【日中】歴史共同研究、来年６月までに報告書作成で合意　反論含め両論を併記する方針 [03/20]

2007年03月20日23時17分
　日中歴史共同研究の第２回会合は２０日、来年６月を目標に研究報告書をまとめることで合意した。報告書は
「古代・中近世史」と「近現代史」を各３部構成に分けて同じテーマで論文を執筆。反論を含め「両論併記」する
ことを確認した。

　記者会見した日本側座長の北岡伸一・東大教授らによると、論文執筆は双方１０人の委員以外の専門家の
参加も検討。南京虐殺や教科書問題など各時代ごとに触れる「共通関心重要事項」を設けた。従軍慰安婦に
ついては「執筆者の裁量による」（北岡氏）とした。

　歴史認識の隔たりがある近現代史は、「アヘン戦争から満州事変」「満州事変から太平洋戦争終戦」「戦後の
日中関係」に区分した。

ソース：
http://www.asahi.com/national/update/0320/TKY200703200468.html

弐

参

シナ国内での発表は日本側の主張を無視してシナ完全勝利で公表するだろう。

東條さん・・・化けてでてもいいっすよ　なんなら祟ってもいいくらい

そうそう教科書も
両方載せろと思う

文革や天安門も研究してください

両論併記はすばらしいことだな。当時の状況を知れる上に、どちらが説得力があるのか判断できる。

常々申し上げておりますが、
辮髪も纏足も起源は韓国です。
本当にカムサハムニダ。

さて、歴史について話が通じる側とは進展する可能性が見えてきた。

野蛮人の方はどうなんだろうか。

まあ両面から見れるのはいい事だな。

互いの主張が違う事を認めつつ、関係は続けるという落とし所に落ち着いたか。

自分の思い通りにならないと駄々をこねてばかりの国との関係はどうするかね？

反論含め、両論併記をどこまで徹底してやるかは見ものだな。
もし、これで結構いいものができれば韓国は困るだろうなぁｗｗｗｗｗｗｗｗ

国民党の功績は共産党のもの
共産党の功績も共産党のもの、でFA

わざわざ両論のせなくたって

「意見が合いませんでした」

って書けば１行で済むのにムダだな

両論併記なんだから両方とも読めるようにしてほしい。
中国は当然すべきだし、日本も最近おかしいからいろいろ言い訳せず公開してほしい。

捏造データを混ぜたりしないのなら両論併記でもいいんだが・・・

中国共産党史の評価は無しですかそうですか

歴史に「客観的事実」などあるのだろうか？
現在の人間が都合よく利用するために歴史は存在する
他者への動物的な憎しみを正当化するために歴史は存在する
日本人は馬鹿正直で間抜けなお人好し

だぁからさぁｗこんなん馬鹿国家相手に付き合う必要ないってｗｗ

モンゴルは遊牧民だから資料無いのかなぁ。あればいいのに

でも中国も日清戦争とかまでは美化していないようだし、それ以前の歴史は沖縄の話が食い違うくらいで
後は日中あまり変わらない気がするけどなぁ。
近代史も三光とか南京とか遺棄兵器が争点になるくらいなんじゃないのかねぇ？

韓国みたいに根本から歴史をコリエイトするわけじゃないから落としどころはあると思うが・・・

公務員が中国に擦り寄って、おかしなことをしないように、注意してよく見ていましょう。
高平小五郎は日露戦争時、米国に擦り寄っておべっかを使い、
ロシアに情報を流し、阿南元大使を始めとするチャイナスクールの輩は日本よりも
中国を大切に思っているように見えます。

来年６月までに朝鮮半島崩壊で合意

そりゃ日清戦争時に清国の滅亡の原因を作ったから、
気まずく思ったからじゃないの？
清国人をたくさん殺した挙句、
賠償金を支払わせて領土まで割譲させたからな・・・。
日本人として、悪くは見れない心情があったのでしょう。

日本人の理解できない点の一つに
日本に対した危害を加えた訳でもない国家に対して異常なまでに高飛車な点。
俺は米国より中国に対して高飛車なのには理解できなかった。

シナ人って、ずっと古代から時の政府からせ嘘をつかれ真実を説明されぬまま死んでゆくんですね

日本人ってマゾヒストなのかは知らないが、
日本人に対して多大な危害を加えた国家ほど、
尻尾をふってその逆の場合は異常なまでに高飛車な姿勢をとるな。
中国人に対する姿勢が逆に言うと疑問でもあるんだよね。
日本人って何を考えているのだろうと思ったよ。

>>27

特亜が一番迷惑だが、何か？

イギリスとアヘン戦争して大負けした後、懲りずにイギリス＋フランス連合軍と
アロー戦争してまた大負けしたのも記載されるんですよね。

どこかの半島国家と同じで、前政権の歴史を全て抹殺して嘘八百の歴史を残す国に文化や科学の発展は無いだろ

>>28

日清戦争・日中戦争で併せて多くの清国人・中国人を殺害したのに、
まだ彼らに対して不満な事があるのか？
領土を割譲させ、賠償金を支払わせ、彼らの土地でさんざんなまでに暴れまわって、
多くの清国人中国人を殺害し、もう腹の虫は治まったと思うんだが。
日中戦争ほどに暴れて多くの中国人を殺害できれば、
気が済んだのではないの？と思うんだけど。

彼らが日本でしている事は多くはピッキングといった金銭にかかわる
窃盗行為ばかり。対照的に日本人は殺人に明け暮れたからね。
金銭を盗む行為より殺人の方がやっぱり重いよ。
そして最近になって日中共同声明を呼んだんだが、
中国って日本に対して賠償を請求してないし反省のみで許してたんだな。

２チャンネラーの中国憎悪は解らないんだよな。何が憎くて不満なのか？
日清戦争・日中戦争両戦役で多くの清国人・中国人を殺せたのに、
まだ不満なの？

日本人のアメリカ人より中国人が嫌い、
ロシア人より中国人が嫌いってよく解らないんだよな。
米露人の方が日本人に対して多くの迷惑をかけまくっているのに。
ロシアなんて日本の領土を奪ったまま、返さない。
アメリカ人なんて原爆を二つも落としながら、
謝罪も賠償もしてねーのに好きみたいだし・・・。
中国なんて日本の領土を狙うと言うより台湾を狙っているだけだからな。

人間の謎というより、不思議だなって思うんだよな。

朝鮮の歴史部分だけ一致してたりしてな

基地害朝鮮民族を相手にするな

これからはもうスレ作らなくていい

こいつらはもう無理

>>27

日本が中国に対して高飛車？？？

少し、一般常識を持っている日本人とは感性が違うようですな・・・

やはり特亜は性格悪いからな。

近代史は期待できんが、古代史は期待だな。

中国と日本の歴史認識が一致してしまえば、
上下朝鮮の捏造史にいちいち付き合う必要がない。
いちゃもんつけてきても、中国も、それを史実をいっていると突っぱねる。

>>35

２チャンネルを見ての話だよ。

中国人に対して多くの恥をかかせたのにまだ不満と言うのが解らん。
何か満たされない欲求でもあるの？

意味不明だな・・・・

>>31

別に過去のことは関係ねーよ？

今現在中国の方がアメリカよりむかつくことが多いだけってだけだと思うが？

あとな
＞中国って日本に対して賠償を請求してないし反省のみで許してたんだな。
寝言は寝て言うものだぞ？

>>31
その日本で強盗してるシナ人を逮捕しないとな。日本は法治国家だから。

台湾から常任理事国の利権を奪い取った事も公表しろよ。

>>32
中露で比較した場合

ロシアは「敵」と言えるけど、中国に対して「敵」と言ってはならない風潮がある事
歴史に関してとやかく言ってくる事
とりあえず政体が崩壊し、拡大欲を見せてない事

この辺が挙げられると思う。

米中で比較した場合

戦後復興で多分に影響を受けた事
軍事同盟国である事
著作権等での侵害を受ける事が殆どない事

など。

>>40

＞寝言は寝て言うものだぞ？
中国が声明を受け入れたと言う事は、
実質的に許したということだぞ？
寝言を言ってるのは貴様の方だよ。

中共嫌いの人間はチャンネルに多いが、
賠償請求を放棄して声明を受け入れたのは中共だからな。

>>44
おいおい。頭弱いな。

湧いた？

>>39

そーとーに歪んだ認識みたいだな。
正直、大戦がどうのとか言うことなぞ、戦後だいぶ経ってから生まれた私らには関係ない。

アメリカは自分でルールを作るが作ったルールは守ろうとするからまだ信用できる。
内政干渉も極力やってこないしな。
シナは自分でルール作っておきながら都合よく無視して自分勝手を押し付けてくるから嫌われるだけだ。
内政干渉もしまくりだしな。靖国にいちいち文句つけんじゃねぇ。

>>43

殺人ですらない行為など、とるに足る罪か？
確かに違法行為だが、日本人を殺害するのとはわけが違うんだぞ？
アメリカ人は軍民合わせて多くの日本人を殺害したが、
中国人なんて日本人をアメリカ人ほど殺している訳でもないだろ・・・。

疲れるからもう言うのもやめるが

何故、江戸時代の日本人は、北方を目指さなかったのか。

樺太、カムチャツカ半島、シベリア
広大なフロンティアを何故目指さなかったのか。
冒険者はいなかったのか。

不思議でしょうがない。
誰か教えてくれ。

>>45

最後に一つ指摘しておく。
もし中国が日本を許さないのなら、
絶対に声明を拒絶したはず。

>>48

工作員、GJ!　俺は騙されないが。

>>44

で？日本からのＯＤＡは賠償の意味を持っていると思い切り発言かましているわけだが？
戦後どれだけの金が中国に流れたと思っているんだ？

靖国に干渉してくるのは思い切り恨んでるって証拠じゃねぇか。

アホかお前は。

>>49
当時の技術力ではとても北方は開拓できなかった。それだけ。
ただ、間宮林蔵は樺太を探検したぞ。

今でも、あの地域は補助金なしでは暮らしていけない。
ロシア人はどんどん流出している。

>>52

あのね。日本から中国に対する一方通行的なものではないんだよ。
日本が清国に対して賠償させたのとは対照的に、
中国は日本に賠償を要求しなかったからな・・・。
しかもＯＤＡなんて賠償でもないじゃん。
それに多くの中国人を殺害した結果としてのＯＤＡでもあるしな。

>>48
戦争中で発生した事象については
国連加盟時に和解した事になっているから。

条約結んで尚訳の分からない事を言う人間とは違うと思う。

>>48

すまないが今現在、日本国内でアメリカ人と中国人がどれだけの犯罪率なのか知っての発言なのか？
殺人だけに限ってもここ１０年で中国人に殺された日本人の数の方が圧倒的に上だろうが。

繰り返すが大戦がどうのなんてのは過去の話だ。
今現在、信用できる国かどうかってことが大事なんだよ。

中華ホロン部はチョンに比べればマシと聞いていたが、実際はひどいもんだな。

これって二国間だけの歴史？でも、チベット人の虐殺とか入るんだよね？東トルキスタンとかも。
この６０年の中国の国境紛争は外せないよね。

>>53
海峡はあるもののほぼ陸続きじゃないか。
夏の間だったら、結構北上できそうだし。

技術力の問題なのだろうか。
薩摩は、奄美、琉球に進出したのに。

>>54

一方通行的なものなんだが。そのまま。
大体、中国なんて大国にＯＤＡが本当に必要だと思っているのか？
曲がりなりにも宇宙開発に参加している国なんだぞ？
しかも高官がＯＤＡ＝賠償と言っているわけだしな。

＞それに多くの中国人を殺害した結果としてのＯＤＡでもあるしな。
だったら立派な賠償だろ？

ひでぇ国だよな。中華って。

>>54

　日本も、中華民国並びに中華人民共和国に対して賠償請求してないが？
　もしかして、戦争講話時の賠償請求って一方的に発生すると思ってる人？

>>58

当時は産業＝農業で農産物が育ちにくい北方はあまり開発する意味が無かったのでは？
北海道でまともに農業ができるようになったのだって明治以降の話なんだろうし・・・

>>61
やはり寒さか。

東海道線から、相模湾を見ると、遠くに大島が見えるが、
漏れだったら、あの先に何があるのか、確かめたい衝動にかられる。

昔の人にとって世界の認識はどうだったのか
非常に興味がある。

東京都の教員には、左翼過激派が大量に流れ込んでいます！
警察によると日の丸・君が代に反対している市民団体に浸透しているようです。
公安警察が認定したテロリストなので、皆様は気をつけてください！！！！


◇扶桑社教科書の不採択運動に殺人テロ組織　”中核派”、深く関与

新しい歴史教科書をつくる会のメンバーらが執筆した扶桑社の中学歴史・公民教科書の不採択運動で、過激派の中核派が
市民運動を偽装して深く関与していたことが、警察庁と公安調査庁がそれぞれ公表した今年の「治安の回顧と展望」
「内外情勢の回顧と展望」で分かった。


警察庁は、扶桑社教科書採択阻止について、中核派が
（１）イラク問題
（２）「日の丸・君が代」問題
（３）東京都議選−の「三大闘争」と同等に重視したと分析。


「『つくる会の教科書採択に反対する杉並親の会』と共闘して、
市民運動を装いながら、杉並区役所の包囲行動、同区教育委員会への抗議・申し入れ、傍聴等に取り組んだ」と記述した。


公安調査庁も、中核派が杉並区役所前で街頭宣伝や「人間の鎖」を行ったと
認定。教員に浸透を図る「教労（教育労働者）決戦」の一環として、
教職員組合や市民団体に対し、同派系大衆団体を前面に立てて共同行動を呼びかけたと指摘している。


●また、卒業式・入学式での国旗掲揚・国歌斉唱反対運動についても
「都立高校の周囲に活動家を動員して、ビラ配りに取り組んだ」（警察庁）、
「東京をはじめ大阪、広島などでビラを配布した」（公安調査庁）などとして、中核派の関与を明らかにしている。

ソース（産経新聞）http://www.sankei.co.jp/news/051227/sha024.htm

まとまんの？

いっそ日中共同で
｢旧日本軍の一員だった朝鮮人が独断で、世界に酷い事をしていました｣って
書けばいいのに。

多分これで世界が｢日本の過去の蛮行｣を納得する。

文化大革命で毛沢東は九千万人以上の国民を殺しました。
ってきちんと書けよ。
チャンコロ。

>>66
ちょっ、大袈裟。

アメの最近の説では、上限で５，５００万人だ。

共産主義者が

自国民向けに

両論併記を

そのまま出すと思うか？

あ？

韓国と北朝鮮も入れてあげてください。

韓国に死亡フラグ立ちました

>>69
ねじ曲がるだけだから今は必要ありません。

>>64
少なくとも、古代史は捏造朝鮮史を排除できて、正常化する。
古代三韓史は日本史のミッシングリングみたいなもので、
本当は真相を究明したいのだけど、
朝鮮系の学者が邪魔をするので、真相が見えない。

あと徐福伝説との刷り合わせも期待。
徐福の東征と、西日本で人口が増えた時代が一致するし、
東征は大袈裟な記述で、南中国から日本への難民が大量移動したことを
示すものかもしれない。

近代史は無理だろう。お互いの政権の正統性にかかわりすぎる。

半島の歴史は支那の歴史の一部だから支那と話を擦れ合わせればお仕舞い。

これを批判的にとらえるひとも多いけど、
一応、安倍ちゃんの成果だろう。

安倍ちゃんも遠交近攻を取ったと見た。

うるさい朝鮮半島を黙らせるには、中国と歴史認識を一致させるのがいい。
特に、朝鮮の場合、政治的に譲れない近代史ならともかく、
本来なら、政治を配して学術的の真相を究明すべき古代史まで
干渉するのに腹が立つ。

もちろん、近代史編に期待するのは無理だが、
少なくとも、極東の古代史学が６０年前レベルに正常化するのが望ましい。
高句麗とか渤海とか、日本の古代史を語るうえで無視できないぞ。

なんか国外よりも国内の便衣兵の方が断ち悪い気がする

しっかり両国の意見・反論を対比して載せるなら作成に関しては納得できる。
あの大戦もどういう経緯で起こったのか、日本・中国がどういう
立場で振る舞ったかを両国の立場でちゃんと書いてくれよ。
絶対に一方的に非難・主張し、誇張・歪曲しないでくれ。
戦争や歴史の価値観はどうやっても合意できない部分もあると思うしな。
お互いの考え、主張を尊重しながら未来を考えるっていう未来志向で
いけるようにしてくれ。

文革・天安門・チベット大虐殺問題などの歴史の共同研究はどうなったの？

虫獄にしてはすごい譲歩じゃないか#hearts;

日韓の方が問題だろう。古代から認識がズレまくってる。

南京の真実(仮題） 　公式HP

ご支援の状況(平成19年3月20日現在)
支援者：2,133件（延べ）
支援金：84,986,444円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実（仮題）」DVDを進呈させていただきます。

　私達は、「仕抹に困る」メディアであり続けようと決意している。
　私達は、日本を最も愛するメディアであり続ける。
　私達は、日本と日本人を信じ、その未来を信じる。

　幸い、「南京大虐殺」を検証する映画の資金は、チャンネル桜が用意した四千万円を加えると、
一ヶ月半で一億二千万円を超えた。日本はまだ見捨てたものではないのだ。

中共の工作員がいるスレはここですか？

中国の出す論文とやらが何してくるか読めないが、これ以上の落としどころも見あたらんな。
いいんじゃねえか？やはり韓よりは言葉が通じるようだ。

>>54
日本が中国に残した資産がどれだけあったか知ってて言ってるのか？
20-75兆円だぞ？

当然それらも交渉材料に入れての日中の交渉があった。
中国が善意で賠償を放棄したなど幻想ですよ。

現在の価値でって意味な。＞20-75兆円

そいから、日本は戦争に負けた時に民間資産まで海外のは全部取り上げられてますから。

韓日共同歴史教材出版記念シンポ、ソウルで開催　 2007/03/26 14:36

【ソウル２６日聯合】韓国の歴史教科書研究会と日本の歴史教育研究会は２６日、韓日が初めて
共同執筆した「韓日歴史共通教材・韓日交流の歴史〜先史から現代まで」の出版記念国際学術
シンポジウムをソウル歴史博物館で開催した。韓日共通の歴史教材の開発状況を確認し、歴史
教育の方向性について意見を交わした。

　教育人的資源部のク・ナンヒ教育研究官は、韓日中を中心とする東アジア地域の歴史を１つの
歴史単位として教える「東アジア史」の新設を主張した。ク研究官は、すでに多くの研究成果が
蓄積されているとし「東アジア史科目の運営に人的・物的資源を集中的に投入すれば、内容と
目的を十分に達成できる」と強く述べた。

　東京学芸大学の坂井俊樹教授は、既存の韓日共同開発歴史教材を分析し、今後の開発の
課題を指摘した。日本の歴史教科書問題は、単なる朝鮮植民地支配への反省ではなく日本史の
枠をどのように構成するかという問題だったと述べ、日本は韓国人の精神史にアプローチし理解する
必要があると主張した。

　このほか、ソウル市立大学人文科学研究所の鄭在貞（チョン・ジェジョン）所長が「韓国と日本、
歴史対話の経過と現状」というテーマ発表を行い、ソウル師範大学付設高等学校のオ・チャンフン教諭は
韓日関係史の教育現状を説明し、共通歴史教材の必要性を提起した。

　今月１日に韓日同時出版された同書は、両国歴史研究会に所属する教授ら３６人が１０年間の
共同作業の末に書き上げた。
ttp://japanese.yna.co.kr/service/article_view.asp?News_id=2007032600230088

両論併記した教科書を日本側だけ採用するというオチに１００人民元

民間の韓日、中日共同教科書というのがどういうものか
わかってるだろ。
その内容を見て中国は、いける、と乗ってきてるんだろ。

ドイツがどうのとか、左翼の宣伝にのったバカ。

民間を含め、共同教科書運動は
'82,3年ごろの侵略・進出教科書虚報問題不適切処理に続く、
新たな教科書問題だという認識がなさすぎ。