【中国】中国人研究者、南京事件での３０〜４０万虐殺に懐疑的見方　「政治的な問題に影響されたもの」 [02/02]

　１９３７年末の南京事件を研究している中国人研究者２人が３０日、都内で講演し、「現在の資料によって、
南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」と強調し、中国などで流布している
３０万から４０万人の虐殺説に疑問を呈した。両氏は、これらの過大な数字は中国内での反日感情の高まり
などに伴う「政治的な問題に影響されたものだ」などと指摘した。

　中国側から、こうした見解が公にされるのは異例。昨年末に始まった日中歴史共同研究の中国側座長である
歩平・中国社会科学院近代史研究所所長も同じ立場をとっているといわれ、数字で争って、対日関係を悪化
させてはならないとの中国側の空気を反映したものとみることもできる。

　２人は、南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授（南京大虐殺研究センター主任）と程兆奇・
上海社会科学院歴史研究所研究員で、東京財団の招きで来日した。

　張氏は講演で、南京事件の本格的な研究が始まったのは「日中両国とも１９８０年代からで、南京事件研究の
歴史はほぼ２０年でしかない」と前置きし、中国の研究は当初、「南京事件での虐殺はなかった」とする日本人
研究者の主張に対抗するために始まったとの事実を明らかにした。

　張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と語り、８０年代の中国の研究は感情的で、政治的な
色彩を帯びていたと指摘した。さらに、資料も中国側からみた３冊の本に依拠していたという。

　張氏はこのうえで、「９０年代に入り、中国の研究態度は学術的、客観的で、公正な立場で行われている」として、
「虐殺はなかった」とする資料を含む南京事件に関するさまざまな資料を収集し、昨年末現在で２８巻の資料集が
出版されたほか、今年末にはさらに２０巻が加わる予定だという。

　一方、程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、（南京事件で殺された）人数は
資料による根拠が重要だ」と強調。

　中国で現在、一般に流布されている南京事件の３０万〜４０万人虐殺説について、程氏は中国内での反日
感情の高まりを挙げて、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と述べて、中国人研究者への当局からの
圧力を示唆した。

　程氏は最後に、「中国人研究者による南京事件の研究態度について、変化が出ており、日中双方で学術的で、
客観的な立場で議論をすることは重要だ」と強調。このうえで、両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を
深めていく可能性にも言及し、異口同音に、日本あるいは中国の立場という枠組みを取り払って、人類史という
観点から研究を行う必要性を強調した。（相馬勝）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇
【用語解説】南京事件
　１９３７年１２月の旧日本軍による中華民国首都・南京攻略戦と、南京陥落（１３日）後の６週間におよぶ市内
掃討戦のさいに発生したとされる、中国側は捕虜、敗残兵らの虐殺、放火、略奪などが発生したとし、死者は
約３０万人としている。だが、その死者数や証拠とされる史料の信頼性などについては不明な点が多く、
研究者の間では、虐殺とよべるようなものはなかったという「まぼろし説」から死者３０万人説まであり、論争に
決着はついていない。

ソース：
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37406/

ﾆﾀﾞ

実際は2500万人

逃げてー！

５０万人虐殺じゃなかったのか

政治的配慮から歴史的事実がかわるほうがおかしい
また日中関係がおかしくなると、こんな意見けされるだろう

>>1
お疲れさんです。
どうもありがとね。

＞都内で講演し、

日本国内でやったのか。
まあ、それなら納得できるが。

帰らないほうがいいぞ。

シナーは何でこんなにヘタレてんだ？

人数減らして虐殺を事実にする作戦でしょうか…？

＞数字で争って、対日関係を悪化させてはならないとの
＞中国側の空気を反映したものとみることもできる。

ここだな。環境に経済と五輪を前に苦しいのだろう。

国外逃亡しろ捕まるぞ。

>>4
> 逃げてー！

つーか、落としどころを探ってる本国の意向じゃあるまいか。

政治的な圧力を今までしてきたことに対する賠償があるだろ

>>1
当たり前田のクラッカー

この人秋葉原でいつもビラ配ってる人たちと関連があるかも

家族や親戚も逃げたほうがいいな

3000万人だったと記憶してるが
3億だっけ？証拠集めるのも大変だよな(･∀･)

>>16
【何か】パワーフォーリヴィングって【怖いんですけど】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1168741692/l50

これは中国共産党への氾濫行為だ
戦車発動も近い

で、15万人ぐらいにって話？兵士も含めてバトルオブチャイナの4万人ぐらいのもんだろ。

こりゃ消されるな

何だよ。原爆よりも強力な日本刀と銃剣で３０万の中国軍を殲滅した
偉大な日本軍を先祖に持ったことを誇りにしてたのに。
これは「日本軍に３０万も人を殺せる殺傷能力はない」っていう中国の謀略だろ。
謝罪と賠償しろ。

こんなの、「じゃ、１０万人という所で」と妥協させられるだけだ。
便衣兵の処刑、３０００人説や、１万三千人説が日本サイドから出ているが、
中共がそれを認める事はないだろう、、、

チャンコロに、「得」にならない妥協など無い！
日本は「そんなん知らんがな〜」　(´･ω･`) で充分！

処刑されるわこれ

五輪が終わる頃には虐殺50万人

原爆発明前に原爆より高い殺傷能力ある軍隊ありゃ無敵だよなｗｗｗ

当時の中国にはクローン人間を作る装置があったんだよな。
その中で３０万人の試験管ベイビーが育てられていた。
日本軍がそれを発見し、極めて倫理的に問題があるとして破壊したんだよ、きっと。

>張連紅・南京師範大学教授（南京大虐殺研究センター主任）と程兆奇・
上海社会科学院歴史研究所研究員
この人たち処刑されなければいいが・・・

我々日本人のじいさんたちによって辛い思いをさせられた韓半島の方々の証言は信憑性が高いけど
南京大虐殺は絶対に中国人のウソだよ

だから支那人は侮れないんだよ('A`)

図書館で東中野さんの本をわざわざ借りて読んでみた。
証拠写真の検証を行っている本。

南京大虐殺があると声高に主張している人は
ねつ造写真を信じ込まされている、
自分を含めた人間全体への背信行為だよ。

戦時中ならまだしも、歴史をねじまげることが、
どれだけ卑劣な行為か。

>>31
そのとおりですな

こんな事言ってるが裏では着々と抗日記念館が中国全土で建設中です
もちろん明らかに旧日本兵ではなく中国人の犯罪写真を用いています

>>30
どさくさに紛れて何言ってんだ？このチョウセンヒトモドキが！

擦り寄ってきたってことはodaの増資催促だろ！

映画が公演される前に被害を最小限にってか？

だいぶ前にもあるにはあった

【日中】「抗日戦争被害者数で誇張、一致した定説無い」中国の歴史研究者が指摘【08/31】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1125485912/

>>32
激しく同意！！！
韓国の方々の証言は信じてもいいけど中国人の言うことを信じたら絶対に歴史解釈を誤るよ

この中国人の学者殺されるなｗ

>>30
いやどっちも無いから。
印象操作ご苦労様。
密入国者は早く朝鮮半島に帰りましょうね。

「南京事件」を知ったきっかけが何だったのかから始めた方が良いんじゃね？

内蔵抜かれるな、こいつ

百歩譲って仮に20万だろうと日本人の残虐性が否定されるものではないな

>>39
チョンに比べるなら中国の方が僅かにマシｗ

大虐殺はあったけど人数はちょっと減らしたから日本人も認めろや！
てな具合に持っていくつもりかもしれん
欧米の研究者の件に関してもユダヤ人虐殺については
議論すら認めんとかぬかしてる欧米の人権屋が存在する限り
日本の主張は通らん気がする
考えすぎかな？

>44
来るの遅かったね。待ち伏せしてたんだけどｗ

−−−
903 : 名前:天皇陛下 ◆XgCkBHUGFU E-mail: 投稿日:2007/02/02(金) 01:16:19 ID:11e1qi2U
>>884
おまえは黙ってろ。またかたられたいか
−−−
について詳しく

１、反日感情の高まりなどに伴う「政治的な問題に影響されたものだ」
２、数字で争って、対日関係を悪化させてはならないとの中国側の空気
３、資料も中国側からみた３冊の本に依拠していた
４、９０年代に入り、中国の研究態度は学術的、客観的で、公正な立場で行われている

こんな出鱈目が根拠だったとｗ　感情、空気、資料もなし
９０年代以前は学術的でも、客観的でも、公正でもなかったと・・・

>>39
どさくさに紛れてなに言ってんだよ！この朝鮮ヒトモドキ！
半島は早いとこ海底に沈めよな！

>>44
仮に２０万人じゃない！お前はチャンコロの工作員か？

世界中で嫌われ嫌がられるチョンとチャンコロを皆殺しにする良い方法はないものですかね〜

>>38
指数関数ぽいw　
http://vista.o0o0.jp/img/vi7035030316.gif

消されるぞ

殺されるな…こいつ

>>44
チョンがどの口で残虐とか言ってんだよ！野蛮人の代表民族のくせして。
脳みそ腐ってんじゃね？
お前、そのコテ使って必ず後悔する時が来るからな。

>>47
おまえフルーツキャンペーン大使だろ。シャボーンにさんざん叩かれて無様だったな

中国人の口からこのような意見が出るとはな。
まさに、朝鮮人と違いヤツらは奥深い。

>>1
29万だな？

>>54
では南京大虐殺の証拠の提示どうぞ。
有るんでしょ？
出せよ。見た事ないんだ。

>>32
同意　しかも「歴史学の中の南京大虐殺」という本
（これはジョシュアフォーゲルという人の南京本を翻訳したもの）
の中で、マーク・アイコトという人もいくつかの写真を見て日本人が
異常だという風な論調で書いてる

全世界が中国と日本人のサヨク研究者による捏造写真の
拡大によって騙されてる　まずこれを正さないといけない
なるほど、東中野教授の研究にも突込みどころがまったく
ないわけではない、しかしサヨクによる苦し紛れの揚げ足とりは却下

>54
フルキャン大使というと・・・ああ、ようさんですね。
で？

南京戦の当事者である国民党軍蒋介石は、「虐殺は抗日のため捏造した」と認めている
南京戦と無関係の中国共産党は、大虐殺があったと宣伝している

さあどっち？

おまえらあほか
こいつらが日本に来て勝手なこというわけないだろ
中共政府方針が変わったんだよ

他に日本から譲歩を引き出したいものがあるんだよ
そのぐらいわからんか

まじ軍部暴走すんじゃね

夜道の一人歩きは注意な

どうしようかねえ・・・
とりあえず24時間監視と記録はやるようにしたし、あとは他の人にお任せしようかしら。

http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3A11e1qi2U

携帯でも使えるＩＤストーカー　便利だから皆で使おうｗ


では。

>>54
そこまでしてかまってもらいたいか？
精神的におかしいのか？淋しいのか？

>>54
お前尿道野郎の手下だろ？
レベル低いし。

>54
脳ミソに蛆が涌いてるのか？

>>53
たかが戦犯の名前をかたって何が悪い？同じカテゴリーに入るヒトラーのほうがいいか？
てめえこそふざけた殺人鬼の子孫のくせになにさまのつもりだ。
おまえの家族もじじいも犯罪者だろうが。犯罪者の子孫めが
俺のおじいちゃんは日本人と違って人殺しもレイプもしなかった。

まあ理由がどうであれ公正で学術的な研究を
求める声が中国で上がったのは喜ばしいことだけど。
問題はこれがどの程度政府の意向を受けているのか、
今後も一貫してこの姿勢をとり続けてくれるのか、なんだよな。
まったく独裁国家は難しい。

ノーコメント。

>68
はいはい。議論相手の居罵倒はルール違反。

で、
−−−
903 : 名前:天皇陛下 ◆XgCkBHUGFU E-mail: 投稿日:2007/02/02(金) 01:16:19 ID:11e1qi2U
>>884
おまえは黙ってろ。またかたられたいか
−−−
コレについて詳しく頼むよ

>>61
よっぽどオリンピック開催が厳しいんじゃないのかね？
ウィグルのテロリストが２００８年夏に北京で大々的なテロでもやれば、
世界中のジャーナリストが集まっているところで開催出来なくなる、、、
そんなところじゃないの？

>>68
おい、かまってちゃん。
ﾋﾄﾗｰに替えろ。

この学者はニダと一緒にされたくなかったんだろ。
元宗主国の人間として、ニダと同列に扱われること程耐え難い侮辱も無いもんな。
日本人はわかるよその気持ち

この人死ぬかなぁ・・・生きてほしいねこういう人にはｗｗ

ま、監視したし後はまかせるわ。

中国内のｺﾞﾀｺﾞﾀが露見するにしたがって
日本に擦り寄る姿勢を見せ始めたけど
中華思想無くさないと意味内
今年の首相靖国参拝しなかったらまた手の平返すだろ

>>71
いいからおまえは早くじっぷらから出てけよ。仲間の右翼からも叩かれまくりだったろうが。

>>68
日本人でないチャンコロかチョンが天皇陛下の名前をかたるな！人間のクズかヒトモドキ！

南京大虐殺はアメも一枚噛んでるから、中華だけが悪いんじゃないよ。
ニダ半島とは違うよ。
ただ中共が阿呆なだけ。　

北京閥と上海閥の分裂フラッグと見た

>>68
お前は人の名前を騙るほど自分の名前に自信がないのか
マンモス哀れな奴

じっぷら

>78
じっぷらってドコよ？

というか早く説明してくれないかね

まだまだだろ・・・
当時の南京の人口から考えて30万はありえないと言えないんだから･･･

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。

それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

こりゃ"転校"しちゃうかもね

>>68
いますぐそのコテをやめろ
あと、てめえこそふざけたヴェトナムで殺人やレイプをした子孫のくせになにさまのつもりだ。
おまえの家族もじじいも犯罪者だろうが。犯罪者の子孫めが
俺のおじいちゃんは韓国人と違って人殺しもレイプもしなかった。

中国では親日派のレッテル貼られるとどうなるの？

>>80
何がどう噛んでるんだ？上海の国民党広報部が作った捏造じゃないのか？？？
ニダ半島の連中はヒトモドキだから、チャンコロ以下だと思うよ。
まぁ、チャンコロも世界中で嫌われ、東南アジアでは相当殺されてるけどね、、、
あ、チョンもロス暴動で相当殺されてたね！相当嫌われてたんだ！

>>46
あんた、そりゃただの妄想だよ。
いらんこと考える暇があったら資料を漁りなされ。
資料なしに考えたことで誰も同意できやせんっつの。

>>84
しらばっくれるな。おまえがフルーツキャンペーン大使＝フルー厨＝論客だということはしっている
俺のニュー速やじっぷらの仲間もみんないっていた。おまえがここでしらばっくれていることをいますぐ知らせにいく

普通の都市攻略戦と比べて特筆すべきものがない。
虐殺・強姦は普通に起こる。
だから数が重要。

日本軍が作戦として、屠城を意図しなければ、30万はありえない。
意図的ではなく、命令にそむいた形の民間人殺傷ならｏｎｅ of themだ。

この件では責任者がすでに処刑されてる。
騒ぐのは政治的な意図が有る。

（　　｀ハ´）　<根拠はないが日本は南京事件に対して金を払え
（　´・ω・｀）　<悪いことをしたなら賠償はするけど証拠がないじゃん
（　　｀ハ´）　<ええい、うるさい！証拠なんか俺が作ってでも持ってきたる！
<丶｀∀´>　<そうだそうだ、チョッパリは金払え！
（#　｀ハ´）　<証拠はないけど南京事件は韓国兵が一番の加害者だ！

という最近のいきあたりばったりの南京事件の流れが好きだっただけに残念だ

>92
立証できるもんならしてみ。

>>94
面白いぞ！確かにその通りだ！

>>78
都合の悪い事には答えられないのがチョンクォリティー。
密入国＆犯罪者の子孫の分際で何言ってんだか('A`)
半島に帰っても居場所が無い棄民ちゃんｗ

あまった科築をこれから埋める作戦か

天皇陛下 ◆XgCkBHUGFU

お喋りしたいんだったら専用のところ行きなさいよ。
雑談系の板とかチャットできるサイトとか外とかさ・・・

死者数に関して妥協する代わりに、
あったという事実は認めろということだろ。

硬軟織り交ぜた圧力ってことなんだろうな。
中国人側から30万人説は誤りと譲歩を見せつつ、
尚強硬に巨大な被害を主張するタカ派を納得させるため、
「南京虐殺自体は紛れもなくあった」と日本に認めさせ、
数字の問題だけに焦点をしぼってくってところか。
日本人でも30万はありえないが虐殺自体はあったのだろうと考えてるのは多いからな

この研究家たち、中国に帰ったらヤバくない？

何だコレ？愚痴を抜かしに来たのか？ｗ
無かった事をあると言う前提で語られてもな。

なんか、最近、昔のようなホロン部とか工作員ってわいてないのかね？

>>1
虐殺で死んだのは一億人です！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

>>104
ν即＋にいるのは、別かなぁ。

「とにかく虐殺はあった」と日中双方で結論付けできれば
それで中国の勝利になってしまうのか。

人数なんてどうせあとでまた増やすんだろうから。

【見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた】
http://photo.jijisama.org/china.html

>>100
だが、「事実を認めた」ら、それを大大大大的に「日本がついにナンキンダイギャクサツをみとめたー」って宣伝やるだろーな

毛沢東が殺した自国民の数を日本は宣伝した方が良いよ。
「内政干渉アル」と言うだろうが、「知らんがな〜(´･ω･`)」といっとけばいいよ！

>>104
昔のような？
御大とか洗濯機分解したら復元出来なくなっちゃった奴とか？

誰かピンインわかるひといるかな？
「ni ta ma de fan jian a？zheng xiang cho ni ma ma 」の意味がわかる人がいたら教えてほしい

「虐殺は３０００人で、ゲリラの処刑だった」と日本はそこが落としどころだな、、、

�@虐殺はあったが、数は少なかった
�A虐殺はあった、犯人は朝鮮人だ
�B虐殺はなかった
�C虐殺はあった、数は30万人だ

たぶん�@になるが�Aになったら楽しそう

数字や事実認定で争うと嘘がバレるから
数はどうあれ「南京大虐殺」は有った。にしたいんだろうな。

>>92
靖国スレから逃げてこんなところに居たのか

>>112
「煮たまでファンじゃんな？
　ジェンシャン、ちょ、煮ママ」

煮てしまうほどにジェンシャンのファンだったんだが、間違えてママを煮てしまった。
っていうイギリスの逸話だよ。

いや、ごめん。
>>117取り消し。全然おもしろくねえ。

中共が行った文革大虐殺の被害者を旧日本に押しつけて、幕引きを計ろうとしてんだろな。

>>108
を見て虐殺してたなんて思うのは既知外

捏造に無理があるから手を打ちたい、てか？
中国の意図とは別に発言してるんだったら、それはそれで色々問題が・・・

支那の工作員がすごいよ。

ここにコメントしてる外人みんなアホだ↓　まともな日本人が反論しないと駄目だよ！
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg

英語ができなくてもエキサイト翻訳があれば大丈夫！
http://www.excite.co.jp/world/english/
（誤訳が多いから、何度か英訳→和訳を繰り返して文をととのえてね！）

>>113
ゲリラや叛乱兵の処刑は鎮圧権として認められるから、
虐殺にならないんですよね。

チャンコロがウイグルやチベットで大虐殺した事は世界に宣伝しないとな〜
いくら工作員が動いてもだめだろう、、、
ロンドンの軍事博物館で調査した事があるが、驚いた事に南京大虐殺については一言も触れていなかった。
ところが、チベットの大虐殺は１０３万人（国際人権委員会調査）としっかりあった。
まぁ、日本がシナを侵略したとは何度も書いてあったけどね、、、

馬鹿みたいに人数減らして手打ちなんてありえん！
無いものはない！南京大虐殺はでっち上げ！

つか日本も独自調査して人数出そうよ。
「南京にいた便衣兵を含む兵士約30人らしいでつね。で、何か？」とか。

クソウヨ共は南京大虐殺を生き残った中国人被害者の証言など相手にしない癖に、
こう言う時だけ中国人の証言を信じるんだよ。

マジでやばいんだなｺｷﾝﾄｰ

さすが歴史の国を自称するだけあって、
中国は渋々ながら歴史的事実を認めようとする動きが見られますね。
それに対して低脳にして愚昧無恥なるなるわが朝鮮は…

突き詰めていけば、アリ派でも、ハーグ陸戦協定に違反していただろ、というあたりに落ち着くんだよね。
いわゆる「南京大虐殺」と言われているおどろおどろしいイメージとは、全然違うものだ。

これは消されるんでないか？

クソウヨはクズだからね。
普段は中国人の主張など信じない、相手にしない癖に、
こう言う時だけ中国人を信用するご都合主義を見せるんだよ。

同じこと二回言うな。

>>132
日本様に寄生している癖に文句ばかり言う、
わが朝鮮民族の白丁の子孫であるお前の方が
よっぽどクズではないですか？

>>131
んま北京政府の方針が以前と同じだったら行方不明かなぁ、

比較的自由と言われてる香港でも研究室閉鎖とかやってるしね。

>>126
相手の嘘に妥協してやる必要はない
30万だから少しはいたかもしれないというプロバガンダなんだから

南京に見るありえない心理
中国人：30万円お前に貸したんだ
日本人：借りてない
中国人：1万円ぐらいなら借りてるだろ
日本人：借りたかもしれない

金ならこんなことにはならんｗｗｗｗｗｗｗ

>>127
中国人を信じる/信じないじゃなくて、信憑性があるかどうかで信じる/信じないじゃないっていう、ごく普通の考え方も
中国人だから盲信、朝鮮人だから盲信、反日的だから盲信っていう左翼の思考レベルでは理解できないのか...。
（´・ω・｀）ﾃﾗｶﾜｲｿｽ

この中国人の研究者は頑張ってると思うけど帰国したあとが心配だ

深夜になって一気に何か湧いてきたな。あっちこっちで工作活動に励んでる。

権力闘争のために日本側との繋がりを維持したいｺｷﾝﾄｰの方針な希ガス
今更政治的な影響が除かれるとは思えない

本多勝一が生きているうちに
中共がなかったと言ったら面白いんだけどなぁ
まぁ期待はできんけど

譲歩は一切無用。
真実のみを突き詰めていただきたい。
でないと、あんな切ない遺書を残して処刑された方々の魂が成仏できない・・・

何か、何かある・・・

>>127 >>132
で、君はどうなの？証言を「信じる」のか、それとも「信じない」のか？
信じるんなら30万説は間違いだと認める事になるし、信じないならそもそも虐殺自体ウソって事になる。
どちらも選ばず「今回の発表は信じないが虐殺の証言は信じる」っていうなら、お前こそクソウヨ。
どれにする？どれでもいいぞｗ

>>141
>本多勝一が生きているうちに
>中共がなかったと言ったら面白いんだけどなぁ

生きているうちだと、また過去の著作の「細かい語句上の間違い」の
修正を始めるんじゃないかなぁ。ｗ

こうやって歴代の王朝は歴史を作ってきたのだな

政府を攻撃した咎で死刑！

とかなりそうでちょっと心配(´・ω・`)

>>145
それも無様で面白いじゃん
墓に逃げられた後じゃ嘲笑っても空しいし

ますます韓国が梯子はずされた感漂ってるな。
朝日なら「中国（様）が主張を抑えてまで配慮している」とか曲解してきそうだが、
すりよってるとしかおもえんなー

;y=ｰ(；｀ハ´)

>>50
人間行動について、なんらかの示唆を与えるグラフだｗ

>>146
そうなんだけれども。
次の王朝になると前の前の時代の歴史については割合公平な記述になる。

中共が倒れれば中共の悪事が誇大化され、日本についてはある程度冷静さを
取り戻すだろう（少なくとも半島のキムチよりは）。

>>152
中国人のその心理についてはここが参考になる。
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/y-kanatani/minerva/Column/2005/c20050328.htm

中国の歴史家は２つ前の王朝の歴史までを
研究対象にするってのは聞いたことがあるな
現王朝に対しては当然ネガティブな発言は出来ず
前王朝に対しては逆にポジティブな発言が出来ないから

タイーホ、その日のうちに死刑判決コースだな

まぁ、ここまで自国の学者に言わせる以上、
（共産党一党支配の中共では、日本でわざと言わせている以外にない）
「日本がこれ以上、反中国になっては困るアルヨ」という命令が出て言ってるんだろ？

これをチャンコロが譲歩してきたなどと思うのは大きな間違い。

１４兆円以上の軍事予算を使う中国がアジアの制覇とアメリカの覇権への挑戦
を狙っているのは間違いがない。さて、どうする？
アメリカ５０兆円。日本１０兆円。台湾２兆円で、第一列島線を守ろうよ！
九州、沖縄、台湾、ルソン島、、、
それを抜かれたら東シナ海の制海権が無くなって、日本と台湾はもうお終い。
アメは小笠原、グアムの、第２列島線がある。フザケンナ！

グダグダ言っていると、米国債数百兆円を売るぞ！と首相はアメリカに暗殺されるのを
覚悟で言って下さいね、、、

これって、
「中国がヘタレてきた」「中国がすりよってきた」「中国が譲歩してきた」

みたいなことを“言わせる”工作でしょう。
こう言うと、
「中国の言論というのはほぼ全て中共が掌握してるから、
民間・メディア・お抱え学者たちの態度が軟化したら、
それは中共が軟化したのと同義」
と言う奴がいるだろうけど、

中国共産党公式には何も言ってないってのがミソで、
何か係争があった場合には中共は知らぬ存ぜぬで
今まで通りの反日電波を堅持する。

一方日本側は民間の世論と国家のスタンスの使い分けができてないから、
中国のような「民間で友好ヅラして、政治は強硬」というのができない。

近いうち朝日新聞や日経新聞が、中国の民間人が態度を軟化させたのをピックアップして
「日中友好記事」を書くだろう。
それも、「日本はもっと譲歩して仲良くしろ」的なやつを。

論理としては「譲歩されたんだから、譲歩しろ」という形でくるだろう。

でも実際には中国政府は何ひとつ譲歩しちゃあいない。

みんな、騙されるなよ。

支那があからさまに方針転換して擦り寄る時は
より悪辣な企みがあるらしいぞ。

>>158
あぁ、分かってる
南京大虐殺の被害者は1兆人を超えている

サムライソード１振りで1000人の胴体が真っ二つになる
この剣は間違いなく人類最強の兵器＼(＾o＾)／

捏造までして、国家の団結を図ったけど
ある程度、発展したら足枷になったって事か
「事業自得」とは言え、日本と蟠りを残したままじゃ
何時、反日→反政府に変わるか判らないからな

とわ言え、今更「南京は捏造です」とも言えないから
日本が妥協できる範囲を探ってるんだろうな
北京派は静観するのか？

関係ないけどトリビアで日本刀が鉄砲の弾を斬ってたな。
刃こぼれひとつないまま鉛弾が真っ二つにｗ

ちょっと感動したよ。

外資がみんなインドに逃げようとしているからか？

>>160
それなんていう三国無双？

>>1
気づくのおせーよｗ

どうも最近は様子がおかしいな
微妙に中国が対日姿勢を緩めてきている
反して、北と韓国を切り捨てにかかってる節もある
これをどう見るべきなのか、その二つに関連性があるのか
そもそも今回のこれもその流れの一つなのか、まだ判断がつかんが
単純に日中友好の兆しとかのお気楽な話ではないわな
どうもキナ臭い感じがする

>>162
別のトリビアでは最新のウォーターカッターすら弾いてたな。

>>163
今まで南京が日中２国間だけの問題だったが
日本に少し「戦う姿勢」が芽生え始めてるから
�dﾃﾞﾓ説を放置できなくなっただけでしょう。
（２国間だけの問題ならゴリ押しでやれると思ってるのは韓国との竹島問題も同じ）
ついでに中国は日本の環境技術を盗むのが急務になってきてるってのも遠因か。

要するに日本は「正当性に自信がある問題」に関しては
単純に国際的な議論にするだけで特アへの圧力になるってことじゃないかな。

フェアな論争ならほとんど日本の勝ちだし。

お前ら日中共同歴史研究会って知ってる毛？

【歴史問題】旧日本軍の中国での暴行を記述する本、中国で出版（中国国際放送局 ）[05/18]

　第二次世界大戦中、旧日本軍が中国の長城沿い地区で千里にわたる無人区を
作った暴行を記述する本が、近いうち、中国で出版されることになります。

　「長城沿い千里の無人区」と題するこの本は、五巻からなる200万字にのぼるもの
で、それには総合的な論述や、被害者の証言、歴史保存文書資料、統計資料、
図表、及び数百枚の写真が含まれており、そのほか、日本人学者による『無人区』
についての考察成果も取り入れられています。

　当時の「無人区」は、中国北部の長城沿い地区にあり、長さおよそ1000キロ
メートルで、総面積が5万平方キロに達します。1939年から1945年までの6年間、
中国に侵入した旧日本軍はその支持で設立された満州国政権の安全を強化する
ため、長城沿い地区で「無人区」を作り、地元の住民を旧日本軍がコントロールする
地域に移させたほか、1万7000以上の村を焼き払い、中国人およそ30万人を虐殺
しました。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1116401359/


>6年間で1万7000以上の村を焼き払い、中国人およそ30万人を虐殺しました。

すげーな。毎月２３６ヶ所の村を焼き払いかつ移住させたのか．．．
どんな爆撃機と輸送設備使ったのかねぇｗ
つうか、当時の支那北部に1万７０００も村があったのかよ！？

中国様に軍事支出の透明化を説いた東京新聞しかり、
なにか大掛かりな日本懐柔作戦発動中としか考えられん。
皆、気を引き締めて行こう。

何コレ、
言論の自由がない国の人が発言しても、ね。
党の指示で動いてると言われてオシマイね。

>>170
計算すると一つの村の平均人口は２０人以下www

もし中国側が間違いを認めたとしても
日中友好だけは絶対にしないでほしい

やつらは共産主義の人間、生まれた環境も価値観も余りに違いすぎる
やつらは平気で人を殺す

>>16
靖国にもいるよな

まあ歴史書の数字の膨張は、シナ国有史以来のお家芸だがな

今年末に出る２０巻の資料集には
韓国人兵士が関与していた事を裏付ける
新たな資料が収録されるんですねｗ

これは密約。
30万人説は引っ込める。
代わりに映画『南京の真実』を潰せ！
で、河野や加藤あたりが裏で動くと

３０万の嘘がばれたから、今度は「虐殺」だけはあったという事にしたいだけ。

>>170
やべ、あの最強コピペに、また新たなネタが追加か！（ｗ

中国人は面白いね自分達で捏造しておいて
今更捏造でしたと懺悔ですか？

しかし虐殺はあった。

この手の中国からの擦り寄りはただのガス抜きなんだよね
どうせ原爆被害者よりは多いんですってオチだからな

というか共産党の正統性に関わる案件なんだから
当の中国側からマイナス材料を出すわけがないだろw

>>170
焼き払われた17000以上の村の名前出して貰おうぜｗ

>>181
それでも朝鮮人よりまし。

当時の人口が10万人
死亡者はせいぜい２万人くらいだろ
それも武装したやつらか、そいつらに盾にされた民間人ばかり

Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

　現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる！

>>1
中国本土に帰って言いなさい

３００万人は殺してますよ。
本等に申し訳ない。
ネットウヨどもが無いとか言い出しますが、
それは日本人の主流から外れた
ごくごく一部の意見ですので
怒らないでください。

むしろ30億人ぐらい殺していたと思うべきだ

朝鮮人を増やして支那人を絶滅できなかったことが罪ってことか

１３億人じゃねーの

便衣兵を3000人程度捕まえて殺した、中にはレイプ事件もあったかもしれないと言う程度だろ。

>>190
当時の地球の総人口、越えてますがな（ｗ

20万人といわれる都市で、
30万人殺されて25万人が救われた、などと主張する中狂の手に掛かれば、
ものすごいアクロバットなネタで東亜住人を楽しませてくれるに違いないけど（ｗ

>>189
３
　等
　　と
　　　は
　　　　一部
　　　　　ください

誰か宝くじが当たったか？

毎度中狂はやることが両極端過ぎて振りまわされるんだな

>>187
すごいねこれ

上海閥が勢力を弱めているので
本音で歴史を語れるやつも出てきたってことかな

>>187
ためしに1937年にニューヨークタイムズでダーディン記者が
書いてた記事を検索してみようと思ったら・・

>All Dates
1998
1991-1992
1985-1987
1981-1983
　　　　　　　　　　　　←ここがない
1900
Before 1900

>>198
上海閥は表立ったところでは衰えたね。
上海人連中の現指導部不満も酒の席ではちらほら聞こえてくる。
軍部においてはまだまだそうでもないようだけど

でも、実際のとこは共産党員でもないのでわからん。

よしこタンのブログから
「中国は日本を賢く分析してきました。
その結果日本取り込みに最も有効な手を打つでしょう。我々が驚くほど態度
を変えてくるという意味です。日本はそれほど悪い国ではなかった、戦争時
は仕方なかったとまで歴史認識で譲歩するはずです。そうして、日本人に中
国の支配下に入っても悪くはないという気持を持たせようと考えているので
す」

＞199
違うので試してたもれｗ

原爆投下を正当化するための数字だから
米中関係次第で｢動く｣ことになるわな。

>>203
経済成長してる今の中国じゃ、アメリカが民主党政権になっても仲良くなれそうにないけどな

＞199
とりあえず「nanking japan」で検索すると1937年の記事がある。
ダーディンは署名記事を書いてたの？

>>205
ワシントンポストとかほかのはあるね
1937年のニューヨークタイムズの記事がないって事ね

>>201
それがすべてだろうね。

＞206
情報統制をしているか、まだ記事を用意できないか。
反日新聞ニューヨーク･タイムズが日本人に見せたくない記事はデリってる可能性大ｗ

中国を信用する事などない。
いくら、日本に譲歩してもチベットに対して謝罪や賠償を行わない限り。
後、台湾への態度も変えない限り。
自国が行ってきた極悪非道を世界に示さない限り。
日本に「だけ」譲歩を見せて懐柔できると思うな。シナめ！

>>208
いや、すでに南京問題ではダーディンの記事は頻繁に引用されてるからいまさら
隠す事はないでしょ

1937,1938年の記事が結構あるね　新しい発見があるかもしれない

>>58
>東中野教授の研究にも突込みどころがまったくないわけではない
ああ、糞左翼の言う「学術的ではない」という屁理屈ですなー。

だったらお前等のほざく「あった説」は学術的検証から導きだされたものなのかとｗ
特にシナチクの提示する数字は、とｗ
シナチクの言い分を鸚鵡返しているだけなのに、何をえらそーにと爆笑しますぜｗ

今回のシナチクの動きはトラップっぽいところもありそうなので、必要だが、
あったにせよ、無かったにせよ学術的検証が必須であるという流れは推し進めて行きたいものですな。

信じたいものを信じるがために、都合のいい事実を張り合わせ、
都合の悪い事実に難癖つける屁理屈には、いい加減うんざりだし。

これから日本は「南京大捏造」という名称で、
シナチクのプロパガンダ政策に批判の突っ込みを入れていくべきでしょう。

東中野氏のアレは、その先鞭となるでしょうな。

２ｃｈの南京事件スレには大体googleの検索を貼り付けてきたけど
興味を示したのは＞２１０くらいｗ
頑張って記事を探してねー

南京では毎日２０〜３０万人が日帝に殺されたアル

>>211
史実を世界に発信する会によると
http://hassin.sejp.net/

「南京事件：「証拠写真」を検証する（東中野修道）　※近日公開 」

もうすぐ英語版来るよ（しかもただでDLできる）

>>213
興味を示す人はたくさんいるはずだよ　肯定派も示すはずｗ

【見ろ！実は、日本兵は中国で礼儀正しく、皆から愛されていた】
http://photo.jijisama.org/china.html

支那人と比べれば、礼儀正しいといわれるだろうね

中国人にまで、八路軍　がくるぞ逃げろ！
何て言われるくらい酷い軍隊だしな。

ま、中国人のｲｳｺﾄなんて、真面目に捉えるだけ時間の無駄。この研究結果を発表した学者は拘束され、洗脳されるか、殺されるだろな

で、こいつに代表権はないのは承知しているものの、
中国の態度が有害極まりないもので、盲目的に誠意を示していた日本に対して
非常に罪深い態度を採っていた、中国政府及び人民への非難は、
こいつはちゃんとしてるんだろうな。

ttp://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/nanking.html
南京市当局が、南京郊外の江東門近くに、「侵華日軍南京大屠殺遇難同胞紀念館」を建設中の事。
半本氏ら日本の教科書是正グループ等が、同当局に対して、建設の中止を申し入れた際、
同当局は、「日本社会党の田辺誠・書記が二度も頼みに来たので建設しているのだ。
30万人と言う被害者数は、政治的数字だ」と返答したそうです。

半本氏とやらはなぜに沈黙を守っているのだ？
このサイトの記述だけでは真偽の程は判らんし。

この研究者の意見は公正と見られるが、中国人は信用できない。特に中国国内に
留まって研究するものは政府や党の圧力を受けてその意にそう発表をするのは
公然の秘密。それに資料にしても中国側に都合の悪いものは廃棄していることも
考えうる。それらのことからこの研究者の発言を持ってすぐに甘い態度を見せるのは
墓穴を掘ることになる。最後の決着が付くまで決して隙を見せず、徹底的に叩き潰す
つもりでいることが絶対条件だ。

折角作った大虐殺記念館はﾄﾞｰすんだ？

今から日本兵を全部エラ張り釣り目に作り変えるつもりか？ｗ

歴史は作られるもの、なのだと改めて実感しますね。

シナ相手に「歴史上の事実」を論じる程虚しい行為はなかなか無いな。
あっちの教科書には三千万人虐殺と載っちゃってるんだから、もういいよそれで。

そのかわり、きっちり日本を憎み抜いて、絶対にすり寄ってくんなよ？
キモチ悪い。

先日、日本製品のCMに出ている台湾のアイドルが中国人に南京
30万で非難された時、「そんなに少なかった」と答えたそうだが
国共内戦、大躍進、文革を考えたら当然なのかも。
同じ中国人だから通用する返しか知らんが

どうせ胡錦涛の差し金でしょ。
反中感情が、日本国内で育ちすぎたから、従来のような非難を止めてソフト路線に転換
反中感情を和らげ、軍備増強を図る。
台湾侵攻後、シーレーンを脅かし、米国との関係を切るように差し向けるためには、
現在の反中感情があるままでは困るからな。

誇大妄想と言われそうな話だが、中国が金食い虫の航空母艦の保有に向けて邁進したりしている理由は、
こういう見方をしないと理由がつかない。

反中が和らぐことは無いよ
中国の反日と事情が違うもん

>>224
確か文革とかで粛清された実数が三千万人で、
それがぜーんぶ日本人がやった事として
子供たちに教えられてるんじゃなかったっけ？

日本は我々の先達にそれほどの出血を強いた。
共産党はそのような極悪な日本人から君たちを
守るのだ！っとかいって。

１０人だろうが１０００万人だろうが数の問題ではない

昭和１２年頃の南京で、上海の暗殺者が暗躍してたみたいだね。噂は日本の特務機関、実際は中国人とか、殺された親日チャンコロ哀れ。

>>227
> >>224
> 確か文革とかで粛清された実数が三千万人で、
> それがぜーんぶ日本人がやった事として
> 子供たちに教えられてるんじゃなかったっけ？
> 日本は我々の先達にそれほどの出血を強いた。
> 共産党はそのような極悪な日本人から君たちを
> 守るのだ！っとかいって。

その虚構が、中国共産党の正当性を担保しているからねえ。

>>228
数は問題。
大虐殺の大安売りはダメだ。

すべて江沢民同志の捏造でした、すいませんでした。もう粛清したので許してください。

ぐらい言ってみな。

中国側の「落とし処」を10万から15万人にする為の布石か？

ただ中国共産党は西側研究者の参加を否定してたし、
今後この研究者らの進退で中国共産党の真意なのか研究者としての良心なのか分かるな



まあ、そんな事が分かった所で意味は無いが
とりあえず今後の動きに注目だな

何をいまさら。
しかし一番の問題は日本国内の親中派だ。
やつらを一掃しないことにはまた中共の策にまんまと乗せられかねない。

>>224
そんなに少なかったという発言の続きは、「もっと殺せばよかったのに」だったよ。

ていうか
朝日新聞ははしごを外されてどうするのかとも考えたが
そこは厚顔なかれら、
過去を忘れたかのように２０万人＞＞＞１０万人＞＞＞やっぱり昔からの我々の主張のように３０００人
とか言い出すんだろうね

＞＞３０〜４０万人
また増えてやがる…

南京学者大虐殺事件である

この智者はいますぐ築地の某新聞社に逃げたほうがいいね。

既に、映画で世界中に対する反日政策が終わったからだよ。
国内と日本に対する火消しだが、世界の人々はこの発表を知らない。

わけわからん
下衆の江沢民の影響力が完全に無くなったって解釈でいいのかな

ひと月もすれば上海の肉屋で会えるよ

「正論」2005年３月号

つくる会会長、中国「反日の本丸」に乗り込む

（一部抜粋）
三十万人虐殺の資料はこれから出てくる　　日本研究所対外関係研究室長　金熙徳

>私は『正論』などを最初から最後まで読んだことがない。
>読めば、怒って、バーンと机に叩きつけてしまいたくなるほど感情的になってしまいます。

>我々は皆さん（注・つくる会）に反論していません。
>皆さん（注・つくる会）に反論する価値は無いのですよ。

>これから中国の近代史の資料が発掘され、
>南京大虐殺三十万人がどういうものかという資料が次々と出るんですよ。
>今までのように中国の歴史研究を甘く見ていたらダメです。
>これから中国の資料はレベルが高くなりますよ。
>これからはあまり適当な論争では中国人に勝てないですよ。

>もし、日本が間違っていないと言えば、
>外交関係は七二年の時点に戻ってしまい、喧嘩するしかありません。

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
今まで資料も無しに「南京30万人」を騙ってたと自慢してます（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
つまり「捏造資料を作り終わるまで待ってろ日本鬼子！」とｗ
ちなみにこの金さん、歴史家じゃなくて国際政治が専門だそうです。

結局反日映画はアメリカで流されてるわけで。
チャンコロもチョンも敵だよ。

中韓どっちもクソだが、韓国はまだアホ一直線だからわかりやすい。
中国人はそこそこ頭も回るし（政治的に）、何を考えてるのかわからなくて侮れない。

これだから中国は侮れない
日本の世論が反中国に傾いたら刷りよるからな

反対に今まで仲間扱いしてた朝鮮半島に罪をかぶし始めた（罪自体は本当くさいが）
朝鮮半島が思いっきり見捨てられて行く感じがしまくり

張連紅氏、程兆奇氏…　

中共によって、コンクリ詰めにされて、黄海沖に投げ込まれませんよ〜にィ！

この学者に政治的意図が無いなら学者として立派だよな！

そりゃすごい勇気のある発言だぜ。

それに引き換え日本の学者どもは・・・。

数がどうであれ、南京の件は政治的要素に違いは無いのだから、反応は慎重にしないとな。
お互いに納得し合えたとしても、それはそれ。政治とは切り離す態度を示しておくべき。

なにしろ、相手はあの国ですからね。
まともになったように見せかけて、あとからどんな要求出してくることやら。

>>1

御冥福をお祈りします。

殺されないように気を付けた方がいいんじゃないか？

っていうより国民党の台湾に聞いたほうが早いんじゃね？

この機会にCH767チャンネル桜へ出かけてみたらその前にHPからどうぞ

大丈夫？この研究者、露みたいに暗殺（ｒｙ
政府容認なら北京五輪までかな？日本に擦り寄るの。
問題は五輪後。シナは本性丸出しになりかねない。

もう消されてるだろうなぁ・・・
カワイソスｗ

( ｀ハ´)＜実際は29〜39万人ｱﾙ。

中国の学者なんてみんな中共のヒモ付きだぞ、これは日本の南京学会などで
３０万人虐殺なんてトンデモ説と論破されまくりなのに対応し、虐殺数を
１０万、１５万人に引き下げて日本と折り合いをつけ、しかし虐殺はあったと
言う歴史を確定するための駆け引きとみたが、どうだろうか。

どっちにしろ今まで嘘をついていて、プロパガンダをやっていたことには変わらない

こういう風に認めたんだから、これを利用して、チャンコロどもはプロパガンダをやっていたと喧伝していけ

チャンコロのいう南京大虐殺はプロパガンダの賜って印象を植え付けてやれ

言論統制国家の人間が何言おうと、どうでもいいよ。

>1
30万の虐殺は懐疑的としながらも、
それ以下の少ない数での虐殺はあったとしたいのが本音だろｗ
そういうちまっこい工作は結構なんだよ、下衆共が！
さっさと、虐殺が有った事の証明でもしてみせろや。
まぁ、「有れば」の話だがな・・・。

日本での反中を和らげるための行動だろ。




みんな、騙されるなよ。
中国は海外では３０万人と言ってる。

>>1
さすが中国人だな。
からめ手できた。
これやられると日本は厳しい。
朝鮮人はファビョルだけで大したことなかったが。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。

それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

帰国後にポロニウム入りの中華料理を食わされて
怪死しないか心配です

南京事件はあったと思うよ
でも事件を起こしたのは韓国兵であって
日本兵は必死に止めようとしたのに
唐辛子がないからに火病ってやったんだろ！！！！！！！

３０億人でいいよ

３０〜４０万人は嘘だから とりあえず１０万人で手をうとうって事？

日本軍の実力からして20万とか30万ではない。2000万だ。
ついでに言うと、第２次大戦の戦勝国は日本だ。

韓国独立はお荷物を切り離しただけだ。

中国の学者さんよ、余計なことすんな。中国兵最弱を見直したいのは分かるがw

中国人２人を残してだろ？
で、その２人が繁殖して今の中国が、できたというお話でした。

>>270
スゲー繁殖力ｗ

これだから中国は信用できないんだよな。

>>270
その二人で、翌年には３０万人に人口増大させてるｗ

まさに大腸菌並みの増殖力ｗ

翌年つか1〜2か月後だからスゲーなｗ

>>265
当時は朝鮮人の兵士って居たの？

お得意のダブルスタンダートか。
とりあえず南京の記念館潰して、靖国で謝罪会見でもしてくれないと信用できん。

死者約８００人と負傷者約３０００人の約４０００人を死傷者としてたのが死者数にされ
原爆投下の罪が東京裁判で追求されると被爆者の数字に合わせるために
２０から３０万と一気に数字増やしてそれが一人歩きして

報ステ「中国の衛星破壊に怒るのは、各国のエゴ」
http://www.youtube.com/watch?v=TZK0lr4VZpM
あの親中加藤氏は完全スルー！

面倒臭いし銃弾が勿体無いからそんな数を殺すわけがないわな

＞244

みたみた

花より男子の台湾版に主人公の友達役で出演してた子だよね。
可愛い顔してきついなーと思いながら笑ったｗ

＞201

それはフランスのドイツ取り込み作戦と同じ
真似したのか入れ知恵されたのか？？？
どっちにしても対アメリカ戦略だね。

まーなんにしても国内で３０万とか言ってた奴
出てきて言い訳くらいしろよな

中共の狡猾さに比べたら、韓国なんて青臭いガキみてえなもんだなぁ
とにかく中共の懐柔策には要注意やな

まんまとシナに梯子外されましたねｗ

＞1
中国から来て中国に帰っていく奴は皆工作員

この二人、数日後には行方不明になるかも。

人数論争じゃ勝ち目がないので引っ込めただけだろ。

３万人の便衣兵の殺害
その中に数百人程度の一般人が混じってました

これくらいなら納得できる

ちょっと待って・・・中国の研究者の中には、３０〜４０万人説を少しでも
信じているのがいるのか？それは科学的手法とか、論理的思考とか
できるやつなのか？

>当時は朝鮮人の兵士って居たの？

募集はあっても、兵役の義務はない（不名誉）
兵として信頼性が低いので前線に、まとめて配置はありえない

エリートは、士官になれたけど

>>289

学者でそんな事を信じてる奴はいないんじゃないか？
ただ一般には常識となりつつあるのかもしれない。

「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり・・
資料による根拠が重要だ」

こんな発言は、同じような政治体制だったとして、
韓国からは絶対出てこないな。

ただ中国はしたたかだから、裏があるのかも。
欧米の研究者が本格的に参戦したら分が悪くなる、その前に
エクスキューズをしたおこうと考えたか。

>>278

一国のエゴってんならわかるけど、各国のって・・・

よく分らないが、あまりお花畑にならない方が良いとは思う。

中国反日情報
http://hannichi.seesaa.net/article/30931600.html

南京の真実（仮題）　公式HP
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

「情報戦争勃発」とも言える危機的事態に、私たちは大同団結し、誤った歴史認識を是正し、
プロパガンダ攻勢に反撃すべく、南京攻略戦の正確な検証と真実を全世界に伝える映画製
作を決意しました。

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発】
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/

嫌韓流見たいな本を出そうぜ
いくらでもネタがあるし　簡単
在日が朝鮮総連の批判本を出して儲けてるよ
ネット派とテレビ新聞派では情報格差がすごいあるから
すごく儲かる知識があるんだよ　おまいらには。
いいものなら数千万円はいくね　

ケチくせぇなぁ。
支那なら支那らしく億のオーダーでぶち上げれよ。

議論は国連でやったらいい

理性的な中国人はいるし、そうでない中国人だって損得勘定はできる。
オウム戦略を使ってしつければ、互いに実り多い未来もあるはず。

【歴史】在日朝鮮人生活史　新聞報道３万件データベース化（民団新聞）01/19

　【京都】解放前の在日同胞の生活や民族運動などの様子を知ることができるデータベース「戦前日本在住朝鮮人
関係新聞記事検索」に収められた見出しが、総数３万件を突破した。見出しだけとはいえ体系的に分類・整理されて
いるため、インターネット上の検索が容易になっている。在日史を掘り下げていくうえで貴重な手がかりとなりそうだ。

各データは堀内さんと水野教授が試行錯誤を重ねながら社会、労働、融和、教育、渡航、密造酒、犯罪、選挙など
25項目に分類、整理した。社会には厳密に分類できないものも入れており、数的には１万868件と最も多い。ホーム
ページ上での検索は年代、地域、新聞名でも可能。

　「借家人」で検索してみると、大阪では家主の家賃値上げや立ち退きの強要に対する抗議の交渉が多かったことが
分かる。「選挙」ではハングルでの投票を認めるという記事も見られた。

「衣類」で検索してみると、“『鮮人よく働く／よくない事を（東京・本郷で衣類を盗んだ朝鮮人を京都で逮捕）』
京都日出 1919/12/17”なんて記事も即座に表示された。

　堀内さんは「他の地域の新聞データを見比べることができるので『密造酒』の摘発記事がいちばん早く報道されたの
は？といった問いの答えを探すこともできる。データを活用して在日朝鮮人研究がさらに深化すればいい」と話している。

http://www.mindan.org/shinbun/news_bk_view.php?corner=2&page=2&subpage=1052

戦前日本在住朝鮮人関係新聞記事検索（1868−1945）
http://www.zinbun.kyoto-u.ac.jp/~mizna/cgi-bin/shinbun/shinbuns.cgi?midashi=&shinbun=&local1=&local2=&bunrui=%C8%C8%BA%E1&_ymd=no&year1=&month1=&beforeyear=&beforemonth=&afteryear=&aftermonth=&karayear=&karamonth=&madeyear=&mademonth=&perpage=100&page=1

599 ：名無しさん＠七周年：2007/02/02(金) 19:44:12 ID:5Igpj1m70
１９９８年、米国ホワイトハウスは、１９３７年ライフ１０月号に載った。
上海事変。日本軍による上海空爆幼児丸焼けなどの写真は、
１９３７年、９月１８日に上海現地で、捏造された物と発表しました。
解説本まで出ています。
南京を落城させるためには、世界的国際都市、上海に敗残兵を入れて、
混乱を避けなければいけません。
南京落城には、それが絶対条件です。日本が、上海をガードする必要が
あります。
日本が、ガードしている時、米国と言えど当時、捏造はできません。
日本軍が、いない時できます。
日本軍によって、南京が落城し。敗残兵を確保し。上海をガードする必要
のない時。日本軍がいない時。
捏造をできます。
１９３７年、９月１８日以前に南京は、落城していると言うことです。
満州国の溥儀の弟フケツさんの、日本人のヒロさんとの結婚式を踏まえて。
日中戦争南京戦は、１９３７年、１月始まり９月以前に南京落城と言うこと
です。中共軍などのアリバイのため。日時が変わったのです。
入り口と出口が間違っている。
日本による国民党系への南京大虐殺は、大嘘ということです。
犯人は、中共、華中、華南の軍閥です。
日本が降伏してから、捏造歴史の写真、フイルム、軍の行動記録、
兵士の供述書などが、できました。
それにて裁判。処刑。
中共は、自分達が負うべき戦争犯罪を、日本に被せ。処刑。
そして、反日教育。日本バッシングと常識的に考えられない保障要求。
来日して、日本による南京大虐殺は、３０万人以下でしょう。
中共のやることは、えげつない。

1972年
　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ）まぁそのー、なんですな。日本は中国に謝罪・・・
　　 角栄


　　　　　　_,,..:--─‐-=,,._　　　　　日本の軍国主義は中国に大きな利益をもたらしてくれたアル。
　　　 .／;;,ｨ''"´￣｀ﾞﾞヾ;ミミﾐ;;､　　おかげで中国人民は蒋介石をやっつけ、共産党は権力の座に
　　 ./ﾐﾐ/ﾞ　　　　　　 ﾞ:::ﾞiミミミ:l　つくことができたアル。日本軍がいなかったら我々は全滅していたアル。
　　 ｉミﾐ′: 　　 　: 　..::::_;ミﾐ;ﾐ;ﾘ　だから謝罪は不要アル！むしろ感謝しているアルヨ。
　 　 ヽ,! ﾞ .,;;;..''　 ''ﾞﾞ;;_ ﾞ:::ヾ;;;;;;/　 日本軍が蒋介石の軍隊を重慶まで追い払ってくれたから
.　　　 ｝ :'ﾞ::“:ﾞ:.　l::'ﾞ.”:ﾞ;.::'':;;ﾞirく　　我々は日本軍の後方に勢力を展開することができたアル！
.　　　 |　ヽ .,r　..:::、 　 ..::::;;;ﾄl;|　 旧日本軍を非難するのは不公平アルヨ。
　　　　|.. 　:' ''ｰ;^''::ヽ. :':::::;;;i::ｿ　　￣￣）ﾉ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　　　　l、　←‐'‐→､! ..::::;;;lﾞ´
　　　　 ヽ..　`ﾞﾞﾞ.,ﾞ´　'":::';;;ﾊ､
　　　　_,,/`i､ -:: -:::'::ﾞ:::;;ﾂ'::::`;､_
_,...-‐''" |　ﾞ;、 i":;;:::::;,／':::::::::;!::::｀::-､.._
　　　　 .lﾞ　　ﾞヽ:;,ン'":::::::::::::/::::::::: : -ｰ ｀
　　　　　l　　 .,/;l　　　　 ,r"
　　　　　.ヽ　/r;:ﾍ、　,,／;''
　　　　　　ﾞ ''::'`'´ ヽｨ::'

まあ丸腰の人間を100人ぐらい殺してれば、殺された側が「大虐殺」事件と名付ける事ぐらいは許可してもいい。

しかし「30万人」は言い過ぎだよなーって思ってたら、「30〜40万人」てw。まだ増えんのかよっwww！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~

たった７０年前の歴史でさえこれだもんなぁ

100万人という説も何処かの本で読んだことがある。

嘘がばれそうだからってわざわざご苦労さんだな。

この研究者たち、大丈夫か？中共にいじめられるんじゃないのか？

>>303
70年前どころか・・・
>>301の一言一言がありがたいお方の発言もポンとお忘れｗ
周恩来も言葉も忘れ

どーせ又忘れるんだろ。

中国人の分際で、何を常識的なことを行ってるんだ。
歴史を客観的史実でみるのは当たり前だが、中国人と韓国人にはできない事。

最近の中国や韓国の記事を見ていると、歴史論争にいい加減に厭きたらしいな
これ以上やっても、デメリットの方が大きいと思い出したのだろう
南京問題でも、このような冷静な一面を見せたところなど最たるものだ
もっともその一方で、南京事件の映画を作るなどの執拗なネガティブキャンペーンは続いているわけだし
油断は出来ないけどね

>>306
これも策略と見た。
アウシュビッツと同じ。下方修正ｗ

１００万人どころか、３，０００万人に膨れ上がってるしｗｗｗ

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓

【政治】 石原都知事 「南京大虐殺、旧日本軍では不可能。蒋介石軍が最も多く殺した」…米で講演（時事通信）2005/11/08

★南京虐殺、「最多は蒋介石軍」＝中国の戦略強化に懸念−石原都知事

・訪米中の石原慎太郎東京都知事は3日、ワシントン市内で講演、日中戦争で起きた
　南京大虐殺について「最も数多く殺したのは（国民党の）蒋介石の軍だ。当時の日本の
　装備で6週間に40万人を殺せるわけがない」と述べ、旧日本軍が大虐殺を行ったとする
　中国政府の主張に異論を唱えた。

　同知事は日中戦争で旧日本軍がある程度の殺りくを行ったと認める一方、「日本と中国の
　間で正確な分析が行われるべきだ」と主張した。さらに

「文化大革命当時に3000万人の　犠牲者が出たが、中国の歴史教科書では日本が戦争中
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
にやったことになっている」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
とも指摘。客観的な史実の検証が必要との考えを示した。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131413427/

>>291 欧米の研究者が本格的に参戦したら分が悪くなる、その前に
エクスキューズをしたおこうと考えたか。

想像だが・・
南京事件の映画がアメリカで次々と公開されてるからね
アメリカのワシントン公文書館とかには未だ未公開の文書があるらしい
ひょっとして日中戦争関連の文書とかがあるかもしれない
中国人はこういうこと先に手を打つの早いからね

>>306
中共の肝いりじゃないのか？

北京五輪控えてるし支那バブル崩壊しそうだし
最近、日本に擦り寄って来てるぞ。

中国社会科学院とは？？？　ーその１−
中国社会科学院は、中国屈指のシンクタンクで日本の野村総研や三菱総研に相当する。
http://www.cass.net.cn/
悪名高い東北工程の研究中心で、中国共産党のお抱え的研究機関。
その研究部門は中国社会科学院中国辺疆史地研究中心（chinaborderland)と呼ばれ、
http://chinaborderland.cass.cn/に、上のバナーにある様に、
東北工程http://chinaborderland.cass.cn/more_news_dbgc(n).asp
新疆ウイグルhttp://chinaborderland.cass.cn/more_news_xjxm(n).asp
などなど、みなさん御関心の記事が山積みであります。
中国語は機械翻訳で読んでごらん。http://translation.infoseek.co.jp/?ac=Text&lng=zh
このページは研究課題と担当者のリストがあります。http://chinaborderland.cass.cn/show_News.asp?id=1839
例えば、８番は渤海史論で朱国忱さんが担当、１８番が長白山研究で刘厚生さんが御担当、
その他、韓国人が見ると怒りそうなテーマがずらり。
西蔵チベットは、まだ、課題が無いみたいですね。
(続く）

中国社会科学院とは？？？　ーその２−
で、日本にも大変大きな関心を持っており、日本研究所なるものも下部組織にある。
http://ijs.cass.cn/japanese/index.htmこれは、日本語で書かれたサイト。
という事は日本人向けのサイトという事で、話題は経済文化が中心。ところが、
これの中国語ページを見るとhttp://ijs.cass.cn/
戦争の話や安全保障関係の論文が出てくる。http://ijs.cass.cn/files/geren/jianglifeng/jgzy.htm
研究者には日本の大学を出た研究員は多い様ですね。中には、産経新聞は
右翼新聞と批判している有名な女の子も居ります。結構かわいくて、日本にも留学していたのですけどね、、、

この研究者に好意的なコメントしてる人って考え甘いよ。
30万人と言い張る共産党の公式な資料と声明のソースは保持しておくこと。
あとで人数変えてこようが、当初の主張として把握しておくべき。嘘吐いてた証拠なんだから。

>>316 その通ーーーり。
激しい戦闘がなされた。それだけである。

南京事件を題材としたドキュメンタリー映画などをハリウッドで作製されているが
その映画会社の社長は中国人であり、中国政府が協賛している
中国の明確な意図で動いていることははっきりしているな
何れにしても、こうした動きは中国には、相変わらず存在するわけだし
少しばかり甘い顔をされたくらいで、中国も友好的になったと考えるのは早計すぎる
むしろ日本にそう思わせるためにやった可能性もあるしね

日本の世論が反中に傾いてるから懐柔策だろ。
少しでも反中が減れば、またまた先祖返りするに決まってる。
何回同じ手を使うんだ。
支那人なんてミジンコほども信用できんわ。

実際には１億はいくねｗ

中国側としては、人数を多少減らしても、虐殺であったと言えれば良い。
これは、通常の戦闘であり、敵兵が軍装を解いて民間人に紛れてゲリラ戦
をやったので、通常以上に激しかったという事である。

>>1
＞中国の研究は当初、「南京事件での虐殺はなかった」とする日本人
＞研究者の主張に対抗するために始まったとの事実を明らかにした

矛盾してないか？　つか、なにげに日本の所為にしてるな
そもそも中国が言い出さなければ、否定する必要もなかったのに

>>322
いや、そういうことではなくて、

例えば俺は元々強烈な反日原理主義者（愛称：ブサヨ）だったんだが、
ある時「日本の悪行をもっと調べてやろう」と思って調べ始めたのが
自虐洗脳教育の解けるキッカケだったわけだが、

まぁそういうことを言ってるんじゃないの？

>>322
中共も反日教育で嘘教えちまったから今更否定も出来ないし適当な落とし所を探ってるんじゃないか？
テメーらが懐柔した日本の政治家が選挙で選ばれるということを考えてないんだな。
奴らの想像以上に日本の世論の反発が大きかったということでしょう。

北京五輪や環境問題や軍備増強　バブル対策で
まだまだ日本の財布をアテにしてるんだろうな。

中国共産党による情報統制の綻びが表面化しつつあるから、徐々に現実的な数値に修正していくんだろ。あまりにも嘘を押しつけていては、民主化されつつある人民の信頼を得られないからね。
今からでも、日本と組んでも損は無いし。
世界中に散らばっている華僑が中国共産党に影響力を持ってきた事と、圧政が世界中に知れ始めた事、何よりオリンピックを成功させたいのだろうな。

日本の「正史」として南京大虐殺は命令、規律無視の
一部の韓国兵が起こしたことにしちまおうぜ。

そうすれば人数の議論はどうでもよくなる。
いつもあいつらがやってる事を、やり返してやるだけだ。

こんなことで日本人を懐柔できるつもりかよ！
日本人の、特に若い世代の反中・嫌中はもはや決定的。

半島同様、知れば知るほど嫌いになる国だよ中国。

>>326
それでか・・・？

最近、”南京で最も残虐だったのは軍規無視の韓国人兵士たち”、
などと言い出しているそうで？

＞歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり

中国では歴史と政治は一体だからありえない。
とくに「犠牲者数」はこの問題については核心そのものだから
公式見解が揺らいだら独裁政権への致命的ダメージになる。

もう面倒だから１兆人でいいよ

日本も一度、
「通州事件の被害者は６０万人」みたいな冗談言ってみれば？

この研究者たちが通州事件を語ることができたら、
その時はまともな歴史研究者と見てやるか。

>>331
政治的な数字ではが抜けてるｗ

この人大丈夫なのか？
一族で国外に逃げたほうがいいんじゃないか？

>>310>>313
なるほど〜と思って>>332にも書いたが同情取り消して、様子見にしたｗ

これは日本向けのコメント。

海外では相変わらず３０万人と宣伝している。

反中緩和目的だろうから騙されるなよ。

>>332
その他にも、

1927年5月３日の山東省斉南事件。
1920年5月19〜24日のソ連領アムール川河口のニコライエフスクで発生した
いわゆる尼港事件も忘れるな。


いずれも日本人居留民が多数惨殺され、それに中国人、朝鮮人が関与している。
やつらは　”自分たちは常に日本の被害者だった”　などとは断じて言えないのだ。

>>329

>このうえで、両氏は欧米の研究者など第三者も交えて議論を深めていく可能性にも言及
ソースが朝日新聞じゃなきゃおおかた大丈夫でしょう。
韓国ならおばあちゃんの証言出てくるけどね。

最近は朝鮮人が南京で残虐行為に貢献したという方向に飛び火しているようだが
（いかに事実が捻じ曲げられているからの証拠だな）

393 <丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん New! 2007/02/02(金) 22:46:31 ID:8izfUVrc
中国では、五千年の悠久の歴史、大陸大国家の度量の大きさ、先進動画技術に裏付けられ、
以下のアニメが放映されています。

ＤＶＤも好評発売中。

◆放映禁止続報　＜スラムダンク＞は三流アニメ。１１月からは、＜抗日小奇兵＞が一押し。
　http://www.pcgames.com.cn/cartoon/news/guoneinews/0609/823174.html

◆＜抗日小奇兵１＞　児童の愛国啓蒙教育を強化。中央テレビ局児童専門チャンネルの主力番組
　　http://av.qingdaonews.com/images/upfile/2006070409093466889.jpg
　　http://av.qingdaonews.com/images/upfile/2006070409111093826.jpg
　　http://images.cnave.com/news/2006/g/ghjimg_011966.jpg

　＜抗日小奇兵３＞　児童の愛国啓蒙教育を強化。中央テレビ局児童専門チャンネルの主力番組
　　http://blog.ameba.jp/user_images/a3/9f/10010208264.jpg

◆＜帽頭山の鬼子兵＞
　http://comic.sina.com.cn/nzt/mesdgzb/index.shtml

河村たかし氏と南京事件
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。

それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

当たり前のことが主張出来る時代になってきた。
良かった良かった。

南京城で匪賊から人民を守っていたのは日本軍なんだがね
その匪賊が支那を平定しちゃったから
日本軍のせいにしただけ
支那人を殺していたのは支那人の匪賊だ
今は中国共産党と名前を変えているけどねぇ

朝日は報道しないね。

これだから中国は怖い。

まともな意見を持つ人間もいて、そういった人間がきちんとした研究を行なうからまともな発展もする。
どっかの半島みたいにギャーギャー騒ぐだけの未開の地の原始人みたいな亜人とは違う。

韓国はほっとけば消えるが、中国は警戒をしないと飲み込まれるな。

伊藤隆（東京大学名誉教授・日本史）

「毛沢東が南京事件について語らないのは、
南京事件の実態が大虐殺とはほど遠いものだったからですよ。
軍服を脱いで潜んでいた数千人の中国軍人を捕まえて来て
銃殺したというのが実態でしょう。」

『諸君』2006年6月　Ｐ３４

映画「南京の真実」製作委員会から映画製作支援のお願い
映画「南京の真実」製作委員会より、皆様へ
本日、二月五日(月曜)までに、全国草莽の皆様からお寄せいただいた映画製作資金のご支援金額は約１９８０万円となりました。
数千円から百万円まで、多数の草莽の皆様から、日本の過去現在未来を憂うる真心のこもった大切な大切なお金であります。
製作委員会では、準備段階の現在、このお金を暫くはプールして使わず、日本文化チャンネルが準備した三千万円の映画製作
準備金をもって、とりあえず映画製作の準備をいたします。確実に脚本構成等の全ての準備が整って後、皆様からの支援金を
製作資金として、公開しつつ、使わせていただく予定であります。
記者会見でも申し上げました通り、必ずなされるだろう金銭的なデマや誹謗中傷に備え、今回、私たちは日本人の心意気と誠
を示す、最もクリーンな映画製作を実現したいと考えております。
目標の三億円にはまだまだではありますが、必ず、どんなことがあっても、私たちは映画製作を実現します。
また、各地方、地域の皆様が、それぞれ各地に映画製作準備地区委員会（支部）を立ち上げていただき、製作資金と前売り券
販売等にご協力いただければ幸いであります。追って詳細はお知らせ申し上げます。
映画「南京の真実」製作委員会では、趣旨にご賛同頂ける皆様からの製作資金のご協力を募っております。全国草莽の皆さまの熱いご支援を心よりお待ちしております。

西の海よせくる波も心せよ神の守れるやまと島根ぞ 中臣祐春

振込口座【金融機関】三菱東京UFJ銀行/渋谷明治通支店
【口座番号】（普通）３９９９９２４【口座名】南京の真実製作委員会
（フリガナ）ナンキンノシンジツセイサクイインカイ※ご支援は１口１万円からお願いいたします。
※1万円以下のご寄付も大歓迎です。※恐れいりますが、振込手数料は各自のご負担でお願いいたします。
※振込状況は随時ホームページ上で公開いたします。
近日中に郵便局口座・ネットバンク口座の開設も予定しております。詳細は追ってお知らせいたします。
なお、ご支援頂きました方は、お手数ですが、お名前・お電話番号・お名前の公開の可否等を、
以下の「製作支援」のページからご連絡をいただきますようお願い申し上げます。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

史上最強の旧日本軍がその気になれば、５千万人はいけるはず。

ｱｶﾋ「これは異常です」

350

河村たかし氏と南京事件
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

先日、民主党の河村たかし衆院議員から南京事件について意見を聴く機会がありま
した。河村氏というと、「総理をねらう男」としてしょっちゅうテレビに出ているから有名で
すね。柔らかい(?)名古屋弁でずけずけモノを言う印象がありましたが、歴史問題につ
いて話したのは初めてです。

実は河村氏の10年前に亡くなったお父さんは、陸軍伍長として中国で終戦を向か
え、翌日の昭和20年8月16日に上海から南京にたどり着き、翌年1月まで南京市郊
外の寺で暮らしていたのだそうです。そして10年前には戦友とともに、南京市に桜木
1000本を贈ったといいます。

河村氏はその縁もあり、今年4月にお父さんの戦友とともに南京に行き、南京大虐殺
記念館を訪問しました。その際、60年前に南京市民に大変世話になったという戦友の一
人が、記念館の展示を見て「このままじゃ、日中友好は難しいね」とつぶやいたといいます。

河村氏は南京市の幹部らと会食した際に、記念館のあまりの日本糾弾のすさまじさ
に「中国は秦の始皇帝以来2000年以上にわたって侵攻しているじゃないですか」と言
ったそうです。

それに対して、中国側の返答は「中国とベトナムとの関係は国際法廷で裁かれてい
ない。日本との関係は東京裁判で確定した」というものでした。河村氏は、「となると、
東京裁判と南京事件は中国にとって一緒なんだ。今、日本ではA級戦犯分祀と簡単に
いうが、それは日本人が南京で30万人を殺したいうことを認めることになる」と感じたそ
うです。

河村氏は私にこう言いました。「日本は国家としてユダヤ民族を虐殺しようなんてして
はいない。靖国も毅然として行けばいい」「南京事件について科学的事実を検証しなけ
ればいけない。政府は数億円かけてでも調査すべきだ」「先日、東海地方の高校での
勉強会に出た。高校生の一人は、教科書を読んでいると日本を好きになれませんと言
っていた」‥

南京市幹部らに対し、河村氏が「本当に日本がそんな虐殺行為をしていたのなら、何
でそのたった8年後に南京へと入った父たちが、そんなに温かいもてなしを受けたのか。
そんなことがありえるのか」と問いかけると、相手は押し黙って答えなかったとのことです。

河村氏は現在、南京事件の研究者や旧軍人に実際に会い、全力で事実関係を調査中
だそうです。期待したいところです。

河村たかし氏と南京事
産経新聞記者阿比留瑠比ブログ
http://abirur.iza.ne.jp/blog/entry/15529/

３０万〜４０万ってアバウトすぎやろ(´･ω･`)

知る権利を与えられていない朝日読者。ｗ

ところで科学的な調査をやった事があるの？

>>354
骨も出て来てないのに科学的調査は無理じゃない。



今頃埋めてるのかも知れんが。

処刑人数は日本側に記録が無いの？
無いはず無いと思うんだけど…

馬立誠と同じパターンか？これは…

譲歩に見せて、米国などの第三国ではプロパガンダ
中国のいつもの手だよ

30から40万人はさすがに多すぎるかもね。せいぜい10万人ぐらいだったんじゃないの？

うーーーん！
この問題はやめに解決しないと、在日の６０万人以上を虐殺しないと
いけないので、４０万人で確定されちゃうよ、事後だと。

>>355
どこで読んだか忘れたが・・・

日本が調査したいので遺骨を借りたいと申し出たら
「遺骨は洪水で流されてしまったので、残っておらず貸す事は出来ません」
と返事が来たとか。

大昔の事なので、超曖昧な記憶になってます。

>>356
南京から撤退できなかった人数36000人、上海戦線全体の当年の陣没者33000人の記録は
国民党軍にあるよ。

>>323
そういうしっかりした人が多ければいいんだけど、日本人でも非インテリ層（要するに、
オバチャンや肉体労働者、身の回りに興味を持つことが出来ない、少し頭の弱い人たち）
は駄目なのが多いからね。この板の住人なら大丈夫だろうけど。

だから最近は、「謝罪するならしっかり調べて考えた上で謝罪しろ。うわべだけで
謝っても相手はなおさら怒るだろ。」と言っている。

>>362
サンクスです。

1986年の５月頃小生はプラント建設の仕事で数週間南京市郊外に滞在した。
その前年に南京大虐殺記念館が会館し日本では朝日、毎日、社会党が「３０万人虐殺した。百人切りをヤッタ」と大騒ぎしていた時期であった。
仕事の打上げ宴会の席で公司のお偉方から「南京観光をさせてあげるが希望は？」と云われたので「大虐殺記念館が見たい」と云った。
ところが１０数人の出席者（公司幹部、中には共産党地方幹部も居たと聞いた）の内誰一人大虐殺記念館の存在を知らなかった。
結局、翌日市当局に聞いて回答があり、訪問が許可された。（勿論通訳付）
入館して見ると、中はうす暗く閑散としており展示品も虐殺写真パネル、向井野田両少尉の写真と百人切り記事の日本新聞の展示、錆びた武器、砲弾、銃弾等が寂しく置かれていた。
展示品は殆ど日本からのものと思われ、中国側のもので印象的なものは無かった。
中国側の展示品は何度憶い出そうとしても頭に浮かばない。
南京大虐殺問題は日本の左翼が蒸し返す様べき仕掛けたと云う説が当っていると思う。

米「中国に懸念」　不透明な軍拡、経済
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070205/usa070205002.htm

ワシントン・古森義久　ＮＡＴＯが示す日本の異端
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070113/usa070113000.htm

アフリカ照準…中国流の援助外交　胡主席、資源確保に奔走
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070208/chn070208000.htm

米予算教書　国防費１割増の５８兆円
http://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070207/usa070207000.htm

まとめ

日本　−　日米同盟　−　アメリカ
　｜　　　　　　　　　　　　　　　↓
共通の価値観　　　　　　　国防費５６兆円にアップ
　｜　　　　　　　　　　　　　　　　↑
NATO　　　　　　　　　　　　中国、アフリカ資源外交攻勢
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
　　　　　　　　　　　　　　　　中国の大中華圏構想、世界覇権構想
　　　　　　　　　　　　　　　　（アメリカを破って世界を支配しようという野望）

歴史の教科書見てたがおもしろいこと書いてあったぞWWW

太平洋戦争による死亡者数
中国 1000万人　（推定）
朝鮮 20万人
ヴェトナム 200万人以上
インドネシア 200万人
フィリピン 105万人　（軍人　抗日ゲリラ約5万人　一般市民約100万人）
インド 350万人　（大部分はベンガルの餓死者）
シンガポール 5000人　（虐殺による死者）
ビルマ 5万人
ニュージーランド 1万1625人　（軍人）
オーストラリア 不明
日本 221万3903人　（軍人、軍属155万5308人　一般国民65万8595人）

中国推定てwwwwwwwwwwwww

>>367
中国様弱すぎｗ

>>368
人だと思うから･･･小火器の弾と同じと考えれば、あら？安上がりｗ

>>367
中国弱いな、オイｗ

民主党、頑張らないと中国様にハシゴ外されますよ

嗚呼、中国人に教えてあげたい。
中国人はボンクラだから日本軍が本気を出してれば１億匹はヤれた。
武士の情けで手加減したから1000万匹で済んだ。

ｱﾒﾘｶ相手にしてたからねぇ
全力を支那にむけてれば…

今日の夜１０時のNHKスぺシャル選「日中戦争」、
これって再放送？だとしたら南京についてはなんと？

テレビ掲示板討論会 −南京問題について−
http://www.ch-sakura.jp/topix/278.html

　チャンネル桜ウェブサイトの掲示板にて、日々、熱い議論を交わしている面々がスタジオに集い、
日本の行方についてプロ顔負けの議論を展開する 「日本よ、今...テレビ掲示板討論会」。
　今回は南京問題について改めて振り返ると共に、映画「南京の真実（仮題）」への思いや、国際世
論に対して無頓着な日本国内の現状を草の根運動からいかに変えるか、草莽の士が熱く語ります。
　週末の夜に、どうぞじっくりとお楽しみください！

放送日時

　２月１１日（土） ２１：００ − ２４：００
　２月１２日（日） １４：００ − １７：００ （再放送）
　２月１８日（日） 　２：００ − 　５：００ （再放送）

NHK綜合を今すぐ見ろ

数年前から虐殺記念館館長が
「人数の問題ではない、３０万が３万だろうが３０００だろうが関係ない」
と逃げをうってるんだがな

犬HKが便意兵は捕虜って言ってる。

犠牲者百人とかだったら信じたかもしれなかったが…

>>1
なーるほど。
田辺敏雄先生が言っていた通り、http://blue-yellow.at.webry.info/
中国は歴史共同研究で南京ではなくて、
三光作戦とかで押してくるんだろうね。

>>1
＞30万から40万

何気に増えてないか？

捏造ＮＨＫ記者エセジャーナリスト番組制作者の本名はなぜでない　　　　　　

あれ？60万じゃなかったのか？

>>1

なんか前に読んだんだけど、中国共産党が南京事件の死者数を
ちゃんと調べようとして南京の地面を掘ってみると、文化大革命
で殺しまくった中国人の死体がゴロゴロ出てきて埋め戻したらしいなwww

調べようにも、過去に自分達がやってきた殺しが凄まじすぎて、調べるに
調べられないんだろうな。

なんて国だ。

さっきNHKで見たよ。
日本人は中国人を虐殺してたじゃん。

中国人は、第三者に何をいっているかが大事だ
あいつらは基本的に敵にはニコニコなんだよ
高圧的か卑屈になるかのどちらかだ
日本にたいしてニコニコしているのは、まぎれもなく日本を敵として自覚している証拠だよ

周りうすわらい浮かべる子供たちのまえで国民党軍がやった事を日本軍やったようにしゃべる、おじいちゃんの映像ＮＨＫがまたしつこく垂れ流してた　

中共の都合いいことを吹聴されないように、情報戦では優位に立たなきゃ。
日本政府は、スパイ防止法と日本版ＣＩＡをつくるべきだろう。

あげ

捕虜を武装解除して弁当もたせて農村に帰し、水害が起きたら
自国の軍隊に放り出された農民を救うべく土嚢を懸命に積み上げ、
食料が足りなくなれば農村に出向いて現金を払う。

シナ事変を戦った日本軍にはこんな話がいくらでもある。

最初の数字まで戻せよ。膨らみすぎだ。

こういうやり方をすればする程世界で信頼される国になることはないでしょう。

もう30億人でいいだろ。

>>385
あの編集じゃ勘違いしちゃうよねぇ。
捕虜を集積所に連行しようとしたら→捕虜達が川に飛び込んだ→岸から撃ち殺す。

この流れだと脱走を企てた捕虜を射殺したということで合法で何の問題も無い行為。
あのお爺さんが60年以上もそのことを悔やんでいるのならば
「貴方のやったことは虐殺ではありませんよ」と伝えてあげたいねぇ。

いまさら、都合良く逃げに入っても無駄

プロパガンダで嘘を堂々といっていたって事は喧伝していってやれ

南京大虐殺ってのはそういう嘘で固められた物なんだとな

そして、そこから、支那畜は嘘つき民族なんだって認識を広めて行ってやれ

他の国にも嘘ついてるから、そこらへんも絡めていってやれよ

虐殺した事実は消せない

書き込みのはやきこと風の如く
他人と会話せざること林の如く
韓中ネタで煽ること火の如く
部屋から動かざる事山の如し
　 　 　　,. / |´￣｀ヽー- 、 ﾄ、　　　　　　　　, -‐､/./.- 、
　　　　/　|　|　　　　ヽ　　 l　l　　　　　　　　（ 火◇風 ﾉ
　　/o￣｀ﾊ._.ゝ==＝┴＝く.ノ- 、　　　　　 ノ ◇　◇ (
　 /o Ｏ / l´ ノ　　　　　 ヽ lo ',ヽ 　 　 　（　山◇ 林 ｝
　 ＼___/.　ト､　 ●　 　 ● ﾊ　 ∧　　 　 　`⌒/7へ‐´
　／　,ｲ 　 ﾚ_　　　( _●_)　ミl~T--‐彡　　　　/./
／￣￣ｌ.　 彡､　　　|∪|　　ﾉ'l　 ｌ::::::::::彡ー7⌒つ、
彡:::::::::::l　　ト､＿＿_ヽノ　／| 　l::::::::::::ミ　 {,

>>396 How many?

>>363
田中均って何大学卒だっけｗ？

>>182
ないない

中国は近づいてきたときが一番恐ろしい

この前NHKでやってたけど
軍の記録では確か４８００人とかいてあったような

>1
当時の証拠を持って来い。

南京を含めて支那大陸で略奪放火強姦殺人の類を働いたものは99.999999999％以上支那人である。

世界一規律正しい日本人と有史以来無法状態しか知らない支那大陸の住人とは別人種である。

お前らSAPIO読んだ？

「今年になって支那は『30万』と言わなくなった、なにか裏がある」

人数は延々と増えるようになってるらしいじゃないの。
父親に聞くと誰と誰とと数える。プラスする。子に
聞くと祖父と誰と誰とか答える。重複しているのに
プラスする。こんなんで何十万人になるわけ。
中国人が言ってたんでしょ。

続きは国連で、

敗北した中国兵が野盗と化して暴れまわったため、多くの民間人が死にましたとさ

めでたしめでたし

>>396
支那人が日本人を虐殺した事実な。
確かに消せないな。

北京オリンまででいいから断交しようぜ
その後中国の態度を見て国交回復するか決めようよ
それまで貿易も含めて関係を切ろう

>>405
４０万に増えてるからじゃないの？

後は国連でやれ
いつまで日本にたかるつもりだよ

大虐殺説は引っ込んだり出たり、中国の政治の状況でいくらでも変わるよ。これからもね。
火病を起こすだけの、チョンとは一味違うなｗ

>>405
読んでないから概要教えて

日本向けには懐柔を、海外では南京大屠殺を使って反日活動。お上手だことｗ

はう、３０万人が最高だと思っていたら、今は４０万人説まであるのか。
年々増えるな。
この分だと、１００万人突破も近いか。

もういいから８億人くらい殺した事にしとこうぜ。
日本刀一本でさ。

いや不可能じゃねえって。
俺、呂布使って40分ちょいで1000人突破したもん。
拠点残しておけば誰でもできるだろ。

黒だぞ。

>>405
来年、北京五輪でしょ。
日本からの観光収入が欲しいのよ。

中国を韓国と一緒くたにしていけない
奴らは自分が得するほうに動いて意見なんてたやすく変える
だから手ごわいがある意味付き合いのツボはある
韓国はとにかく何が何でも自分達の意見だけが正しい
韓国と付き合うのは骨が折れるしメリットもまったくない

精密誘導弾がない時代であるから、やむをえなかっただろう。
戦争だからね。便意兵戦術をとられたらじゅうたん爆撃も
しょうがないだろうな。

仮に中国と歴史問題解決できたら、後はハエを袋叩きに出来るんだが

>>1
何これ、日本向け？

>>1
アメリカで言えよ

どうでもいいガス抜きにすぎないでしょ、今も現在進行形で
南京の捏造記念館を建設してんだから

もし南京大虐殺が本当なら、中国人を大量に処分した日本軍GJ
と絶賛の嵐ですが…

偽情報と真相を織り交ぜながら出すとか、
中国人はどこまで古典的な生き物なんだよ。

南京で虐殺が行われたのは事実と考えるべきなんだけどな
そもそも、まともな専門家で幻説を主張する人なんて居ない
被害者数は数万〜十数万説と開きはあるが

中国に対する専門家の批判は、でっち上げというものではなく、
被害者数を30万、40万としてることはプロパガンダである、
というものであって、決して幻であったと主張しているわけではない

こういった認識は一昔の東亜板では常識だったんだけど、嫌韓流が
出版されたあたりから妙な連中がなだれ込んできた

東亜板においても幻説を主張する奴なんてコヴァ信者と嗤われて
いたが、最近妙なことになってるな('A`)

China's Olympic Games Open in Beijing
http://www.youtube.com/watch?v=aF8qsHR0ZCM&mode=related&search=
2008 FreeTibet
http://www.youtube.com/watch?v=AkDTXL_2guo&mode=related&search=
Beijing 2008 Summer Olympics
http://www.youtube.com/watch?v=dwxHWX973PY&mode=related&search=
JO china 2008 - Free Tibet campaign
http://www.youtube.com/watch?v=cxCg4hVlpok&mode=related&search=
Olympia 2008 - What about Tibet?
http://www.youtube.com/watch?v=QYOjHgMyBm8&mode=related&search=

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107
自己の軍隊体験を、深刻ぶらず冷静に、鋭い観察眼と抜群の推理力とで分析することにより、
あやまれる「戦争伝説」「軍隊伝説」をくつがえし、その実体を解明する

はじめに
（前略）
　本書執筆の動機の一つは、東京日々新聞〈現在の毎日新聞〉の、　「　百　人　斬　り　競　争　」
という昭和１２年の、

　　　ま　こ　と　に　悪　質　な　「　戦　意　昂　揚　記　事　」　と　い　う　名　の　「　虚　報　」

に接したことであった。この記事は、資料として全文を掲げてあるから、本書を読まれる前に、先ず
この記事を精読していただきたい。しかし、いかに精読しても、戦後の読者には恐らく、なぜこれを
「虚報」と断定しうるか、分からないであろう。無理もない。昭和１２年の時点でも、これだけでは分か
らなかったぐらい巧妙なのである。

　そのことは、帝国陸軍というものが、さらに日華事変、太平洋戦争なるものの実態がその時点で
既に分からなくなっていたからに外ならない。そして戦後の言論の自由は、この種の虚偽を剥ぎ取る
べきなのに、驚いたことには、朝日新聞の本多勝一記者が、「殺人ゲーム」という記事を虚報と批判
されたとき、断固たる事実である証拠として提出したのがこの「百人斬り記事」であった。

検閲を通ったぐらいだからな

『私の中の日本軍〈上〉』　山本七平
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9833889107

はじめに
（前略）
なんということであろう。戦争中の「虚報」が戦後３０数年（２００７年現在では６０数年）経っ
てもなお、断固たる事実として通用するとは！私にはこれが不思議であった。

　戦争中の虚報を事実とすることは決して「戦争体験を忘れるな」ということではない。

否、このような「戦意昂揚記事」という名の「虚報」で国民を欺いたことこそ、新聞にとっても
読者にとっても、忘れてはならない戦争体験の一つのはずである。ところが不思議なことに
こういう考え方はされず、かつての「戦意昂揚記事」の信憑性を少しも疑わず、これを対中
懺悔の資料とすることが正しい態度であり、これを疑問視することは「反省の足りない証拠」
だとされる始末であった。
　まことに不思議である。昭和１２年当時、もしこの記事を「虚報」だと論証したら非国民で
あっただろう。そして戦後３０余年（２００７年現在では６０余年）経つと、別の観点からこの記事
を「虚報」とすればやはり、別の意味で非国民とされるのである。
　そして「虚報」の奥の実体は触れようとせず、それでいて「戦争体験を忘れるな」と言って
いるのである。

わかるようなわからないような
黒だろ。

とにかく、南京大虐殺があるなら、その直後の第100回、第101回の国際連盟理事会でなぜ議題にならな
かったか説明してほしいものだ。
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason12.html

どうでもいいが、このときの理事会議事録は記録に残っているだろうから全文公開してくれないだろうか。

>>428
馬鹿馬鹿しい。支那が問題にしている南京城市での30万人民間人殺戮と
個々の巻き添えで犠牲になった話と混同している方がどうかしているのだね。

>>428
あなたにとっては百人切りも実際にあった事なんですね？

また数字が増えたな。

>>437詳しく

なんで中国人の皆さんは日本人に配慮して犠牲者の数を減らしてくれるのだろう。
誇張だなんて嘘以外の何ものでもないのに、
中国人は親切だから犠牲者の数を減らしてくれているのですよね。

私は30万人近くの虐殺を行った事が真実以外の何ものでもないと考えています。
でも下劣なウヨたちは幻だと嘘を狂ったように言い始めるのです。
中国人の皆さんは親切だから仕方なく、
未来の日中関係の為にも嘘だと言う事にして上げて、事実を逆の意味で隠しているのでしょう。

全く、日本人は最低ですよ。
ここまで中国人の皆さんに親切にして頂かねばならないなんて。

>>434

捕虜の処刑なんて中国軍もやってたからじゃね？
中国軍なんて自国民を殺したり滅茶苦茶やってたから、
日本軍に捕虜を処刑されたぐらいで、驚かないだろ。
残虐行為は国民党軍、軍閥、馬族・・・枚挙に暇がないから。

ま、例え国際法に明白に違反してなくとも、日本軍には
松井大将の方針を守ってもらいたかったな。
一部の部隊は日本軍の恥になるような行動をした。

ウヨも覚えておくがよい。
中国人は日本人に配慮して嘘だと言う事にしてあげているのだ。
30万人近くもの虐殺が行われた事は、日本軍なら十分にあり得るのだが、
中国人は日本人に配慮して犠牲者が居なかった事にしてあげているのだ。

今回の誇張と言う嘘もその為だよ

あの学者さんどうなったの？
あの学者さんはね・・・美味しかったでしょ

>>439
あなたのおっしゃる南京大虐殺って、下のうちどれの事です？

南京大虐殺


〜〜〜〜〜

　548年　東魏の降人侯景、南京（建康）を陥落、徹底的破壊され大虐殺。
　589年　隋、陳の南京（建康）を陥落、徹底的破壊。大虐殺。
　618年　隋の煬帝、南京（江都）で殺害され、南京大虐殺。
907-960年　十国五代時代　戦乱で南京（金陵）大虐殺続発。
1273年　元軍、南京（建康）攻略略奪、南京大虐殺。
1368年　朱元璋、南京（金陵）攻略、南京大虐殺。
1645年　清軍、南京乱入略奪、南京大虐殺。
1842年　英軍、南京突入、南京大混乱。　
1853年　太平軍、南京乱入。腐敗清軍南京略奪。
1862年　ウォードの常勝軍、南京（金陵）乱入。南京大虐殺。
1864年　曾國軍、南京乱入。南京大虐殺。
1911年　辛亥革命、南京略奪。
1927年　国民党の国民軍、南京占領。南京事件。
1937年　現中国共産党政権が主張する、日本軍のいわゆる南京大虐殺（南京事件）。
1949年　中共軍、南京乱入、資本家の財産強奪、国民党員金持ちを大虐殺。

中国人ってなんて親切なんだろう・・・・。
鬼畜でしかない日本人に逆に不憫に感じた為、
誇張だなんて嘘を言い始めて日本人を悪者にしないように逆の意味で
必死に真実を隠そうとしてくれているんだね・・・。

日本人は中国人の恩深き行為に感謝すべきです

中国人を一番殺したのは毛沢東だろうねぇ。
文化大革命とあの馬鹿な大躍進で数千万人は死んだよね。
それを自国民に（特に若い世代に）隠すために、日本軍に上乗せしてるんだろう。
YouTubeの南京なんとかって動画を見たら、市民を殺している軍人は蒋介石の軍のヘルメットかぶってたよ。
当時は、国民党⇔共産党の内戦もあったんだから、その分も日本軍がやった事にされてる可能性があるね。

ふっ　半島人か

南京大虐殺は事実かどうかはともかく、
シナ事変で国民党軍が日本軍にまったく歯が立たなかったのは事実だ。

中国人にとって「日本兵は強い」「中国人は日本人にかなわない」と言う印象を残している。
これは中国人にとっても諸刃の剣なんだよ。

必要以上に「日本」にたいして強がって見せなきゃならない。

？いつの間に４０万になったの？ まえまで２０〜30だったのに
今じゃ30〜40万になったんだ
不思議だねぇ

被害者は今年の集計で１億人突破だろ？

この　支那人　…　今も生きてんの？　　すでに・・・　(´∩｀。)？？

>>444
>>441
>>439
自演乙w

30人くらい便衣兵を殺したんだろ。

なかなか桁が増えないな〜。どうしちゃったの。

経済がよくなればまた３０万人になるに決まってます。

中国への不信感からなにかの罠なんじゃないかと思ってしまう…

政治＝歴史の国ですからこの先いくらでも変化するﾆﾀﾞ

日本敗戦時に南京では旧日本兵に小銃や拳銃や日本刀を返還して自衛させてるし
旧日本軍第一軍司令官に頼み込んで数千名の旧日本兵を国民党軍第１０軍として編入し
中国人民のために共産党軍と戦ってもらっている。
詳しく調べれば調べるほど南京戦では一般市民に恨まれるほどの過剰な行為はなかったことが判明する。
確かに戦闘に巻き込まれて死亡した一般市民もいたが、それは仕方がないことだと割り切っている。
ただ、日本軍の命令を無視して中国人をレイプし虐殺した朝鮮人日本兵だけは許せない。
韓国人は朝鮮半島で徴兵が始まったのは南京戦の前だから南京戦には韓国人は参加していないというが
南京戦の数年前には日本本土に数十万人の朝鮮人が既に住んでいて日本名を名乗り志願兵になっていたではないか。

ってのが最近の中国の知識層の南京大虐殺に対する認識だね。

>>457
いい流れ・・・なのか？

>>417
ヒントつ呂布の国籍

南京事件の核心―データベースによる事件の解明 (単行本)
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?KEYWORD=%93%EC%8B%9E%8E%96%8C%8F%82%CC%8A%6A%90%53

国籍を問わず、『南京虐殺』を主張する人々に共通するのは、天動説を絶対に認めずコペルニクスやガリレオを迫害した宗教裁判
官にも似た、「執念」ともいうべき激しい思い込みである。
立派な大学教授、歴史学者のお歴々が、真に学術的研究を積み重ねている「否定派」の研究を絶対に認めず、「極右の歴史改竄主
義者」とレッテルを貼って断固として一顧だにしない有様は、駄々をこねて床を這いずる子供を見るような居心地の悪さを感じさせる。

そもそも、南京以外で日本軍の非行が外国人によってここまで喧伝されたことは無かった。ドイツ人ジャーナリスト、リリー・アベックは
「南京以外では日本軍の規律の厳正さは非の打ち所が無かった」といっている。アベックは11月に南京を離れており、伝聞によって知っ
た「南京の暴行」についての感想である。

何故南京でだけ？　その答えは「南京安全地帯国際委員会」にあった！

東中野修道氏や田中正明氏らも推測していた「国際委員会の外国人」と中国国民党宣伝部との証言の連動性が、『虐殺派』が重視する
当の『中立的外国人』らの遺した一次資料を徹底的にデータベース化することによって、ここに浮き彫りにされた。

一方、このデータとしての一次資料を吟味して、「いつ」「どこで」「なにがあったか」を検証していくと、皮肉にも、喧伝されるような『虐殺』など
どこにも起こっていない、（少なくとも、誰も見たものがいない）という結論しか出てこないのである。
これこそが、『南京事件』の核心であった。

本書こそは、『南京問題』における第一級の『学術書』の名に値する。この本を素通りして、南京事件の解明はあり得ない。未だに「レイプ・オ
ブ・南京」しか読まない人は引っ込んでいなさい！ということだろうか。

自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」のこれまでの動き

[05/08/05] 【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
　　↓小泉竹中郵政選挙でストップ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選　自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
　　↓郵政造反組み復党で再開
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
　　↓
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
　　↓
[06/12/22] 【政治】「慰安婦"強制"認めた河野談話に、疑問を抱いている議員多い。新しい談話発表を」…自民・中山泰秀氏が私見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820442/
　　↓
[07/01/27] 【慰安婦/南京事件】河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
　　↓
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート　映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/09] 【自民党】「慰安婦」対日非難決議阻止へ向け米に議員団派遣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171107988/
　　↓
[07/02/14] 【政治】「従軍慰安婦」や河野氏談話、見直し提言へ…自民有志
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171454108/
　　↓
[07/02/23] 【従軍慰安婦問題】「河野謝罪談話」見直し要求へ　自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172181665/

＞434
東京裁判（極東軍事裁判）でもスルーされている罠＞南京大虐殺
中国人兵士ちょっと小突いた程度でも
虐待とか言って極刑に処されているのに

中国や北朝鮮の報告など信用してはいけない、嘘、ねつ造、など日常である。

＞＞１
　　中国人の言論を甘く見てはいけませんわ。櫻井よしこさんも
常々警告してますでしょう。この2人の研究者は、トロイの馬なの
よ。帰国したら、日本では虐殺は30万ではなく、100万と言ってた
とか、大々的に報告しそう。
　朝鮮人志願兵のモーレツぶりには、ほんとのとこ、日本軍人は
辟易していたという話があります。捕虜の扱いが、日本人には正視
出来ないようなものだったそうです。日本人の前で、より日本人ら
しくありたいという願望の現われと見ることも出来ますね。
　新撰組のゴロツキにいちゃんたちが、武士のふりして、カッコつ
けたあのこと思い出します。多摩の百姓のせがれたちが、当時の
有名、一流道場に対抗するため、無理に無理を重ねる悲劇。
一流大学卒に対抗する3流大學の社員たちの辛さと通じるもの
があるのでしょうね。

週刊新潮　2007年3月8日号

当時「南京の死者2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20070308/images/nakaduri_0308_big.jpg

　新聞は報じなかったが、2月21日の衆議院内閣委員会で、南京事件に関する
画期的な資料が明るみに出た。なんでも、1938年2月、国際連盟で中国政府代表が、
「南京の死者は2万人」と演説していたというのである。虐殺30万人とは虚構。
週刊新潮 3月8日号（3月1日発売）より

　この資料を発掘したのは「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」に所属している
戸井田とおる議員（自民党）。「国立公文図書館のアジア歴史資料センターに埋もれた」
と新潮誌は報じている。
　この演説記録は英文で書かれており、1938年2月2日に、国際連盟理事会第100回期
第6会議で「支那問題に関する決議」の採択に際し、当時の中国政府の顧維釣代表が
行なった演説記録であった。国際連盟に窮状を訴え、日本に対する制裁措置を求める
ための演説であったため、この「2万人」すらも事実から誇張している可能性すらある。
　歴史家の秦郁彦氏の解説も掲載されている。秦氏の談話として、「中国が公式に南京事件
で虐殺者数というのを出してきたのは東京裁判以降で、戦争中に何か公式な数字を出して
いたというのは確認されていなかったんです。そういう意味ではこの議事録にある数字は
珍しい記録といえるでしょう」と。
　さらに「恐らく当時の中国としては、国際社会に対する情報戦の一環として、新聞で拾って
主張したのだと思います」と記されている。秦氏の指摘からも、この「2万人」ですら、
「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が伺える。だが、肝心の
「支那問題に関する決議」では、南京に関する中国の主張は盛り込まれなかった、と
同誌は紹介している。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/

この発言が、日中の二国間でのことであるかぎり、何の意味も無い
中国の本音は、国内と第三国で日本についてどういっているかで決まる

『諸君！』　2007年4月号

やはり南京「三十万」虐殺は「政治的数字」だった
アスキュー・デイヴィッド（立命館アジア太平洋大学助教授）
中国人歴史家が提示した路線変更は、大虐殺派、まぼろし派双方に波紋を投げかけるだろう
http://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm

至極当たり前のことを発表するのに半世紀使ったか。

あれ？
もうすぐ地球の人口超える数字になるはずじゃなかったっけ？
50兆人くらいになると思ってたよ

20万人じゃなかったっけ？

映画「南京の真実」製作にご協力を！　水島　総(日本文化チャンネル桜代表・映画監督)
http://www.nankinnoshinjitsu.com/blog/

　日本企業も、日本マスメディアも、恃むに足らない。
　今、日本に残っている最後の砦は「草莽崛起」を心の旗印にした日本の草莽の民である。
　この映画は草莽の士の「志」によって作られる。今はそれしか方法がない。
　もし、この映画が製作されなかったら……南京大虐殺なるものは、日本から嘘だとの声が
上がらなかったら……南京大虐殺は世界中の共通認識となり、現在拡張工事中の「南京大
屠殺記念館」は、アウシュビッツや原爆ドームと同じように「世界遺産」として、登録されてしま
うだろう。(現在中国政府は申請中)
　どんなことがあっても、私達が映画製作と世界配信を必ず実現しなければならない。
　この映画製作は、ただの歴史的誤りに対する「反対」映画を作るという意味だけではなく、
日本と日本人全ての名誉と誇りがかかっているからである。

1938年2月、国際連盟で中国政府代表が、「南京の死者は2万人」と演説 週刊新潮 3月8日号
http://specialnotes.blog77.fc2.com/blog-entry-435.htm

下の試算の正しさを裏付ける史料がまたもや出てきたようですよ。

政治板　南京スレ6より
ここまでのまとめ
譚道平の『南京衛戌戦史話』（東南文化出版社1946年
落城時は3.5万〜5万（台湾の公刊戦史）
から、最終的に南京から退却できなかった国民党軍は雑兵含め約36000名。

軍政部長（国防省）兼軍事委員会委員長何応欽将軍の軍事報告）から、
上海・南京戦合わせてた陣死者は３万３千人。

また、紅卍字会の数字(約40000)から不自然に多い日の数字を引き、また当時その担当
だった丸山氏の証言（最低18000の水増し請求があった）

上記を総合すると、南京での死者は20000以下であった可能性が高い。
出所のはっきりした複数の記録を多方面から検討した結果である。

純粋に戦闘での死者は1万程度だろうという説が支配的だから、それ以外の死者は
他の記録を検討して8000前後有っただろうと言われている。

路線変更したかどうかなんて、実際にそれが支那国内で喧伝されない限り
判らないのだね。支那政府が日本に対して直接云わないだけで他が同じなら
結局戦術変更であって真実探求には程遠い。

★　日中友好議員を落選させよう！　★


『日中友好議員を落選させる市民の会』といったような市民運動が今、必要なのではないか、と思います。

　なに、難しい運動ではありません。選挙の時に（そう言えば今年は、参議院選挙がありますね）、日中友好議員連盟に加盟している候補者には投票しない、というだけで良いのです。


　ただそれだと、新人候補については判断が出来ませんから、もう少し勇気の有る人は、候補者の事務所に電話で聞いてみましょう。


『おたくの先生は、当選したら日中友好議員連盟に入ったりしないだろうな。もし加盟するつもりだったら、絶対に投票しないし、親類縁者や友人の全てに、他の候補者に投票するように薦める』と。


　現職の候補者に対しては、『日中友好議員連盟に加盟しているかどうか、知りたい。もし加盟しているようだったら未来永劫、そちらの先生には投票しないし、親類縁者や友人の全てに、他の候補者に投票するように薦める。』と宣言するのが良いでしょう。


　これ、効きますよ……。


　電話口に出るのは、もちろん候補者本人ではなく、下っ端の運動員だと思いますが、実際にやってみたところ、滑稽なくらい狼狽します。

　理由を聞かれたら、

『サッカーアジア大会の、反日行動に腹が立った』でも

『上海反日暴動で、危機感を感じている』でも

『原子力潜水艦を日本の領海に潜入させるなんて、とんでもない』でも、

『民主主義国家であるはずの日本の政治家が、軍事独裁ファシズム中国と友好だなんて、許せない』でも、

『日本国民の血税が、無駄なＯＤＡに費やされ、中国の軍備増強に利用されている事に我慢が出来ない』でも、

　なんでも構いません。

　とにかく一方的に告げて、『必ず、候補者の先生に、伝　え　て　く　れ　』と言って電話を切ります。

(続く↓）
http://akebono.iza.ne.jp/blog/entry/123403/

っていうか、いつのまにか３０〜”４０”万人って

当局に連行されちゃうんじゃない？

中国の台湾侵攻時に何が予定されているか （ 2005/03/29中国の極秘プラン）

全国人民代表大会の時、江沢民は彼の後継者胡錦涛に台湾との戦争準備に取り掛かるように促した。

台湾征服は次の段階を踏むことが中央軍事委員会副主席曹剛川及び江沢民により示されている：

１．台湾及び他国での“反中”分子に反対する大々的プロパガンダを行うことにより人民の愛国的意識は高められる。北京オリンピックはこれに沿って行われねばならない。

２．党組織を再編成し、党に逆らう異分子を排除する。

３．台湾を攻撃すると同時に戒厳令を発令する。そして戒厳令下の法律を発効させる。

４．戒厳令下の法律に従って私有財産、特に一般国民の預貯金は国家が没収する。これは台湾にも適用される事により莫大な富が得られ中国の経済危機は回避される。

５．“反政府的”とみなされる全てのグループは、最終的に粛清する。法輪功、地下教会のクリスチャン、チベット活動家、人権活動家、ウィグル人、そして反党的な知識人である。

６．これら強制措置により、諸問題が解決されるという効果で失業者・貧困層の賛同を取り込む。

　預貯金や私有財産を確実に国有化するために、共産党は憲法の改正に際し裏扉を開けておいた。先の憲法改正で中国では初めて私有財産の保持が認められた。
　　しかし、私的財産は“聖なるものであり侵害されない”とある。この語は、後の説明によっては絶対ではない事を明らかにしている。この理由は明白である。予定された
　　戒厳令下で私有財産の没収を可能にする言い訳に、この“聖なる”と銘打つ理由が”国防”の為なのである。もちろん台湾侵攻は共産党のプロパガンダによれば
　　”最も聖なる理由”である。現時点での憲法の説明では“侵すことのできない”とだけある。しかしこれは主として平時にのみ効力を持つものである。
　　　この江沢民プランは薄熙来のような、いわゆる政治局の第二世代メンバーたちによっても支持されている。反国家分裂法制定によって知られるようになった奇妙な
　　中国共産党の行動様式は、内政問題を外征問題に転化し、外に向かってフタを開けようとする意思の表れである。

　　https://english.epochtimes.com/news/5-3-26/27349.html　　原文＝英語

消されんようにな。

南京頭を叩いてみれば、歴史捏造の音がする。

>>472 よ

何を今更。

その"1938年2月国際連盟で中国政府代表が"の内容なら、『ドイツ外交官が見た南京事件』のＰ１３６〜Ｐ１３９に載ってるぞ。

６年も前に日本で出版されている本に載っているのに、そんな物で今更騒ぐな。


書籍名 資料 ドイツ外交官の見た南京事件
著者名 石田勇治/編集・訳
出版社名 大月書店
発行年月 2001年3月
価格（税込）3,570円

さて、・・
アイリス・チャンなる女性は、何故自殺したのかなぁ。
こわいなぁ

>>481
アイリス・チャンは、南京の次作の捏造がバレて追い込まれたんじゃなかったっけ？

残念ながらその30万人の中に含まされるよ

昔習ったときは20万人ほどだったと思ったのだが。
10年後くらいには60万人ほどになるのだろうか？

あと５年もすれば、
１００万人突破するな。

いくぜ、1000万人

人とは違うことを言い出す者が出てくるんですよ
そして調べていくと・・・

>>480
そのようなキワモノ認定されている本なんかじゃなく、（それゆえ6年経った今でも
誰からも相手にされず放置されている）、最近信憑性の高い証拠が発見された（それゆえ
国会の場で発表された）ということなのだが。

めざせ100万台！！

さっさと謝罪してればいいものを
ごまかすからややこしくなる

>>490
主語が抜けてるけど、補完しておくよ。

（中国が虐殺捏造について）さっさと（日本に）謝罪してればいいものを
ごまかすからややこしくなる

お前誰だ
お前日本人だろ

　　　　　　　　 _,.　 ,.､,. r ､_
　　　　　　　　　ｒ､ｒ'ﾞ　 `|　 〉　　>ﾞ´ヽｒ､
　　　　　　,.r'｀´i　 l　i　 !　i　　/　 ／　ｿL..､
　　　　　r' ＼ _,.! ｒ‐ ' ´￣｀` 'ヽ､/　　 ／　ﾘ
　　　　　Lｒ'_´三´　￣　｀` ヽ､　　ヽ／　／ヾfヽ、
　　　 ／,ィ ／ 　／ ／／ ,.ｨ　 ＼　　`< _,. -'　 /
　　／ / ／　 ／ ／／ ／}　 l　　 ヽ　 ヽ　,. -‐'ヽ_
　　　/ //　 /,./-r､/ /　 ﾘ .l l　il l　 ヽ　 i´　 _,. - } 　　トルキスたんを助けてあげて・・・
　　 /,ｲ/　 / // / iヽ!　 / ,1,1　l l 　!ハ　レ'´　　ﾉ､
　　 ,1/　 ,1ｧ'fヽlヽ!'　 ／l/ 〉ﾄ､/ﾘ　/ﾘ　い-‐´￣ ﾉ 　　　　　http://www.geocities.jp/saveeastturk/
　　 li l　 l l ト{｡:ﾘ`　　　ノ ﾒ/,1ヽ、/ !　　l ﾋニ￣_ﾉ 　　　
　　 l li　i{　､i｡ソ　　　　　 ｧ≧､/ ヽ/　　l |!　　｀} 　　　http://www.geocities.jp/saveeastturk/log1.html
　　 |!l　 ﾊ　 　 ,.　　　　 ゝｲ｡:::}ヽ l/　　 ﾘ ｀`ヽｧ 　　
　　 | !　l､ヽ　 ､　　　 　 ヽ､｡rﾉﾊ/　 　 /　　　/
　　 ! li　lヽ　　､ヽ　　　　　　　 ///　 /　　　ｿ
　　　 } ﾊ ! ヽ　　　　　　　　 ／/　　/　　　 i{
　　　 |ﾘliﾄi 　 ト----　─,イ／　　 /　　　 ,1l
　　　ﾉ ﾊ! l _,..Lﾉl　　_,.. -'　,!,./．ノ､　 / /1 l|
　　　　,ｒ ' ´ ､ 　 !　　　 ／ィ　　　　 ヽ //|　', 　　　

だから人口の10倍以上の被害者が出てるって時点でおかしいと気づけよ

勝手にとばしてんじゃね〜

>>1
　　 　　
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共＼　張氏
八´）∧_∧
　　（ ；｀ハ´）　＜南京での数字が間違ってる希ガス・・・
＿ (__つ/￣￣￣/＿
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　　　　 ￣￣￣
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共＼
八´）∧_∧
　　 （ ハ´；）　はっ！！！！！
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サイバトロンヘ
保存をお勧めする

この先生行方不明になるんじゃないかな

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共＼　張氏
八´）∧_∧
　　（ ；｀ハ´）　＜南京での数字が間違ってる希ガス・・・
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共＼
八´）∧_∧
　　 （ ハ´；）　はっ！！！！！
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中共の懐柔策には要注意やな

３０万人も住んでいない場所で３０万人殺せるなら俺は最強だろｗ
実際は南京城で暮らしている民衆を赤匪から守ったんだけどな
赤匪ってのは当然今の中国共産党だけどねｗ

？

いっそ50万人という数字にしたらどうだい？チャンコロのカスども。

【政治】「『虐殺』の記述が見あたらない」　自民・民主若手議員の「南京事件の真実を検証する会」で亜細亜大教授が研究結果を説明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173175776/l50

この人危ないなー
命狙われるぞ

それともコキントーの一派？

まぁ実は韓国人だったとか言ってみたり、国としてこの問題を日本と対立しないで解決しようとし始めてるよね最近

　自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は６日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　ワシの知人でもう亡くなられたが､軍隊時代､虐殺を命令され､
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 　　　それを恥じて戦後坊さんになった人がいるんだが。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　* 第二次大戦はアメリカの戦争に協力した日独が世界の脅威と
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　なる侵略国家を演じ､虐殺のための虐殺をやった訳ですね。(･∀･ )

07.3.7 Yahoo「南京事件『虐殺の記録なし』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000008-san-pol

* 但し日独の大規模人体実験は別の目的もあったようです。50年代つまり
　戦争終結後まもなく医学界の急速な発展があったという歴史的事実が
　確認出来ます。しかし全体の結論として、上記事の発表は2ちゃんの
　工作員レベルだと私には思われます。

>>507
その「命令」がどこでのことだったのか書けよ低脳