【中国】艦載機(Su-33)50機を調達へ−空母建造計画に関連か [06 11/6]

戦力の近代化を進めている中国がロシア製の艦上戦闘機スホーイ３３（ＳＵ３３）を
最大で５０機、約２５億ドルで購入する方向で最終調整していることが５日、分かった。
防衛庁は、中国の空母建造計画と密接な関係があるとみられることから事実関係の
確認などを始めた。

中国軍の動向を追っているウェブサイト「チャイナ・ディフェンス・トゥデー」などが、
ロシア兵器輸出公社ロソボロン・エクスポート社と中国当局の間で進められていた
交渉が最終段階に入ったと伝えた。

情報を総合すると、中国軍はまず２機を試験導入し、飛行テストや技術・能力評価を
実施。その後１２機を追加導入しパイロットの習熟訓練を本格的に開始、最終的に
５０機調達する予定という。

ＳＵ３３はロシア空軍の主要戦闘機ＳＵ２７に艦載機としての装備を追加し、主翼、水平
尾翼が折りたためるほか、対艦攻撃の兵器搭載、運用も可能な「空母艦載機」に改良
した艦上戦闘機。

中国は２００８年ごろの実戦配備を目標に空母建造計画を進めているとされ、香港の
「東方日報」などは「空母に中国国産艦載機やＳＵ３３を搭載する予定」と伝えている。
しかし、空母建造計画は財政面や技術上の事情から大幅に遅れているとの見方が強く、
「旧ソ連から流出した空対地ミサイルなどの導入を優先的に進めている」といわれている。

軍事専門家は「ＳＵ３３導入は空母搭載を念頭にしたものといえるが、空母建造計画
そのものが見えてこない中国の現状では、周辺国に直ちに脅威を与えるものではない」
とみている。

だが一方で「中国の空母保有は中国の海洋戦略を根本的に変える」として、空母建造
計画に大きな関心を持っている防衛庁情報本部や海上自衛隊では、中国の艦載用
ＳＵ３３導入の意図や背景を探るため米軍などと情報交換しながら警戒感を強めている。

ソース:iza!産経
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/26461/

関連スレ
【中国】 中国高官、空母建造に前向きな姿勢 「中国は海洋大国、真剣に研究し考慮」 [10/27]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161950334/

2

>>1
ありがとうございます

日本を攻撃しろw

ネ申F-2の餌か…ｗ

>>4は尿道癌であと半年の命だそうな・・・

>>4
君は新スレがたつ度に馬鹿になっていくなｗ

前にも同じようなニュースを見た感じが・・・

それはさておき、
外洋型艦とそれに連なる艦艇ですか。。。

防空能力はどうなんだろうか？
相手がF-2と自衛艦隊でどの程度もつのだろうか。

>>1
日本も先制して軽空母かなんか持ちたいが・・・・金と機体がなぁ・・・・・


>>8
Ｆ２の餌だと思う。

>>4
いつも一桁で出てきて、同じようなことしか言わないお前は、
実は存在しないスクリプトなんじゃないかと最近思う。

空母たって、ミサイル数発で沈みますからね。

とりあえず　戦後初の国産空母の画像(予定)をうｐしときます。

http://kiken.jp/army/sea/log/20060901214626/img/img2134.jpg

空母と艦載機があっても、運用できるまで何年もかかるだろう。

蘆溝橋事件は中国共産党の仕業

　この事件で日本側には責任は一切ない。
現地における日本軍は穏健であり、政府も軍中央部も不拡大方針であった。
中には強硬論もあったが、下手をすれば北支の権益を総放棄しなければならず、支那側は
勢いづいて満州にまで攻め上がって来るかも知れないことを考えれば至極当然のことだった。
　日本側は最初から慎重な姿勢であった。
それ故、二度も派兵を決定しておきながら、派兵を二度とも中止して事態の推移を
見守っていた。
日本にはソ連軍の存在が脅威となっており、深入りすることへの憂慮が働いていた。
　しかし、支那側は既に国共合作で一致して抗日に固まっており、事態は沈静化の
方向には向かわずに、逆に度重なる停戦協定違反で日本軍は苦境に立たされていた。
　７月26日に北京城内に帰還した日本軍が銃撃された公安門事件、７月29日には通州
で邦人居留民（朝鮮人を含む）２００余名が虐殺された通州事件が発生。
忍耐の限界を越え隠忍自重していたが、遂に開戦を通告、反撃に転じたのである。
　しかし、日本はその後も和平への努力は続けた。支那側のメンツも重んじて、満州
事変以後に日本が北支や内蒙で築き上げた一切の権利を白紙に戻すという寛大な提案
も提示して交渉が試みられたが、米ソの支援を得られると考えた支那側は日本提案を
拒否した。
　支那側は上海へも中央軍六万を動員して包囲した。
当時上海には３万人の居留民と海軍船舶港があった。
上海は西欧列強のビルや倉庫が立ち並び中国人居住区とは別けられていた。
　日本軍が上海を無差別爆撃したというが、爆撃されたのは中国人街ではなく、日本人
が住むところであった。
支那側の攻勢を食い止めるにはどうしても日本は出兵しない訳には行かなかったのだ。
　対日戦争を仕掛けようとしていたのは蒋介石軍と共産軍であり、日本は泥沼の罠に
嵌ってしまったのである。
近年、「日中両国の不幸な歴史」という言葉をよく聞かされるが、それを望んだのが
どこの側であったのか、偏見なき観察者には明らかであろう。

中華に空母なんて必要かねえ

>>11
制空・哨戒が出来ない状態orやたらと強い国相手となると空母なんてただの棺桶だわな。
飛行機と兵員が一気に・・・

>>9
防空能力とかわかります？

アメリカに配慮してんのか知らんが、原潜ひとつ持てない日本って情けないやね

その前に、空母を護衛するソブレメンヌイの数揃えれんのか？

>>15
最終的に太平洋を越えなきゃなんないから必要なんじゃない？

>>12
翔鶴級なのか

一体何処のネタ？

25億ドルで50機か。えらく安いんですね＞Su-33

>>17
基本的に空母の防空・対潜能力は低い。艦載機を常時CAPさせようにも限界がある。
だからアメリカ海軍は、空母を守るために

　　　　　　　　　　　　予想される脅威    
　　　　　　　　　　　　　　　　↓    
F/A-18（CAP機）　　　　　　　　　　　　　F/A-18（CAP機）   
　　　　　　　　　　　　　早期警戒機   
　　　　　　　　　　　　　　（E-2D）    

　　　　　　　　　　　　　イージス巡洋艦  
    
　イージス駆逐艦　　　　　　　　　　　　　　　イージス駆逐艦  

　　　　　　　　　　　ニミッツ級原子力空母  
　　　　　　（水面下にヴァージニア級原子力潜水艦）  

    　　　　　　　　　　　　　フリゲート
　イージス駆逐艦　　　　　　　　　　　　　　　イージス駆逐艦　　　　　　    

　　　　　　　　　　　　　　イージス巡洋艦  

こんな感じになってる

どうでもいいけど、金あんの？国内の問題が山積でしょうが。

陸式の田舎海軍に空母の使い方が理解できるかなぁ

>>17
今現在の話ではね。ソブレメンヌイ級が足りない。
蘭州か広州で補えるかははなはだ疑問って感じですかね。

>>23
個艦ではそれはわかりますよ〜。

中華艦隊の防空能力ですよ〜。。。

よし！日本も対抗してブルーノアを作ろう

>>24
逆に考えるんだ・・・


首脳の亡命先として考えろ!!
そして独立国家『漢』として・・・

>>26
なるへそ〜。

いわゆる「未知数」ってことですか。

アビオニクス関連はまだまだ弱そうだし
ここ数年はまだまだ大丈夫ですね。

後、攻撃型原潜２、３隻が前衛にいるだろうな。

一方そのころ日本は・・・

http://kiken.jp/army/sea/log/20061106234043/img/img2295.jpg

>>27

○中国海軍空母打撃群　（とりあえず現時点で保有する艦艇を全力展開させた場合）

　　　　　　　　　　　　予想される脅威  
　　　　　　　　　　　　　　　　↓  
Su-33？（CAP機）　　　　　　　　　　　　　　Su-33？（CAP機） 
　　　　　　　　　　　　　早期警戒機 
　　　（ロシアからKa-31、もしくはYak-44E辺りを購入か？）  

　　　　　　　　　　　　　　　旅洋II 
　　　　　　　　　（052C型。中華イージス）  
　　　　旅洋I　　　　　　　　　　　　　　　　　　　旅洋I 
　　　（052B型）　　　　　　　　　　　　　　　　（052B型）
　　　　　　　　　　　　　　　　空母  
　　　　　　　　　　　　　（ワリヤーグ？）  
　ソヴレメンヌイ級　　　　　　　　　　　　　ソヴレメンヌイ級　　　　　　　　  

　　　　　　　　　　　　　江凱級フリゲート  

>>32
(・∀・)ｶｺｲｲ!

どうでもいいけど、国外に中華空母が帰港できる港があんのかね？

中国海軍は弱点だらけ。
対空能力の前に対潜能力を向上させたほうがいいと思うが。

>>33
さんくす。

初期としてはまあまあの艦隊ですね。
しかし、この編成では同時飽和攻撃受けたらひとたまりも無いでしょうね。

>>28
ヤマトが先だぁ
いや、まずは「まほろば」からか？

>>36

（　｀ハ´）地味なものは嫌いｱﾙ

>>30
全力展開時では多分>>33に近い展開に成るんでしょうがね。
一番の問題は蘭州級の能力ですな。準イージスか、そうでないかでかなり変わってきますよ。

>>37
アメリカの場合>>23が複数くるからマジで手ぇ出せんけど、
中国の場合ならなんとかなるわな。

アメリカの場合>>23の中心にもう2〜3隻空母入れて、
その分周りのイージス艦を2個打撃群分増やすとか平気でやるだろうし。

>>40
準イージスシステム如何ですか。
なかなか侮れないですね。。。

日本なんかなぁ日本なんかなぁ

　　　　　　　　　　　　哨戒へリコ　哨戒ヘリコ
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　DDH

　　　　　　　　　　　　　DD　　　　　　　　DD　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　ｲｰｼﾞｽDDG
　　　　　　　　　　DD　　　　　　　　(19DD)　　　DD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　DD
　　　　　　　　　　　　　　　　在来型DDG
　　　　　　　　　　　　　　　　

たぶんこうだな　へたくそで適当だけどｗ

>>41
やるとなったら2、3個艦隊まとめて来そうですしね。。。

まさに鉄壁。。。

>>44

空母艦載機　８０×３＝２４０機が交代しながら絶えず空襲にくる　（ｺﾜｲﾈｗ

こいつは戦力化する前にスクラップになるに1000元
空母の維持管理運営訓練費用に目玉が飛び出て、随伴艦隊と搭載航空機の整備、戦力化に
それ以上の時間と金が掛かるから。
素直に原潜を整備すればそれなりの脅威になるのに見た目のハデさを好む
どこかの馬鹿民族と同じ過ちをしてくれる。ありがたいことだ。

>>44
流石に全ての艦隊がフルイージスって事ぁ無いだろうが、
それでも3個空母打撃群が来ればイージス15隻は下るまい……

でもこれ、南シナ海にいたら、東南アジアはアボンしそうだな〜

将来的には脅威になっても
今はまだまだ、ということですね。


皆様サンクスでした。

日本はこんな国に何故ODAなどしているのかな考えてしまう

アメリカの場合、そいつらが来る前に巡航ミサイルがどこからともなくやって来るよ
それらの攻撃で、基地や重要施設は壊滅する

そもそも２〜３０機程度じゃ、米艦隊のＣＡＰすら突破できるとは思えんが。

>>52

SU-30も護衛に飛ぶんじゃない？
空中給油成功したそうだし→シナ

>>51
改オハイオ吹いた

ASM-3開発再開+潜水艦の定数を無くして寿命が来るまで使う+自衛軍に格上げ
でおｋじゃね？

>>46
今日の別スレで、支那がアフリカに無償援助とか借金帳消しとかいう
のがあるんだけど、もしかしたらアフリカ諸国恫喝用の空母なのかしら
と思う今日この頃。

日本が中国海軍に対抗するなら空母は不要。
沖縄の下地島空港にＦ−１５ＪとＦ−２を展開させればいい。
相手にはかなりの脅威となるはず。
後は海自頑張って。

>>44
米海軍の有事の機動打撃群は６＋２ですな、確か。
つまり主力６機動打撃群（１ヶ月以内投入）に増援３打撃群が即応体制（３ヶ月以内投入）で
待ってる、というのもです。

>>56

どうやって　ｱﾌﾘｶまでぇ〜。

行くのかえ？

>>56
アフリカに行く前に、恫喝外交しないと外に出られないから。

そもそも、空母を展開する理由は
巡航ミサイルが高いから、格安で爆弾を敵地に投下するためだろ。

>>61

空母を展開する理由は
巡航ミサイルが高いから、格安で爆弾を敵地に投下するためだろ。


空母を展開した方が高くつきますｗｗ

>>56
インド洋か。。。

>>61
国によって持つ理由が違ったりするからなそこら辺。

あと巡航ミサイルのが安い。

>>58
こめこく、すげぇぇぇ〜。

怖いよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ

>>46
斬新な発想だ。
ほとんどの人は国連での味方を増やしていると思っているのに。

>>63

インド海軍は、空母戦力に力を入れて〜

ﾊｯ!!

インド空母打撃群とﾁｬﾝｺﾛ空母打撃群が空海決戦？

>>67
どっちもSu３３になるのか。。。

>>24
きっと日本がODAを再開するはず

>>65
まぁ、世界で唯一の無敵艦隊ですし。


>>67
先に陸上決戦がおこって誰も海空戦を見ないに１００元ｗ

>>68
インドが購入したアドミラル・ゴルシコフ改（ヴィクラマディティア）はMig-29Kを搭載。

Kはコリアじゃないからな！

おまえら真珠湾直撃砲って知ってるか？しらねぇだろうな〜所詮ネット右翼だし(藁

>>71
キムチ？

さて、ねぐらに帰ります。


皆様サンクス。

>>60
もう完全に中台海峡は自分のものと言う前提でつね。
空母の展開が出来ると考えてるとすると。

中国はミャンマーと軍事協力関係にあり、海軍基地を借りている
また、最近インドネシアにも海軍基地を建設中とのこと
フィリピンにもあると聞く

フィリピンはグアムへの対抗措置
インドネシアはマラッカ海峡
ミャンマーはインド洋

>>71
うーん、中国空母、サイクロンでアボンに一票

>>76
フィリピンは南沙諸島問題で中国と対立してるし、
それに今でも非公式ながら米軍と演習やってんぞ。

空母は沈む。
護衛艦も輪形陣が張れて消耗品扱いの米軍でないと

>>78
フィリピンの場合、小さい島々の少数民族の中には中央の統制が及ばないところが多々ある
政府レベルとは限らんのだよ

>>79

アメリカのイージス艦＝消耗品
日本のイージス＝艦隊防空の貴重な要

アメリカのフリゲート＝駒・ゴミ
日本のフリゲート＝貴重な戦力


ううむ・・・

>>80
その程度の自治政府が中国艦隊を受け入れられるほどの
大規模な軍港を作れるんかいな

>>80
まぁ地方のゲリラとかが暴れちゃあいるが。

>>82

中国が作る

>>84
ムチャがあるわそら。
バレずにやるなんてまず無理。
本気で公共投資しなきゃ軍港なんて出来ん。

ミサイル防御＝イージスシステム

のない空母なんぞ屁の役にもたたんよ。

頭おかしいんでないの？

軍港一ヶ所作る金があったら何隻護衛艦が買えるやら

>>82
主として潜水艦の補給拠点と聞く
どこで読んだのか忘れたのでソースはちょっと覚えてないんだが
要は上から見えない程度の小さな拠点で燃料食料弾薬が補給できればいい
通常型の潜水艦を運用するには必須なんで名

>>85

駄目か・・・（´・ω・｀）

>>88
燃料食料までならまぁ分からなくもないが、弾薬と言うと難しかろう…

これほど大きな軍靴の足音が聞こえるのに、アーアーきこえなーい
と宗主国や民族に固執する新聞社が日本だけにはびこっているという事実も多少気になるところだが。

>>88
無補給のための原子力潜水艦だろうに・・・

■アメリカ
「CVN-77」 【ジョージ・H・W・ブッシュ】
http://www.k5.dion.ne.jp/~olraptor/img/photo_np_ca/a_cvn-77_george_h_w_bush_1.jpg
「CVN-78」 【？？？】(艦名は「ジェラルド・R・フォード」が有力とか)
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/a/ad/CVN-21.jpg

■インド 「Air Defense Ship」（ADS） 【ヴィクラント】【？？？】【？？？】
http://www.defenseworld.net/defexpo2006/Air_Defence_ship_India.jpg
【ヴィクラマーディティヤ】（旧アドミラル・ゴルシコフ）
http://www.bharat-rakshak.com/NAVY/Images/Gorshkov9.jpg

■イギリス 「クイーン・エリザベス級」（CVF) 【クイーン・エリザベス】【プリンス・オブ・ウェールズ】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/cvf-thales-aug05.jpg

■フランス 「Porte Avions 2」（PA2） 【？？？】
http://navy-matters.beedall.com/cvfimagesbig/pa2-443-dcn.jpg

■イタリア 【カブール】
http://www.naval-technology.com/projects/num/images/num_takeoff1.jpg

■スペイン 「Buque de Proyeccion Estrategica」
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/ce/Buqueproyeccionestrategica.jpg

■オーストラリア 「Multi-Purpose vessel」（F-35を搭載？）
http://en.wikipedia.org/wiki/Australian_Multi-Purpose_vessel

■中国 「？？？」(本気？)
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/40/ed/a144f011749ba0675f23e03621b1321d.jpg

>>92
ｷﾛや元級は通常型
漢は退役が近いし、今開発中のは物になるか、またいつできるのかはっきりせん

新型原潜の商級が二隻進水してた気がするが、まだ配備されてなかったのか？

中国は今進めてるアフリカ植民地計画と南米の反米国家支援に空母を投入。
もちろん台湾侵攻。日米安保の隙をうかがって好機と見ればすかさず尖閣を占領。
しかし、数多くの経験をもつ米機動艦隊に及ぶはずはない。
軍事技術、兵器、練度、兵站などどれをとっても足下にも及ぶ事は無かろう、
しかし、一つ中国の優位な点を上げれば、人権無視の残忍さであろう。
彼らは不利と見るや即座に一般人をも人質に取り臆することなく殺害する。
世界情勢は流動的である。日本の防衛も真剣に取り組んで欲しいもんだ。

>>93
イギリスの戦闘機って翼に赤い丸があるの？

>>97
ハリアーについているだろ

ロケット飛ばしたり、空母作る国にカネやるのはいかがなものかｗ

ラプターの配備を急ぐべきだね

潜水艦に襲われてあぼん

>>78
そうなのか、ありがとう
ハリアーはまだ現役なのか

これでまた何も知らない輩が「日本も空母持て」とか言い出すんだろうな
空中給油機でお腹一杯ですよ

ほほう、中共が空母を？そいつは豪気ですな。
しかし海に不慣れな中国人兵士にとっての外洋航海は
さぞご苦労も多いことでしょう。
そこで空母を中心に機動艦隊を互いに太い鎖で結び、
艦の間に艀を渡して自由に行き来できるようにすれば・・・「連環の計」

ロシアに「中国は空母を3隻持つだろう」と言われて、某支那サイトの
軍事掲示板で網虫どもがホルホルしてたっけな。

>>103

ﾎﾝﾄですよｗ

でもやっぱり空母は（ｒｙ

まあどうせまともな機動艦隊編成出来ないだろうからF-2の的だな

F-2ってそんなにつおいの？

>>106
要りません！うちには空母を飼うお金はないって、何度も言っているじゃないの！
捨ててきなさい！そんな空母！

>>108
ぼちぼち、ってところですよ。えぇ、ぼちぼち。

50機ってことは組み立てたら23機くらいになるってことですか？ｗ
それとも今度は完成品をかうのかしら。

>>108
対艦戦闘能力なら世界最強と言っても過言ではあるまい

対艦ミサイル四本積んで戦闘機動出来る単発エンジンの機体は他にないです

>>108
単発機でペイロード９トン、凶悪性能のASM-2の四発乱れ撃ちで二個飛行隊が集まれば、イージスでも防ぎきるのは困難。
これで低空での運動性を損なわないのだから、化け物と呼ぶより他なし。

>>109

（´・ω・｀）分かったよ。　ﾏﾏ…空母は捨ててくるよ。　じゃぁ、その代わり戦術爆撃機買ってくれる？

日本の魔改造技術恐るべし。

>>113
いいかい？戦術爆撃機は一人じゃ生きていけないのよ。
だからね、護衛用の戦闘機と空中給油機も一緒に連れてきなさい。
それなら、戦術爆撃機も楽しいでしょうから。
で、あんた、どんな戦術爆撃機をもらって来るつもりだい？

>>115

（´・ω・｀）えっと...F-15Kが欲しいな。　ﾀﾞﾒ？

>108
初の中国空母となると思われるのは中国に売却された旧ソ連空母だが、
そのオリジナルのソ連空母機動艦隊を撃滅するために開発された機体。

艦載機なんてものは、短距離滑走が可能な分だけ、機体価格が高くなり
それでいて性能も劣ることが多い。
Ｓｕ27系の機体は通常滑走型をすでに購入しているのに、短距離滑走型をわざわざ購入するのだし
空母搭載のために導入するのは間違いない
五十機と言えば、クズネツォフ級の艦載機の数ともほぼ一致するし
間違いなくウクライナから買った屑鉄空母をリフォームして使用する気だな

>>118

（´・ω・｀）そこで　ﾄﾑﾈｺですよｗ

>>119
あれは、妥協しなかった分性能は良かったけど・・・
純粋な戦闘機として使うには余りに高く（勿体無い）、爆撃機として使うには余りに不向き（可変翼のせいで、設置できるパイロンが
少なすぎる）

日本を非難しつつ軍国化してるシナ

>>115
雪風のバンシー4

>>120

（´・ω・｀）艦載機って…陸上機に勝てないのかな？

>>116
あんた！おじいさんの遺言を忘れたの！？
あんたがそんなことを言う子だとは思っていなかったよ…
せめて…、せめてはったりでもいいから、B-1と言っておくれ…

# ま、戦略爆撃機に分類されることもあるが…
# F-15Kなんて中途半端な…

>>124
そこでヴァルキリーニダ！

>>123
空母の上で運用しようと思ったら、色々と余計なモノをくっ付けなきゃいけないからね。
どうしても、機体は重く鈍重になる。
同水準の技術レベルと設計思想なら、どうしても艦上機は陸上機に劣るわ。

>>123
トム猫は下手な陸上機には負けなかったけどコストが…

それじゃ日本は戦略核ミサイル原潜を12隻ほど装備しましょう。
これだけあれば中国を更地に戻しておつりがくるだろう。
あんな汚染された馬鹿土人の支配地を占領する必要はない。欲しいやつにくれてやろう。
（中国を更地に戻す時半島も同じ運命をたどるようにします。一人じゃ寂しいだろうから）

>>124


（´；ω；｀）ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。　ボクは、馬鹿な悪い子です。　ｳｪｰﾝ

２機買った時点でコピーに入るだろうな。
数十回は落ちるだろうが、時間があれば完全に近いコピーが出来るだろう。

ここがチョンと違って警戒すべき点だ。

>>123
勝てないことは無いだろうが機体サイズ並びに運用思想、機体コンセプトの三点がネック。


俗に言うF-14vsF-15はパイロット差ありまくりな上に同数対決でもなく、
対ソ模擬戦なんであてにならん。

>>115
戦術爆撃機なんてジャンルは、すでにＦ16などの戦闘爆撃機に吸収され、中国などを別とすれば、ほとんど消滅してるだろ
Ｆ16クラスでも六トンという、前世代の戦術爆撃機並の搭載能力があるのだし
新たに作る国があるとも思えない

>>128
そうすると、護衛の攻撃型原潜も要るよ？

>>123
補給の面だけ考えても勝てないでしょ。正面対決なら。
空母であるということの利点を使いまくって、敵戦力を攪乱するのも
存在意義のうちだし。

>130
露助はそんなに甘くは無い

>>123
空母での運用を前提にした場合は、陸上機に比べどうしてもデメリットが避けられない。
まあ、Ｆ32のＡ型とＣ型のように、同じ系統の機体で同じアビオニクスを搭載した場合ならどうしてもＡ型の方が優位だろう。
しかしアメリカあたりは、Ｆ/Ａ18のアビオニクスなどを高度に進化させ、日本のＦ15Ｊと互角の能力を与えているし
絶対に勝てないってわけではないよ。
もちろんそれが可能なだけの技術があればの話だけど

>>133
全部購入でも空母を整備するより安いと思いますが・・・無理かな？

>>133
空母一隻で小国と対等に渡り合えるなんてのは補給ラインの確立されてるアメリカ海軍しか無いしな

>>130
ロシアもそれを想定して、中国に対して供与する装備は世代遅れのものに限定しているし
加えて今の装備はソフトへの依存が大きく、解析するのが困難になっている

日本もF-35を買って、軽空母をつくれ

>>138
実際、中国に渡されてるＳｕは全部ダウングレード版だしな

>>137
アメリカ抜きのＮＡＴＯ軍では、ユーゴスラビアのような小国への侵攻も不可能だったそうだ

見よ、この事実を
北東アジアは地球上でもっとも戦争に近しい危険な地域になりつつある。

世界は強欲の巣窟やね
21世紀にもなって何も歴史から学べてない

>>136
無理だと思う。それなら通常動力の潜水艦の定数を増やした上で、
魚雷発射管から撃てる巡航ミサイルを開発した方が安上がりだと思う。
どうせ相手は支那なんだし。

空母の運用ってそんなに甘くないとおもうけど、これはどうなんだ？

>>139
どこまで出かけるつもり？
F-35Bだと、対韓攻撃もとい、対艦攻撃程度にしか使えないだろうし、
F-35Cだと、正規空母が要ると思うが。

>>136
原潜の凄さばかりが強調されているが、アレは騒音が通常型より遥かに大きく製造には独特の技術が必要になってくる
それこそ核戦略に直接結びつくだけに、どこの国もその技術の供与は嫌がるしね。
保有しようと思えば、日本が独自開発するしかないけど、それには金と時間が必要だ。
戦略型を4.5隻程度配備するだけでも数兆円が必要だろうね

>>1
フランカーは艦載機としては優秀だからなあ。。。

ただまあ空母と護衛艦隊の編成に失敗すると、ソ連海軍みたいな事になるが

>>145
ロシアのクズネツォフ級の稼働率は非常に低い
財政不足でそうそう動かせないのが理由だろう
中国の空母も当面はそうなる可能性が否定できないし
何より空母保有に金を取られて、護衛の艦艇の更新が遅れる可能性が高い
そっちが一番の問題だね。

まあ、何れにしても戦力化が図れるまでには十年は必要だ。
それまでに何とか対処してくれると良いけど、政治家の皆さんの発言を聞いていれば絶望的だな

【アメリカ】 タイコンデロガ級ミサイル巡洋艦
http://navysite.de/cg/cg67_3.jpg
【アメリカ】 アーレイバーク級ミサイル駆逐艦
http://navysite.de/dd/ddg81_6.jpg

【日本】 こんごう型ミサイル護衛艦
ttp://www.asagumo-news.com/gallerly/kongou01.gif
【日本】 たかなみ型護衛艦
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b6/Oonami_Takanami_class_destroyer.jpg

【台湾】 基隆級駆逐艦 (キッド級)
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/1b24cf43fe448e53.jpg
【台湾】 康定級フリゲート （ラファイエット級）
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/c6665665ac1223cf.jpg

【韓国】 KDX-3級駆逐艦
ttp://pds.egloos.com/pds/1/200409/19/39/b0000439_16414627.jpg
【韓国】 チュンムゴン・イ・スンシン級駆逐艦（KD-II型）
ttp://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/ccad845c3f0640a4.jpg

【中国】 蘭州級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/737652b9cb6d0e26.jpg
【中国】 ソブレメンヌイ級駆逐艦
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/be5f5bb8711e0fdf.jpg

>>145
飛行隊と整備士を引いて年間3500〜4000億円くらい＞原子力正規空母

空母はいらないから日本の適当な高速道路上で戦闘機が離発着できるように道を改造してほしい。と言ってみるテスト

中国は基本的に大陸国家だ。
周辺にはインドやロシアなどの大国も控えている
その中国が海軍力の増強に力を注ぐのは、台湾問題や尖閣海域でのガス田問題・南沙諸島問題のような
周辺海域のエネルギー資源確保を睨んでのことだろう
だから私も危機感があるのだけどね
中国空母が真っ先に向かうのは日本である可能性も否定できないから

>>152
高速道路を造り直すと、土建屋に金が落ちるぞと言ってみるテスト。
なんのために「農道空港」がそこらにあるのか、考えてみるとおもしろいぞと
言ってみるテスト。

>>144
>>147
良く解りました。有難う御座います。
まあ日本のミサイル飽和攻撃に耐えられる軍隊はアメリカだけでしょう。
でＯＫ？

>>147
核と同時に開発すればって限定だが、
そうなれば、強欲アメ公が、イギリスにやったみたいに
ひも付きで売りつけてくる予感

>>155
ミサイル飽和攻撃と戦略型原潜は、目的が違いますよ？

>>88
インドネシアに中国人民軍　潜水艦基地　って記事があったね

海軍と空軍は金食い虫だが、北京オリンピック後の中国はその規模を維持できるものかね？

F-35B程度なら簡単な対地攻撃ができるから軽空母と持っても
損は無いと思う　

>>159
一番の鬼門は通貨切り上げor自由化でしょうな。
中国経済が順調であればあるほど、圧力は強くなります。
北の動向によっては、オリンピックは…
どうなるんでしょうねぇ…

>>160
移動目標の虎狩りをする気があるかどうかだと思う。
固定目標だけなら、AIP付き通常動力潜水艦に巡航ミサイル
積んだ方が安上がり。

>>158
キロ級用の補給基地が増えると、流石に厄介ですね。

>>160
潜水艦用の、弾道弾か巡航弾が先に欲しいわけですが、

ミサイル原潜がベストなんでしょうけどねえ。。。

どうせ海峡ぐらいしか自由に動ける所ないだろうなｗ
ミサイルで無くて高性能爆薬持った潜水夫１人で沈められるんじゃね？

未来少年コナンみたいにｗ

戦争をしない国が軽空母を持っても維持費で金食うから
イージス艦からトマホークを撃てるようにアップデートしたほうが
良いかもしれないな

お金持ちねぇ

いまさらＳｕ−３３かい
どうせならラファーrly

ロシアと中国の軍事同盟って可能性あるだろうか？
結構心配だ。

>>12
アイランドと煙突が大きい、ステルスを考慮して昔の日本空母みたいに小さくしないと。
それが日本の正規空母たるもの。

>>163
ただ、ミサイル原潜が脅威になりうるのは…
・戦略核を所持していること
・それを潜水艦から発射できること
なわけで、今の日本からすると二重のハードルがあるわけで…

まぁ、ただ、数をそろえれば、戦術ミサイル（CEPの小さい通常弾頭の
巡航ミサイル）を発射できる潜水艦でも、十分抑止力にはなると思いますが。

あ、敵基地攻撃論もクリアせにゃ… orz

>>155
そもそも飽和状態になるまでの、航空攻撃を仕掛けられる国が、ソ連が消えた今では思いつかないがな

>>165
アメリカとの兼ね合いが難しい。
イギリスでさえ自由に撃てないからな。
日本でそう簡単に導入できるかね？

シナが近代化するのはいいけど、これ維持費だけでも1兆円は軽く超えるけど
稼働率は何％にするつもりだろうか

>>173
逆に考えるんだ。
稼働するときまで、効果は持続する。

>>170
ぁぃ、自分が考えたのは戦術級のミサイル原潜ですねん
クラスタ弾頭とHE弾頭の精密誘導弾ならば、
どんな施設でも10発以下で沈黙させられる時代ですし。

ただ原潜保持と敵地攻撃論に関しては仰る通りで(苦w
MDの穴を埋めるには、どうしてもこの手のモノは必要なんですけどﾈｰ
＞今は日米安保がその任を負ってますが

軍事スレなのにイマイチ伸びが悪いな、この話題

『中国海軍がその威信をかけて配備した新型空母「大征」は、2013年に発生した米中戦争において
作戦行動中、バシー海峡西245マイル地点で米原潜「シーウルフ」の放った魚雷一本を受けた。
当初は沈没の恐れなしとされ上海に微速で帰投中、ガソリン庫から漏れた燃料が気化して艦内に充満、
その後なんらかの火花が散った為に引火爆発、総員退艦の後転覆沈没した。開戦以来、一度も
米艦隊に向け攻撃隊を発進させることなく、その巨体を深海に横たえたのである。』


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　───「世界近代海戦史　2015年度版」より

>>175
私も、有ってしかるべきと思っています。＞戦術ミサイル発射潜水艦。
軍の施設もさることながら、射程1000kmの通常弾頭巡航ミサイルで、
都市機能を麻痺させることは十分可能です。日本にしても周辺国
（北朝鮮をのぞく）にしても、金融、流通などの中枢部をピンポイントで
攻撃すれば、空母一隻を失うよりも国家としての損失は大きいので、
ちょっとばかり想像力のある国なら脅威に感じるはずだと。
原潜とか空母とか核配備とかより、よっぽど近代装備だと思うんですけどねぇ。

原潜はいらんだろ
要するに相手に探知されづに射程圏内に潜り込めばいいわけで、
水中速力4〜5ktでも一昼夜で200km進める。隣相手なら十分だろ

>>177
やめてくれ
大鳳や信濃の結末を連想して憂鬱になってくる



彼女たちには、もうちょっと納得のいく死に方をさせてやりたかった…

飲んで〜飲まれて〜飲まれて〜飲んで〜

あー、戦艦が欲しい。こんばんは。

>>177
ありえそうですね
アメリカ人も日本人もレキシントンと大鳳で経験するまで解らなかった

すまん誤爆った……

>>180
わかってるさ。しかし彼女たちの最期は、そりゃあ美しいものだった……

ディーゼル潜水艦の利点は静粛性にあるから中国の原潜相手なら問題ないでしょ

まぁ空母に見立てた施設を使って
パイロットの訓練はできるかもな。

ま、しかしSu-33はどうみてもクソです。
オレがパイロットだったらMig-21でたたき落とせる。

>>185
凶鳥フッケバイン乙

>>185
あちこちの基地で空母艦載機の発着訓練が騒音問題で悩まされているように
空母艦載機の訓練には、地上での訓練基地が欠かせない
しかしそれだけで十分ってわけではないな。
だいたい、空母の甲板を覆っている耐熱コンクリートは、ジェット噴射をしょっちゅう受けるだけに痛みが早く、定期的に交換が必要だし
空母ってのは維持費だけでも数千億必要なのはそのためだ

景気のいい話だな。
今どれだけの兵器が存在するのやら

じゃ日本が艦上機を50機購入しても空母がなければ周辺国に直ちに脅威を与えるものではないんだな＼(^o^)／ ﾔﾀｰ

>>189
ライノ厨が喜ぶぞ（ｗ

ライノはイラン

>>189
日本のファントムには着艦フックが付いてるはず。
E-2Cホークアイも持ってなかったっけ？

>>189
空母が無けりゃ陸上機以下の性能しか出せないからな。
そりゃ大喜びだ。

>>192
そりゃアレスティングフックといって、飛行機のオーバーランを防止するためのもんでのう、
それを着けているからといって着艦できるというわけではないのじゃ。
実際F-15やF-16にもアレスティングフックは装備されておるしのう。
足回りが海軍型に比べ簡略化されている空軍型のF-4EをベースにしたF-4EJ、F-4EJ改では
仮に着艦したとしても、足周りがぶっ壊れてしまうじゃろうて。

E-2Cは足腰を簡略化せずそのまま使っているなら出来ないことも無いじゃろうが、
着艦訓練を行ってないから着艦するのは無理じゃろうな。

>>1
で、この中途半端な装備で、どこと戦うわけ？

まさか、この程度の戦力で、第七艦隊を向こうにまわすとか、冗談を言うのかな。ｗ

将来空母を持つために艦載機のノウハウを学んでおこうということでは？

地中海での航海中Su-33はイスラエル防空識別権を度々侵犯し同空軍のF-16にスクランブルされていた。
その際に「F-16に追尾されているのに、 Su-33のパイロットは自機の翼端に並ばれるまで存在に気づかなかった」と言う一部のパイロットの話が、後々にはイスラエル空軍内全体に広まり話題となった。
その後スホーイ設計局の会見で「警戒装置には重大な欠陥がある」と発表し、その話が作り話ではない事が判明した。原因はテールコーン縮小のため後方警戒装置を機内スペースを潰して奥に設置した事らしいが、改修され問題が解決されたかは不明である。

http://weapons-free.masdf.com/air/russia/su33.html

>>152
>日本の適当な高速道路上で戦闘機が離発着できるように道を改造してほしい

北欧とかではやっている国もあるが、日本には必要ないよ。



…一県に一つ以上空港を作るなんて、馬鹿な真似したから、臨時の空自のベースなら、
腐るほどある。サンキュー土建政治！ｗ

>>198
農林省でも空港作ってるからな
俺の税金返せ！！

ムダ金使わせていいところで撃沈ｗ

まっ、グーグルアースで見てくれや
中国のミサイルより多かったりして

さすがに、それはないか･･･

>>197
その後スホーイ設計局の会見で「警戒装置には重大な欠陥がある」と発表し、
その話が作り話ではない事が判明した。原因はテールコーン縮小のため後方警戒装置を
機内スペースを潰して奥に設置した事らしいが、改修され問題が解決されたかは不明である。


一方、アメリカはバックミラーを付けた。

>>202
じゃ、やっぱ風防は涙滴型？

Su-33　50機に空母を建造かあ　とてもＯＤＡの受給国とは思えませんなあ

外務省の中の人見てる？　しっかりしてくれよ！

ロシアはアメリカの揺さぶりに、とことん中国を利用する気だなｗ

【中国】 アジア開発銀行、中国との協力を強化へ〜2年間で30億ドル貸付、貧困脱却支援 [11/06]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1162832529/

有人宇宙飛行に、アフリカの債務帳消しに、空母の建設ってか？？？
とても財政赤字の国とは思えんほどの大盤振る舞いだな。

>>207
隣に30億ドルも貸してくれるバカな金持ちがいるもんで。

日本の次期主力戦闘機はF/A-18で決定だな。

（☆`∀´★）γ海ﾎﾟﾁｬ見れますか？支那たん。。



着艦時練度不足による神風アタックにより撃沈する、に期待票ひとつ

その空母には韓国空軍のパイロット雇っちゃたえ。。。
何日在る”か見とくから。しかし空母…どこ攻めるつもりだ中共たん。。
半島辺りなら要らんやろうし∀
将来資源と健康な土地奪いに出るつもりか。。

ミスった。。

→韓国空軍のパイロット雇っちゃえ。OK

えっと、F-2の前に日本潜水艦郡の餌だと思うけど。
漢ちゃんじゃあうるさくて意味無いし、キロ級は韓国の214とかと同じ沿岸防御用だしなあ。

うおし、日本も空母離発着仕様のB-52を購入だ！

＞私は現状では中国が本格的な空母を建造しないと見ています。
ttp://www.kamiura.com/new.html

はい、神浦来ました

仮に中国が空母機動部隊を作ったとしても、開戦後に
外洋に出られるかが疑問ですが？

スーパーフランカー以後は後方警戒用レーダーの不具合は改善されたって聞いたが？

>>217
機首の方のフェイズドアレイレーダーが、トラックワイルスキャンの機能持たせたら、
レーダーの走査範囲が横は良かったけど、縦方向がかなり辛くなったらしい。
何かしら問題抱えてるんだよな。

空母を持つのはいいが、中国こときにちゃんと使いこなせるのか？
艦載機の防錆処理だけでも結構なノウハウが必要だと聞いているが。

>>218
トン
そうなのか…やはりここはベルクートﾀｿが必要だな

支払いは偽札で！

何機落っこちるかな？
アメリカでさえ着艦訓練では落っこちる人いるからな

着艦時にミスって艦橋にFOX4！！とかやったら神だけどな

(｀ハ´) エースコンバットで着艦訓練済みアルよ

<ヽ｀∀´>流石宗主国様ﾆﾀﾞ ｳﾘも独島で練習ｽﾐﾀﾞ


(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ 見せてもらおうか、中共やその属国の艦載機の実力とやらを

>>218
ベルクトを可変翼にして手足つけるの？

日本は、アホか？この国と貿易しているが、こいつらはもうけた金で、
飛行機や空母を買ってるのに・・・
普通に考えたら、おかしいだろ？
すみやかに、親日国への投資にシフトが一番だろう。

>>226
輸出先としては貧乏人の群れで旨味はねぇよな。
製造工場としても低品質な製品しかつくれないから東南アジア諸国の方が能力的に上。

すみません。ちょっと教えて欲しいのですが，艦載型の戦闘機と
他の戦闘機って何が違うのですか？トムキャットは艦載機でラプター
は艦載機じゃないですよね？ラプターは空母に載せられないんですか？

>>226
貿易以前にODN廃止してほしい

>>228
艦載機とそうでない戦闘機の違いは、
・地上の基地に比べてかなり長さが短い、空母の滑走路で離着陸できないといけない。
・短距離で離着陸を繰り返すために機体に負担がかかるから、通常より頑丈に設計しないといけない。
・出来るだけたくさん空母に搭載できるように、翼を折りたたむ機構を付けないといけない。

ラプターは空母に離着陸するには滑走距離が長すぎるし、
機体が重いから滑走路が痛みやすいし、もちろん翼はたためないし、
一から設計し直さないと空母には乗せられないだろうね。
既にF-35Cがあるからわざわざ再設計する事もないと思われます。

>>228
米軍機なら、カタパルト、ワイヤーを使った短距離発着が必須。
骨格部分の強度が数倍必要。
重くなります。

代々の艦上戦闘機はコンセプト案が出た後、艦上機用に再設計されてます。
Ｆ−３５計画があるからラプター＠空母はないと思った方が良いでしょうね。

ところでソ連型空母はスキージャンプ発進だっけ？

一応艦載機ラプターも戦闘攻撃機ラプターも計画はあったんだよな

>>230
>>231

詳しい解説ありがとうございます。滑走距離が全然違うとは知りません
でした。

>>215
原潜が領海侵犯した時も、神浦氏の言ったことは
原潜は事故を起こしたのかもしれないのだから、追いまわすべきではなかった、だった。
逃走する原潜が蛇行航行していたことなどそ知らぬ顔でね
まあ、中国関連ではこの人の発言はアテにはならない

>>230
もともとＦ22は、空軍型以外にも海軍型を設計する予定だった。
開発を中止したのも、技術的な問題ではなく
単に冷戦終結による予算削減だった
それを考えると艦載機型を設計する余地は残されてはいると思うよ

>>231
アメリカ以外の空母は、スキージャンプ式
例外は、フランスのシャルルドゴールと純然たるヘリ空母ぐらい。

現在、空母艦載機用のカタパルトを開発できる技術を保有している国はアメリカだけだし
アメリカはフランスのように同盟国以外には、カタパルトの売却も認める気ではないようだ。
ただ、スチーム式からリニア式にカタパルトは進化したから
もしかしてリニア式でなら、リニア技術が発展しているドイツや日本であればカタパルト開発も可能かも知れないな

ドドンパだったけ？カタパルト技術が使われてるジェットコースターがあるらしいぞ。何でも社外の人には絶対にみせないとか。

アメリカ＞＞＞露＞英、独、仏、華、＞＞日本＞＝北朝鮮

>>239
その順位はどうかね？
私はロシアよりむしろフランスの方が、空母としての技術は優れているように感じるが
アドミラル・クズネツォフ級とシャルル・ド・ゴール級を比較すれば、一方は駆逐艦並の武装を持ち、もう一方は空母能力に絞っているとの違いはあるが
どう見ても、後者の方が優れている

>>240
アメリカ＞＞＞仏＞露、英、独、華、イスラ＞日本、韓国、インド、パキスタ＞＝北朝鮮

【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★５(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136967631.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★４(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136949611.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★３(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136937242.html
　【靖国】 「日中関係悪化で、日本国なくなるかも」「小泉首相、個人の趣味を外交に使うな」 ユニクロ会長★２(1001)
http://news19.2ch.net44.tripod.com/log/1136914738.html

ユニクロへのご意見はこちらから(その１)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/inquiry2/inquiry.cgi?form_id=c14
ユニクロへのご意見は、こちらから(その２)
https://apgate.www.uniqlo.co.jp/cgi-bin/fr_contact/contact.cgi
株式掲示板　9983 (ファーストリテイリング)
http://messages.yahoo.co.jp/?action=q&board=9983

このご時勢に軍拡すんな
うぜーーーーー！！

日本は技術力を駆使して
エルメスとビットかバグの開発をするべきだと思う

二階さーん、何かコメントしてくださーい！

日本は潜水空母でカタパルト使ってるから、カタパルト式にするとおもうな
とうか、アメはこれパクったろ

>>246
イ400に用いられたカタパルトは原始的な火薬式に過ぎない
スチームカタパルトやリニア式とはわけが違うよ
だいたい、当時のレシプト機と現在のジェット機では、滑走に必要な速度も機体重量も違う
当然、カタパルトに求められる能力も次元が違うよ

>>238
シャトルループとかカタパルト発進みたいだな。

>>246
火薬式
油圧式
蒸気式
電磁式

この違いを分かってから書いた方が良い。

中華艦隊空母は、Ｆ−２のＡＳＭ−２飽和攻撃に耐えられますか？

>>250
それ以前に
空母買ったら、お供の護衛艦隊買えるかどうかという話ｗ

ま、いざとなったら気のパワーかなんかでなんとかするんでしょう

スホーイなんて早漏戦闘機使ってる時点で終わってるし。

定遠　鎮遠と銘銘

>>252　スホーイってダメなんですか？
早漏って、ロックオンする前にミサイル出ちゃうとか？ｗ

>>254
パイロットが亡命できないように後続距離が短いのさ

>>255　あっそうゆうことですかｗ　期待しすぎましたｗｗ

潜水艦用のカタパルトは空気式だったはず

初の外洋航海中…東シナ海で謎の沈没事故…


(;｀ハ´)ｱｲﾔｰ 全く無い話とは言い切れ無いアル


(´∀｀)事故って怖いねー

(´_⊃｀) 前ヲ見テ運転シナイカラデース HAHAHA

スホーイが以前航空ショーで地上近くで宙返りして、
最後に水平飛行に戻れなくて地面に激突してたけど、
これって機体の欠陥に関係あるのかな？

>>259
コブラしようとして
ミスしたんじゃね？

戦闘機にも燃費の善し悪してあるのでしょうか？
ロシアのエンジンて燃費良いのですかね

Ｓｕ27は、Ｆ15に対抗してソ連時代に開発された極めて優秀な戦闘機だ
機動性に限れば、Ｆ15どころかＦ22と比較しても遜色はないだろう
オピオニクスとか、そういった先端技術はソ連崩壊の煽りを受けて、ロシアの技術は西側と大きく開いてしまったが
機体そのものは十分すぎるほど良いものだよ

アヴィオニクス

これは自治権の拡大の一環です

恐るべき中国の生体兵器

http://ranobe.com/up/src/up147463.jpg
http://ranobe.com/up/src/up147428.jpg

http://www.youtube.com/watch?v=WCuXmqP4vRs
http://www.youtube.com/watch?v=X8IeSWJ-8Fw
http://www.youtube.com/watch?v=-ObjdDtCJfQ
http://www.youtube.com/watch?v=jRAVenPAVIU

>>265 欲しい'`ｧ,､ｧ(*´Д｀*)'`ｧ,､ｧ

>>237
ロシアも一応カタパルトの試作はした。

ただ財政的な問題でポシャった。
中国がその技術を買おうとすることは有りうる。


>>240
ドゴールは就役後も原子炉とかがヤバスな事になってたりするけどな。
東側ではデフォの仕様かも知らんが。

情報を総合すると、中国軍はまず２機を試験導入し、飛行テストや技術・能力評価を
実施。その後１２機を追加導入しパイロットの習熟訓練を本格的に開始、最終的に
５０機調達する予定という。

>>中国軍はまず２機を試験導入し

以前、ヨーロッパのミサイルで、試験導入した何機かをコピーして結局本契約はしなかったよな

>>268
中国はSu-27のライセンス生産を断念したからなぁ。
でもJ-10の艦載機版を計画しているという話も以前あったんだよなぁ。


けれど、中国が空母建造しようと思ったらロシアの技術援助が必要になるだろうし、
ロシアに対してはあまり不義理な真似すると後々面倒だと思う。

>>255
Mig29なら足は短いが、Su27系列は足はかなり長いだろ？

この世界に覇権国家はもう必要ない

Su27系列でキッチンが着いてる戦闘機があったはず

これはヤバイ日本も自衛しなければ…
まず弾薬は今の二倍にしなければ…
イージス艦を８隻にしなければ…
システムが上手く回るように攻撃艦を増やさねば…
核兵器を10〜20個作らねば…
全ての兵器に魔改造の許可をださねば…
あと(ｒｙ

アメリカが作ったやつを日本が魔改造（？）してアメリカに逆輸出とか出来ないの？
同盟国なら出来て当然なはず・・・だけど日本はアメリカの属国だから無理かなあ

フランカーはステルスと電子機器が…

>>272
Su-34だな。
タミヤからプラモが出てる。

>>274
やってやれないことは無いけど日本が武器輸出禁止してるからやれないだけ
Ｆ−２なんか売り込もうとすれば結構買い手は入るはず
整備できるかどうかは別にして（ｗ

>>260
事故時にエンジン音が止まったっていう証言が紹介されてたから、
一定条件下でエンジン吸気が出来なくなるんじゃねえかと素人なりに
考えてるんだけれども。

最初の２機を原型に中国海賊版Su-27であるとこのJ-11を改造すんだろな。

>>274
ある程度の改造は出来るだろうが、兵器大国に逆輸出して何の意味があるんだ。

さてと
日本はこの２流空母にどう対応すんのかな

>>274
まぁミサイルの電子部品を卸すぐらいはしてるけど

日本の「市民団体」は抗議しろよ

それじゃあ日本はメガフロートを大量に作って浮かべておこう。

実際のところ、艦隊同士の対艦ミサイルの撃ち合いってあるのかな？

Ｓｕ−３３って中身は最初期のＳｕ−２７と変わらんぞ・・・・。
せめて中身は２７ＳＭ相当に直さんとただのガラクタだ。

ロシアなら、ロシアならMKI仕様でやってくれる！

>>286
海軍はSu-30MKK2持ってるし、
コレと同じ仕様にしろ！


って要求は出るかもしれない

>>281
ASM-3の開発を進め、
アクティブレーダー型、パッシヴレーダー型、画像赤外線型を大量に配備し、
余裕が有れば潜水艦の定数でも増やしたらどうか。

その程度でなんとかなるし。

まだ中国にＯＤＡ出してるのか？

>>287
ロシアは意外と中国にだけ格差をつけてる。Ｓｕ−３０ＭＫＫ類も輸出型の中では低性能（機動とかじゃなくて同時ロックオン数とか）。

これ…
まともに運用出来るの？
きっちり運用する気なら、もう２ハイ必要になると思うんだけど。

香港フェニックスの対談番組（時事弁論会）に
空母を導入すれば中国の悩み（台湾問題、ガス田、ベトナム）
は全て解消するって持論の奴がいる。

空母まで持つ国にＯＤＡくれてやり、脅される、愚かで美しい国。

中国やるな、どこかの計画倒れの国とは違うね…
原子力空母辺り作らないかな、

>>291
地続きの隣接国だからね。
自分が売った武器で攻撃される事も考えないと。

支那が空母買うの？
アジアの盟主を自認する国にはふさわしい装備だね。
でも買うとしたら複数装備しないとね。
1隻だけではドッグに入っている間に全く演習ができなくなるから。

空母を持つのは中国何千年の歴史のなかで初めてだろ｡

＞238
ドドンパは1回乗ったがあっという間に終ったな
最初のGが凄かった、カタパルトってあーいうものなんだろうなぁ

中国の海洋進出は過去に一時期あった
テイワ

艦隊が維持できなくて
やめたけどな

支那空母より、支那密漁漁船団の方が脅威だと思う。

もう一回これ作ってくれないかんぁ・・・
http://www.amazon.co.jp/gp/product/B000E1GU5Y/sr=8-6/qid=1163136774/ref=sr_1_6/250-1231124-9513841?ie=UTF8&s=toys