◆自治議論★59◆

東アジアニュース速報＋板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称　東アジアnews+
板名　東アジアニュース速報＋
基本　半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■前スレッド
◆自治議論★58◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166189508/l50


■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/
（◆GEDO/87xso さん管理）

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うｐロダにうｐしてこのスレにURLを貼ってください
　専用うｐロダは　http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi　です
・現在の看板置き場は　http://kintubo.kakiko.com/touaplus/　です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI さんです

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus：朝鮮半島情勢+［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus：朝鮮半島情勢+［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0

スレ名に『〜』付けようかと思ったけど止めた

>>2
つけてもよかったのにｗ

東亜板・雑談規制について
投票中　１６日土曜２３時まで
http://www.37vote.net/etc/1166202240/

投票できん

5時30分現在　投票総数：92票 　
1位 　（Ｃ）特に気にならない ・・・67.4% 62票
2位 　（Ａ）システムによる投稿規制が必要 ・・・17.4% 16票
3位 　（Ｂ）注意・誘導・ＬＲ改正などで対応 ・・・15.2% 14票

※投票は無効であると騒いでいる厨房が一人いますが無視の方向で。
一人の不満で、百人以上の投票が無効になるわけではありません。

1.自治スレで規制が必要と言っていたのはごく一部。
2.自治スレでは結論済み。
3.規制したい人が、住民の意思確認ということでアンケートを望んだ。

はにはに乙

で、久しぶりに来たけど白菊どうなったの？

まだ全然読んでないんですが、途中までで感想。

規制賛成論者が、雑談やめろーって言っても、そりゃー「うるさいぼけ」で終わります。
規制反対論者が、自治厨、規制厨が騒ぐし、パラダイスが汚されるから雑談やめようぜーって言うのが
効果的なんじゃないかなぁと思いました。

っていってるうちに、いつのまにか投票までやってるんすね。

>>7
大山鳴動して鼠一匹
な感じ。

あの騒ぎの大半は愉快犯だったの？
俺は反白菊だったんだけど。

>>9
ようするに何もやってないわけか。何スレ潰したことやらヽ(´ー｀)ノ

白菊の解任要求は出されているが、たもんはバックレ体制に入ってる。
本人は、白菊氏ねの声が高まってずっと逃げてたが、
仕事しねーのに板長とかありえねえって声は無視出来なかったのか（たもんが催促したのかも）、
ずっと放置だった新記者採用の件をさっさと済ませた。

その件でいくつか発言したが、他はのらりくらりと有意な発言を避けている。
記者採用の通知方法についても色々言われたが、根本的にクソ過ぎるので”全体のうちでは”些細な問題と化している。

結論として、処分まで出来なさそうだが、板住人の多くにいかれっぷりをアピールした。
「この板長はありえないだろ、常識で考えて……」が大多数の感想と思われる。

個人的感想はﾐｽｺﾋﾟｰ用紙を束ねて
ﾊﾞﾗﾊﾞﾗ漫画風に勝手に書いてください

>>10
＞反白菊

嫌韓に置き換えてみ？
白菊への反感はごく自然な市民感情だ。

以下は私が高校時代に日本史の教師に教わったものですが、

伊達政宗の家臣であった片倉小十郎が、小田原征伐に参陣するように諫言
したときの言葉を引用します。
（本当に言ったかどうかは、解りませんソースはＮ○Ｋの大河ドラマらしいですから）

朝廷を恐るざるは、不忠の罪なり

関白（秀吉）の命に背くは、不義の罪なり

先祖伝来のお家を滅ぼすのは、不幸の罪なり

不忠　不義　不幸の罪を侵しては、天のたすけも　あるべからず


ここの不忠　不義　不幸が２ちゃんねるで言う処の誰、或いは何に係るかは
皆さんのご想像におまかせするとして、

今は焦らず、騒がず、惑わされず、じっと忍の一字が寛容かと思われます。
以上、朝のご挨拶でした。

>>12 その通りですな。今や白菊座に解任要求は完全無効。
　　　　２，３の記者コテが不満を表明しているに過ぎない。どの記者も
　　　　白菊座の事を問いただしてもスルー。雑談規制の話には雄弁になる。
　　我が身がかわいいのか、性根から腐ってるのかは知らんが、これで東亜自治を
　　　やってて恥ずかしくないのか？と。最悪板とつるむ記者も悪びれる様子も無い。
　　だから、闘い方を変えていこうと思う。
　　　　　　　　でも東亜板を思う気持ちは風前のともし火だ・・

　　　　

専ブラで◆をあぼん設定して、雑談発生源兼培地の
コテそのものを認識しなけりゃ済む話なのに…(´・ω・`)

あらいぐまと獣姦してる白菊様に問題は一任したらどうだ？
おまいらがどう騒いで結論出しても、この板はそのとおりにならん

もう自治スレとか東亜には不要かと思うが

つか、明らかに白菊解任要求をごまかすための名無し騒動と雑談規制議論だろ。



たもんが出張ってきて反乱を無理矢理煙にまこうとした感じにしか見えんよ。

たもんは討つべきだな
VIPを使って祭るしか・・・

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1166018427/l50

芸スポにこんなもんまで立てて
どう見ても荒らしです
ありがとうございました

他板で見方に付く板は無いの？

残念だが他板はたもんマンセーだ

隔離板の東亜なんか、チベットや東トルキスタンと同じぐらいに
しか思われてないだろ、おまいらは中共の暴政下で暮らすしかないと
いうことだ

697 ：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん ：2006/12/16(土) 01:53:31 ID:a0ZlmBh5
ひろゆきからの回答メールです、同解釈するかは個人の自由です
私見では、無視されると思いましたが、しっかりと返信してきたところを見ると
何かしらのアクションを起こしてくれそうな、肯定的メールだと思います
じゃ、おやすみ


差出人: Hiroyuki Nishimura <[email protected]>
日付: 2006/12/15 12:29
件名: Re: ◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書◆
--

具体的には何をどうしたいんでしょう？

>意見書略

--
ひろゆき <[email protected]>

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165844637/324

ｳﾗｳﾗ
（　＾o＾）つ）＾(ェ)＾　）

東洋思想の時代から知っている人にとって、
今回の一連の白菊の行動は別に不思議でも何でもない

去年あたりまでの東亜でのカキコや某ハンファイスレでの言動
それにハンファイが終わった後にハンファイ観客席に乱入し
観客相手に悪態をついたあの言動・・・etc

それを知っている人間からすれば、今回のことは何一つ不思議なことはない
起こるべくして起こったことであり、「ま〜たやってるな」程度の認識なんだよね

要は「怒るには値するけど、驚くには値しない」って事

何しろ彼女は「自分はネット上で何を言われても絶対に傷つかない」と公言している人間だよ？
「例え客観的に負けたと（ハンファイで）言われても、認めないし。私は勝ったと言いまくる」
と言ってはばからない人間だよ？

「言っても無駄な人間」に時間をかけるのは、酷く無駄なことだと思わない？

それにいち住人にとって板長がどんな行動しようが、基本的には関係ないんちゃう？
記者にとっては関係あるけど、オレ自身は別にスレ立てに際して何一つ迷惑被ってないしｗ
（くだらないことをしているくらいなら記事捜してきたいと思っているから、今まで関わってこなかったけど）

一つだけ言えるのは、今回の件も白菊にとっては屁とも思っていないと言うこと
な〜んも堪えてない
「自分の行動は間違っていない」としか考えていないし、考えられない
いや、そう考えてしまった段階で「自分（白菊）は自分でなくなる」と言った方が正しいか？

だから今後もこのようなことは起きる可能性はあるだろうね
それを止めることは現状では不可能
どんなに騒ごうが無理なモノは無理

だったら、そんなのほっといて他のスレで楽しめば良いんちゃう？
オレも白菊なんか気にしていない
ただ、淡々とスレを立てるのみ

＞「例え客観的に負けたと（ハンファイで）言われても、認めないし。私は勝ったと言いまくる」
＞と言ってはばからない人間だよ？
それって典型的なちょうせんじ（ｒｙ

>>24

それでは、「管理人公認のアンケート」の許可をいただいたらどうでしょう？
有権者は★で「支局長解任に可否」の名の下で行えばいいと思います。

今までは
「たもんの気まぐれ＞＞白菊のバックレ＞＞（越えられない壁）＞＞住民の総意」
だったので、「住民の総意」を板の方針として優先する仕組みを作るべきだと思います。

「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」
と云う本来求められる板の意思の仕組みを作るべきだと思います。

まろゆきって東亜で沸いたことある？
ぬーそくでは朝方たまに見たことあるけど・・・

ここ見てないんじゃ・・・

>>30
まろゆきが見るか見ないかはあまり関係はないです。
合理的な意見形成なら場なら公認アンケートを許可すると思いますよ。

つーか、「近頃自治スレに出没するひと」の総意は、別スレで決まったんでしょ？

なんでまた投票で「近頃自治スレに出没するひと」の意見を聞きたいと思ったのか知らん？

スレタイ及び記事内容はこんな感じでどうでしょう？

【タイトル】
「【重要】“2ch管理人公認”白菊支局長の信任か不信任を問うアンケート」

【内容】
目的：東亜＋の板長である白菊さんの「信任」または「不信任」を問うアンケートです。

有権者：★限定

投票の仕方：信任の方は「信任」、不信任の方は「不信任」と投票して下さい。
（２回以上の投票は無効です。「信任」「不信任」の両方書かれていた場合は無効）

投票期間：今より48時間

よくしりませんが
アンケートは告知したんでしょうか
告知もしないでとったのに民意とかいうのは件の地獄名無しのと同じ事ですよ

>>32
それを認めない人がいたからでしょう。
認められない限りは何度でもやらないとならないわけですよ。理不尽ですけどね。

>>32
意見書の作成の段階と、正式な公認の元での投票は次元が違います。

地方自治で云えば
「首長リコール請求」→「首長解任を求める住民投票」
と云う流れです。

「近頃自治スレに出没するひと」の総意はリーコル投票請求として管理人に認められそうだから
次は「首長解任を求める住民投票」のアンケートの認可を貰うべきです。

★限定ｷﾀｰｰｰｰｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>34
白菊降臨してる？

>>34
違います。

管理人公認とは、この2chの天と地を作りたもうた「神様」の公認です。
告知はいりません。
と云うか「48時間」で十分告知もされています。
さらに云えば「アンケート」は意思を問う手段です。突然の「地獄」変更とは違います。

まあ記者は自治見るのは当然だからな
告知してなくはないわな

>>24
これマジ？
本当なら「クビ」しかないね。
あんなAAテロリストは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

>>33の内容は、白菊さんにも不利にならないように気を付けたつもりです。
それでも内容に不備があったら指摘して下さい。

2006/12/16(土) 09:35:14

1位 　（Ｃ）特に気にならない ・・・69.7% 106票 64.1
2位 　（Ａ）システムによる投稿規制が必要 ・・・18.4% 28票 44.2
3位 　（Ｂ）注意・誘導・ＬＲ改正などで対応 ・・・11.8% 18票 41.7

http://www.37vote.net/etc/1166202240/

宜しくお願いします。

白菊心配するな皆、お上には逆らえない
お家取り潰しになるからな
ここで騒いでて、内心白菊氏ねと思ってる★も泣く泣く白菊側に
付くしかない



まあ、でも明治維新とか起きちゃうんですけどね

無効とか言ってた投票を、あっちこっちのスレで宣伝してるのが居るわよ。

意思統一ぐらいしたら？

やばい酔った勢いで友達とやってしまったらしい。
かなり気まずいwwwwwwwwww

>>46
＞意思統一ぐらいしたら？

管理人公認になりましたら、否が応でも意思統一をせざるを得ません。

＞管理人公認

何を公認？

>>47
たまには男とやるのもよかろうｗ

あちこちにマルチポストするぐらいなら名無しをあれにした方がよかろう。

そういや色鉛筆しんちゃんφ ★という記者が
白菊座φφφ ★死ね！ というスレを立てたが彼もまた剥奪されたのだろうな。
しかしこんなスレを立てるとは記者も侮れないなｗ

まぁ、宣伝しているのはただの「住人」でしょうね

どこかで投票のレスを見て、「これは大変だと」皆に知らせようとしているのでは？

で、住人が投票した後で「無効」を叫ぶと。

素敵ね。

>>46
もういい加減関わらない方がいいんじゃないか？

あほがうつる

>>54

グズグズしてるのを見てると、腹ぁ立ってくるのよ。

でもまぁ、それもそうね。

あまり関係ないかもしれんが、
「現状の東亜+のスピードって鯖負荷的にはどうよ？」
ってFOX辺りに聞いてみたことってある？

>53
まったく持って無関係なスレにマルチポストしてるようなら
ものすごい勢いスレに言ったほうが

投票できない奴がいるみたいだけどな。

焦らないでやるなら、記者さんに御願いして
スレ立てたとき>>2以降に貼ってもらう事もできるはず。と思うけどな
ま、暫定議長も途中で放棄してるみたいだし、ｇｄｇｄだからしょうがないてか。

>>49

詳細は>>29と>>33に書きました。

>>59

たもん氏処分のメールを送って
「何がしたいか判らん」と返事が来て
支局長解任の許可を貰う

という流れが良く判んないわね。

そもそも、ひ（ｒｙがそんな許可とか出すの？
さらに許可が必要なの？

>>59
真紅に言っても無駄ｗ

何でまろゆきの個人BBSで「住民意思」とかが優先されると夢見るやつがいるんだろ。

白菊だろが、ぎまだろが、まろゆきがどうでも良いと思えば何もかわらんだろうに

窓はまだか、窓は。

>>60
＞そもそも、ひ（ｒｙがそんな許可とか出すの？

しっかりしたアンケートなら公認を出す可能性は高いです。

＞さらに許可が必要なの？
必要です。公認は所謂「錦の御旗」になります。
ひろゆき公認の元では、結果に対してたもんとて逆らえません。

>>60

内容がなんであろうと

ひろゆきからの返答

ウンコ扱いの東亜＋的には

歴史に残る物だろう

送ったメールとやらの中身はよく知らないんだけどさ
改めて聞き直されるほどの内容だったのか？
要点を纏めて書いたつもりなのに伝わらなかったんじゃ、既に終わってるんじゃないかと

>>65

まるで「アイドルに貰ったサイン」ね＾＾

>>64
おまえは色鉛筆しんちゃんφ ★だろ？ｗ

>>68
誰それ？

>67

返答無しのオッズが１倍近かったからなｗ

東亜板の住人って右左問わずレッテル貼りが好きだよな

>>24
>具体的には何をどうしたいんでしょう？
意見書に処分内容かいてあったんじゃなかったっけ？
（あほすぎてマジに読むきせんので覚えてない）
その仮定のもとで、

　･単に、ひにからかわれている
　･日本語でＯＫ？
　･読む気がしない。完結にまとめろ。

もうねとしか

>>55
この人たち、とにかく誰かを攻撃したいだけでしょ。
（何がそんなに不満なんやら？）、

ニュース速報板の記者廃止もたしかまろゆき公認アンケートだったよね

投票、投票と東亜住人は終わり無きgdgdに何を求めるんだ？首謀者は責任取れ。

窓はひろゆきにメールが出されたことを知らないから、さぞ驚くだろう。
ここで窓が逃げるか、特攻機に乗るか注目しようじゃないか。

>>72
まろゆきの具体的って言うのは、簡単だよ

ギマや白菊処分して、代行誰がやるの？
東亜＋の運営どうゆう形でするの？
具体的に詰めてからもってこいやボケ！
わりゃ忙しいんじゃ、管理人辞めさして後任人事まで何で考えなきゃならんのだ？
そういった方向を形にしてからもってこい！

って事だろ、現時点の東亜にそれが出来ると思えんがｗ

特に案件は無いようだな。今日も平和。

たもんや白菊の代わりはいくらでもいると思うんだが

むしろ、現状が最低なわけで

これより悪くはならない

>75
爺がメール出したんじゃないのか？散々煽ってた癖に。根性ねーな。

>77
藻前も一昔前まで「ピラニア軍団」の一員として平和を乱す側に属していた訳だが？

>>76
まろって、結構素直だよ。
「わーわー」→「何したいんですか？」→「（整理して）コレがしたい」→「いいんじゃないでしょうか」
てな感じで進むよ。

つうか、まろゆきは「３行以上のメールは読まない」とあれだけ言ったのに…。

>>76
うむ。
全ての準備が整えば、実現もありえるという事だ。

>>80
今は改心して、白菊様の配下として頑張っております(`･ω･´)

>>79
今日の昼までこれないと言って、逃　げ　たｗ
あれは、一名無しが送ったメール
爺が単なる煽り屋だと周知してれば乗る奴も減るんだが
あれ、口だけは巧いからなぁ・・・・困ったもんだ

>>79
窓が遁走したから、名無しがしびれを切らしてひろゆきにメールを送ったらしい。
で答えが返ってきた。「具体的にどうしたいのでしょう？」と。

てゆうか白菊自体元々東洋思想だし
昔からの荒らし仲間だろ

>>76
それと、ぎまの処分要望は２の次（と云うのは＋系全体にかかるから）で

まず>>33の「白菊の信任or不信任のアンケート」だね。

コレをやれば、
「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」
の流れが出来て、おおかたの問題の方向性が見える。

白菊様の配下になると何かいいことがあるのかね
そろそろ反白菊も飽きてきた

珍しく今日は自治スレが平和ですね

窓がいないからな

>>82
白菊に関しては、それも可能かもね
支局長選挙を行い、これこれこういう過程でこの者が東亜総意の元、支局長に選任されました
付きましては、この人を支局長にしてください
って言えば、まぁ不可能ではないと思うよ
只、それでもまろゆきの気分しだいに成ると思うけどｗ

出来れば>>24（前スレ>>697）さんに>>33の内容のメールを出して貰いたい（但し３行以内でw）

>>90
把握

>>83
それは改心じゃなくて洗脳されたとか取り込まれたとか事大したとか言うな。

>>91
それはヤメタ方が良い。

流れ的には
「解任要望」→「不信任投票」→「解任」→「新支局長選出」の方がスムーズ

ひろゆきにメールを出したという証拠も、その返事がでっち上げでないという証明も無いんだが





>>77
こう言うレスって、煽ってるんだよね？
何度も何度も指摘されているのにやっているんだから、当然だよね

>>94
事大だろうな

白菊がめがねっこで巨乳で学級院長だったら
どんなに悪でもついていくと思うが・・・

まあ真紅自体おじさんだから十分（ｒｙ

>>96
その時には、単にまろゆきが東亜＋に来てもらえれば住むことだよね

>>95
「解任要望」→「不信任投票」→「新支局長選出」→「解任」

で良いのでは？


>>94 >>96-97
そごう補佐はただの無能なので、わざわざ相手するだけ無駄かと。

>>95
ん、だって解任要求をまろゆきに送ったら具体的に何がしたいの？
って返事来たんでしょ、具体案出さんと話し進まんでしょ
まぁ、東亜が選挙で支局長選びたいので、白菊を解任して♪
ってメール送っても良いと思うけどね

>>99
地方自治においても「リコール投票」と「首長選挙」は別だよ。
原則に乗った方が良いよ。

でもごうのウリ用しおりは個人的に好き

>>98
処分内容

こら！

以上

>>101
ドイツの連邦首相を解任する場合には、
対立候補を決めた上で不信任投票をしますよ。
あまり一つの方法に拘（こだわ）る必要は無いかと。

>>100
> だって解任要求をまろゆきに送ったら具体的に何がしたいの？

なので、具体案として
「管理人公認の支局長解任アンケート」の認可をお願いするわけですよ。

>>105

いつの間にか編集長→支局長になっていることに疑問はないのね・・・・・。

まーだやってんのか。

> 104

> 「１解任要望」→「２不信任投票」→「３新支局長選出」→「４解任」

でしょ？

だから、２の「不信任投票」までの流れは一致しているですよね？

>>105
そっちの方が手順として正しいと思うんだが
正直めんど臭いし、後任も決めずして選挙？っと思われると思う
なら白菊も立候補可能な、まろゆき公認選挙1回で済ましたいんだよね、漏れ

>>106
俺もなんか変だと思ってたｗ

>>105
それをする為の住人の総意を取れよ
周知徹底してないと、また名無しのときみたいになるぞ

>>108
そうですね。
あくまで一案に過ぎませんが、
今の支局長を不信任にした上で新支局長選挙をすると言ったほうが
皆さんの理解を得やすいかな、と思いまして・・・。
（一方、解任してから新支局長を選ぶのも時間的に問題がある）

まあ、私はひょっこら顔を出した人間に過ぎないので、
細かい所は皆さんにお任せします。

>>111
平日の昼間に4時間くらい話し合えば『結論』が出せるそうだからそれでいいんじゃね？

>>111
総意を取るべきかどうかのアンケートを取れよ

>>109

手続きの面倒なのはそうかもしれないけど、

現状の「たもんの気まぐれ＞＞白菊のバックレ＞＞（越えられない壁）＞＞住民の総意」 を
とりあえず「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」に確定させたいんだよねー。

>>114
何を持って総意と言うかを決めないと、そのアンケートは無意味だ。

窓が書いたのメールの内容は◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書◆
何故か今は、白菊の解任の話になってるな。まぁ現実問題、たもんくんをポアすることはあり得ないから
白菊座に絞りたいのは解るけど。一貫性がないな。落ち着けよｗ

やっぱ窓がいないと駄目だなｗ

>>106
編集長に関しては、現時点では無理
何を如何こうするにしても東亜だけでは、まったく無意味だし
東亜自体の意思統一が図れていないからな
それに今目指すのは、東亜の安定だからね
実のところ、剥奪記者が復帰（一部2軍もいるが）してる現在の状況は、安定してるとも言えるのだがｗ

とりあえず、“前スレ>>697さん”は↓で管理人のまろゆきさんにめーるだしてほしいんだけどなー。

【タイトル】
「【重要】“2ch管理人公認”白菊支局長の信任か不信任を問うアンケート」

【内容】
目的：東亜＋の板長である白菊さんの「信任」または「不信任」を問うアンケートです。

有権者：★限定

投票の仕方：信任の方は「信任」、不信任の方は「不信任」と投票して下さい。
（２回以上の投票は無効。「信任」「不信任」の両方書かれていた場合も無効）

投票期間：今より48時間

あー疲れた
70票ほどダイアルアップでクッキー削除しながら入れておいたよ
寝るね

あ、誤爆･･

>>118

・・・・・。

編集長処分メール送付
　　　　　　↓
何がしたいの？返事
　　　　　　↓
支局長解任のお伺いメール



おかしくない？

>>122
た、確かにｗ
いかん、いつの間にか支局長に脳内変換してた
スマン、顔洗って、吊ってくる

いきなり編集長の不信任とはハードルが高いもんだな。
爺がどういう意図でそんなメール出したのかよう判らんわ。

書いている間に真紅が同様な指摘をしているが、

これか、最終案。
具体的な処分内容書いてないのね。　もう、おちゃめさん。

◆あらいぐま編集長の処分に関する意見書（案）◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166031794/28



こっちには、処分内容が書かれてるけど、
（１）訓戒？　東亜の改善との関連性がいまいち…。何がいいたいんやら
　　　目的とかすり替わってない？
（２）？？　あらいぐま編集長処分が板長にすり替わっちゃったのね。って、おひ。


>（１）とりあえず、たもん編集長に荒らさないように厳重注意
>（２）白菊座支局長が自治スレに参加するように命令（もしくはキャップ剥奪）
>をお願いしたいと思いますがいかがなものでしょうか？
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166031794/73

>>122
別におかしくないですよ。
たもんは監督者としての逸脱しているので、
東亜＋を住民の総意で意思決定を致しますと言うことだから。

流れ的には一番スムーズ

>>124
アホなのだろうｗ

まぁ>117がいなけりゃ雑談ネタの一つが消えてくれるんだがな…、流石にウザいよコイツは。

>>124
本人に聞かなきゃ判りませんねぇ。

ついでに、感想

　ぼろぼろぼろぼろ

一体何人で、文章をねってたんだか。

>>125

>（１）とりあえず、たもん編集長に荒らさないように厳重注意
>（２）白菊座支局長が自治スレに参加するように命令（もしくはキャップ剥奪）
>をお願いしたいと思いますがいかがなものでしょうか？

もう一度書きますが、

>（１）とりあえず、たもん編集長に荒らさないように厳重注意
>（２）白菊座支局長が自治スレに参加するように命令（もしくはキャップ剥奪）
>をお願いしたいと思いますがいかがなものでしょうか？

たもんは監督者としての逸脱しているので、
「東亜＋を住民の総意で意思決定を致します」と言うことだから。
全然おかしくない。むしろ流れ的には一番スムーズだよ。

国家・地方レベルの政治における選挙のような
整理・効率化されたシステムが無い中での
「総意」なんて、水掛け論の下地にしかならんと思うけどな。

200という数字にしたって
支持派にしてみれば
「自治でこんな数集まったのは初めて！みんなこう考えてる！」
不支持派にしてみれば
「アクセス数の何％よ？多重投稿で操作された数字じゃねーの」
で歩み寄りみせないしな。

>>130
ぽか〜ん。なんだけど、

その前に、ひ（ｒｙに送信されたメールは開示されてんのか？

処分内容は具体的に書かれてるのか？

二兎追うものは一兎も得ずということに気づきだしたなｗ

>>133

やっとね。

>>131

あっているようで間違っている。

住民総意とは「神が決める」のですよ。
神様が「★限定」とすればそれが住民総意
神様が「参加者全員」と言えばそれが住民総意

つまり住民総意とは神様次第。

>>132
それ以前に送った事実すらないかもな。

>>132　>>136
投票の前段階でまろゆきの意思表示は必要かもね。

>>135
じゃあ宗教戦争じゃねーか。

異端者に神罰あれ。オブイェークト

>>138
そう、
神様＝管理人まろゆきが、有権者資格を決めるわけです。

たとえ「『★限定』でお願い」と言っても、
まろゆきは「『★記者』と『東亜＋株主』限定」と言い出す可能性は高い。

>>137
再度　ぽか〜ん　なんだけど。

>処分内容は具体的に書かれてるのか？
それが、これにたいするレス？

>>139
同意。

ただ、神託を誰がどのように頂くかは問題になるような気がするが。

俺は今流行の「住人の総意」とか「人治の排除」（窓が言ってた）とか
が実際には空論にしか見えない、と言いたかっただけ。

>>136
窓爺が送ってるならひっつかまえることもできるだろうけど、
名無しじゃ向こうが出てくるまで待つしかないな〜。

広告でも出すかｗ

>>126

自分がメール貰う立場だったら？

編集長云々のメールが来て、とりあえずいきなりだったから
返事はしたけど、次に来たメールは支局長の件だった。

わたしなら「ﾊｧ?　舐めてんの？」ってなるわねｗ

普通に考えてスパムでしょｗ

混乱してる方がいるので、補足しますね。
提出の可否投票に合わせ、主文の選考も同時に行いました。
意見書をまとめる間、ひろゆきが３行以上のメールは読まないと散々スレで言われました。
そうした流れを受け、窓翁の説明では解り辛いと、忠臣蔵が噛み砕いた表現を急遽用意してくれたのです。
なので、この二つが意味する所は同じであり、Ａ案の解説をＢ案がしていると、考えてもらって結構です。
ちなみに、経緯�B部分にしっかりと白菊解任処置が行われなかったと書かれているので、
ひろゆきに提出した意見書には不備が無かったと思います。

▼Ａ案　窓翁
【主文】
１．支局長逃亡に伴う板の混乱を収拾すべき立場であるにも拘らずそれをしない不作為
２．自治の動きを妨害するため、自分の地位を利用して板を無用に混乱させた騒擾行為
以上の理由により、あらいぐま編集長の処分を求めるものです


▼Ｂ案　忠臣蔵
【主文】
　恣意的なキャップ剥奪を繰り返す白菊座支局長の解任が自治スレで決議され
ました。あらいぐま編集長は議題についてなんら審査をせず、自治スレをあらし
たり名無しを変更するなど、自分の地位を利用して板を混乱させています。

ひろゆきさんへの要望
（１）とりあえず、たもん編集長に荒らさないように厳重注意
（２）白菊座支局長が自治スレに参加するように命令（もしくはキャップ剥奪）
をお願いしたいと思いますがいかがなものでしょうか？

>>142
あちこちに広告出したら、「自治うぜぇ」が拡大しかねんがｗ

俺的には送ってない方がむしろ良いと考えてるがな。


あ、それと
いつ帰ってくるんだっけ？＞名無し潜伏してる窓

>>140

> ひ（ｒｙに送信されたメールは開示されてんのか？

ぽーかんとするのは勝手だけれど、

まろゆきの「公認アンケートは認可する」等の云う意思表示で良い訳ですよ。

だいたい手紙の開示は難しい。だって>>24すら「偽メールでは？」と厳密には証明に当たらない。
逆に言えば、掲示板に書かれた事をまろゆき自身が「承認」と意思表示した方がよっぽど確か。

>>145
＞あちこちに広告出したら、「自治うぜぇ」が拡大しかねんがｗ
問題無い。
今のとこ東亜の問題住民は殆どここに集結しているようで、おかげさまで
東亜板全体は至って平和だ。
広告出して、更にここが被害担当スレを続けてくれると有り難いな。

そうそう、イマジンも永久にここで引き取ってくれ。

>>144
俺がひろゆきなら、板住人の意思が統一されてないとみて
静観（スルー）すると思うが…

それと「補完」とかいうけど、それは自治に参加しているからそう感じるだけで、
はたから見れば意味わからんよ。

>>143

> わたしなら「ﾊｧ?　舐めてんの？」ってなるわねｗ

あなたはまろゆきじゃないよ。
あなたが「ﾊｧ?　舐めてんの？」と云ってもあまり意味がない。

肝心なまろゆきが「板長不信任のアンケート」を認めればそれで良いわけですよ。

仮定の上に仮定をかさね、さらに好解釈
これが、お花畑というやつか

楽しいかー、お前等

まあ、がんばれ

>>146
貴方の説明が足りないだけだと思うが。

>>149

＞あなたはまろゆきじゃないよ。

それはそうでしょ・・・・。

私の一般常識がおかしいのかしら？

>>148
実際にはまろゆきはスルーしてないわけで、

で、「どうしたいのか？」と具体策を聞いている。
ココで「板長不信任アンケート」を取りたいと具体策を提示すればいいわけですよ

「ひろゆきが理解していない」
それは重々承知の上の意見書提出です
あれだけの混乱の中、窓翁は資料をまとめ
意見書製作に尽力を注いでいた点は評価すべきです

そして次回、白菊座解任の話を提出し
ひろゆきが拒否したとしても、やるべきことはやったと、諦めが付く物です

>>152

まろゆきは所謂「一般常識」はあまり重視してない人だよ。

>>147
いや、俺も自治スレが被害担当艦である現状を変えたくは無いわけで。

メール出した名無しはどうせ自治見てるわけだし（だよな？）
あえて他スレまで出張して広告打つ意味がないし、
これ以上自治のgdgdを住人に見せたくないｗ

自治ではなく、白菊とたもんの情けなさを見せたくないんだろｗ

建設的な意見を書き込んでくださいです
ここまで読んだとかは必要ないです
自分の常識の押し売りもいいです

>>158はひろゆき

メールを送ったのは俺ですよ？

>>24
ＩＤ注目

>>153
麻生大臣の名言が思い浮かんだ。

>>154
いや、窓爺が真面目にやるのはいいんだよ（動機その他は置いといて）
過程と結果を秤にかけて、俺は結果、貴方は過程を評価しているだけ。

>>160
よく来てくれた。
送った内容は例の案？

>>160
いたのかーwwww

良かった良かった。(　´∀｀)σ)∀`)　

あと12分で休憩が終わるんだが（'A`）

>>160
おおーーー、

では、>>119にリンク貼って
今回の混乱の件で、住民の総意を諮りたいのでアンケートを採りたい旨を
返信で書いていただければ幸いです。
たぶん「有権者資格」で注文がつくかと思いますが…、
基本的に認められるんじゃないかと思います。

ttp://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166031794/451

に

◆自治議論★56◆　
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166031794/

を文末に沿え、提出しました

「東亜＋株」が暴騰しそうだなw

>>166
ひろゆきへの返答は深夜になるので、待ちましょう

不信任だったら何をして欲しいのか聞いたんだろ。

>>169

了解しますた。

キャッポごと剥脱でいいんじゃね？

完全に白菊座一本で行こうと方向転換しているようだな。
まぁ賢いやり方だが。白菊坐が何故悪いのか俺には理解できないｗ

>>173

つ【「打倒たもん」に執念を燃やしているのは窓爺しかいない】

まあ実際保有する意思なくても
核武装論をすることは必要なわけで・・・

>>173
当初から白菊憎しで議論は進んでいたと思うが？

以下抜粋

◆自治議論★49◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165646989/
329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 21:20:45 ID:h+9G4Ro2
>>285を参考に今後の東亜+を予想

このまま白菊の天下
　　　↓
白菊が気に食わない記者は全て剥奪
　　　↓
記者募集でホロン部・プロ市民を大量採用
　　　↓
東亜+の記者は左巻き中韓朝に絶対的な好意を持つものしか居なくなる
　　　↓
中韓朝を敵対視するスレは無くなる
　　　↓
オーマイニュース

334 名前：地獄提督 ◆zU6EI2gjN. [sage] 投稿日：2006/12/09(土) 21:27:10 ID:dBO6Wzqu
>>329
いくらなんでも、そこまでいったらひろゆきやら、あらいぐまらの介入を招くから
「強姦などの絡む猥褻記事によるスレ立て禁止」にして、韓国の実態が広まって
嫌韓を助長するようなスレを立たないようにしたり
国内での朝鮮人犯罪を隠蔽したりする程度だと思う。

>>173
ムカつく運営したから。と個人的に思ってる。

◆自治議論★49◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165646989/

385 名前：地獄提督 ◆zU6EI2gjN. [sage] 投稿日：2006/12/09(土) 22:12:55 ID:dBO6Wzqu
>>376
ビッグ・オー召還(力ずくで問題を解決など)は最期の手段。
まずは話し合いで解決をはかるべきだろう。

相手が朝鮮人――
ありもしない契約書を偽造したり、契約書を一部書き換えたりはするが
それでも話は通じるので、交渉の余地のある中国人や露助と違って話し合いすら不可能――
なら、話し合いでの解決なんて手段は、最初から放棄するが……


906 名前：地獄提督 ◆zU6EI2gjN. [sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:21:34 ID:qZ2wD4bF
早い話、板長を無力化(権限剥奪)してしまえば、白菊が永世板長になろうと板への影響は低い。

「板長を権限のない名誉職にする代わり、辞任要求も解任要求も出さない」あたりが
白菊が呑め、反白菊派も納得する落としどころではないか？と思う。


924 名前：地獄提督 ◆zU6EI2gjN. [sage] 投稿日：2006/12/10(日) 16:34:37 ID:qZ2wD4bF
>>907
白菊本人が登場して
・白菊マイルールでキャップを剥奪した記者を復活させる。
・これからは、白菊マイルールで記者キャップを剥奪しない。
を誓ってくれる(板長を権限のない名誉職とする)でなければ>>907案で賛成

記者連は白菊派なのだろう？
それではたして勝てるとは思えないんだけど。

>>179

派というか、特に問題を感じていないのだけど。

まぁ、話さな杉な所はあるわね。

>>179
“住民の総意”が示されたなら、勝てるor勝てないは問題ではないよ。

とりあえず、「決着」はつく。

決着をつけたがってるのは、剥奪された記者や窓一味だけなんじゃないのか？
ブサイクも２軍落ちしたけど復帰ってことで収まったしなぁ。
ニラも本人が希望すれば２軍からやり直せるのでは？

>>182
逆も可ともいえるのでは？
白菊一派が決着をつけたがらない。

ま、どちらにしてもまろゆきしだいだね。

とりあえずsageない？

>>176
関係ないが、


329 名前：<丶｀∀´>（´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん[sage] 投稿日：2006/12/09(土) 21:20:45 ID:h+9G4Ro2
>>285を参考に今後の東亜+を予想

このまま白菊の天下
　　　↓
白菊が気に食わない記者は全て剥奪
　　　↓
記者募集でホロン部・プロ市民を大量採用
　　　↓
東亜+の記者は左巻き中韓朝に絶対的な好意を持つものしか居なくなる
　　　↓
中韓朝を敵対視するスレは無くなる
　　　↓
オーマイニュース


のレスが本気で気持ち悪いんだが。

いやageだろ？

多分、俺があほなんだろうけど、
未だに状況すらつかめんのだが。

　最初のメールの開示はなされた。（>>167?）。メールには処分の記載は無かった？
　で、ひ（ｒｙにたいする具体的な処分の内容が白菊処分なの？

だとすると、すばらしすぎて理解出来る分けないのが理解出来た。
ちょいまて、だとすると、タイトルぐらい変えろ、っていまさら出来るわけないか。
やっぱこそっと　ｗ

ちなみにウリは白菊様の忠実な僕ニダ
メールが実はたもん君へのアシストになっていると思っているのは内緒ニダ
窓爺は逃亡継続中のまま？

イマジン ◆efHh5T/Y9Y

オマイ、自治では至ってマトモな事言えるんだから
普通のスレでも釣りせずにちゃんとレスしてくれよ
ホント頼むよ

(・∀・)v

>>189
(´・ω・`)

>>189
わーい、たもん君だ

感想を

>>189
今何洗ってる？

>>191

【感想】

今日もやっぱり
　この板は‥‥。（´Д｀）-y~~~


















　　　　　　　　　　　　　　　地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　　　　　　　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

>>189
白菊の

>>193
ｗｗ

たもん君大好き。華のつぎぐらいに。

gdgd

>>189
あなたはまろゆきから指示受けたら、ちゃんと従がってくださいね。

>>193
遊んでないでYou沈静化図れYo!

４５９ジゴク投降規制だけはご勘弁してほしいｗ

>>193
最近東亜の魅力にハマッている編集長であった（´・ω・`）

>>200
でも、飽きるのも早い　ｗ

>>193
ですよ(｡´･ω･)(･ω･｀｡)ﾈｰ

よくわかりませんけど「馴れ合いｳｾﾞｰ」って言っときますね

>>200
韓国面に落ちたらえらいことに（ありえんが

>>199

それ、俺に対するリアクションとかも
遅れるからなぁ。

おもしろいんだけどな。（´Д｀）-y~~~

よほど暇なんだな>たもん
つか、この時間にカキコできると言うことは土曜日は休みか

>>205
キャップで規制突破出来る記者が総出でツッコミを入れるという手段もある。

結局雑談になってるｗ

たもん編集長は相変わらずですね(　^o^　)

たもんくん
　　　　　　　　　　　　　　　地獄‥‥ッ。
　　　　　　　　　　　　　　　　まさに地獄ッ‥‥!!　(`・ω・')

なのはこの板じゃなくて、このスレだから…
いっそ自治を最悪あたりに移して欲しいｗ

>>205
ニュース速報板に続いてこの板までたもんの元から自治独立しそうだな

>>205
遅れすぎじゃないでしょうか？
せめて60秒でお願いしますｗ

たもん編集長を分析してみたＹＯ！


たもん編集長、自分の考えαに基づき行動する
　　　　　　　　　　　　　　▼
行動を起こした後、ヲチ体勢に入る（２ｃｈ特有の無意識的に起る自己防衛本能）
　　　　　　　　　　　　　　▼
住民の間で、たもん編集長の行動の意味について議論がはじまる
　　　　　　　　　　　　　　▼
議論が進むうちに、たもん編集長はβという考えをした、と肯定的意見が飛び出す　←ゴーストライター的な存在
　　　　　　　　　　　　　　▼
ヲチしているたもん編集長、当初から俺もβと考えていたんだと思い込む
　　　　　　　　　　　　　　▼
馴れ合い民のところへ光臨、βと考えていたような節をポロリともらして退散
　　　　　　　　　　　　　　▼
なーんだ！やっぱりβだったのか！さすがたもん編集長！

※以上の事より、たもん編集長独自の考えαは、他人の目に触れる事はありえない
　　βしか存在しない純白の存在なので、たもん編集長神話が発生、信者が増加する！

起きたぜ

>>214
おか

>>213
彼は特権を利用してハッタリをかましてるわけ。

で、特権にびくついてるそごうとか白菊とかその手の連中が太鼓もちしてるだけ。

特権がなければタダの馬鹿だって、
多くの住人が気付いてしまったのが
彼にとっての今回の白菊事件の決算。


へたするとひろゆきも気付いた。

>>214
一生寝てればよかったのにｗ

>>207
規制の意味ないということですね。

207 ：そごう ◆huqRayn3zI ＠そごうφφ ★ ：2006/12/16(土) 13:30:48 ID:???
>>205
キャップで規制突破出来る記者が総出でツッコミを入れるという手段もある。


キャップは「雑談」のために使ってもいいと。
それで住民には規制を押し付ける。
立派だこと。

>>216
窓爺、
今回の>>24を受けての最初の具体策は、
「“まろゆき公認”白菊支局長不信任投票」絞りたいけど異議ある。

>>207
オマエの場合

×　つっこみ
○　おべっか

>>216

窓爺、
今回の>>24を受けての最初の具体策は、
「“まろゆき公認”白菊支局長不信任投票」に絞りたいけど、窓爺は異議ある？

方向性として
現状の「たもんの気まぐれ＞＞白菊のバックレ＞＞（越えられない壁）＞＞住民の総意」 を
とりあえず「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」に示したい。

>>218
例えば４５９秒規制を導入したうえで、住民全てに記者キャップを発行してあげれば、
たもん君のボケに対するリアクションも停滞せずに済むと思うんだよね。

うん、ボクって天才。

>>221
ゴメン、間違えた。
>>222が正しい。

>>223
糞召し上がれ。

>>214
寝ろ

>>223
意味不明

>>216
ひろゆこは気づいても何もしないと思う。

223 ：そごう ◆huqRayn3zI ＠そごうφφ ★ ：2006/12/16(土) 13:41:00 ID:???
>>218
例えば４５９秒規制を導入したうえで、住民全てに記者キャップを発行してあげれば、
たもん君のボケに対するリアクションも停滞せずに済むと思うんだよね。

うん、ボクって天才。


イコール、規制無用。

ひろゆきのメールが本物だと仮定して、

　なすべきことは、『たもんからの独立』と『新板長の互選』ではないか、と思われる。

窓はディレクションに困ってるようだｗ

>>228
はぁ、それは世界情勢カテゴリの+板に新編集長を置く、と、捉えてよろしいですか？

223 ：そごう ◆huqRayn3zI ＠そごうφφ ★ ：2006/12/16(土) 13:41:00 ID:???
>>218
例えば４５９秒規制を導入したうえで、住民全てに記者キャップを発行してあげれば、
たもん君のボケに対するリアクションも停滞せずに済むと思うんだよね。

うん、ボクって天才。


イコール、規制無用。







ってか、寧ろ雑談推奨。
くだらない。

まぁぶっちゃけ

編集長が飽きるまでは沈静化しないでしょｗ
そこかしこで誘導してる＆2nnから煽り大好きッ娘たちが流入まくりだし。


普通の住人として一言。
とりあえずフルーツだけはやめといて、マジおねがい。

今は>>4の投票受付中だから
それが終わり次第取り組むって事でどう？
その間に各自案コネコネするなり
弾を込めるなり、まろゆきメール確認を再度するなり

ゴゴゴ

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|

>>232
駄目だフルーツ化はやってもらわねば。

.

>>230
つーかね、ひろゆきのリアクションが『不満はわかった、では、どうしたい?』に聞こえるんだけど。

　となれば、自ら荒らす邪道たぬきの影響力を遮断することと、説明責任を果たさず、強権執行する白菊の代替選任だってことじゃないか、と俺は思うわけよ。
　ほかの解釈があるなら、それを開陳してくれ。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　 /　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　トナカイでした
　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　/　 <　　/ ●　ヽ　　　 >　　　、
　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　　　｀＜　　　 　　　　　　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

そうそう、息抜きにこっちのネタ投票もよろしくね♪

東亜のコテの雑談馴れ合いどう思う？
1位 　馴れ合いうざい、消滅しる！ ・・・41.7% 5票 60.0
1位 　むしろ２ｃｈで馴れ合いなんとかしろと言ってる奴キモイ ・・・41.7% 5票 60.0
3位 　馴れ合いはうざいがスルーすればいい ・・・8.3% 1票 40.0
3位 　どうでもいい ・・・8.3% 1票 40.0
http://www.37vote.net/2kote/1166206708/

>>233

>>24の返信を出すのは、>>169が書いたとおり本日の深夜だよ。
たぶん>>4の投票の後だよ。心配なく。

>>239
なにこれいつのまにｗ

473 ：よう(　ﾟ∀ﾟ)ノちえん ◆YOU.2MZwPE ：2006/12/15(金) 03:05:49 ID:ZswAmdfw ?
>>465
自分はこう↓分析しました。
http://you.xrea.jp/archives/2006/11/post_87.html

>>239
妨害になるから煽りでやるのは止めてくんね？

>>241
昨日投票項目を決めるのにコンセンサスがどうこう言い出した楽しい子がいたんで、
投票というものの現実を判ってもらうために４０秒で仕度した。

ID:a0ZlmBh5がたもん編集長だった、というオチなら

まじでたもんは

ス　　タ　　ー　　す　　ぎ　　る

フルーツ板にしようぜｗ

>>245

残念、それはないｗ

>>247
ちぇっｗｗｗ

窓爺静かだけど、

また、コピペ爆弾投下体勢なのか？
時間有ったんだから具体案ヨロ

まろゆきもたまには東亜で遊んでくれよ
どういう方向でもかまわんから

>>237
はぁ、解釈ってのは難しいですね。
私には「あっそ」とか「フーン」くらいにしか見えなかったですよ、あのメール。

たもん君の影響力遮断するってのも、釣られやすい人が悪いような気がします。

窓はどうした窓は。
地獄食らったのか？ｗ

>>220
管理人から返事来ましたか。
ありがたいですね。


ワシが個人的に考えていることは

１．東亜+を、現状の「編集長絶対権力板」から
新たな「立憲君主的板」にくみかえる。

２．具体的には、「記者採用」「記者剥奪」に関して、
編集長の恣意を完全に排する。

キャップ設定権を預かる人間は、バカ騒ぎするたもんみたいなのではなく
機関決定に忠実に、静かにキャップ設定する人がいい。

３．記者採用、記者剥奪は、民主的に選ばれた「役員」が構成する「役員会」が
その責任を持つ。

４．役員会は「支局長」を互選して、判断の迅速化を図ることができる。
支局長が白菊レベルのアホをやった場合を含め、
役員会は所定の手続きによって支局長を解任することができる。

５．役員の選挙および任期についても、手続きを明確に定める。

窓爺突然死説浮上

たもん、そごう、窓が連続で出現してるわけだが
全部メッセで連絡しあって出てきてるのか？自演なのか？ｗ

それともただ窓が潜伏してて、たもん、そごうを捉えて
浮上しただけなのか？

でたもんは白菊の何を洗ったのかね

>>253
続き。


これは＋板がばなんすの実験。

うまくいかなければ以前に戻せばいいし
うまくいったらN+とかにも導入すればいい。


管理人的にはおいしい提案だと思う。

>>253
1⇒むしろウザくね？
2⇒むしろウザくね？
3⇒むしろウザくね？
4⇒同じくウザくね？
6⇒どうでもよくね？
窓自慰⇒わけワカメ

>>251
いや、つーか、具体的に何をどうしたいか書かれてないから、あれ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166031794/451
だってコレでしょ？
受け取った側から見たら、「処分」って何としか思えない。

>>253
>>131

ワシの「役員」選出規定

１．定数５、任期１年

２．連続再選は二期まで。
（必然的に支局長の任期も２年以内となる）

３．投票は記者による記名投票、もしくは住人全員参加の投票サイト利用型。
（どっちがいいかいまだに迷ってます）

あんだ、更なるカオスに導こうってのね

まずは、今の問題かたづけろ

>>258
> >>251
> いや、つーか、具体的に何をどうしたいか書かれてないから、あれ。

　　処分内容は管理人の裁量に於いて決めてください。剥奪でも注意でも。

っちゅーことだったんだけどね。

>>253　>>256

窓爺
>>220は間違いで>>224が正しいんだけれど

揚げられた中で、先ずその第一歩として
「“まろゆき公認”白菊支局長不信任投票」に絞りたいけど、窓爺は異議ある？

まず方向性として
「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」を実例のためにも有効だと思うんだけれど。

>>261
いや。そういうことではない。

今回の提案は、たもんの権限縮小だから、処分とも取れる。

しかし、単に処分するだけじゃつまらないから
２ちゃんねるにとって有意義な実験をしませんかと
管理人に持ちかけるのがよいのではないかと
ワシは思いました。

せっかくここまで来たんだから。

>>260

窓爺、
それは、その後として検討課題として、とりあえずの直近の具体策を
「“まろゆき公認”白菊支局長不信任投票」に絞りたいけど、窓爺は異議ある？

>>263
さっきから考えてます。

　　本来は大きな問題なのに白菊問題に矮小化してしまうのではないかという懸念もあるし
　　まあ、ここは小さくても成果を出すのが先決ではないかという気もします。

皆さんのお考えをもう少し確認したいところです。

>>264
要は記者・コテ・名無しによる懲罰委員会、ってこと?

>>266

> ここは小さくても成果を出すのが先決ではないかという気もします。

そう云うこと。
たもんが拒否した案件を、住民総意で覆すと云う実例を作ることは
決して窓爺の考えている方向性と違えるモノではないと思うので、
第一義的には、その「実例」を作ることに専念したいんだけれど…。

普通の取締役会とかと同じ考えかと

>>265
白菊が解任されて、それで解決したと思い込む人がほとんどじゃないかな・・・

＋板がこういう体制で
編集長がああいう人だと
同じような問題はまた起こる

根っこから解決できないでしょうか・・



むしろ白菊解任は「立憲君主板」の結果として成されるのがｶｺｲｲのではないかと
思ってます。


思ってますが、おっしゃってることもよく分かるので
ﾓｺﾞﾓｺﾞ言っておるわけです。

>>262
そんなまんどくさいもん回せる訳無いだろ
たもん君をここで遊ばせない板長が居ればそれでOK

今は>>4の投票があるし

>>262
いいから、たもんを具体的にどうしたいかを、まろゆきが読む３行以内で作れ。

あの内容じゃ、求められた「処分」が解任しるなのか剥奪しるなのか辞任要求なのか
３日間東亜に構っちゃダメ！なのかまったく理解できないから。

「俺は何をしたい」のかを具体的にぶつけない相手に全て委ねる希望メールなんて、
スパムと一緒でゴミ箱直行でも文句が言えない。
「じゃあめんどいから何もしない」が最良の選択肢になるだけだからね。


そして、そこに沿って話を決めれ。

>>270
白菊解任ができるなら
それがそのまま解任へのシステムのようなもので良いんじゃないか
どうせ投票やるんだろうし

窓はgdgdのプロだな。
話が遠大過ぎるｗ
逃亡中に考えすぎだろ。

>>272
> >>262
> いいから、たもんを具体的にどうしたいかを、まろゆきが読む３行以内で作れ。

東亜+をあらいぐま編集長★の管轄から外してください
恣意ではなく機関決定によってキャップを管理する実験をさせてください
その趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください




これでどう？

>>275
下一行はいる？

>>276
具体的にキャップを設定する人は必要なので

>>275

窓爺、
私ならこうします。

たもんさんに関してですが、東亜＋の住民総意を諮ったなら、それを第一義に考えるように
していただきたいです。と云うのは名無しの名前を「地獄…、地獄！」と云う風に勝手に
変えるなど、現状のたもんさんの暴走は“あまりに酷い”んです。

>>278
それは前の意見書で書いたでしょ？

ひろゆきのリクエストは

　　「具体的にどうして欲しいのか教えれ」

なので。

【東亜のろくでなしたつに対するあらいぎまちゃんからの言葉】

最近は、何かあると

「投票でも何でもして、ひろゆきを動かそう」

といった、しょーもない企画を持ち上げる厨房が居ますが‥‥
ほんまね、もうちょっと「この遊び場を借りている」という
基本的な感覚を持った方が良いです。（´Д｀）-y~~~

2chはそもそも民主主義ではありません。
民主主義であれば、2chに課せられたツケはユーザー全員が払う物ですが
ここはそうではない。ひろゆき氏が単身でそれを負っています。

今でこそ、彼の年収は日本の人口と同じとか言ってますが、
昔は膨張の一方を辿る2chの維持費がパンク寸前になって
閉鎖の危機に陥った事がありました。しかし「彼と2chを
助けよう」という有志が数多く集まり、力を合わせたからこそ
今の快適な2chインターネッツライフがあるわけです。

すなわち「彼を動かそう」ではなく
「彼に何をしてあげよう(彼に対してこれが出来る)」という事を
念頭においた上で行動しなさいよということです。
それが、ひいては板全体、2ch全体の為になる。（´Д｀）-y~~~

それが無い要望というものは「なにか自分に、なんらかの利を
得る為の行動」すなわち「エゴ」でしかない。
そしてエゴのぶつけ合いは「自治」ではなく、
それはいくらレスが進もうとも「時間の無駄」。（´Д｀）-y~~~

ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思うが
その個人個人のこれからの人生に対してはどーでもいいです。
ただそんな根性が骨の髄まで染みついた人間が
「他人を動かせる」とは思わない事。

人が動くのは、その人間が普段なにをしているのかによって決まるのであり
動かせる権利を勝手に与えられる物ではありません。
私の2ch内に於ける権限にしても、勝手に与えられた物ではなく
「2chに対して何を今までしてきたか」の蓄積に他ならないわけです。
そしてひろゆき氏が、私と比較にならないほど権限を持ってるのは
当然「私とは比較にならないほど」2chに対して様々な事を
尽力してきたからです。

このスレで「いつ寝てンだ!?」と言うくらいエンッエンとgdgd喋ってる奴は
「板に対してなにかをしている」のではなく、自分が皆に
「相手をして頂いている」と思わなければなりません。その程度だと
当然「同じ程度」の人間しか集まらないのは当然で、いろいろと推敲して
書いたはずの「要望書」みたいなものが、今回のように
ひろゆき氏に一蹴されてしまったのも「普通なら、出す前なら
わかっているような事」。

ここら辺の考えが理解出来ないようであっては、
「話し合い」という枠内においては邪魔者でしかない。
そして理解し、自分が「皆に対してなにかが出来る」ではなく
「皆に相手をして頂いてる」と気づいた人は、少なくとも
「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。（´Д｀）-y~~~

　　　　　　　　　　　〜　Fin 〜

たもん編集長がしゃべった！！！！！！！！

窓爺、
たもん編集長の件は、「名」を取るより「実」を取るようにした方が良いです。
つまり「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」を
確実に履行していただくようにしていただければ、効果としては同じ事です。

果物はおやつです、まで読んだ

>>280
あなたは、その管理人の権限を預かっておきながら
名無しHNを勝手に変えるなど
それを正しく使っていません。

それが問題になっているのです。

>>280-281

あなたは現在「まな板の鯉」です。
これからの行動をシッカリと観察して下さい。

>>287
鯛・・・

>>280
>>281
>>282

突っ込みどころ満載だな・・・

鯛だっけ？

すんまそん、学が無くてw

>>280
「お前が言うな」と。

静かにしていろ？
騒動を起こしたのは誰さ？ｗ

ガキみたいな荒らし行為をしてるのを
見てたもんにはがっかりしたよ

たもん必死だなｗ

たもんワロス

>>280-282
あ〜あ、やっちゃったｗ

もっともらしく書いてあるけど、それじゃ逆効果だよ。
とりあえず首を洗ったほうが良さそうだねｗ

ええこと書いたので
>>280-282は
次スレからのテンプレと致します。(`・ω・')

>>280
３レス使って自分の馬鹿さ加減を晒す君の蛮勇に乾杯w

>>284
ワシも組織のトップにいたからわかるけど
組織のための提案って、トップはよく見ると思う。

東アジア＋で自治による記者キャップ管理実験をしたいという提案は
管理人の琴線にふれると思います。

だれがどうとか
彼がこうとかいう話は
実のところ、かかわりたくないのではないかと。

>>280
たもん君のまじめな文書始めてよんだけど。

やっぱ、あんたスゲーや。華に迫ってきた。

この期に及んでマジレス長文とはなかなかいいセンスをしてるな

>>296
いや、3行でまとめてくれないと…

>>280
ギマ、その通りだと思うよ
実際2ちゃんの体制が気に食わなければ、別の板自分で作ればよいだけだし
ただなぁ、何で暴れる前にそれを書かんかなぁ
地獄だのなんのやる前に書けば簡単に収まるのに・・・・
おまいも実は、混乱させたかっただけじゃないのかとｗ

祭りの予感

>>296
３行にまとめれ

>>290

鯉であってるよ
俺の見間違えで鯛に見えた
すまん

>>302


>>213

>>301

いや、>>2以降にコピペで (`・ω・')

>>302

>ただなぁ、何で暴れる前にそれを書かんかなぁ

そんなん‥‥「先に書いたら大暴れ出来ないから」に
決まってるじゃないの!!!!!!!!　(ﾟДﾟ)

「不良が他人の倒れた自転車を起こしているのを見ると
割と良い奴に見えてくる」の現象を利用しているという説がある。（´Д｀）-y~~~

たもんの本音�@

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/281

281 たもん君＠あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/16(土) 14:28:22 ID:???

ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思う

>>286
名無しについてはたもんは思いついただけで
実際に申請、変更したのは別の人だけど

ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思う


(　ﾟдﾟ)

>>307

>>ただなぁ、何で暴れる前にそれを書かんかなぁ

>そんなん‥‥「先に書いたら大暴れ出来ないから」に
>決まってるじゃないの!!!!!!!!　(ﾟДﾟ)

この部分も一緒にコピペされちゃいますよｗ


つか長い。
ネトゲ板じゃないんだから……

>>296
言わずもがなという部分もあるけど
既存マスメディアが２ちゃんを敵視している中
そのような発言をするとユーザーからも敵視されだすと思いますよ。

>>298
逆に言えば、それは「次の段階」の提案だと思います。

と云うのは、
仮に新しい管理体勢を敷く際は、窓爺他の提案ではなく、
とりあえず「ひろゆきの勝手モード」に全部任せる。
と云った方がスムーズに進みます。
その進む課程でいろいろと提案した方が事は早く進みます。

>>307
ところで、連投規制すると、今回の感動巨編３連投は無理だったわけでつが
そのへんどうよｗ

こりゃ完全に窓の負けが決定したな。

たしかに２ｃｈは民主主義ではない。

が459ジゴクだけは勘弁して欲しいｗ

>>307
大暴れした後にそんなん載せても説得力が無いんですけど

今後は、支局長交代の要望は
「なら、誰を代わりに据えるか」を併記した上で
なおかつ当人からの了承を得た上で
熱烈投稿しましょう。それが白菊氏を越える物であれば
交代したいと思います(´･ω･`)

あ、言っとますけど窓自慰とかは無理です。
本人以外、誰も推挙せんだろうが。（　ﾟдﾟ)

たもん編集長についての解説（外部リンク）
こんなのもあるんですが・・・

ttp://jiten.newsplus.jp/ziten.cgi?action=view&data=20

だから459規制は色々と弊害があるので
二桁でなんかおもしろいゴロは見つからないかなと
最近思い始めた。（　ﾟдﾟ)

>>307
あはは、参ったｗ
だめだ、たもんが編集長の方が板的には面白そうだ
あんまり杓子定規な体制って嫌いなんよね、漏れ
役員云々ってグダグダになるの目に見えてるし
取り合えず、あんた支持するわ、でもフルーツは勘弁なｗｗ

>>319
肉(29)　(´・ω・`)

>>314
あらいぐま編集長 ★キャップは、たしかFOX★とかと同じ無制限キャップ。
連投規制なんて無効。

>>315
間違えてはいけない。

神として畏れるのは“管理人であるひろゆき”であって、たもんではない。

今回の提案は「神様の元に行います」としているので、たもんの言葉と何ら違和はない。

>>317
はーい、了解です。
そのうち投稿写真が行くかもしれませんが、その際にはよろしくです。

さて、
編集長から具体案が出たところで、立候補者を募るのがいいのかね。
他薦は無理っぽいので。

125 ひろゆき New! 2006/12/13(水) 23:54:03 ID:Od9cC1Au0 BE:?S★(101666)
御意。

とりあえずこのスレで★付きでレスしてる果敢な奴を
推挙したのがいいんじゃないか？

個人的には色鉛筆しんちゃんを推したいのだが・・・・

戦死した人は無理かｗ

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　　ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
　　　 /　 / -‐　　 '''ｰ 　 ヽ　 ヽ 　　　ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
　　　 |　 （　　‐ｰ　 くー　 　）　　| 　　　「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思う
　　　/　彡 ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'　ミミ　　　、
　　く彡彡　 　 ト‐＝‐ｧ'　　　ミミミ　ヽ 　　私の2ch内に於ける権限にしても、勝手に与えられた物ではなく
　　　｀＜　　　 ` ｀二´' 　　 　ミミ彳ﾍ 　　　　「2chに対して何を今までしてきたか」の蓄積に他ならないわけです。
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>310

全員じゃないけどな。（´Д｀）-y~~~

ただ、あまりにも「捏造」「自分に都合の良い曲解」が
目立ちすぎる。（　ﾟдﾟ)

>>317
じゃあ、俺は窓爺を支持するよｗ

>>322
あ、マジですか。
いいなぁ、変酋長。

◆管理人に対する要望（案）◆

１．東亜+をあらいぐま編集長★の管轄から外してください
２．個人の恣意ではなく機関決定によって記者キャップ等を管理する実験をさせてください
　　http://実験内容の詳細URLを貼る
３．その趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください

当要望は、東亜+だけではなく、+板、２ちゃんねるにとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
　　投票スレのURLを貼る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人有志

みなさん、これでどう？

>>319
板に感謝の意味を込めて
39（サンキュー）規制で良いんじゃね？

まーた自治スレが急浮上する

ついでなんで
>>4にて雑談規制に関するアンケートやってます
投票しちゃってください

15(アイゴー)規制。

15秒じゃ規制でもんでもないな。（´Д｀）-y~~~

88　横に倒すと無間（無限＝∞）地獄

>>328
自分たちが批判している「韓国人の行動」。
それがそのまま自分にも当てはまってるのが面白いですよね。
そして「（彼らの言う）韓国人」と同じく自覚が無いという。

>317
そもそもの発端である3人の記者の剥奪については、うち二人は
一応の解決を見たわけだけど、残りの一人については何らかの
オーバーコールをする予定とかはあるの？

>>334
それは思いつかなかったわｗｗｗ

しかし15はいくらなんでも……(´・ω・`)

>>328
例えばどのような・・・？
宜しければ参考までに

>>331

窓爺、

とりあえず、たもんへの要望は第２次要望としたいんだけれど、良いかな？

◆管理人に対する要望（笑）◆

１．東亜+をあらいぐま編集長★の管轄から外してください
２．窓爺の気に入らない人間の恣意ではなく窓爺の息のかかった機関決定によって
　　記者キャップ等を管理する実験をさせてください
　　http://実験内容の詳細URLを貼る
３．窓爺の意見に無条件賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください

当要望は、東亜+なんてとんでもない、窓爺個人にとってだけとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
　　投票スレのURLを貼る

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人　窓爺

>>317
これで一件落着ですね。
お疲れ様。

>>189
最初っからあなたに告白しようと心に決めてました。



すきですっ。


今度のクリスマス、小樽の夜景を一緒に見に行ってくださいっ



　　　　　　　　＠＠
　　　　　　　＠＠＠
　　　　　　　ヾ/ﾉノ
　　　　　　　　|l~/　ﾄﾞｿﾞｰ
　　（・∀・）つll/

>>317
ここの記者連中は、自分はやりたくないと言いつつ
愚痴愚痴と支局長を攻撃してる。
で、今回はそれを亀に利用されたわけだ。
一度、更地にすりゃいいのに。

99（つくも）規制

意味などないが？

>>319
日帝36年の恨み規制あたりでどうか。

48（チョッパリ）秒規制（ｗ

後は窓の突撃をみて一旦終焉か・・・

>>323
まだｇｄｇｄしたいのかよｗ

>>339
正直なところ、ワシは自分の案の方がいいと思います。

でも、板の多くの人があなたの案に賛成することが機関決定したなら
ワシもその決定に従います。

>>307
照れとるw　(*´д｀*)

しかし、たもん編集長が譲歩するところを初めて見た、記念カキコ

>>たもん殿
初めからこうして真面目にやってくれたら良かったのに。
あなたの実績は否定しませんよ。しかし評価とは上下するものでもありますが。

たもんさんが面倒くさいから東亜の管理を放棄すれば全て片付くような気もする。

>>349

ありがとう。

では、とりあえず>>24さん、
「白菊不信任アンケート」の方向でまろゆきさんに返事して下さい。

>>336

過度のエロ系は、剥奪じゃなくて、二軍落ちで
いいかなぁって。（´Д｀）-y~~~

あそこ、それなりに居心地良いように
作られてあるからな。
キャップ増える事があるし。

一発剥奪って、俺もあまりしないからなぁ。
そうなる奴って‥‥その件一発って言うより
累積で「あ、こりゃ駄目だ」と思った奴が大半。

窓自慰でさえ、元祖に島流しだったからな。

>>353

返事するのはいいけど、何送るか把握できてないので
コピペで送信できるようにしてください

我々が管理人に訴えるまで、たもんは白菊問題に一切レスしませんでした。

彼の中で何が起こったか
>>317 を読むとよく分かります。

ここで白菊を見捨てるなら
最初から切っておけと。

　たもんのやつ、そうとう追いつめられてるなｗ
　
　ひろゆきが人を切るときは本当に冷たいから、せいぜい気をつけるこった。

　んで、ひろゆきから借りてる編集長の権限を私物化してるのは貴様。
　
　住人は貴様の荒らし行為の被害者だ。罪はない。

　罪があるのは貴様だ。自覚しとけ、ボケ！

窓がまだ諦めてない件・・・・

ジゴクでいよ窓はもうｗ

>>354

> 窓自慰でさえ、元祖に島流しだったからな。

ほう？
「島流し」ねぇ。

やっと本音を語ったね？

じゃあ聞くが、どのスレたてが「島流し」の理由なんだ？
オマエはワシを呼び出した自分の判断ミスを認めてただろうに。

>>354
ニライカナイさんの立てたスレは過度なエロ下品じゃなかったですよ。

【日韓】韓流ドラマ「チャングム」エロ化…日韓合作「官能女官ヂャングムの花園」［12/05］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/

削除人さんもエロじゃないと言ってました。

news4plus：東アジアnews+［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/380-381

380 ：外道 ◆GEDO/87xso ：2006/12/05(火) 23:47:15
削除対象アドレス：
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165319717/
削除理由・詳細・その他：
７． エロ・下品
　　　画像へのリンク
よろしくおねがいいたします。

381 ：削除彩虹 ★ ：2006/12/06(水) 16:42:19 ID:???0
>>380
リンク先のニュースサイト（ZAKZAK）はアダルトサイトではないので
GＬ７（エロ・下品）としては対象外だと思います。スルー。

ゴメン
ワシ、>>340の要望書をマジでまとめてみる。


管理人に何かするのはちょっと待っていただけませんか？

>たもん
>窓爺

個人的な喧嘩はメールかmixiかチラシの裏でしておくれ。
自治スレですんな。

窓はなんで島流しになったの？

>>360

‥‥正直言うと、これは俺もキッツいなとか思ってたが
板の方針であるというならそれもそれで良いと思う。

剥奪というより、二ヶ月二軍落ちか
HNを「フルーツポンチ大魔王φ★」にするかの
どっちかかすぃらね。（　ﾟдﾟ)

イマジンが普通すぎる件

>>363
> 窓はなんで島流しになったの？

たもんがワシのスレ立てに関して説教部屋に呼び出す
　　　↓
ワシが論破
　　　↓
たもん沈黙
　　　↓
ワシが「どーしたんだ？」と煽る
　　　↓
いつものように、管理人から預かった特権を自分のために発動

ここは「管理側が与えてやってる遊び場」なんだろ？
たもんもトップダウンでもっと好き勝手やりゃいいのによ。
自治とか半端なこと言ってるから勘違いが増えてんじゃねーか。
「気にいらねーなら２ｃｈくんなよｗ」くらいの気合で当たってくﾀﾞｻｲｗ

>>365
これからも元気に釣られようと思う。

>>365
そりゃー単なる釣師だからな。
本当にホロン部がいると思ってる、痛い…

あ、誰か来たみたいだ、また後で。

>>362

というか、俺は窓自慰のレスは
見えてない。ケンカというのはそこそこ対等じゃないと
成立しない。（´Д｀）-y~~~

>>363

>窓はなんで島流しになったの？

アホだから。（　ﾟдﾟ)

島流しでもユルユルな処置。
元祖を上手くまとめることが出来たら
晴れて放免なんだから。（´Д｀）-y~~~

俺のミスを認めるとするなら‥‥
本当、初代の支局長の時に切っておくべきだったな、窓自慰は。
(ただそれだと特徴がつかめないので
新規の記者応募を防ぐ事が出来んという弊害もあるが)

そして、現支局長白菊氏を評価している最大の点は
ここ。「あのおっさんをマトモに相手しない」。

>>367
あんまり、たもんを煽るなｗ
其処までやると住人が減る、フルーツも嫌だし
何事も程々が一番

>>364 たもん君
「フルーツポンチ大魔王φ★」はキツイので(;^^Ａ
２ヶ月二軍修行でお願いしますです。

>>366
詳細はよくわからんけど、窓爺が復讐の鬼になった経緯は理解できたな。

>>328の例
　>>366


…ですか？よくわかりません＞＜

>>367
＋板の自治はこーゆー事↓のためにある。

（こっぷらの板名変更について編集長ヌキで決めていいの？っていう質問に対して）
＞657 名前：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2005/09/03(土) 19:29:30 ID:???0
＞ >>655
＞
＞ 話し合いの結果、そうなったんなら
＞ 別に全然構わないと想うが。
＞
＞ というか板名とかローカルルールは
＞ 俺の管轄じゃないぞ。（´Д｀）-y~~~

>>370
>本当、初代の支局長の時に切っておくべきだったな、窓自慰は

その為に、たもん君に何度陳情しにいったことか(´；ω；｀)

>>370
> >>362
>
> というか、俺は窓自慰のレスは
> 見えてない。

ワシの質問に反論できない香具師はこれに走る。

> ケンカというのはそこそこ対等じゃないと
> 成立しない。（´Д｀）-y~~~

同意。

>>370
>そして、現支局長白菊氏を評価している最大の点は
>ここ。「あのおっさんをマトモに相手しない」。

白菊様の僕の私は追加して、「ここのアホをまともに（ｒｙ」

多分、他に代わりはいない、そごう氏ぐらいかな？

>>370
まぁ金持ち喧嘩せずと言うしね。

そういやアナル軍曹も窓アボーンしてたな

>>373
私怨なんかないよ。

東亜板がどんどんおかしくなってることに心を痛めているだけ。

白菊支局長なんて、どーしてそんな人事ができるのか
全く不明。
補佐経験はおろか、１００スレも立ててないのに。

>>378
そごう補佐は、白菊体制が終わったら自分も補佐を降りる、
支局長もやらないと書いてた。
人材いませんなー

>>374
たもんくんは窓爺のレスが見えてないらしいよ。

>>370

ま、たもんの件は、まろゆきさんへの返事の後でも良いだろう。

で、とりあえず
「“まろゆき公認”白菊支局長不信任投票」の件を具体案として返信して下さい。>>24

>>382
まぁ記者募集しなかった白菊のせいが大きいんだけどね。

>>360
過度なエロでひっかからないにせよ、こっちでひっかかるけどな

８． URL表記・リンク

データ・画像
著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。
エロ・性的画像への、直接・一次的間接・等のリンクは、全て削除します。

>>384
だから・・・
返事するのはいいけど、何送るか把握できてないので
コピペで送信できるようにしてください

アホらし……
たもんは窓爺が嫌いだからって理由だけで白菊その他を擁護するわけだ。

どこの将軍様よ？

まぁ、とりあえず両者私怨を運営にまで持ち込むなと。

>>382
と思うんだけどね。

まあ、ここのアホはあいかわらずたもん君に踊らされ続けるような　ｗ

>>386
ZAKZAKの画像は著作権の発生するデータではない。
また、エロ・性的画像でもない。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/381
＞リンク先のニュースサイト（ZAKZAK）はアダルトサイトではないので
＞GＬ７（エロ・下品）としては対象外だと思います。スルー。

話が混沌としていますが、
>>372のニライカナイ氏の件はどうなるのでしょうか？
ぜひ適切な措置をお願いしたいのですが・・・。

なんか見事な大団円になってきたなぁ
ニラさんも、どうにか復帰の目が見えてきたし
足掛け10日余りだけど面白かったなぁ
この辺で矛挙げている奴らも降ろしたらどう？
無理に喧嘩する事無いじゃん、平和が一番でしょ落ち着こうよ

↓ここで真紅がボケれば最高ｗ

>>381
でも白菊座ってそんなに悪いか？
お嬢なんでしょ？そりゃSEX画像みれば過渡なエロと判断してもおかしくないと思うんだよね。
釈明に来なかったのも窓とかピラニアの餌食になるのが解ってたからじゃないの？

組織のﾄｯﾋﾟにいるわたくしとしては

馬鹿な窓爺ｸﾗｽが100人居るより

たもんｸﾗｽが一人居た方が良い良い！

兵隊はほっといても来るが
管理者はそうはいかないがな

◇東亜＋記者キャップ管理ニューメソッド実験概要◇

【趣旨】
・編集長個人の判断による記者キャップ管理システムに限界が来たと認識し
新たな管理体制を提案するものです。

【仕組み】
・記者キャップの剥奪等は、準民主的な手続きで板内にて選出された支局長
および支局長責任下の委員会が決定し、
キャップ管理者は、原則としてその機関決定に基いてサーバーを設定します。

・支局長は、準民主義的な手続きで板内にて選出された役員により互選されます。
役員は過半数の議決により支局長を解任できます。

・役員は、準民主主義的な手続きで板内から選出されます。
任期は１年、連続再選は２期までとします。

>>382
うん、私には補佐だって身に余るのに、
支局長なんて能力的にも器量的にも無理。

っていうか白菊さんが支局長でいいじゃん。
長い目で見ておくれよ。

>>56
鯖負荷的はぜんぜん問題にはならないレベルですよ。

http://sv2ch.baila6.jp/server.cgi?server=news18.2ch.net

>>296
却下します。
言ってることはよくわかるけど。

>>308
それ、正しいと思いますよ。さっきどなたかが自分のblogのURLを貼ってたけど、
同じ事思ってますし。

>>343
それでなんか解決するんならやってもいいですよ。と前にも書いたけど。
でもｇｄｇｄにしてる人たちは自分のこと嫌いでしょ？ｗ

>>364
「注意」位にしてあげていただけませんかね。

>>388
ワシに私怨はない。>>381

だれの発言もあぼーんしてない。

たもんも、話す気があるなら、最初から出てくりゃ良いものを。。。

危機管理の基本だよね。

>>372

じゃあ「フルーツパンチ大名行列」にして
二軍キャッポ発行しておいた。

大丈夫、二ヶ月後には
このHNで昇格させてくれと言ってくるはず!!!!!!　(ﾟДﾟ)

>>390
GL7の「過度」にあたらないにしても、「エロ」には違いない
ニライはそこの感覚がおかしかったから、切られて当然とは言わずとも、仕方ない
（この条項は白菊も持ちださなかったからここで取り上げるのもかわいそうだけどna）

大体復活させてくれというが、反省も何もしてないだろ、結局その程度なんだよ

>>387
こんな感じではどうでしょう？


ひろゆきさんへ
お返事いただきありがとうございます。

今後は板の方向性等を決める場合、ひろゆき氏の承認の元で住民で投票してある程度の意思決定を
行いたいと思います。その結果を踏まえて、たもん氏に手続きをお願いしたいと思います。
それで、下記アンケートを行いといと思います。認可及び有権者資格等でご指示下さい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/119

>>400
あー。遅かったか。せめて「改名のみ」くらいにしてほしいなあ。
彼は結構いろんな板にキャップ持ってるから、二軍のメリットもあまり享受できないし……。

せめて +「二軍1週間」 程度とかでどうですか。
2ヶ月だと次の二軍募集より後になっちゃうでしょう。

# あ、次の二軍の卒業時と同時に復帰、とか考えてるのかすぃら

>>395
◇東亜＋記者キャップ管理ニューメソッド実験概要◇

【趣旨】
・編集長個人の判断による記者キャップ管理システムに限界が来たと認識し
新たな管理体制を提案するものです。

【仕組み】
・記者キャップの剥奪等は、準民主的な手続きで板内にて選出された支局長
および支局長責任下の委員会が決定し、
キャップ管理者は、原則としてその機関決定に基いてサーバーを設定します。

・支局長は、準民主義的な手続きで板内にて選出された役員により互選されます。
役員は過半数の議決により支局長を解任できます。

・役員は、準民主主義的な手続きで板内から選出されます。
任期は１年、連続再選は２期までとします。

【前提】
・役員および支局長は運営の決定に対しては従わなければなりません。
・住人および役員および支局長は、当板が運営の力によって維持されている事実を
常に念頭に置いて行動します。

>>364
90秒でクマ
アライグマのクマでどーですか？

地獄、まさに（ｒｙ

>>403

ルールを周知させる為には
多少の弊害があっても
それを考慮してはならない。（´Д｀）-y~~~

>>399
つ>>307
最初っから危機だと思っていなかったと思われるｗ

って>>372、本人の希望なのかあ。じゃあそれでいいか。
ってことで記者キャップ問題は全部おわりかな。

色鉛筆さんはさすがにまったく擁護できないし。

>>403
>>4のアンケートのケツ持ちするの飽きてきたから代わりにやって

ニライカナイさんは東亜復帰の可能性が出てきた半面
他板のキャップはしばらく使えない、のですね。
やさしい面もあり、厳しい面もあり、ですね。

>>404
駄目だこりゃ・・・
窓は退くと言う事を知らんのか（呆れ。。）

まだこの議題で住民投票とか言ってる人居るんだ

フルーツパンチってかわいいと思うけどな
でも自分のキャップになったらちょっと嫌だけど

いかん　昼ねしてたら乗り遅れた


ちょっとまったあああああああああああああああああああああああああああああ



　　　　　　　　　　　　　支局長制度の廃止キボン

　　　　　　　　　　　　　編集長自らこれからも付き合ってもらう　ｳﾋﾋ

あと、ブチャイク氏が残ってるな。（´Д｀）-y~~~

ところでここのブチャイク氏って
他の板でウンチク系のレスを付ける人と
同一人物!?　（　ﾟдﾟ)

あの系統のHNって
複数居るからな。（´Д｀）-y~~~

とりあえず今何か動かせる可能性があるのは

・白菊後任の立候補

だけってことですな。君よ来たれ！
って、東亜＋のキャッポ持ちって今何人いるんだ？

>>406
ふむ

確かに「過度のエロスレ」は禁止なんですが、
今回ニラさんは「過度ではない」と判断してたし、外道さんとか削除人さんとかも
そう判断してるので、「周知」はされてるんじゃないですかねー。

>>414

そういう不用意な事を言うと
変なHNに変えられるぞ。　m9（　ﾟдﾟ)9m

　　　　　　 　　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i 　　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ　
　　　　 レｔ-!　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　 　!　　 　|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　 　
　　　　　　　! 　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
　　　　 　 　 !　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ　
　　　　　　　 ,.!-ヽ＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ 　　魔法で。
　　　　　　　 ',.と　ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ　　　　 : 　:

この方がまろゆきさんには分かりやすいかな？


ひろゆきさんへ
お返事いただきありがとうございます。

今後は、今回の騒動のように管理者（編集長と支局長）の対応が“あまりに酷い”場合、ひろゆき氏の承認の元で
住民で投票してある程度の意思決定を行いたいと思います。その結果を踏まえてたもん氏に手続きをお願いしたい
と思います。 それで下記アンケートを行いといと思いますが、認可及び有権者資格等でご指示下さい。
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/119

　　　◆東亜＋から管理人に対する要望（案）◆

２ちゃんねる管理人　ひろゆき殿


名無しHNの改変などを期に提出した先般の意見書をお読みいただき、ありがとうございます。
具体的に何をしたいのかとの反問に対し、以下のようにお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　記


１．個人の恣意ではなく機関決定によって記者キャップ等を管理する実験をさせてください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/404

２．自らの特権を恣意的に利用するあらいぐま編集長★の管轄から、東亜+を外してください
代わりに、上記の趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください



当要望は、東亜+だけではなく、+板、２ちゃんねるにとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
<投票スレのURLを貼る>

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人有志

>>418
フルーツ系のＨＮに改変希望

>>415
N速+のぶさいくさんに昔（東亜+のぶさいくさんが記者になったとき）
「東亜+のぶさいくさんと同じ人？」と聞いたときは、「まったくの別人です」と言っていました。
自分は別人だと思ってます。

>>418
川 ´Д｀）-y~~~＜すみません、ちょっとまったコールが言いたかっただけです・・・・・

窓爺はマゾ自慰に改名すべき

>>417に全面同意します。
ニライカナイ氏が立てたスレッドは、
本来はここまで大きな問題になるほどのことではありませんでした。
ニライカナイ氏は東亜＋に大きく貢献してきたと思いますし、
なるべく穏当な措置を御願いします。

>>418
あ、たもん君ってやっぱ妖精さんだったんだ♪

>>419
>>420

どっちで行くか、少し話し合いましょうか？

もちろん、最後は決まった方で一致団結して協力するのが前提です。

>>420
>>4の案件が終わらずgdgdし続けるなら
その案件も進む訳が無いのだ
とりあえず今日の夜まで釣られずに自重して

>>418
魔法でボクを記者にしてくだちい

>>418
自分でも「変な」という自覚はあるんですねw

>>425

じゃあ「二軍落ちだが、他の板には立てても良い」という事にしよう。

というか二ヶ月なんてすぐだっつーの。

>>426

大人になると見えなくなる妖精との事です。(´･ω･`)

>>413
キャップは自己主張のための道具ではないので何でもいいと思いますよ。
むしろ全員同じ名前でもいい、と思っていますが、それだとなにかやらかしたとき
区別がつかないので名前がついているだけでしょう。

>>431

「東亜+以外」な。（´Д｀）-y~~~

使わずに自動剥奪にあってたら
復帰させるのもめんどいしな。

>>427

申し訳ないけれど、
たもん編集長の件は今回は我慢して第２段階にして欲しい。

>>434
「我慢」というのは意味が分からないのですが・・・


どっちが東亜板にとって得策か話し合ってるのであって
どっちのメンツを重く見るかを話し合っているのではありません。

>>431 >>433
了解、それなら良いと思います。

>>427

現在、たもん編集長の件を持ち出しているのは窓爺だけだから。

何か言い訳つけてひろゆきと文通しよう週間の終了を
お知らせしましす


♪ﾋﾟﾝﾎﾟﾝﾊﾟﾝﾎﾟﾝ♪

>>427
もう、いい加減にして、ヒロユキに心配かけて（しとるかどうかしらんが）
ごめんなさいメールの草稿でも練ってくれ。

>>438

フィルター掛けられてFinだと思う。（´Д｀）-y~~~

↓こういう発言をすること自体が特権の濫用なんだが
このひと、いつになったら理解するのでしょうか？

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/418

418 たもん君＠あらいぐま編集長 ★ New! 2006/12/16(土) 15:33:23 ID:???
>>414

そういう不用意な事を言うと
変なHNに変えられるぞ。　m9（　ﾟдﾟ)9m

　　　　　　 　　　　　,へ､　　　　　　　　／＾i 　　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |　　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　　　7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　 レｔ-!　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ
　　　　　 　!　　 　|　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　|
　　　　　　　! 　　/　 <　　/ ▼　ヽ　　 >　　　、
　　　　 　 　 !　く彡彡　　 _／＼_　　　ミミミ　ヽ
　　　　　　　 ,.!-ヽ＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ 　　魔法で。
　　　　　　　 ',.と　ヽ＞ッ .. ... ,,_,,-,-,,:ｎ／
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::
　　　　　　　　　　 　 　 ﾞ ' ' ﾞ 　 ﾞ ' ' ﾞ　　　　 : 　:

そろそろ誰かが言った方良いと思うんで言っとく
雑談は其れ専用スレで、たもんは説教部屋で雑談よろ〜

まぁ、面白いんで見ていたいんだが・・・・

>>406
お前が言うな

これで本当に東亜関係なく文通してたら面白いんだが。

>>431
Puff the Magic Dragonさんのお仲間なんですね。了解ですー

>>435

と云うのは、編集長の件を出しているのは、現在窓爺だけです。

>>439
窓自慰へのレスは東亜ローカルルール違反ですよ。
以後、控えて下さいね。

>>431 >>433
わざわざ反応いただき、ありがとう御座います。

あと、お願いしたついでで申し訳ないのですが、
>>415のブサイク氏についても一言。
ブサイク氏も記者として東亜＋を盛り上げてきてくれました。
呼び出しに応じられなかったのは問題だったと思いますが、
個別事情もあったようですし、なるべく穏当な措置をお願いします。

ギャグを理解できない人ってつまんないよね

今回の騒動を一通り眺めてみたよ＾＾
たもん、やるじゃん！
少しやり過ぎた所もあったけど、終わり良ければ何とやらだね。

あ、でももう一つお願い。
窓爺も今のままでは私怨と思われても仕方ないよ＾＾
今の君はむしろ余計な発言をしてかき回してると思うんだー

>>441

いろいろお話はあるかと思いますが、

第１段階、白菊さんの件
第２段階、たもん編集長の件

にしませんか？その方が確実です。

>>447
そ、そうだったの。
今帰ってきて斜めに読んでレスしたから、すまんコッテス。
以後注意します。(`･ω･´) ゝｼｬｷｰﾝ

>>449
どっこい「エロイ人がギャグを言ってるのだな」と思ってると本気だったりするわけで。

>>415 については、事後ではありましたが呼び出しに対して来なかった件については、
急な出張で1週間ネットにこられなかったという事情があるので、
「今後気をつけて」+フルーツ名くらいでどうですか。

（ただし、呼び出し後しばらくの間呼び出しに気づかずスレ立てされてましたが、
　自治スレはその頃ｇｄｇｄだったので気づかなかったことについては多少仕方のない面もあると思いますし）

>>450
＞あ、でももう一つお願い。
の後の言葉がかなり足りないな＾＾

試験的に規制はしても良いと思うよ。
残念ながら良い数字が浮かばないけど＾＾；

もうフルーツニュース板にしてもいいよ。

　　　◆東亜＋から管理人に対する要望（案）◆

２ちゃんねる管理人　ひろゆき殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年12月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人有志

名無しHNの改変などを期に提出した先般の意見書をお読みいただき、ありがとうございます。
具体的に何をしたいのかとのお問い合わせに対し、以下のようにお願い申し上げます。

当要望は、東亜+だけではなく、+板全体、２ちゃんねるにとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　記

１．個人の恣意ではなく機関決定によって記者キャップ等を管理する実験をさせてください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/404

２．管理人から預かった特権を濫用するあらいぐま編集長★の管轄から、東亜+を外してください
代わりに、上記の趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください

---
当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
<投票スレのURLを貼る>

>>422
>>448

別人だとしたら
保存してあるｷｬｯﾎﾟのどれを復活させりゃいいのかわからんので
本人に直接連絡してくれるよう言っておいておくんなまし。(　ﾟдﾟ)ﾉ

ちなみに「故意の漏らし」などの一発剥奪系や窓自慰あたりは、
ｷｬｯﾎﾟメモを削除しているので、もはや復活の道は無し!!　0%!!　つД`)

とりあえず、本日は

　　　　　　　　　　　　　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　　　　　　　　　　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　　　　　　　　　　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ
　　　　　　　　　　　 　　　　/　 / 　＼､i, ,ノ　 　 ヽ　 ヽ 　
　　　　　　　　　　　　　　　 |　 （-=・=- 　-=・=- 　）　　| 　
　　　　　　　　　　　　　　　/　彡　　/ ▼　ヽ　　ミミ　　　、 　
　　　　　　　　　　　　　　く彡彡　　 _／＼_　　　　ミミミ　ヽ
　｀　　　　　　　　　　　　　　＜　　　 　　　　　　　 ミミ彳ﾍ 　　 　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／|ヽ ,, "" 　／/|＼　
　　　　　　　＿＿＿＿＿＿／　 |ヽヽ~::'／ // |　 ＼＿＿＿_______＿
　　__,,,..-‐'"ヽ　　　　 　　　 |　　 | 　ヽヽ 　//　 .|　　 |　　　 　 　　　 /"'-‐,,,.__
　　|＼　　　　ヽ 　　　　　　|　　 |　　　ヽ　//　 　 | 　　| 　　　　　 　/ 　　　　／|
　　ヽ　＼ 　　　ヽ 　　　　 | ★ |　　　　 // 　　　 .| ★ |　　　　 　/　　　　／ /
　　 ヽ　　 ＼　　　ヽ　　　 | 　　| 　　　 //　　　　　|　　 | 　　 　 /　　 ／ 　 /
　　　 ヽ 　/ ＼ 　　ヽ　　 | 一 | 　　　//　　　　　　| こ | 　　 /　　／ヽ　 /
　　　　ヽ / 　 　＼ 　ヽ　 | 件 |　　　//　　　　　　..| れ |　 / 　／ 　　ヽ/
　　　　　/　　　　ヽ＼　　 | 落 |　　.//　　　　　　 　| に | 　 ／　 　.　　ヽ
　　　　./　　　　　 ヽ　＼ | 着　| 　.//　　　　　　　　.|て　 |／　　_,,､:'　　　ヽ
　　　../　　　　　　　 .ヽ　|| 　　|　.//　　..　　　　　　|　　 ||　_,,､:'`　　 　　 ヽ
　　　.|　　　　　　　-､ヽ　.||　　 |..//　／|＼.　　　　.| 　　|| _,, ､..::''` 　　　　 |
　　　..|　　　　　　　　　　　||　　.|//　.＼|二|＼／　|　　 ||　::　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　　　..　　　||　　.|/. 　　　＼|／|＼ | 　　||　::　　　　　　　　　|
　　　　. |　　　　　ヽ`''､. ....||　　 | 　　　　／＼|二||　　 || ､:'`..　　　　　　　 |
　　　　　|　　　　　 ``'､._....'||~`''ー--======-一'''"~~~||_､''`..　　　　　　 　 |

>>441

窓爺も他の人も勿論私も方法論は別として
「現在、支局長白菊さんはなんとか決着つけよう」
と云うことでほぼ一致してると思います。

であれば、先ずそこだけを手着けましょう。

>>458
乙でした〜

>>458
＞保存してあるｷｬｯﾎﾟのどれを復活させりゃいいのかわからんので
＞本人に直接連絡してくれるよう言っておいておくんなまし。(　ﾟдﾟ)ﾉ
了解です。

>>458
首から下NAGEEEEEEEEEEEEEEE!!!

乙でした。

>>458
乙

>>458
乙＾＾

>>458
>本人に直接連絡してくれるよう言っておいておくんなまし。(　ﾟдﾟ)ﾉ 

了解しました。
ブサイク氏を（逆の意味で）「呼び出し」しますｗ

>>458
( *ﾟ-ﾟ)_∠※PON!。.:*:・'°☆。.:*:・'°★°'・:*ﾔﾘｨ

>>458
らた　まいしゅう♪

いやー直轄地良いと思うんだけどなーﾌﾞﾂﾌﾞﾂ。

ニュー即＋にブサイクさんなんて居なかっただろう。
ハンサムさんならいたけど。

で、新支局長候補はブザイク氏で決着したの？

>>432
レスありがとうございます
なるほど、同じだと困りますよね

>>459
ワシの理解と管理人の理解は違うのかもしれないけど
普通の組織人であれば

　　　管理人が白菊の人事をする

っていうのはあり得ないと思う。
それやったら、中間管理職（たもん）は死ぬしかない。

それもあって、管理人に白菊のことをもっていくのは筋近いかと思ってます。
管理人にもっていくのは、あくまでも編集長に関する案件かと。

>>458
乙です

>>469
いや、えーと…

まぁそれはそれで面白いかもしらんがｗ

一段落着いたところで


フルーツ計画をチャッチャと完了させましょ

雑談規制に関する投票を>>4にて
１６日土曜２３時まで受付中

同じねたでgdgdし続けないよう今日で終わらせましょう

>>458
乙です。
この件以降、白菊さんも一発剥奪みたいな手荒な事しないでしょうし、結果としてはよい事ですね。

たもんは逃げるように去っていったな。

たもんと白菊っていわゆる深い突きあいなの？

　　　◆東亜＋から管理人に対する要望（案）◆

２ちゃんねる管理人　ひろゆき殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年12月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人有志

名無しHNの改変などを期に提出した先般の意見書をお読みいただき、ありがとうございます。
具体的に何をしたいのかとのお問い合わせに対し、以下の要望書をもって回答いたします。 ←New!

当要望は、東亜+だけではなく、+板全体、２ちゃんねるにとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　記

１．個人の恣意ではなく機関決定によって記者キャップ等を管理する実験をさせてください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/404

２．管理人から預かった特権を濫用するあらいぐま編集長★の管轄から、東亜+を外してください
代わりに、上記の趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください

---
当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
<投票スレのURLを貼る>

>>471

組織論云々は別として、その考えは現在窓爺だけです。

伝達スレにも書いておきましたが、皆様も<ヽ´｀ω´>φ ★　さんを見かけたら
>>458の件について本人に伝えてあげてください。

よろしくおねがいします。

ｴﾛｲ人がちゃんと仕事すると自治は落ち着く
という典型例でつね

>>481
了解。

でも、なにかテンプレ欲しいな

>>479

そう云う無意味に貼る行為は止めなよ。

次期支局長きめないとね

>>479
おまえはさっさと消えてくれ。

>>481
いっそトップ絵にしてしまえ。

再度聞くけれど、「<ヽ´｀ω´>φ ★」が次期支局長候補なの？

>>480
あなた個人的にはどう思います？

出て来い

>>483
「キャップ復活の件で編集長に直接連絡取れって言われてるよ、詳しくは自治スレ59の458見れ」
とかそんなかんじで。伝わればよいので。

>>482
きっとアレだ。看板の生ゴミアライグマがいやだったんだよｗ

いちおう雑談スレに>>458コピペしときました

>>487
看板はランダムなので……。記者の私信で板看板を使うのもどうかと思いますし。

ということで、看板の件ー。

現在の看板画像案まとめ：

　　　　 説教部屋の503さん http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1011.jpg
　　　　 ↑の改造(自分)　　　http://www.kissui.org/up/img-box/img20061212233519.jpg
　　　　 ID:pToYw7xP さん　 http://www.kissui.org/up/img-box/img20061213012308.jpg
New!!　ID:jVg4rulY さん(>>85) http://www.kissui.org/up/img-box/img20061215045934.jpg
New!!　ID:jVg4rulY さん(>>96) http://www.kissui.org/up/img-box/img20061215055715.jpg
New!!　ID:6uP291ve さん(>>99) http://www.kissui.org/up/imgbox/img20061215060321.jpg

>>491
おｋ

今北産業

>>280-282
なんだこのキチガイは。
奇麗事並べてるように見えるが、奇麗事でもなんでもないな。
自分が叩かれてまろにチクられて、初めて危機意識が働いて、
>「静かにしている事」こそが、周りに対する貢献だと言えるでしょう。（´Д｀）-y~~~
お前ら黙ってろ、と言ってるわけか。「ひろゆきにチクんな、黙ってろボケども」
という一行で済む内容を、無駄に長文にするから特権階級意識がプンプン臭って臭すぎる。
お前が2chに尽力してきたって？！その実績に自信があるなら、まろにメール出されたからって
うろたえてみっともない長文書く必要なんざなかろうが。遊び場を借りているのは
ひろゆきからで、お前に借りてるわけじゃねぇ。お前と名無しの立場にさしたる違いもないから
今現在あわてて帳尻あわせようとしてるだけだろ。醜いエゴ剥き出しにして。

>>494

一番下は何度みても笑うｗ

みなさんのおかげで無事復帰の目処が立ちました。
本当にありがとうございました。

>>400 >>431 >>433 たもん君
穏当な裁定に感謝します。頑張ります。

>>403 フルー厨さん
フォローしていただいてありがとうございます(´ω`)

>>496
三行でまとめて＾＾

>>498

窓爺にも感謝してね・・・

果たして自分の重複して立てたスレの警告を見逃していた<ヽ´｀ω´>氏が気付くのだろうか…

>>489

理論はどうでも良い、「名」はどうでも良い。

「実」でたもんの行為を越えられれば何ら問題はない。
つまり、たもんの決定（専横）を覆す手段があればそれでイイです。

>>497
白菊とたもんと幼虫？
蛇みたいなのがよくわからん

これが、たもん流自治なんだなぁと思った。
住民に考えさせてから、最後を締めるという手法。
これって効果ありだね。頭良いな。たもんくんは。

>>483

★　ﾌﾞｻｲｸ（<ヽ´｀ω´>φ）さん　　 　　 　　　 　　★
★　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★
★　記者キャッポの件ですが、　　 　　　　　　   ★
★　自治スレ59の458のレスをお読み下さい。　★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★
★　　　 　 　　　　　　　　　自治スレ住民より　 　★

適当に作った。反省はするが、謝罪はしない。

★とか付けた方が、インパクト有るっしょ

窓爺がニライカナイ復活の最大の功労者なのに、手柄を横取りされた感じがして、後味悪いなｗ

コテ同士ってこんなものなのか・・・

>>498
> みなさんのおかげで無事復帰の目処が立ちました。
> 本当にありがとうございました。

おめでとうございます。

ただ、自分の復帰がかなったらそれでOKという態度だけはやめてくださいね。
今回のようなことが二度と起こらないよう、
根っこを変えていきましょう。

>>498
おめでとう！
復帰の目処が立って私も安心しましたよ。

・・・でも、ウリの>>425が>>498でスルーされたのは寂しいニダ(ｼｸｼｸ

>>500
もちろん。窓爺さん、本当にありがとうございました(´ー`)ﾉ

>>504
人はそれを「いいとこ取り」と言う。

>>502
趣旨は分かりましたが、これは私たち２人で決められる問題ではないような。

>>504
それはまず煽らないことから始めないと説得力なっすぃんぐなんですが。

>>498

おめでとう＾＾

懸案が全て解決ね＾＾


世は全て事もなし。

安泰安泰＾＾

>>407
まあ、この板住民をを「他の民族を自分より下に置く」程度にしか
理解出来て無いヤツだからね。。。

>>505
慶事なんだから、もうちと復活を前面に押し出したほうがいいかも。

でも借ります。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　　ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
　　　 /　 / -‐　　 '''ｰ 　 ヽ　 ヽ 　　　ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
　　　 |　 （　　‐ｰ　 くー　 　）　　| 　　　「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思う
　　　/　彡 ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'　ミミ　　　、
　　く彡彡　 　 ト‐＝‐ｧ'　　　ミミミ　ヽ 　　私の2ch内に於ける権限にしても、勝手に与えられた物ではなく
　　　｀＜　　　 ` ｀二´' 　　 　ミミ彳ﾍ 　　　　「2chに対して何を今までしてきたか」の蓄積に他ならないわけです。
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>504>510
サラリーマン（管理職）にとっての必須能力。

>>514
合ってるジャン＾＾
下だと思ってるんでしょ？自分に正直でよろしいね＾＾

で、白菊の後任は誰にするの？

>>516
「蓄積してきたものは一つの過ちから崩壊することもある」という事例も存在するわけで。
たとえば社会的に知名度を上げてきた教授が、一つの犯罪で転落するように。

気をつけないといけませんね。

>>515

★　ﾌﾞｻｲｸ（<ヽ´｀ω´>φ）さん　　 　　 　　　 　　★ 
★　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★ 
★　記者キャッポの件ですが、　　 　　　　　　   ★ 
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　★
★　　　　　復　活　す　る　！　　　　　　　　　 　　★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 　　　★
★　とのことなので、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　★
★　自治スレ59の458のレスをお読み下さい。　★ 
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　★ 
★　　　 　 　　　　　　　　　自治スレ住民より　 　★ 

ズレてるけど、どうよ？

とまぁ、この話はこの辺で。続きするときがもし有るなら雑談ｽﾚででもやろう。

>>518
ネットは、字面を読むんじゃない、行間を読むんだ！！　ｗ

>>504
もう手の内バレバレだから
効かないでしょ。

どうして最初からこれをやらずに名無しHNを変えたのか？って話。

管理人に直訴されなかったら
訂正する気なかったのはミエミエ。

>>519

その話題は、たもん編集長の出来レース余韻が終わってから！今出すと荒れるよ！

力で押し切ろうとしてダメで最後グダグダで泣きいれたかっこだろ
たもんカッコ悪すぎ

正当化しようといろいろ「はじめから計算づく」みたいなこと
書いてるけど（どちらにころんでもいいような理由付けは考えてた）
芸スポでスレたてたり、自治荒らしが酷すぎ
いずれたんも処分の対象に考えたのがいい
窓はアレなところもあるが今回はＧＪだった

>>521
了解！

乙

>>516
全くの正論だな。
たもんくんは素晴らしい人だ。

>>523>>525
まあ、そういうことですね。

こと東亜＋においては、色々と揉め事を増やした挙句に
「拉致被害者を帰したら拉致の件は全て解決」みたいなのは
正直なところ勘弁して欲しいのですよｗ

なんだ？テロリストたもんが来てたのか？
考えてみれば哀れな奴よ。
周りに持ち上げられ独裁者気取って、AA攻撃、雑談、さらには板違いをやってのけたバカだ、


東亜にちょっかい出したことを後悔するがいい。

たもんくんの華麗な経緯

独断でバカの白菊を支局長にする
　　　▼
バカの白菊がヘマをする
　　　▼
住人、白菊に対する非難轟々
　　　▼
なにもしない
　　　▼
住人、たもんに対する非難轟々
　　　▼
名無しHNを変えるなどして正面突破図る
　　　▼
住人、ついに管理人に直訴
　　　▼
自治スレにて媚び媚びカキコ。焦りまくりの今更の処置←だったら最初からやることやれよ

イマジンって、たもんの自作自演用コテなのか？それともただのキチガイ？

マッチポンプってやつですか？

たもんは赤い

>>531
以前から変わらず、ただの煽りです。「あぼーん」推奨。

>>498
おめでとー(^^)

>>523

つうか、今回の敗因はやはり窓爺だな
窓爺がたもんの拘りすぎたために、結局、たもんに逃げられた。

↓の形にする良い機会だったのに。
「管理人の意思＞住民の総意＞たもんの気まぐれ＞白菊のバックレ」

ま、たもんの妥協で、白菊解任の糸口を掴めただけでもヨシとするか。

>>535
管理人に返事出さないんですか？

また、速くなってる自治スレが。何かありました？

>>498
本当によかったな。
応援してるよ。

それから２ちゃんねるはひろゆきのものではない。
●収入をしている以上な。

つまり>>280-282であのテロリストが言ってることは気にしなくていい。

>>531
ヒントになるか判らんが、中身は♀ｗ

自分達の理を見せ、筋を通させる為にも
案件消化が確実にできる事を見せましょうね

雑談規制に関するアンケートを>>4にてやってます

もうこのネタでgdgd↓しない為にも投票お願いします
◆スレ違い雑談への規制案絞り込み議論スレ◆
http://newsplus.jp/~gedo/bbs/test/read.cgi/eaplus/1166112361/
◆自治議論★58◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166189508/

>>539
> それから２ちゃんねるはひろゆきのものではない。

正確には
ひろゆきのものかもしれないが
ひろゆきに対して意見がいえないとかひろゆきに絶対服従とか
そんなもんではない

よな。

とりあえず、スレを斜め読みしてみた。
あまり状況が把握できていないが、これだけは言える。


たもん、何の役にもたってねえ・・・

>>536

出せるわけネーだろ？

支局長解任の道筋があれば、「そっちでどうぞ」と云われるのがオチ。

こう云う問題は、さっささと片付けなアカンだろ？

窓爺がいつまでもたもんに拘ったお陰で、何もかもおじゃんだよ。

>>542
●でカネを払ってるから。
それからここを動かすCGIは、数年前の閉鎖時にUNIXの有志が共同で作り上げたもの。

>>544

おちつけ

とりあえず、支局長システムの改訂ニダ!

>>543
一応白菊がファビョって解任した記者の復帰には役に立った。

つーか白菊は何もしなさすぎ。

窓爺さん、お疲れ様です。
私の媒体はアク禁中で援護できず済みませんでした。
今日は休みなのでネカフェにきてます。

多聞氏が政治的に妥協する旨の申し出があった以上、
条件闘争に切り替えるべきです。
現状から言えば、東洋首で終了にはならないでしょう。
一支局長が暴走圧政をしないよう監視するシステムとセットで
多聞氏に認証してもらえればいいじゃないですか。

多聞さんは多聞さんでここの名無しには借りがあるわけですから、
交渉の余地はあります。
ヒロユキ氏に直訴するのは交渉の後でも十分間にあいますよ。

早いはなし、ここのｇｄｇｄが終了すれば多聞氏はいいんでしょうから。
御一考お願いします。

>>545
トヨタ車を購入しても
トヨタを所有したことにはならないって理屈ありますよね

トヨタの所有者は株主であって消費者ではない

しかし消費者はトヨタにモノ申す権利はあるし
トヨタがそれ無視すると損になる


こんな整理です。

>>370
>そして、現支局長白菊氏を評価している最大の点は
>ここ。「あのおっさんをマトモに相手しない」。

記者連中は、私怨で板長決める管理代表者に、何も違和感を感じないのか？
このレス見た瞬間、あまりにも重度の中二病に呆れたんだけど。
自分が何か偉大なことでもやってきたかのような口ぶりで2chに対する献身を
求めた舌の根も乾かないうちに、貢献度ではなく私怨に基づく判断基準で
能力も責任感も無い人間に役職を与えてることを宣言して恥じないこの精神。

>>549
でも、ひろゆきから問い合わせが来てるんですよ？

返事するべきでしょう。

ニライカナイ他、復帰したということは、剥奪した白菊は普通は
責任を取って辞任するものだけど、まだ？白菊辞任宣言。

これって、一般社会の常識だよな。
自分の発動した人事が覆るということは、その人事を発動した当事者は
責任をとる必要があるということ。

>>550
どちらかというと「株」だと思う。

>>554
●は株ってこと？

・・・ちょっと判断保留。

>>546

いつもそうだよ。

クーデターは何よりもスピードを求められるのに、
いつも窓爺が足をひっばって、ブレーキばかり掛けやがる！

理論云々はクーデターが終わってからにしろ！
つうてんだ！

じゃあ、●が株式なのか商品なのか、アンケートで決めようぜ！

>>544
んーっと、今の所は２パターン

１．ひろゆき＠管理人に返事をして提案する？
２．たもん＠編集長に支局長を刷新してもらう

>>553

> 自分の発動した人事が覆るということは、その人事を発動した当事者は
> 責任をとる必要があるということ。

それが普通。
今回は幼虫の補佐剥奪人事をを覆されて「お帰りなさい」とか言ってるし、

もう、なんちゅーか・・・

白菊のベッドの上から、アクセスしてるような奴を信じられる？
>>558

>>556
窓の本性が分かったろ？

>>559
案外、蟲の童貞を白菊が奪ってあげたんじゃないｗ

>>558
> >>544
> んーっと、今の所は２パターン
>
> １．ひろゆき＠管理人に返事をして提案する？
> ２．たもん＠編集長に支局長を刷新してもらう

だと思う。
で、重要な事実は

　　１．たもんは意見書に返事をしていない
　　２．ひろゆきは意見書に返事をくれた。その中で問い合わせをしている

ってこと。

>>517
サラリーマンの例えは、運命共同体の縛りが前提。
東亜板が無いと生きていけないヤツにしかなりたたない。
やられたら芸ｽﾎﾟでゲリラやるつもりのヤツには成立しないよ。ｗ

自治で雑談すると怒られるので、消えます。ｗ

>>553 責任を感じる白菊座なら、バックれたりはしないでしょう。
　　　　板長がバックれたのを知って、「こいつだけは潰さないと」と思いました。

>>559
しかも幼虫はカッコイイ記者名もらって喜んでるしなｗ
大たもん属記者の証なんじゃね？ｗ

>>561

ホントにそうだよ。
コイツにはいつも煮え湯を飲まされている。

>>565

今の東亜の混乱は、白菊、蟲というラインが元凶

>>556
即刻討ち入りをなだめた大石内蔵助の気分を味わってます

・記者は復活
・支局長の変更は可能
・窓爺は何があってもダメ

これだけきっちり結論が出たのに、まだ何があるのかしら？

理解に苦しむわ。

白菊とよう厨を批判するやつは右翼

>>571

ワラタ

>>280-282
たもん、その長文を最初に出してればなぁ。
オレ的には引っ掻き回してたたもんも好きだがｗ

いずれにしても遊ぶのに飽きた後だったがすぐに場を収めたのは流石だな。

面倒くさいから
窓爺と安崎のように未だにｇｄｇｄ言うコテをホロン部ってことにしよう＾＾

>>571
つまり、白菊　蟲は左翼というわけかｗ

相撲の世界でも行司差し違いは切腹というけどね。

>>573
> >>280-282
> たもん、その長文を最初に出してればなぁ。

>>530

今回の騒動で自治を初めて覗いた人も多いだろう。

だから分からなくても仕方がない。


窓　　爺　　に　　何　　を　　期　　待　　し　　て　　も　　無　　駄

相変わらず、２ＮＮに堂々と乗っているから、自治スレはすごい

>>570
暴れてる元凶がね・・・・
マジでローカルルールに組み込むぐらいにしないと無理かも・・・・

>>574
まあ、パンドラの箱を開けたということだ。
たもんが自決しないことにはな。

>>569

バカか？

本所吉良屋敷に吉良もいて討ち入り装束も整えたのに、
窓爺一人がたもんに拘って、
その吉良がするりと逃げて、上杉米沢藩ににげちまったよ。

>>573

あれで、終わると思ってるわけ？
ひろひきの感覚と、たもんのあのアラシ体質が同じだと
たもんは思ってるのかね？
別に何かしてやろうとか思って無いけど、たもんは
すくなくとも、東亜の責任者なんだろ？
社会的な常識に欠ける行為を繰り返しておいて、
屁理屈つけて開き直ってるだけのこと。

恥ずかしくないのかね。

これだけたもん親衛隊のワシバッシングがあるってことは

ワシの案>>479 がかなり行けそうだってことでしょうか？

>>578
つーか、こいつは最初から何もする気なかっただろ。
誰かが具体的な行動に移ろうとしても「あーあやっちゃった、あとは責任もってね」と野次入れることしかせんかった。
典型的な無能だ。

>>577
多聞氏を弄りたい貴方の気持ちも判るりますが、
必要以上にやり過ぎると、今度は貴方の信用が落ちますよ。

交渉の席についてみて下さい。

というよりさ、
窓爺たたきに議論を捻じ曲げようとしてる奴が
あまりにも露骨なので笑う。
窓爺たたきだけを取り上げ、たもんについてはだんまりｗ
これが工作ですかｗ

>>582
吉良は誰なんですか？

たもんですか？
白菊ですか？


それから、まともに議論している相手に対して「バカ」とか言うのはやめてください。

それは議論に応じない相手に対して用いる言葉です。

>>584
「クビにせよ。」でいい。

雑談規制論議に決着ついたら、とっとと白菊座とたもん（とその取り巻き共）の責任問題に戻してよ(´・ω・｀)

>>583
東亜の責任者ねぇ。
それって俺ら利用者なんじゃないの？
この場合の責任者ってのは責めを負うって意味であって権利を持つって意味とはちょっと違いが。

>>587
中国様には目をつぶり反日ばかりする
アサピーとよくにてるなｗ

記者も大変だな、たもん、白菊の命令か知らないが
窓爺たたきに、記者キャップはずして奮戦中なところがｗ

>>584
さあ・・・どうでしょうね？
とりあえず白菊氏の去就を見極めてからでも良いかもしれませんが。

とりあえず、周囲から見ていると、
反対派は罵倒の語句を控えるべきだと思うんですけどねｗ
たとえば「無能」とか書くだけで、全ての文章から説得力が無くなるというのに。

窓爺の本当の目的は「自分自身の記者キャップ復活」

その為に編集長が邪魔なだけでしょ？

その目的のために扇動しているだけに過ぎないのに・・・・・

>>589
> >>584
> 「クビにせよ。」でいい。

たもんをクビにするのは、さすがに実現性がなさ過ぎると思わん？

でもないか・・・
ううむ。

>>591
それなら、責任者として、たもん白菊蟲の肉欲ラインの追放を
話し合う権限があるわけだな。

>>588
「制度」だよ。「制度」！
住民の意思が反映される「制度」だよ。

たもんでも白菊でも「制度」だよ！

たもんファンが増えたんじゃなくて（増えたかもしれないけどｗ）
結局、わめくだけで何もしなかった、あるいは出来なかった
コテたちに失望したんだよ＾＾
言いたいことも沢山あるだけど、まずは真摯に受け止めたてくれたら嬉しいな。

>>595
>
> 窓爺の本当の目的は「自分自身の記者キャップ復活」

ソースをお願いします。

これ、前もやってオマエ反省してたじゃん。
脳あるのか？

>>588
「制度」だよ。「制度」！
住民の意思が反映される「制度」だよ。

たもんでも白菊でもなく「制度」だよ！

ココの住人が２ｃｈ閉鎖を騒いでも、２ｃｈは無くならない
ぴろしきが２ｃｈ閉鎖を決めれば、ココは無くなる
ココの住人が騒いで他（２ｃｈ内）に迷惑や手間をかけさせれば、ココは規制なり、閉鎖が決まる。
ぴろしきが騒いで他（２ｃｈ内）に迷惑や手間をかけさせても、ぴろしきには何も変わらない。

>>597
それが板の、運営のためになると運営側が判断すりゃいいんじゃね？
話し合うだけなら何も禁止されちゃいないだろう。

>>596
窓爺に質問。

記者復活のために、今回の騒ぎを利用しているのですか？

私は、あなたに同情的だけど、今回の一連の騒動の中では。

>>598
だから、制度を作ろうと訴えてるのがワシの提案でしょ？

白菊支局長については>>317とタモン編集長が腹をくくったようなので
ひろゆきの手を煩わさずとも、解任処置はできるんだよね

>>604
そんな小さなことが目的だったら
そごうみたく尻尾ふりまんがな。

そっちのほうがどれだけ楽か。

>>606
ええ。
まずはこの議事を進行させるべきだと思います。

それには白菊氏が何かコメントを出してくれるのが一番なのですが・・・

とりあえず窓爺の経歴を知らない人に。

http://www6.atwiki.jp/news4p/pages/103.html


これでも随分やわらかい記述だと思うがな。

>>607

だろうな、蟲のように、あの時点で、矛先を急に転じて
白菊擁護論をぶてばいいわけだし。

編集長が結局解決化・・・。
求めていたものだけど終わってみたらもうなんつーか

★　　ﾌﾞｻｲｸ（<ヽ´｀ω´>φ）さん 　 　 　 　 　 　 　 ★
★　　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　★
★　　記者キャッポの件ですが、.　　　　 　 　 　 　★
★　　自治スレ59の458のレスをお読み下さい。　★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
★　　　 　 　　　　　　　 　 自治スレ住民より　 　　★

>>563
編集長の言質が取れただけ良いと思う。

少なくとも、支局長の刷新に反対はしないのでしょ？。
（否決するにしても、それに対して説明責任が発生する）

システム的な問題に関しては、ひろゆき次第かと思います。

窓爺叩きたい奴は、どうせ、記者もいるんだろ？
ここで窓爺について議論するスレを立てて移動したら？
うっとしい。

すごい。この議論のすり替えはプロフェシュナル・・・

いつの間にか大石内蔵助に自分を置き換えてるｗ

どんな議論より正義がそこにある。

窓爺 ◆45xZXHpXn. さんは今、討ち入りの決断をして
歴史の表舞台に立とうとしている。

もう、たもんも泣きを入れてるんだから、支局長だけ
板住民で選挙でもして決めりゃｲｲじゃん。。。

>>595 窓爺と一蓮托生できると思ってる人は居ないでしょうに・・。
　　　　
　　　　　東亜板のトップがあの２人で、記者もあてにならないなら闘うしかない。

>>584
自意識過剰で苦笑いｗ

>>609

それ、白菊のサイト

>>570
だよな、これ以上、窓が騒いだところで、もう解決したことを蒸し返してるとしか思えんな。

>>605
じゃあ聞くぞ
今回の騒動で「たもんの気まぐれ＞＞白菊のバックレ＞＞（越えられない壁）＞＞住民の総意」 の制度が変わったか？

>>595
正直、窓のダブスタ発言とか、痛い発言過去に見てるんで
自己中なところもある、それらを本人が認めたうえで
なら記者復帰もやぶさかではないかなと思うウリがいるニダ

でも即復帰はダメです
数ヶ月とか半年とか期間はおくべきだと思うが

>>618
たもん・しらきく・蟲　ラインは必死なようです。

>>607

ひ(ryに媚びてるじゃない。

　　「記者キャップの永久剥奪は勘弁してください、マネジメント案は良いことです、
　　　賛成します！私も協力します！だから、だから！」

>>595
窓の「本当の目的」なんて検証不可能な話はどうでもいい。
住民としては、ヒステリックなサヨク電波女がよく働いてくれる記者を問答無用で
即クビにしたりされると迷惑。
住民を嫌い見下していて、私怨で人事を行う小児編集長と、働きもせず電波基準で
権力振り回す電波板長は邪魔。ただそれだけ。両方とも解任が可能なら、まろに解任
してもらいたい。

>>618
管理人は白菊だけど編集自体は誰でもできるぞ。

多聞氏は自分の過失の大きさに気づいて妥協することを申しでました。
それでいいんだと思います。名無し騒動の責任追及なんかより
自治の安定最優先だとおもいます。

その中で、民主的自治システムを構築すればいいわけで、
所属先が多聞氏だろうと、ＦＯＸ氏だろうと、ヒロユキ氏だろうと
住民は預かり知らぬ事です。

多聞氏が交渉に出てきた以上、それを撥ね付けてのヒロユキ氏直訴は失敗します。
交渉するべきです、窓爺さん。
交渉なき直訴は負けます。

なんか事態は動いたようだけど、なんで窓爺がつるし上げ食っているのか読めないので

ちょっと前のほうから読み直して見ますね。
とりあえず、正常化に尽力した第一の功労者は窓爺でいいと思う。　

　

>>618
じゃあ

　読み方
「まどじい」で正しいようです。
他にも「爺」、「爺さん」等で他のメンバーから呼ばれ尊敬されている。


も嘘でよいな

なんなんだここはw
下々が民衆裁判で吊るし上げでもしてるつもりなのか？
ソクラテスだかプラトンが民主主義は愚衆だと
いったのがよくわかるなw

自分の妄想を真として他人を批判する朝鮮人みたいなことはやめてください。
これで何度目ですか？
前の「ごめんなさい」はウソですか？


http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/595

595 真紅 ◆Sinku/DHFw sage New! 2006/12/16(土) 16:37:47 ID:P8PThnxL BE:?-2BP(1247)

窓爺の本当の目的は「自分自身の記者キャップ復活」

>>610
擁護に回っても窓爺にキャポが回る事は無いんだよ
こいつは前歴があるからな
唯一キャポが復活する可能性があるとすれば、支局長変えるか編集長変えるしかないのさ
窓爺に幻想見なさんな、こいつは混乱しか生み出さないんだから

>>624
両方とも可能なら、ね。

それにしても順序としては、まず板長を挿げ替えて、
自治の意思をまとめる方が先だと思います。
このままグダグダが続くのは、管理責任を問う以前の問題ですから。

>>626
大筋では、同意だけど。

たもんが、交渉相手として信頼できるわけ？
それを聞きたい。私は、信頼の一つも感じない。

>>629
お前だれだよｗ

>>623
> >>607
>
> ひ(ryに媚びてるじゃない。

なんか、この人の発想がよくわからないな。

人間と人間の関係は、対等が基本なんですよ。

>>628
落ち着いてください。

「部分」を「全体」と取り違える詭弁の初歩に陥ってますよ。

>>630

んーそうねぇ

確信したの。

記者キャップと言ったけど、本当は「地位」がほしいのでしょ？

とりあえず爺の目的が何であれキャップ復活は100%無いと編集長からお墨付きが出たな。
また過去を偽って新人記者として応募するか？ｗ

>>626
大筋では、同意だけど。

たもんが、交渉相手として信頼できるわけ？
それを聞きたい。私は、信頼の一つも感じない。

>>637

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　　ここのろくでなしたつの大半が理解していないのは
　　　 /　 / -‐　　 '''ｰ 　 ヽ　 ヽ 　　　ぶっちゃけ‥‥板の性質が「他の民族を自分より下に置く」という
　　　 |　 （　　‐ｰ　 くー　 　）　　| 　　　「向上心」とは無縁の考え方が染みついてるからだと思う
　　　/　彡 ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'　ミミ　　　、
　　く彡彡　 　 ト‐＝‐ｧ'　　　ミミミ　ヽ 　　★私の2ch内に於ける権限にしても、勝手に与えられた物ではなく ★
　　　｀＜　　　 ` ｀二´' 　　 　ミミ彳ﾍ 　　　　★「2chに対して何を今までしてきたか」の蓄積に他ならないわけです。 ★　←ここ注目
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

今度クーデター起こす時は、窓爺の予定を聞いて、窓爺のいないときにしよう。

★ 　 ﾌﾞｻｲｸ（<ヽ´｀ω´>φ）さん 　 　 　 　 　 　 　　★
★　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ★
★ 　 記者キャッポの件ですが、 　 　 　 　 　 　 　 ★
★ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
★ 　　　　　　　　復　活　す　る　！　　　　　　　　　★
★ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
★ 　　とのことなので、　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　★
★ 　　自治スレ59の458のレスをお読み下さい。　★
★ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
★ 　　　　　　　　 　 　 　 　 自治スレ住民より　　　★

ズレ修正してるヒマがあるほど落ち着いた自治は始めて見る

今回のまとめ

白菊・・・責任を果たさない
たもん・・・遊びの度が過ぎるが、説明をし責任は全うしている
幼虫・・・真面目すぎ、しかも上に媚売りすぎ
窓爺・・・発想は良いかもしれんが、自分の権力を求めすぎ

名無し・・・権力闘争に巻き込むな

あとよろ

>>637
竹島が自国領だと確信してる半島の人みたいですね

>>626
たもんの事情など知ったことではない。
重要なのはとても「有害」だということ。
あんな気まぐれなら、他の板も人ごとではないと思うが？

>>637
この場合は、
「上位にいると勘違いしている人間を引き摺り下ろして対等に持ってくる」
の方が適切では？

とにかく、現状の窓爺叩きを続けても自治の混乱は解決しませんよ。
新しい板長を決める方向で、粛々と進めましょう。

窓爺が、いてもいなくてもクーデターが起きるときは起きる

それが歴史の流れというもの。

>>637
妄想による爺さんの個人叩きならよそいってやれば？

>>637
あ、多分其れ正解ｗ

私は　真紅女史を新板長に推挙します。

つうか、そろそろ「白菊の後任」決めようぜ！

>>650

嫌ね。

面倒はゴメンだわ。

>>652
いえいえ、三顧の礼を尽くしてお願いしますｗ

で、白菊の解任は規定路線として、たもんの処遇はどうなるの？
俺はたもんがどうして白菊を擁護したのか経緯を知らんので、
その良否を問うつもりは無い。
しかし、事の経緯を問わず東亜が混乱して、更にたもんにその混乱を収拾する能力に欠けているのなら、
とっとと辞任するしかないだろうに。

現在の最大の課題は


　　管理人からの質問にどう回答するか


だと思います。
違いますか？

私は白菊以外なら誰でも良い。
幼虫でもいい。

>>655
原案を出せば良いですよ、窓爺

たたき台が無いと話し合いになりません。

板長　真紅
補佐　はるか　フレイ　

これでよいｗ

>>626
交渉次第です。
ただ判ってる事は
彼は収束を希望してると言う事です。

マトモな支局長が新任されれば、平穏に戻るでしょう。
後は自治システムとしてスムースな運行、
選挙とか…コミで認めてもらえれば問題は解消なんですけどねえ
あとは、特にありませんから。

>>644
>>637
気が済むまで、別スレでも立ててやってくんない？（ｗ

>>640 素晴らしい本音だ！！
　　　　　ニューカマーを歓迎しない場所は廃退する。
　　　　　自分達がここを築き上げたと思い上がるのは辞めてくれ。

>>655

「すみません。　自己解決しますた。　（´・ω・｀）」

これで良いじゃない。

>>654
辞任まで行かなくても、なんらかの謝罪なり反省なりは必要になりますね。

「今後また同じことが繰り返されるのでは」という
東亜＋住民の疑念を払拭するためにも。

>>655

しかし、たもん編集長が折れたので
こちらも慎重に対応しないと
また、たもんに燃料をあたえることになりかねないのが
心配です

>>655
だから「不適切な編集長（AAテロリスト）をクビにしろ。」


タイトルも洒落た奴を付けるべき。
１日１０００通のスパムを受け取ってるだろうからね。

窓を叩いてるのは分断統治をしようとしてる奴らなんだが・・・
まあ今回はＧＪだが、過去の自治スレをよーく読んで爺さんは
改心して欲しい

とりあえず白菊後任、それと東亜住人によるたもん直属板に対する
ゲリラ作戦でも考えたのがいいと思う

>>657
> >>655
> 原案を出せば良いですよ、窓爺

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/479

　　　◆東亜＋から管理人に対する要望（案）◆

２ちゃんねる管理人　ひろゆき殿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2006年12月○日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　東亜+住人有志

名無しHNの改変などを期に提出した先般の意見書をお読みいただき、ありがとうございます。
具体的に何をしたいのかとのお問い合わせに対し、以下の要望書をもって回答いたします。 ←New!

当要望は、東亜+だけではなく、+板全体、２ちゃんねるにとっても有益な提案であると自負します。
何卒ご検討のほど、よろしくお願い申し上げます。

　　　　　　　　　　　　　　記

１．個人の恣意ではなく機関決定によって記者キャップ等を管理する実験をさせてください
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/404

２．管理人から預かった特権を濫用するあらいぐま編集長★の管轄から、東亜+を外してください
代わりに、上記の趣旨に賛同する新たな編集長を東亜+の管轄者に指名してください

---
当要望に対する住人の意見は以下の通りです。
<投票スレのURLを貼る>

>>659
あのさ、交渉するんだったら、それ以前に謝罪が必要じゃない？
このばあい。たもんは。

>>667
私は賛成だけど？

>>664
自分の責任を取ってないのに折れただって？
笑わせないでくれたまえ。

>>658 腹黒三銃士？　怨念が板を包むぞ！ｗ

穏便にすますなら、東亜＋民の前で、頭を下げさすってのもいいねｗ

白菊更迭問題の頃は、窓爺も良いなと思っていましたが、たもん更迭まで行った時には
『爺さん、個人的恨みで動いてませんか？』と思ってた。

こうやって遊べるくらい平和になると自治の面白さも判らないわけで。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★ 　 ﾌﾞｻｲｸ（<ヽ´｀ω´>φ）さん　　　　　　　 　 　 　 ★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★ 　 記者キャッポの件ですが、　　　　　 　 　 　 　 ★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★ 　 　 　 　　　　　　復　活　す　る　！　 　 　 　 　 ★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★ 　　とのことなので、　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ★
★ 　 自治スレ★59の458のレスをお読み下さい。 .★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★ 　　　　　　　　　　　　　　　　自治スレ住民より 　 ★
★ 　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　★
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

心が折れた

>>654
>俺はたもんがどうして白菊を擁護したのか経緯を知らんので、

本人が今日、「窓を相手にしないから」という旨の発言してたぞ。
つまり、自分の私怨を晴らしてくれる人間だから擁護してます、と。
でも自分自身がまろにチクられて自分の地位が危うくなるとなれば、
即座にしっぽとして切り落とします、というのが今日のたもんのレス。

>>671
真紅一門に、この際、総決起してもらう。

有名コテはほとんど、この一門所属だしｗ

>>667
その案の中では、役員の選出方法に関して
議論の余地が多分にありそうですが・・・

あらいぐまの土下座姿を看板にすべきｗ

>>652
真紅は人気投票で1位になっていたぞ。
板長やってみたら？白菊座がもし辞任したらだけど・・・

>>673
思うのは勝手だけど
それを事実として喧伝するのはいかがなものかと・・・


わし、別にたもんに私怨ないし。

取り合えず、今回たもんから支局長交代の道筋が付けられました
漏れは、これはチャンスだと思います
白菊派の人もそうでない人も一度落ち着いて、公開選挙で東亜支局長（仮）を
決めて見ては？
その人を推挙して、たもんがどう答えるかは不明ですがやってみる価値は、あると思います

>>642
出来てねぇｗ

>>674
乙カレイ

が…そろそろ雑談あたりでしようやー。

>>679
人気投票の　一位が板長
五位までが補佐　二十位までが記者で良いのでは？

爺さん、変な雑音は気にしなくて良い。
過去のことはどうでもいいので、やったという実績を作ってくれ。

>>680
ここにいるのは最近来たばかりの奴ばかりじゃないぞ・・・

繰り返しますが、多聞氏は交渉のテーブルについてます。
交渉の余地がある以上、交渉するべきです。
ヒロユキ氏だって多聞氏をどうこうする結果を招くより、
穏便に丸く収まる事を希望してるはずです。

直訴すれば負けです。交渉無き直訴はまけ。

なんだ

たもんがヘタレておしまいか

>>６７９
違う違う。
新支局長就任に白菊の意思は問われない。

真紅さん、私もあなたにやって欲しい。

たもんが折れたってどゆこと？

寝てる間に何がｗ

>>681
ええ。

ではまず、立候補・推薦の受付期間を設定しましょうか？

>>683
誰だって支局長みたいなやっかいな職に就きたくねーよ。

>>all
後任を、本当に決めたいなら、先人達の知恵を顧みたり、色々考えてやろーよー。
この前の、名無し騒動みたく、自分の意見を言うだけじゃ意味ナインで。

>>686
交渉に出てこなかったのですでに時間切れだ。

>>680
またそう云うウソを云う。

私怨はあるけど、今回の件と別だと云えよ。

>>691

上はキチガイだし、下はバカ揃いだしなｗ

さて、今回の騒動もひと段落つきましたので、雑談スレへ移動しましょう。

◆雑談スレ６３◆〜金曜日のライオン〜
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166013129/

名無しさん専用雑談スレッド★７
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165055502/

>>692
売名は引っ込んでろ。

おまえの剥奪議論も、もうすぐ再開するんだからさ

>>677
１．編集長の同意の元で、新しい支局長に変えさせて下さい。
２．新しい支局長の元で、新システムの検討や実験をさせて下さい。

で良いのでは？（１項に関しては、編集長の同意は取り付けた事を明記する）

>>666
俺は現状で、一番具体的な案をもって、不良管理人を叩いて、議論をリードしているのが窓爺だから
全面的に窓爺を応援しているのであって、別な状況でのことなど知らん。

　おおむねおわったら、俺はコテはずして気楽で、誠実で雑談やAAでグダグダ大好きなただの『エラ通信』に戻るぜ。
窓爺?ケリがつきそうかい?

>>686
住民を頭から見下し、かつ敵対陣営に私怨持ってる人間と、マトモな交渉になるのか？
交渉というのは、少なくとも互いに最低限度の信頼関係が必要だが、それがどこにある？

新支局長の前に
管理人への返事だと思うんだけどね・・・


新支局長という、たもんのニンジンに踊らされて
名無しHNの件も板名変更提案の件も全部忘れるってのは
ほとんど喜劇

たもんが高笑いするのは必定。

　　　　 ,へ､　　　　　　　　／＾i
　　　　 | \〉｀ヽ-―ー--<　〈\ |
　　　　 7 　 , -- 、, ---　、　 ヽ 　　　　自分への批判がでたら
　　　 /　 / -‐　　 '''ｰ 　 ヽ　 ヽ 　　　　適当に恩赦して支局長とっかえとけば大丈夫
　　　 |　 （　　‐ｰ　 くー　 　）　　| 　　　バカは新しいエサに食いついて批判は忘れる
　　　/　彡 ´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'　ミミ　　　、
　　く彡彡　 　 ト‐＝‐ｧ'　　　ミミミ　ヽ 　　　これぞ南派奥義　ゴマカシ拳！！
　　　｀＜　　　 ` ｀二´' 　　 　ミミ彳ﾍ
　　　　 　＞　 　　　　　__＿／　　　＼
　　　　　/　　　　　　　　　7　　　　　　＼
　　　　　|　　　　　　　　／

>>666
ゲリラ作戦は証拠が残る協議しちゃいけないよ、東亜＋住民に迷惑が掛かる。
単独で考え単独で行動するアルカイダ方式でやんなきゃ。

馬鹿（窓）の口車に乗らない

これは支局長としては
あたりまえの事

>>702
それ行ってる時点で失敗だね＾＾

>>698
むー。

たもん氏の「責任追及」はひとまずおいて、
東亜＋に無用の混乱をもたらさないよう新システムを作る、
という道筋でしょうか。

私はそれでも良いと思います。
東亜＋が「不満の少ない板」になることこそ至上命題ですからね。

>>690
ですね
漏れは、有る程度の告知期間は必要だと考えているんで
告知2週間、投票1日
立候補者には、推薦人が何名か必要と言う形が良いと思うのですが？

このスレ2NNのトップ扱いなんだが

コテ・個人攻撃したい方はこちらへどうぞ〜（少々荒れてますが）　一応たもんもコテに入りますよ〜
【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart21【コテ観察】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1166254425/

>>693
この騒動で東亜住民が手に入れれば済むのは、民主的な自治システム。
多聞氏がそれを認証してくれるならそれでいいではないんですか？

多聞氏の謝罪より私としては速やかな自治の回復と、
民主的なシステムを渇望します。

外交版でしょココ。多聞氏の責任を取引材料でいいじゃない。
不問→そのかわり民主的システム。だめなら直訴。
手段は多ければ多いほどいい。

>>706
投票一日は反対だが。
それでは投票できない住人も生まれる。

>>699
ワシの提案>>479 に賛成している人が一人しかいない状況では

管理人に送るどころか
投票サイトで意見集約することもできないなーーーと

悩んでます。

>>708
誘導すんな馬鹿

>>701
残念ながら、もう無理だよ。
スピードが求められるのに、誤魔化しまで引っ張ったあなたの所為だよ。

>>711
今は窓爺たたき工作が激しいからじゃない？
内容は至極まともだと思うけど？

>>701
あなたも、>>630の鏡を受けないよう、注意してくださいな。

2NN見てきたんだが、これってそんなに熱くなる話題じゃないだろw
東亜+の住人て、やっぱ中国・朝鮮人とメンタリティ似てくるのな。

>>698
> >>677
> １．編集長の同意の元で、新しい支局長に変えさせて下さい。
> ２．新しい支局長の元で、新システムの検討や実験をさせて下さい。

なんにしろ、記者キャップを実際に鯖に設定する話だから
編集長人事無しにはうごかないと思うんですよ。

>>709
そのたもんが居る限り、同じ愚行は繰り返される。
やつのクビを以て贖うしかない。

それに時間稼ぎなど無用だ。

>>704
ゲリラ作戦になった時点で失敗です。ｗ

で、規制議論だの、名無し変更の問題とか含めて、
これで解決ってこと？

……つか、完全に自治の内輪もめに住民巻き込んだだけ？
正直、責任問題についてはここで解決してくれたんならそれでいいんだけどさ、
あんだけ議論スレ立てて結果がこれじゃあ……何だかね

ま、自治の性質が少しわかったから規制議論で動きがなければ、
もう顔出さないわ。それじゃノシ

これって、白菊更迭容認だりょ？
なんでモメてんの？

317 ：たもん君＠あらいぐま編集長 ★ ：2006/12/16(土) 14:41:10 ID:???
今後は、支局長交代の要望は
「なら、誰を代わりに据えるか」を併記した上で
なおかつ当人からの了承を得た上で
熱烈投稿しましょう。それが白菊氏を越える物であれば
交代したいと思います(´･ω･`)

あ、言っとますけど窓自慰とかは無理です。
本人以外、誰も推挙せんだろうが。（　ﾟдﾟ)

>>715
・・・すまん

>>711

ようやく分かったか？
スピードか求められていたのに、
窓爺の所為でグズグズしていたからこう云う結果になっちまったんだよ。

マジに少しは反省してくんない？

>>716
隔離板ですから元々そういう性質の人が集まってるんですよ＾＾
ちなみに俺もですけど＾＾

>>479
は　いいとおもうよ。うん。


　
　

>>709
ふむ、>>705でも書きましたが、その方向性に同意します。

いくら不満があろうと、「辞任を求める」一点張りだと
交渉が難しくなりますからね。
あくまでも取引材料としてなら、かなり友好でしょう。

>>720
そういわないで、
あなたも有力な板長候補ですｗ

>>710
漏れも其れ考えたんだけどね
投票となるとあそこ使うと思うんだが、1日過ぎるとまた投票できるのよ
何か良い方法ないかなぁ・・・

>>715
ただし、名誉毀損等は対特権者（政治家等）には解除されているのが社会の仕組み。

新聞テレビが首相の意思について憶測を書くのはOKだが
一般市民の意思について憶測を書くとあっという間に賠償請求判決

ってのもあります。

>>720
その「自治の内輪もめに住民巻き込んだ」ってのはちょっとなあ。
自分たちにゃ関係ないって思うなら何があろうとも甘んじて受け止めてなさい。

>>721
でもさ、それも釣りかもだしｗ

誰を後任で持ってきても「白菊のが勝っている」でおわっちゃうんだぜ？ｗ

白菊氏を越える物であれば
白菊氏を越える物であれば
白菊氏を越える物であれば
白菊氏を越える物であれば
白菊氏を越える物であれば

判断するのはたもんなわけだがｗ

白菊に匹敵するだけの、人望がある
真紅女史しかいないだろ。

>>718
多聞氏を更迭して、だれがココの面倒を見るのですか？
妥協のチャンスがあるのに、それを袖にして、そんな請願を誰が聞くのですか？

逆に貴方に問おう、誰が面倒をみるのですか？東亜も編集長制度にするのですか？
ヒロユキ氏がそれを認めるとでも？そこら辺の展望をどうぞ。

>>726
自己レス失礼。友好ではなく「有効」ですね。

>>729
ええ。私が問題にしたいのは名誉毀損ではなく、
相手の心理や予定まで推測で書いてしまうことを控えよう、というだけの話ですから。

>>731
ま、そういう話はこっちで議論してても仕方ない。
向こうが公言したんだから立てたかったら立てればいいんじゃね？
それを蹴られてから議論すりゃいいさ。

>>705
こうすれば、返事にもなりますし色々な方向性も潰さずに済みますから。

動きとしては、返事をする→編集長の言質が有るので支部長選任作業が可能
→新支部長就任→新システムの検討や実験が許可されているのならば実作業
・・・と言う様な流れが出来るかと。（それ以外のパターンも可能）

ひろゆき＠管理人の許可を貰って置けば、新支部長が誰であってもシステム
の検討や実験に対する要望を無視出来無いって利点も有ります。

>>731
候補は★持ち限定にしてこんな感じで投票したら白菊を超えれるよ。

（１）バルデス
（２）真紅
（３）白菊

>>731
その時は再度動けばイイじゃん。
「自治で推した人を拒否したと」云う大義名分で。

つうか、「窓爺みたいなのは絶対に推すなよ」と云うプレッシャーだろw

>>733
タヌキは編集長ちゃうんか？

>>727
謹んで辞退させてもらいますｗ

>>730
あのさ、私が頭きたのは
「事前告知なしで名無し変更したり、自治だけの規制議論で決取ろうとしてたこと」
なんだけど、わかる？

>>733
設定権をもってるのはたもんだけじゃないんですよ。

他にも編集長はいるのです。


東亜＋の管轄編集長を変えると、管理人が言えばそれで終わりなのです。

かつ、その管理人からメールの返事が来ているのです。

>>731
白菊氏を越える者＝白菊以上に窓爺を相手にしない者

が、条件ですね。ｗ

>>718
クビってのは>>478の表現でＦＡ？


>>731
そごうがいる

>>661
ヒント：居付いてる長さ≠貢献度

>>731
何が勝っているか説明責任求められるじゃん
説明責任が無い場合、こちらはきちんと手順を踏んで行なう以上、非はたもんにあるとなるだろ

>>740
だからさ、それが嫌なら見てりゃいいんだよ。
自治に参加してないなら新名無しだろうが規制だろうが甘んじて受けなさい。

選挙のルールはいろいろあると思うけど、★持ちの候補を何人か
立てて板で選挙でいいんじゃないかな。

そのほうが建設的。

>>746
そんな義務はないでしょ？

それとも自治への参加は全住民の義務とかいう
文言でもあるの？

さすがに＋系を統括している、たもん編集長を解任させるのは不可能だと思うよ
後任にあたる者もいないわけで、ひろゆきがそんな事を認可するとは考えにくい

>>740
フレイ女史。
私も手続き論には異論がありますよ。
ただね、現状は規制反対が圧倒してます。機会主義者みたいで
不愉快かもしれませんが、これを利用しない手はありませんよ。

だから、おこらないで、自治の話に加わってください。
私は、あなたをよく知っている人間ですよｗ

新支局長の具体的な名前をあれこれする段階じゃないと思いますけど

決め方を決めて
　▼
決める


これができなければ自治は不能

>>746
一般の住人からすると、自治スレは敷居が高いんですよ。
何らかの告知が無ければ、見に来ることもないのが普通です。

そもそも、そういう場合は必ずage進行にするのが不文律では？

>>748
そんな義務あるわけないだろｗ
自治に参加しないのは勝手、その代わり後からグダグダ抜かすなって話だよ。

・ルールや申請の手続きに詳しい
・自治によく顔を出す
・スレ立て経験が東亜10指に入る程多い
・考えをいちいち説明する（うざい点でもあるが）
・個々ではなく記者全体を護ろうとする
・名無しでもたもんでも公平に意見を聞く
・窓爺は完スルー


ｇｄｇｄしてる厨房に嫌われてる点を除けば
幼虫は板長に適任なんだがなあ

>>751
ええ。

ですから現在は
１：立候補や推薦の期間を設ける
２：投票の期間（期日）およびシステムの選択

この２点を主題にして話を進めるべきだと思うのですが。

幼虫が板長になったら、私はその場でクーデター計画の首謀者になる。

>>749
>
> さすがに＋系を統括している、たもん編集長を解任させるのは不可能だと思うよ

別に東亜＋を彼の管轄から外すだけですから。

システム的には切り分けられないかもしれないけど
管理人が「○○★さんに東亜＋をお願いします」と言った後に
たもんが東亜にちょっかい出すことは考えられない。

>>752
ま、一理あるわな。
そもそも新名無しを決定しようとしてる時点で他の住民に連絡も出さなかったのは不手際だと思う。
住民有志で勢いのあるスレに宣伝して周るとか手段はあったわけだからかな。

幼虫でイイよ。幼虫で

>>746
ナナシ変更は本来住民の同意が必要、だった気がするよ。記憶で述べて申し訳ないが。
規制に関しては読んだことないから知らんけど。

>>748
マンションの自治会で同じ事言ってきて。

>>750
規制反対アンケートね。
あれは意見を聞くためのものとしてはいいと思うけど、
ソースにはしないって約束したのよね。

それに、ここの様子見る限り「手続き手順に不都合がある」
「そもそも、そのアンケート作成スレに参加していない」で
揉める気がしてさ。

あれはたもんの恫喝だよなｗ
あのタイミングでアレだし

★持ちだと、バルデスとか幼虫とかあたりが支局長やる意思があったと思う。
誰も出ないなら白菊続投になるけど。

選挙のルールを決めながら、候補の選定でいいんじゃね？

たもんが出てきたということは、窓爺メールも多少は効果あったと思う。
これ以上ひろゆきにメールだしても進展は期待できない。

>>758
ええ。
特にsage進行という一点をもって、
名無し改変の件は責められるべきだというのが私の考えです。

まあ、過去の話はおいといて。
新たな手続きを「まともに」設定する話に向かいませんか？

>>760
いや、まほらさんがそう言ってたから合ってると思う。
その住民の同意とやらは取れてたはずだぞ。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165738332/411

このレス以降でそこそこ賛成されてるからね。
それが自治スレでの賛成票であるなら、住民の同意と見做せるんじゃね？
確かに広報不足であったとは思うがな。

>>762
たしかに、いろいろと批判される問題がありますけど。
ただ、ある程度の世論調査にはなったと思いますよ。
世論をソースにするべきがどうかは別問題として。
少なくとも、規制反対派にとっては、板世論と隔絶して無いという
確認作業にはなったと思います。

>>753
だから、それなら自治への参加呼びかけろっていってんのよ。
そもそも、何が案件なのか分かりづらいし、気軽に参加できる雰囲気じゃないでしょ

>>761
ここはいつからマンションになったのかしら？

>>676
馴れ合い(`皿´)ｳｾﾞｰ

マジにバルデスはどうなの？

>>741
他の設定権者が受け入れるかどうかは未知数です。

貴方が当事者だったとして、妥協を跳ね除けて直訴するような
交渉の出来ない板の自治を引き受けたいと思いますか？

私なら勘弁してくれです。面倒を背負い込むのはいやだと…

東亜の自治の収束がキンキツの課題です。
妥協のテーブルにつくのも一案です。

貴方の記者復帰の件だって、落ち着いたら話す価値はあると思います。
功労者なのは間違いないんですから。成るか反るかは別として私は応援します。
鈴を付けられるでしょうが…

丑あたりはどうだ？ｗ

>>762

まだ、スレで宣伝してたわ。

住民を巻き込んでるわよ。



あ、それとフレイ・・・・
メモしてねｗ
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/
後半はいずれｗ

>>765
うむ、過去の話は教訓にしかならん。
新たな手続きに向かう話し合いに移行することには同意したい・・・が、出かけるので俺は無理だ。
帰ってきてまだやってたら参加させてもらうよ。

>>768
それには同意。
自治を特権階級の巣だと考えている連中がいるのが確か。
私は、今回の一件がはじまるまで自治に介入したこと無いけど
それは間違いだったと思ってます。
必ず、自治で重要案件がある場合は他のスレに告知すべきだと思いますね。

キンキツ・・・いたそう・・・

て゛、構わずまた始めるのか
ｻｸｯと459入れられてもｼﾗﾈ

>>280-282と白菊の横暴に端を発す一連の騒動の関係について産業で説明汁。
まるで意味がわからん。

>>768
雰囲気程度で尻込みするなよ。
呼びかけは推奨されることではあると思うが、それは有志でやればいい。
貴方がやったら？

>>778
過去
ログ
よめ

>>771
> >>741
> 他の設定権者が受け入れるかどうかは未知数です。

受け入れる人は絶対に居ます。

ワシが提案する
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166213266/404
のシステムでは、キャップ設定者の政治的リスクはゼロ。
すべて支局長がリスクをかぶる形です。

天皇と内閣総理大臣みたいなもの。


天皇役ならやるでしょ。

>>773
もう始まったものはしょうがないんですけどね……
アンケートに参加してくれた人の意見を無視するのは確かに
それはそれで問題になりますし。

あ、すみません、ページ表示できませんでした……ごめんなさい

>>782

そうなのよ。

住民に案内しておいて「あれは実験ですた！(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ」とやるのかしらね？

まったく。


---
URLには後半部があるからそれはどこかで言うわ＾＾

目的としていた
（１）剥奪された三人のキャップ復帰
（２）白菊座支局長の解任
両方の道筋がついたわけだから、今回はそれでよしとしましょう。

候補者は★持ちを条件にして、立候補は自由。
候補の一人は白菊

対立候補がいないとまずいので、最低一人は自治スレ推薦で。
（複数推薦でも可）

バルデスでいいじゃん。

>>779
何だ、じゃあ呼びかけに応じて時間があれば参加するレベルでいいんじゃない。
昨日みたいに「規制議論」とかいう明確なものがあるなら集まる人は多いでしょ。

名無しに関していえば、事前告知がなかったのが原因だってわかってる？

>>783

やる予感がｗ

ところで、女史、板長に立候補してくださいよｗ

>>780
読んでもわかんねーから聞いたんだよ
まるで関係ない話ばっかりだし何が言いたいのかもわからん
ノムヒョンの日本批判くらい脈絡が無く意味不明

>>781
窓爺なぁ絶対にいるのなら、そいつ此処に連れて来い
総ては、連れて来てからの話だ
この人が編集長になるって言ってますって言質取ってから提案しろ
おまいは全部其れだろ、言うだけ言って逃げる