◆自治議論★52◆

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1Mimirφ ★
東アジアニュース速報+板の自治を考え、明るくほがらかに議論するスレッドです。
無用な煽り、荒らし、雑談レスはご遠慮ください。
なお、板看板の運用についてもこちらのスレで行なっております。

▽ローカルルール
略称 東アジアnews+
板名 東アジアニュース速報+
基本 半島+台中+東南+北方領土関係

当該国人がからんだ国内ニュースも含まれる

▽削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html

■前スレッド
◆自治議論★51◆
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1165807440/
■過去ログ置き場
http://gedo.newsplus.jp/bbs/eaplus/ or http://newsplus.jp/~gedo/bbs/eaplus/

▽看板について
・職人さんによる看板画像を絶賛募集中です
・現状の募集画像はjpg、gif、pngのみの募集になっています
・投稿方法は、うpロダにうpしてこのスレにURLを貼ってください
 専用うpロダは http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です
・現在の看板置き場は http://kintubo.kakiko.com/touaplus/ です
・現在の看板管理者は◆cq8cKISSUI 氏です

▽削除依頼
依頼するときはガイドラインに沿った依頼を。
住所・電番等は「重要削除」へ。

news4plus:東アジアnews+[スレッド削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1126435645/
news4plus:朝鮮半島情勢+[レス削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1054878689/
news4plus:朝鮮半島情勢+[重要削除]
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1062851519/

▽荒らし報告に関しては↓をご参照ください
http://info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?%B9%D3%A4%E9%A4%B7%CA%F3%B9%F0
2coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★:2006/12/12(火) 01:32:30 ID:??? BE:139273128-2BP(100)
>>1
3<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 01:41:42 ID:kYnKMHjT
これがいい
4mckenzie ◆VIP/eXUj8Y :2006/12/12(火) 01:41:51 ID:ykGSy2hW BE:186312072-2BP(1707)
前スレ>>975
探してもわかんなかった俺ガイルorz

未熟者でスマンコ
5スカイキッド@暇じゃない怠け者:2006/12/12(火) 01:45:52 ID:K35hDIXM
復帰願いメール出しても返事がない…_| ̄|○ 
6よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 01:48:31 ID:mGmo7dL0 BE:95886162-2BP(349)
>>4
自分のトリップで検索すると自分がでますが、
そのマイミクリストにいますよ。
7Mimir ◆A0KUBI/RSI :2006/12/12(火) 01:49:36 ID:muEw5GWa
>>5
それって板長に出したんですか?編集長?
8地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 01:55:26 ID:blFiD4P+
提案したい。

俺たちは、そろそろつまらない煽りや罵倒から卒業するべきでは無いだろうか?

今回の名無し変更で、代表者を決めて、依頼スレに投下するまでに4スレも消費した。
そして、投下したはいいが、悪乗りする変な奴に東亜を騙られ
もしかしたら、認められないかも知れないというのが現状だ。

「アレは私たちじゃありません」と運営に訴えたところで、今までの俺たちの自治スレ/通常スレのレスを見て
運営が納得するだろうか?怪しいものだと思わないか。

名無し一つとっても、俺たちの愛着ある板だ。

隔離板と自分自身で蔑んでいる間は、変わらない。
コテが、名無しが、ホロンがピラニアが…と、責任転嫁するのであれば
エンコリの韓国人となんら変わりは無い。

馬鹿や構ってちゃん、荒らしにこれ以上レスは必要ない。
9mckenzie ◆VIP/eXUj8Y :2006/12/12(火) 01:56:34 ID:ykGSy2hW BE:186313027-2BP(1707)
>>6
ありがとごじゃーます

んで、黒雲さんのページ開いて気づいたんだが・・・

この前俺んとこに足跡あったじぇ(´・ω・`)
10よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 01:57:22 ID:mGmo7dL0 BE:127847982-2BP(349)
>Mimirさん

スレも新しくなったので、雑談問題のまとめ貼っとくといいかも。
# あと、前回のは申請方法の説明のくだりがなくなっていたので
# 括弧書きが意味不明になっていたです
11地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 01:59:11 ID:WJYNExkg
>>5
まあ、大丈夫だとは思うけど。

ここ数日非道い煽りを受け続けているので、
ひょっこりと現れるのを待つしかないんじゃないの?
記者募集の件で現れてくれるのを期待するのが善いと思うけど。
12coq ◆OOOOOkCOQc :2006/12/12(火) 01:59:18 ID:vEobv9fS BE:470043869-2BP(100)
>>8
歴史が隔離板からの脱出は無理だと証明している気が
13<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 02:01:03 ID:Gjm47KlL
>>8
>エンコリの韓国人となんら変わりは無い。
なんか違いがあったのかと
14よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 02:01:09 ID:mGmo7dL0 BE:95886926-2BP(349)
>>8
そうですね。
ずっと自分とかいろいろな人たちが言い続けてきたことではあります。

あなたのような考えを持つ人が、gdgdになる前にたくさん
現れてくれればそういうことにはならなかったと思います。

ただ、そういうことを言って聞くような人たちならば、
そもそもgdgdにはならないのだとも思います。
いずれにせよ、今からでもそうしましょうよ。
15地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:01:39 ID:UxL7ORgV
で、記者剥奪の問題なわけだが。
16よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 02:03:07 ID:mGmo7dL0 BE:95886162-2BP(349)
>>15
それはここで騒いだとて何も変わらないのでやめませんか。
17Mimir ◆A0KUBI/RSI :2006/12/12(火) 02:04:42 ID:muEw5GWa
>>8
「過ちを改めるのに遅すぎることなし」っていいますしねー。
ま、努力はしてきましょうや。みんなで。

>>10
らじゃ。
とりあえず張っとく。
意見がある方、じゃんじゃんいってくださいな。

自治スレでコンセンサスが取れた前提で、
 届出…運営情報板の専用スレで不備がなければほぼ申請どおりに通る。
 相談…運営情報板の専用スレ、ないしは汎用申請スレで相談。通るかどうかは説得力と状況次第。
 不明…他板で設定されているので技術的には可能だが、申請方法は不明。ひろゆきにメール?


A 何もしなくて良い
 a-1 現状で何の問題もない
 a-2 現状は問題があるがなにをやっても効果がないから何もしようがない
 a-3 いましばらく様子見
 a-4 行動を起こすと悪化するのでしない方がよい

B 趣旨違い自粛の呼びかけ
 b-1 過度な趣旨違いを発見したらスレ上でやめるよう呼びかけてゆく
 b-2 交通安全週間のように板・スレの趣旨と違う投稿を控えるよう定期的に呼びかけを行う

C システム的に規制を行うのではなく、記者の配慮による規制もどき
 c-1 すべての記者が、趣旨違いが横行しているスレッドは次スレを立てるまでに時間を置くなど配慮する
 c-2 趣旨違いが横行しているスレッドだと判断した記者は次スレを立てる際に注意喚起する
 c-3 継続スレの>>1に注意喚起文をつける
 c-4 ★2以降の継続スレは1000到達以後、かつ依頼スレで依頼されないと立てないようにする
 c-5 継続は★2まで、それ以降はニュース議論やニュース極東、実況+などへ誘導する
 c-6 ニュースと関係ない話になったら移動するスレを作る(ただしGL違反にならないよう要工夫)

D システムメッセージの変更
 d-1 1001の定型文に、過度の趣旨違いがあると次スレが立たないことがある旨など表記(申請方法:届出)
 d-2 デフォルト名無しを「記事に関係ない投稿はご遠慮ください」などに変更する(申請方法:届出)
 d-3 head.txt(ローカルルール)に趣旨違いレスはGL違反であることを明記する(申請方法:届出)

E スレッドに対するシステム的規制
 e-1 Sambaによる連投規制(申請方法:不明)
 e-2 timeclose/timecount による連投規制(申請方法:相談)
 e-3 ニュー速+や芸スポ+のように4日で各スレッドが強制dat落ち(申請方法:不明)

F 個人識別子をシステム的に変更
 f-1 ニー速と同じ強制名無し=名前欄になにを書いてもデフォルト名無しになるようにする(申請方法:不明)
 f-2 IDを非表示にする(申請方法:相談++ ※)
 f-3 beを非表示にする(申請方法:不明)
 f-4 (d-2に移動)
 f-5 投稿にbe登録およびログインが必須なbe板化する(申請方法:不明)
 f-6 IPアドレスやホスト名を強制的に表示する(申請方法:不明)

G 板分割
 g-1 「特亜嫌い+」などの新規板をねだる(申請方法:相談)
 g-2 東亜+を東亜+と特亜+などに板分割する(申請方法:相談)
 g-3 東亜+を特亜+に変えて、それ以外の地域は国際+に移行(申請方法:相談)

※相談++ … 申請方法は「相談」と同じだけれども、基本的に要望から受け付けられることはないとされている
18地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:05:37 ID:UxL7ORgV
>>16
ではどこで?
19地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:07:45 ID:g/y7L6eH
>>18もう提出した
愛の説教部屋165( ゚д゚)
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165844637/
20地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:11:06 ID:UxL7ORgV
>>19
ではこの件の落とし前も結果待ちということで。
21Mimir ◆A0KUBI/RSI :2006/12/12(火) 02:11:26 ID:muEw5GWa
>>19
で、編集長にスルーされたら、
管理人か運営に持っていくとか、言ってたけど。

もう持っていったのかな・・・
どっちでもいいけどさ。
22地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:18:42 ID:bdy48b1d
で、この一連の問題に私たち名無しは何をすれば?
投票はしましたが。
23地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:22:09 ID:WJYNExkg
煽りじゃなく聞きたいのだけど、

今回の白菊のやり方に反対している、あるいは辞めてほしいと思っている記者さん達は、
一体何を板長に期待しているの?

自治を覗かないとか、自治のまとめをしてくれないとかくだらない理由はおいておいて、
何をしてもらいたいの?

記者も住民に対してもそう思うんだけど、基本自分の身は自分で守れでしょ、
板長に期待するって感覚が全然理解出来ないんだけど。

ああ、これは板長は辞めろとか、不満を述べている記者さんへの質問だけどね。
んでなぜ、記者さんかというと、今自治で揉めている原因が記者間の結束のなさだとおもうからね。
当然、それを白菊の欠点としてあげるのは自由。
ただ、白菊への欠点と思う前に自分が何とかしろよとは思うけどね。 w

夜も遅いことだから、おいおい見た記者さんは返答をお願いしたいのだけど。
俺も寝るし。
24地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:22:30 ID:g/y7L6eH
>>21
結局執行猶予の長さの違いで落ち着く先は同じ予定調和な気がする
25よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 02:22:32 ID:mGmo7dL0 BE:167801437-2BP(349)
>>52
普通に板を利用していればいいのでは。
(すくなくともそれには何の支障もないです)

何か板の決め事(記者人事は板の決め事じゃないです)で議論したいことが
あるならば、ここで議論すればよいでしょう。

あと、デフォルト名無し変更については専用スレが立ってますので、
そこで粛々ととりまとめて申請すればよいかと。
現在はいろいろあり粛々と出来ていないようですが。
26mckenzie ◆VIP/eXUj8Y :2006/12/12(火) 02:22:58 ID:ykGSy2hW BE:266160454-2BP(1707)
>>22
たしか真紅さんが動いてるはずなので結果をマターリ待ちませう
27地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:25:25 ID:g/y7L6eH
どっちの御仁も顔が立つけど同時にまとわり付かれるって事か
たもんちゃんの突き放し具合もあれは経験の知恵かもね
28よう( ゚∀゚)ノちえん ◆YOU.2MZwPE :2006/12/12(火) 02:25:38 ID:mGmo7dL0 BE:215743493-2BP(349)
ぐあ、>>25の「>>52」は>>22 のまちがいです。
29( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs :2006/12/12(火) 02:30:28 ID:L1Xe5/0q
>>23
今回の剥奪劇に関していえば、

おいらたちは剥奪されてないんだから、文句は剥奪されてる本人が言えばいい。
具体的に本人が「問題だー」と叫び続けてればいいと思いやすが。

板長に関していえば、たしかツンデレさんに対してのレスだったと思いますが、
「それに関していえば反省してる」と、剥奪→呼び出しの過程を反省してたので、
これ以上言うことも無いかと思い、静観してました。

つまり事実上、あの反省で私としてこの事件?は終了したなーと思ってました。

んなのに、白菊板長解任だどうのこうのーと、自治スレでオナニーし始めたので、
ああ、こいつらバカだなーと思ってました。
そのうちスルーしてりゃ終わるだろうと思ってましたが、今度は何か反対だ賛成だってやってたんで、
本当にアホだなと思って、昨夜レスしました。
30地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:40:17 ID:UxL7ORgV
まあ、しばらくは普通に利用しますが、記者剥奪の件への釈明と落とし前までは詳細に教えてほしいね。
名無しには関係無いことだとか、名無しが無関心だったから云々言われちゃかなわん。
できることはやらしてもらいますよ。
3123:2006/12/12(火) 02:41:25 ID:WJYNExkg
一応前スレのID:eiclo7I5です。

>>29
ご回答ありがとうございます。
一応一昨日からスレを覗いていますので、貴方自体の考えは
僭越ながらほぼ理解していたつもりです。

自治の状況を考えれば、一時自分の考えは押さえてでも
板長指示に回ってくれれば、あんなアホなことは押さえれるとは思うのですけどね。

荒れるのが分かってるのに、板長へ反対した記者さんへ特に聞きたいです。
32mckenzie ◆VIP/eXUj8Y :2006/12/12(火) 02:42:01 ID:ykGSy2hW
んー
ちと提案があるんですが。
よろし?


とりあえず、板長問題やらなんやらがどっちに転ぼうとも、名無し住民にその結果を報告する必要はあるんじゃないですかね
その方法は?と聞かれれば困りますが、ここまで拡大してしまった以上、なにかしらの報告はいるんじゃないかと。
33coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★:2006/12/12(火) 02:43:32 ID:??? BE:365589667-2BP(100)
今回の白菊のやり方に反対している、あるいは辞めてほしいと思っている記者さん達は、
一体何を板長に期待しているの?

自治を覗かないとか、自治のまとめをしてくれないとかくだらない理由はおいておいて、
>>23
>何をしてもらいたいの?
剥奪の経緯の説明。
>記者も住民に対してもそう思うんだけど、基本自分の身は自分で守れでしょ、
それは、「板長のお気に召すスレだけ立ててろ」ということでしょうか?

>板長に期待するって感覚が全然理解出来ないんだけど。
んー、今回のことは、「説明『しろ』」じゃなくて「俺様ルールで剥奪『するな』」が実際の主張でしょう。
まあ、説明を「期待する」こと自体が理解できないのかもしれないけど。

>ああ、これは板長は辞めろとか、不満を述べている記者さんへの質問だけどね。
>んでなぜ、記者さんかというと、今自治で揉めている原因が記者間の結束のなさだとおもうからね。
少なくとも、気分で剥奪する板長には従えない。
というか、記者が全員同じ考えでなければならないと思っているのですか?

>当然、それを白菊の欠点としてあげるのは自由。
>ただ、白菊への欠点と思う前に自分が何とかしろよとは思うけどね。 w
具体的には?板長しかやれない「無駄に剥奪しない」ことをどうやって「何とか」するのよ?
返答しろと言われれば返答する、それしかできません。

それとも板長をやれとでも?

>>29
んー、剥奪されてから騒ぐと、「こいつはガキ」ってことで剥奪が正当化されちゃう、その殺伐が2chの掟です。
>具体的に本人が「問題だー」と叫び続けてればいいと思いやすが。
34coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★:2006/12/12(火) 02:45:20 ID:??? BE:626724498-2BP(100)
>>31
荒れるのが怖くて自分の意見を言ってられるかっていうんですよ。

Yesマンだけで構成された記者団なんて要らない。

>>32
自治スレじゃ駄目ですかね?
35mckenzie ◆VIP/eXUj8Y :2006/12/12(火) 02:46:46 ID:ykGSy2hW
>>34
自治スレ覗きたがらない方もいるわけですよ
そういう人への告知を、「自治スレ覗かないお前が悪い」で済ませるんじゃなくて、
何かしらの形で「こういう発表があるから自治スレ覗いたほうがいいよ」っていう告知をするべきなんじゃないかと。
例えばニューススレの>>1でとか。
36 ◆GEDO/87xso @外道φφ ★:2006/12/12(火) 02:47:52 ID:??? BE:8246669-2BP(2505)
37地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:49:03 ID:g/y7L6eH
>>23
たもんちゃんがどちらにもスルーなのは
>自分の身は自分で守れ
>>29
その視点の持ち主が記者やってるのも何か不思議だな
38守礼之民φ ★:2006/12/12(火) 02:50:01 ID:???
>>34
イエスでもノーでも自分の意見を言わない記者がここにおりますです
39地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:50:45 ID:In8Sxl6F
まぁ、たもんも今回の件で少しは大人になったでしょ。
次回から本人が気をつければいいんじゃね?
40地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:51:39 ID:Fr46O+gD
>>33
>>31 は白菊w
昨日のIDで検索してみるといいかもw
41地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:52:21 ID:JgQ7X0Jq
>>31
記者じゃなくてごめんね。

荒れることが困るの?
荒れた原因は白菊のマイルールによる剥奪でしょ?
それは自治じゃないと言われても、では実際問題どこで異議を
唱えればいい?

42地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:52:38 ID:g/y7L6eH
>>36
真面目なのはよろしいが
たまにはたもんちゃん位遊びなさいね
他の場所ででもいいから
43地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:53:53 ID:FEFfmKd0
>>40
禿げ同
あんなの有りえへん 有りえへんw

話題変えようとしてるんだろうなww
44地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:56:09 ID:UxL7ORgV
>>40
こういう経緯もしっかりと記録しておく必要があるね。
45地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 02:57:57 ID:g/y7L6eH
何が正当で、何が不当か
まず自分の立ち位置から疑ってみるのだ
46 ◆GEDO/87xso @外道φφ ★:2006/12/12(火) 02:59:04 ID:??? BE:5344875-2BP(2505)
>>5
暇じゃない怠け者φ ★さんご本人でしたら、
もうしばらく待って連絡つかないようなら確認してみます。

ただ、本人証明(トリップつきのカキコなど)をしていただいたほうが確実かと。
47( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs :2006/12/12(火) 03:01:06 ID:L1Xe5/0q
>>33
いや、その(ワケも分からず剥奪する)ストッパーに、補佐がいるんじゃないすか?
ちなみにおいらは補佐の意味、ほとんど分かってませんけど。

剥奪された本人が「おいらは今回の剥奪は問題だとおもいまつ」
→誰かがフォロー「そうだよー、おかしいよー」
→補佐が精査
→やっぱなしね^^

となるならともかく、他人がおかしいおかしい、板長おかしいっていうレスで
何本も自治使ってるなんておかしいと思いますけどね。
本人が納得してんなら、他の連中がガタガタ言う必要もないんじゃないか。大きなお世話なんじゃないかと。

おいらが今回の当事者(ニライさんや、ブサイクさん)だったら、問題提起しますよ。
あんぐらいじゃエロじゃないだろとか。(おいらは今回の剥奪両方とも間違ってると思ってますけどね)

>>37
そうっすか。
おいらはただのレス乞食なんで、面白いスレ立てて、レスがいっぱいつくのが好きなんです。
記者やってる人なんてみんなそうじゃないですかね。

>>41
絶対見なきゃいけない人間にとっては、ものすごい苦痛ですよ。
いや、ほとんど前スレ読み飛ばしましたけど。
書いてある内容なんて、みんな「白菊降りろ」ばっかりなんだから、一回書いたら終わりで良いのにと思いますけどね。
48地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:01:49 ID:FEFfmKd0
>>31
>一応一昨日からスレを覗いていますので、貴方自体の考えは
>僭越ながらほぼ理解していたつもりです。

有りえないw
常駐者じゃないと
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=news4plus&word=ID%3Aeiclo7I5
は有りえないw
49 ◆GEDO/87xso @外道φφ ★:2006/12/12(火) 03:02:03 ID:??? BE:2749436-2BP(2505)
>>22 >>26
名無し変更の申請は、名無し議論スレの結果に基づいてなされていますー。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/847n
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/875n

# 当該スレに申請に関わらないカキコするのは止めましょう。
50地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:03:33 ID:WJYNExkg
>>33
まず第一に、板が荒れるのが十分分かってて、どちらを優先するのかを聞きたいです。
別にやりようと言うのは色々あって、タイミングあるいはやり方を変えれば
板を荒らさずに済むのでは無いのですか?
わざわざ荒れているタイミングでさらに荒れるような発言をする意図が分からないと言うことです。
まあ、白菊板長を辞めさせたい意図があってそれを板が荒れることよりも優先しているのなら、
それはそれで理解できますが。

>それは、「板長のお気に召すスレだけ立ててろ」ということでしょうか?
それは、白菊板長のそのような発言があったと考えて善いのでしょうか?
できれば、そのように判断したレス番を示してもらえるとありがたいのですが。

>板長に期待するって感覚が全然理解出来ないんだけど。
これは、スレ立てする以前に、自治で問題があったらきちんと説明出来るように
事前に自分の中でスレ内容を理解していればなにも問題ないと思うという意味です。
それとも、そんなに無茶苦茶に剥奪してたのでしょうか?
これも、そのように思った事例を紹介して頂けないでしょうか?

>具体的には?板長しかやれない「無駄に剥奪しない」ことをどうやって「何とか」するのよ?
上の考えを参照してください。

>それとも板長をやれとでも?
白菊板長が不満なら当然そう思います。
51地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:03:44 ID:lU7lgnI7
>36
あのー、ニライカナイさんてつい最近記者になった新人さんですよね?新人なりにがんばってスレ立てしてくれていたと思うのですが、復帰をお願いしてくれないでしょうか
52地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:04:14 ID:Fr46O+gD
ID変わってもID:eiclo7I5くさいと思ってた
。とwの使い方に特徴があるんだよ

まあ、自己申告だしID:eiclo7I5本人かどうか、白菊かどうかも確証はないけどねw
いたちょって、★持ちしかできないの?
54地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:07:03 ID:WJYNExkg
>>41
>それは自治じゃないと言われても、では実際問題どこで異議を
>唱えればいい?
自治で善いんじゃないのですか?
問題そのものを議論するのが自治なんでしょうから。
55地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:07:58 ID:FEFfmKd0
>>47
根本的に頭悪いだろ?

>となるならともかく、他人がおかしいおかしい、板長おかしいっていうレスで
>何本も自治使ってるなんておかしいと思いますけどね。
>本人が納得してんなら、他の連中がガタガタ言う必要もないんじゃないか。大きなお世話なんじゃないかと。

金正日政権下で何らかの処罰を下され
当事者が何も言わなかったとして
当事者以外がそれに異議を唱えて何が大きなお世話かと
金政権下じゃなくてとも全くおかしくない
56地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:08:26 ID:JgQ7X0Jq
>>47
>絶対見なきゃいけない人間にとっては、ものすごい苦痛ですよ。
了解しました。以降は控えます。

しかしながら
>>33
coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★氏
のスタンスは大変共感、支持できるものですので、その旨記しておきます。
57地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:09:54 ID:FEFfmKd0
>>56
そんなもん気にするなって

一記者が絶対見なきゃいけないスレならば
支局長は死んでも見なきゃならんだろ
58地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:10:17 ID:g/y7L6eH
>>47
ニュースなんて全て他人のオナニー
ぐらい達観してるのかと思ったお
>>50
荒れ具合にも地震の規模みたいに程度があるじゃん
今回のは自治に収まってたし全然軽度
つか相手に一発殴らせときゃすぐ収まったよな
59( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs :2006/12/12(火) 03:12:07 ID:L1Xe5/0q
>>55
んじゃ、一言レス書いて、フリーズさせておけばいいじゃないっすか。
「白菊、おまえは板長失格だ。やめろ」
この1レスで終わりでしょ。

ここでやめておけば、おいらたち見なきゃいけない人間にとっても楽だし、あなたたち解任派?もOK。
なんか問題あるんすか? いっぱい自治スレ消費する意味ってなんですか?
60地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:12:15 ID:JgQ7X0Jq
>>54
了解しました。
61 ◆GEDO/87xso @外道φφ ★:2006/12/12(火) 03:12:49 ID:??? BE:3665164-2BP(2505)
>>51
ニライカナイさんは 2005/04/05 に記者デビュー東アジアnews+なさってます。

ニライカナイさんについても、いろいろもったいないと、わたしは考えています。
そうして時機がきましたら、改めて。
62地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:14:38 ID:FEFfmKd0
>>59
どうやってフリーズさせるの?
具体的な方法を示してよ
仮に俺一個人がそれをやったとしても意味がないでしょ
どうやってフリーズさせるのよ?
63地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:16:00 ID:WJYNExkg
>>60
一応誤解の無いように追記すると、
人事については、ここでは対象にならない、
問題のみを自治で議論するという意味です。
剥奪する管轄権は昨日も書きましたが、たもん君です。
64( ´@ω@)エマニエル坊や ◆1wRFPWphLs :2006/12/12(火) 03:19:34 ID:L1Xe5/0q
>>62
自治見なきゃいけない人達が大変なんで、とりあえずこれで一区切りにしますけど、
本人が出てこない以上、話題も特にないんだから、一人一人がだまってればいいんじゃないすか?
いくらなんでも話題もないのに炎上させるほどバカじゃないでしょ。

おいらは、そんなことまで面倒見て指示するおろかものじゃないっすよ。
はっきり言うと、しらねえ。いいから黙ってろってのが本音ですが。
バカな人達は黙ってることが出来ないから、炎上させるんでしょうし。

リアクション無い者に噛みつくほど、愚かなことはないんじゃないすか?
では。
65地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:19:45 ID:FEFfmKd0
>>63
一応一昨日からスレを覗いていたわりに随分詳しいな
66coq ◆OOOOOkCOQc @;y=-( ゜д゜)・∵.ターン φ ★:2006/12/12(火) 03:20:26 ID:??? BE:313363049-2BP(100)
>>35
>>1に入れるのはどうだろ

名前欄に、どうなったかだけかくぐらいが限度だと思う。

>>38
なるほど。

>>47
でも、補佐の生殺与奪の権を板長が持ってる以上、そういうストッパー機能は期待するだけ無駄でしょ?
あとは、
> んー、剥奪されてから騒ぐと、「こいつはガキ」ってことで剥奪が正当化されちゃう、その殺伐が2chの掟です。
> >具体的に本人が「問題だー」と叫び続けてればいいと思いやすが。

でさ、自治スレ読むのがだるいって意見だけど、2つくらい前のスレで、記者用連絡スレの案が出ていたんだ。
それについてはどう考えますか?

>>50
> まず第一に、板が荒れるのが十分分かってて、どちらを優先するのかを聞きたいです。
> 別にやりようと言うのは色々あって、タイミングあるいはやり方を変えれば
> 板を荒らさずに済むのでは無いのですか?
> わざわざ荒れているタイミングでさらに荒れるような発言をする意図が分からないと言うことです。
> まあ、白菊板長を辞めさせたい意図があってそれを板が荒れることよりも優先しているのなら、
> それはそれで理解できますが。
じゃあ、今回の件はどうすればよいのか、知恵を貸してください。

> >それは、「板長のお気に召すスレだけ立ててろ」ということでしょうか?
> それは、白菊板長のそのような発言があったと考えて善いのでしょうか?
> できれば、そのように判断したレス番を示してもらえるとありがたいのですが。
今回のニラ氏の剥奪の経緯って、今までだったら問題になっていないようなラインでしょ?
それなのに警告なし呼び出しなし一発剥奪。これでも板長のお気に召さないスレを立てようとする記者は
一部でしょうね。

> >板長に期待するって感覚が全然理解出来ないんだけど。
> これは、スレ立てする以前に、自治で問題があったらきちんと説明出来るように
> 事前に自分の中でスレ内容を理解していればなにも問題ないと思うという意味です。
> それとも、そんなに無茶苦茶に剥奪してたのでしょうか?
> これも、そのように思った事例を紹介して頂けないでしょうか?
ニラ氏の事例。

> >具体的には?板長しかやれない「無駄に剥奪しない」ことをどうやって「何とか」するのよ?
> 上の考えを参照してください。
意味が解りません。

> >それとも板長をやれとでも?
> 白菊板長が不満なら当然そう思います。
やってもいいけど、編集長が委任しないでしょ。業務以外に関しては編集長のイエスマンになる気はないし。

>>59
理由もなしに「やめろ」と書くのは理由もなしに剥奪するのと同様の行為じゃないんですか?か?
67地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:20:51 ID:WJYNExkg
>>62
>どうやってフリーズさせるの?
>具体的な方法を示してよ
貴方に対しては貴方のみが、フリーズすればいいのでは。
それ以上の要求は出来ないでしょ。
まあ、出来れば、それ以外の人たちにも無意味な無限ループを控えるように
言ってももらえるとうれしいのですが。

んじゃ、ホントに寝るね。

後は、追々記者さんから回答もらえるとうれしいです。
こちらも、ヒマを見つけて自分の考えを述べさせて頂きます。
68<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 03:23:12 ID:LM81EWqX
>>64
ほほう、普段からそこまで利用者を見下しておられる訳ですね。ちょっと新鮮でした。では。
69地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:23:17 ID:FEFfmKd0
>>64
都合の良いところだけ切り抜くなって

自治を見なきゃ行けない人って誰だよ?
嫌なら白菊座みたいに見なければイイのでは?

そしてここは書き込みフリーな匿名掲示板ですよ
根本的に認識が誤っているので
是非学習して頂きたい
70地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:23:46 ID:WJYNExkg
>>66
ごめんなさい、ちょっと、寝ますね。
明日にでも回答致します。

自分としては、今回のような荒れる(無駄にね)ような自体を防ぎたいだけですので、
その辺はご理解ください。
71地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:25:36 ID:g/y7L6eH
>>64
説教部屋が立ってなかったのもある
>>64
基本自治の管理は板長、補佐だし
φφを抽出して読んだら良かったんでない?
下のは思惑があるからでしょ
72地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:26:51 ID:FEFfmKd0
>>70
ボクは少なくとも1年半前からここに居ますが
一昨日から拝見している程度の人は
先ずロムって勉強して下さいよ
あなたが防ぐとか防がないとか
そんな力ないですから
なんか盛り上がってるね。

侃々諤々だね。会話が弾むことはいいことだ。
74地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:30:24 ID:g/y7L6eH
窓爺ぐらいのタフさがあれば敵を味方にできるかもね
75地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:31:47 ID:n72pbJvV
■ 看板ロゴ・背景・名無し変更依頼スレッド 14
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1137855244/884

884 名前:動け動けウゴウゴ2ちゃんねる[sage] 投稿日:2006/12/12(火) 03:15:31 ID:gavoRdo50
1、対象となる板のURL
  http://news18.2ch.net/news4plus/
  東アジアニュース速報+

2、板内で変更について議論したスレッドのリンク
  当該板内はなし
  ニュース速報+板の
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165844637/104
  http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165844637/254-271

3、看板ロゴのURL
  http://bebe.run.buttobi.net/up/src/be_1011.jpg

4、変更理由
  アライグマ編集長の意向です。



なんですか?これ?
76地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:34:12 ID:g/y7L6eH
>>75
たもんちゃんのネタ
まー看板画像なんてあまり見ないでしょ
ランダムで切り替わるし
77地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:35:58 ID:FEFfmKd0
おとなしくこっちでやってろよ

【東亜+】誰が最初にヘタレるかpart19【コテ観察】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1165812768/
>>75
たもんちゃんのことだからフルーツ看板で固定がいいって騒ぎそうだね。

んで名無しもフルーツになると。

アンケートした意味あんのかたもんちゃん。
独裁というよりは悪乗り?
79地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:38:44 ID:g/y7L6eH
>>78
パンチドランカーだから
80地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:42:48 ID:JgQ7X0Jq
>>78
たもんが何を仕掛けてきても一切異論を唱えずスルーしてみないか?w
81外道 ◆GEDO/87xso :2006/12/12(火) 03:42:59 ID:rxIDCMON BE:8551687-2BP(2505)
>>75
これはひどい。

看板変更ですが、このスレの>>1のお約束をも反故にしないで欲しいなー。
82地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:43:40 ID:GEVKVS/p
白菊とたもんがつるんでるのが問題。
名無しの件も白菊がたもんにお願いしたらしいし。
83外道 ◆GEDO/87xso :2006/12/12(火) 03:44:07 ID:rxIDCMON BE:3207637-2BP(2505)
84地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:45:51 ID:GEVKVS/p
>>75
白菊もよくやるよな。
85地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:46:17 ID:JgQ7X0Jq
>>83
乙です。
>>81
ひどいもへたくれも、

隔離板をいいことに速報+にオモチャにされてる

ようにしか思えません。
速報+の人たちノリノリだし。
87地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:48:14 ID:HOVuYgod
まだ、やってたのかぁ
88地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:48:20 ID:PgaoLGSK
復帰復帰と騒いでいるが、現実問題消えた記者はさようならのままが多い。
89地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:49:56 ID:g/y7L6eH
>>86
http://info.2ch.net/before.html
>他人が見て面白いことを書こう
元からそういう場所です、ニュース系は何かまじめなの多いけどね
90<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 03:50:38 ID:mGxoqyCu

おーい、窓爺はこっちで引き取れよ。
名無しスレに居座って、ご高説を繰り広げてやがる。
あげくには、名無し名前を戻してくれの要望書の基礎は、オレが作ったとか言い始めてる。

こっちの領分なんだから、外に出ないように責任持って管理してくれ。
>>89
当の東亜板の名無しの皆さんが面白がってないじゃん。

<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん に戻せって言ってるみたいッポイけど。

92地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:55:22 ID:PgaoLGSK
面倒だから、東亜は国際と合併して国際ニュース+で再出発すればいいんじゃね?
記者は双方の板全員剥奪で再募集からスタート。
93地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:55:36 ID:JgQ7X0Jq
>>91
ここもヲチ対象だしなw
ここの住民の反応見て楽しんでるんでしょ。
94地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 03:59:20 ID:T7ZCStRW
>>92
無理だと思うよ。
元々東亜+ってのはν速+が半島関連ニュースだけで埋まってしまう状況をなんとかするため、
隔離されて出来た板だから。

国際と併せても、半島&中華電波の前に他の国々のニュースが駆逐され、結局元の木阿弥だろう。
95窓爺 ◆45xZXHpXn. :2006/12/12(火) 04:00:37 ID:xi3gMIT+
>>23
> 煽りじゃなく聞きたいのだけど、
>
> 今回の白菊のやり方に反対している、あるいは辞めてほしいと思っている記者さん達は、
> 一体何を板長に期待しているの?

記者じゃないけど

   剥奪は冷静にして欲しい。

と期待している。
96<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 04:02:11 ID:mGxoqyCu
>>95
もはやお前がいっても説得力無いじゃん
どーすんだよ。
ヲチ対象

イパーン人>にちゃんねら>ν速+>東亜+>中韓朝>日本人=イパーン人

なんてすばらしい食物連鎖。


じゃなくて、たもんくんの暴走は止められないのか。
+α白菊座支局長は説教部屋にまざって遊んでるのか。

98地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 04:05:09 ID:GEVKVS/p
白菊とたもんは連絡取ってるはず。
地獄の名無し申請も白菊がやった可能性が高い。看板も。
99窓爺 ◆45xZXHpXn. :2006/12/12(火) 04:06:18 ID:xi3gMIT+
>>98
白菊かどうか分からないけど

たもんの喜び組がかなりヤヴァイレベルになっているのはまず間違いない。
100窓爺 ◆45xZXHpXn. :2006/12/12(火) 04:08:04 ID:xi3gMIT+
>>81
> >>75
> これはひどい。

これは心強い。
101ネタ‥‥ッ。まさにネタッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 04:08:09 ID:g/y7L6eH
>>91
自分は結構楽しんだけどw
顔文字より文言の方が弄り易いし
>>92
現状維持やろ
国際はロシア暗殺ネタでブレークしそうでなかなかしない、何か惜しい状況
102窓爺 ◆45xZXHpXn. :2006/12/12(火) 04:10:21 ID:xi3gMIT+
>>101

> 国際はロシア暗殺ネタでブレークしそうでなかなかしない、何か惜しい状況

板の発火点って、意外と高いんだよね。
発火点を越えた+板はN+、芸スポ、そして東亜だけというのが正直なところかと。
説教部屋に書いたけど、こっちにも書いとくね。

事の経過。。。。。。

ブサイクさんが呼び出しの期限までに現われなかった。しかし呼び出しに来なかったら剥奪と言ってないのに、剥奪。
      ▼
黒雲さんがそれ以前にそのことで支局長と揉め、自分のだした呼び出しを消すような形?で辞任。
      ▼
しかし何を間違えたか黒雲さんキャップ(全板分)ごと剥奪。
      ▼
名無しから支局長にブーイングがあるも支局長は他人事(名無し少しムカつく)
      ▼
突然、支局長自身でニラさんのチャングムAV化スレを挙げてくる。即刻"とりあえず"ニラさん剥奪。
      ▼
釈明もなしか、とブーイングがあり呼び出す。そこにすかさずニラさんがカキコするもすでにキャップはなかった。
      ▼
しかもかなりの念こもった釈明に対し支局長「ほら、こんなことかと思ってた。今切って正解だ」と一言。
      ▼
窓爺はじめ名無し爆発。窓爺が説明責任要求で支局長呼び出し。
      ▼
次の日の晩に支局長現われる。「迷惑かけました。次回からは考えるね」の一言。さらに「案件無いですね。でわ」と説明スルー。
      ▼
住人半狂乱状態のまま次の晩に至るも支局長現れず。窓爺はさらに一晩延長。
      ▼
gdgdになりながら、剥奪議論がいまだ続く。
      ▼
穏健派で支局長に好意的な名無しも、徐々に支局長支持から離れていく
      ▼
支局長支持派の裏工作が激しくなる
      ▼
なぜか名無しが"地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')"に変わる。
      ▼
東亜総発狂。名無しがあまりのセンスのなさに激怒する。名無し議論スレは光速で加速。
      ▼
たもんくん大喜び。看板も変えようと言い出す。東亜総発狂おさまらず。
支局長問題はいつのまにか話題に上がらなくなる。  ←いまここ
104地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 04:12:35 ID:g/y7L6eH
>>102
2nnのお陰で結構見やすいのにね
ばぐ太を一時借りるとか劇薬投入しないと駄目かw
105窓爺 ◆45xZXHpXn. :2006/12/12(火) 04:17:40 ID:xi3gMIT+
>>104
東亜+はネタ的には恵まれているので
普通に運営すれば普通に発火点を上回り続けると思う。

問題は普通に運営できてないこと。
106地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 04:22:55 ID:g/y7L6eH
>>105
経験値上げればいずれできるようになるんじゃないの〜
107匿名一軍記者 ◆lPH/NjJAF6 :2006/12/12(火) 05:15:00 ID:u7C4Lgzb BE:637574786-2BP(3333)
>>101
>国際はロシア暗殺ネタでブレークしそうでなかなかしない、何か惜しい状況

>>102
>板の発火点って、意外と高いんだよね。
>発火点を越えた+板はN+、芸スポ、そして東亜だけというのが正直なところかと。


(  ・ω・)y--oO○  …………。
108亞イワナ洞 ◆tA5qbpbkgA :2006/12/12(火) 05:33:04 ID:mn4DFpMw
白菊座支局長とたもん編集長はその座を辞任して頂きたい。

この程度の間違いを簡単にトップ2が犯してしまう様では困る。
決定権を持つ者は、ある程度賢くないと務まらない。
109<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 05:39:22 ID:pToYw7xP
みんなまだ起きてる?
110<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 05:40:40 ID:pToYw7xP
東亞+用のうpろだとかあったら教えて
111<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 05:47:13 ID:pToYw7xP
【緊急】名無し議論スレ★4
>>907より
http://www.kissui.org/up/imgbox/img20061212054411.jpg

では寝もス('A`)
112地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 05:50:27 ID:n72pbJvV
>>109-110 看板の話? >>1

 専用うpロダは http://www.kissui.org/up/kanbanup.cgi です
・現在の看板置き場は http://kintubo.kakiko.com/touaplus/ です

でいいのかな。
113<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん:2006/12/12(火) 05:52:22 ID:pToYw7xP
>>112
トンクス、なんとか自力で見つけますたw
ネタで作っただけだから、評判がよければ規定に合ったもっと軽いのにしまつ。
114地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・'):2006/12/12(火) 06:01:55 ID:v0OVhi8u
名無しデフォが戻ったか
115地獄‥‥ッ。まさに地獄ッ‥‥!! (`・ω・')
まだみたいね。