【北核問題】　仏紙「核兵器保有の誘惑に駆られる日本」・・・非常に短期間のうちに核兵器を製造し得る　[12/15]

　今年10月の北朝鮮による核実験以降、日本が核兵器保有の誘惑に駆られている、とフランスの有力日刊紙「ルモンド」が14日に報じた。

　同紙はこの日、「核兵器保有の誘惑に駆られる日本」と題する解説記事を載せ、北朝鮮による核実験後に日本で展開された一連の
核保有論議を紹介し、冒頭のように分析した。

　同紙は日本の憲法9条改正問題とも絡め、「日本の指導者は、真の大国になるために（核兵器を含む）あらゆる手段をそろえたいと
ひそかに考えている」と指摘した。

　続けて同紙は「日本は非常に短期間のうちに核兵器を製造し得るあらゆる手段を保有しており、政治的決断さえ下れば、ただちに
核兵器生産が可能な状況」と強調した。

　また同紙は、日本政府が公式に「現在、核保有計画はない」との立場を表明してはいるが、いずれ保有する可能性まで排除した訳では
ないため、水面下で準備を進める可能性もあると分析した。

　フランスでは安倍晋三首相についてタカ派的なイメージが強く、日本の核兵器保有問題にはメディアのみならず、仏政府関係者らも
大きな関心を見せている。

ソース：朝鮮日報
ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/15/20061215000014.html

2なら核武装

3なら核武装

ハイハイ。フランスの朝日新聞ね。

>>1
憶測で記事を書く所は朝日と似てるな。

核兵器保有の誘惑に駆られているって、持ってる国が言っても意味なくね？

安倍は否定派だろうに。
明確に核武装論を持ってるのは西村慎吾たんぐらいしかいねえ。

50年前でも製造可能やったやんｗ

また主水か！

ルモンドソースをさらに朝鮮日報がｗｗｗ

つか、お前らの国のほうが賛成多いだろアホ！

ソース：朝鮮日報

核兵器なんて金の掛かるものはいらん、そんな使わないものよりA-10とか使いそうなもの買えよ。

第一、核実験をどこでやるんだよ？

ルモンドの中の朝鮮人

>10
左×左＝？？

魔力にとりつかれてる国がいうな

フランスだって核持ってるじゃないか。
核保有国にあれこれ言われたくないね。
中国・ロシア・朝鮮半島と基地外国家ばっかりなのに。
フランスの方が全然危機はないのに、持ってる自分は問題外ですか。

核兵器より強い武器を開発しようぜ

ま、何時でも持つ容易があるって事を示すのはイイ事だ。
特アに対する牽制にもなる。
あんまり南京、南京言ってると核武装するぞと
慰安婦宣伝に対しては核をお見舞いするぞと。

17なら核武装＆半島へ全弾発射

あほか。
フランスのドゴールが主張したように、
日本も　北朝鮮や中国というならずもの国家の核ミサイルに狙われて、
　果たしてアメリカが　自国が壊滅する危険を冒してまで　日本のために
報復してくれるか、それを心配しているだけ。

ほんと欧米の新聞は馬鹿すぎ。
こういう新聞が変なこと書くときは、日本の共産党が裏で煽っていることが
おおいから、それも要注意。

ルモンドか。また適当なことを書いてやがるな。
核なんて時代遅れもいいとこ。

日本の指導者は、真の大国になるために（核兵器を含む）あらゆる手段をそろえたいとひそかに考えている

これまるっきりフランスの事だろ。
自分達がそういう発想だから、日本も同じだと考えてる。

>>20
日本共産党にそんな力は無いｗ
つうか左だろうが右だろうが他所の国の影響力が強くなる事は好ましく無い。
ル・モンドも仏の新聞としては極めて正しい。
それに同調する日本のメディアこそ大問題。

国内で議論が活発になってるのは事実だろうが、
核アレルギーもまた大きいのも事実なわけで。
保有したくても無理だと思うな。

>>1
誘惑で核保有したのはフランス。

日本の核保有論は対策。

>>12
北京、京城＆平壌。

素直になれよw


「かつての」大国は日本に嫉妬してるんだろ？
欧州は落ち目だから大変だなw

そうだ、おフランスにも変な新聞があったんだよなぁ。

>>24
こっそり持っちまえば良いんだよ。
アレルギーなんぞマスゴミの煽り次第だ。
核保有して2度と核攻撃を受けない抑止力を持とうって言えばイイ。
核武装してる国を核攻撃する馬鹿は居ない。
つうかちっとも議論が活発化してるようには思えんが？
却って強くタブー化されちまったような。

勝手に誤解させときゃいいような気もするけどな。

>>27
通貨で見ると欧州の1人勝ちとも言える。
世界中が反米化してユーロによる決済に切り替えたら・・・・・・・

核兵器ってのは抑止力のウエートが大きいから
通常兵器よりよほど防御的（平和的）なのにね
広島、長崎の惨劇を繰り返さないためにも核兵器は必要

老大国ですな

×　誘惑に駆られる日本
○　必要に迫られる日本

これが現実だろ

東亜ビギナーの方へ

・ルモンドはフランス左派系新聞。クオリティはフランス版朝日新聞だと思ってください。
　NYTオオニシの反日サーキットに利用される事もあります。

日本は核武装論とかやってる暇ないんだが朝鮮日報とかルモンドは日本国内のこと分かっててこういうこと書いてるのか？

発電用核施設も核兵器も同じヤツラが請け負ってる
国の人間の発言とは思えんな。

これは板的に微妙ではないか

日本の政治家でタカ派なんていねーよ。
１９５０代半ばまで植民地戦争を続けてきた
侵略国家のくせに一言の謝罪も賠償も行わない
奴らがナニを言ってるのかねぇ。

ソース：朝鮮日報
とルモンドかよ

アフリカアジアで植民地支配やって、今の中東情勢を引き起こしてる欧米連中には言われたくない

>>1
オセアニアの楽園の幾つかを核実験で放射能まみれにしたフランスが
いったいなに他人の心配をしとるんだ？

>>34
フランスの新聞としてごく自然だろ？
日本の影響力が強くなって喜ぶ外国なんか居ないって事だよ。
日本のメディアがそれに同調するのが良く分らんってこった。

『安倍政権の発足』
イグナシオ・ラモネ（Ignacio Ramonet）
ル・モンド・ディプロマティーク編集総長
http://www.diplo.jp/articles06/0611.html
（ル・モンド・ディプロマティーク日本語・電子版2006年11月号）

はいはい、これから核兵器を造る国よりも
今造っている国や、既に所持している国に文句言いましょうね。

現在の日本を取り巻く国際情勢ならば、「核保有を考える」というのが世界の常識。

ということだな。

おい、ルモンド。
お前の国は核兵器持ってないのか？
保有してない、しかも正式に政府が予定が無いって言ってる国を
お前に批判する権利あるんか？

日本ってまじで世界征服しようと
思ったらできるんじゃね？

なんだルモンドか

>>31
まーユーロは確かに強いけどな。


フランス単独じゃ話にならないでしょ。
「あの」フランスがそれで納得できると思う？

馬鹿北チョンが地上から消えればこんな必要も無いんだけどな。フランスは状況分かって
んなこと言ってるのか？アルジェリアにイスラム原理教政権ができてしかも核武装してるのと子時だぞ

>>46
日本刀を魔改造すれば一振りで10000人は死ぬよ

フランス人が>>1を読んだら、９０％くらいは
「なんで、そんな議論をしているんだ、とっとと核兵器を持てよ」
と思うだろう。

こういうことをしていながら謝罪も賠償も心からしてないから世界じゅうから孤立するんだよ

東アジア・東南アジアでの侵略行為、住民・捕虜への蛮行、資源強奪、強制労働
朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・

靖国参拝・核保有論議

フランスも非難はしていない。安部も政権中は非核のスタンスだが持論は保有有り派。
こういう論議事態が周辺国への抑止力になっている。良い意味での脅威。

まーた、ルモンドか。

一振りで30万人殺せるサムライソドードの国だと思ってるんだろ

>>46
そんな考えを持つと、またABCD包囲網みたいに周りを固められる
中韓と違い、欧米は現実と可能性を重視し根回しをする
奴らに警戒されたら速攻で国が潰されるよ
常に日本は安心できる盟友が必要なんだ
現時点だと、悔しいがアメリカしか道が無い

おいおい、核保有国の新聞と
核保有賛成派が、日本より遙かに多い国の新聞が何だって？

中韓相手の恫喝外交･･･一度でいいからやってみたいｗ

>>53
政権持ってる間中、非核派なら意味無いじゃんｗ

極秘文章 コピペ不可

朝鮮人気化爆弾

１.準備するもの：キムチ200�`、日本国旗２枚、シンナー50�g、ライター50個

２.ダンボールに日本国旗・シンナー・ライターを並列に並べ、キムチで覆う。

３.日本大使館前に置く。

４.日本の閣僚が靖国参拝汁。

５.大使館にマスコミを呼ぶ。

>>1

非常に短期間のうちに核兵器を製造し得るってどのくらいの期間で保有できるようになるの？

教えてエロい人

>>45
ビビってるんだよ。
人口もＧＤＰも２倍以上の国がさらに軍事力でも力をつけるんだから。
日本が自由に行動しだしたら中国どころかアメリカだってﾋﾞﾋﾞる。

なんだフランスのアサピーか。

日本代表　朝日
米国代表　NY TIMES
英国代表　TIMES
仏代表　　ルモンド
独代表　　南ドイツ


はいはいわろすわろす、と言っておけばいい新聞紙

イタリアだフランスだと、中朝の欧州への工作は何なんですかね。

フランスごときには関係ないな

>>62
日本の核武装と自立を一番恐れてるのは米国かも知れん。
だって日本人の生き血をチュウチュウ出来なくなる。
もしかしたらそれが米の覇権の終わりにつながるかも知れん。
�jの基軸通貨体制が崩れる時が米の一極支配が終る時。

>>41
国益の相違からくる論調の違いではないんですよ。

反権力、リベラルで記事を作る事が出来るのならば内容は二の次で構わないというのがルモンド。
（大体が今回の記事にしてからがトバシ気味）
歴史観も朝日新聞と共有してます。

朝日新聞が「フランスのルモンド紙によれば○○・・・」みたいな出だしで
反政権記事や反日記事を書くのは結構珍しくありません。
共同通信のトバシ記事並に頻出しますので気を付けていると面白いですよ。

フランス人の学者だかがこの前日本に「核兵器を持て」と勧めてたじゃん。
核兵器をみんなが持てば戦争が起こらなくなるって。

金儲けの為なら武器を平気で売っているような国が良く言うよね?!
イラク開戦を反対したのも石油利権の為。
我が身を顧みる事が出来ないのはいかにもフランスらしい。
日本人はとかくフランスのイメージに騙されやすいが、したたかで、強欲、腹黒。
平和主義は見せかけだけ･･･。
イギリス人やドイツ人がフランス人を嫌悪する理由が良く分かるね。
かなり中国寄りだからね。そう考えるとこの記事も納得だね。

>>62
経済力は2位だからな。
日本を知らない連中なら、ロシア規模の超大国が出来ると勘違いするかもな。

人の家の庭といえる太平洋で核実験するような国に言われたくない

　　 ||
　∧||∧
（　 ⌒ ヽ ＜いつまでもソースロンダリングが通用すると思うなよ、
　∪　　ﾉ　　　売国マスゴミめ
　　∪∪

>>68
NYTみたいなもんかな。

ル・モンドも２０年ぐらい前は、まともな新聞だったのにね。
文化大革命の時も、きっちり批判していたし。
いまフランスで、まともな新聞ってどういうのだろう。

コラム > 若宮啓文「風考計」

核兵器　「帝国以後」のエマニュエル・トッド氏と対談
2006年10月30日

今月はパリで行った対談を「風考計」の特別編でご紹介したい。
相手は著書「帝国以後」などで広く知られるエマニュエル・トッド氏。


トッド　核兵器は偏在こそが怖い。
　　　　広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
　　　　米ソ冷戦期には使われなかった。
　　　　インドとパキスタンは双方が核を持った時に
　　　　和平のテーブルについた。
　　　　中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、
　　　　東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

若宮　日本が、ですか。

トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、
　　　　核武装していない点でも同じだ。
　　　　一定の条件の下で日本やイランが核を持てば
　　　　世界はより安定する。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

またルモンドか
多分ＮＹＴの大西みたいな奴が混じってるんだろ

最近のルモンドは、









普通。

>>70
それは欧米全てに言える。
自分達の事は棚に上げて日本を非難出来る厚顔無知さは真似出来んよな。
日本はスケープゴートにし易いとも言えるんだが。
アングロサクスンも一緒なくらい汚い。
司馬が良く言ってたのは大陸で揉まれてる民族はすれっからしで人が悪い、
一方、日本人は金持ちのお坊ちゃんでお人よし。

ただ体が大きいだけで、「お前は人を殺せる能力がある」とか言われてるようなもの
大体、核を持ってるフランスにガタガタ言われる筋合いなんてないんだがなぁ

まあ、日本が持つかどうかは海外の北朝鮮への対応しだいって事かと言ってみる

日本の中で話し合うだけで抑止力になるんだから安いもんだ罠。

核なんて持ったりしたら韓国や台湾も核持ちたがるぞ
アジアが軍拡競争になる
そもそも日本は一発くらえば終わりなんだから核持ったぐらいじゃぜんぜん安全保障にはならねえんだから
アホに核持たせる理由与えるだけだっつーの
沖縄や横須賀にあるであろうアメリカの核で十分だろ

フランスはWW2では日本とほとんど戦ってないからな。
キレたら怖い、ところを知らないし。
英国ならこんなこと言わないよな。

日本は広島長崎を二度と繰り返さないと誓ったはずだ、ならば抑止力を持つのは当然で政府の
義務である。

>>83だれも持つなんて言ってねーよ

>>83 アメリカの核はアメリカが発射の決定権を持っているから、
常に、いざというとき報復してくれるという確証を相手に与えられるか疑問がある。

アメリカが日本を見捨て、日本の敵国に日和ったら、役に立たない。
しかも日本は見捨てられない為にアメリカに政治的に従属し続けなければならない。

ことはキューバ危機に匹敵するぐらい深刻ですから、
おおいに核兵器保有の議論をするべきですね。

>>83
中露の国益からして半島に対しては、大量の核は容認しないよ。

核保有国には言われたくない。
>>85
核を持ったとしても使うほどの勇気が今の日本にあるかな？

韓国も台湾も持てばいいとは思うがな
支那の脅威を削ぎたいところ

83の人気にshit!

フランスに日本の核保有に文句を言われる筋合いはないのは確かだ。

>>82
寝言は寝て言え、何時まで寝てんだかな。

>>88
核拡散の観点から言えば、キューバ危機以上じゃね？

まあ、どんなにまっとうにやってても自分に都合悪いときは
難癖付けて叩くんだよ欧米は
ハルノートみたいに

>>87
なのに、不思議と核武装したがらないんだよな。
ユダ公なんて口だけで気前良い事言って、突然手のひら返す連中なのに。

相変わらずのルモンドの論調だぜ。

＞あらゆる手段をそろえたいとひそかに考えている
もし本当だったらとっくの昔にあるわな。

>>83
韓国は日本で核保有の議論が起きる以前から、持ちたがっているぞ

>>90
核を使ったことがある国は１国だけなんだが。

まあ碌なもんじゃないけどな、アへ含む自民の閨閥世襲政治家なんて。
愛国とか言って自分達と一部の金持ちがこのまま甘い汁を吸い続けられるようにしたいだけ
庶民はただ支配されて、言いたいこともいえない時代になるのに。

その庶民のおまえらが自分の首を閉められているのに、もっと閉めてくもっと閉めてくれ
と喜んでいるのは本当に不思議だ

この記事面白いんだけど。

だって、韓国の新聞がフランスの新聞を参照して日本の記事を書いているんだよ。
朝鮮日報だから当たり前って言えばそれまでだけどおもしろい。

核もってから考えたらイイんじゃない？
北チョン見習ってさ、持ってもいないのにアレコレ議論しても始まらないよ。

フランスは以前、仏領ポリネシアで日本をはじめ世界が止めろといっているにも
関わらず、核実験を強行した国。これは
お前が言うな！スレですか？

ttp://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0@2-3232,36-845053,0.html
Analyse
La tentation nucleaire du Japon, par Philippe Pons
LE MONDE | 13.12.06 | 13h35 ? Mis a jour le 13.12.06 | 13h35

おなじみのポンズさん。仏英翻訳にかけてみると：
ttp://translate.google.com/translate?u=http%3A%2F%2Fwww.lemonde.fr%2Fweb%2Farticle%2F0%2C1-0%402-3232%2C36-845053%2C0.html&langpair=fr%7Cen&hl=en&safe=off&ie=UTF-8&oe=UTF-8&prev=%2Flanguage_tools
The nuclear temptation of Japan, by Philippe Pons

・・・・
The possession of the atomic weapon by Tokyo could moreover be felt in Washington like
an act of distrust. It would pull up China and would launch an arms race in the area,
by mortgaging any chance of denuclearization of the Korean peninsula. For all these
reasons, the future secretary general of the United Nations, Round of applause Ki-moon,
in visit in Tokyo, called the Japanese leaders with reserve. “It is not desirable
that members of the government continue to give the impression which the nuclear
armament is a political option for Japan”, he declared.

To begin a debate to conclude that finally it is preferable not to obtain the nuclear
weapon would reduce the room for manoeuvre of Japan by binding the hands to him. And
Tokyo prefers to remain in the blur, not excluding this possibility while affirming
that it is not on the agenda. Nothing more normal, in a country which guarantees the
freedom of expression, that to discuss of the means of preserving safety. It remains
that to subject to the questioning the pacifist principles founders of Japan of the
after-second world war amounts relativizing the range of it.

＃アフォらすい記事というべき。

シェリフ・アメリカはあてになるのかよ。
以前、日本は北の核4.5発保有に我慢が出来るか。と
前言通りの展開だよ。

>>101
世襲政治家に限らず日本の権力者なんてクソしかいないよ。
上は利権屋下は愚民。
ほんとよく分からん国だ。

ソース：朝鮮日報

この一行ですべての緊張感が安心に変わるから困る。

右翼に惑わされるな
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/85828
冬柴鐵三氏・北側一雄氏に宛てる遺書
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/82898
右翼に惑わされるな
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/85828
冬柴鐵三氏・北側一雄氏に宛てる遺書
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/82898
右翼に惑わされるな
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/85828
冬柴鐵三氏・北側一雄氏に宛てる遺書
http://hakkiri-ie.iza.ne.jp/blog/entry/82898

Philippe Ponsという記者は、良く知られたフランスの、オーニシ君です。

フランスはどのツラ下げてこんなこと言ってるんだ
地球の真裏で核実験やるようなチキン野郎のくせして

>>1
ああ、ポンスか

>>61
議論に99年364日、開発に1日

>>107
そんなアホばっかで世界第二の経済大国が保つわけねーだろ。
それとも世界はアホばっか、
俺だけが正しい見方をしてるとでも言うつもりか？

小泉が靖国をいつのまにか自分のカードにしたように
安倍も核を手札にすればいいよ

>>99
まあそれは昔からのチョンコのﾎﾙﾎﾙネタの一つだよね。以前は
「統一したら国力二倍で世界の強国ﾆﾀﾞ！」とかやってたけど、
ドイツ統一後の状況とか見てからは専ら「核を持てば世界の
強国ﾆﾀﾞ！」になったようで。

フランス＝核がなければただの農業国。
彼らにすれば核を持たないことが不思議でしょうがない。
自分の職業故に、恋愛に慎重な結婚詐欺師みたいなもんか。

世界中が半日の嵐

　　　　　＿＿
　 　　 /＿＿|__
　 　 /__了ﾟДﾟ） 仏領インドシナを仏政府の承認で占領したら
　 　 　(|〆/|)　米、英、蘭からだめと言われたな〜これが 　　
　 　 ／| ￣| 　　太平洋戦争のきっかけ・・
　 　 　 ∪ ∪

世界中が反日なら、日本は自分を守るためにも
核ミサイルを持つべき

アベはタカ派じゃないのに

何で朝鮮日報経由なんだよ・・アホか

以下ヨーロッパの韓国、フランス禁止
ヨーロッパの韓国は奴隷民族スラブ OR ボヘミアン

タイトル見てどうせルモンドだろ、と思ったらさらに朝鮮日報フィルター付きかよｗ

それでもフランスの左翼は愛国左翼。
日本の売国左翼よりはまとも。

民主党に投票してるやつはこんな姿を望んで票を投じているだろうな。
無理だと思うけど。

>>84
>フランスはWW2では日本とほとんど戦ってないからな。

フランスは日本どころか、どこの国とも戦ってないよ、殆どｗ
ドゴールの寝業外交に騙されないようにｗ

兵器を平気で売りさばいている国に言われたくないな

>>113
それは本田宗一郎とかソニーの盛田井深とか
京都の部品産業とか、技術者の価値創出力が世界レベルだったから成し遂げられたものだろう

役人や政治家なんて、そういう人達がコツコツ作り上げたものを特アに流すように
働きかけたり、バブル引き起こしたり、足を引っ張ることしかしてない
今、日本のブランドとして役人連中に持ち上げられてるアニメ漫画なんて
そういうエロい連中に無視されてから、ここまで成長したようなもんだ

それにしても>>107のIDエロいな
SeXFMってどこのラジオ局だよ

>>125
戦ってないどころか、アメリカ人イギリス人をコキ使って
ナチを追い出し、戦勝国面　
凄いのは確か

>>127
だからアホだって言うの。
日本株式会社、通産省は教育ママ、
とか言われた時代を知らないからそうなる。

核武装どころか議論だけですったもんだなのにな

>>130
社会主義国家並みの「５ヵ年計画」やってたしねｗ

あれだけどうどうと海で核爆発させたシラクがしらきってる

>>70
フランスの日本に対する嫉妬ってのも凄いらしいぞ
経済も文化も知性もそして平和を愛する心、
人として尊敬されるべきすべて兼ね備えている

>>132
戦時の国家社会主義体制を、そのまま戦後復興に流用した名残だね。

結局、バブル崩壊まで、日本の国家社会主義体制は完全には解体され
なかった。

ルモンド(笑)

>>12
遅レスだが、A-10なんてそれこそ日本には使いどころ無いだろ。

>>83
核ドミノになればいい。
相互確証破壊の状態になって初めて真剣に安全保障を考えるようになる。

>>130
経験してるものが違うからね。
60年代の成長を仕切ったのは当時の50歳前後の官僚すなわち
大正生まれの人々だ。
今の東大法を卒業してほんわか来てるのは、アドバンテージを使った
保身計算しか本質的には興味がないんじゃないか？

　お　ま　え　が　ゆ　ー　な　in　欧　州　ｗ　！

>>138
原理主義者に相互確証破壊が機能するか。機能したとして、相手がそれを信じられるか…

２１世紀の世界は、混沌としているようで。

>>135
その社会主義体制で甘い汁吸ってた連中が
夢よもう一度と格差社会、と煽ってるな。

いまだにポリネシアでは放射線被害に苦しんでいる。
武器商人がほざくな。

>>129
　ヴィシー政権で枢軸側に協力しまくりんぐの、ユダヤ人排斥しまくりんぐの過去を無かった事にしようと
していた、ある意味韓国並みの変わり身だしなｗ

有力日刊紙「ルモンド」と朝鮮日報と朝日は大の仲良し。

アジアが核ドミノになって悪夢(困る)なのは

今現在アジアを押さえてるアメリカと

これからアジアを押さえたい中国

>>142
大正期の日本って、今からは想像も出来ないような自由主義・競争社会・
格差社会だったんだけどね。

戦時体制を60年近く引きずって、それをさらに引き継ごうと平和主義者
達が大真面目に主張しているのは、ちょっと滑稽だね。

朝日が「フランス有力紙」として記事にする悪寒

だから核保有論じゃなくて核保有議論容認論だと小一時間・・・。

あと、フランスは発電量における原発の割合が世界一じゃありませんでしたっけ？

>>139
そこらは微妙。
昔の官僚も保身と自分の役所の権限拡大が重要だったのは同じに思える。
それが＋に作用しただけで。
要は仕事やらせりゃそれなりに優秀なんだからいかに使うか、
になるんでねかと。

反日ネタはいつも「お前が言うな」的な内容になるのは何でだ？

日本をそういう方向に追い立ててるのは、国民の６０％以上が核保有を望んでいる隣国と核をもった強大国だとフランスに教えてやれ

>>151
　結局、「日本以外のほとんどすべての国」が、戦争政策について真摯に反省してないからだろうなぁ。。

>>1
フランスはとっくに陥落してなかったか？

日本は核兵器なんて作ってないよ







最後のネジをまだ締めてないもの

なんでソースがﾁｮﾝ日報？

そういえば、　21世紀は戦争のない平和な世紀に！　っつってたのが６年前か･･･
初手からおおこけだよなｗ
やっぱ軍縮とか500年スパンで考えないと無理
日本の立ち位置は時代的にまだ早すぎなんだよ

北でも作れるんだから、日本に作れないわけが無い！
何が言いたいんだ？この仏の新聞は．．．もしかして、北（中）への牽制？

こういう記事を飛ばしてくれるのは日本にとってはプラスだな。

フランスって欧州の半島だろ？
アジアに首突っ込む前に自国の暴動をなんとかしろと言いたい言いたい言いたい

馬鹿だなー

もう既に持っているよ。ミサイル弾頭の形で。射程は１０００ｋｍも
あれば足りるから、内之浦で試験済み。
実験？・・・ああネバダで極秘に行います田。

またルモンドかｗｗｗ

　　　　　　　　　　♪　　　　　　　………。　　　どうしたの？
　★　　∧酋∧　　　♪　　　　∧,,_∧　　　　　 ∧＿∧
　　＼ <＊‘∀‘ >　　　　　　 <｀Д´ ；>　　　　（´∀｀　）
　　　　⊂, 　 ⊂ﾉ　))　　　　　（　　　　）　　　　（　　　　）
　　　((　（,　ヽ,ノ　　　　　.　　｜｜　｜　　..　　｜｜　｜
　　　　　し( __ﾌ　　　　　　　　<＿<_＿)　　　　.（＿（_＿）


　　　　　　　　　　　　　　
　♪　 　　　　 ★　　　こいつ、何者ニカ？　　　　　君の国の
　　　　∧酋∧│　　　　　　　∧_,,∧　　　　　∧＿∧　大統領だよ。
　　　<‘∀‘＊∩　))　　　　 <； ｀Д´>　　　　（∀｀　　）
　　　　（⊃　　ノ　　　　　　　⊂　　　）　　　 　（　　　　）　君たちが
　　((　　ヽ/　　）　　　　　　　｜ ｜ ｜　　　.　｜｜　｜　選んだんだよ。
　　　　　（＿）Ｊ 　　　　　　　<＿<_＿）　　　　（＿（_＿）

> 「核兵器保有の誘惑に駆られる日本」

ルモンドは、核兵器保有の誘惑に駆られてしまったフランス、核保有してしまったフランスをどのように評価するのでしょうか？
フランスの核兵器を廃棄するという主張なら理解はできるが、自国は核を保有しておきながら、他国の核保有を批判出来る立場にない事を知れ！

よくみてる
　　　世論の半数以上は核武装容認にかたむいている。

　　　それを、外国から買収された政治家、マスコミが必死で抑えているに過ぎない

核兵器の保有で大国だと妄想するフランス

おまえが言うな

核の実験というものは発表の場であって、本当は必要ないと聞いたことがある。日本の核も既に実験無しで完成してるかもね。

日本の場合持つ気は無いがいつでも持てると暗にアピールだけしとけばいい。
核の管理費無しでプレッシャーだけ持てる理想的な状態ができあがる。

よくみてる
　　　世論の半数以上は核武装容認にかたむいている。

　　　それを、外国から買収された政治家、マスコミが必死で抑えているに過ぎない

最近NATOが極東に関与始めたのはなぜ？何かの地均しか？

お約束だから、これ貼っときますね。
　　　　　　　∧ル∧
　ﾆ＝ ,, ＿/-@∀@）_＿
　　　 〈ﾍ＿|i　　　 Θ） ﾉ 　　,,　　　∧NY∧
　￣=圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二(),, ＿/-@∀@）_＿
　ニﾆ=　ゝ9コア/　{ジ、　 ~ .〈ﾍ＿|i 　 　 Θ） ﾉ 　　,,　　∧朝∧　＜ オオニシ！ フィリップ！
　=‐￣-=;/_＿＿_|_|＿〉　　 圧|__|ﾆ(二二(,ﾆﾆﾆ(二()＿/-@∀@）_＿ ファイヤー・ストリーム・アタックをかけるぞ！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣ ￣￣　　￣￣￣

朝日新聞社　　　　　　　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2
ニューヨーク・タイムズ東京支局　東京都中央区築地5丁目3-2
ル・モンド東京支局　 　　　　　　　東京都中央区築地5丁目3-2

仏にしてもバスクやアフリカ系の民族問題ヤマヅミだしね

フランスってナチスに瞬殺された棚ボタ戦勝国だろｗｗ

つーか核保有国にどうこういわれる筋合いはない

>>167
しかしミサイルに載せるほどの小型化は実験無しには不可能、アメリカがロシアを300回も上回る1000回を超える実験してるのは
見せ付けるためではなく、本当に爆発させてみないとわからないことがあるからとしか考えようが無い。

>>12
北朝鮮

>>1
核保有国と北朝鮮に言え。

>>113
保てるんじゃないか、世界十何位かには小坊以下の指導者の国もあるぞ。

物まねの江戸家猫八さんは、原爆が広島に投下された直後に、兵隊として現地に行ったそうですが、
被爆した人たちは異口同音に「兵隊さん、仇を取ってください」と訴えたという。それを「過ちは二度と繰返しません」
などととんでもないですわ。

これがやられた直後の率直な意見だろうね。

フランスの生協新聞です

そういや核兵器は戦場では使われたことはないんだな

>>180
アメリカが軍事演習で使って全員被爆ちゃったからね。

まぁ、ぷランスは欧州の汚点だからなーｗ
チョンみたいに「ウリ達は特別ニダ」とかおつむのゆるい連中にとって
黄色人種の日本が世界で認められているのは鼻につくんだろうよ。

自力で開放できなかった過去とか、ほんとチョンそっくりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

またルモンドのポン酢野郎か！？

ルモンドって結構左じゃなかったっけ
日本の批判記事を前にも見た

>>178 なるほど。やはり開発してNY、ワシントンにお見舞いしてやるしかないな。
ついでに平壌、ソウル、北京、モスクワあたりにも。

>>184
フィリップ・ポンスって
日本共産党とつるんでる特派員が居る

>>171

同じ住所かよ(www

朝日、ＮＹＴ、ルモンドの反日ジェットストリームアタック完成だな。

フランス大暴動の時に意気消沈してたくせに
もう復活してやがるんだな、ポン酢は

>>1
これ、逆にいい記事じゃないか？


・日本政府→公式に否定「核兵器持つ気ないよー」　　←何を言われても完璧に反論できる

・ルモンド→「日本は大国になるためのあらゆる手段を求めてる」　　←どの国でも当たり前

・諸外国→(´-`).｡oO( あんま日本を挑発しすぎないほうが得かな…　　←無料で牽制に成功

・北朝鮮問題の認識→核ドミノを防ぐためにも早く解決したほうが(･∀･)ｲｲ!　　←協調GET


なあ〜んにも問題ない。
欲を言えばマジで密かに核開発して欲しいくらいだがなｗ

左翼政権なのに移民を入れて仏労働者層を抑圧するフランス為政者層
暴動おこってｻﾞﾏｱ見ろだと思う
日本に移民圧力をかけてる欧州は日本の足を引っ張りたいだけじゃないかと思う

参考資料　日刊紙の発行部数

ウエスト・フランス…約80万部(フランス最大)
ルモンド…約40万部
フィガロ…約34万部
※フランスは「ニュース週刊誌」の発行部数が欧州1位

タイムズ…約70万部(世界最古の日刊新聞)
ガーディアン…約40万部
インデペンデント…約25万部
ザ・サン…約340万部

USAトゥディ…約225万部(全米1位)
ウォールストリート・ジャーナル…？(全米2位)
ニューヨークタイムズ…ウィークデイ約112万部、日曜版約167万部

朝鮮日報…約230万部(韓国最大)
中央日報…約210万部
東亜日報…約210万部

朝日新聞…約823万部
読売新聞…約1003万部
毎日新聞…約397万部
産経新聞…約219万部
日本経済新聞…約303万部
東京新聞…約59万部
中日新聞…約274万部
北海道新聞…約121万部
西日本新聞…約85万部
北國新聞＋富山新聞…約34万部
東海新報…？
聖教新聞(宗教法人機関紙)…公称550万部
しんぶん赤旗(政党機関紙)…約168万部(日曜版を含む)
日刊スポーツ…約200万部

ルモンド--朝鮮日報--朝日新聞

へえ・・・ｗ

さすが西欧の中国

ﾌﾗﾝｽに言われてもなｗ

>>191
今は大統領・首相ともに右派なので右翼政権だよ、議席だけ左派が過半数とった
左派政権・議席過半数割れの韓国と逆の状態。

ルモンドよ、安倍が否定してるんだが・・・

>>52

おい糞野郎。

７０年代〜９０年代の日本の謝罪外交を知らんのか。
首脳会談をやるたびに謝罪させられ、ODAという名目で賠償し（何の賠償なんだよ）
おかげで、すっかり日本の若者は反中、反韓になったよ。
在日、首を洗って待ってろ。

日本を馬鹿にしすぎ、核関連技術ではIAEAの視察を受け入れてるし
核拡散条約の加盟国だ核兵器所持するなら開発しなくても米から買えばいいし
所持するにしても視察を受け入れするだろ、今の段階も核議論すら出来ないのに

落ちぶれおプランスは勝ってに核実験強行したよね
愛も自由も何も無いよね
若者暴動したよね
移民暴動したよね
五輪招致失敗したよね
ジダン頭突きしたよね
プランス代表クロンボばっかりだよね
経済とか何もかも一生イギリスに勝てないよね

ルモンド、ＮＹタイムス、タイムスの記事はスルーでＯＫ。


欧米の朝日ですから。

>>200
フランス人を煽るには一番効果的って感じｗ

199
核を超える兵器の開発は既にしていると見た。

>>1
この記事は、別に日本の核武装許すまじという意見じゃないんだろうな。
まあ、核兵器保有しているフランスが日本を非難する資格はないわな。
自国がまず核兵器を全廃してから非難するなら別だが。

まあ材料は全て揃ってるからあとは組み立てるだけと言うのは
あながち嘘じゃないわな
核実験はコンピュータのシミュレーションでおK

将来的にはわからないけど、現状では核を持ってもデメリットの方が大きいからな

この調子だと、日本の防衛省昇格も、海外で騒がれそうだな。

ところで何で欧米のリベラル紙は総じて日本のことが嫌いなの？

しかしなんだ、フランスも、もし仮に日本の隣にあったらすごく仲が悪い
関係になるだろうなあ。
幸いにもはるか離れていて利害関係がないから穏当な関係で居るけど。

>>208
世界中の右派政権を無差別攻撃してるんじゃないかな。

核兵器持てないんじゃなくて持てるけど（今のところは）持たないって言うのが良いんじゃないですか

フランス？というとル・モンドか、と思ってスレ開いたらやっぱりそうだった。

ずっと前に「日本は核を(隠し)持っていると思うか？」っていう外国を対象としたアンケートで
50％以上がyesと答えていた事があったなぁそういえば

>>208
基本的に白人は有色を蔑視しているものと考えるべし。
あと、大戦の敗戦国は絶対悪じゃないと困るのさ。ドイツはホロコーストを誤魔化すため。

核兵器を持つ国のメディアの書き方としておかしな事だが

基本的に核兵器を持つ事は悪い事なのか？
今核兵器を持ってる国は悪い国でいいのか？

鷹どころかカラスにも満たないぞ

ぼくたちのルモンド(笑)が帰ってきた

>>1
誘惑というか、そういう選択をせざるおえない状況になるまで、
北の問題ズルズル先延ばしにしてきた、中共と社会党のせいだと思うが

>>212
フランスのマスコミで、日本で知られているのなんて「ルモンド」と「リベラシオン」くらいだろ。
そして、どっちも左翼マスコミだ。
実際にはほかにもあるんだろうけど、知られていない。

>>215
核不拡散条約を忘れてないか？

>>220
核不拡散条約には、他国の核のせいで自国が危険にさらされた場合は
正当な権利として脱退できるという条項がある。
これは条約で認められた正当な権利なので、非難や制裁を受ける理由はない。

>>221
日本は脱退してないぞ。

>>222
だから日本は核持たないって首相が公式発言してるじゃん

何か問題でも？

>>222
核兵器の開発を実際に始める段になったら脱退できるということ。
今のところは議論しているだけなのだから、脱退する必要はない。

>>223-224
おまえら>>215読んでから言え

自家製核兵器を朝鮮半島に落としてキレイさっぱりするか！ｗ
あと大阪、福岡、川崎にも必要だな

>>17
核兵器より破壊力のある兵器・・・

安直に思いつくのは、大きな質量を持ったものを周回軌道上から落下させるとかかな？

「ルモンド」、訳すと「世界」w

>>228
あちゃー世界征服ｋｔｋｒ

>>178

そうだ！！「過ちは繰り返しません」なんて言葉に騙されてるよ日本人は。
普通だったら、仇を討つ！「二度と核を落とさせるな！」
他国の都合のいいスローガンを掲げた売国者、死んで被爆者に詫びろ！

いいからガンダム作れよ

日本は核爆弾はすぐつくれるが、核じゃない兵器を開発して欲しいなぁ。
核って今更…みたいのがいいな。

良いニュースだ。

実際に核保有するかどうかはともかく、核を持とうと思えばいつでも持てるという国力を
日本が有していると世界中が認識している。

福沢諭吉に聞かせてあげたい…

>>230
過ちを繰り返しません

ってのは、
原爆を落とされる様な状況を作り出す要因を徹底的に排除します

ってことじゃ？

>>232
よし、これだ福岡弁護士会がホルホルしてる
http://www.fben.jp/bookcolumn/archives/2005/10/post_874.html

普通、日本みたいに核を落とされた国は、
世界の非核化の前に２度と日本に核が落とされないことを重要視するはずなんだがな。
そうすると、核保有は当然の選択肢になる。
まぁ戦後ＧＨＱに洗脳されて平和主義を憲法の３大原則入れるようなことやってる時点でもはやどうしようもないんだが。
普通、平和主義より三権分立だろ？ｗ

>>227
ついにコロニーを落とすか

るモンドと朝鮮日報のコラボレーションｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ブルボンのお菓子はだまってろｗｗ

最近見たが、韓国人の半分以上が核武装すべきとか言ってるんですけど・・・

常任理事国全ての国（フランス＝？）と正面ガチの戦争した国は日本ぐらいの
ものだから、全ての国が警戒するのも分かる。
日本人最後まで忍耐し、負ける戦争でも正気で挑むから怖いのだろう。

核兵器よりニュータイプの研究だろ

>>7
>安倍は否定派だろうに。
>明確に核武装論を持ってるのは西村慎吾たんぐらいしかいねえ。

安倍さんは総理大臣の立場から核保有に否定派。
ただし、総理大臣に就任する以前は、日本は核を保有しようと思えば、1週間で作れる。
ともいった人

日本の核に対するスタンスは、
非核三原則は、あくまで（政治家のスローガン）でしかなく、
憲法で規定しているものではないため、
憲法を改正しなくても、現行法で、核を保有できる。
ただし国際社会での非難は受ける。

元総理の佐藤栄作の（非核三原則）は、核保有を否定したもの、
ただし核を作る技術と、核を作るための材料は保有する。

の、ただし書きがついている。

>>61
安倍さんが昔、1週間で作れるよ。っていってました。
作るための技術と設備、材料は（非核三原則）とセットで用意されてるそうな。

核不拡散条約には、他国の核のせいで自国が危険にさらされた場合は 正当な権利として脱退できるという条項がある。
これは条約で認められた正当な権利なので、非難や制裁を受ける理由はない。

つまり日本政府は、日本は核を持ちません。でも、
他国が日本を、核でおびやかしたら、
正当な権利として、速効で核を作りますというスタンス

実験する場所が無い
ネバダかムルロアを貸せ

>>219
ﾌｨｶﾞﾛ（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

核以上の兵器を開発するよりは、
核汚染除去装置を開発する方が、
パワーバランス解消に役立ちそうなんだが…

＞核兵器保有の誘惑に駆られる日本
誘惑とか。
核兵器保有国にこういうこと言われるとふつーに腹立つな。
北朝鮮の気持ちが10000000000000000000000分の1ぐらいは理解できた。

ドイツたんも強かったしねー。
また、日独同盟＋核はやめてほしいというのが・・・・世界取れる気がします＞＜

つか
フランスこそ真っ先に核持って欧州の軍事バランス壊したやん。


正論5月号　
反日の温床たるイデオロギー・戦勝国史観の仏歴史家たちの反撃
ミシェル・チボー（経済ドキュメンタリスト　フランス人）

（前略）
さて、そもそも「ル・モンド」とは如何なる新聞であるか。
1944年、エベール・ブーブメリーによって創刊され、
多年、フランス知識人の参照源となってきた日刊紙である。
が、それも、創始者の没した1989年までのことで、
ジャンマリー・コロンバニがその後継者となるや、
右腕としてトロツキストのエージェント、エドウィ・プレネルを置き、
同紙をKGB並みの監視機構に一変せしめた。
告発、脅迫、悪宣伝など、ありとあらゆる全体主義体制の手段を駆使して、である。
コロンバニの腹心だった、このエドウィ・プレネルとは何者か。
1970年に共産主義革命連盟に入り、6年後にその運動の機関紙「ルージュ」編集員、
ついで青年共産党月刊誌「バリケード」の主観となった男である。
1966年、プレネルはル・モンド紙の編集主幹となる。
が、さすがにその作り口は悪評粉々となって、2004年11月29日に「辞職」。
しかし、そのあと居残ったコロンバニ会長も、
報道の公正、客観性とおよそ無縁であることは、プレネルと何ら異なるところはない。
トロツキストの常として「潜入工作」に長け、加えて侮日親中派。
が、ついに読者から飽きられ、発行部数も落ち込んで、たかだか45万部を数えるのみとなった。
（後略）

「キ●ガイに刃物」
「北●ョンに核兵器」

同義語でしょうか？

核を持っているﾌﾗﾝｽのしかもﾙﾓﾝﾄﾞを使って、自分達も核を持ちたいと思ってる韓国
のﾒﾃﾞｨｱが、核の議論をしていいか？という議論で止まっている日本を攻撃

誘惑に負けちゃった仏にどうこう言われたくはないな

ルモンドは普通に、日本にグダグダ言いがかりを付けたくて書いたんだろうが、

日本にとっちゃあ、持たないけどいつでも作るぞ戦略に寄与してくれる記事だわな。

有難いっちゃ有難い。

今日のお前が・・・。
核保有国にして死の商人のフランスに言われたくないね〜。

>>244
北朝鮮やイスラエル程度の国土でも実験できるくらいだから、日本も実験はできるだろ。

>>243
すでに核の脅威に脅かされてるよな

>>237
いや、大きな石ころでいいんじゃね？

>>248
ドイツと同盟は二度と組みたくない。
ドイツは技術があって強いが、肝心なところで失敗して負ける。
要するに、ドイツと同盟を組むと結局は負ける。

つーかフランスが言うなよｗ

衛星軌道上からピンポイントで大出力ビームか
大出力レーザー砲を発射するシステムがイインじゃね？

核撃とうとしても、衛生でキャッチできるし、ヤバイと思ったら
レーザー砲を撃って発射ポイントを壊滅させればいいだけだし。

ドイツと組むと負けるジンクスはあの法則とどっこいで脅威

>>243
すぐ作れるって言っても、せめて支那の国土は全部射程に納めるミサイルとセットの上に
結構な数を持ってないと抑止力にならないのがなぁ
北朝鮮に本気でビビッてる国なんて無いし、作った持っただけじゃ意味が無い。

>>249　なるほど。把握した。
その号、古本屋で探してみるかな。

>>259
衛星はミサイルの絶好の的だからね…。
もう衛星破壊用ミサイルは７０年代くらい？から研究開発されてる。

>>257
ドイツの失敗の裏には役立たずで有名なイタリアと腐れ外道で有名なロシアがいます

>>263
ミサイル迎撃すればイイだけでは？
レーザーや、ビームなら玉はいらんだろうし、
核融合炉と電力さえあれば玉はいくらでも発射できるんだし。

>>265
ミノ粉の発見からはじめねばww

>>257
ドイツは戦争で勝ったことがないヘタレ。

ドイツと組むと負ける、「あの国のあの法則」

>>265
アメリカが1980年代にぶち上げた「スターウォーズ構想」というのが
まさにそれだったんだよ。
そして、今の技術では実用化不可能ということで失敗した。
当分は無理だろう。

太平洋の環礁で核の人体実験やってる国の新聞は自国のやってること
記事に書けよ。

>>265
こちらが実用レーザー砲を持ってるような時代なら、
敵もレーザーで衛星を落とそうとするはず…
ミサイル防衛も、完全なものができるのは数十年先といわれてるし。

>>267
ドイツこそ平和国家に徹するべきだな。
あの国は、戦争に勝つために必要なものが何か欠けているんだよ。

トゥールハンマー作って欲しい

どうしてばれたんだろう

チックショー

>>246
>核以上の兵器を開発するよりは

日本政府は他国に恐怖を与える（核保有国）にならないかわりに、

侵略に対しては、防衛いたします＜（核製造技術、並びに材料保有国）の道を選択したそうですが、
その日本政府のめざす核最新製造技術は、破壊力はパワーアップだけど、
その後の放射能の汚染が極めて少ない、環境にやさしい
エコロジー核なんだそうです。

北の核が認められた段階で、日本も核開発開始
そして一週間で完成
文句言える国はどこもねえよ

>>261
>すぐ作れるって言っても、

本当にかくせんそうになってしまった時点で、双方の国は壊滅的な打撃を受ける。

これらはあくまでも、政治的なカケヒキのためのカードですし

日本は独自のプルトニウムがあるからね
あとはミサイルの弾頭にプルトニウムを詰めて
できたてホヤホヤの核ミサイルの完成

>>1
核兵器保有の誘惑に駆られる日本、とフランスの有力日刊紙「ルモンド」が14日に報じた
このスレはのびる★2で原文付けてよっ

>>276
駆け引きも何も、日本が量産を含めた実用化に至るまでに一方的に核喰らって勝負が付くので
すぐ作れるじゃ意味が無いって話なんだが、つくる必要が出来てから作るのじゃ遅すぎる。

日本の核が半島　中国向いてるのは内緒。
日本海の潜水艦。

石破さんが言うように、核を無力化した後の兵器製作に
現在は向かってる訳です。

朝鮮　中国　怖くありません。

ソーラーシステムがあるジャマイカ？
鏡だし。
どうやって格納するかは不明ニダ。

はぁ。
日本が核武装する筈がないだろ。
核でも持ったその日には米の核の傘
から抜けて軍が撤退するし、そして防衛費が10兆円単位
で各国から制裁でも受けたら半年も持たないし。

法律なんてのはただの規則だからな!
いますぐに持つ事も可能だし、すでに持ってる可能性も十分。

http://news.yahoo.com/s/afp/20061215/wl_asia_afp/nkoreanuclearweaponstalksalert_061215040555

NKorea may stage second nuclear test during six-party talks: minister 5 minutes ago
北朝鮮が６カ国協議の期間中に２回目の核実験を行う可能性を韓国は警告した

まぁいいんじゃない。

フランスに何いわれても関係ないし。

スレタイだけでルモンドだとわかりました。

>>282
日本がこけたら、世界恐慌が起こるって。

フランスは欲しくて欲しくて仕方ないから持ったんだろうけど、日本みたいに必要にかられてるのといっしょにしないでくさい

ところで「おや？」みたいな用法で「ナヌー」って言うのフランスだっけ？

>>282
どっから、こんな馬鹿な考えが出てくるんだ。
核武装して憲法改正した上で、日米安保を発展的解消して
日米軍事同盟にすればいいだけのこと。

>>282
あったま、悪い人だな。
アメリカは自国の利害もあって日本に滞在しとるのよ。
日本が核武装で何で米軍がでていかなあかんのか？

それに、NPT脱退した後で、日本相手に経済制裁ってどこが可能なのよ。
予想しうる経済制裁は唯一、原子力発電所の燃料を売ってくれなくなるだけ。
ま。それはそれで大問題だが。

それ以外経済制裁なんかとれるわけねぇやん。
想像力がないのか、アホな受け売りしてるだけなのか。

>>282
はぁ？
それこそアメリカと協議の上で核をレンタルとかにするだろ
日本は米に対抗して核持つ訳じゃないし、
どうしてそこで安保条約破棄したり経済制裁って話になるの？
まあ、防衛費は増えるだろうけどね

>>261
>すぐ作れる
あと核兵器は、作るのは戦闘機やイージス艦に比べれば安上がりだけど、
それを維持、安全管理するのにはお金がかかるんだって
で、古くなった核兵器の処理も大変だし

すぐ戦争に突入するほどの状況でなければ、核を維持するお金を、最新技術の研究に回した方がいいという判断では？

保有してる核を工作員に盗まれて、国内で爆発されられたら
元も子もないから、必要な時にできたてを

核保有の前にやることあるだろ。自衛隊は軍隊じゃないんだろ？

軍隊作って、通常兵力で世界第２位の戦力を持てばいい。
核保有はその後の話し。

>>282
防衛費10兆円だと、GDPの２％で、世界平均の半分強程度ですけど。ｗ

10兆円の軍事費程度、日本の国力なら、鼻歌で出ますよ。

>>288
ドイツ

ちなみにナヌッ！？とも言ったりするbyトリビア

朝日新聞・NYタイムズ・ルモンド

マッチポンプの枢軸

>>293
だから、憲法改正こそ最優先の事項なんだよ。
憲法変えて正式に軍備しないと、他の改革は無意味とまでは言わないが
あまり意味がない。

非現実的な日本の核武装論を語るべきではない


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1166145328/l50

核持たないと対等に扱われないルールなら、それに従ったゲームをするしかない
国民は核保有を希望する

>>292
技術的なことや金銭的などうでもいい、実戦配備してないものは政治的駆け引きには使えんよってことだ。

>>293
その費用はどこから捻出するのか教えてくれ

>>292
核だけじゃなく、日本の場合は原子力潜水艦も合わせて作らないと。
大陸国は核を車に乗せて田舎を転々とするだけでいいが、
日本は海ばかり。

何にもノウハウがないところから、５年で作れれば奇跡かね…

国策で海水から作るとか
人形峠掘りなおすとか
買える所を開拓するとか
方法は幾らでもあるとおもう。
なお高速増殖炉がどうしても必要だ

>>300
>技術的なことや金銭的などうでもいい、実戦配備してないものは政治的駆け引きには使えんよってことだ。

それはうそ。現に、北朝鮮は、実戦配備してない核で、これほど大胆に政治的駆け引きやっている。ｗ

>>304
日本もああ言う駆け引きすんの?頭大丈夫?

>>302
ノウハウはありまっせ

>>305
きれいごとを並べて焼き殺されるよりはずっとﾏｼだろう。

すでに装備してるフランスに言われたくない。

>>307
実戦配備しないと意味が無いってのが綺麗ごとに見えるの?

いわゆる「核」じゃなくてもっと綺麗な最終兵器作れるだろ、今の日本なら。

生物は全部死滅するけど建物は･･･みたいな。
かなり以前にアメが作ったって言ったのはガセだったんだっけ？

ルモンドが伝えるアジアのニュースってイイカゲンだよな

これフィリップ・ポンスが書いたのか?
ルモンドとＮＹタイムスは朝日新聞と論調がまったく同じ

>>310
中性子爆弾は作れるだろ。

民主国家にはそれほどでもないが、寡頭体制の対共産圏には
非常に有効な兵器だろう。

>>302
原子力潜水艦は欲しいよね。

でも、おとなりの日本真似っこ、半島人が
ウリも欲しいニダー！！って、
無理して作って
悪気はなくても、テスト中に日本海で爆発させそうで
それがうつ

>>309
日本が、他国に「核を持つぞ、撃つぞ」とウソをついたり、
「お前らがその気ならその前に俺もお前らを皆殺しにするぞ」と
脅したりしないのが「きれいごと」だと言ってるの。

生き延びるために手段を選んでいては行かんよ

アメリカとも松阪のニュースでもりあがってるし、
核開発宣言するなら今じゃないか

つっかとっくに核兵器持ってますからー。
http://www.relnet.co.jp/relnet/brief/r12-136.htm

>>314
チョッパリにつくれてウリにつくれないわけないニダ!
で3000トン級潜水艦(原潜?)をつくろうとしていて、

　ついに先ほど着工断念したばかりですぜ、かの国は。

別にはっきりと非難してるわけではないしこういうことを宣伝しといてくれるのはいいんじゃね？
あくまでもルモンドの憶測ですって言い訳も立つし。

核より強力なものといったら、地震を発生させる兵器？

>>317の一部抜粋
読者の皆さんの中には、「ICBMを保有していると言ったって、
再突入可能なミサイルだけでは不十分であろう。なんといっても、
肝心の核弾頭がなければICBMにはならない」と思う向きもあるが、
とんでもない間違いである。これも4年前に書いたように、
1996年の高速増殖炉「もんじゅ」の事故に見せかけて、
青森県の六ヶ所村の核燃料再処理施設に、
当時既に広島型原爆500発分のプルトニウムを日本は溜め込んだのである。
このプルトニウムはその後も日々増え続け
(註：日本国内には52基の稼働中の原発があり、毎日大量のプルトニウムが「燃えかす」
として蓄積されて行っている)、現在では恐らく原爆1,500発分くらいのプルトニウムを、
日本はIAEA(国際原子力機関)の査察を掻い潜って、保有しているであろう。
ひょっとすると、この時期、相次いで、東京電力の原発管理についての不祥事が公表されたのも、
各地で反対運動を起こさせて、プルトニウムを消費する(させられる)
「プルサーマル原発」を実施できないようにさせるための「作戦」かもしれない…。

>>318 ：エラ通信 ◆f6WQr1G8JU
>チョッパリにつくれてウリにつくれないわけないニダ!

浅い港しかないのに、1級軍港も作らないで、
潜水艦を作ろうとしてたんだっけ？

あまりにもバカすぎて、どんな斜め上をやらかすか、
予測不可能！したがって、カケヒキも不可能。

本当にいやだよ。

こう言う噂は良いと思う
中国人もＴＶで日本なら一週間で核兵器作るとか言ってたぞｗ

日本が核兵器使わないといけない状況ってのが既に末期状態なので
わざわざ綺麗な核弾頭作って良好な保存管理を目指すのは無駄
プルトニウムそのまま航空機とか潜水艦にでも載せて相手国に突撃させりゃいいさ

「核兵器がいつでも作れるよひょっとしたらもう持ってるかもよ」
って周囲が疑念を抱いて十分抑止力になってる今の状態が一番理想的
山口もえが言うところの「なんちゃって核武装」

なんだルモンドのオーニシこと
フィリップ・ポンスが
またまた大嘘記事かいたのかｗ

ヒント
文殊・フェニックス頓挫

核弾頭は作れてもさすがにミサイルを作ることはできないだろ

>>324
分かってて書いてるんだろうけども
プルトニウムそのまま積んで突撃させても、放射能汚染されるだけよん

フランスの核兵器は平和の兵器。
日本の核兵器は戦争の為の兵器。
ル・モンドや朝鮮日報は良い新聞。
日本のは出鱈目ばかりの悪い新聞。


なんだろうな。

早く、核融合炉を完成させるべき。
電力供給が他国に依存しないようになれば、
自国で何でも出来るはず。
経済制裁は無力化する。

>>327
>核弾頭は作れてもさすがにミサイルを作ることはできないだろ
どこの国が？もしかして日本が？

日本は核ミサイルどころか、8トンの人工衛星を正確に、衛星軌道にうちあげられますが？

人工衛星と核ミサイルの違いは、弾頭に核を積むか、人工衛星を積むかの違いであり、人工衛星のほうが、技術的はずっと高度ですが。
技術だけでいえば、火星まで打ち上げてるし

>>331
とりあえず、核抜きの弾道ミサイルをたくさん作ってしまえばいいんだよ。
そうすりゃ、必要なときに核弾頭を載せられる。

日本て眠れる軍事大国だよな。

フィリップ・ポンスって、小林よしのりの「戦争論」を長々と解説しつつ「日本は現在も戦争好きなキチガイ国家なんですよ」
ってフランスの雑誌に記事載せたデンパ野郎か．．．

http://www.monde-diplomatique.fr/2001/10/PONS/15646

日本国民を代表して言いたい！
フランスだけは反日国家にならないで欲しい！
アメリカに対抗できる唯一の白人国家！

>>332
>とりあえず、核抜きの弾道ミサイルをたくさん作ってしまえばいいんだよ。
（人聞きの悪い）あくまで平和利用の人工衛星と、呼んで上げてください。どこの国もクレームはつけられませんもの

>>333
眠れる○○大国ってフレーズは縁起が悪いから止めて・・・

ルドモン＋ウリナラフィルターかｗ

>>336
人工衛星ではなく、科学観測用ロケットという名目で、SS-520というロケットがある。
これがどういうわけか、弾道ミサイル転用に絶好なんだねえ。
日本は馬鹿正直過ぎるとさんざん言われているが、実は平和利用という名目で
戦争の準備をすることに関しては、意外とちゃっかりしている。

ソースがｗｗｗな訳だがｗｗｗ

>>335
出たなｗ

嘘をつくのは感心しないな

>>335
九州
若松区
戸畑

>>315
アホ丸出しだな

>>333
>日本て眠れる軍事大国だよな。
日本の場合、軍事大国になれない理由は、
経済力でも、技術力でもない。

リミッターが、（国民の心）になっている
中韓が必死で封印を鍵をかけておこうと、
するのもわからなくもないんだけど。

だからこそ自分たちで、暴走しないように
自重するのも大切だし、
同時に技術者が日本の資源もなく、領土もちいさく、
軍事力もない、
日本の生命線であり財産だから

他国の工作員による技術流出は、
死活問題として警戒しないとね。

あと、日本CIAのような情報部が欲しいなぁ

平和主義を装いつつ軍事大国化

>>328
プルトニウムの毒性を考えると、100kg程度のプルトニウムを
三峡ダムあたりに放り込めば、十分任務完了。

ＭＤで100％迎撃可能なシステム完成させたほうがいいんじゃないの？
日本が核持つと、キジルシ韓国も持つことになる。
中国と違って韓国はクレージーだから本気で撃ってくるぞ。
ＭＤならアメリカと日本くらいしか持つ能力が無いし運用能力も数カ国に限られる。
韓国に核武装させることだけは避けたいところ。
キ○ガイに刃物だ。

>>1

フレンチアサピー乙。としか言いようが無いなｗ

>>337
永眠しちゃうもんなw

日本なら核よりすんごいの作っちゃいそう。

>>344
日本より小さい英国だって、それなりの軍事大国なんだが。

>>331
＞人工衛星と核ミサイルの違いは、弾頭に核を積むか、人工衛星を積むかの違いであり、人工衛星のほうが、技術的はずっと高度ですが。
・・・・・・は？
ロケットとミサイルじゃ要求されるものが全然違うんですけど・・

>>345
日本ほど、平和主義の国はないし、実態も徹底した軍事小国だって
他国を侵略はしない。
ただし防衛だけは、徹底的にいたします。
座して死を待つ。降伏することはありえませんが何か？

がスタンスですよ。
防衛に徹底してますってゆーてんのに、
日本人は、攻撃的だなんていわれると、
いい加減にせい！といいたくなります。

昔の日本兵は軍律を徹底して、統率がとれてたので
とても強くて怖かったらしいが。
技術はあっても、今は自衛隊たったの26万人程度だし

ま、今回みたいな場合思わせぶりな態度の方が向うが勘違いしてくれるし良いんじゃない？
日本の核武装を否定したい国が原因たる北の核にたいしてそれなりに積極的に動いてくれそうだし。

>>353
今後、そのスタンスではやって行けないと思うよ。
自国を守るだけでは、だんだん世界がぐちゃぐちゃになって行く。
日本も、嫌でも自国防衛以外の戦争に繰り出していくことになる。

だいたい、10年くらい前からどうして自衛隊が世界各地に出動しているのか。
ありゃ、近い将来堂々と軍隊として派遣するための準備なのが見え見えだ。
はっきりとそういう方向に向かっているんだよ。

＞続けて同紙は「日本は非常に短期間のうちに核兵器を製造し得るあらゆる手段を保有しており、政治的決断さえ下れば、ただちに
＞核兵器生産が可能な状況」と強調した。

これってよく言われていることだけど実際はどのくらいの時間がかかるんですかね？
数ヶ月程度？

>>347
ＭＤは１０％でいいんだよ。１発につき１０発撃って残りの９発はうってきた首都に落ちればいいんだから。

>>356
核爆弾ならすぐ作れるでしょ。
ミサイルはすぐには厳しいとおもわれ。

>>357
意味不明

実際に持つ必要は無いが、他国がこう考えてくれるなら「核議論」は成功
運搬手段としての戦略原潜だけは急いで開発しとけ

>>356
噂では1週間だって。
安倍さんが昔そういってたらしい。

たぶんね。実際に1週間で作れるかどうかではなく、

核を保有しないかわりに、いざ他国から核で脅された場合、
1週間以上かかったら手遅れという計算をして、
日本政府は、1週間で作れるように体制をとっているってことでは？
だから、日本政府のハッタリかもしれないけどね。

雑誌のSPAで、前に北の核実験後の時に、
日本で核を作るために必要な設備はすでにあり、日本の技術者なら、
北の核は鼻くそをほじくりながらできます。って、豪語してました。

先日、何時ものことだがある韓国人がエンコリでホルホルスレを建てた。

総合的軍事力のランキングが日本が9位で韓国が7位(だったっけ？)
というのを自慢するスレッドだ。


コメント部分でもホルホルしている馬鹿な韓国人に対して
別の韓国人が忠告した。

それはあくまでも核を計算に入れない場合の戦力。
日本はいざとなったら6日で核を作れる。
核があったら日本の軍事力は3位にまで跳ね上がる。
(根拠は謎)


特に誰も訂正しなかったけど･･････

>>358>>361
ありがとう。
思ったより早く出来るかもしれないんですね。

それにしても１週間という説があるとは・・・
ｽｺﾞｽ

>>356
日本の核開発能力は？　技術あれど実証は困難　地下実験ムリ

原子炉物理が専門の技術評論家、桜井淳（きよし）氏は「簡単には判断できない」と指摘する。
長崎型原爆で使われるのは、核分裂を起こしやすいプルトニウム２３９の割合が約９３％の兵器級プルトニウムだが、
日本の原発（軽水炉）の使用済み燃料は不要なウランなどから分離・精製してもプルトニウム２３９の割合が６５％程度にしかならない。
「軽水炉の使用済み燃料でも原爆の製造は理論的に可能だという報告もあるが、実際に作った国はない」のだという。
北朝鮮が使ったとされる黒鉛減速炉はチェルノブイリ原発などと同型で、兵器級プルトニウムの製造炉になる。
日本でも、高速増殖炉が稼働すれば、プルトニウム２３９の割合が９６％の超兵器級プルトニウムを取り出すことができる。
しかし、「もんじゅ」のナトリウム漏れ事故（平成７年）のために高速増殖炉計画は長期停滞し、
現在は運転再開に向けた改造工事が始まった段階だ。
「軽水炉使用済み燃料から抽出したプルトニウムで、核兵器製造は“できる”とも“できない”とも言い切れない」と、桜井氏は語る。

一方、原爆の原理や基本構造はそれほど難しいものではなく、「臨界計算や基本設計は
大学院修士１年レベルの炉物理の知識があればできる」（桜井氏）とされる。
しかし、長崎型の原爆では、１００万分の１秒より高い精度で爆発を制御する「爆縮」と呼ばれる高度な技術が不可欠。
原子力を平和利用に限定してきた日本では、爆縮に精通した専門家はいないという。

「設計通りに爆縮が起こせるかどうかは、実験を積み重ねて検証する必要がある。北朝鮮やパキスタンなどのように
日本より技術力が未熟な国でも達成された技術なので決して不可能なわけではないが、すぐにもできるほど簡単ではない」
国産の原爆が完成したとしても、最終段階の実験はどうするのか。日本の国土の中で、
地下核実験の場所を確保するのは限りなく難しいと考えるのが普通だ。
米国はウラン爆弾は実験なしで広島に投下したが、プルトニウム爆弾では長崎に投下する前に実験を行っている。

高度な爆縮技術を要するプルトニウム爆弾では、核実験に成功することと核保有が同義とされてきた。
イスラエルだけがその例外で、核実験を行っていないが、２００発のプルトニウム爆弾を保有しているとされる。
桜井氏は「１９４０年代と現在の決定的な違いは、コンピューターの存在。世界最先端の日本のシミュレーション技術で、
実験を行わずに原爆の信頼性を検証する方法もある」としている。
しかし、実験データの裏付けがないシミュレーション結果は、信頼性に疑問が残る可能性も否めない。
実際に核兵器を持とうとすれば、安全が確保できる専用施設を造るだけでも数年は要する。

桜井氏は「意図すれば数年先くらいに、日本が核兵器を作る技術力を持てるのは間違いない。
しかし、２〜３カ月とか１〜２年では不可能だ。ＪＣＯ事故と同じレベルで核兵器を考えるのは大きな間違い」と話し、
すぐにでも核兵器の保有が可能だとする国内外の論調を強く否定している。

よくわからないんだけど、核兵器の技術ってもう60年以上昔の技術じゃないの？
第一次世界大戦の時に飛行機が出来て、第二次世界大戦の終わりにはジェット機まで出来てた。
それでもたった30年なんだから、60年も立ってれば核よりクリーンで強力な兵器ぐらい出来ないの？

>>364
>日本の国土の中で、
>地下核実験の場所を確保するのは限りなく難しいと考えるのが普通だ。

太平洋の無人島でいくらでも実験できるということを意図的に伏せているな。

>>361
政治家なんてその程度
安部なんて軍事知識も技術知識もまったくなさそーじゃん

いくらなんでも一週間じゃ不可能だよ
爆弾だけならできるかもしれないけど実験を何回もやらないと実証性、信頼性は得られないしねえ
だいたい核爆弾だけ作ったってしょうがないし

リベラシオンが赤旗で、ルモンドが朝日？

>>357
>ＭＤは１０％でいいんだよ。

迎撃ミサイルの射程距離はとても短い。で、はずれたミサイルは、空中で爆発して都市に被害がでにくいようになってる。

実際は軍基地のような国防重要周辺地域しか守れないので、MDを開発しても、住民の住む都市部までは守れないです。
全住民の都市部を守るには、お金がかかりすぎで無理。

他国の首都まで届くには、ノドン、テポドンのような長距離ミサイルが必要。

>>366
禿同
あと広大な海があるから海中での実験もやろうとおもえばできるだろ。

きれいな核





たしか中性子ミサイルだっけ

中国は日本が核武装しないと確信して
北朝鮮の核実験を野放しにしている。

>>365
核以上に強力な兵器なんて需要がないんでしょ
戦略兵器にクリーンさを求めてもしょうがないし

核なんて日本になんのメリットがないわな
むしろデメリットのほうが多い罠

>>363
核爆弾なら一週間も有れば作れると思うよ。
それが1割程度の確率でしか爆発しなかったとしても、
核爆弾には違いない。
戦術兵器としては使い物にならないけど。
戦略兵器としては充分だな。

東亜の常連ルモンドさんじゃないか

>>365
取り敢えず完全核融合成功待ちで。

>>373
クリーンで無いところが、MAD戦略には有用になっている。

クリーンで使いやすい核兵器は、むしろ危険。

>>362
その軍事ランキングの根拠がなんでるかはわからないけど、
世界の軍事力では、日本も韓国もヘタレの方だと思う。

日本は防衛専門で、攻撃力ゼロ　よってランキングは圏外のはず。

その防衛力でも、日本は、中国と戦ったらひとたまりもないけど、
韓国も中国やロシアと対峙したら、日本以上にひとたまりもない。

日本も弱いけど、韓国海軍はそれ以下だから、まぁ安心だって。

だいたい隣接してない国と、軍事ランキングを競い合うこと自体無意味です。

麻生タンに不信任案って冗談だろ？
まさか核保持議論、あくまで議論だ
その議論さえもダメだってか？
日本はいつからこんな圧制になったんだ？
あ・・・昔からだなｗｗｗ

>>375
１週間じゃ運搬手段が構築できませんが
よってほぼ無意味ですな

>>381
戦術兵器としては無意味だね。

中国は飯の種になる日本と戦争なんかしないだろう
全世界を敵に回すことになるし、第一何のメリットも無い
だが韓国は違う
そういう論理的な思考が全く出来ない人たちだから、米韓同盟が解消されたら
第一の仮想敵国は実質的に韓国になる

とりあえず作るにしても同盟国への対応だけで１週間以上掛かりそう。
その間に米軍動かした方が早そうだなｗ

>>381
できないという根拠が無い。

別に運搬手段なんてゼロから構築する必要ないんだが。
核開発前から考えときゃいいんじゃね

ルモンド×朝鮮日報のコンボw

ウォーズマンを思い出した。

>>385
現在その気になれば１週間でできるってのはどーかんがえてもムリでしょ
根拠も何も
核実験は？ミサイルは？弾頭開発は？

金の問題、政治問題を抜かしてみてもやはり１週間では不可能
金、政治が絡んでくるともはや核武装事態がほぼ不可能だが・・・

>>383
いや、韓国も日本と戦争したら、
韓国経済が干上がって国が滅ぶ。

中国が日本と戦っても、中国は貧乏になってもそうそう滅ばないだろうけど。

韓国のシーレーン防衛は、日本以上に致命傷的に脆弱

もともと韓国は太平洋に面してないから、
商船やタンカーが韓国に入国できないように、
釜山周辺の海域を封鎖しちゃえば、
95％資源を海外に依存してる韓国は、
1か月も持たずに干上がるだろうって

>>379
何だか知らないけどこんなの貼っておく。

ttp://bbs.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&nid=2679546&st=title&sw=%E8%BB%8D

ソースが何処か分からないけど根拠はあるっぽい。

>>1
持っている国にどうこう言われる筋合いはない

>>388
日本からの輸入が止まったら中国も２年保たんだろ。
製造機器のメンテも土木機械のメンテもできなくなる。
投資の影響は言わずもがな。

>>388
韓国は、日本に海上封鎖されたらそれで終わりという、極めて脆弱な立場だ。
そんな弱い立場でありながら周辺国に威張り散らしているというのが
狂気の沙汰。

>>387
勘違いしてるよ。
たとえそれが張りぼてでも、戦略兵器としては充分なんだよ。
もしかしたら、日本なら出来るかもしれないと言う先入観が、
ただの張りぼてを核兵器に見せる。

実際に爆発するかどうかなんて、二の次にしか過ぎない。

戦術兵器としてはごみだけどね。

>>387
製作だけなら、一週間でいけたはず。(核実験はシミュレータ行ったと仮定して。)
ただし予算と法律を無視した上で国内の官民をにある技術を総動員すればの話だがな。

>>1
心配しなくても既に日本には多数の核

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>>392
ヒント＜韓国では、韓国より日本の3.8倍でかい日本を、小さい国と勘違いしている。

正しい世界地図すら知らされてないのだから、それをいっては可哀相ですよ。

核弾頭なんて一日で作れる。
ミサイルはすでにある。
実験はパソコンで。
法律は無視すればよい。

>>394
対地攻撃のノウハウが無い日本はまずミサイル用対地攻撃ソフトを造らねば、
今の状況ではミサイル造って飛ばせても当たらない。
下手すると北朝鮮飛んで露西亜にあぼーんとかなったら洒落にもならない。
でも今の日本はそんなものだ。北より精度が悪いかも知れん。

まぁ、核保有国で国際社会からの反対にもかかわらず核実験を強行した
フランスに、とやかく言われる筋合いはない罠。

>>388
エネルギーの輸入依存率が95%でシーレーンは脆弱。
済州島押さえられる「だけ」で90%ラインが押さえられるんだったか。

>>397
名付けて、
核
ミ
実
法

>>400
何故其の状況でホルホルしていられるんだ・・・







九条があるからさ。

>>395

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　 `ー― '´　 ∪ !_!　｀'ー---‐ '´　!_!.∪ 　 'ー--‐'

まあ問題は製造技術じゃないんだよ
政治決断のなさと運用能力のなさだろう
作るだけなら半年もあれば立派なもんができる

実際に作る必要はないがな
政府が、日本は核兵器を製造し発射可能な段階である
ってハッタリでも効果あるだろ

>>400
しかもその状態で済州島民を差別してるよなｗｗ
済州島独立させたらどうなるんだろｗｗ

>>393
勘違いしてるよ
大前提としていまの日本が核爆弾もってもなんの戦略的意味もない
破滅へ前進するだけだ

>>393
そういう意味では「日本は一週間で核を作れる」談話って正しいんだよね。

日本はやろうとすれば今日核を作り始めて数日で完成と言っておいて
実はそれが無理であろうと周辺国が本気にしてくれれば事実上の核抑止力になる。


･･･････その辺考慮した上での発言だったらGJなんだがな。
本気でそう思ってるのか戦略的発言か･･･どっちでしょうかね？ｗ

正論5月号　
反日の温床たるイデオロギー・戦勝国史観の仏歴史家たちの反撃
ミシェル・チボー（経済ドキュメンタリスト　フランス人）

（前略）
さて、そもそも「ル・モンド」とは如何なる新聞であるか。
1944年、エベール・ブーブメリーによって創刊され、
多年、フランス知識人の参照源となってきた日刊紙である。
が、それも、創始者の没した1989年までのことで、
ジャンマリー・コロンバニがその後継者となるや、
右腕としてトロツキストのエージェント、エドウィ・プレネルを置き、
同紙をKGB並みの監視機構に一変せしめた。
告発、脅迫、悪宣伝など、ありとあらゆる全体主義体制の手段を駆使して、である。
コロンバニの腹心だった、このエドウィ・プレネルとは何者か。
1970年に共産主義革命連盟に入り、6年後にその運動の機関紙「ルージュ」編集員、
ついで青年共産党月刊誌「バリケード」の主観となった男である。
1966年、プレネルはル・モンド紙の編集主幹となる。
が、さすがにその作り口は悪評粉々となって、2004年11月29日に「辞職」。
しかし、そのあと居残ったコロンバニ会長も、
報道の公正、客観性とおよそ無縁であることは、プレネルと何ら異なるところはない。
トロツキストの常として「潜入工作」に長け、加えて侮日親中派。
が、ついに読者から飽きられ、発行部数も落ち込んで、たかだか45万部を数えるのみとなった。
（後略）

>>395
ガ板の核家族のガイドラインは良スレ

>>408
麻生さんは、ハッタリがだーい好きで
それでいてすごく現実主義だから、
戦略的発言だと思います。

2001〜2002年の一連の数字によると、日本は約29万人の部隊、
840両の主力戦闘戦車、300機以上の戦闘機、
および北東アジアの5つの国の中で最大数の誘導ミサイル駆逐艦(30隻)を有する軍隊を保持している。

>>408
作るぞ作るぞ詐欺は果たして抑止になるのかな？
さらなる緊張を生むだけだと思うんだがね

>>404
ほんとに持とうとすると、問題山積みだな。
麻生の核議論発言は、かなり良いとこを突いてる。
絶対に決着の付かない議論をやり続けて、天秤の傾きを操作出来れば、
問題の多い核兵器を持たずに、核兵器を外交カードに出来る。

おまえが言うな

>>408
実際北朝鮮のハッタリですら実験までの数ヶ月を稼げたんだしなｗ
技術力に定評のある日本ならハッタリ言うだけでも事実認定されそうｗ

韓国も持つだろう
日本も持てばいいよ

>>1
北の核はどうした？
文句があるなら北に言え。

>>416
つかあの変な三原則撤廃するだけで十分。

>>413
その前段階の議論をやるかやらないかで、すでに効果を発揮してるな。
議論の段階じゃ緊張まで行かないよ。

中国共産党の軍事戦略の目標は日本

http://ameblo.jp/koramu/entry-10018521712.html

>>419
このことですな
ttp://www.zenteikyou.com/img/3gensoku.gif

核の前にやることがあるだろ。



憲法１条と９条改正

>>413
日本の場合はニヤニヤしていればヨシ。

>>422
なんだこれはｗｗｗそれじゃなくて何だ、あの、

ひｋ…引き篭もり三原則だっけか？ｗ

>>413
日本が核に言及しない場合は北朝鮮や中国も核を作らない、ってんなら分かるが
どっちにしても奴ら作るんだから、何も言わないよりは良いんじゃね？

しまった！私ともあろう者が、こんなチャンスを見落としていた。

　　　　　　　　　　　/ 　 ／l､T 广fｱ├- ､　 ＼　 ﾞ:､
　　　　　　　　　 　 l　　!　／ゞﾐ_公ツ:::::::::::＼　', 　 !
　　　　　　　　　　　ﾞ､　l,/!:::::::::::::::::::::＿＿＿::;∨ _ノ
　　　　　　　　　　　　＼l.|_,.､-''"¨￣＿＿＿_工｢
　　　　　　　　　　　　 　 |-＝"三ｭ r‐＿三ﾆ-ﾃﾄ、　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｢Ｔ弋'tッ､￣"rせﾝ　 |ｲ|　　　　　 |　>>413>>426、貴方達はご存知のはずだ
　　　　　　　　　　　　　　lゞ!　 ￣　l　　 ￣　　 ﾘ,!　　　　＜　核が最も威力を発揮するのは
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ! 　 　 (__丿　　 　 ｒ′　　　　　| 威嚇においてのみです。
　　　　　　　　　　　　　r‐､ 〉'⌒ マｰ'二!　　　,!_　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 !'´　,､-"￣`!-丿　 ,ｲl、｀、
　　　　　　　　　　 　 　 |　「　 ,.､-''´下　／　i./　 ﾞt､＿
　　　　　　　　＿,,.､-‐''"〉　 ´　_,.､-''ﾞT´ 　 /′　 |'､三_￣
　　　　 　 i￣…_,;:.ﾆ-イハ:.　'「　　.／　　 /　　　｜ﾞTー,

>>423
憲法１条だ？　お前ぬっころすぞ!

まぁ〜たルモンドか

>>413
日本の場合は作るぞ作るぞ詐欺じゃなくて
作れるよ作れるよ詐欺。

作れるよ？という前提の下に
ふざけた真似すると作っちゃうよ？
作って欲しくなかったら大人しくしていろ。
と言う内容なので「日本ならやれる」と思ってもらえれば効果あり。

作るぞ作るぞ詐欺は日本じゃなくて昔の北。

>>413
> さらなる緊張を生むだけだと思うんだがね

「抑止」って、
戦争と同様、"究極の緊張状態"とも言えるんですけどなw。

>>414
そのカードを持たせたのが中国の属領北朝鮮と言うのは皮肉な話だね。
中国は日本に対して恫喝外交が不可能だと察して靖国問題に触れなくなった。
韓国はそこがまったくわかっていないから、せっせと対日軍備を増強している。

>>427
北鮮みたいなどうしょもない馬鹿には、実際に被爆を味わってもらいたいものだｗ

「核議論」を封殺する「報道の自由」を叫ぶ反日勢力が日本にいます。
彼らは日本が核所有するより、滅んだ方が良いと考えています。
どうしたら日本の安全は守る事が出来るのでしょうか？？？

>>1
誘惑に駆られて現実に核兵器保有したのはお前らだろがｗ

しかし面白いなあ、「現在、核保有計画はない」←これ言うだけで
反応するなら、もう「核保有議論」するまでもないなｗｗ

>>434
国民がしっかりすることじゃな。

>>433
ウリはむしろ飢え朝鮮よりも､
味方の振りをしている下朝鮮の方に…

>>407
攻撃抑止力オンリーの核なんかナンセンスだ。
防衛抑止力も持たなければ、
(つまり迎撃率メチャ高なので攻撃を仕掛けられない状態)
と言う事で、長距離対空砲を備え、レールガンも使用し、
迎撃用対空ミサイルをこれでもかと言うぐらい積んだ大型イージス艦だよ、
少なくても4万トンは欲しいな。
アイちゃん「何度もいうけどそれイージスじゃなく戦艦・・・」
重巡が今のイージスだから良いんだよ、命名的にも重巡扱いだしな。
嘗めてる国があったら示威行為でもかましてやればＯＫ。
大和クラスでも2500億と言うお手軽さも魅力。
まあ他に確立した攻撃抑止力と防衛抑止力を備えた案があるのなら、聞きたいですがね、
空母はＮＧ、防衛抑止力が無い、アメリカが邪魔する、値段が高い
核もＮＧ、防衛抑止力が無く、核拡散が発生、非核三原則を破って日本が持てば核だらけの世界になる
イージス量産は・・・う〜ん、対地攻撃力はトマホーク任せで、大型艦の様なレーダーの出力が無いから、
ミサイルみたいな高高度＆小さい目標は捕捉が厳しい。
つまり結構中途半端、しかも
量産すればそれだけ人員多寡になる恐れもあり戦艦が良いな〜と

>>430
序でに、6日は兎も角一応日本に核を作るだけの基礎技術はあるので
詐欺というかは甚だ怪しい。

>>420
どんな効果を発揮したんだ？
作るぞ作るぞ詐欺なんかしたところで
現在のＮＰＴ体制脱退、ＣＴＢＴ破棄なんてできっこないことは諸外国はお見通しじゃないか

本気でＮＰＴに反旗を翻して作るぞボケ！っていう戦略なんかとれないし
核武装の議論もいいけど
結局北が核持つならうちも持つぞっていうのは勇ましいけど現実的じゃないし議論ですらないよ
核武装のメリットは？そのための障害をどうクリアしていくか？が問題であって議論すべきことじゃない？
そういう議論がまったくなされてない現状じゃあ効果なんか発揮せんよ

>>433
つか、核攻撃すれば朝鮮人はおとなしくなるかもしれんねｗ
彼等は叩かれると尻尾を巻く連中だからｗ

>>437
　　　[Ｍ]
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　 　　　　　　　　　　　　　北朝鮮用の核ミサイル一つ＼
＿(__つ/￣￣￣/＿　 　　　　　　　　　　　　　　あと改憲議論おねがい　　　／
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣
　　　[Ｍ]
　　(　ﾟдﾟ)　 　　　　　＜かしこまりました
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

　　　[Ｍ]
　　( ﾟ∀ﾟ )　　　　　　　＜南北核爆撃セットでよろしいですね？
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　 　　/

　　　ム　　　　　ル　　　　　ロ　　　　　ア　　　　　環　　　　　礁　　　　　
　　　　　

>>438
またお前か
どっかのスレでもお前は戦艦を熱くかたってたよな？
まったく・・・
お前のせいで俺はなぁ
俺は・・・・・


戦艦が好きになりました

>>441
放射線が適度にいい影響を与えるかもｗ

まあ、キチガイテロリストが核を弄ぶとどうなるか、知らしめてやる必要はある。

アメリカ合衆国は、同盟国日本がイギリスと同等の地位まで向上出来るよう軍事強化を要望している（UKUSA同盟への参加）。
イギリスは、日本が経済的側面だけでなく軍事的な側面でも世界に貢献するよう求めている。
オーストラリアは、オーストラリア、日本、アメリカの三国間太平洋軍事同盟を提言している。
カナダは、カナダ、オーストラリア、日本、アメリカの四国間太平洋安全保障同盟を提言している。
台湾は、台湾、日本、アメリカとの軍事同盟を提言している[1]が、野党（中国国民党など）は反対している。
タイは、勢力伸張の著しい中国への脅威から、日本との軍事的関係の緊密化を提言している。
ロシアは、日本との軍事的関係の緊密化を提言し、特に航空自衛隊と海上自衛隊（領空侵犯と領海侵犯）について情報の共有を提言している。
チリは、日本との軍事的関係の緊密化を提言している。
ブラジルは、日本との軍事的関係の緊密化を提言している。

>>430
詐欺じゃなくて脅しでしょ。
>>431
冷戦ですな、
まあ今の状況は領土取られたり不審船と撃ち合ったりでどう考えても戦争中ですがね。
>>437
面倒だ、両方打ちのめせ！
放射能を防ぐ手立てがあれば。

>>446
そんなに威力の大きくない原爆を数発落としたところで、放射性降下物は日本
まで飛来することはないかと思われます。南はまあ、経済封鎖でｗ

ところでアイちゃんは誰？

>>445
そういえば17の時に帰国子女として日本を見て思った事が「普通って怖ぇ」だったなｗ
「普通の事」認定したものは淡々とこなすのが日本。それが、「軍備」でも「よそ者排除」でもｗ
核武装も、それが「普通の事」認定されればあっという間な気がするｗ

北朝鮮と韓国の区別がなくなってきてるな。
日本は「社長さん」と言われて、
金が入るお客さんのままでいるのが嫌になったんだろう。
韓流も終わっているし、整形美男子の婦女子の心をつかむのは
無理だな。

>>448
そう、だからこそ売国が普通になっている状況を改善するのに時間がかかる。

>>450

日本人は、変なところで保守的すぎるんだよなぁ･･･

>>451
まずは伝統と悪癖の区別をつけるとこから始めましょうｗ

>>440
作るぞ詐欺は危な過ぎるね。

効果に関しては、1を読もう。

>>451

あ、はい　(´･ω･`)

自爆を発見したぞｗ

>>455

(´･ω･`)またﾔｯﾁｬﾀ･･　最近、自爆と誤爆が多くて．．．

>>440
１の記事が効果？
ただの日本ネガティブキャンペーンじゃないか

>>450
だが、「特亜ウザイ」はようやく普通になってきただけマシじゃないかｗ
「売国勢力の追放」は、日本人の寛大な国民性からすると難しいと思うよ。
何らかの決定的な証拠が周知されない限りはね。
まぁ、教育基本法改正で郷土愛がさらに深くなる教育が基本になれば、
ソレも遠い日ではないと思うけどね

>>458
まあ、千里の道も一歩からじゃな。

>>456
まぁ>>451が指摘する「日本人」の枠の中に>>454も入ってるから無問題ｗ

>>446
6日で作れるとか言ってる辺りが詐欺認定です。

>>443
＞またお前か
＞戦艦が好きになりました
最初叩きかと思いましたよ！
アイちゃん「ああ〜んっ、もうびっくりさせないでよぉ〜♥」
伊勢ちゃん「全ての兵器の価値はスペックと其の使い手によって決まるからね、
一般兵にエルメス乗せて、シャア搭乗のザクより弱いからエルメス使えないと言うのは可笑しいもんね。
私は実際大和よりも強かったし。」
アイちゃん「自衛隊の熟練隊員と今の高性能兵器を持てば特アおそるるに足らずね。」

伝統ってのは良いものは必ず残る。
敗戦して、徹底的に潰されたが、日本は復活した・・・
売国奴も消されつつある今からが、勝負!
頑張れ日本!!!!!!!

>>461

言葉の綾に決まってんでしょ･･･

まあ、日本が現状のまま核兵器を作ったとしよう。
そんでもって、ある日、軍の関係者でも政府関係者が核弾頭を持って北朝鮮に亡命するという事態が起こったとする。
当事者は何の罪に問われるのか？
まあ、窃盗くらいですむだろ。少なくとも絶対に死刑には至らない。

まあ、何が言いたいのかというと憲法改正と正規軍としての体制確立。
及び、軍事法廷の設立をしない限り核兵器なぞ持てないという話だ。
「核兵器で何が出来るかなあ？」という論議自体は否定しないけど。

基地外国家＝支那に武器を売却している国が何を言っているのだ？？？？？？　恥を知れ！

>>447
問題は偏西風です、アレがとても厄介、
ちなみにアイちゃんは、
アイオワ級戦艦の脳内キャラ、
中の人にはツインテールの元気っ娘と言う設定である。
見た目１６(戦艦の年齢は砲の口径インチから採る)才の娘、
馬力二十一万越え、中身戦艦。
伊勢ちゃんも同じ、伊勢級戦艦、
リクエストがあれば出せる範囲で脳内擬人化兵器を出そうと思いますが如何でしょう？
陸海空なんでもＯＫです。

朝日

NYT

ルモンド


支那チクとチョンから、

おこずかいを貰って、せっせと反日運動w


恥をしれw

>>467
アイオワか、納得ｗ

ニムの擬人化兵器の中では、伊勢ちゃんが一番好きじゃな。

>>466>>468
中国にヘリ売ったヤマハは如何しましょう？

防衛省昇格来たなw

>>459
元々日本は郷土愛が醸成されやすい行事が沢山あるからね。
遠足なんかもそうだよ。
子供の頃に自国の歴史や文化・伝統に触れさせる事で、
自然と自分のルーツを自覚し、それを大切にしていけるようにするって効果がある。
だから欧米みたいに「国旗国歌」で縛らなくても一致団結できるし、
特亜みたいな「他国は劣等民族也」的な変な愛国心にならずに済む。
ただ、戦後のGHQと赤による教育崩壊で、その仕組がだいぶ骨抜きにされてるのも事実。

と、ここまで書いて核スレ用のレスのはずが、教育基本法側レスになってしまった事を自覚ｗ
とりあえず毒皿で聞きたい。

おまいら小学の頃の遠足で記憶に残ってるのは何処？ｗ

で？

>>465
いや普通に外患誘援助で死刑だろ

>>472
まぁ、ウリの場合そんなに年数経ってないし･･

>>470
ヤマハも恥を知れ。ちゅかなんらかの責任取ったんじゃなかったっけ？

>>472
つか、日本の場合皆の精神の内側にルール作るからな。ある意味で世界最強
の原理主義国家なのかもしれないと思うのだ。

まあ共産劣化は早急に食い止めないといけませんねえ。

遠足は清水公園かな。

>>472
だね!　漏れは村出身だったから山登りばっかだったぜ

どうせ、作れないし、どうでもいいや。

>>472
バナナはオヤツに含まれるかどうかを揉めたこと。

>>470
世界の兵器市場は無人兵器が大きく扱われるようになってきたからね。
農薬散布用の無人ヘリの技術はそのまま軍事転用できるからやっかいだな。
まあ、中国がヤマハの無人機をそのままコピーできるほど技術は成熟してないが。

>>469
伊勢ちゃん「あっ！はいっ、光栄です♪
この不肖伊勢椿、１４歳、常識と反日撃破を頑張っています！」
解説
常識破壊・航空機の方が強いと言う時に十機単位で撃破、しかも無傷、
潜水艦に対抗出来ない筈なのに、砲撃で沈める。
反日撃破・日本(にっぽん)人なので不当な反日が我慢出来ない日本大好き戦艦。

宮崎アニメの「ほたるの墓」に影響され
おやつに「サクマドロップス」を持っていった奴が
絶対にこのスレにいるはず!

来年１月９日から「防衛省」、昇格関連法が成立
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061215-00000111-yom-pol

>>483
空になった缶に水入れて飲んだぞ、ちゃんと。
>>482
噴進砲に弾幕射撃で、多数の敵機を撃墜したとのことですな。
しかも艦長の腕も随分なものだっととか。

>>465
煽りでも冗談でもなく無理。
その核兵器が日本に対して使用されてようやく死刑に出来るか出来ないかと言うレベル。
日本の現状って、それくらい危うい。
（仮定条件に無理が有るのは承知だけど）

あと、速攻核兵器所有論者の多くは2002年ワールドカップショックからの転向組が圧倒的と推測されるんだよな。
ワールドカップ前、実際に半島人の所行を知る前の自分が何を思い、何を言っていたのかを思い出すべきだと。
あまりにも思考パターンが拙速すぎる。

>>476
今後こんな企業が出ないよう大々的に見せしめになって欲しかったが、
楽器とかの需要が高いんだよな〜
>>481
ですな。
>>483
ノ
伊豆旅行に持っていった。

超田舎だったから「よっちゃんイカ」と「ガブリチュウ」は
必須だった。

Don't take Japan lightly.

Japan is the real advanced industrial powerhouse of the world. Bar none.

It's the only country that scared the shit out of America.

Unfortunately America lost will to manufacture, except for military.

Japan will emerge as the true winner at the end of the day.

You ain't seen nothing yet.

今日は会議なのでそろそろ会社に向かわねば｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
皆様ノシ
>>477-478
スレの流れを戻すべく、核武装に対するウリの意見を・・・
俺としては、本当は教育が再生した上で国民全てが疑問を持たずに核保有するのが理想。
力を持つのは簡単だけど、重要なのはその力を「代償を理解し、いつ使うかを理解し、その上で制御する」ことだと思うからね。
ただ、問題はそれだけの時間が現在ないだろうということ。
だから、せめて教育の立直しと並行する形でやってほしい。
自分を産んで育ててくれたこの国を信用しないわけではないが、
倫理に先行して力を持つと力に食われやすい事は確かだからね。

最後に某アメ俳優の言葉をｗ
「強くなければ生きてゆけない。優しくなければ生きている意味は無い。」

これ創価学会の例の件があとを引いてるんちゃう？
池田大作が純粋の日本人と勘違いされてないかい？

>>486
いや外患誘致は問答無用で死刑なんだけど
現行法でもっとも重い刑だよ

まあ外患誘致なんて適用されたこともないからわからんけどね

>>490
大丈夫。日本人の考えはみんな似たり寄ったりさ!
同じ風土、気候、文化、アニメwを見て来たんだからさ!

>>490
格好良くまとめたところ悪いが、
If I wasn't hard, I wouldn't be alive.
If I couldn't ever be gentle, I wouldn't deserve to be alive.
の出典は俳優じゃなくて某ハードボイルド小説らしいよ？


しかし結構なことじゃないか。
実際持ってないのに核保有国にすら「あいつらすぐに核つくれるぞ！？」と
思われる。実際に持つデメリットは発生せず、いいとこだけ持って行ける。

>>482
伊勢ちゃんの場合
爆撃機、急降下体制
↓
同時に転舵、巡航速度(舵の利き具合が良い・大和は最高速)
↓
あさっての方向に着弾、良くても至近弾だが、バルジ強化済みのため意味無し。
雷撃機も弾層開いたと同時に転舵、まあ舵切る前に主砲の水面撃ち＆弾幕射撃で近寄れなかった、
そう言えば片翼もげた雷撃機が撮影していたな、あの防弾性能、
アメリカがマリアナの教訓を生かしてなかったらエンガノの伊勢三桁落としが実現していたな。
伊勢は大和より弾幕強かったとパイロットは言ってる、
まあ素人揃いの大和と、一番精兵揃いの伊勢と比べるのは可愛そうですね。
山城は練習艦だから殆ど素人みたいなものだし、

>>494
レイモンドチャンドラーの小説だな。

>>492
知ってる。
ただ、現状では適用事例がないことから、盗んだ程度では死刑に出来ないだろうな。
（仮定条件に恐ろしく無理があるんだけど）
日本の「現状」ってのはそういうモンだぞ。

だからはやく憲法改正して軍事法廷を備えた正規軍を整備しないと。
あと、各大学で軍事学の講義を必修過程にしないとダメだ。
日本の経営学や経済学者で世界に通じる人材がいないのは軍事学が認定講座になっていないから。

>>490
アイちゃん「会議頑張って！」
>>493
朝日や毎日のマスゴミは日本人じゃないからな〜
ＮＡＮＴＥ
ＨＩＪＹＯＵＳＩＫＩＮＡ
ＫＯＲＥＡＮ
↑もにたようなものだし

スーツに着替えた後PC消し忘れに気づいて戻ってきてヨカタ・・・＿|￣|○ ｗｗ
>>494
そ！！そんなこと！！色々ごっちゃになってただけなんだからね！！
と、まぁｗお決まりの東亜ﾂﾝﾃﾞﾚ演じてみるｗ

さて、マジで間に合わなくなりそうなんでもう出ますｗ
>>494氏訂正�d＆ノシ

>>499
礼儀を忘れぬ貴方の姿勢に乾杯

フランスは自分達が同じ状況で核武装したから、日本もそうするだろうと考えてるだけだろう

【靖国】 「中韓の圧力に屈しない姿勢の表れ」「軍国主義とは無関係」　仏紙ルモンド、客観的に報道 [2006/08/16]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1155737540/
http://220.254.5.211:8000/cgi-bin/dat2html/dat2html.cgi?news18/2/news4plus/1155737540/


　　(　ﾟдﾟ)
＿(__つ/￣￣￣/＿
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　　　　￣￣￣

　　( ﾟдﾟ )
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/　　　　/
　　　　￣￣￣

>>499
いやぁ、私も実は読んでなかったりするのですｗ
なぜか中国関係の教授に教えて貰っておぼろげに覚えてました。

なんか２ｃｈってこういうのがいいですね。ほのぼの交流ｗ

>>495
急降下爆撃の最中は進路の変更ができないからな。転舵されたらそのまま落とす
以外に道は無い。
主砲水平射撃とかうん、何だ、萌えるｗ

しかし最後は呉で着底、なのだよなあ。動けなくてはどうにもならん。

>>1
作れるから　何？

>>497
世界中殆どの大学は、レベルに差あれど軍事学があります。
ところが日本には、防衛大にしかない。　これもGHQの戦後政策のツケでしょう

結果どうなるのか？と言うと　
日本には、中途半端な軍事知識を持つ「軍オタ」しか生まれないのです

>>497
「現状」によほど嘆いてるみたいだけど
盗む物が物だからなあ
外国政府に対する通謀用件はクリアしてるし
あとは外国政府がそれを配備した時点で適用されると思うぞ

まあ憲法改正は重要だな
しかし学問を強要するのは愚の骨頂
進取の精神、学の独立。
個人的には必修科目自体いらん

>>457
あれ？俺宛てか。

まさしくそれが効果だね。
特に、反日メディアが一週間云々を書いてるのが大きい。

この記事を読んだ、日本をよく知らない人は、
日本は一週間で核兵器を作る能力が有ると思い込むね。

それと、日本が核兵器を作ろうとしているかの様に勘違いする。
しかし日本側は閣僚の誰一人として、核兵器を持とうとはいってない為、
ルモンドが嘘を吐いたみたいになり信用を落とせる。
ま、これは外交官次第だけどね。

>>508
この記事を読んだ、日本をよく知らない人は、
日本はあぶねー国だと思うだけだろーに
この記事の日本を例えばブラジルとかに変えてみれば
ブラジルをよく知らない日本人はどう思う、親近感より嫌悪感を持つだろ

だいたい日本が核兵器を作ろうとしているかの様に勘違いさせることになんの意味があるの？

>>509
ヒント：北朝鮮による核実験後に日本で展開された一連の核保有論議

>>510
いまいち意味不明なんだけど、なにがいいたいの？

>>509
日本はすでに核兵器を持ってる、と信じてる人は結構多いです。
なので、「いまさら」なのです。

>>511
日本の核論議は北朝鮮の核実験によるものだ。と言いたいのですｗ

>>504
伊勢を沈める方法は燃料切れのところを嬲るしか方法が無かったのですから、
動いている時は・・・
エンガノでは伊勢のハーレム日記完成だし、(自分は航空機も女設定)
輸送作戦では潜水艦が返り討ちを食らう、
あの状況で日本海軍最後の任務成功作戦を果たした戦艦、
それが伊勢だ！
アイオワをぶつければあるいは・・・いや、１４インチ砲搭載艦と嘗めたアメリカ艦長が、
一撃必殺を狙ったばかりに水進弾まともに食らって返り討ちにあうかも・・・
幾らアイオワでも傾斜状況では攻撃が不可能、
仰角の改良で思いの他射程が長いし、中身プロ揃い、
まあ流石に勝率は少ないがゼロではないのが日本戦艦の凄いところだ。

妹が替われと言っているのでまた明日ノシ

フランス、アメリカがまず落ちた。あとドイツとイギリスだけだな

報復の核は必要
北鮮と韓国には倍返しで

>>515

お前　いつもいつもﾂﾏﾝﾅｲだよ。　早く引退しろ

>>512
そうなの？そんな話聞いたことないんだが

>>513
というか議論がかみあってないよ、レス読んでないっしょ。
核作るぞ詐欺の効果について議論してんだけど

他人に核持つな騒いで自分は持ちたがる日本人の浅ましさを見下されてるのに、
「フランスがボクを脅威に思ってるモナ！」と勘違いして気持よくなるネットウヨなのでした。

>>518
全部が全部とは言いませんが
日本は密かに核を保有しているのでは？と考える外国人は、たしかにいるようです。

>>519
ｺｲﾂもツマラン奴だな。　釣りは、他でやってくれ

>>509
勘違いされた後、誰も言ってないよと発表して、
デマに踊ってる事を指摘するんだよ。
もちろん、露骨にはやらない様に誘導する。
もう一度書くけど、これは外交官次第。


効果の本題は、日本に核兵器を作る能力がある事を再認識させる事。
そして、北朝鮮をほっとくと飛び火するかも？と考えさせる効果も有るな。

白人の言うことは聞くべきだ

海外からの視点で見ると
「うほっ　暗殺ロシア、キムチコリア、虐殺チャイナに囲まれてるアニメ大国ヤバスwwwww」
っが正しい。

>>519
そんなに、日本が核を持つのが怖いのか?

>>518
申し訳ないがソースはない。
ただエゲレスにいたときにいろんな国の留学生たちがそう言ってた。
いろんな国っていうのはドイツ、イタリア、パキスタン、インド、台湾ね。
あとエゲレス人も「え？日本って核兵器持ってないの？」といってた。

>>525
うわぁ…痛い痛い。

核に憧れる馬鹿。はやく死ねよ野蛮人

別バージョン
「うほっ　共産圧政核保有国家ロシア、コリア、チャイナに囲まれてるオタク国家ヤバスwww」
っも正しい。

必要なら当然持つだろうが、
いま誘惑に駆られてるのは間違いなく韓国。
ひそかに何かやり始めないのも間違いなく韓国。
国民の同意なんぞ関係なくやりかねんのも韓国。

>>527
いや、お前の方が見て痛いから。

いずれ、核の怖さを知らない民族に、核の怖さを教える時が来よう。

でも我は、そのような事態にならないことを強く願う者である。

>>527
どうした?
救急車呼んだ方が良くないかw

ルモンドやリベラシオンなどフランスの左派メディアは、流石に自国の
悪口は書かない。
そこが朝日や反日左翼知識人との決定的な違いだ。

核保有するとしてもフランスには何も言われたくないな

>>532
面白くないから

っつーかルモンドは左派じゃなくて、右派だっての!
なんでも日本からの視点で見ない。

別に核なんか持ちたくないさ。
安倍も否定派。ついでに言うと安倍はタカじゃなくて単なるチキン。

ただ、朝鮮が核を開発したらそりゃ持つしかないだろう。
あの国はありえん。
朝鮮がどれだけありえない国かと知らないで日本を非難しないで欲しい。

安倍は小市民をいじめるゴミだからな
絶対票はやらん

ルモンドってことでいつものマッチポンプストリームアタックと思ったが
朝日じゃなくて朝鮮ソースなんだな

>>526
まあそんなヤツがいてもおかしくはないかな
どの国にも情報に疎いアホは多いからねえ
それにしてもレベル低すぎじゃね？
学生でそれはいくらなんでもまずいよ

>>522
＞日本に核兵器を作る能力がある事を再認識させる事。
何度も言うけどこれに意味を感じないんだけどね
相手にアイツ核もつかもしんねーから気をつけろくらいの警戒心を抱かせることがメリットなのか？
そう思わせると世界は日本に恐れおののくのか？

>>541
核抑止力ってのが何によって成り立ってるのかを考えてみたら？

＞誘惑に駆られている

核アレルギーこれほどヒドい国でねぇ。

＞水面下で準備を進める可能性もあると分析した。

日本は、核査察の優等生じゃなかったっけ？
どこまで実際に取材してるんだボケ！

フランスの人類・歴史学者エマニュエル・トッド、
朝日新聞主幹の若宮啓文と語る。「偏在が恐怖、日本も保有を」

　　トッド　核兵器は偏在こそが怖い。広島、長崎の悲劇は米国だけが核を持っていたからで、
米ソ冷戦期には使われなかった。インドとパキスタンは双方が核を持った時に和平のテーブルについた。
中東が不安定なのはイスラエルだけに核があるからで、東アジアも中国だけでは安定しない。日本も持てばいい。

　若宮　日本が、ですか。

　トッド　イランも日本も脅威に見舞われている地域の大国であり、核武装していない点でも同じだ。
一定の条件の下で日本やイランが核を持てば世界はより安定する。

　若宮　極めて刺激的な意見ですね。広島の原爆ドームを世界遺産にしたのは核廃絶への願いからです。
核の拒絶は国民的なアイデンティティーで、日本に核武装の選択肢はありません。
http://www.asahi.com/column/wakamiya/TKY200610300159.html

今から持つには、相手がでか/馬鹿過ぎる。
イランは一発テルアビブに撃ちこめば、それでアラブ-イスラム社会の盟主、イスラエルを駆逐するもの。となれる。
イスラエルは、それを望むものの心臓部を核で叩く能力を持つことで抑止力を。
パキスタン、インドは、互いに首都と、侵攻兵団を消しあうことで。

日本…数発を北京に叩き込んだところで。平壌を今更廃墟にしたところで。
常識の通じない相手には、常識的な範囲の核攻撃力は抑止力にさえならない。。

>>545
だから報復力を持たないって？

ずいぶん飛躍した論理だな

>>542
核抑止力なんてのを日本が持とうってのがそもそもムリなんだよ
545も言ってるけど核を少しもったところでいかほどの抑止になるものか

聞き返して悪いけど核抑止は何によって成り立つと君は考えてるんだ？

どーしよっかな〜、作ってみよっかな〜。

>>545
確かに戦略核としては意味を持たない可能性がある

ただし、もっていない国と持っている国では抑止力が違う。
報復核として地球壊滅の恐れがある巨大核兵器をもっていたらどうだろう。
発射システムの必要もない自爆核があれば、相手は怖いと思う。
それなら、十分に自衛権の範囲内で考えられる。
日本の神風を知っているだけに恐れられるでしょうね。

確か安部総理は以前、「日本がその気になれば１ヶ月で核兵器を作れる」って行ってたね。

ならさっさと常任理事国の席寄越せや！
核保有が前提とか言われたら持ちたくなるだろがｗｗｗ

核持ってたソ連は崩壊したし
アメリカはテロ攻撃をうけたからな

核抑止力なんて幻想なんだよ

>>541
まさか。
恐れおののくなんて有り得ないし、恐れおののかせる必要も感じない。

前にも書いたけど、外交カードの一つに出来るんだよ。
日本の現在の状況では、核兵器を持つ大義名文が有る。
しかし実際に持つのは解決しなければいけない問題があり過ぎる、
でも、北朝鮮の核兵器に対して対応策が何も無いと思われれば、
北朝鮮は核開発を加速しかねないし、アジアで核が拡散しかねない。
なら、世論を核容認か否かでふらつかせて、カードに使うのは有効だと考える。
これなら、作るぞ詐欺以前の話で、政府が公式に否定してる事もあって、
緊張まで至らないと思うよ。

>>547
核抑止力は核に対する恐怖によって成り立っている

＞核抑止力なんてのを日本が持とうってのがそもそもムリなんだよ
無理だと断定する理由は？

＞545も言ってるけど核を少しもったところでいかほどの抑止になるものか
何故、作るなら少量の核と断言してるんだ？
中国全土を消滅させる規模の核開発という選択肢もあるだろ？

今回の小林よしのりの核武装理論は結構面白かったな。

>>546
数発じゃ何ら意味が無い。と言っている。

>>549
神風など関係ない。しっかりと、相手を震え上がらせるだけの実のある核報復能力を
持たねばならない。準備段階、製造段階で向こうが脅しを掛けてくることすらできないような。。ね。

現状、アメリカの核戦力が代替となっている。それは抑止力として機能している。
アメリカとの緊密な同盟関係を維持しつつ、十分な核戦力を即日、確実に持つためには、、リースをも考慮すべきか…と思う。
難しすぎるねえ。。

作る作る詐欺に使えんかね

>>552
核兵器の維持費の問題でソ連が崩壊したのは財力と計画性の無さから。
それに国家間での抑止力だとも知らない？
テロと戦争は話は違う訳だが、もう冬厨の時期になったのか。

>>554
じゃあなんで核をもってない日本は攻撃を受けなかったんだ？
相手は核すら持たない日本に恐怖なんかかんじてないだろ？

無理だと断定する理由は
核による核のための抑止は確証破壊だからさ
そんな戦力を日本が持てると思ってるのか？
財政、政治、技術を考えてみろよ。
何十年かかる？どのくらいのコスト、犠牲を払う？
中国全土を消滅させる規模の核開発という選択肢などというものは非現実的すぎる

>558
21世紀の新しい戦争は国家間の戦争である可能性は低い
よって国家間の抑止力は意味を持たないんだよ

>>552
核抑止力ってのは、核を自国に撃たせない為の抑止力じゃないのか？

そういう意味で、核抑止力を持った国が核兵器で攻撃された例は無い

2006年11月27日付 毎日新聞世論調査

日本は核を保有すべきか？
賛成：14%　反対：78%

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061127k0000m010113000c.html

>>543
査察の優等生って言うより、無抵抗に受け入れてるだけ。
実際このおとなしい日本を太平洋戦争のトラウマでしょうが、アメリカ
をはじめ諸外国は、恐れてるみたい。
だからアメリカは、６０年たっても日本を骨抜きにする事に暇はない。
事実
　　・IAEAの査察の人員の半分は、日本にさかれている。
　　・日本に飛行機製造産業が発展しないのは、戦闘機の自主開発を恐れ
　　　アメリカが邪魔している。
などなど上げればきりがない。
例えばアメリカ以外の近隣諸国は、日本の自衛隊の人員区分をうたがっている。
　　・徴兵制がない。
　　・自首入隊者が防衛大卒のエリート幹部が圧倒的に多く一平卒が圧倒的に少ない。
など、団結すると一気空気をかえる日本人が有事の際、軍国化し一般市民が
最下層の兵として急増するとおもっている。

だから右傾化した意見や核議論になると表だっては、内政干渉になるので
各国政府は言及しないが、アメリカが日米同盟を理由におさえにかかる。
弱腰日本は定着しているが、実は特アをはじめ諸外国は、丸腰の日本が
顔色を変えるのを恐れていて日本人がそれに気ずいていない状態が正しい。

故に実際やるかどうかは別に、軍拡議論や核議論は、かなり有効な脅しになる。
日本は
　　　・粘り強く
　　　・作戦遂行のためには、簡単に命をなげだし
　　　・作戦を丁寧にこなし
　　　・経済的で高性能な技術をうみだし
　　　・残虐
イメージはこんな所ではないか。
いつ豹変するかおそれている。これを利用しない手はない。
志ある政治家の先生方は、がんばって欲しいものです。

これが本当だったらどんなに素晴らしいことか…

>>553
大義名分？それは日本人の考えだろ
世界がそれを理解してくれてると考えてるのか？
世界が日本は核を持っていいなんて考えてるとでも思ってるのか？
なんでも日本中心で考えてるんじゃないのか
北朝鮮だでさえ自国防衛という大義名分を主張してるがな
大義名分なんか意味ないよ。

そもそも日本が核をもつことで世界に核が拡散する可能性のほうが高いんじゃないのか？
北朝鮮みたいな無法者じゃなくて、核不拡散を訴え続けてきた日本が核を持つんだからな。

安倍は今のところ期待はずれだ

>>559
＞じゃあなんで核をもってない日本は攻撃を受けなかったんだ？
＞相手は核すら持たない日本に恐怖なんかかんじてないだろ？
アメリカの核の傘に入っているから
いまだその影響力は健在だが、未来永劫日米同盟が堅持だとは限らないからこその核議論だろうが

＞無理だと断定する理由は
＞核による核のための抑止は確証破壊だからさ
よく解ってるじゃないか

＞そんな戦力を日本が持てると思ってるのか？
＞財政、政治、技術を考えてみろよ。
＞何十年かかる？どのくらいのコスト、犠牲を払う？
＞中国全土を消滅させる規模の核開発という選択肢などというものは非現実的すぎる
ここの意味がわからんな。
財政も技術も何の問題もない。
むしろ、日本が作れないものが一体何処の国に作れるんだ？って話だ。
政治に関しても、時間の問題だろ。

見た瞬間「ルモンド」と閃いたわ！！

日本が中国との間に相互確証破壊の関係を作ることが出来れば　それだけで漏れは、満足だよ　うん。

だから日本は、もっと偵察衛星を打ち上げてほしい

>>566
最初から期待していなかったオレは勝ち組

日本の核武装論は他国の脅威から生まれる抑止力としてより
韓国、中国、ロシア、米国を見据えた外交力としての核が本音なんだよな

要するに右翼にとって宿願の恐喝外交を行うために必要な核って事だよ

>>571
韓国はとりあえず、パワーゲームには関係ない。

>>572
はげどう。　

>>571
こいつもツマラン釣り氏だな

>>566
だったら参院選で引きずりおろすために民主党に入れるか？
結構悩むところだぞ

>>565
主張の内容次第だよ
核拡散防止は一国だけでは不可能で、日本だけが旗を振っててもしょうがない
IAEAも、NPTも、国連も北朝鮮の核開発を阻止出来なければ、現状では
核拡散防止について実効力を持つ組織が存在しない
日本に核開発の可能性ありとなれば、「お前らもっと本気出して北の核を
何とかしろ」という主張に現実味を持たせられる

>>571
それは違うな。
何故なら日本にとって、どうしても欲しい物など特亜は何も持ってない。

>>571
その中で韓国のどこに力が？

>>571
中国、北朝鮮ともに日本に核を向けてる状態で右翼も左翼もないよね

>>565
＞日本が核をもつことで世界に核が拡散する可能性のほうが高いんじゃないのか？

馬鹿だな。　もう拡散してるんだよ　今も拡散し続けている

リアルタイム世論調査
核武装すべき　　　　　　63.84%
核武装すべきではない　　26.13%
http://www.yoronchousa.net/webapp/vote/result/?id_research=158

拉致問題がなければ北なんてどうでもいいのよ。
核だけで国が強くなるわけでもないしなあ。

それと拡散は心配だな。中東よりも仮に南米に
渡ったときのアメの暴走が怖いしな〜ｗ

元のソースはルモンド（笑）だが対中国用の持つ持つ詐欺的には好都合な記事では？

米国の核の傘が将来も強固であることを前提に、核武装すべきか否か。

米国の核の傘が将来は保障されないかもしれないことを前提に、核武装すべきか否か。

この２つで世論調査しなければ、漠然と聞かれても、大変に困る。
反対。に票を投じることになるだろう。

>>581
＞ 核だけで国が強くなるわけでもないし

その通りなんだが、
世界で一カ国だけ強くなったと誤解している基地外国家が日本の近くにあるｗ

日本の核武装は決議に100年、製造に１日

ヨーロッパでことわざみたいに言われてきた事を政府が言っただけだろ？

EU諸国が日本に意見する権利は無い!そんな暇があるなら

アフリカ諸国の貧困を解決させたらどうだ

アフリカ諸国の内戦・民族紛争を解決させたらどうだ

アフリカ諸国のエイズや感染病等の問題を解決させたらどうだ

EU諸国が日本に意見する権利は無い!そんな暇があるなら

アフリカ諸国の貧困を解決させたらどうだ

アフリカ諸国の内戦・民族紛争を解決させたらどうだ

アフリカ諸国のエイズや感染病等の問題を解決させたらどうだ

お前らの植民地・奴隷制度の反省はしないのか

2006年11月27日付 毎日新聞世論操作

日本は核を保有すべきか？
賛成：14%　反対：78%

http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061127k0000m010113000c.html

>>586
> アフリカ諸国の貧困を解決させたらどうだ
>
>アフリカ諸国の内戦・民族紛争を解決させたらどうだ
>
>アフリカ諸国のエイズや感染病等の問題を解決させたらどうだ

EU諸国
「日本にお任せしますってか日本がやれよ。　俺らに関係ないしｗ」　これが、本音

>>1
スレタイだけでルモンドとわかった
新報や大西並に語彙が貧弱なんだもんよ

核廃棄に向けて日本はリーダーシップを発揮すべきだ
円借款と引き換えに核兵器を回収して
日本の手で廃棄するといいね
日本が管理すれば安全だから・・・な

>>567
日本の核武装が日米同盟に亀裂を入れることが
核の傘から離れるということがどういうことになるかわかってるのか？
そんなことしたら日本は立ち行かんがな
アメリカを納得させる戦略でもあるのかって話だ

財政も技術も何の問題もない？
問題だらけだろーに
確証破壊が抑止力の前提だとするなら
その戦力は中国国土を焦土と化すだけの先制戦力、報復能力を意味するわけで
そのために原潜を少なくとも２０隻はいるし、ミサイルも相当数いる
この財政難にそれだけの金をどっからひねりだすの？

技術もミサイルの開発、弾頭の開発、弾頭の小型化など課題は多いし
原潜に至ってはほぼ一からの開発が必要だぞ

そんなのはムリだって言ってるんだがね。
国が傾く覚悟があるなら別だがね。

植民地支配に関しては、誰も謝罪する必要ないし、、
残虐つったって、当時の世界じゃどこでだって起きてたし。
人種差別っても、そも人間扱いしてないし。。

日本の最大の間違いがそこにあるんだよな。。

>>565
つーかそれ三流新聞でもよく使ってる、レトリックだけど
シナとアメリカが北チョン押さえ込めなかったら、あっさり破綻する薄っぺらい理屈だから
アンマリ使えないよ。

世界中の非難を振り切り核実験を繰り返したフランス
秘密裏に核兵器を製造しIAEAに指摘された韓国

少なくともその身勝手な２国には言われたくない

>>592
> 日本の核武装が日米同盟に亀裂を入れることが
>核の傘から離れるということがどういうことになるかわかってるのか？

すぐとは言ってねえだろうが　すぐに極論もってきてんジャねーぞｗ
時勢を読むと言うことが理解できないのかお前は？　正気で言ってんなら亡国の輩

>>579
それはいわいる無法者国家だろ
イランしかり北朝鮮しかり、コイツラがまともな国か？
日本は違うまともな国だ、世界がそれを認めてるとオレは思ってるが違うか？
そのまともな国が核を持つことが世界にどういう影響を与えるかわからんわけではあるまい

>565
で、そのアメリカ政府も建前では、拡散防止をとなえているけど、
本音では拡散後の世界を見越した戦略を考えていると思うよ。

>>565
これはひどいw
サヨメディアどっぷりの引きこもり史観だ

>>560
民族がテロを起こすとする
だが民族の土台、根本は土地、国土だから
そこを崩壊させる報復力を持てば抑止力となる
イスラエルなどいい例だろう

今のままじゃ世論がなかなか動かない
日本が核武装する1番手っ取り早い方法は
一度北朝鮮に核を撃たせて、アメリカが反撃しない事
そうすれば世論の支持は核武装に傾くだろうし、国際世論も仕方ないと思わせれる

FDRがやった方式じゃないと正直核武装は無理
まずどこで核実験するんだ？

その通りだよ総聯諸君ｗ
いざとなれば反日でICBMを組み立てて金正日の頭の上に落とせるんだよ
そのつもりで居ろよバカチョンｗ

>>596
極論もなにも自主国防、核武装そういう方向を目指してんだろ君は、違うのか？
時勢の問題じゃなくてその結果として日米関係に影響があんのは間違いないだろーが
それをどう解決するのかって聞いてるんだよ
結果も省みずただ己の欲望だけで議論してなんの意味があるんだか

人を亡国の輩というなら自称愛国者なんだろ？どーやって核への道をひらくんだ？

>>597
誰が見ても　マトモじゃない国が核を保有する事がどういう事か分かってんのか？
IAEAが核保有国が、それを未然に防ぐ責務を持っているんじゃないか？
それを怠った結果が今の状況だと思わんのか？

＞ そのまともな国が核を持つことが世界にどういう影響を与える
あー、日本も持ったか　やっぱり核保有した方が良いんだなと考えるだろうなｗ
ただそう言う結果を防ぐ責任がある既存の核保有国が、なにをしたのか？という事にも疑問を提示せねばならない

小生は、核保有を今すぐにとは言っていない
すぐに核保有国になれる下地を作ってからと思っている　もちろん　食料自給率も大事だ

アフマデネジャドも口を開けば「アメリカ、アメリカ」で経済は相変わらず低空飛行で、言論弾圧はするわで
評判落ちてるらしいがな。

>>592
もう言ってる事が無茶苦茶だな
極論でしか反論できないのは某朝日新聞と同じだな

論点をずらすのもお得意のようだ

核ドミノは、北、韓国、台湾…同時進行でイランから中東。

で、NPT体制が崩壊していくならば、、日本も核を持たざるを得ない。というか
その時点までは持てない。そして、その時点で一気に獲得せねばならない。
戦略原潜3隻ほどのリース、及び、その後の核兵器の日米共同開発…が落としどころか。
三原則の撤廃および、、防衛用核兵器ってゆー位置付けでなんとかなる…かな？
国民世論が沸騰してれば、なんでもできるけどなあ。。

>>603
アメリカ合衆国は、同盟国日本がイギリスと同等の地位まで向上出来るよう軍事強化を要望している（UKUSA同盟への参加）。

>>598
＞アメリカが拡散後の世界を見越した戦略を考えている
これが日本に核武装を容認する意図があるなら
日本の核武装は現実的になるけどねえ
現実のところはどーなんだろーか

>>599
まあ勇ましいだけならチョンでもできるがな

>>603
>極論もなにも自主国防、核武装そういう方向を目指してんだろ君は、違うのか？

自主国防ですか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ
いまの韓国と同じように軍事費の増加で経済的に困窮する様な国になれとｗ
自主国防なんて不可能な話を持ってくる辺り　浅薄だなｗ

>>608
実際に極東を抑えきれなくなってきたら、米が日本の核武装を望む可能性もあるな

日本も核ミサイルを持てば良いんだよ。
どの国も日本を捨てたりしないよ。
と言うか経済大国日本なしでは世界は回らないよ。

>>609
＞日本に核武装を容認する
日本が官民一体でこういう流れをアメリカで作るように工作する事も大事
ﾛﾋﾞｰも大事になるだろうと考えている

まあ冷静に考えて核武装なんか出来るわけがないんだが

＞＞３４６
容易に達成できるな。

>>603
さっきから、北に対して、国際社会が効果的な手を打たなかったら？
という前提での話しに、少しは答えたらどうだね？

アメリカが日本の核保有を喜ぶなんてなのは基地外だろうｗ
よくもこんなバカばかり集まったもんだよｗｗｗ

てか。　少しぶっ飛んだ見方をすればだね

過去に於いて　世界に核技術をばら撒いたアメリカこそが最も罪深いと言えるわな
小生は、なぜ意図的にばら撒いたのか？核技術を世界に教えた流したのか理解できない

今のｱﾒは、過去の自らの行いをどう考えてるんのかね？

>>606
そうか話がかみあわないよーだな
悪かったね

>>617

何事も不可能と決め付けたら何も出来ないんだよ　分かるかい？

>>592
そして俺は日本が米国の核の傘の下にいるなんて全然信じていない。
もしも中国が日本に核打ったとして、米国が報復の核を打つもんかね。
そんなことしたら次に米国に中国からの核が打ち込まれるじゃん。

もしも報復の核を打てば、その政権は自国民の頭上に更なる報復の核が
打ち込まれることを容認したことになり次の選挙で負けちゃうから。

>>618
中の人が、「世界平和のために」漏らしたそうな。
もちろん、純真無垢な赤い人がね。

>>611
可能性ではなくて望んでる。
英米同盟でもイギリスは核を持っている
もちろん日米同盟でも構わない
ちなみに、米国の民間&有識者会議では日本はカナダについで
もっとも脅威では無い国だそうだ。
カナダは、カナダ、オーストラリア、日本、アメリカの四国間太平洋安全保障同盟を提言している。
とのこと。

>>618
爆縮レンズの秘密をばら撒いたのはアメの技術者達なんだよな。
相互破壊の構図を作る為に。

さっさと三菱重工業が核ミサイルを作っちゃえよ。
設計図はすでにあるでしょう。

>>621

アメリカの一部高官（引退）は、日本が核攻撃を受けたらアメリカは撃たないと明言してるそうだな。
常識的にそうだわなｗ　他国を守る為に自国を滅ぼすなんて国を引っ張る者として失格だよ

一部の話に
アメリカの一部の人間は、日本に核保有を望んでいるらしい
理由は簡単　アメリカは日本を核の攻撃から（特に中国）守れないから。

もしアメリカが、日本を見捨て日本が核攻撃を受けたらどうなるか？
アメリカの世界覇権は、そこで失墜しますわな

>>618
もっとぶっ飛んだ見方をすればだね

核なんてものはその存在自体が狂ってる
そしてその狂った兵器が技術が進歩した現代では簡単に作れてしまう
もはや地球は常に崩壊の危機にさらされているわけだ
その狂った兵器に狂った兵器で対抗するのが人間の終着点ではないはずだ

ＭＤだ、ＭＤに全ての知恵をぶつけるんだ
それしか人類の進歩はない、生きる道もない

ミサイル防衛の無駄金使うより、アメの核のボタン一個借りるのが現実的じゃね？この

>>625
その手の噂は良く聞くね。原潜の構造もソビエト時代の原潜の解体作業で
ノウハウ持ってるとか

>>628
ちゃんと撃ってくれるという確証を取れるならね

>>627
＞核兵器の存在自体が狂ってる？
俺はただの兵器しか思えないがな。

君は中国共産党に頭を犯されてるんだろうな。

>>628

一つの案として
日本が核を保有して　その発射基地をアメリカに置かして貰うというのがあるそうだ

なるほど　これなら日米両国の間に話が出来るかもしれない

>>632
俺の町に発射基地を作ってくれ。

>>627
現人口は65億人。
2050年には100億人だ。
意味解るよね？殺し合いをしなければ未来は無い。

>>632
なら日本の米軍基地で良いじゃない
あそこはアメリカなんだし

まあ、どこぞの植民地で核実験したフランスが人に
批判はできませんが

>>624

ﾎﾝﾄ変な話だよな･･･

日米同盟を組んでる日本としては、ｱﾒﾘｶ一カ国だけが核を保有してる方が都合が良かったのに

>>634
そのまえにスペースコロニーを・・・

>>635
現在　既に米軍の核が日本にあるのは、否定できないのも事実ｗ

聞く話によると
ベトナム戦争時　沖縄の米軍基地に核爆弾が運び込まれてたそうだがｗ

>>631
問答無用で広範囲の全てのものが滅失する兵器だぞ、まさに狂ってる
これがただの兵器だというなら君の頭こそどーかしてる

オレは赤が大っ嫌いだぞ、ちなみにチョンも嫌いだぞ

>>634
なるほどそれも確信だ
核戦争が地球を救うかもしれないな
世界をやり直すというのは楽しそうでもある
ただ生き残れる保証がないからなあ

>>638
日本は大丈夫。
世界一水が豊富、島国で海洋資源豊富、山川草木に囲まれた国
砂漠化は無い、環境汚染も無い

>>638
地球圏の総人口の約半数になり
人々は自らの行為に恐怖することに、、、

>>640
核兵器で死んでも、鉄砲で撃たれて死んでも同じじゃん。
鉄砲で撃たれた方が痛そう！！

>>643
鉄砲で撃たれればまだロマンがある
その痛いという感覚こそが生を実感できるのさ

核にはロマンがない、一瞬で灰になってしまう
あれはただの破壊神だ

まあ創価学会がフランスの核技術を盗もうとしたからこんな事言うんやろうけど。
池田大作は、北朝鮮で盗んだ情報は、北朝鮮にいきました。
フランスも直接軍事技術、北朝鮮に輸出してなかったっけ？経路がかわっただけでしょう。
とだれかいってやってください。

あたらしい、「お前が言うな」の誕生です。

スペースコロニーがもし出来たとしても密閉型になるらしい。
「大きなお子様」の俺としてはそこが非常に悲しい・・・

>>644
鉄砲で撃たれてロマン？？馬鹿じゃね。
核兵器の方が町が新地になり復興が早そうだ。

フランスが言うな。

いや日本は

居合い切りの国

なんで

使うその時まで

作りません

>>646
気候変動も激しいらしい!ＥＵの民は南に移動しなきゃならないって!
日本は地下都市になるかもねー

>>647
放射能は？

北朝鮮みたいに国民は無知で、上層でこそこそやってんのか？

そう思えるほどおかしな記事が最近多いな。
やっぱ日本は核を持つべきかもしれん。

>>647
わからんか
鉄砲相手に奮戦するのと、問答無用で核で灰になるのじゃ全然違うということが。
＞新地になり復興が早そうだ
地球をシムシティでしか見れないとはかわいそうなヤツだよ君は。

＞日本が核を保有して　その発射基地をアメリカに置かして貰うというのがあるそうだ

バカ

核なんて古い思考ではまた負ける
特定民族の遺伝子に作用するBC兵器を開発すべし！
例えば、中国に武器を売るフランス人向きに調合して工作員がばらまいてくる

＞日本の指導者は真の大国になるために（核兵器を含む）あらゆる手段をそろえたいと
日本の核保有は軍事バランスを均衡に保つための一手段であって
それ以上のものではない
北朝鮮が核を放棄すれば核議論は収束する
的外れで悪意を感じる記事だなと思ったら、朝日と提携している反日新聞のルモンドか

>>655
ナノマシーンとか?

後始末が、核以上に大変な気がする。

>>651
広島も長崎も放射能は残ってないよね。

伝説のキメラウィルスを開発してー日本!
核以上の兵器。

冷戦時西ドイツでパーシング２核ミサイルを配備してたけど、
日本にも配備して欲しいよね。「レンタル核」だ。

アメが、ﾚｰﾙｶﾞﾝを開発中らしぃ

Ｈ２Ａロケットは明日発射
４．８トンの衛星を載せて打ち上げる

核を小型化（1トン）にしなくても
打ち上げられると思うよ

>>662
M-Vもあるﾆﾀﾞ！！ｗ

>>662
来たねー!教育基本法改正、防衛省に昇格、そしてＨ２Ａロケットw
未曾有の世になるねw

フランスが心配するような事態にはならんよ

>>665
まぁね

>>1
結論を言えば「持つよぉ〜持つよぉ〜って言って結局は持たない。持つとしたら狼少年状態になり無視された頃。」

核実験場はモンゴルでいいでしょうか？

日本もこっそり核の研究はもとより、開発してるんじゃね。

>これまでに日本は、気象観測や地球観測、通信・放送のための
>人工衛星を打ち上げ、成果を上げてきました。今後はH-IIAロケットにより、
>国際宇宙ステーションへの物資の補給なども行なっていきます。

H-IIAロケット妖しすぎだろ!　絶対核ミサイルだと妄想する。

>>670
H�U-Aは液体燃料ロケットだからミサイル用には向かないよ。
ここは固体燃料ロケットM−５だろ。

もし日本が核武装するとなればフランスの協力を頼むのはありえる。
というかアメリカは何のかんのといって日本の核武装に賛成しないような気が・・・
冷戦期の西独みたいに自国の核兵器をレンタルさせるのが精々と思う。

今の日本がフランスに学ぶ点は結構あるかと。

サンタさんにおねだり。

　「かくみさいるがほしいです」

>>1

> 　今年10月の北朝鮮による核実験以降、日本が核兵器保有の誘惑に駆られている、とフランスの有力日刊紙（こら；）
> 「ルモンド」が14日に報じた。

> 　同紙はこの日、「核兵器保有の誘惑に駆られる日本」と題する解説記事を載せ、北朝鮮による核実験後に日本で展開
> された一連の核保有論議を紹介し、冒頭のように分析した。

> ソース：朝鮮日報
> ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/12/15/20061215000014.html

ルモンドに限らず（これ夕刊紙だけど）フランスは日本のように新聞配達が一般じゃないですよね。
以前から、中国・韓国寄り（というより一方的な反日ともとれる）記事を出し、事実上反日プロパ
ガンダの一翼を担っていると批判もされているけど・・・　どっちにしても 40 万部ほどでしょ。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%83%A2%E3%83%B3%E3%83%89
> 中道左派とよく言われたが、今では穏健派 :: おーーい
より実際は酷いと。経営実態として持ち株会社の日本語版は
ttp://www.diplo.jp/
だよね。

ttp://www.lemonde.fr/
ルモンドトップページ

検索してみたけど
ttp://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-845053,0.html
La tentation nucl aire du Japon, par Philippe Pons
LE MONDE | 13.12.06 | 13h35 Mis jour le 13.12.06 | 13h35
日本の核（開発）への誘惑　程度でしょ　後ろは記者名

> 同紙はこの日、「核兵器保有の誘惑に駆られる日本」と題する解説記事を載せ

フランス語に訳すると La tentation nucl aire du Japon になるわけ？二部構成でアメリカの核の
傘は無視・・・

LE "PARAPLUIE" AM RICAIN

おぃおぃ
> フランスでは安倍晋三首相についてタカ派的なイメージが強く、日本の核兵器保有問題には
> メディアのみならず、仏政府関係者らも大きな関心を見せている。

えらい付け足しだな。共同も真っ青ってか。記念にパリ在住の愚弟に完訳してもらうよ。

>>671
衛星積んでるらしいんだけど、その衛星自体がミサイルとかない？
宇宙から地に打つパターンは!

>>672
空母とか空母とか空母とか空母とか空母とか食料自給率とかも参考になるね

>>675
日本が再突入体の開発を行っているかどうかは知りません。

>>672
キムチ嫌いとかキムチ嫌いとかキムチ嫌いとかキムチ嫌いとか食料自給率とかも参考になるね

【日本共産党、中国をけしかけて日本非難】

日本共産党の不破哲三が最近書いた論文のなかに靖国問題を論じた論文がいくつか
あって、それを読むと、（文化大革命で中国共産党から内政干渉があり、関係はこじれ
ていたが）不破哲三が、１９９８年７月に訪中して、中国共産党と３２年ぶりに日中
両党間の関係を修復した際に、　「日中関係の五原則」　なるものを提案し、

その第一番目の条項に「日本は過去の侵略戦争を厳しく反省する」というのを
日本共産党の側から積極的に提案したと　得々と語っている。

また、不破哲三が近年「過去の侵略戦争の名誉回復をはかる異常さ」として　靖国問題を
くりかえし問題視しているところからみて、不破哲三や北京にいる「赤旗」の特派員あたりが、
中国共産党の胡錦涛や、党の外交当局者に靖国問題に注意を促し、日本政府非難をけしかけて
いることがわかる。

なんのことはない、放火犯が自分で火をつけておいて、「火事だ、火事だ」と
騒いでいるようなものである。

そればかりではない。「靖国問題」などについて、アメリカのニューヨーク・タイムスや　
フランスのル・モンドや　イギリスのフィナンシャル・タイムズが、靖国批判の記事や報道を
するようになったのは我が党の力であると自慢するとともに、「こういう世論の変化に多少とも
貢献した政党は　わが国では日本共産党以外にはない」と、集会に集まった聴衆に拍手を求めて
いる。（日本共産党本部　大会議場「総選挙全国決起集会」２００５年８月１９日）
　　　（天皇制打倒・無神論の日本共産党が靖国反対とは笑わせる　　兵本達吉　Will 10月号）

> アメリカのニューヨーク・タイムスやフランスのル・モンドやイギリスのフィナンシャル・タイムズが、
靖国批判の記事や報道をするようになったのは我が党の力である

日本共産党〜朝日〜世界各国の赤メディアのコラボレーション

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/

>>677
ゴメソ

しかし、いくら非核三原則を国是とし核廃絶を訴えてても
核に関する全ての情報知識を忌避するという姿勢は大人気ないね
中川や麻生が提言した核議論は核保有の是非だけではなく
実際核を打ち込まれた時の対処等も含まれているわけで
また核廃絶を訴える立場として核解体の技術的ノウハウも無いというのは如何なものか
これでは口先だけと非難されても仕方ないだろう
日本の非核運動は日本人に核アレルギーを齎しただけで、それ以上でも以下でもなかった
軍事のプロフェッショナルであるはずの防衛庁が原爆と水爆の区別もつかないというのは
あまりにもお粗末ではないだろうか
非核は結構だが最低限、核に関する知識は持っていて当たり前ではないだろうか

>>679
そういうのに限って　クオリティーペーパーだってね。それにしても今度のは
アメリカの傘の部分がすっぽり抜けてる。

そら、お前ら指揮権移譲と米軍撤退でフィリピンの二の舞しそうだからって、
デマは流すなよと言いたい。

>>681
俺の方こそゴメソ

>>684

（´・ω・｀）本当に申し訳ない...

>>676
フランスの空母は反面教師

>>678
>キムチ嫌いとか
半島の宇宙キムチは、細菌兵器にもなるし、爆発もするし
海外の和食に壊滅的な打撃を与えるキメージ戦略にもなるし
ある意味核よりも恐ろしい

原子力潜水艦は欲しいが、
だめならガンダム開発　　あれも原子力で動くし

>>676
空母ドゴールはつい最近まで艦内に作業員をいれて工事をやってたらしいﾆﾀﾞ
また半端ないお金がかかって結局姉妹艦が作れなくなってしまった。
もうかつての空母運用ノウハウを失ってしまった日本にとって、空母よりフランス
の原潜の技術なんかが魅力的でリスクも低いと思いますﾆﾀﾞ
個人的にはエゲレスさんの原潜が好きなんだけどエゲレスに技術協力を申し出ると
１００％アメリカにもれるのでまずいﾆﾀﾞ
核兵器のプラットフォームとして、またシナ原潜に対抗する為の原潜はぜひ欲しい・・・

>>682
多目的核シェルター建設だけでも、マシな公共投資が出来そうな気がする。

平時利用、災害時の利用、勿論本番での有効性を担保しての話しだけど。

何で、日本が核保有のカードまで捨てなきゃいけないんだ。
持つ持たないは別にしても、カードを持ってないとまずいでしょ。

>>686-687

あぁそうﾆﾀﾞ。　今の日本で空母は夢物語ﾆﾀﾞよ　
空母保有するなら　F-22、爆撃機、空中給油機買えって話だからね

だから１６DDHで我慢するﾆﾀﾞ　でもせめてV-22は、載せて欲しいﾆﾀﾞよ･･･

＊　ﾌﾟｰﾗﾝｽとｴｹﾞﾚｽは、新型空母を保有する予定みたいだけどｗ

ルモンドがソースか。次は朝日かな

>>690
おフランスはドゴールに懲りて
次の空母は通常型に戻すみたいスミダね

今更、日本の核兵器開発能力を言われてもなあ。
そんなの、だれだって思ってるでしょ。

ある意味、その評価こそが大事なんだけどね。
煽ってくれてありがとよ。

60年以上前の帝國海軍って本当に凄かったんだよな。
↓見てよ!現代でも使えるんじゃない？空母は
http://www.youtube.com/watch?v=k5b4-iIp3pQ

空母は高くつくでしょ
結局空母の護衛の原潜も必要だから今の日本は原潜が数隻あれば
アメリカも戦略上助かるんだろうけど

★朝日新聞は日本の若者から信頼されています★


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1165751720/

中国が核を放棄する選択肢は？

>>694
ﾏｼﾞﾚｽすると無理。

>>698
まあ日本列島自体が空母だから、空母問題は終了でおＫ？

また

　ブ　ル　ボ　ン　ル　マ　ン　ド　か

サクサク。

空母はいらねーよ。アメリカのように地球の裏で戦争しに
行くわけじゃないし。

憲法９条改正と、打撃能力の保有だろ。核もいつでも持てるよ
という雰囲気を持たせるだけで、核保有する必要はなし。

空母は金がかかる割には、外国への威圧目的以外には価値が低そう。
沈められた時の損害も大きいし、日本には不要だと思うなあ。
やっぱ原潜ですか？
これは核を持ってこそって気がするけど…

でも男のロマンとしてちょっとだけ空母見たいw

フランスの朝日たるルモンドのソースをさらに朝鮮日報がｗ
両方とも記事内容の半分は嘘。したがってこの記事の信頼度は
0.5×0.5＝0.25

防衛庁昇格の本会議を、ノロウイルスが怖いから。で休んじゃうネクスト副大臣がいますからね。

やろうと思えば3ヶ月もあれば核爆弾セットで核ミサイルそのものは出来ると思う。
問題は本当にやる気になるか？核爆破実験出来るか？日本の核武装をアメリカが是とするか？
だと思う。なんならイスラエル式も良いかも（コソーリ開発、コソーリ配備）

>>699
核抜きならぶっちゃけ人民解放軍は日本単独でも負けないと思うﾆﾀﾞ
もちろん対シナで空母保有する必要もないと思いますﾆﾀﾞ
回り中が敵国のシナは国境に大軍をたえず前進配備しておかないとならず、対日戦
に使える戦力なんかカスみたいなもの。
旧ソ連がかつて半世紀をかけて空母、潜水艦、揚陸戦艦艇を大規模に整備しよう
としたが結局一切物にならなかったﾆﾀﾞ
ましてシナに外洋海軍なんか１００年あっても無理。
ロシアの退役空母をぐちゃぐちゃいじってるけど全くのポーズ。

>>703
分かる、分かるぞその気持ち。
俺は、国産戦闘機が見たい。

ちょｗお前が言うなフランスｗ

フランスなんて核実験強行してフランスのブランド品
不買運動おこされてたくせに
フランスでのワールドカップのあたりで、上手いこと
忘れ去られたようだがな

>>703
>>708

たしかにそれも夢があるよな。
核も自前で持つってのと同じくｗ
俺は、国産のツンデレメイドさんの絶対領域をリアルで見たい

>>709
関係ないけど、
俺は、フランスを平和主義の代表みたいな扱いで取り上げる
腐れ平和主義者が大嫌い。

>>710
最後は、そのロマンを許容する世論があるかどうなんだよな。
今のところそれは無理だろうな。

日米関係が良好なうちに核のシェアリング契約すればいいんでねえの、
オランダ、ドイツもやってるみたいだし、日本の判断で核攻撃する事出来ないし、
ＮＰＴ条約にも違反してないし、　中出しﾆﾀﾞ

>>710
すまん、分からねえよ…

>>704
あー　肝心の後段の論旨「アメリカの核の傘」を意図的に飛ばしてますから

0.5 x (0.5 x 0.5) = 0.125 ・・・

意味あるんだろうか、ここまで来ると。

いや核実験できないとモノにできないから
狭い国内じゃ世論がじゃまして無理って産経に書いてたぞ。
作り始めても１年はかかるらしい。
実際近所で地下核実験とかやられるほうはたまらんだろうし。

作るよりうまいこと米の核を譲り受けるか設置するだけでもいいと思う。

>>713
現実的な解だと思う。

けど、その一方で熱核融合炉の研究にかこつけて純粋水爆の研究もしとけよと。

>>708
なんか凄いのが出来そうな気がするよね!
新幹線やアシモ、スパコンとか、怪しい小型高性能の機械を作ってる日本が
作るんだもんな!リアルガンダムとか可能じゃね？

>>718
問題は戦闘機用ジェットエンジンが作れない。

>>718
ガンダムはちょっと…
せめて雪風くらいに…

最強の無人戦闘機を作らせるなら日本って気がするなあ…

>>719
ホンダとかじゃ無理かね？
それかアメリカに作ってもらう

ちょｗルモンド＋朝鮮日報ｗｗｗｗｗ

>>721
アメにたよると、Ｆ−２の例が。
ホンダでもまだまだむりだろ。ポテンシャルは認めるが。

>>719
作れなくはないでしょ、IHIとか日産とか。
問題は図面が引けないことで。

とりあえず、ホンダが巨大アシモ作りゃいいんだよね

>>719
別冊航空情報　ジェット＆ガスタービン・エンジン　ビル・ガンストン 著
1997.8.10 初版

IHI だけでなく M 系 と S 系も共同で国家プロジェクトとして輸出 OK ならば
採算にあうものを作れないか。

h ttp://oshiete.nikkeibp.co.jp/qa2507294.html

＞「イスラエルが過去に核実験を行ったかどうかは不明」というのが世界各国による取り敢えずの認識のようです。
＞ただ、１９６３年と１９６６年の両年に、イスラエル南方の※ネゲヴ（Negev）地域にて
＞低出力での地下核実験が行われたのではないかという説があり、
＞また１９７９年に南アフリカ付近の沖にて３キロトン規模の海中核爆発がアメリカの
＞核爆発観測衛星「Vela」（対ソ連用）によって観測された「可能性」があり、
＞一部ではこれが南アフリカとイスラエルの両国による共同実験だったのではないかと憶測されています。
＞無論、いずれの説も確固たる証拠がなく、あくまで推測の域を出ないのが実情のようです

※ネケブ砂漠　イスラエル首都エルサレムから150ｋｍ地点

>>719
やはりエンジンだろうね。あれは、一朝一夕にできるものではない。
心臓がなければ、肉体がどんなに頑健でも意味がないし・・・

ボーイング社は駄目か

>>719
ロールスロイスのでいいじゃない？

第二次大戦の敗戦国で核兵器を持ってるフランスが何を言うかwww

日本がとるべき道は防衛兵器開発だ！
そしてそれを世界中に輸出しる！

アメリカと本腰でレーザー兵器開発をやるんだ！

衛星からレーザー攻撃できる兵器を作ることだな。

>>669
ｳﾘの従兄弟が筑波とMIT往復してるﾆﾀﾞ
核関連と言うだけで何してるかわからないﾆﾀﾞ
ｳﾘが馬鹿なだけかもしれないが

衛星軌道上からミサイルや発射基地を攻撃できるようなレーザーは普通に都市攻撃に使えるから
作っても販売できないだろうね・・・
むしろ攻撃対象を絞れるだけ核より恐ろしい恫喝兵器になるのは必至だと思うよ

対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器を装備する
ことは、自衛手段の選択肢の一つであることは世界的には常識である。
北朝鮮が核兵器の地下実験を強行したが、これは今年７月５日未明のノドンやテポドン等の弾道ミサ
イル乱射に次ぐ暴挙であり、日本国民の平和と安全を脅かしている。
ミサイルは日本海に落ちたが、我が国領土に向けて撃たれれば日本の国土の何処かに落ちるだろう。
その時、日本国民に一人も死者が出ないとは考えられない。通常の爆弾であっても何人かの死傷者が
出るだろうし、弾頭が核兵器であれば、死傷者数は数十万人にも拡大するだろう。
弾道ミサイルを迎撃するＢＭＤシステムは本日現在、完成していないし、核相互破壊による核の抑止
力もない。その昔イスラエルは、近隣で敵対する国であるイラクが核開発を開始する兆候があること
を察した際に、イラク国内にあった核開発設備を空爆し、核兵器開発を未然に防止した。
弾道ミサイルを発射しようとしている状態の時、普通の国は航空攻撃などで敵ミサイル基地を破壊し
自衛する。そして国際社会は、ミサイル基地への攻撃＝ミサイル発射防止を正当防衛と認めている。
また、対峙する国が核兵器を保持していることが明確になった場合、確実な自衛のために核兵器装備
もまた、自衛手段として世界的には常識である。我が国だけが正当防衛さえも出来ないのか？　
そんなことはない。我が国が自国民の生命・財産を守るために、どんな対策を採るのかという議論を
もっともすべき情勢にある。議論の選択肢には核兵器を持ち対抗する案を議論する前から排除するの
は思考停止・脳死状態でしかない。核兵器を持ち対抗するのか、イスラエルの様に自衛的空爆を行う
のか、あるいはＢＭＤを早急に導入するのか、そういう議論を今すべき時期にきている。
我が国に「日本人の生命など二の次、三の次と考える社民党などのサヨク」がいるので、いままでは
まともな防衛論議さえ出来ないでいたが、そういうバカな風潮を繰り返すべきではない。

>>1
そりゃ核兵器なんて日本では小学生でも作れるけど
核は軍事的というより政治的な意味合いの方が強いからな

>>737

南アフリカの核開発者も、同じことを言っていた。「核兵器とは、
政治的な兵器だと」。

>>1
「核論議」だけでも中国へのカードになることを考えると、日本の制裁への助け舟のようにも見えるな。

やはり日本最強伝説は真実

まあ日本がブチ切れたらいきなり総合世界第二位の国が出来、親米でASEAN・ミクロネシア・オセアニアを押さえてしまうから仏には脅威だろうな…
豪州と米国を巻き込んでしまえば英国も続くしな。

実際の所、核を作ろうとしたらどのくらい掛かるのかね？
3日でできるとか、5年掛かるとか色々言う人がいるか、
素人にはよく判らない。

亀だが日本中からメカオタ集めたら無人戦闘機とか作れる…？

>>743
航空自衛隊向けに、無人標的用の飛行機がすでにあるはず。
ので、これを発展させればとオモタが・・・

>>742

一応、爆発するかもしれない、というものをつくるなら一ヶ月。

　それなりに信頼性のあるものを作ろうとするなら、六ヶ月。

　中国の弾道弾クラスをつくるなら15ヶ月ぐらいだと思う。

　M-5がいつでも発射準備が整っていることが前提だけど。

そういえばあるヤオイ漫画家、フランスが核実験した時にフランス製品不買運動やってたな。
その人は長崎出身でやたらそういうことに敏感なんだが、中国は大好きらしくて何度も行ってる。
左翼ぶってるわりには中国のおかしな所や民族性を嘲笑ネタとして漫画にして売ってた。
ああいう人はどういう考えがあるんだろうか。

>>559
既に2発打ち込まれてるがな。

3発目は許されない。

【ルモンド】核兵器保有の誘惑に駆られる日本
La tentation nucleaire du Japon
http://www.lemonde.fr/web/article/0,1-0,36-845053,0.html

クールな記事だけどな。

イランと裏で仲良くして、核実験やらせてもらったら
早く作れるのでは？

日没する国、フランス
中共と手を結ぶ以外に再浮上出来ない国、フランス

>>743
日本中のTOPクラスのメカオタが一致団結した場合、できちゃう可能性は少なからずある。

たとえ核兵器を作っても、日本の場合は、
中国のようにウイグル人のいる場所で50回も核実験やって、
何十万人も放射能で死なせて、涼しい顔している
極悪非道な国家と違い、核実験をやりまくることが
できないのが難点。

>>746
自分はOKだけど、他人は駄目

それが左翼クオリティ

>>1
いつものルモンドですねｗｗｗ

周辺国がみんなDQNなのに、いまだ核武装はいかんという声が多い国が
存在するなんて信じられないという主観で書かれた記事ではないか。

>>752
尖閣諸島とか 硫黄島で 核実験やれば好いと思うが 何か問題でもあるのか？

世界最短で核武装できる国、日本は、長距離重量物運搬手段の開発のため、
あす、世界最大の生死衛星打ち上げにかこつけて巨大ミサイルの発射実験をしようとしている

テポドン２号より何倍も大きなミサイルである！

今、種子島ライブカメラは煌々と明かりが照らされた実験場を映し出している

軍靴の足音が聞こえてくるようだ

>>756
海中は駄目なんかい？

それはともかく・・・日本を怒らせてはいけないって言う風潮が出来ることは、喜ばしいことじゃないか？
ちょっと起こった振りしただけで、周辺国びびっちゃったから・・・アメさんまでちょっと不味かったが・・・。

日銀砲と一緒で、可能性が高いって言う工業力と技術力を維持している限り、良いんじゃないでしょうか・・・びびってくれるなら。

>>756

硫黄島は、英霊達の墓場だぞ。実権に使えるか。

>>758
放射能や死の灰を拡散させる場所での実験は禁止されているんよ（核実験禁止条約）。
世界中から受ける非難をものともしないなら別だが。

>>760
つまり、フランス並みの図太さが必要だということかぁ・・・。

>>757
韓ちゃんおはやう。
…で静止衛星の話ってひまわりの代わりっしょ？
なきゃないで半島は勿論東南アジアだって困るでそ。
核弾頭にんなデカさ必要ないじゃん。

ほーら、やっぱりルモンドだ。しかも朝鮮日報とコラボかよ。

正論5月号　
反日の温床たるイデオロギー・戦勝国史観の仏歴史家たちの反撃
ミシェル・チボー（経済ドキュメンタリスト　フランス人）

（前略）
さて、そもそも「ル・モンド」とは如何なる新聞であるか。
1944年、エベール・ブーブメリーによって創刊され、
多年、フランス知識人の参照源となってきた日刊紙である。
が、それも、創始者の没した1989年までのことで、
ジャンマリー・コロンバニがその後継者となるや、
右腕としてトロツキストのエージェント、エドウィ・プレネルを置き、
同紙をKGB並みの監視機構に一変せしめた。
告発、脅迫、悪宣伝など、ありとあらゆる全体主義体制の手段を駆使して、である。
コロンバニの腹心だった、このエドウィ・プレネルとは何者か。
1970年に共産主義革命連盟に入り、6年後にその運動の機関紙「ルージュ」編集員、
ついで青年共産党月刊誌「バリケード」の主観となった男である。
1966年、プレネルはル・モンド紙の編集主幹となる。
が、さすがにその作り口は悪評粉々となって、2004年11月29日に「辞職」。
しかし、そのあと居残ったコロンバニ会長も、
報道の公正、客観性とおよそ無縁であることは、プレネルと何ら異なるところはない。
トロツキストの常として「潜入工作」に長け、加えて侮日親中派。
が、ついに読者から飽きられ、発行部数も落ち込んで、たかだか45万部を数えるのみとなった。
（後略）

まあ、仮に日本が憲法改正して核武装したら、常任理事国入りは案外簡単に実現するだろうな
国連での地位も高まるだろう
ただしこれまでに無い重い責任が生じることだろう

とりあえず「あの」日本が、核武装について考え始めたという
メッセージを送るのはよしだ。
自分は、核武装には反対だが脅しはかけておくべき。

>>766
正直な話、インパクトの大きさが
『北朝鮮が核実験強行』＜『日本が核保有を議論か？』
だからね・・・・。

核保有国が慌てふためくって・・・日本って一体どんな国なんだよ？

フランス人に聞きました

Q.フランスは何故核を保有しているんですか？
A.イギリスが持ってるから。

>>742
実験なしで保障なしでミサイルなし？　じゃ、（すでに濃縮済として）案外３時間とか？

・爆撃機に適当な濃縮済ウランを持ち込む。
　８０％と言わず必要以上に濃縮したものが良い。
　１ヶ６０ＫＧといわず、必要以上の量が良い。
・爆撃機に適当な化学爆薬を探して持ち込む。
　必要以上に威力のあるものが良い。
・爆撃機に適当な円筒を探して持ち込む。
　必要以上に丈夫なものが良い。
・その他、原子力発電の研究機関あたりから、適当な部品をかっぱらってくる。

３時間後？材料を載せて出発。北朝鮮につくまでにプラモデルの如く組み立てる。
ちなみに、簡単そうなガンタイプで。（だからウランなんだが）

北朝鮮についたら実験（投下）。
パターン�@「よし、成功」　→　もう１回作ってまた落とす
パターン�A「てへっ失敗しちゃった」　→　もう１回作ってまた落とす

>>769
爆撃機は日本に無いからボーイング777でも借りる？

相変わらずのルモンドｗ
でも、自国のことは、いつまで棚上げにするつもり？ｗｗ

プルトニュームを抽出する再処理作業は簡単だそうだ。
北朝鮮ですらやっているほどだ。
ただ原子炉で発生する放射性物質を扱うので
遮蔽をちゃんとし無人化するのが、環境に優しい再処理だ。
日本はロボット技術が進んでいるんで
それも簡単にクリヤするだろうけど。
それでも一週間じゃ無理で、一ヶ月はかかるとのこと。

>>767
フェンリル
ただし今の状態はグレイプニル（敗戦）で動きを封じられたところを、ゲルギャの鎖（非核三原則）で
ギョッルの岩（核を持てない国）に縛りつけられ、更に地中深くに落とされたあげくスヴィティの石（自虐思想）
で押さえつけられている。
ラグナロクには（ｒｙ

>>770
>爆撃機は日本に無いから

うそん orz

核はいらないんじゃね
もっと近未来の兵器に金かけたほうがよさそう
まずは技術を取られないようにしないとね

自国から遠い太平洋の島でバンバンやってた国が何を言うか

米国への牽制としておフランスが日本の核武装を望んでいる、あるいは少なくとも反対はしない、って説を聞いたが
老獪なおフランスに騙されてババをつかまされるよりも米国のレンタルピカドンで済ませた方が無難な希ガス。

日本にはすでに、獏宿レンズに必要な１億分の４秒の誤差内で
起爆できる電気雷管システム技術を持っている会社は
いくらでもあり、獏縮レンズ陽火薬システムも理論だけで
正確に作れるから、わざわざ核実験までしないでも、
いきなり臨界前実験だけで完成できるって。

バケツで臨界起こしたこともあるな…

ほとんどシミュレーションで行けるんだろうけど、臨界実験なんかは何処でやるんだろう？
遠洋の海底とかかな？！

>>780
バケツで

>>776
>自国から遠い太平洋の島でバンバンやってた国が何を言うか

フランスはあろうことか、植民地で核実験やって、
無関係な船員を被爆させたんだっけ？

日本の一青年はその核実験に対する怒りから
怪獣映画の草分け（ゴジラ）を、誕生させたんだっけ。

ゴジラが、放射能汚染に怒って、海底の眠りから醒めて
暴れ出す

THELみたいなレーザーの研究のほうが現実的じゃないか

>>773
>ただし今の状態はグレイプニル（敗戦）で動きを封じられたところを、ゲルギャの鎖（非核三原則）で
>ギョッルの岩（核を持てない国）に縛りつけられ、更に地中深くに落とされたあげくスヴィティの石（自虐思想）で押さえつけられている。

そのゲルギャの鎖（非核三原則）には、封印をとく鍵が同時に隠されているのを、
どれだけの日本人が知っているのだろうか？

（非核三原則）でも、核を作る技術とその材料は保有します。
さらに、（非核三原則）＜憲法ではない。ただの政治スローガンに過ぎないので、
現行法でも実は核の保有ができる。

そして
>>221
>核不拡散条約には、他国の核のせいで自国が危険にさらされた場合は
>正当な権利として脱退できるという条項がある。
>これは条約で認められた正当な権利なので、非難や制裁を受ける理由はない

と、合わせれば
日本は他国を侵略、どう喝する核は持たない。けど、他国に、
例えば北朝鮮が日本に核を撃ちます！と、明言したら、
日本も防衛のため、核をいつでも作れる準備はしてますが　何か？

と、他国に匂わせる程度の事は可能。

>>780
ソウルかピョンヤン上空５００〜１０００メートルで、如何。

>>782
第五福竜丸の事件だとしたら・・・・それはアメリカの水爆実験だ。
ビキニ環礁の。

>>783
実用可能なレーザーが開発されるとステルス機能無しのミサイルはすべて無意味
になるからな。
熱を隠し切れない海上だとステルスでも見つかるし。
アメリカが防衛力強化とミサイル攻撃能力低下を比べてどっちをとるかによる。

東亜板・雑談規制について
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166189508/738

【東亜アンケートのお願い】

スレ違いの雑談についての対応。

（Ａ）投稿規制が必要
（Ｂ）スレ内での注意、誘導でＯＫ（ＬＲ改正含む）
（Ｃ）特に気にならない。

（Ａ）が有効になる為には過半数　　　　　　　←　無効
（Ｃ）が過半数ならこの議論は終わり　　　　　←　無効

いずれも過半数に達しないか、（Ｂ）が過半数を超えた場合は
自治スレにおいてローカルルール改正などを話し合う。 　←　無効？

下半分は無視して、世論調査でお願いします。

おまえらよく聞けよ。
ルモンドってな、神奈川新聞と同じ４０万部ぐらいしか売れてないんだぞ。
フランス世論に対する影響は極小なんだよ

>>789
日本の新聞が売れすぎているって面もある。

>>790
本来、日本以外での新聞の役割ってのは
日経新聞のようなもの。

普通の人は読まないし、しったこっちゃない。

>>791
日本でも、新聞購読者の８割はテレビ欄とスポーツ欄しか見てないという話
があるからなあ。

>>770
大量にあるP3Cを使えばいい。

日本が核報復攻撃を余儀なくされる時には、すでに対潜作戦など意味が無いだろうから。

>>789
その四十万部でもインテリや上流階級層中心に読まれてるから結局は国に与える影響力はかつての朝日並にはあるんだが

とにかく一回作って少数保有して実験はせずに破棄したらどう？

新聞というより雑誌に近いからね

>>789
日本とフランスじゃ新聞の販売部数の持つ意味が違うだろう。
自分の物差しで迂闊に相手を計るような真似はイクナイ。

>>792
待て。お悔やみ欄というものを忘れてるw　・・・地方限定かな。

>>797
どこでどう調べたか大学入試の合格者も載るぞ。
まだこれでしか新聞に名前が出たこと無いなぁ

この書き方だと・・・日本側が欲しくてたまらないみたいに取られるよな・・・・

むしろ持ってくれって言われてるみたいだ

>>792
前に「新聞は取らないことにしてるから」って勧誘の人に言ったら
「チラシないと困りませんか」と言われた

朝鮮に核保有国からいっせい発射の提案に賛成の方、挙手！！！ノﾐ キム灰になれ・・・おつ

日本には造る能力が無いだろ
造れるという根拠は何？

>>803
そう思ってホルホルしててねｗｗｗ

日本は核を作ろうと思えば作れる 日本は核燃料が豊富な国と言われている。作るの能力もあり 北朝鮮みたいな中途半端な核より断然日本は完璧な核を作る事ができるでしょう

>>801
チラシ？２ちゃんがあるからイラネ！

って言ってみたり南下して

＞日本政府が公式に「現在、核保有計画はない」との立場を表明してはいるが、いずれ保有する可能性まで排除した訳ではない


核保有国に「核保有国（しかも持っている国がキチガイばかり）に囲まれてる」我が国の「核に関する議論」までとやかく言われる筋合いはない
いい加減にしろボケ

>>1
いえいえ、日本には核保有の意思なんてありませんよー　(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

ｱﾒﾘｶの核の傘なんてなんの意味もない！！！！！！ 日本に核を持たれるのが怖いだけ！！日本も独自の防衛策を考えるべきだ

もう実際はあるんだけど、、、、

ﾍﾟﾄﾘｵｯﾄやｲｰｼﾞｽのﾐｻｲﾙだけじゃ無理だろ・・・まぁナイよりましか でも着弾確率は五分五分だな

最近日産が心配だ・・・・

〜らしい
〜だそうだ
〜は有名な話

こういう言い回しをするヤツって知能指数低そうだよね。

>>811
ミサイル防衛は実際に核を打たれた場合の防御手段であって核抑止には向いていないね
抑止というのは報復があって初めて成り立つ
例えば中国や北は打ち落とされるかもしれないから核を撃つのは止めようとは思わない
それどころか反撃されないのなら、取り合えず撃ってみようという誘惑に駆られるだろう
軍事的には核には核で対抗せざるを得ないという結論にどうしても達する
だから反日サヨクは核議論をさせたくないだよねえ

多分、圧倒的な精度と破壊力を持った世界最高水準のものを
すごく短期間で作っちまうだろうな

「俺は他の奴とは違う、大丈夫」と平気で酒酔い運転するように、
「核武装しても日本は他の国とは違う、制裁されないから平気平気」と何の根拠もなく言う。
「日本なら余裕で核武装なんかできるできる、その気になれば超軍事大国になれる」と何の根拠もなく言う。

流行だかなんだかしらないが愛国をきどって自己を尊大に過信する
こういうのを真の亡国の輩というんだろーな。

まあいくらいってもどーせ在日認定だろーけどな

http://www.geocities.jp/op_mk2/oogiri/28/oogiri28-kureseki01.jpg

>>816
核持ちたいと思ってるのは
愛国がどうとかとかじゃなく、
日本を滅ぼすか、滅ぼすという脅しをかけて
日本から金や権益を得ようと企む支那や朝鮮に

　　　 身 の 危 険 を 感 じ る

から対抗策を講じようってだけのことなんだけどｗ

核武装論者はみんな世界制服を企んでる奴だとか
変な妄想膨らませてるんじゃないよｗｗ

プランスw

>>818
相手が脅してくるから核武装
ただの感情論だな、ざっとスレをながめても

総じて何の根拠もない

相手が持ってるから持つのは当然、まあその理論はわからないでもない
でもただの感情論、欲望論

何の根拠もない

>>820
そう断じるなら、日本防衛の核に変る対案を示せよ。

朝鮮日報はもう駄目だ。
親日派に内部が食われてる。

>>821
アメリカと仲良くやってりゃいいんじない
非核三原則を撤廃して在日米軍に核配備をしてもらう

問題はアメリカから報復核の確約をとりつけられるかどうかということだ
まあ確約を取り付けられたとしてアメリカをどこまで信頼できるか
オレも全面的にアメリカを信頼はしないが抑止としては機能するだろう
日本に核を実際配備すれば核の傘を現実性のあるものとしてアピールできる
少しでも報復があるかもと思えば核なんか撃てやしない

そんで裏でこそこそ日米でＭＤを開発すればよい

好き嫌いにかかわらず超大国アメリカと距離を置くことが最も愚行
核武装なんざした日にゃそれは避けられない
お隣の国をみればわかると思うが嫌いだからってつっぱてたら満足に兵器すら売ってもらえなくなる
最強国家と連携してるのが最善策なんだよ

核兵器の誘惑に負けた国が何か言ってるな

ルモンドや
　ああ赤新聞
　　ルモンドや

オオニシや
　ああナリスマシ
　　オオニシや

アカヒさん
　いつも反日
　　アカヒさん


by 詠み人知らず

そんな事より武器を他国に売るの止めろよ、ならず者国家フランスよ

>>823
感情論ねえ、余程読解力がないと見える
フランスはソ連から核恫喝を受け、アメリカの核の傘を信用できなかったから
独自核への道へ進んだんだがね
イギリスもアメリカの反対を押し切って核を保有した
まあ、あなたの主張するように当座はアメリカの核の傘で軍事バランスを保つとして
それに安穏としていられるのは日米同盟が続く限りにおいてであり
アメリカの国力が衰えてアジアから撤退した後のことも考えておく必要はあるだろ

>>827
イギリスんときはたしかアメリカは反対してないが？
そもそも英米は特別な関係だから日本とは比較対象にならない

フランスについては欧州という発展的安定的な域内があったからこそ
そこからアメリカの影響力を排除しようと画策もできた
アメリカにべったりせずとも欧州にべったりすれば生きていける、
だからこそドイツを引き込んでＥＵ構想をリードしてきたんだろ

それにどっちもソ連という主敵があったればこその核武装
時代も背景も違うのに一緒くたにしてどーする
そんな例を引っ張りだしてくるほうがよほど読解力というか、理解力がないよ

翻って現在の日本はどーだろーか
英国のように米国と同じ血をもっているわけでもなし
欧州のように周りに発展した民主国家があるわけでもなし
アメリカにとって当時のソ連のような明確な敵が存在するわけでもなし
北はたしかに脅威だ、日本にとってはな、だがアメリカにとってはそーでもない
なんせまだ自国に届くミサイルすらもってない、核実験ですら怪しいもんだ
だから今は協議の枠内で決着をつけよーとしてる
そんな状況で日本の核武装はアメリカのメンツをぶっ潰すことになる

＞アメリカの国力が衰えてアジアから撤退した後のことも考えておく必要はあるだろ
そんな状況はいまのところみじんも感じないが
もし仮にそうなったとして
日本のとるべき道は中国に着くか、インド東南アジアを引き込んで中国包囲網を形成するかのどっちかかな
どっちにしてもそうならないように日米で組んで支えあうことだ

>>828
＞イギリスんときはたしかアメリカは反対してないが？
核兵器のような大量破壊兵器は一元的に管理したいというのがアメリカの本音
例え同盟国であろうと核保有国が増えるのはアメリカの利益に反するだろ
英仏の核保有はソ連の対米核戦略を複雑にするという計算から、最終的にはしぶしぶ容認したんだよ
アメリカに核を向けている中露と北の出現で日本の核保有を認める可能性も否定できない

＞時代も背景も違うのに一緒くたにしてどーする
平和ヴォケか
中国ロシア北朝鮮という反日の核武装国家に囲まれている状況は冷戦に匹敵するだろ

＞北はたしかに脅威だ、日本にとってはな、だがアメリカにとってはそーでもない
そりゃあ、日本とアメリカでは自ずと利害が異なってしまうのは必然だろ
日本は北の核それ自体が脅威だが、アメリカは北の核が世界に拡散する事の方を懸念している
北の核に直接脅威を抱いていない、アメリカは北の核を朝鮮半島に隔離できさえすればいい
つまり北に核を放棄させることにさほど熱心ではない
だから日本で核議論、核保有議論が起こるのは避け様のないことじゃないのか

妄想だな
企業がそもそも協力しない
産業スパイたくさん居るしｗ
絶対日本では造れない

核兵器で日本は。。。

それは思考停止
作れないから作らないじゃなくて
なら作れるように環境整備すればいいだろ

F-4EJ改やF-2ならベース機が米国でも核兵器搭載可能な機体なんで搭載出来ますよ。

原子力発電で電力を確保して
レーザー兵器をつくればいいじゃまいか

>>1

うーん、時々この手の事聞くんだが、逆に技術はそんな簡単なものでないとか
反対の意見も聞く。

どーなんだろうなぁ。実際。

個人的には、まあ、いっちょう事有れば、宇宙開発事業団と原子力研究所があるから、そこが力あわせれば
作れるだろうとは思う。

こういう素晴らしい韓国人を見習って欲しいもんだ
http://kr.blog.yahoo.com/doorieclinic/728

朝鮮の新聞が煽っているのか？
噂をばら撒いて　本当に日本がその気になるようにｗ

いざ保有国になれば　自分らが困るだろうにｗｗｗ

たぶん　日本人は　持ちたがらないよ、核だけはね。

真実はひとつ朝日新聞が反対している

核武装するべきだな

核議論と核保有議論を一緒にして欲しく無い。

>>828
日米離反にも気をつけないとね
特にユダヤ陰謀論を振りかざしてる基地外には

>>774
アタッチメントつければすぐ転用できるとか、裏がありそうだ。

>>840
パイロン改変だけじゃ無理でしょ
射爆用ＦＣとか必要かと

>>840
航空機にこだわる必要はないんじゃない？
イージス艦からのトマホークという手もあるし
潜水艦は原潜がない海自ではちょいきついかもしれませんがね

すぐ造れると思わせとくのはカードして使えるしね

>>843
造らなくともアメから戦術核をレンタルするという手もありますね
もっともアメの完全指揮下に入るのが条件ですけど

我々が、祖国統一を果したら、核保有国になる
いずれ、あなた達は我々の足元に平伏すのみ

>>844
ＵＨが東芝に買収されたり、ＧＥと日本企業との
技術提携が深化してる現実を考えれば
米国の日本に対する核技術供与のバーは案外低いかもしれない

金正日の馬鹿もう死亡したらしい。

>>844
別に問題ないんじゃないか？
米軍の完全指揮下というより、日本の国防に関しては、日米で合同・・・というか統一した司令部を立ち上げようとしているわけだし。

>>846
ただしつこいようだけどアメの完全指揮下に入るのが条件ですけどね
アメの国是は他国の指揮下には入らずに他国軍を指揮下に入れるというのですから
もっとも例外があってソマリアではイタリア軍の指揮下には入った事があります

>>848
日米統一司令部を作ってもその司令官はおそらく在日米軍の指揮官でしょう
実質上はアメの指揮下に入るという事です。ただ日本の国防なら
何も日本単独でなくてもいいわけだし問題はないかと
あと日米安保もNATO並み「日本領土が攻撃されたら直ちに対処する」に
変更するべき

>>1
日本は核兵器製造技術を保有している・・・・・・・○
日本は核兵器を量産できる・・・・・・・・・・・・・・・・・○
日本は短期間で核兵器を配備できる・・・・・・・・・・×



さらに核実験やらなくちゃ核兵器の小型化は無理。
リトルボーイくらいならいくらでも作れるだろうけどな。

核ミサイルのプラットフォームとしては原潜が一番理想だけど日本にはない
通常動力型の潜水艦では潜航時間の制約から力不足かな
次点で水上戦闘艦に搭載するという案が有力だろう

ロシアのような大陸的空間がある国では列車や車両という手段もあるけど
日本では難しいね
http://www.youtube.com/watch?v=KV9XkjjkuKs

俺は、核武装に反対だけど脅しは必要だと思う。
こう言えばいいんだよ。「現在日本は、核兵器を作る能力がありますが、
核武装する意志も計画もありません。将来核武装するかどうかは、周辺国の
状況が決める事です」とね。

>>852
イージス艦導入してよかったと思う今日この頃

＞非常に短期間のうちに核兵器を製造し得る
こう思わせた方が(・∀・)ｲｲ!!んぢゃねぇ？

｢能力を持っている」というだけで、抑止効果出るし。

核武装はアジアのバランスが崩れるのはたしかだが
相対的に日本が強くなんだから日本的には問題ない

＞非常に短期間のうちに核兵器を製造し得る

この辺が日本が過剰価されてるところなんだよな。
実際には無理なのに。
でもそう思わせる原因を作ったのが民間企業なんだよな。
高品質・高性能を追求した製品ばかり送り出すからこんな勘違いされることに（つ∀｀）
でも国防には重要なことだからおｋ

>>852
日本には原潜の保有を禁止した法律はありません
もっとも、現実として日本の船舶用原子炉開発は陸奥で頓挫しましたからね

>>800
日本に軍事同盟持ちかけてる国ですからねぇ・・・
仏の本音はそんなとこかもね

>>859
魅力的ではありますが、アメが横槍入れてくる可能性はありますね

>>859
それはアングロサクソンへの対抗意識からでしょうか？

１９６０年代の日本政府の研究結果では核兵器製造には２年程度は
必要ということだった。しかし当時とことなりスパーコンピューター
、プルトニュウム再処理技術、ロケット技術など最先端科学技術を有し
ており、かなり短期間で高性能の核爆弾を製造可能と諸外国はみ
ている。（：＊リポート）

>>861
地政学でいうとフランスは韓国と同じだから
海洋勢力と仲良くしたいんかもね

アングロサクソン対抗はあるかも
強すぎる海洋勢力も大陸勢力もフランスには脅威

いっそ核持って、反日アホ国家共に言ってやれ。


日本「核攻撃？そんなもの受けたことくらいありますが何か？

　　　・・・貴国も一発いかが？」


これ最恐。

> 非常に短期間のうちに核兵器を製造し得る

フランスのような国連常任理事国ともあろう国が、
そのような根拠のないことを無責任に主張するのは問題だ。
ここは、実際にどれだけの期間でできるか、
国際社会の監視下で、検証してみるべきだろう。

>>864
つ【一発だけなら誤射かもしれない】

基本的に核保有すれば日本が強くなるのは真実なんだよ

真実に背を向けてる奴が多いけどな

まあ日本人は世界制覇とか考えてないからね。
「軍事的な強さ」に大して魅力を感じてない。

ケガレ思想か左翼のプロパガンダの影響か、
日本人には『武器を持ったら、使いたくなるに違いない』
という迷信にとらわれて核武装に怯える間抜けも多いし。

>>820
>相手が脅してくるから核武装
>ただの感情論だな、ざっとスレをながめても

>総じて何の根拠もない

核武装てのは、お互いに脅しあいで、
政治的な駆引きですよ。

核を持っている国が持っていない国に
脅しとして使ってはじめて有効といえる。

それがわかってるから、北朝鮮が国際的に非難を受け捲っても
欲しがるわけで。

実際に使用する状況までいったら、両国終了ですけどね。

だから日本も防衛、自衛に徹する意志を見せるために、
核保有をしないかわりに、核を作る技術と研究は保有すると
したわけ。

もっとも日本が核を保有せざるを得ない状況に陥った時点で
相当やばいことになってるだろーから、
核武装しなくても安心していられるように、頑張ってもらいたいです。

>>823
>アメリカと仲良くやってりゃいいんじない
もちろんアメリカと仲良くする気は必死なほど日本政府はあるでしょう。
ただ
そこまでアメリカを信じている程、お花畑ではないだけ。

北はともかく、中国が日本を核で脅してきたら、
アメリカは、中国と停戦協定を組んで、
日本を裏切り、アメリカの核を日本に渡さないだろうと
思ってる。

北と違って、中国の核ミサイル、東風は、アメリカ本土に届くので、
アメリカも日本を守るために、アメリカ国民を核の脅威には晒さないでしょう。

いさというとき、本当に信じられるのは、自分達だけですよ。

>日米でＭＤを開発すればよい

MDが守れる射程距離はわずかで、軍基地と、首都圏と、原子力発電所がせいぜい。
大多数の国民の住む、都市は防衛圏内に入ってませんよ

作るだけなら、二年もあれば作れるだろうが、それを実際に兵器として運用可能な状態に持っていくのにどれだけ時間がかかるやら。
情報常時ダダ漏れの自衛隊に極秘で開発できるとも思えないよなぁ‥。

スパイ防止法だな

だから思うんだが、まず核抜きの弾道ミサイルをたくさん作るべきだ。
そして、核抜きで起爆実験までしておく。
そうすれば、いざ必要になったときに核弾頭を作るだけで核ミサイルが完成する。

さっさと作れよ腰抜けチキン猿

核抜きの起爆実験？

>>872
巡航ミサイルや地上発射の弾道ミサイルですね

潜水艦と比べればコストは一桁安そうですね

【北核問題】　日紙「核兵器持ち込みの誘惑に駆られる日本」
・・・非常に短期間のうちに核兵器を持ち込み配備し得る　[12/15]

　沖縄、グアムから移動するだけだな。移動する必要もないか。

>>874
適当に通常弾頭でも積んでミサイルを発射し、目標点上空で起爆させる。
そして、起爆装置が予定通りに作動したことだけ確認するわけだよ。
日本は東側が太平洋だから、他国の領域を侵害する恐れなく
いくらでも中距離・長距離ミサイルの発射実験が出来る。

>>769
いっそ普通の飛行機に詰め込んで無人操縦で北朝鮮に向かわせる手もあるな。
そしたら、飛行機型の核ミサイル完成？

ヒロシマ型なら爆縮レンズすらいらんし、そんなに時間はかからんだろう。
ただ、さすがに機体そのものをガンバレル代わりにするには強度がなさすぎるから、
その対策の為に３時間とはいかないだろうけど。

ウランなんかをちょっと隠してみたり怪しげな移動をさせて
まるで核兵器開発をしているかのように見せかけておいて
それをマスコミにリーク、質問には一貫して「そんな事実は無い」と返事
その後も核開発を匂わせる情報をこっそりリークしながら
隠したり移動したりしたウランなんかを隠蔽しながらもとの場所に戻して
それについては一切公開しない
その後おもむろに技術研究の名目で大型ミサイルの研究なんかすると発表
そして核を持たずに国際的プレッシャーを・・・
（雨にはさすがに話しておく）

無理かな？

>>879
ウランつか、日本には核兵器数千発分のプルトニウムがある時点で・・・。
１００発分くらい理由は非公開で自衛隊基地施設内に置いてみるとか。

いやあ、単に置いて見たかっただけなんだけどさ。ｗ

>>877
いやそれではミサイル発射実験にはなっても
核爆弾の起爆実験にはならんと思うのだが・・・・・・・
ウラン型は起爆実験は不要だけど、プルトニウム型は必要でしょ
過去の核爆発データを持たない日本はスパコンでの
シュミレートで起爆実験するのも無理だし

核を作らなくても持てる技術を蓄積すればいいって結論だろ？

>>881
戦略兵器としてはそれで十分だと思うが？
確実に起爆するかどうかは、実際に使うときにしか問題にならないんだしさ。
単純言えば、起爆の確率が十分の一なら。十発用意すれば良いだけ。
重要なのは、持ってると思わせること。

だいたい保有国と認められて何か大きな意味があるのか？
いちいち実験なんてやらなくても理論的な設計をすればいいだけだろ。

ま、そういうことだな。
核実験ナシで実戦配備可能、とのガセを流すことも一考だ。

>>879

核武装をチラつかせるのは、かなり効くと思うよ。

まあイスラエルの例もあるしな

いざ作るとなったらヨーロッパとかに備蓄してるプルトニウムの差し押さえとか平気でやりそうだな

アメリカはあまり信用しない方がいい。あの国は約束やぶりの
常習犯だから。

>>889 ロシアじゃあるまいしw

核保有するかも？という論調を世界のメディアにさせているうちに、
例のプロジェクトを実行に移して、密かに件の兵器を完成させればいい。
某大学と当局との共同実験は、例の施設内で驚異的なデータを示した
らしいから、実用化も２，３年後には可能だとの噂だ。
実戦配備すりゃ核兵器など意味がなくなる。。。

核？もう持ってるよ。PSEマークのシール貼ってないから市場に出回らないだけ。

日本が造れるわけ無いでしょｗｗ
９０％以上に濃縮する技術、設備が無い、そもそも原料が無い。　現保有の数トンのプルトニウムは核兵器に使えない
実験が出来ない
兵器技術レベルは朝鮮＞＞＞＞＞＞＞＞日本

発電はトップレベルだけどな

>>893
マジレスするとそれは単なるプロパガンダ
ちなみに 兵器技術レベルは旧日本軍>>>>>>>>朝鮮

>>893 韓国製兵器なんて聞いた事無いぞw

日本政府は賢い。手の内全部みせるはずないでしょう。

韓国と北朝鮮向けなら
核ミサイル賛成

>>894
マジレスするとそれは単なる釣りではなかろうか？

「９０％以上に濃縮する技術、設備が無い、そもそも原料が無い。　現保有の数トンのプルトニウムは」
いくらなんでも、このすべてを本気で言ってるとは…いや…まさかな…

誘惑ではなく当然の帰結だと思うけどな。

>>893
そうやってﾎﾙﾎﾙしてるんだなｗ
気がつけば日本製核爆弾がチミの頭の上に落ちてるだろうよｗ

>>898
何年か前にフランスから｢てめえで処理しろ｣と突き返されたプルトニウム何トンあったっけ…(遠い目)

原子力発電所の使用済み燃料には Pu239 のほかに Pu240 が出来ている。
この Pu240 は Pu239 より核分裂しやすい、ので一緒に爆縮すると Pu240 が先に爆発。
その結果、完全に爆縮出来ずに中途半端な核分裂になるために兵器としての威力が落ちろ。

>>902
「落ちろ」じゃなく「落ちる」ねｗ

太平洋で核実験しているフランスには言われたくない。

「日本って地震がよく起きるよね」
ってボソッと首相がつぶやくだけで
アメリカ、中国、ロシアが目の色変えて
北の核問題に取り組んでくれると思うよｗ

あぁ、核兵器ならこないだスーパーで特売やってたよ。

>>901
あの時も大騒ぎしたんだよな。
「日本は原爆を作る気か！」って市民団体が大騒ぎ。
でもまあ、軍事関係で公にされている情報を鵜呑みにする奴って脳内がお花畑だよ。

かばんに入るくらいの小型核作るくらい簡単でしょ!
っつーか実際もう持ってるだろマジで!

核なんていらない

総理大臣が「昼寝してたらさ〜日本が核持つ夢を見たよ〜」の

一言で十分抑止力になる

>>902
お前さ、Pu239とPu240の違いわかって言ってる？？

>>905
うちの田舎なんかどこに大陸プレートあったのか知らんが
震度５クラスの地震がよく起こるんだわ…
>>907
あれよくわからなかったけどなあ
だって政府がいくらお願いしても向こうが嫌だと突き返された代物だぜよ？

過去の地震の中に核実験が含まれてたらワロスw

救済派は昨日戦ったのか？誰か知ってたら教えてくれ〜。

そもそももっとる国が何言っても説得力なし

>>907

もんじゅの時、「これは、核武装のためのものだ」とか、
言ってたけど実際の所、どうなんだろうね？

自分の国が核保有してるのに、よくこういう論調で記事書けるよな。
韓国辺りとはレベルが違うが、フランスにも時々驚かされるな。

今の日本みたいに、核の脅威に晒されてるわけでもないのに、
何でフランスは核武装してるんだ？
真の大国だからか？

>>916
思うに、�@ドゴールの思惑と、
�Aイギリスが持ってるのと
�Bドイツが怖いからと思うが

>>901
たしか2010年までに四十八トンだったっけ…(遠い目)

世界の批判を浴びながら核実験を強行しまくった（しかも南太平洋で）フランスのくせに、
「おまえが言うな」だな。


さすがはヨーロッパの韓国だこと。

とりあえず日本はネタ（ウラン・プルトニウム）、シャリ（ロケット・航空機）、店舗（再処理施設・超スパコン）、職人（エンジニア）はあるからな…
後は本人と親（米国）次第じゃね？

まぁ、現実的には2年位かかるだろ

>>921
議論に一年と十一ヶ月、製造に一ヶ月か

>>920
ヒロシマ型でいいなら、もうすべての部品がテーブルに並んでいる状態ではないかな。
どんなものでもそうだが、部品があれば、あとは単に組み立てるだけ。
爆縮型でも似たようなもんだが、さすがにあれは（作るなら）実験したい…

欧州もフランスというDQNな国を抱えて大変だな

欧州の韓国はオランダだよ。

ところで日本の最終兵器はすでに世界中に輸出しまくってるんだよ。
漫画とアニメ。
日本は核武装する必要はない。支那朝鮮が攻め込む態度を見せたら一言世界に向けて発信するだけでいい。

「○○という漫画は作者が死亡のため打ち切りになりました」

これ最強ｗ