の公式文書が南京の人口を日本軍占領以前２０万、以後２５万と述べているのは何故か。
>　４　上記公式文書が市内での２６件の殺人についてしか日本兵を非難していないのは何故か。
>　５　何故、虐殺の証拠となる本物の写真がただの１枚もないのか。中国は新たな証拠写真を出せるのか。
>　６　南京虐殺があったというなら、当方が提示する資料を客観的に検証することができるのか。

>>523
ルーズベルトの時代に共産主義者が大量に内部に入った
赤狩りで共産主義者と名乗れなくなったので
リベラル派などと名称を変えたが親中の属性に変わりは無いね

「靖国」という単語が出なければ結構まとも。

>>37

いじり過ぎ

オバ加算

>>530
日本を追い詰めて日米戦争に向かわせたHALノートは、そんなアメリカの中に巣食った共産党工作員によってルースベルトが
コロリと騙されたことによって出来上がったものだったね。
アメリカ人は今も昔も騙されやすい民族であることに変わりはない。
今も日米分断作戦が進んでいるわけだからおおいに気をつけよう。

本当は蒋介石だって日本と戦争はしたくなかった。日本と共同で共産勢力を追い詰めたかった。それが何かの理由で騙された
んだね。日中戦争最大のミステリーがここにある。

>>517 >>522
素晴らしい！
こういう神が現れるのを待っていたよ！
TAMAGAWABOAT氏、マジGJ！！

南京への反論映画に寄付するよりも、
こういう素人のゲリラ的なものの方がずっと効果的だよ。
資料映像とか著作権気にせず使っちゃったりして。
2chからもこの神に続く人が出てきて欲しいよ。

･･･ってのは、TAMAGAWABOAT氏、ちょっと過激すぎだね。
コメント欄とかでもアメリカ叩きすぎだし。
あれじゃ反感買っちゃうよ･･･。

>>南京攻略戦の検証を踏まえて、その実態を世界に伝えようと、
>>映画の製作に着手した日本の市民グループもある。

市民グループ？
読売取材に行かなかったくせに

『南京虐殺肯定派』ってーのは、どうしてああ馬鹿かねぇ…
その場その場の取り繕いだけだから『安全区国際委員会の行なった記録』を否定したりするw
肯定派が、だよ？w

>>537
やあ、お疲れ様。
あえて穿った見方をしてみたらどうだろうか？

実は否定派なんだけど、自分の論拠が今一つなもんだから
バカな肯定派を装って「なかった」という論拠を周りから引き出していた…。

無いなｗ

>>522
こいつはスゲー。GJ杉だろ。

今年は日本の名誉が崩壊する年だな

４時間くらいずーとこれみてた。今日本は戦争ふっかけられてるみたいだ。情報戦争って戦争
てかこれどこの放送局？右よりなの？大学の教授とかたくさんでてるんだけど

「討論『南京』日中情報戦争」1〜
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw

映画「南京の真実(仮題)」記者会見�@〜�J
http://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE

>>540
有名なスカパーのチャンネル桜だよ。西村幸祐さんも出演してる。

>>1
逃げてるのはホンカツとワカミヤ

ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
＜南京大虐殺＞
↑Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　その１＆２で★４０万人★近くが上の動画観てる。
Googleで★１００万回ダウンロード★されたドキュメンタリーフィルム。

ディレクター：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）

＊日本軍は、侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！

最低でも2007年5月19日現在、世界中で140万人が↑のフィルムを鑑賞したのよ！

アメリカでは、既に放映が始まってる！！！

なんかユダヤとイギリスの金が動いてるらしいね
ユダヤはホロコーストと関連づけたいらしい

>>543

(　´,_ゝ`)プッ


だから、どうしたの？反日ファシズムは70年前からあるんだよ。

南京のフェイク　65年前に一流監督を使って反日プロパガンダ映画を作った
アメリカ。そのトリックがここで明かされてるｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to



>>540
南京の真実の記者会見はこっちの方が2回に分けてるだけだから、まとめて見られる。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html

>>544
ユダヤが動いたら恥をかくだけ。
上海ユダヤ閥、サスーンと日支事変下のユダヤ人流入の歴史を明るみに出せばよいだけ。
かえって都合がいいくらいだ。

アメリカは恥をかくのが嫌だから、「南京」と「バターン」の連携を忌避している。
アイリスちゃんはこれが理由で殺されたと俺はにらんでいる。

まあ、多少の不祥事があったとしても当時の日本人が
日本の影響力拡張と同時にアジアの復興、独立と平和を目指したのは
紛れも無い事実。

アメリカは自国の影響力拡張と同時に全世界に混沌を振りまいただけというのは
歴史を紐解けば理解できることだろう。

>>546
ん？「南京大虐殺」の嘘がバレたら、「バターン死の行進」の嘘もバレるってこと？

　　　∧∧
　　／支 ＼　　 南京大虐殺は30万人も犠牲になったｱﾙ∧＿∧　 そんな話はありません。捏造写真を出されても・・・。
〃 （`ハ´ ∩＜ ODAは賠償の意味があるｱﾙ！　　　　　（　・∀・） それに大陸に残した日本の資産と引き換えに
　　⊂　　　（　　気持ちの問題ｱﾙﾖ〜！　　　　　　　　　　（　∪ ∪　賠償はしない約束ですから。
　　　　ヽ∩　つ　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ　　　賠償賠償賠償〜！　　　 と＿_）__）　これ以上お金を出す気持ちはありません。


　　　　　 ∧∧　　ODAやめるなんて言うから　　　　　　　　∧＿∧　捏造の証拠を追加されても困ります。
〃〃∩／_,支＼　また新しい証拠が出てきたｱﾙﾖ！　　　（　・∀・） 戦犯の裁きは全部完了しています。
　⊂⌒（　つハ´）日本軍の細菌戦で27万人も犠牲者が　（　∪ ∪　お金は出しません。
　　 ｀ヽ_ ノ ⊂ノ　出てたことがわかったｱﾙ！　　　　　　　と＿_）__）　靖国神社に参拝しようかな・・・。
ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｸﾞｽﾞｸﾞｽﾞ 早くカネ出すこと決めるﾖﾛｼ！


だってさー！だってさー！　　　　　　　　　　 .∧∧ 　　　　∧＿∧　それは中帰連の人じゃないですか。あなた達に撫順
日本の帰還兵が731部隊で中国人を〃∩／_,支＼　　　（　・∀・） 戦犯管理所で思想改造された犠牲者です。
虐殺したって言ってるｱﾙﾖ〜！　　　 ⊂⌒（　`ハ´）つ＜（　∪ ∪　「ペスト撲滅隊」の写真で捏造しないで下さい。
証拠の写真もあるｱﾙ〜！　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ ｀ヽつ＿ノ　　　　と＿_）__） 占領地を汚染などしたらその後困るのは日本軍です。


　　　　∧∧　　　言うこと聞いてくれなきゃ　　　　　　 ∧＿∧　ほぅ、中国の内乱と粛清の犠牲者の骨の山である万人坑が
　 ∩／ 支＼　　また抗日記念館を増やすｱﾙ！！　（　・∀・） また見つかりましたか。それを日帝のせいにして遺骨を
⊂⌒(　　_, ,_） ＜反日デモも起きるｱﾙﾖー！　　　　　（　∪ ∪ 見せ物にするのは道徳的、倫理的にいかがなものかと。
　 ｀ヽ_つ ⊂ノ　　ODAー！ODA出すｱﾙ〜！　　　　　と＿_）__） つーか、デモが嫌ならそんな反日を煽る記念館を造るな。

巨人は在日チョンが多い純朝鮮人もいる

で？

THE FAKE OF NANKING - 1
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

最近の読売はＧＪ過ぎるな。
産経並に正論過ぎて、突っ込みどころがない。

太平洋戦争は過去のことだが中華はリアル問題国ｗｗ自分のことは棚に上げ♪反日誘導ご苦労ねｗｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　[出稼労働者減少・低コストだった人件費の上昇]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[環境汚染・公害]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[過度の対米黒字・人民元問題] 　　　[人肉食い]
　　アイヤー反日誘導どころで無いアル　　　　　[民族問題と反政府・民主化運動の高まり] [今も奥地で人身売買]
　　北京五輪開催前に　　　　　　　　　　　[国際化に合わせた法整備] [官僚のインサイダー株取引]
　　　　　　　　隠すｱﾙね！　　　　　　　　[都市部の土地高騰] 　　　　 [文盲1億6千万]
.　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　[１００倍以上の国民格差] [危険食物問題]
　　　　　　　(；｀ハ´)　　　[インド・ロシアを含む周辺国との国境紛争] [愚策による草原の砂漠化]
　　-=≡ 　/　　　 ヽ　　　　[年１００万人を超える共産党脱退]　　　　　　　[人権問題]
.　　　　　 /|　|　　 |. |　　[鳥インフルエンザ・エイズ拡大]　　　　　　　　　[エネルギー費の増大]
　-=≡　/.　＼ヽ／＼＼_　 [台湾・チベット問題]　ドンドン増えるｱﾙよ!　　　[水資源の枯渇・干害]
　　　　/　　　 ヽ⌒)==ヽ_）=　　[著作権法違反の横行]　　　　 　　∧__∧ [建物バブル]
-= 　 /　/⌒＼.＼　||　　|| .[年間８万件の労働争議]　　　-=≡　(；｀ハ´)　[臓器売買の発覚]
　　／ ／　　　 >　）|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　/ヽ○==○[超高齢化]
　/　/ 　　　　/ ／ .|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| -=≡　/　　||＿[不良債券]
　し'　　　　　（＿つ ￣(_））￣ (.)）￣￣￣￣ (_））￣(.)）￣　　　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）

中華人民共和国の年表

1947年　人民解放軍　南京へ侵攻　”南京大殺戮”起こる。国民党台湾へ退避
1949年　中華人民共和国成立、同年中国はウイグルを侵略
1950年　中国”義勇軍”48万が朝鮮戦争に参戦し国連軍を攻撃 （正規軍である。停戦まで北朝鮮と合わせて100万の損

害を被った）
1951年　中国がチベットに侵略し現地民数百万人を虐殺
1959年　中国がインドと国境紛争、カシミール地方を占領
1960年　文化大革命始まる・中国国内外で以降粛清・民族浄化及び餓死で6500万人以上が死亡
1964年　東京オリンピック開催中の10月中国はウイグルで初の原爆実験を行う
1969年　珍宝島で中国軍がソビエト軍と衝突 事実上国交断絶
1972年　日中国交樹立 　新しいパトロン
1978年　米中国交樹立 　新しいパトロン
1979年　中越戦争　ベトナムを武力侵略。懲罰戦争と表明
1989年　天安門にて発生した学生による民主化運動を軍隊で強行鎮圧し死者300人以上
米国との武器共同開発停止。武器禁輸制裁発動
1992年　資源埋蔵に目が眩み、南沙諸島と西沙諸島の領有を宣言
1995年　フィリピンの領有してきたミスチーフ環礁を占領
1996年　台湾海峡でミサイル発射し台湾を恫喝
1997年　フィリピンが歴史的に領有してきたスカーボロ環礁に領有権を主張
　 同年　日本が固有の領土として主張してきた尖閣諸島の領有を主張
2000年　中国の軍艦が日本列島を一周。中国が尖閣諸島付近で日本の領海内の海底油田調査を敢行
2004年　沖ノ鳥島は岩であり日本の領海とは認めないと主張
　 同年　中国の原子力潜水艦が石垣島の日本の領海を侵犯

2005年　反分裂国家法を制定し台湾に対して武力行使を明言
　 同年　日本の資源盗掘を開始
　 同年　低民度集団の暴動により、在中日本大使館が破壊
　 同年　台湾問題に介入するなら核攻撃を行うとアメリカを恫喝
　 同年　アメリカが中国の巨大軍事国家化を指摘
　 同年　沖縄の日本帰属に疑問を示し沖縄は歴史的に中国のものと主張
　同年国内暴動発生8万6千（平均15人）失業農民4000万人、腐敗官僚処刑5000国外逃走3万
2006年　韓国との2004年の約束を破り、韓国の歴史問題へ介入し、古代において朝鮮は中国の一部と主張
同年 反日を隠し、日本友好の報道記事増加、仮面を被っただけなので騙されてはいけない
同年　中国はイランに核開発協力、武器供与等を行っており、石油の長期契約を結んでいると報道
同年　安部首相コキントウと会談　未来志向で合意　反日教育は止めないので要注意
同年　英国大使との会談で臓器移植を停止すると表明。死刑囚からの臓器売買を事実上認めた。
同年　人体展の死体模型化で特許問題にからみ、死ぬ前でないと加工が不可能な行程があるのでは？
との指摘がなされた。（人体をプラスチックに置き換える技術はドイツ人が中華人民共和国で開発した）
同年 アメリカ近海で資源盗掘開始　アメリカ猛反発
同年　腐敗官僚が国外脱出にあたって持ち出した金額は日本円で5兆以上と公表
同年　中国の国家統計局長解任、統計数字でっち上げか・（2005年米貿易黒字中国発表500億ドル米国発表2000億ド

ル）
（ソビエト連邦末期と同様に国家が経済状態を把握できない状態では？）
中国外務省の劉建超報道官は、22日北京で、「中国は、日本が釣魚島上陸者の行為に冷静に対処し、
中国人と中国の船舶の安全を脅かさない要求する」と述べた （報道官は日本密入国を放置しろと言ってるわけだね）
同年９月末に中国チベット自治区とネパールの国境近くで亡命を試みたチベット尼僧（２５）や
少年僧（１５）らが、中国の国境警備隊の銃撃を受け少なくとも２人が死亡した事件の映像が世界中で放映され、中国

の人権蹂躙（じゅうりん）に国連難民高等弁務官事務所（ＵＮＨＣＲ）も調査を開始
2007年
アメリカ下議員ホンダを利用し、従軍慰安婦問題で日米離反を工作、同時に南京大虐殺映画を公開し
日本のイメージを悪化させる工作を開始、これは米への車輸出への布石　韓国と利害一致のキャンペーン
同年　温家宝国会演説、台湾を認知せぬよう釘を挿す。日中発展を強調するが反日教育は止めないので意味なし
同年　臓器売買禁止を明記した中国初の臓器移植法、人体臓器移植条例が５月１日から施行され売買は事実と認め

た
同年　4月20日上海新国際博覧センターにおいて開催された「第12回上海モーターショー」でコピー車両を堂々と展示。

外国の顰蹙を買う
同年　5月毒や農薬に汚染された食品の中華報道流れる。工業塩使用で死者続出中。南京からの窒素酸化物で九州

に光化学スモッグ警報発令
同年　5月国営ディズニーランドコピー遊園地が報道され、顰蹙と笑いを誘う

国際的には日中国交正常化で70年前のことは終わってるのが常識
低民度反日国とは今すぐに縁を切れ。

書いちゃいましたか

南京大虐殺の元ネタは下関埠頭の蒋介石軍同士の自爆事件。
http://www.geocities.jp/nankin1937jp/page046.html
外国人記者の証言を全てまとめると、これが大虐殺の噂の元であることは間違いない。

「日本軍が30万人の死体の山を川に流して処理をした」という電波な噂とも一部一致する。

ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
＜南京大虐殺＞
↑Ｙｏｕ　Ｔｕｂｅ　その１＆２で★４０万人★近くが上の動画観てる。
Googleで★１００万回ダウンロード★されたドキュメンタリーフィルム。

動画があまりにも残虐なので残虐ですが観ますか？
のメッセージがでるので「Ｃｏｍｆｏｒｍ」ボタンを
押す必要がある。ボタンを押すと画像が観れます。

ディレクター：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）

＊日本軍は、侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！

最低でも2007年5月19日現在、世界中で140万人が↑のフィルムを鑑賞したのよ！

アメリカでは、このフィルム既に放映が始まってる！！！

マルチに言ってもしょうがないが
見る価値無し
編集その他が恣意的なのがミエミエすぎる

中国は戦争賠償を拒否したのだし、
もう大昔の話でおれらの世代には関係のない話。
謝罪も賠償も必要ないし、わざわざ習う必要もない。

でもまあ、謝罪や賠償をしたいというなら、
戦争をした世代の年金でもカットして、
じいさんばあさんたちが謝ればいいと思うよ。

>>561
中国が国家としての賠償を放棄しても中国市民の個人賠償は
放棄していない

>>562
市民の賠償請求先って本来は自国なんじゃねーの？
中国政府が賠償請求権を放棄したからって、代わりに日本政府が個人補償？
ドイツとポーランドはそういう条約だか契約だかを結んだから個人補償になっただけだろ。

>>460
項羽倒した後の劉邦（と夫人）の行動を知ると
その虐殺もプロパガンダなんじゃねえかと思ったりさせられる

>>562
日本は関係ないから。

ボスニア＆ヘルツェゴビナをめぐる民族戦争でセルビアのミロセビッチを一方的な悪玉に仕立て上げて、爆弾事件を演出させた疑惑もある米国の「戦争広告屋」の存在は、識者の間に広く知られる。

その広告代理店と中国の政府機関の代理人が契約し、「反日キャンペーン」をはらせている疑惑が浮かんだ。

中国は最近南京に「ラーベ記念館」を開設した。
さらに九月頃に南京の抗日記念館（反日教育のメッカ）を三倍規模に拡充して再開するほか、今度は「東京裁判」の映画をつくり、またもでっち上げ歴史観を獅子吼して反日キャンペーンを拡大持続する方針という。

>>566
プロが絡んでいるとなると執拗で徹底しているところも理解できるな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
鑑賞するには「Ｃｏnｆirｍ」ボタンをクリック
＜南京大虐殺＆日本兵による中国人女性集団レイプ動画＞

ＹｏｕＴｕｂｅ＆Ｇｏｏｇｌｅで150万人以上がこの動画観てる。全世界中からＦｕｃｋ　Ｊａｐｓの連続投稿！！

これみたら、日本兵は狂人か鬼畜としか思えない。

＊日本軍による上海、南京の無差別空爆の様子。
＊中国人捕虜を生きたまま火の中に投げ入れて焼き殺す。それを見て喜ぶ日本兵達。
＊一般市民にガソリンを振りまき、マシンガンで射撃。ガソリンに火がつくと全員丸焼けになる。
＊母親の目の前で子供の目をくりぬいて殺害。目をくりぬかれた赤子の死体。
＊銃剣の練習に中国人を柱に縛って銃剣で突きまくる日本兵（子供もだぜ）
＊子供を豚と競争させ、豚より早く走れない子供は銃剣でめったざしにする。
＊女、子供、年寄りみさかえなく生き埋めにする。

＊侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はＳＭプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
＊民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ！軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ！！　＜その２＞の２２〜２４分の間に、この動画がある。

このドキュメント・フィルムの製作者：Rhawn Joseph博士 (アメリカ人）
アメリカでは、このフィルム既にカリフォルニア州等で放映が始まってる！！！

成都に米第4航空軍進出し、B29の機数が充足した。
ほぼ同時に開通したレド-ビルマ公路による物資の大量輸送も軌道に乗った。
日本本土爆撃に向けて予行演習を行うことになったが、その目標都市は漢口！
折からの1号作戦（第二部せっかん作戦）の根源地である。
コテで有名な「打通作戦」を妨害するのと同時に人口密集地への爆撃威力を確認する
ミッションである。

B29の日本爆撃資料は中国人を焼くことで得られたのでした。
1号作戦では中国好きのシェンノートの部隊も河川交通の川舟やクーリーを機銃掃射で
射的のように殺害しまくっています。

安倍が復党させた古屋議員と、その周辺の政治家たちが台湾・南京・慰安婦問題などで頑張ってます。

[07/03/25] 【自民党】親台湾派の20人が安倍外交支援へ議連結成へ　アジア外交重視の山崎拓氏らに対抗する狙い
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174774818/
[07/03/23] 【自民党】「価値観外交を推進する議員の会」を結成。主催は古屋議員、顧問に中川政調会長。加藤紘一氏の議連を牽制か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174607386/


[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　安倍氏がかつて事務局長を務め、今も教科書記述の正常化などに取り組む自民党の
「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」。会長の古屋圭司氏と幹事長の衛藤晟一氏が
郵政法案に反対したため公認が得られず、古屋氏は無所属で当選したが、衛藤氏は落選した。

[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…古屋氏ら復党見込み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

[07/01/21] 【社会】 「南京大虐殺、でっちあげ」 保守系有志ら、映画「南京」に対し映画「南京の真実」制作へ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169528585/
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/26] 「南京事件の真実を検証する会」が初会合〜自民や民主の国会議員が参加
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172497774/

[07/03/08] 安倍首相 「（河野談話を）自民党が調査し、資料提供する」…“強制連行の証拠なし”裏づけへ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173407625/
[07/03/23] 自民議連、「慰安婦」再調査の方針決定
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174648454/

>>561
まてコラ。
うちの爺様は元帝国陸軍所属だが、中朝韓の嘘に脳血管切れそうなくらい怒ってるぞ。
「帝国軍人がそんな卑劣なことをするはずがない！」
「朝鮮人の横暴から女子供を守ったのがそんなに悪いことなのか！」
と言っております。

そんな爺様の年金をカットしろというのかヽ(｀Д´)ﾉｳﾜｧｧｧｧｧｧﾝ

ところで、うちの爺様、もう86なんだからあんまり興奮しないで欲しいのだよ。
(´･ω･`)実際一度倒れてるし･･･もし爺様になんかあったらオイラ嫌韓どころか殺韓モード突入するよ･･･

クズの孫乙
がんばれ

南京虐殺 事実と違えば指摘も

下村官房副長官は、１１日の衆議院内閣委員会で、日中戦争中のいわゆる「南京大虐殺」を取り上げた
外国の映画や記念館の展示に事実と異なる点があれば、指摘して訂正を求めることが必要だという
考えを示しました。

１１日の質疑で、民主党の渡辺周氏は、いわゆる南京大虐殺について「中国側が指摘していることは
事実ではなく、出典資料はねつ造されたものだということを、全世界がわかるようにすべきだ」と
ただしました。これに対して、下村官房副長官は「いわゆる『南京大虐殺』を取り上げた外国の映画や
資料を展示した記念館に事実と違っている点があれば、きちんと指摘して訂正を求めることが必要だ。
まちがったことが中国国内で広がらないよう努力することは当然だ」と述べました。さらに、
下村官房副長官は、中国・南京にある南京大虐殺記念館が改修工事を進めていることについて
「新たな記念館ができたら、もう一度すべての資料を精査して日本にかかわる資料で事実でないものが
あれば修正してもらうよう要請することが必要だ。記念館の資料が事実に基づいているかどうか、
日中の歴史の専門家で議論をしてもらうことが必要だ」と述べました。
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/11/k20070511000182.html
ttp://www3.nhk.or.jp/news/2007/05/11/d20070511000182.html

>>572
また孫正義がなんかやったのかね？

>>573
>記念館の資料が事実に基づいているかどうか、
>日中の歴史の専門家で議論をしてもらうことが必要だ

お人好しをまだ続けるのか。

敗残兵で混乱する南京掃討戦の過程で捕虜の殺害や民間人への略奪、
暴行が多発したことは、当時の様々な記録や証言から明らかだろう。

これは憶測でしかないね

>>576
当時の様々な記録と、その証言が一致しているのであれば、事実であると思います。

その記録が捏造でないならば、ですが。

当時二十万ちょいの人口しかない街でどうやったら三十万も殺せるのか教えて下さい。

ttp://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to

つうかまた植民地にしようぜ

★　バカになってもいいから左翼を尊敬せよ＝★
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1178890792/l50

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こんな事やってる奴を尊敬なんて出来ねえよｗ

1 ：ククリφφ ★ ：2007/03/27(火) 23:41:10 株 ID:??? ?DIA(113079)
2007年03月27日23時14分
　南京事件から７０年の節目をとらえ、戦争責任の取り方や和解に向けた行動を議論する
国際シンポジウムが、今後１年の間にアジアや欧米の９カ国で次々に開かれる。中国人の
「強制連行訴訟」などにかかわる尾山宏弁護士や、南京事件を研究する笠原十九司・都留文科大教授らが
２７日に都内で記者会見し、一連のシンポの日程を発表した。

　最初は今月３０日にワシントンで、「償いと和解および歴史教育」などをテーマに討議する。
かつて「枢軸国」だったドイツやイタリアでは秋に開く。独では、日独両国が「負の過去」に
どう向き合ってきたかを比較。伊では、研究が遅れているとされる同国の戦争責任について検討する。
南京では、南京大や南京師範大の研究機関などと１１月に開催し、事件が起きた１２月には日本で開く。

ソース：
http://www.asahi.com/international/update/0327/012.html

【南京事件】南京虐殺から７０年　米独伊など世界９カ国で国際シンポジウム [03/27]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1175006470/

瀬島龍三は馬鹿だ！
「天皇主権国家」から「国民主権国家」への頭の切替ができていない！
戦後６０年もたったのに！

瀬島龍三は馬鹿だ！
「天皇主権国家」から「国民主権国家」への頭の切替ができていない！
戦後６０年もたったのに！

瀬島龍三は馬鹿だ！
「天皇主権国家」から「国民主権国家」への頭の切替ができていない！
戦後６０年もたったのに！

中国随便灭亡！

中共の馬鹿どもへ

オンカホ宛ての公開質問状に答えてみよ！

>>583
笠原十九司（かさはら とくし）
現職 (1944- )、都留文科大学教授（東アジア近現代史、アジア太平洋国際関係史）
スタンス 反日度★★★：親韓度☆☆：親北度☆☆
主な業績
残虐で好戦的な日本軍という図式を固く信じ込んでしまっている。
特に南京問題では、日本軍は投降兵をわざと殺し、民間人も便衣兵容疑者として皆殺しにしたと主張。
藤岡信勝ら虐殺否定派を、問題の矮小化を図る卑劣漢だとも批判している。
日中韓３国共同教科書「未来をひらく歴史」の共同執筆者の一人。