【政治】「『虐殺』の記述が見あたらない」 自民・民主若手議員の「南京事件の真実を検証する会」で亜細亜大教授が研究結果を説明

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362名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 03:26:19 ID:WJoyESN80
英語のWikiやyoutubeではシナチョソが書きまくってる
英語できるやつ書いてくれ 外人がまず最初に見るのはああいう
ところだから日本でいくら書いても埒明かんよ
363名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 03:28:01 ID:3KD4y9ht0
>>357
分かりました。
しかし一度も間違ったことのない人間や新聞もありませんよ。
捏造や間違いだったら指摘すればいいまで。


それと、これも日本の資料です


「現代歴史学と南京事件」13頁所収
早尾乕雄陸軍中尉(金沢医科大学教授)
1938年5月に書いたレポート『戦場心理ノ研究−総論−』の一節

余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ
見ル間市内ノ民家日本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。
下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノデアル。
目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。
其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マリ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、
銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下流二泣キ叫ビツ、
泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。
中ニハ是非ヤラシテクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。

〔中略〕揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル


正規兵の捕虜を軍法会議も無しに処刑する事は、
「陸戦ノ法規慣例ニ関スル規則」違反で虐殺と見なされます
364名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 03:44:52 ID:Tn5LPnLu0
3億人て2chで聞いたぞ 3億人ともなればそりゃさすがにあの中国でも大問題だろ
365名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 03:46:10 ID:bu0yjMIc0
そうするとだ40万人−2万人=38万人分は中国軍がやったわけだ。
これだけの住民大虐殺を中国軍がやったとすれば、
捕虜にした中国兵が処刑されても止む得ないだろうな。
366359:2007/03/07(水) 03:47:38 ID:TTFoFtDB0
首相官邸に公開討論会をやってくださいとお願いメールしといた。
367名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 03:47:50 ID:mNkdaItI0
>>363
そう。民間人40万人じゃないんだよね。
「民間人40万人もの南京大虐殺」って、
日本のホロコーストみたいに思わせたいって狙いもあるんだろうけど、
たぶん違うんだろうと思うんだよね。
戦争のルールから外れたのは猛烈に謝らねばならないけど、
国際社会に対して日本を貶めるためだけのイメージ操作とは
戦っていかなきゃならないよね。
368359:2007/03/07(水) 03:55:17 ID:TTFoFtDB0
やったことはやったことで明らかにして、その上で謝るべきは謝る
それで良いんだと思うのな
369名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 04:02:00 ID:3KD4y9ht0
>>367
> そう。民間人40万人じゃないんだよね。
ええ、30万人虐殺した、もしくはゼロだと主張されてる方がいたら、
間違い無く頭のオカしい人です。
せいぜい数万どまりでしょう。
370名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 04:07:56 ID:e2U222Mq0
焼くな、犯すな、掠めるな
って厳命されていたけど
少なからず、強姦とか食料の略奪はあったろうと思うよ
でもそれは組織的なものじゃなくて
兵個人によるものだと思うよ
ようつべに南京の当時の記録映像があるけど
普通虐殺があったら少なからず日本兵を避けるだろうと思うけど
映像を見る限り中国人か日本人かよくわからないけど
兵隊さんと一緒にいたりしてたからなぁ

お正月のシーンがあって、餅つきをしてて
将校さんが「そのでかいのは俺のな!」といって周囲が笑いにつつまれる
この人たちがとても件の事件を起こすとは到底思えないのだが
下のはあくまで感情論だけど
371名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 05:35:22 ID:zoFj2DDz0
マギーのマスタ探すだけでもなかなか出てこないな
372名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 07:10:20 ID:XZVa72jK0
南京大虐殺ならぬ南京大虚殺って寸法かw
373ホッシュジエンの国内ニュース解説:2007/03/07(水) 09:17:50 ID:QqG0G72Q0
 自民、民主両党の若手国会議員でつくる「南京事件の真実を検証する会」は6日、
国会内で会合を開き、東中野修道亜細亜大教授が南京陥落前後の様子を記述した内外の
公式記録や私文書に「虐殺」の記述が見当たらないという研究結果を説明した。東中野
教授は、南京市内で避難民を保護した国際委員会や英米の領事、国民党中央宣伝部などの
文書を検証したとし、「日本兵個人の不祥事はあったが、蒋介石政府ですら非戦闘員の
虐殺があったとは言っていない」と指摘した。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    ワシの知人でもう亡くなられたが、軍隊時代、虐殺を命令され、
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  /    それを恥じて戦後坊さんになった人がいるんだが。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * 第二次大戦はアメリカの戦争に協力した日独が世界の脅威と
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  なる侵略国家を演じ、虐殺のための虐殺をやった訳ですね。(・∀・ )

07.3.7 Yahoo「南京事件『虐殺の記録なし』」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070307-00000008-san-pol

* 但し日独の大規模人体実験は別の目的もあったようです。50年代つまり
 戦争終結後まもなく医学界の急速な発展があったという歴史的事実が
 確認出来ます。しかし全体の結論として、上記事の発表は2ちゃんの
 工作員レベルだと私には思われます。
374名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 09:59:27 ID:ROBvFTRw0
 中国人民解放軍の実態を近未来小説として描いた「ショーダウン(対決)」という書が米国で刊行され
た。著者は先代ブッシュ政権の国防副次官ジェド・バビン氏とレーガン政権の国防総省動員計画部長
エドワード・ティムパーレーク氏で、レグネリー社刊。中国が戦争を始める展望がフィクションとして書か
れるという。産経スペシャル(ワシントン駐在編集特別委員、古森義久の抄訳)による。

国民の生活は日本国が安泰であっての話である。
政府をはじめとするそれぞれの責任者、長は政界、防衛の長だけでなく学校の校長先生、企業経営者
に至るまで、日本国の安泰を基本に考えるべきなのである。
この前提がいつの間にか忘れられて、「日本国が安泰であると仮定して」種々の議論がなされている。
前提条件の設定がおかしいのである。

冒頭の著作は尖閣近海での中ロ合同軍事演習に始まり、北朝鮮は大阪を核攻撃し、これによって日
本は中国に屈服して尖閣を中国に譲渡し、米国は日本防衛から手を引くという構成になっている。
日本が防衛に本格的に取り組まなければこうなるという警告であり、米国の良心から書かれたものと
善意に解釈したい。

しかしながら、これは大分日本の立場に遠慮して描かれているというのが感想である。
日本が大阪への核攻撃だけで屈服するとは思わない。核攻撃は多分東京都心部を除く主要都市攻撃
でできるだけ多くを殺傷するように殲滅的に計画されるだろう。

国会や経済界、マスコミは当面の経済、民生とともに、これを真っ先に話題にすべきなのである。
それが見識というものである。
http://ez.st37.arena.ne.jp/cgi-bin/danwa/kiji_display2.cgi?thread_id=200703-001&kiji_id=00053
375名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 10:27:08 ID:kJRjDX/H0
NANKING MASSACRE(デーブスペクターによる南京大虐殺の否定)
http://www.youtube.com/watch?v=ZzPgi4Wn9Zk&NR
「ザ・レイプ・オブ・南京の検証」1/2(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=mpvx__IniTg
「南京映画化、同時多発の怪」Newsweek(H19.2.13)
http://www.youtube.com/watch?v=PTedqXkIM0I
「南京戦史について」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=BpV5K7xcwZE
『南京事件』2−1松原仁x渡部昇一(H19.1.17)
http://www.youtube.com/watch?v=MzcKup-C45A
映画「南京の真実(仮題)」記者会見@水島総・渡部昇一(H19.1.28)
http://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
伝えたい「南京の真実」産経(H19.1.21付)
http://www.youtube.com/watch?v=Dw5-1oqjeXE
朝日が作った歴史
http://www.youtube.com/watch?v=EoAmItpLGuE
チャンネル桜討論会2 所謂南京虐殺関連部分
http://www.youtube.com/watch?v=IhTBHe5bXZM
南京事件の証言1
http://www.youtube.com/watch?v=PLBLDqLU0TU&NR
南京証言 (1of5)
http://www.youtube.com/watch?v=1P1OLcNXsWU&NR
南京の真実
http://www.youtube.com/watch?v=L9bxCUkj5zU
376名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 10:30:58 ID:kJRjDX/H0
「討論『南京』日中情報戦争」13−1(H19.1.13)
http://www.youtube.com/watch?v=pErgJFia8Sw
「南京大虐殺記念館は日本人が造った」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=S4W85wZWRds&mode=related&search=
「南京戦史について」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=BpV5K7xcwZE&mode=related&search=
「南京の安全区国際委員長から日本軍に感謝状が出されていた」(H19.1.29)
http://www.youtube.com/watch?v=jEdR65Y6I7o&mode=related&search=
映画「南京」米映画祭で上映 『AOLに抗議の声を!!』水島社長(H18.12.19)
http://www.youtube.com/watch?v=5wVwv8AThds&mode=related&search=
蒋介石の下宿の保証人は松井大将だった(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=XBLQj4HZGs0
「南京城内では数千単位の虐殺はおこなわれていない」肯定派・笠原十九司氏(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=ozGIM2-dB4I
「それでも『在日本マスコミ?』は黙っているのか!!1/2」(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=3d_qztdV7Ws
蒋介石軍は城内に火をつけて逃走(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=of8FNZgZKt8
「中国の政治決着には気をつけろ」南京事件(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=MBxY9kp-7RQ
蒋介石軍の南京戦までの死傷者数(H19.2.5)
http://www.youtube.com/watch?v=B465IZirhxU
「南京事件はなかった」5−1(H19.1.15)
http://www.youtube.com/watch?v=baMriGqDx8w
377名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 11:03:56 ID:8XiZ3fpH0
>>370
おれのじーちゃんは南京で日本材木って会社をやってたらしい。
シナ語が喋れたんで、通訳として軍にも協力してたそうな
昔の便意兵のテロ(南京の非戦闘員まき込んでの)がすごかったらしくて、
十数人の便意を集めて射殺したことは確かにあったらしい。

戦後何度もテレビなんかである南京特集番組を、悲しそうな目で見てた。
んで、自分の結婚式の写真を見せて、「これは南京にあった神社で撮ったんだ。
リーさんって友達がいてね、立ち会ってもらったんだ。リーさんの孫の生まれたときは一緒にお祝いしてね。
引き揚げのときもお互い抱き合って泣いた友達なんだよ。何十万も殺したなんてウソなんだよ。」

もう5年も前にジーちゃんは死んじゃったけど、俺はじーちゃんの言葉を信じているよ。
378名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 11:23:17 ID:c3q/gdzz0
>「12/13 14:00 歩兵第66連隊
>連隊命令
>イ、旅団命令により捕虜は全部殺すへし
>  其の方法は十数名を捕縛し逐次銃殺しては如何
>ロ、兵器は集積の上別に指示する迄監視を附し置くへし
>ハ、連隊は旅団命令に依り主力を以て城内を掃蕩中なり
>  貴大隊の任務は前の通り
>(歩兵第六十六聯隊第一大隊『戦闘詳報』より)
>『南京戦史資料集1』P567

こういう資料が残っているのだが、東中野はこれを、阿羅健一『兵士たちの南京事件』に
載せられている小宅伊三郎氏の証言から信ぴょう性を否定している。
ここら辺の事情は
ttp://wiki.livedoor.jp/kknanking/d/%C2%E866%CF%A2%C2%E2%CC%E4%C2%EA%A1%A1%C5%EC%C3%E6%CC%EE%C0%E202
を参照した。


また一方、日本軍が南京を占領した1937年12月13日、城内南部にて、
2家族11人が殺される、という事件が発生し、南京安全区国際委員会のマギーが、
死体のフィルム撮影を行うとともに、この事件に関する記録を残した。
東中野はこの事件を、生き残りの少女やマギー自身の証言の小さな齟齬をつついて
信ぴょう性がないとしている。
ここら辺の事情は、
ttp://www.geocities.jp/yu77799/nankin/kashukukinsapio.html
から。


東中野という男は信じたい「証言」だけを信じて、都合の悪い証言は一切否定する。
そして残っている公文書の記述を無視する男だという事だ。
379名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 11:46:27 ID:waLkLfHA0
中国人の言ってる事を鵜呑みにするか、日本人の言ってる事を信用するか、
経済の発展具合、国際的信用度をみればどっちに信頼がおけるかは明らかだな。
心配することない。
自作自演でドツボにはまるのは特亜だけ。
もういいかげん飽きた。
380(´-`).。oO ◆abcDBRIxrA :2007/03/07(水) 12:22:47 ID:WIA8zy9v0

|悪事をひとつひとつ、暴露していくぞっ!
.. ̄ ̄ ̄ ̄|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
             ゲシ ゲシ∧∧
.     ∧_∧  ̄= ). /支 \ ドカ ドカ
      ( *・ー・)彡 ̄)  (`ハ´ ;)__
     (入 産.. ⌒= ̄_)) ⊃⊃  ./|
      ヾヽ  / ̄=/  /   /  |
      || ¬| ̄ ̄ ̄|   | ̄ ̄ ̄|
       ´  |      |   |      |
381名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 13:19:12 ID:T4rSqFBdO
ていうか日本軍の蛮行って言われているもののほとんどは、中共が
自国の反動分子に対して行った拷問を、主語をすり替えることで
日本軍に罪を着せたってのが真相なんじゃね?


首切ってサッカーボール云々ってのも通州事件とかで在留邦人が
やられてたわけだし。
382名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 13:19:56 ID:onQbQTiM0
亜細亜大だって?
プ プププ
383名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 13:22:52 ID:cuLxqxjR0
東中野教授? 否定するんだったらちゃんとしたの出せよ
384名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 13:58:35 ID:8jblP0hg0
どうして名前を出さない?
こいつら自民でも民主でも支援するぞ。
385名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 14:08:19 ID:STtD6FV00
アメリカ人がイラクで殺した民間人ほどは殺してない。
386名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 18:03:11 ID:X8dGKcBE0
スレチですまんが、中国は英国にアヘン戦争、英国・フランスにアロー戦争、
ロシアにブラゴヴェの大虐殺について謝罪と賠償を求めたんかな?
387名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 18:21:24 ID:xGi82G140
>>384
いちいち勉強会に出てる議員の名前なんか出さないって。
どうしてこう陰謀方向に持っていこうとするかな、君たちは。
388コンボイ:2007/03/07(水) 19:20:56 ID:87lmKRHo0
そもそも中国側の資料だけでも十分だね
389名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 20:34:12 ID:QznloP7N0
>>387
陰謀とかじゃなくて単に名前知りたいからどうしてって書いてるだけだと思うが・・・
390名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 20:41:43 ID:zQHLtheu0
調査したのが
大東亜共栄圏を肯定してる あの 「亜細亜大学」 だもんね
調査結果自体が ”初めに結論ありき” だもの
”意図を持っての”結論だよ
391名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 20:57:50 ID:X8dGKcBE0
http://yellowpeep.blogspot.com/

日本人の英文ブログ。従軍慰安婦も否定している。宣伝してくれ
392名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 21:33:44 ID:ScCWtMtG0
虐殺肯定派の教授とかは、TVに出てちゃんと説明して欲しい。
東中野センセイなんか、たかじんの番組に出ているのに・・・。同じ番組に出て討論して欲しい。
393名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:13:00 ID:jroz2eq+0
ますます中共は南京問題を本格的に日米離間策として利用しようとしている。
讒言で米国人に侮日意識を起こそうとしている。
冤罪の当事者である俺ら日本人ひとりひとりが立ち上がらるべきだと思う。

映画「南京の真実(仮題)ー南京大虐殺?それでも日本は黙っているのか」
この映画を完成させることが、今のところ唯一の実践躬行だと思うがどうか?

http://www.nankinnoshinjitsu.com/

俺は貧乏だから、一口しか支援できなかったが・・・(ノД`)
394名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:20:24 ID:rgnGipS1O
アメリカも原爆で日本国民を大虐殺したのにな。
395名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:24:45 ID:QznloP7N0
>>393
あんたえらいよ。尊敬する
396名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:24:59 ID:Ple5unB70
>>389
「どうして」と聞いてる以上、隠してるという憤りがあってのことだろ?
397名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:42:21 ID:5q5tTVRJ0
中国が主張する内容の南京大虐殺を肯定する資料を
多くの研究者が30年も血ナマコで探していますが、
見つかりません。たったの70年前の大事件であるにも
かかわらず。
398名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:44:56 ID:gT4glGFR0
399名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:45:40 ID:QznloP7N0
>>396
普通に漫画でお気に入りのキャラが登場しなくても「どーして!」という。陰謀論とか言いながら自分が張り詰めた精神状態だから
そんな風にとるんだろ
400名無しさん@70周年 :2007/03/07(水) 22:48:28 ID:0hu8/ThD0
肺がんで苦しみながら死んでいったあの人
南京でさんざ悪いことを、やった報いだと
涙を流しながら逝った
お前はその場に居たのか
401名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:51:38 ID:TP+jS/o20
虐待虐殺はどの戦争でもあっただろう。
要は、認めさせれば殺した数はいくらでも水増し可能と
402名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:53:38 ID:l+LLrWfY0
否定派肯定派が一緒になって検討するならともかく、
否定することを目的にして作った会の検証なんて何の価値もないだろ。
都合の悪い資料は無視して都合のいい資料だけピックアップすりゃ
いくらでも都合のいい結論が捏造できる。
あるある大辞典のようにな。
403名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 22:56:42 ID:z2zbK/EY0
>>402
逆も然りだろ。あるあるといい続けた連中が未だに確たる証拠出せてねえ。
404名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 23:05:54 ID:nvUGiPnx0
あったかどうかなんて関係ない
世界が「大虐殺はあった」と言えば無かったとしてもあったことになるんだよ
405名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 23:43:54 ID:CVBGiFh20
>>402
>都合の悪い資料は無視して都合のいい資料だけピックアップすりゃ
>いくらでも都合のいい結論が捏造できる。
虐殺肯定派が長らく主張の根拠にしてた「証拠」がことごとく捏造だったわけですが?
406コンボイ:2007/03/07(水) 23:53:09 ID:773baiHa0
逆だろ
407名無しさん@七周年:2007/03/07(水) 23:53:43 ID:MqM6nI4t0
>>402
あるある派の強制連行の証拠資料が
「慰安婦募集」のちらしだったりする件。
408コンボイ:2007/03/08(木) 00:01:49 ID:mZr2ul+h0
というか黒だぞ
409名無しさん@七周年:2007/03/08(木) 00:15:54 ID:rlTvbzS30
>>407
さすが、悪逆非道の日本軍だけのことはあるな、
…強制連行するのにチラシで募集かけてたとはねぇw
410名無しさん@七周年:2007/03/08(木) 00:26:29 ID:M9b0WKK40
>>409
しかも今の物価に直すと月給100万以上の給金が提示されてたんだとかw
411名無しさん@七周年
そもそも30万人だかを一気に殺すなんて不可能だろ


日本兵は全員範馬雄次郎でも無理だぞwwwww