【中国】 非識字人口が1億人を突破、なおも増加の傾向〜2005年時点で15.01％にまで拡大か [05/02]

■中国の非識字人口が1億人を突破、なおも増加の傾向
http://www.recordchina.co.jp/group/g7679.html
　 　 　
　昨年、貴州省のある村では調査の結果、非識字者数（識字数が1500字以下の者）がゼロになった。
この成果を記念すべく、村では祝賀パーティーが開催された。しかし、同村の学校教師・趙（チャオ）先生は
調査と現実のあまりにも大きい差があることを指摘した。現実には村の成人の3割は読み書きが出来ないという。

中国政府は50年にもわたり、読み書き能力の普及・向上に努めてきた。2000年には基本的に非識字者は
一掃したと発表したが、現実には中国の非識字者は増加傾向にあるという。原因としては、農村の教育費が
高く学校に通えない者がいること。都市の出稼ぎ農民の子弟に対する教育制度が整えられていないことが
あげられる。また小学校を出た後に教育機会がない人間は字を忘れてしまい、非識字者となるケースが
多いという。

2000年から2005年の間に、中国の成人の非識字人口は8700万人から1億人へと33％増加した。
2000年段階で中国の非識字人口は世界の非識字人口の11.3％だったが、2005年には15.01％にまで
拡大したと見られる。（翻訳/編集・KT）

非常識禁止

日本からひらがなを輸入すればだいぶ改善されると思うよ。

ははは

むしろ1億しかいなかったのかと。

後の猿人である

経済発展しながら教育が後退する現象ってのも凄いな。

戦乱の土壌が着々と出来上がりつつあるって感じだな。＜支那

スレタイが

非常識人口一億突破に見えた。

そんなに少ないはずないが。

なんで増えてるんだよｗｗ

哀れをそそる・・・・・

>>1

>>1
単に北京語を覚えたくないだけだろ。

こんなんでオリンピックとか言ってんだから。
その前にすることあるだろ。

>>1
中国の発表で１億人ってことは、実際は最低でも５億人はいるってことだな。

中国の人口って、今何億人だっけ？

>>1
国民の７０％が小学校出たか出ないかだもん、しゃーねーよ。
塩の代わりに毒使うのもしゃーねーよｗ
レストランの床にタン吐くのもしゃーねーよｗ

農民たって、作物を売るときに文字と数字が分からなかったらカモにされるだろ。
最低でもそれぐらい勉強しろよ。完全自給自足するなら文字は要らんかも知れんが。

愚民化政策が順調に

支那の役人共もｶﾈ儲けに必死なんだろうな・・・。
国が滅ぶぞ！m9（´･∀･`）

でも反日率は100％ってオチ？

おい、大国とやらが教育面で退化してどうするｗｗ

>>8
このままだと、生きているうちにリアル三国志が見れそうだな

非常識人口かと思った
一億じゃすまないか

そういえば中国語を話せない中国人も多いらしい。
北京語習ってないから、中国人同士話せないんだそうな。

戸籍もなく学校にも行ってない中国人が
あー、どんどん日本に。

お盆に灰敷いても字くらい習えるぞ

【韓国】成年の25%がハングルがまともに書けない文盲　中国農村部にも劣る識字率（中央日報）03/10/05
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japanese/www.hani.co.kr/section-005000000/2003/10/005000000200310081936394.html
韓国の大学生のほぼ全員、自国の国名を漢字で書けない（朝日新聞）05/01/05
http://image.blog.livedoor.jp/kingcurtis/0c8df516.jpg

自称中国四千年の歴史もあったのに識字率がこれか

識字率上げたら共産党に歯向かうかもしれんしな
奴隷は奴隷のままにしておきたいんだろう

>>22
俺は五胡十六国がいいｗ

どんな完璧な社会主義にも多少の瑕疵は有り得る。

俺たちのマグロが中国人に食べ尽くされる。。。

さすが、スケールが違うぜ

非常識人口が一億人を突破？

そんなのとっくの昔じゃなかったの？


と書いてから間違いに気がついた。

>>25
お盆がない

何の問題も無いだろう

むちゃくちゃな金持ちがいっぱいいるのに、時代を逆行してんのか・・・

>>30
多少にしては大胆な数字だなｗ
愚民ばかりじゃ他国に勝てませんよｗｗｗ

>>22
法輪功に黄巾の乱希望。

カナを貸してやろうかw

まぁ、日本人も感想文書かせて、やばい、やばい、だからな。底辺が増えてるのかな。

韓国は漢字を捨てたのだから漢字が書けないことに何の意味がある

>>20
「中国って何？」な国民さえいかねないのが中国。

もんもうが１億人いるのか
日本の人口と同じくらいいるのか馬(ry
すげえな、中国人口の約１割じゃん
だから内陸がのびないんだなあ

150.1%に見えた奴、正直に挙手したまえ

>>24
昔から中国は話し言葉は統一できてないよw
だから意味だけに絞った文字が必要だった

>>41
韓国ではない。
中国の話だ。そもそも韓国に一億人もいない。

仮名文字なくして、中国の識字率減少なし。
ＯＤＡをなくして、仮名文字の援助をしよう。

>>3
ひらがな？はあ？なにそれ

アフリカの文字のない猿並ミンジョクだってハングルを自分たちの文字に登用したニダ

<丶｀д´>馬鹿イエローモンキー！

中国の野蛮人も、野生人も、ハングルを覚えればいいニダ

<丶｀д´>馬鹿チョッパリ！

馬鹿にも猿にも野蛮人にも土人にだって覚えられるそれが


ハングル<丶｀∀´>ニダ！！！！！！

日帝はすっこんでろ<丶｀∀´>ニダ！！！！

>>34
皿でもいいよｗ
昔良く中国物産展で売ってた水書き石板はどうしたんだよｗ

チョット待てよ！？　全人口の８％？　　
まさか就学前の児童もカウントして
るんじゃあんめいな？　　　　異常

>>45　馬鹿が。

ちゃんと現代中国には標準語というのがあるのだ。

馬鹿め

>>45
だから
戸籍のある子はちゃんと学校にいって
北京語ならうんだって聞いたけど。

この子達戸籍ないんでない？

どっちにしろ識字率の低下なんぞ今時ありえない

やっぱり簡体字・繁体字の問題じゃなくて
教育水準の問題だねぇ
このあいだのＮＨＫスペシャルで
誘拐されて村に嫁いだ人が村の教師やってる
って聞いて驚いたぜ

>>50
必死だなｗｗ

翻訳/編集・KT


キティー？

>>56
まさか油豚の魔の手がこんな所にまで伸びていたとはな

>>50
2000年から2005年の間に、中国の成人の非識字人口は8700万人から1億人へと33％増加した。

2000年段階で中国の非識字人口は世界の非識字人口の11.3％だったが、
2005年には15.01％にまで拡大したと見られる。（翻訳/編集・KT）

・・・シナ人は世界人口のの２０％を占めるのだから２０％以上居るはず
だろう。

>>26
ハングルさえまともにかけないって･･･冗談だろ？

>>22
周りが迷惑だがその機に乗じて台湾は正式な国として認証され、
チベット・ウイグル・満州が独立して欲しい。

てか、戸籍の無い人間の分も含まれているのか？
それ含めたらえらいことになりそうだ。

>>51
中国は古代から５つの言語圏に別れておりました。
まあ、いちおう北京官語が標準語にはされていますが。

なんで今増えるかな

でもおまいら、中国のド田舎のまだ純真なロリが
涙目で「学校に行くお金(たぶん500円くらい)が無いので一日中働くの…」
とか言ってたら、財布からいくらでも金出したくなるだろ？

人民への教育を疎かにする無能中国共産党政府を中国人民は今こそ立ち上がり倒そう。

>>64
俺の養子にして俺が育ててやる。

>>26
太極旗が犬極旗ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>26
!!!!!!??????

あちゃー

漢字に大きな問題がある
各方言の口語と、北京語の出版物の漢字は、外国語のような関係
各方言の口語をローマ字等の表音語で表記すれば、文盲は減るが、「中国は一体」でないことがばれてしまう

さらに、漢字のみの表記の問題点は、言うまでもなく、かなりの数の漢字を覚えていないと、とたんに文盲同然になってしまうこと
普段使用しない漢字は、どんどん忘れるから、肉体労働者は、すぐに文盲に戻ってしまう

>>64
国籍によるな。
特亜ならその土地に生まれたことが不幸だったな。とご冥福を祈る。
他だったら少しくらい出してもいい。

>>66
男の子なら？

普通に文字の読み書きが出来ない中国人は１０億人くらい居るな
字が書けなくてもだいたいの意味読める人口だと国民の半数近くまで上がるだろうが
まぁ文盲率と言えば国民の８割方が文字など書けないんだよ支那じゃ
義務教育がつい１年ほど前まで有料だったなんて恥ずかしくて発表できるかよなｗ
自称共産国なのになーｗ

マジでオリンピックやるの？

>>62
うちの会社には中国人がいっぱいいるが、皆、部族はバラバラ。

呉も魏も蜀も、南蛮も満州からも働きに来てる。

で、彼らはお互いに言葉が通じてる。
彼らはそれを「北京語」と読んだことはなく、、「標準語」と言ってる。
それは北京語なんじゃね？と尋ねても「いや、標準語だ。もちろん、自分たちの
方言もある」とこたえる。

それだけの話だ。

普通に会話はできるのに、読み書きできないってことは
自分で話した内容を文章にできないってこと？
日本だと漢字が思い出せないときは ひらがな を代用するけど、
中国だとそれができないから？

無戸籍の国民が２億人はいるんだから。
とんでもない人数が実際いるんだよな。

>>71
まだ反日にも共産主義にも毒されていないロリだぞ〜ほれほれ〜

>>74
オリンピックに漢字は必要ないからおｋ
とでも思ってんじゃね？

こりゃないわ。さすがシナ人だなｗｗｗ

>>72
まあ励ますくらいかな。

>>64
顔による

>>64
お前の書き込みが何に対して でも かわからんが
なるな。 で？

>>81
( ´∀`)σ))Д`)

非常識人口増殖中

日本女性の識字率は８６％
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1178097156/


日テレの夕方のニュースがテロップで出してたよ。間違いだと思うんだけど
番組が終わるまでかなり時間があったのに訂正はなかった。

日本も中国のこと言ってられませんよ

日本女性の識字率は８６％
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1178097156/

常々申し上げておりますが、
漢字の起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

日本標準は3000ぐらいだっけ
1500なら日本も識字率下がりそうだな

日本女性の場合は、女子高生とかを入れると
極端に下がるんでは？

>>24
関西の番組で
北京のタクシー運転手は政府発行の五輪用の英会話本が配布されてるけど
英語以前に北京語が読めないから意味がわからないらしいｗｗ
何で免許所取れたのって聞いたらてへへって笑ってたそうです｡

>>1
【中国】 非常識人口が1億人を突破、
に見えた

千年も前から、日本人の殆どは「読み書き」が出来る民族だったんだよ。
ポルトガル人などが初めて日本に来たとき、
その教育の高さと礼儀正しさに、皆、驚愕して本国に報告したという。

どこの国の植民地にもならなかったのは、この民度、教育のずば抜けた高さと、
礼儀正さだと言われているよね。

21世紀の今頃、字が読めるの読めないのって・・・笑わせるなって感じ。

もともと、「漢字」「漢文」は、支配者が支配の道具に使ったもので、中国人の口語とは全然別の世界
支配者のみが使うエスペラントのようなもの
したがって、本質的に、被支配者には、習得、理解が困難になるようにできている
日本は、仮名を発明したから、一般人も文字を読めるようになった

だから、漢字でなくローマ字等の表音文字にすれば良いのだが、そうすると、「漢民族」など存在しないことがバレてしまう
台湾人が「独立」と叫ぶように、各方言地域がみんな独立に向かう
だから、永遠に中国は表音化できず、文盲大国のまま続くことになる

>>92
先生。それは1億人どころか一桁違いでは？

>>93
そういや、村の代表が直訴状書いてるよなー
地頭の居た時代からそうなんだから、凄いことだよなー

>>94
すげえなアンタ
今日からアダナはハカセだな

なんで増えてんだよｗｗｗ

しかし、昔から頭痛の種だわな。
かなり簡単にしてるんだが、それでも普及しないという。
中国発展の足枷。

非識字人口以前の問題として、






そもそも戸籍持たない人口が億単位でいるの何とかしろよ中国・・・。

識字率って日常生活の読み書きできる割合のことで、
人の割合じゃないってことか。知らんかった。

・・・・漢字だからな

漢字と　仮名文字の組み合わせなら　もっと識字率上がるのだろうな

>>101
中国に仮名ってあるの？

非識字者?　文盲って言えよｗ

モンゴル人にはモンゴル文字
チベット人にはチベット文字
超専属にはハングル
少数民族、イスラム教徒にはそれぞれの文字がある。
べつに漢字を知る必要は無い。

識字率なんて意味ねぇだろ、意味がないほど漢字があるのが問題であり
それを無理に覚えるほうが社会矛盾だろ。

>>102
仮名はないけど発音表記用のピンインってのがあるよ

>>86-87
すごいなｗ
http://a-re-ya.ddo.jp/~areya/up/200705/02/01/070502-191049-1080x810.jpg

ちなみにウィキでは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97
＞UNESCOが公開した2002年時点の国別の識字率
＞日本 - 99.8%（男性99.9%、女性99.7%）

中国の人ってどれくらい漢字覚えるんだろ？

共産党が発表する統計なんぞ。

成る程ねぇ。「仮名の発明は凄い」と聞いてもﾋﾟﾝと来ないが、こういう実例見せれらると、
物凄い事だったんだと再認識させられる。単に漢字崩しただけの話じゃないわけだ。
その上、「漢字を残す」事で、他国の情報に自国なりの情報を組み合わせたり、積み重ねたり出来るわけだし。

ただ、日本より遅れて、近所にも発音記号作った所あるが、宗主国様を尊ぶあまり、
政府が漢文以外禁止しちゃったり、処罰したり、馬鹿にしたりし続けた所もあるからな。諺文とか言って。

結局は、そこに住む人間の心掛けや、考え方、生き方、社会のあり方次第なのかも知れんけど。

>>107
アメリカの97.2％ってのも
かなりマユツバだよな

非常識な中国人は１３億人を突破

ニュー速にもスレたった
15歳以上の日本女性の識字率86.8％（ユネスコ調べ）
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178108327/

また、情報操作？
ほんとは倍以上だろ

中国も日本に征服されてれば何億人も死ぬ事はなかったし、豊かな生活が出来たのにﾅｱ

核は作れても学校は作れないってか。。。
流石、中国共産党だな。。

>>111
アルファベットが読めれば「識字」なんじゃないか？

>>94
中国では文言一致運動みたいなのは起こらなかったのかしら？

>>1
漢字なんて飾りです。ハングルの方がまだ簡単です。

>>118
白話運動ってのはあったはず
北京語地域だけっぽいけど

核兵器だけでなく犯罪者も量産体制に入ってるのか・・・

<丶｀∀´>　ハングルを普及するﾆﾀﾞ！

ちょ、なんで増えてんの！
経済発展してるんだから普通逆でしょ！

文盲でもインターネットはできるんでしょうか？

>>120
ああ、そっか。
話す言葉からして違いすぎて、どうにもならないのね。

>>123
富める者はより富み
貧しい者はより貧しく

>また小学校を出た後に教育機会がない人間は字を忘れてしまい、非識字者となるケースが
多いという。

えーーーー、忘れちゃうのーーーｗｗｗｗｗ

インドの識字率もどうなのよ？

>>115
へー、中国って日本に征服されたんだあ、
知らなかったよ、おれ。

てっきり共産党に征服されて３億人が殺されたと思ってたよ。

ID:qGzWW6gNが何かに無駄にぶちぎれて暴れまわって
ID:qGzWW6gNが痛い子だということはわかった。

>>123
経済発展してるのは都市部だけなので、貧しい農村部から都市へ民工として大量に流入している。
当然、都市戸籍がないので学校へも行けない。

>>120
白話運動って魯迅だよね、阿Ｑ正伝の
中学のとき授業でやったなぁ

どうでもいいけど「漢字」って海外でも「Kanji」って表記するのな。
Kanjiでぐぐると漢字のデザインやらタトゥーの英語サイトが出てくる。
なんで本場中国の表記じゃないんだろう？

てか漢字って中国本国ではなんていうの？簡体字？

>>124
文盲だから無理。
何が書いてあるかも分からない。

中国の田舎に行くと年寄りの手紙のやり取りは日本語でやってたりするｗ
日本軍が去った後に教育が途絶えてしまったとかで、読み書きは日本語の平仮名で
やってた。

>>130
はあ？
なに悔しがってんの？

>>94
その辺考えると
ひらがな発明した　平安時代の人はえらい

>133
日本語ｗｉｋｉ「漢字」
中文版にして見た。

「ｼ又字」

　　 ∧ ∧
　　(・∀ ・)　＜ 中国語の罵詈雑言辞典〜。
. 　ノ(　　)ヽ
　　　<　 > 　

【けんか中国語辞典】
ttp://members.at.infoseek.co.jp/colt/jiten.htm

>>136
だから、　どこが悔しがってるのか　言ってみ？
それすらお前が勝手にほえてるからわからん　　と言ってるのだが。

>>48は意味不明だし>>75の標準語話は
そら　東京の日本語を　標準語　と読んでる　こちらの日本と同じわけで
「標準語と言ってるから北京語じゃねぇ」とかどこのキチガイだよ。

痛いおまえさんにもわかるよう
ここまで説明したが　　まだ何か？

漢字或稱中文字，是中國人發明的意音文字書寫系統（也稱中文）。

中文版ｗｉｋｉの漢字の最初の一文。
大体意味が分かるところがなんともｗ

>>137
漢字は秦の始皇帝が文字数を制限し、一応統一した。（四書五経を参考）
しかし、その目的は地方に配置した官僚への指令の伝達のためであって、所謂日常の文字とは全く違う。
ちなみに科挙と呼ばれる試験は、四書五経を読み書きし詩を書ける者が選抜された。

もっとかいつまんで言うと
>>136
どうした何か嫌なことでもあったか白丁。

>>140
中国人本人たちが標準語を北京語だと認識してないんだから、
日本人がそれは北京語だｗｗｗ馬鹿ｗｗと言う必要はないんじゃね？

どこの国の人間だって、東京方言なんて言い方はせず、日本の標準語と
言うと思うけどね？ｗ

ちょっと知ったかぶってなんか恥かしいよｗ

スレタイ、非認識児童だとオモタ。

さておき、内陸部の人々は今でも中世と大差ない文化レベルだぞ。
下手すりゃ三国志の時代に掘った巨大な洞穴とかに住んでる。

知ったかぶり　って言う人が大抵知ったかぶりなのはお約束。

>>133
中国で話すときには「ハンズゥ」って言ってたなぁ・・・
文盲なので漢字は知らんが「漢字」だと思うw

＞なんで本場中国の表記じゃないんだろう？
英語圏では、中国語としての「漢字」と
日本語としての「漢字」が別々に認識されてるからだと思う。

>>146
おまえのいつもの言動をみてれば、知ったかぶったがどういうもんだか
よく判るよ

>>144
チャキチャキの江戸っ子が喋ってるのが日本の標準語だと思われてるのか・・・

農民差別・愚民化政策の当然の結果ではないかね。
寧ろ喜んでいるだろうね中共は。

よく各国の非識字率（文盲率）が新聞などに載るときがあるが、何を基準にして非識字者（文盲）とするか知ってる？

通常はユネスコの基準を使うんだけど、その基準たるやスゴ〜いとんでももの。
ユネスコの基準では、自国語表記で自分の名前が書けて読めれば文盲ではないと判定される。

さて、漏れは10年ほど前にギニアに単身赴任（２年半もいた）していた。ここは８割以上が
文盲の国。エリートはフランス語を読み書きできる（元の宗主国がフランス）。８割以上が
文盲だと日常生活で何が起こるかというと、日本では考えられないようなことが起こる。
�@文盲の辛いところは、字の読み書きが出来ないことによる不便さではなくて、基本的に
　抽象思考が出来なくなる。抽象概念そのものがないから即物的で、未来への思いというか
　計画とかそういったものが社会的に不可能になる。
�A文盲だと、数を１００ぐらい数えることは出来ても、簡単な四則計算が出来ない（これを
　知ったときは目の玉が飛び出た！　フランスの残忍さを思い知ったような感じだった）。

しかし、中国っても中国語でベギルスタンとかそっちの方の中国人にも本当に通じてるのかしらん？

>>1
クソびっくりだ！

なんで増えるんだ！？

>148
で？

表音文字と表意文字を組んで使えば？

ちっとはましになるだろう？

これさ、一人っ子政策の中で生まれた未登録児「闇っ子」も含まれてるのかなぁ・・・
行政サービスが受けられないんだから、存在してない。含まれないって事なら、なお目も当てられないだろ。

「非常識人口が１億人を突破」かと思った。


そんなに少ないわけないよね。

>>144
>日本人がそれは北京語だｗｗｗ馬鹿ｗｗ
そんな発想”誰もしてない”し、お前が脳内花畑で勝手に敵作って
しかも迷惑なことにここ（このスレ）で”ほざいてるだけ”。なんだが。　　（””でくくらんとお前また意味不明な罵倒はじめるだろう）
頭狂ってる。

中国）
北京語は標準語であり
標準語は北京語
日本）
東京の日本語は標準語であり
標準語は東京の日本語
ってだけなんだから別に問題なかろう　　お前の腐った頭じゃ何か違う者に見えるらしいが。

お前、さっきから見当違い甚だしい上に見てるだけで痛いんだよ。池沼。

中国政府は中国人民にひらがな教えることかは始めるべきだな

>>149
そう言ってるのは>>140
なんじゃね？

オレは別に東京方言を標準語、北京語を標準語と言ってるわけでなく、

北京語は北京語。東京方言は東京方言、標準語は標準語と言ってるだけだが。

よく分からんが、留学生の陳くんは
標準語を東京語だと思ってたぞ。

標準語と東京語は違うと言ったら混乱してた。

国の大きさがケタ外れに違うんだから仕方無いとは思うよ。

>また小学校を出た後に教育機会がない人間は字を忘れてしまい、非識字者となる

って、身近に文字というものがないのか？社会生活で

94の言うとおり。
支配者（皇帝）が、各地方の徴税請負人との間の
連絡に使ったのが「漢字」である。
例えば、「枡に一杯の豆を徴収せよ」
という連絡があるとしよう。
徴税されたくないほうの連中は、枡の大きさ
（縦○センチ、横○センチなど：もちろん単位は
違うけどな）に関する情報を知っておけば、それ以上に
徴収されたかどうか確認できる。
一方、徴税請負人は絶対に徴税される側にその情報を
漏らさなかった。なぜなら、知らない連中は「騙せる」
からである。
一方、徴税される側も本能的に「騙されないぞ」という
感覚は持ってたようだ（何せ命にかかわるから）。
つまり、シナでは支配者と被支配者との間には必ず
騙し騙されの関係があったのだ。これは今でも続いて
いる。シナは「共産主義だから）（社会主義だから」
今のようになっている、というわけではない。
昔からシナはシナだからシナなのである。

>>151
字は書けなくても話している言葉は、例えばギニアではフランス語なんでしょ？
そうだとすれば、使ってる単語（仏語）には本来仏語のもつ概念が含まれるような気もするが、どうなの？
もちっと詳しくおながいします。

>>151
抽象的思考、っていうのがイマイチ理解できないけど・・・紙に書き出してみて考える、とか、
そういうイメージなのかしら？
>>159
そもそも、言語に即した文字じゃなきゃ意味が無いけどねぇ。

>>158
中国人たちが首をそろえて、

日常は地方のお国言葉を話し、習うのは「標準語、それは北京語ではなく
あくまで標準語」と言ってるのに、なんだかなあ･･･

>156
含まれてないと思う〜
だって、統計に出ないし〜♪

……さらに倍？

>>160
>>140のあれは日本の標準語で書かれてるのかな？
何を言いたいのか良く分からないんですが

>162
日本の感覚ではわからんものもあるとおもうよ。
全国どこいっても活字だらけの日本がある意味異常というか

いつものように13億人で割れば・・・・

ハングルにスルニダ<｀∀´>

>>169
これだけ本屋というか本が氾濫している国も珍しいからねぇ。

>>151

名前だけかぁ

うちの親が言っていたが、終戦後アメリカ人がやってきて、なんだか書類に
サインをしろと祖父にいい、祖父が署名したら、おまえは字が書けるのか？!
と驚いていたって、

でも、６０年前の話だぜ

>>171
おまいらの言葉は、特に科学論文などには不向き

>>160
ダウト。
お前は
「標準語は標準語だよ」（北京語が標準語である人の発言）
と言った中国人の発言を挙げ
そこから　”お前が勝手に”　「北京語は標準語ではない！」　と妄想を広げた。

どっちも同一だ、問題なかろう　つってるのが>>140
病院行け。さっきから会話成立してないしお前レスする度に話作ってる。

>165
例えば「５人で１０個の林檎を分けました一人何個もらえるでしょう？」も抽象的な考えだったり♪

>>171
ハングルは発音記号か？

>>22
後は現代の張角の出現を待つのみか・・・ｗ

>>175
で、結局おまえは何がいいたいわけ？

次第に減っているならともかく、増えるってどゆこと？

>>179
おまえが馬鹿ってこと。

>>180
>>131

>172
下手すると富士の樹海にも本とか落ちてそうな･･･

>>181
馬鹿なのはおまえも同じだと思うけどね

いわゆる現在の標準語ってのは、ＮＨＫ語なんだよね

鹿児島の芋侍が江戸に上ってきた
↓
遊郭で田舎者扱い
↓
江戸弁を勉強したが訛りが残った
↓
山の手言葉が生まれた
↓
ＮＨＫが広めた

>>181
北京語と中国標準語は違うものだと。

ベースになってはいるかもしれんが、別のものだと。

わかんないの？

>>166
お前の脳内にある
>日本人がそれは北京語だｗｗｗ馬鹿ｗｗ
が間違ってるから　話にならない。

中国人に「標準語だよ」と言われて「北京語だよ馬鹿」なんて指摘する日本人はいないし、断じて馬鹿にしたりしない。

さっきから何か勘違いしてる痛い>>166以外は　いない。

そういや日本人でどんなにアホや馬鹿でも障害者以外は文字かけて読めて足し算引き算掛け算ぐらいはできるもんなｗｗ
日本語書けない読めない奴なんて見た事ねーよな

>>173
江戸時代は良くわからないが、明治になって識字率は非常に高くなったらしいね。
今の中国より高いと思うけど。

>>179
俺も、ゴチャゴチャして分からんので横槍w

普通話＝標準語
東京弁≒標準語
北京語≒普通話

これだけのことだろ？

>>187
だからなんでそんなに必死なんだか

>>189
江戸は70パーセントくらい有ったらしいぞ。
他は知らんが。

>>176
えーっと・・・そういう、極々当たり前の思考（と、私達が思ってるだけなのかしら）さえできないのかな・・・
>>180
人口増に、教育が追いつかないのかしらねぇ。
あと、戸籍の無い闇子は教育を受けられないし。

中国の言語は北京語と広東語が基本じゃないかな
もっとも民族が多すぎて標準語は意味を成さないだろ

>>173
サインしろって言われたのに驚かれるってのは
理不尽じゃないのか？

>>184
あぁ、こいつ馬鹿って自覚してるんだ。
だったら

>>184
>>186
多重人格やめたら？

>ベースになってはいるかもしれんが
そういうことだっつの。　　　なんでそこがわかってて>>140を理解できんかねぇ・・

>>190
なんか一番分かり易いような気がする

でも「普通話≒標準語」な気がする

>>190
そういうこと。

で、中国人当人たちは北京語≠標準語と思ってるということを
言ってるだけなのにｗ

>>191
お前が>>48>>51>>75で頭の悪い（しかし何かに怒ってるらしい）レスを見て不快だから。

>>189
江戸時代も似たようなもんでしょ
いくらなんでも明治維新で急に上がらない
寺子屋とかのベースがあってのことだと思う

>193
実際、子供の考えってのまんまになるかと思われ。

>189
江戸時代の知的レベルの高さは異常やぞ

日本人の多くが誤解していることに、絶句などの有名な漢文は、中国人には普通に読めて意味が判ると思っている点。
実際に試したことがあるけど、中国人に有名な漢詩などを見せて意味を聞くと「ﾊｧ？？」となる。

>>199

だから、そういってつまらんことに食いついてくるお前も
馬鹿っぽいと言ってるんだ。

>200
実は戦国時代にはもう結構文盲減ってたような気が〜

>>189
江戸時代も、寺子屋のお陰で、識字率は世界的に見てもかなり高水準だったとか。
>>201
ふむぅ・・・成人に比べて子供の思考力が低いのは、文字を知らないからだけではないと思うけど・・・

>>205
さすがにそれは武士だけだろう

>>204
>食いついてくるお前”も”
馬鹿を馬鹿と読んで何が悪いの？
　見当違いな怒りをばら撒いて　迷惑極まりない阿呆を指摘して　何がわるい？
　

>>203
その漢詩は簡字体で書かれているの？

文盲って差別用語かな？変換されないんだけど。

日本人が文字をかけるようになったのは戦後。
アメリカの義務教育導入のおかげ

>>203
ええええええええ！！！
日本の平安時代とか江戸時代の言葉のように、今と違っているのか？！

江戸時代は武士という知識階級が仕事あぶれたのと
商業が急速に発展したことによる需要で
教育レベルが上がったんだろう

>>192
７割といっても、カナ文字の読み書きが出来るって程度を含めての数字でしょうね

参考までに大塩平八郎の乱（江戸末期）では、大塩は市中の人々に決起を促す檄文を高札にして
同志が市中に立てまくった
ところが大塩先生は学がありすぎて、漢文で檄文を書いちゃった
当然ほとんどの人が読めなくて、市民層は参加せず革命的運動にはならなく、ただの暴動として鎮圧されたｗ

韓国の文盲率２５パーセントに比べるとたいしたことはなかろう

>>208
×読んで
○呼んで

あとｲﾐﾌな>>198に先越されたけど
俺が言いたかったのは>>190でおｋ。
>>198がまた頭狂って
俺の主張と自分の主張を入れ替えたようだが。

>>211
そんな文字も読めないような奴がたくさんいた三流国が
どうやって当時、世界最先端の国力を誇った
韓半島の国家を併合したのでしょうかね？

ピンインがわからないっていう人もいるしね〜

庶民の娯楽、落語に　和歌を知ってないと全く面白くない作品　があるのが
当時の庶民の知的レベルの水準をはかるのには適当かと。

＃最近のわかもんはもしかしたら面白さがわからないのかもしれないんだよなぁ･･･「ちはやぶる」の

>>209
そんな漢詩なんてないだろｗ

>>210
一応差別用語扱いだな

>>203
手紙と書いて「トイレットペーパーだよ」　って言われた以来の衝撃ｷﾀｺﾚ

>>211
昔の日本人は蒸気機関を外国人の説明だけで作った化け物のような奴らだったのだが。
そのご先祖様が、文字読めない書けない訳無いだろ。
技術を次世代に伝えるのは結局文字だぞ。

江戸時代には貸本屋みたいのがあったんだろ？

むかし学校で共産主義社会は医療と教育はただって習ったのに〜
先生ありゃ嘘だったんですね？！

スレタイ見て「非常識人口が１億」に見えた。
いくらなんでも少なすぎるだろうと食い付くところだった。
あぶない、あぶない。

>>219
和歌三神とかね
千早ぶる神や仏に見放されってｗ

>>225
それどころか、共産主義は夢のような極楽世界だと書物は謳ってた。

>>225
国家が面倒見ないんだからロハだろ

>>225
乞食が居ないというのも嘘でした〜w

>206
まあ、抽象的思考法が判らないと仮定も判らないし、アレとコレが繋がらないし……
そうそう、アフリカで手洗い励行の映画を見せたら感想が「鶏がいた」だったという話があったですの。
映画にも見る作法があると♪

>207
ん〜でも、確か甲斐だかで市場の近くだかに「掲示板」あったって話を聞いたんで。
本当に不平不満やら悪基地やらいろいろ書き込んで、弾圧しようとしたけど情報収集出来るから残しておいたとｗ

識字率が15パーセントから上昇しているというニュースかと思った…

>>225
教育＝反日教育だからね

>>225
嘘じゃないよ。
でも社会主義国は官僚主義国と事実上同義なので賄賂が横行するので
賄賂がないと朝から病院いっても夜まで待っても永遠に順番が来ないだけ。

>>225
タダより高いものはないってことだ

なんで増えるんだろう？教育にチカラ入れてるんでないのかね？
不思議なアホ国家。

>>223
江戸時代、既に蒸気機関車と外輪船の、実際に小型の蒸気機関を内蔵したミニチュア模型を作るぐらいだからねぇ・・・

>>215
ソース出せや。妄想基地外。

>>225
それが共産主義の「理想」。
ただし、共産主義は人間の欲望を全く考慮に入れていない。
結果、権力を持った公務員が私腹を肥やし、共産主義は成り立たなくなる。

>237
それ作ったのが桶屋の職人だからｗ

>>222
理由の一つが、漢字の文字だけ見ても名詞なのか動詞なのか前後の意味が判らないと不明であること。
もうひとつが時間的な概念を基本的に表現できないので、いつ起こった事象なのか区別できないらしい。

>>26
東亜板は此う言うシトが居るから，なまじな事書くと資料付きつけられて，アポ〜ン．
GJ !!!．

それなりに教育受けている子たちは
唐詩数十くらいは諳んじることができますけどね〜

ほとんど…という子もいるでしょう。。。

>>225
キューバでは無料で手術が受けられたはず

>>225
タダだし、今すぐできる。
数年で経済破綻するけど。

>>236
教育したら共産党批判が増えちゃうだろ！

>>237
宇和島藩が小型の蒸気船作ってなかったっけ？

>>236
ＤＱＮが拡大再生産されるようなもんじゃないかな？

>>238
スレの最初のほう読んだ？

中国の実際の国民識字率はそんなに悪くないよ。
沿岸部の中流〜上流の人達約１億人だけが国民だから。
それ以外の人間は中国政府の家畜だから、文字なんか読めなくてもいい。
生まれてから死ぬまで国民のために農作物や部品作って一生終えるだけなんだから、
人間としての教養なんかいらない。（中国政府の方針）

>>238
>>242という事らしいですよ

>>239
欲望と、人間には基本的にナマケ癖があるということもだな

>>225
本当らしいですよ。
毛沢東の時代は大学の授業料＆寮費もただだったらしいです。
医療はしりませんが・・・

>>244
受ける権利は保障されているが、順番待ちの間に死んじゃうｗ
かつ、生存する保障はされていない

>>246
あぁなるほろww

＞原因としては、農村の教育費が高く学校に通えない

金取ってんのかよ

>>26
・・・阿呆な>>48に　この記事を煎じて飲ませたいわ

簡字体まで作って覚えやすくする努力をしてきたのに、
小学校を出た後教育を受ける機会がなかったくらいで、すぐ字が読めなくなってしまうなんて！

簡字体の効果なんて全然ないんじゃないか？

>255
で、アホ大増産して植樹した木をたき付けに使うかしら♪

>>231
・・・・・・
はー・・・私って、自分で思ってたよりバカの壁が厚い。理解できないから拒絶してしまう・・・
>>241
少なくとも高校の古典で習ってた漢文には無かったわねぇ。
あれじゃ不便すぎるでしょ。

「簡字体」じゃなくて
「簡体字」だって。

オレも間違えてたけど

増加してるのかよ！

>>257

>>48はネタだってことも知らないのか？

どーしょーもないな。
ヒルのように粘着だしｗ

>>254
キューバなのに、急場には間に合わないとはこれ如何に

>>241
日本と中国では有名な詩が違うらしいのも原因かもね。

>>258
それ共産党が作ったのか
知らなかった

あれ部首揃ってないからかえって覚えにくいと思うが

>>264
審(ry

>260
説明が下手くそですまんですの。
金をくれという乞食と、食い物をくれという乞食なら、金くれという乞食のが抽象的思考が出来るみたいな〜

社民党の福島は、子供を学校に行かせないのは人権侵害と中国に抗議しないのか。
中国のお金持ちはとてつもなくお金持ち、日本の比ではない。
貧しい少数民族はお金がなくて学校にも行けない。
福島や朝日は格差社会中国を批判しないのか。

漢字１５００字以下が文盲の基準なら日本人にも漢字文盲は多いだろうな。

　仮名があるから漢字を書けないだけで、読みができれば、文盲とまでは
言えないか。

>>264
朝鮮なのに、挑戦しないがごとく

>>263
ヒント：>>187嫁　理解しろﾀｺ。

>>187で指摘したように

むちゃくちゃな表現する（かつ、怒ってるらしいんだが矛先めちゃくちゃ）と
　　　ネタとマジの見分けがつかないってこと　覚えような。

日帝残滓とかで、憲法を全部ハングル化しちゃって本来の法律用語の意味が吹っ飛んでしまい、大混乱に陥った国があったっけｗ

>266
馬鹿が馬鹿に教えるための文字を作っても馬鹿が教えるので効果がなかった、と♪

>>254
社会主義国にも生存権はあるぞよ。北朝鮮の憲法にもな。
>第56条　国家は、全般的無償治療制をより強固に発展させて､医師担当区域制を強化し､
>予防医学的方針を貫徹して､人間の生命を保護し､勤労者の健康を増進させる｡
人間の生命保護義務とはすなわち生存権。

ひらがな、カタカナを導入すればいいのに…

>>272
いい加減に大人になることも覚えようね。

中二病くん。

>>277
>>187で答え書いたのに
正確に答えかくとすぐ罵倒に回るのな。

お前、　頭おかしいよ。

>>276
プライド（ぷ
が赦さないのでしょう。
まー、日本人のように知恵をつけられてもかないません。
奴らは永遠に阿呆のままでいてもらいたいです。

>>275
あっても、遵守されてねーだろ。ボケ

>>276
いや、おまえの執念もちょっと頭逝っちゃってると思うよ。

>>268
＞食い物をくれという乞食
目先のことしか考えてない

＞金をくれという乞食
ちょっとだけ先のことを考えてる


なんとなく分かった気がする

もう、単に感情的なやりとりはやめよう・・・

簡字体
ピンイン（漢字で書けない・・・）があるニダ！w

>>275
国家権力による実行を伴わない法規は、存在しないのと同義。

原因は、金無くて勉強出来ないからでなくて
例えば 中国語で美国でアメリカなんだけど、これ当て字。

たぶん新語に国民が追い付けなくなってるんじゃないかなぁ

>>111
そうとも限らない。
むしろ、どの時点で文字が書けると判断されているのかが問題じゃないかね。
アルファベットをならべて単語を作り、
簡単な短文が作れれば字が書ける程度ではないかと。
それだったら少なくとも街に溢れている看板やら雑誌の落ちたのを
生活の中で真似すれば文字はかけるようになるだろう。
だから、東欧でさえ識字率が９０％を超えているのは
表音文字の利点ではあるな。

日本が異常なのは漢字とカナの組み合わせが複雑で
見ただけですぐに書ける代物ではないにも拘らず
ここまで識字率が高いことだ。

>>273
アメリカ様に憲法を与えられて第37条の原文のaccusedを間違って「刑事被告人」と訳して（被告人に限定した英文はdefendant）
「被疑者」の権利を勝手にはずし、現在にいたるまで警察での自白強要が憲法上問題にされない糞な国もあるね？

人民は漢字など知らなくて良いのだ。日本からの公開質問状など読ませてなるか。
嘘がバレてしまうではないか。

>>285

それすごい些細なことだと思うが
識字率には関係ない

>>278


それはさておき、
そもそも北朝鮮が国名に民主主義と名乗ってることからしてもう詐欺なのです。

昔、中国人に筆談で会話してたら「お前はなんでそんな古い文字を使ってるんだ？」って言われた。
「元々おまいらの国の文字だぞ」って言ってやったけどｗ

>286
ある意味、覚えるまで手間だけど、覚えたらあとは良いツールになるですからねえ、漢字とひらがなカタカナの組み合わせは。

中国って漢字ばっかりだし、教育大変そうだな。

>>287
>現在にいたるまで警察での自白強要が憲法上問題にされない糞な国もあるね？

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
北朝鮮は自白すら必要ないよな。

誰か、中国文字のワープロの入力ってどーやるのか教えて

>>286
実際生活用言語なんて大した情報量じゃないしな

>291
江戸時代、日中韓で筆談でなんとか意思疎通できたって聞いた。
やっぱ共産党は馬鹿なことしかしないなあ。

>>275
北の将軍だってそれで処罰できるｗ
人間の生命を保護してない。


ID:qGzWW6gN
図星なのか、　ただの煽りなのか　その見分けぐらいつけろよ。
（一応俺はおめーさんにとって図星になるよう努力してるが）
「北京語だろ馬鹿」なのて馬鹿にしてる奴はいない　　そこぐらい理解しような。

>>295
俺らが想像してる以上に中国のＰＣのキーボードは幅も長さも凄いんだろうと予想する

>>295
ローマ字じゃねーの？

知らんけど

>>291
中国人と話すとき、平気で簡体字で書きやがりますよ。

？と聞くと日本の漢字におきなおしてくれるけど、しばらく悩んでるときもある。
わかんないらしいな。てか繁体字を覚えてるのもまあ、すごいと思うけども。

>>299
昔、００７に中国のキーボードが出てきた。
アルファベットの傍らに部首が書いてあった。

中国人って漢字忘れたらどうするのって思ったら、いちいち辞書引くらしいな。
日本人みたいにひらがなで誤魔化すとか方法がないから仕方ないらしい。
あの漢字ばかりの文を読むかと思うと頭痛くなってくる。

>>299
これらしい。
http://happy.ap.teacup.com/maiko2/timg/middle_1150285504.jpg
先生! 打ち方わかりませんorz

>>301
有名なブログ「多少銭」であったけど、中国人は漢字しか使えないので度忘れした文字とか、どうしても思い出せない文字なんかがあると、音が同じ文字をテキトーに当て字するらしいね。

>>302
部首で書くの？
書ききれるのかな？

>>294
37条の誤訳（というかわざと？）のせいで警察拘留化の被疑者の人権はまるで守られず・・・
自白をとってそれから適当に証拠抑えて、被疑者・被告人が証拠調べできないようにして
有罪率99.9パーセントというすばらしい「法治国家」だもんね。日本は。
まあ北朝鮮は100パーセントだけだけどねｗ北朝鮮にだけは勝ててよかったでちゅね〜？

中国大陸は
昔々、文明人が住んでいた。というだけの地域

>>303
漢字だけならかえって意味読み取るの早そうな気がするが

>>305
それってどこの２ちゃん語

>>307
北朝鮮の第56条とやらを北の将軍が守ってる節が無いんだが
なして飢餓を放置しやがる。　立派な栄養失調だぞ。

wwwwwwwwww非常・・・・・あ、非識字か

>>310
多少銭
http://plaza.rakuten.co.jp/chinalifecost/

>>311
そして、それを批判する言論の存在さえ許さないのが北の実情。
痰壷の日本を貶めるために北を持ち出す試みは、全くの的外れとしか言いようが無いわね。

>>269
支那（日本も入るかナ！？）とUSの金持ちの違いは寄付をする事．キ教倫理から来てるんだろうが．
儒教・マルクス教には無いらしい．

これぞ格差社会

>>311
日本も経済制裁されて世界中から見捨てられたら
もう憲法の生存権保障どころじゃないんじゃない？
国にも金がなければ保障も糞ももうどうしようもないだろ。
そんなに朝鮮人を哀れんでいるなら経済制裁を解除してやれよ

幼女拘束画像公開逮捕祭り中

ロシア、中国、その他の炉サイトの歩き方
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1170255609/315

>>317
バーカ。意味のない仮定を持ち出すな。

少女（１６）の両目をほじくり出し、強姦、その妹をレンガで殴って殺害
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1177936400/

>>317
哀れじゃないし。
犯罪者は殲滅に限る。
国民も同罪。阿呆指導者が出たら、国民が抑えるもんだ。
出来なければ、北のようになる。

>>317
悪事を働くのをやめれば、いつでも解除してもらえるだろ？

貴州じゃしょうがないな。中国最貧地域だし。

つか、国際的な識字率の計算、識字者にｶｳﾝﾄされる基準は自分の名前が
書ける事だって知ってた？

オイラも昔米国に居た頃、たまにカード使うと、良く親切な店員さんがサイン欄指差して
ここにＸ（バツ）を書けって教えてくれたよ。

>>323
Ｘ（バツ）を書けって・・・それで通るのか？

>>1　　ｽｹﾞｰ　中国もﾋﾄﾓﾄﾞｷか・・・

>>317
経済制裁されることで国民の生存権が脅かされるなら、経済制裁を回避すべく最大限努力するのが国の義務だぞ

>317
あたかも北チョンが被害者とでも言いたいようだなｗｗｗ
拉致や核作ったから経済制裁されてんだろ
自業自得ｗｗ

中国共産主義の国民は、日本人よりはるかに文化レベルが高いと言ってた進歩的文化人がいたなあ。

>>317
今実際に起きている話をしてるんだが。
TVで見るかぎり
民は飢餓
将軍はきれいな服着てる上痩せていない
以上から56条とやらを守っていない　といえる。　　制裁？ふざけんな将軍の怠慢だわ。

>>307
？　有罪率99.9パーセント？　だから何？
バカ丸出しですね。

有罪率９９％というのは、警察、検察の側が「絶対に勝てる」と
踏んだものしか起訴していない、ということです。勿論、これだ
けならば「起訴されずに無罪放免だから良いじゃないか」と思わ
れるでしょう。しかし、逮捕され、勝てるかどうかわからない、
となった場合、多くはただ無罪放免にするのではなく、被害者に
示談金を出して和解するように進めるだとか、はたまた「心神耗弱」
が疑われる場合は、病院などに送られることになります。

>>329
しまった　字足らず
×制裁？ふざけんな将軍の怠慢だわ。
○制裁解除？ふざけんな将軍の怠慢だわ。

>323

うん。米国でも黒人なんか字のかけない人が多くて、そういう人はサインとしてＸを使うの。

>>231
戦国時代に2ｃｈアウトロー板が…

>>276
発音はアルファベット導入して4声は上に付けた記号で表してるが，漢字全部遣るのは無理ポ．

>>329
そもそも、北朝鮮が飢餓に見舞われている原因は、天災や戦乱でさえなく、労働党の失政だからね。

ゴメン
>>324さんへのレスね。

>>324
リアル阿Ｑですね

>>323
それってどこかの国民と間違えられてない？

なあに、15億以上の人間がいるんだから問題ない

>>334
東支那半島の属国その１その２の文字取り入れればいいのに。

>>332
え〜と、俺へのレスだと思うんで問うけど
それは、カードの書名欄にもＸ（バツ）が書いてあるということ？
（サインなんだから、同一の署名だと見做せればOKだろう）

それとも書名欄には名前が書いてあるが、サインはＸ（バツ）で良いということ？

まずは　全人民に名前を書かせるｱﾙﾖ！
それだけでも識字率upｱﾙﾈ

>>342
識字とは読みと書きが出来なきゃ駄目だろ。
漢字は表意文字だから必然的に意味も知らなくてはいけないし。

名前が無い中国人も１億人以上居そうだな．．．

>>342
生まれたら、名前を手の甲に刺青すればOK

>345
全員の名前を統一すればＯＫｗ

>>346
それじゃ不便だから、番号で管理を。。。ｗ

>>345
額に「肉」とかの方が判りやすい

>>313
読んできた。
面白かった。

>>347
でも、桁数がやたら多くならねーか？

20年くらい前は文盲率が50％を超えているという話だったから
10〜15％くらい大したことないんじゃないか？

>>349
本もおもろいよ。

>>323
リアル阿Ｑ正伝みたいだな

>>350
１６進法つかえば（ｒｙ

>>350
十桁だから、それほどでもないんじゃない？

>>350
バーコードがある

バーコードで管理すりゃイイ．．．

>356
纏めると、額に二次元バーコードっと♪

愚民化政策は着々と進行中か

支那は進歩しとらんな。オリンピック開催の前に愚民を何とかせいや。

>>341

字がかけないからＸ使うの。当然カードの書名欄にもＸ。
カード出すと伝票もってくるでしょ。日本人は簡単に相手にカード
渡しちゃうけど。スキミングの多い所は簡単に渡さないから
目の前で伝票作る訳。そこでサインして初めて相手がカードの
書名欄とチェックするの。で、伝票受け取ってサイン欄探して
てもたつくと、相手がここにＸ書けばいいといってくる訳。

南部に行くと本当にこんなのに良くぶちあたるんだよ。
特にアトランタあたりに行くと良くある。

>>325
然う !!!．4000年前も4000年後も同じ．だからマルクスに「アジア的停滞」と看破されたんだヨ．

>>358
バーコードを名前代わりに紙に書くのは
難しすぎるだろ

>363
きっと書けない奴は殺すと思う♪
識字率も上がるかしら♪

>>363
額のバーコードは少し盛り上がっていて、ここにインクをつけて紙を押し当てればハンコ代わりになる。

>>361
ありがと。
日本人にもＸ（バツ）を勧めたと読んだので
書名欄のサインが違ってて通るのか？と疑問に思ってしまった。

６歳以下の子供が１億人というオチじゃないよな

>367
……６歳以下並の知能のが１億人？……
怖っ！

１３億以上いて１億しかいないってことはない筈
学校すら行ってない子供がどれだけいるのかと

>>361
カードの名まえ欄のとこ、海外に行く時はひらがなで署名しとけと最近はアドバイスされるらしいね。

>>369
調査方法がアンケート形式だったりして。

****識字率の調査表******

Ｑ．あなたの名前を書いてください。

　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

中国はラテン文字を採用した方がいいような気がする。

> 中国の非識字人口が1億人を突破、

中国の統計はいいかげんだから、実際には、その１０倍ぐらいだろ。

>>369
そして、学校に行く事もなく、売られたり闇に葬られた子供がどれだけいるのかと

>>313
ずけずけ言うけど、自分がずけずけ言われても
怒らないのが中国人、
ずけずけ言うけど、自分がずけずけ言われると
怒るのが韓国人


ワロタｗｗこんなこと書いて有るｗｗｗ

>>1
相当サバ読んでるなｗ
８億以上は確実にいるだろｗ

>>332
大草原の小さな家であった。
チャールズ父ちゃんは自分の名前をかけるけど、父ちゃんの友達は×書いてた。

マルコムＸの影武者がたくさんいるわけだな

>>1
簡体字はわかりません。
どーせこのザマなんで、台湾と同じく、繁体字に戻してくだちい。

日本はひらがな、カタカナが有ったから中国より
発展したとも言われてるシナ。

ペンを持つより鍬を持て

>>380
ひらがなを使ってたから女流文学が優れてたっていうくらいだシナ。
紀貫之なんてネカマして書いてたくらいだシナ。

去年、ＮＹＴのオオニシが「日本は片仮名つかって外国人を差別している」って記事を書いてたな．．．

嘘ばっか！
自国の人口も満足に統計できないくせに

>>380
だが、カタカナが有ったお陰で英語は育たなかった。

てか、平仮名自体が女文字と言って学の無い貴族の女達が使った文字なんだよな。

千年前に例え支配階級とは言え、女が読み書き出来るってのは凄い事だ。

>>382
日本も漢字だけだったら庶民がもたらす文字文化が
生まれず識字率も明治くらいまでは相当低かったはず。
ひらがなやカタカナを発明した奴は天才だ。

紀貫之がネカマって初めて聞いたシナ。

>>386
女の振りしてひらがなで日記を書いてた。
男は漢字しか使っちゃダメなんだけど、漢字だけで日記書くのはむずかしいわけだ。
で、平仮名つかって女設定なわけだ。

>>385
世界的にみて、1000年前の女が書いたものが残ってる国なんて
他にあるんだろうか？

すごいことなんだよな･･･

あんだけひどく漢字省略したくせに識字率こんなんなのかいな

＞　昨年、貴州省のある村では調査の結果、非識字者数（識字数が1500字以下の者）がゼロになった。
＞この成果を記念すべく、村では祝賀パーティーが開催された。しかし、同村の学校教師・趙（チャオ）先生は
＞調査と現実のあまりにも大きい差があることを指摘した。現実には村の成人の3割は読み書きが出来ないという。

何故このような差異が起きるんだ？

>388
それも、腐女子俺様設定で主人公は超ＭＭＣ♪
牛車バトルあり、怨霊大戦ありのエンターティナー♪

>>388
一応、古代ギリシアの詩人サッフォーの作った詩は残っていて
いくつか和訳されているはずです

>>390
せっかく役人が数字誤魔化したのに馬鹿な学者がしゃしゃり出たから

>>388
一応、ｻｲ文姫とかいうのが三国志の時代に詩を残してるよ。
まあ、これは特例中の特例だが。

日本が特別なんだよ。日本の常識は世界の非常識ってやつだ。
今も昔も日本の識字率は世界で断トツだ。
比べちゃ可哀想。

うーんひらがなつーより、日本人は、漢文直読んでた事が、
とても大切な事だった　と　漢文二十面相にこの間教えてもらった。

知るを楽しむ　歴史に好奇心
日中2千年　漢字のつきあい
http://www.nhk.or.jp/shiruraku/200704/thurseday.html
いい番組だった。NHK総合でいずれ再放送あるので、ぜひどーぞ。

>>295
大陸だと、ピンイン(アルファベット)と五筆(ウービー)打ちがあって、
キーの数はほとんど変わらない。(英語キーボードと同じかな)

五筆だと、キーにいくつかのへんとつくりが割り当てられてて、キーを複数押して
漢字を合成していく。
パソできる人は、キーに部首表示がなくても、そのキー配置を完全に覚えてるのでスゴイ。
でも、アルファベットが嫌いなのか、ピンイン打ち出来ない人が多い。

ピンイン打ちは外国の中国語学習者が主に使う。
(たとえばaiと打つと、愛、矮、挨…とアイと読む字候補がずらっと出てくる)

つか、日本の識字率って何%くらいだろう？
字が読めないってのは小学校にも行ってないようなレアケースだけだよな。

>調査と現実のあまりにも大きい差があることを指摘した。

大躍進の時と何も変わっちゃいないな

>>394
古代中国のその伝統が残っていたのが中原由来の客家人の女性。
客家女性は貧しくても「読み書きができる」のが有名で、中国社会では驚きを持って見られていた。
逆を言うと、客家人以外の漢民族の女性はデフォルトで読み書きできなかったってことなんだね。

なあに、残りの７億人は字が読める。問題ない。

>>400
いやな、文才が有って美人で蛮族に浚われて
書くネタに困らず、尚且つ周囲が同情してくれたから残るのよ。

（ ｀ハ´）　国民総阿Qだから仕方無いｱﾙ。
　　　　　　もうじき焚書やるから合理的ｱﾙ。

>>398
学校行ってても字が読めないヤツはいる。
同級生に一人いたな。親がDQNで勉強すると生意気だっていって殴るもんで勉強しなくなったらしい。
もちろん教師共はＤＱＮ親が怖くて見て見ぬ振り。それでも義務教育は卒業できてしまう美しい国日本。

あと、漢字が読めるのと「漢文」が読めるのは全然違うからね。
漏れらは楷書体の漢字を読めるけど、返り点とか一切無い生の「漢文」を読んで理解しろと言われたら難しいでしょ？
漏れはできない。
四書五経をはじめとして膨大な漢籍を丸暗記し、注釈書で理解し知識を蓄えた上で、各時代の独特の熟語と文法と書法をクリアしないと「漢文」は読めない。

日本語の書き言葉はそこまで難易度が高くなかったのが良かったかな。

それでも繁殖しているんだから…

おいらよりは…orz

>>405
心配するな。
今や中国人ですらマトモに読めん。

>>405
それじゃ漢文どころか科挙だよｗ

義務教育ないの？

>>406
泥棒しても親に貢ぐのが美徳の国だからな。何が何でも繁殖するだろうよｗ
子供作って洗脳して貢がせればいいんだから。
日本ではそうはいかない。

>>369
10％ぐらいしか学校いってないそうだよ。

>>407
家庭教育のおかげで「漢文」が読めたのは日本では夏目漱石や広瀬武夫中佐まで、中国では毛沢東や周恩来までだそうですね。
それ以降の中国人には「漢文」は完全に意味不明。特に簡体字世代には手も足も出ないようです。
簡体字はあまりに簡略化されすぎて、統合された文字があったりするのが難みたい。

教育機会じゃなくて使う機会じゃね？

>>405
確か漢文って、文法が比較的英語に近いんでしたっけ？

>>412
古い漢文が出て来ると日本の大学に持ち込むなんてのは有名な話だな。

>>400
NHKの漢詩紀行で、唐代のこの女流詩人教えてもらった。
薛涛
http://www.ccv.ne.jp/home/tohou/rek16.htm
なかなか、カッコイイ詩だと思う。

>>412
知るを楽しむで、江戸の人間が、何故漢文読めたか
理由の一端を教えてもらったぞー。

李白・杜甫なんかの唐詩選知って無いと、吉原の奇麗なねーちゃんが
相手にしてくんない。トサ
エロパワー恐るべし。

日本のエロゲーも、最終攻略を英語のみにすると、良いやも知れん。

>>414
漢文といえども基本はシナ・チベット語ですからね。SVOで、語順により文法が決定されるあたりは確かに似ているかも。
でも語頭や語尾の変化が無いし、二字から四字の熟語が多用されて知識の無いものにはわかりにくい（日本人には理解しやすい）あたりは英語とは全然違うともいえますし。

しかしまあ、よくこの「漢文」から「やまとことば」を作ったものだと思いますよ。
この点はほんとに心底驚嘆する。この時代の古代日本人が一番凄かったかも。明治の日本人よりも。

だから言ってるじゃん

わが国はまだまだ発展途上ですからいろいろ技術供与してください戦略だよ

中国人なめんじゃないよ

簡体字は逆に解り難い。

>>418

漢字を導入する前から日本人は言葉を話していたということ
つまり文字と音声は別だっていうこと理解している？

それとも「やまとことば」を「かな文字」的な意味で捉えてる？

日本に来ている中国人は中文の読み書き当たり前だが、それでも頭悪いな〜と思ってしまう。
日本と中国では文化力にそれだけの違いがある。ダントツ

ワトソン君、超専誤を輸入すれば解決だよ。

告！
名無しでしか言えないキチガイ共め！
てめーら自分でカッコイイと思ってんのかよこのヘタレチンカス！

名無しでしか言えないクソ野郎のクセして生意気なんだよ！
ちょっとでも何かを言える度胸があるなら議論にしに来いヘタレ！
ミクシィ　id=138963

日テロの識字率捏造疑惑

http://www.uis.unesco.org/ev.php?URL_ID=5204&URL_DO=DO_TOPIC&URL_SECTION=201
↑
のどこを見ても　日本の識字率86.8％って数字が見つからないんだがな・・・・
一体どこから数字取ったんだよ！　日テロ

電凸した人物が居たらすいが、日テレが逆切れ。

『さっき日本テレビの夕方のニュースの「リアルタイム」を見ていたんです。
　アフガニスタンの女性が教育を受けられなかったために識字率が低いというトピックの中で、較として、
　日本人女性　　８６．８％
　アメリカ人女性　９７％(記憶あいまい)
　と出てたんで驚いてすぐ日本テレビに電話しました。
　日本人女性の識字率の数字はまちがいじゃないですか？と聞くと、
　ユネスコの統計です。
　そちらこそ、なにを根拠に間違いだというのか？と聞かれました。』

こっちこそ、その86.8％って数字の根拠が聞きたいわ

英語は、前置詞とかで、論理の正確さを補完している。
日本語は、助詞とかで、論理の正確さを補完している。
一方、中国語には、そんなものが見当たらない。
だから、言語自体が曖昧。
早い話、言語というより、名詞や動詞などの言語要素を咆えているだけ。
サルから一歩進化した原人レベルの言語。

文字を教えるのには中国語が一番シンドイだろ。やっぱ
アルファベットやひらがなもどきのハングルさえ覚えればどうにかなるのとはワケが違う

俺たち日本人だって小学校の真ん中くらいにならないとある程度の漢字はまるで読めなかったし
いきなり、簡易漢字とかいえずらーっと並べられたらそりゃキツイだろ

>言語自体が曖昧
日本語も曖昧さではいい勝負だろ

いま中国語習ってるが、発音はともかく文法はえらく簡単でありがたい
時制も活用もないんだからな

でも日本語は平仮名･片仮名も有るし､外国人達はとにかく難解だが発音が素晴らしいと言うが如何?

86.8％って数字の根拠
誰か知っとるけ？

>>429

発音しやすいとは、聞くね。

ただ日本人が普段しゃべってると音の強弱が無いから聞きにくいとも

>>430
もの凄いでかい可能性としては、ユネスコの馬鹿調査員が在日や不法入国した朝鮮人、中国人まで
日本人と勘違いして、文字が読めない日本人としてカウントした……だと思う

俺、今までまだ一人も字が読めない日本人にあったことがない。
かなり教育程度が低いお年寄りも含めてね

軽くググったお。



ゲストスピーカー　ファイン荒井千香子(日ユ協連事務局員)さんの記念講演の題名は「ネパールの識字教育」。

世界の非識字者たち世界には８億６千万人の非識字者が います。そのうち６割の人がアジアに住んでいます。学校に通えない子 供達は１億４００万人。東アジア 日本も含めて識字率は８６％と高い比率を示していますが、南西アジアインドやネパールを含む地域は５５％と低い。

ここには実に世界の非識字者の半分が住んでいるのです。

http://www.unesco.or.jp/kamakura/kaiho57go/hiroba57-3.htm

中国、南北朝鮮、日本の平均の識字率が８６，８％？
絶対違うだろう･･･

うーん

他でも言ったが４０００年間マトモな表音文字を独自に
考えられなかった中国人て可哀想過ぎる。最近はラテン
語標記も外国人研究者によって導入されたかも知れんが。

>>430
インターネットで見た

>>432
ユネスコの開示データ漁っても、どこにもそんな具体的な数字が出てこないんだよね・・・

> また小学校を出た後に教育機会がない人間は字を忘れてしまい、非識字者となるケースが多いという。

日本では丸暗記しかできないＤＱＮを嘆いているのに
丸暗記すらできないＤＱＮがいるとな！？

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中国という国は、【文化大革命】で、自らのその手で【中国史の抹殺】と

【中国人民の粛正】を行いましたが、何か!?　(笑(＾▽＾ｹｹｹ)


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支那共産党上層部は、安い労働力を維持するため、こういう「低層」は
そのまま放っておくのだろうね。

賢い農奴など存在するだけで虫酸が走る、というのが中国四千年の変わらぬスタンス。
国内に先進国と植民地の二重構造を築き上げた中共が自ら体制動揺に繋がるような教育を与える訳はない。

なんで一億しかいないんだよ、一個桁違うだろシナ畜生

>>421
ああ、「書き言葉」の話ね。


>>426
まあ漢文にせよ白話文にせよ元々「多民族帝国統合」のための支配言語だから、微妙なニュアンスは不要どころか邪魔。
論理は力の論理だけ。

>>1
何で？発展してるなら普通逆だろ？？

>>443
戦後日本の高度成長は、経済格差と学歴格差の縮小の方向に動いたが、中国は逆なんだよね。
貧しいころの日本＝尋常小学校卒の百姓と旧制高校→帝大卒のエリートに分裂
高度成長後の日本＝貧しい層でも高卒が当たり前、世界屈指の大学進学率
それが中国は逆行して、小学校にすら通えない層が増えてるわけだ。凄まじいな。
貧富の格差もとんでもないことになってる。

その一億を粛正すれば、識字率がはねあがるよｗｗ

>>445
中国共産党なら．．．．中国共産党ならなんとかしてくれる！

>>432
中学生のころ、社会の教師が、
「部落出身の高齢者には、「漢字」が読めないために駅で切符を買うのもままならない人がいる」
と言ってたが、実社会に出てからそういう人に会ったためしが無いな、確かに。

>>425が挙げてる「86.8%」っていう数字は非常にあやしい、つか信じ難い。
先の社会科教師にしてからが、
「日本の識字率はほぼ100%に近いが…そういう人も中にはいるので、行政は配慮する必要がある」
って言ってたんだよね。

>>447
基準が違うんじゃね？

自国の人口だってわからんのに

日本の識字率は99.6か99.8だよ。女が86.8なら男の方が100超えちまう。

>>447
亡くなった漏れの曽祖母（生きていれば百歳を超えるが）は漢字の読み書きができなかったよ。手紙はカタカナで書いてた。
全部読めないわけではなく（名前や八百屋だの郵便局だの看板程度は読めた）、新聞や雑誌程度でも文章を読む力が全く無かった。
当時としても、本人にも周囲にも恥ずかしいことだったので、年齢もあり「目が悪い」ということにしていたね。まるで嘘というわけじゃないし。
「目が悪い」老人の中には、そういう人も混ざってたんじゃ無いかと思うよ。

ちなみに部落は全然関係ない。北陸の農家出身。あのあたりは被差別部落とか無いしね。

>>451
そういう人が１３％以上も居るってか？

自分の曾祖母って、明治時代にちゃんと店の帳簿管理なんかやってたぞい。
今でいう経理。　東北の田舎だが。

>>452
ユネスコ基準だとそんな曽祖母でも完璧に識字者だからな。どう考えてもおかしな数値だよね。

ただねえ、表音文字は中国のように方言の多い国では意味を持たないんだよな
上海と広東と北京じゃ言葉が通じないわけだしな

>>425
つ ttp://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178108327/

>>188
> そういや日本人でどんなにアホや馬鹿でも障害者以外は文字かけて読めて足し算引き算掛け算ぐらいはできるもんなｗｗ

日本の知的発達障害者の識字率を馬鹿にしちゃいけない。

障害者、私は、知的発達障害者のサークルの指導員してるが、小学校の育成
学級や養護学校に通える連中は、たいてい読み書きできるよ。

かなり重い障害で、言葉がしゃべれないレベルでも、すごく時間は掛かるが、ちゃ
んと漢字使った文章を書ける子が多い。
計算も、遅いけど出来る。親が、障害を持っているからこそ、何とか人並みにと、
親が必死になって教え込む。

結局、日本では、人並みっていうのは、読み書きそろばんが出来ることだと、そ
ういう認識。
身の回りのことを自分で出来るとか、人に迷惑をかけないとか、そういう事のほ
うが大切だと説いても、それをほっといても、親は必死で字を教え、計算教える。

>>447
たぶん、テレビ局の人が所属しているとある民族集団の識字率なんじゃあるまいか。
京都南部や大阪のとある地域とか。

結局中国のいう社会主義の成果って多すぎる人口による
全体的な消費を可及的に抑えて来たっていうネガティヴ
な意味での貢献しか無いのかな？　それにしては公害が
破滅的ディザスターとなって他国を含めた次世代の生存
にゆゆしきダメージうぃ与えている訳だが。

明治時代からの平均ならそのぐらいなのかもしれんなｗ

｢醜い中国人｣という本の著者が
｢漢字が中国をダメにした！｣というようなことを書いてたな。

基本的に難しいんだよね。
中国人にはもっと簡単な文字のほうがいいかもしれん。

やっぱ日本は平仮名の存在がデカくね？

平仮名で必要最低限の読み書きが出来る様になってから
漢字を覚えていくと小学校卒業までには自然に語彙とかも
増えてるもんな。

漢字しか無い文化、漢字を捨てた文化、漢字も仮名もある文化。

>>460
表意文字はその文字の意味を一つ一つ覚えないと使いこなせないから
音だけを意味する表音文字の方が知識量の少ない人でもコミュニケーションが
取りやすいと思う。

簡体字は酷いな。

非常識人口に見えてしまった

>>465
それじゃニュースにならない

闇っ子あわせるともっといくんじゃねぇの？

非識字者数の定義が、「識字数が1500字以下」つまり漢字1500字以下ってことなら、
日本人でも相当いると思うぞ。日本では、小学生が習う漢字は1500より少ないからな。

中国では小学生で3000字習うらしいが、日本人で漢字3000字読み書きできたらかなりの
インテリだぞ。

それを考えたら、ひらがなとカタカナは本当に偉大なね。

非識字者を減らすのに表意文字の漢字は有効でないな。
ここは半島を見習って
漢字を全廃してハングルを導入してはどうかと思う。
特定アジアらしくていいではないか。
壮大で未曾有の法則発動を期待したい。

>>457
漢字が書けない人間を指すのかもしれない。
パソコン使ってると、漢字読めるけど、書けなくなるし。

なぜか日本の識字率スレになっているが・・・
Wikipediaに掲載されている2002年時点のUNESCOデータによると

＞日本 - 99.8%（男性99.9%、女性99.7%）

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%AD%98%E5%AD%97#.E3.82.A2.E3.82.B8.E3.82.A2

>>457
そいつらはハングルで読み書き出来る奴もけっこういるから違うな

>>91
>何で免許所取れたのって聞いたらてへへって笑ってたそうです｡

中国だとワイロで運転免許取り放題らしいね。

言語というのは、生活の中で変化する。
発音や文法まで、様々に変化する。

中国人が、かろうじて表意文字で、言葉の違う複数の地域の
行政を行っていたところへ、事実上の発音主体の簡体字の
世界に移行したら、もう後は統合された国家は維持できなく
なる。

各地方ごとに違った生活の言葉。地方同士、互いの意思疎
通が出来なくなる。
リアル北斗の拳の世界で、あの世界にプラスして言葉が通じ
ない世界を想像してみたらいい。

ああ、早く崩壊してくれないかな、中国。

>>26
自国の名前を書けないって、正解は「大韓民国」でいいの？

ひどい格差社会だな

>>472
ウトロ地区の人の話など聞くと、半島の女性はあまり教育を受けさせても
らえなかったようですよ。
あと、親が学校行かさなかった男とかも多数。
　　　だから私たちはここで生きるしかなかった・・・・などと言っとります。