【韓国】5兆ウォンを投入した装輪式対空砲の使い道に疑問。「飛虎」対空砲は200発中6発だけ命中［10/13］

　軍当局が5兆ウォン（約6200億円）を投入して生産しようとする車（軌道）型「飛虎」対空砲
事業の效用性が疑問視されるという主張が申し立てられた。

　国会国防委所属ハンナラ党のイ・ソンギュ議員は13日、国防省国政監査室の資料を通じ
て軍当局が5兆ウォンを投入して2013年から現在の「飛虎」対空砲システムに加えて、車型
装甲車に搭載する形態の改良型「飛虎」対空砲 750台を生産する事にしたと明らかにした。

　車型「飛虎」対空砲が生産されれば我が軍は900余台以上の「飛虎」対空砲を保有するよ
うになるというのだ。

　国防科学研究所（ADD）が独自開発した30mm自走対空砲「飛虎」は低空で侵透する敵航
空機をレーダーを使って10kmで探知、有効射程距離である3km以内に入って来れば二つの
砲架それぞれから毎分600発を発射して敵機を要撃する対空防御兵器だ。

　しかしこの兵器はレーザー距離測定器がよく故障してレーザー距離測定器で測定した目標
までの距離が射撃統制用モニターに現われず、夜間には目標物の識別がほとんど不可能な
ほどに性能が遅れているとイ議員は指摘した。

　特に5月15〜19日に安興（アヌン）射撃場で実施した「飛虎」対空砲の射撃試験の結果、
1�qの距離をヘリコプターの速度で移動する目標物を狙って射撃した結果、200発中6発だけ
命中したというのだ。

　イ議員は「我が軍は性能が低い「飛虎」対空砲を1台約48億ウォン（約6億円）の高値で来
年まで計54台を導入して、2008年から追加で120台を生産して戦力化する計画」「それに加
えて車型「飛虎」対空砲まで生産するという計画で、事業の效用性が疑問視される」と語った。

　これと共に陸軍の「天馬」自走対空ミサイルと低高度探知レーダー（TPS-830K）事業も問
題であるとイ議員は主張した。

　イ議員は「陸軍は150億ウォン（約19億円）で導入するようになる「天馬」自走対空ミサイル
がまだ納品も完了していない時点で総体的な改良事業を推進している」「開発及び量産前に
誘導弾性能の問題点を改善しなかったのが疑問」と語った。

　彼は「低高度探知レーダーも小型標的の探知が難しく、地上高速物体を空中標的に見誤
る事例が頻繁だ」「「神弓」ポータブル対空誘導弾も夜間照準鏡に対する問題を改善するこ
とができず、夜間作戦が不可能だ」と伝えた。


▲ソース：連合ニュース（韓国語）2006-10-13 09:23
http://www.yonhapnews.co.kr/news/20061013/060500000020061013092405K6.html
WEB翻訳後記者が辞書で修正

2

3

>>1
・・・・・偏差射撃してねーだろ？

秘壺

great!!

さすがハイテクだぜ

命中率 3%

(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)(ノ∀｀)ノ∀｀)　　　　　　(ノ∀｀)
　　　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　(ノ∀｀)
　　　　　　　(ノ∀｀)　(ノ∀｀)　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　(ノ∀｀)
　　　　　　　　ノ∀｀)(ノ∀｀)　　　　(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　(ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)ノ∀｀)
　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　(ノ∀｀)(ノ∀｀)(ノ∀｀)
　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　ノ∀｀)
　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　(ノ∀｀)
　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)　　　　　　　　　　　(ノ∀｀)

ﾁｮﾝは物理の基本も理解できない池沼ｗ

別にいいじゃん。ちょうせんだし。

ええええーーーーーーーーーーー

ヒドラ

別にどうでもいい

10キロ先の敵機を探知って…

肉眼目視の方が性能がいいw

效用＜読めません。

3%

またレーションスレか！

当たる距離までもってけばいいんじゃね？

開発費の大半を流用しただろ

１００発撃って３つも当たるのか。すげーじゃん。

実戦で使われるときは「空を飛んでいるのは全て敵ばかり」だから識別能力は問題ない

つかどこの製品だよ？

猿に作らせた方がましだ。

お前らはゴムチューブがおにあいだ

まあ、どうせまた何処かの国の技術をパクったんだろうが、
肝心な部分をパクリそこねて、この有様って話だろ。

ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K30%2030mm%bc%ab%c1%f6%b5%a1%b4%d8%cb%a4%a1%d6%c8%f4%b8%d7%a1%d7

　　　　　

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　こいつだね・・・・・一応貼ってみる
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>8
訓練でだからねえ、
実戦だとさらに数十分の一とか百分の一まで命中率が下がると言われる

大戦中の、近接信管を用いない射撃よりは随分マシじゃないか。
距離が1km, ヘリの速度の目標というのを考えなければ、「近代」兵器としては
素晴らしい性能だ。

雨が降ると故障するんですか？ｗ

気合いで当てるんだよ！！帝国軍の竹槍を見習え

200発中6発って軍オタ的にはどうなん？

200発中6発ってそんなに低いん?
対空射撃なんて、無駄弾をばら撒いて、当たれば運が良いくらいのものとか思ってた。
旧軍なんかもそんなもんじゃね?

対空砲なら30発に1発当たれば御の字じゃない？

電車を共食い整備してるような民族だからな
もう驚かん、むしろ当然

北に優しい対空砲

6/200ならそこそこの命中率と思うんだが、そうでもない？

ひでな、３％かよ。ワロタ

そんなもんより既存の対地兵器弾薬を補充して長距離砲を潰せるように
努力しろよ。

て言うか、敵機は50キロくらい先でこの装甲車をロックオンし攻撃して来ると思われw

「私でも勝てそうだな」

北相手には良い勝負するだろ
いいんじゃね？
買えば？ｗｗｗｗ

>>31-33
実戦なら高い方、
訓練なら問題外の低さじゃないかと。

朝鮮人を射撃するんでしょ？
朝鮮人が２階から捨てたスイカみたいに破裂するんだろうなあ。
３０mm弾かあ。すげー。

>>32
対空ロケットの方がはるかに安上がりで当たるとオモ

名前だけは立派なんだがｗ

10キロってことは、10,000�bの真上のいても探知不能？w

>>44
ロケットやミサイルは高いんだよ。

レーザー使うより
砲手の感で打ったほうがあたるんじゃない？

>>31
状況によるからなんとも・・・回避行動取ってるのかそれともぼけーと飛んでるのかでも違うし
つうか1ｋｍまでヘリ並みの速度でふらふら飛んでくることが実際にあるのかどうかｗｗｗ

対空兵器としは不完全でも、地上掃射には無敵だぞ。
北朝鮮軍相手には丁度良い。

正に安物買いの銭失いだなｗ

多ければいいという物じゃないだる
世界では軍量削減とハイテク化が進んでるというのに　全くｗ

これって、バルカン・タイプの多連装砲だろ？
発射スピードが、一秒で100発越えてんじゃねぇの？

だとすると、3〜4発当たれば充分だろ。

・・・まぁ、アメリカや日本では同様のがあるが、既に退役を視野に入れてる旧式兵器では・・・。

うーーーーーーーーーーーーん

これは、「下手な鉄砲も数打ちゃ当たる」かもしれない位の兵器だな。

っていうか、韓国に対空兵器必要か？

>国防科学研究所（ADD）が独自開発した

これが最大の問題点か

対空砲好きだな。マンションの屋上に設置してからもうすぐ一年か。

まあ、北相手に兵器を開発すると言えば予算が出ない。
そこで、日帝の空からの侵略に備えて…と言い訳して予算ぶんどりだろ

>>50
将軍さまの兵隊さんがスイカみたくなるんですね。すごい兵器ですね。

＞50
なるほど

38度腺のトーチカに装備すればいいんだね。

情報操作に引っかかったな・・・
実は先行者を配備しているとも知らずに・・・・ヶヶヶヶ

また無駄なもん作ってんなぁ・・・・

＞毎分600発を発射
＞1�qの距離
＞ヘリコプターの速度で移動する目標物
＞200発中6発だけ命中した

20秒で6発当てたのか。
弾幕貼るための兵器なら、コレでもいいんだが…

>>51
誤字ｗ

違ったか。・・・こんなのを今更・・・。

30ミリが6発当たれば充分じゃないのか。
ゲパルトや自衛隊の装軌車でも命中率は大したことなかった気がする。

>>39
ブレイズFOX2！

>>54
対空兵器の名目で開発して、実際は地上のソフトスキンに水平射撃する使い方するんじゃね？

命中率の以前にアウトレンジから対地ミサイル撃たれて終わる気がするんだｇ

>目標物を狙って射撃した結果、200発中6発だけ命中したというのだ。
狙っても狙わなくても一緒?
狙わない方がましだったりして。

>>52
毎分600発だから流石にそこまでは
しかも訓練の目標が1000m先のヘリだし・・・・・・

５兆あるなら、何回禿の奇襲に対抗できるやら

水平射撃対空砲ですね。

相手は零戦や疾風だからな

>>62
弾幕濃いよ

>>70
90式の方が先に当てそうな予感がするｗ

誰かエンコリで、こいつ関連の話題で「台湾には飛虎将軍廟と呼ばれる廟があって
軍神が奉られている」と教えてあげたら？ｗ

敵機を段幕射撃で撃墜…　発想が５０年古い
イスラムゲリラですらそんなことはしない時代だ。

相手がレシプロのＡｎ−２だから丁度いいんじゃないか？

<丶｀∀´>ノ　実戦想定だから、この命中率で問題ないﾆﾀﾞ

夜間の識別不可能って目視かい？

キムチでも食って目を鍛えろ。

おれの１３５mm砲の精度は高いぜ。
当たる当たる。

>>1
自衛隊なら命中率９割超えてたかもな。

あ、わかった。
これって北向けじゃなく、自衛隊向けの兵器なんだ。
それじゃこの命中率じゃ辛いかもな。

装輪式というとゴムタイヤでしょうが
当然射撃の反動で車体を大きく振動させるのでそれだけで普通射撃精度には大問題だと思うのですが
詳しい方いらっしゃいまつか

日本は兵役がないから軍常識も知らない議員しかいないのはしょうがないと思うが・・・
韓国の議会にもこんなのがいるのか、親北派だったりしてな。

北朝鮮の主力ってフィッシュベルトだっけ？

それよりも、現役兵器の弾やミサイルが無いのをなんとか汁！
これ作っても弾がないんだろ？

>>81
ｹｺｰﾝしてからじゃないと自爆兵器

対歩兵・軽車両向けなら無敵だからおｋじゃね？ｗ

>>84
クレーン車がモノを吊り上げるときには車体の両側に足みたいのが出るけど、
そういうのが着いてるんじゃね？

これはまるで寄生虫キムチの玉手箱や〜!!!

そんなに対空砲が必要なのだろうか？
北鮮相手に制空権がとれないのだろうか？

>>84
２６の画像見る限りタイヤではないな

10キロ先の歩兵・装甲車向けなのか？w

北にでも・・・

これってもしかして
韓国が赤化革命して時の
人民粛清の為の兵器なのかな？

>>86

フィッシュベットな、、、。

>>75
てか普通にFCS切った方が(略

>>84
30mmだと長砲身であってもそこまでの反動は無いと思います世、
しかし日本の87式は74戦車の車体を使って姿勢制御が可能な変た(略

何故、存在が疑問視されている対空砲を、今作るのか？
世界にはゲパルドや87式等の優秀な物があるが、
配備は縮小している現実を、何故しらべないのか？
他にやることはいくらでも有るだろに…

射撃管制装置が直ぐ壊れるなら、第二次大戦レベルの兵器だな。
まぁ北とお似合いでいんじゃね？

途上国ではよくあること。発射できたことに意義がある。

北朝鮮の飛行機は木製なので、ちんけなレーダーでは捕捉できないステルス性がある。

問題はどこを相手に使うかだ・・・

>>89
つまり国内の反政府勢力の掃討に使われるとうわだれだなにをｆｒｄｔｇｙふじこｌ

1回射撃したら銃身交換だろうな

しかし、ヘリ相手なら、３０ｍｍの砲弾なら、一発あたれば、撃墜できるだろ？

3%×900台=2700%
安心できるんじゃん。

ノムたんを試射してみればいいのに。

ツングースカかシルカの古いほうが入ってるのかと思ってた。

本当は、もはや飛行機なんか飛ばす燃料がが無く、ひたすらウンカのごとく人海戦術で押し寄せてくるだけの北朝鮮軍を
水平射撃でなぎ倒すのが目的で、実際に使われたらかなりの戦果が期待できたはずだった
ところが、ノムヒョン政権になって主敵が日本の自衛隊に変わったから
まともな装備の自衛隊が相手では、全くの役立たずになっちまった、のが真相だろうが

>>1
ホルホル砲乙

>>93
5兆ウォンかけて作るのはタイヤ式の方

問題になってるのは元にする「飛虎」がダメなんじゃね？ってこと

しかしなんで目標物がヘリの速度なんだ？
メインの役割は攻撃機（飛行機）の迎撃だろうに。

こんなのを今から1両6億で900だか750だかも調達するのか。
しかもレーダーがダメダメってｗ

何でも良いからどんどん作れよ
数打ちゃ当たるかもしれんのだから
どうせまともな物なんてできっこないしなｗ

>>106
つハインドD

「竹島」とか「日帝」とか適当に言ってれば、
しょーもない予算があっさり認められたんだろうな。
「日帝の呪いの杭撤去」とかは役所で予算組まれてたし、
「地名の日帝残渣改名」とかでも標識・看板の受注で癒着しまくりなんだろうな。

>>107
ああ、そうか。数字のマジックに騙されてたです。
これなら安心ですねえ♪

>>114
運転手に合わせた仕様じゃない？

北朝鮮にヘリなんて無い。何処の国のヘリがターゲット？

>>107
……<丶｀∀´>！！
>>108
地球を支配した気分に慣れたﾆﾀﾞ。

照準が壊れてもこれだけ当たるなんて、エリコンってなんて優秀な銃なんだ。

>>98
ドイツのゲパルトもレオパルド１の車体を流用してる変t

しかし今更感でいっぱいだな、これ

>>116
よくしらんけど、
ソビエトの兵員輸送ヘリ＆ガンシップだっけ？
３０ｍｍでは落ちないのか？
そいつは？

>>99
まずﾎﾙﾎﾙから

弓矢もって大声上げてるのが、お似合い。

実はだれかがミノフスキー粒子を撒いたのか？

すてぃんがーとどっちが使える？

>>106
そのヘリにアウトレンジされるので、存在が疑問視されているのだよ

自衛隊の８７式自走高射機関砲より性能が低すぎ
…予算が少なかったのか技術が足りなかったのかそれとも必要性が無いからやる気が無かったのか

はて、そんなに悪いモンじゃ無いと思うが
ソフトスキン相手なら充分脅威だろ、コレ

つーか、ぶっちゃけ
お空向けるより水平射撃の方が使用頻度高そうなんじゃが
その辺はスルーなのかいね？

５０００億も投入したなら、この結果は満足できないかな？ｗ

マベリックは撃墜できなさそう

>>128
朝鮮人を壊すのに、そんな高価な兵器はもったいない。
安いんだぞ、朝鮮人は。

>>129
ガンシップが乗せてる対戦車ミサイルのが足が長いのか。。。

　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　　 　 　,　-､,. '´ 　　丶/／
　　　　　　 　,.　''´　　　　　　　 　 　ヾ､／￣
.　 　 　 　 　ｆ　　　　　　　　　 　 　　　　｀ヽ
　 　 ―‐-／　　　　　　　　　　　 　 　　　　Ｌ __,
　 　 　 ｒ'　　　　　　　,.　'"⌒ 丶　　 　 　　 ｒ＜
　　　　 ､ 　 　 　 　 f　 ) （　　　ヽ_　　　　 ノ
　　 　 　}　　 　 　 ,ﾂ 　⌒ 　　　-‐'1ﾊ'´',. !
　　　 　/ 　 　　 彳　　　￣＼　　／ ﾉ　.}√ﾆ、
　　　　丶　 / ｀i　{　u　　 '´ ｡ヾ ;!　 ,／/ ｊ＼　`
　　 　／7 ,f　ﾍf /　 　ﾐ　 ｀ﾞ　　　ｒ'｡" r'´
　 　 　 /　 !　 }ヾゝ 　 ´　　 　　　{ ´　ｉヾ 　 　弾幕薄いぞ！
　　　　　 / ﾍ,´ !　　 　 　 　 　 　ノ　 /　　　　何やってんの！！
. 　 　 　 　 l　~ | 　 ｕ　 　, ' `　-､　 /
　　　　　 　| 　 ヽ 　 　　/ 　 　 ./　/
　　 　 　 　| 　 　 ＼ 　 !　　　 /　/　　　つ　　っ
　　　　 　ｆ￣ ﾞ` ー- ヽ ヽ`‐-/　/　　 っ
　　　　　 |┌＿ _┐　｢ﾆ`' 二 r〈　　　　　　つ
　 　　 　 |└ ￣ ┘　|　　| | ｢ｉ /
　　 　　ｒ'ー-　　...,,_ ｣,＿ | | |ｌ |
　 _,. -'´　　　　 　 　 　 　|ヾ !,｣
　　　　　　 　 　 　 　 　 　ｌ ｌ ｌ　＼
　　＿ 　 　 　 　 　 　 　 　ｌ ｌ l 　　ヽ､＿　、
　　　　￣￣　ー- ､　 　　　ｌ ｌ ｌ　　　 　ヽヾヽ ､
　　　　　　　　　　 　＼　　　ｌ ｌ ｌ　　　/￣ ￣ｉ　ヽ

偶然よりも確立悪そう…

日本も対空砲に関しては笑えないんじゃないの？

現代で自走対空砲ってどの程度役に立つの？

ソフトスキンかあ。オカモト製？

韓国を爆撃するなら夜間がおすすめって事ね、、、、、、。

かたや命中しすぎて憲法違反を恐れる軍隊があれば
かたやあまりにも命中しなさ過ぎる軍隊があるという

しかもそれが隣国同士なんて想像できないよね

射手が下手糞だったんじゃね？

>>131
水平射撃に使うのなら最初から主力戦車にした方が早い気がするが

つーかヘリコプター相手かよｗｗｗ

>>123
普通に対空ミサイル積んだ装甲車の方が現実的な時代ですからねえ、
どうせなら突撃砲でも配備すれば(略w

EVAに刺激されて武装都市を作っただけです。

>>124
ちょっとぐぐった程度でわかる範囲だと、30mmだとマズいかもね。
20mmには耐えられる程度の装甲はあるみたい。

確かに例の木製機相手には良い代物かも。

>>140
夜間はレイクで忙しくて人口分散。

>>129


　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　その考えは正直ナンセンスだと思う。
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　兵器は運用しだい、第4次中東戦争でもイスラエル空軍は
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　高射砲や対空自走砲などに多大な損害を出した
　　　　　　　　　　　　　ようは、使い方と運用しだいってわけだね

<#｀Д´>　北朝鮮の特殊部隊侵攻用飛行機は、木製だからステルスなの！
　　　　　　　だからレーダーは無意味なの！高価なＡＤＡＴＳを少数揃えるよりも
　　　　　　　安い国産製を多数配備したほうが絶対お得なの！

・・・・・

訓練が大事だ
大日本帝国陸・海軍を見習いたまえ

朝鮮人は性能より見た目です

ヘリ使って白兵戦？　南北でやってろ

>>151
御大・・・・（ つд｀）

>>147
撃墜できるなら、いいんじゃない？


日本やドイツの対空戦車と比べてやるなよ。

>>131
現代版ミートチョッパーか？
いいかも。

６発当たるだけ
まだいいんじゃね？全部外れると思った俺としてはw

戦争が近いから役立つだろうに

>>143
やだなぁ、戦車の相手は戦車ですよ(笑)　それか対戦車猟兵やね
むしろ、上の方でも言ってる人いるけど、人海戦術に対する弾幕ですよ

確か、朝鮮戦争でも似たような事してたと思う

>>34
戦闘機の予備エンジンの97％が不動状態のまま放置しているゴミ屋敷ですから

対ヘリならむしろAKを持ったベトコンを10人置いといたほうが有効

個人装備の旧式ミサイル、レッドアイでも
この砲より数百倍マシ

　 　 　 χ~￣~κ
　　 　<（((从从))）ゝ　　この対空砲、、シュトルモビクにもやられそう、、、、。
　 　 ノ. |,l!､ﾟ -$ﾉ| ヽ
.　　　　ﾉ(,i｀`Y´i)ヽ
　 　　(　/,.ノ人!lヽ )
　　 　ζ ｀~UU~´ζ

おれなら、ふつうのアンチマテリアルライフルを買いたい。

自走対空ミサイル　「天馬」　ｗ

　　　　　　　　　　　 　 ∞∞∞　　　　　　　　　　　　　　　ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　●-● ::∂　　　　　　　 　　　..∧＿∧＿　　　 　　 ..／￣|　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　 ⊂（ε（ _　ﾉ￣ ｿ⌒）　　　　　　<. ｀∀´.>　｀)　　　　／　　［|　　　　　　　.　_　　.　_　-　──
　　　／|￣￣￣￣￣￣￣￣と )-（＿｀つ.￣￣￣￣∪⌒∪.￣￣￣￣￣￣￣|_. _　.　─　_　──　.　　───
　　<　 .|　　天　馬　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　.＝＝＝＝|_-.　ズゴオォォォォォォ　─　
　　　＼|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　-_　-　_　-　_　─.───　
　　　　　　　　　◎◎◎　　　　　　　　　◎◎◎　　　　　　　　　　　◎◎◎　　　　　　　-　.　　..──.　_　──
　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ　　　　　　　　　　　ｺﾞﾛｺﾞﾛ

200発撃って6発命中って事は、20秒で6発・・・
30mm弾を三秒に一発の割合でぶち当てられるんなら、対空砲としては普通に使えるのでは？

30mmに耐えられる装甲持った航空機なんて全く・殆ど無いだろう？

アメリカと戦うためにあるんだろ

>>166
これなんてブルーフレーム号？

対北チョン用だから当たらないようにしたのか

おいおい消費税より低いぜ

＞1�qの距離をヘリコプターの速度で移動する目標物を狙って射撃した結果、
＞200発中6発だけ命中したというのだ。
二次大戦の英軍と日本軍の対空機銃職人もしくは、
アメリカの技術者連れてきたほうがマシなのは、どうしたもんだろうね…

>>167
一キロ先をヘリの速度で飛んでいる飛行機にね

>>165
撃たれたものを重力の歪に引き込んで撃墜するというアレか…
　(((((((( ；ﾟДﾟ))))))) ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

開戦はいつなんだ？

当たるも八卦、当たらぬのも八卦。
レーダーユニットには風水が導入されております。

毎分600発って事は、分間18発は当たるって事か。

で、900台用意する、と。
同時に稼動できたら、分間、16200命中と。

投入出来たらね。

ヘリコがどういう風に飛んでいたかがわからんので、アレだが。
これ、まっすぐ突っ込んでくる固定翼機相手だと照準間に合わないんじゃ？

>>174

対物ライフルはそんなに強力じゃないよ、、、、、ｗ。

>>151
木製のセスナみたいな奴だと航続距離も短いし、運べる量も少ないから、
何機投入しても意味ないのでは…？　と、マジレスｗ

>>174
そんな物騒な生物兵器イラナイw

>>174
いつから空想科学兵器になったんだｗ

>>174
宇宙戦艦ヤマトでも似たような兵器あったなｗ

あはははははははは
当たってねーっス！！
当たってねーっつの！！

>>172
確かマリアナの時点で使ってた
アメの船搭載の対空砲を戦後の関係者が見たら
此だと90%ぐらい落とされるってぼやいてたらしいね

毎分600発を発射して、200発中6発命中すりゃ問題ないんじゃねーの？

対空ミサイルを装備すれば対空機関砲は無用と言うが、艦艇にCIWSを搭載しているのも無用なのか？
空対空ミサイルは必ず当たるので機関砲は無用と、航空機から機関砲を外したときと同じ考えだよ

根本的な質問だが、
こいつのレーダーにF-2は映るのか？
F-２のステルス性能どんなもんなんだろうな？

たぶん、F-2が、仮想敵でしょ？

>>168
日本だっての。

チョン陸軍は、あくまで北朝鮮レベル対策だということはわかった

聞いた噂ですまんが

空自にあるVADS（牽引式の対空機関砲）の訓練で……
目標にほぼ全弾命中させて米軍を引きつらせた奴がいるとかいないとか……

韓国の大統領専用機がショボイ件
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1160756888/

って、北朝鮮にヘリコプターって有るん？
ミグ−２１とかスホーイ−２５とかジェット機を打ち落とせないと意味無いじゃない。

景気対策にはなっただろ。良かったじゃないか。ｗ

当たらなくても、どこへ飛ぶのか分からない爆弾が一番恐いな。最強だ！

>>186
ヒント：携行弾数

参考としてゲパルトの携行弾数は、対空砲弾(HEI、HEI-T、SAPHEI-T)310発(砲塔バスケット周囲収納分)、
対地砲弾(APDS-T)20発(機関部装甲カバー内収納分)である。

当たらなければどうということはない

ケンチャナヨオー

＞188
50ＫＭ以遠から低空で侵入したら
無能なのかも・・・ｗｗｗｗ

ＷＷ２では、対空砲の類は撃墜では無く”爆撃・攻撃するのに最適な位置に着かせない”ため
だったからなぁ。撃墜率は低かった。ＶＴ信管の登場で撃墜率は急上昇したが。

今は長ＳＡＭや中ＳＡＭの死角である近距離を埋めたり野戦防空の任を負う…のは携帯ＳＡＭや
近ＳＡＭにとって変わられてるしなぁ
やはり、87式は74式の車体流用を生かして蛸壺に入り（以下検問

米露独などの対空砲の性能が判らないので、
どのくらい低レベルなのか見当がつかん。

命中率3%って、黙示でもそれくらい当たるだろww

韓国の防衛について書いてるけど、日本は関係なし。
日清戦争で中国から独立させてやり、その後半世紀守ってやっても
誹謗するだけ。
現在のアメリカもそろそろ日本に同情したくなることでしょう。
半島のことに、これ以上日本を巻き込まないでね。
南北で好きなだけ喧嘩してくれればいいんよ。

北にはまともに飛ぶヘリも飛行機も無いから大丈夫だ
とにかくどんどん作って無駄に配備しろよｗ

>>193
ヘア、ホプライト、ハウンド
主力はこの３機種

朝鮮人がストライキの合間に作った兵器だぞ。
コワイぞ。こいつは。

ぶっちゃけ、アメリカからアベンジャーでも買った方が早いと思うがなぁ

>>191
其処まで詳しく聞かなかったが
知ってる人の先輩がそんな感じだったららしい
自走砲か対空砲かはわからないけど

>>187
ＣＩＷＳはむしろ対艦ミサイル向けだけどね

>>191
ネ申降臨！

>>180
でも、架空小説だけど朝鮮戦争モノを読んでると必ず出てくるよ。
ものすごい数を配備してるとか。１機に９人前後乗せるんだって。

>>181
>>182
>>183
アンチマテリアルライフルって
東亜コテのマテ姉さんを沈めるため特別に開発された銃だと勘違いしたorz

対空砲より、携帯型対空ミサルを配備した方がマシでしょう普通にｗ

飛ぶ虎を落とす勢いというのはまさに(ry

だがちょっと待ってほしい
狙って200発中6発なら
最初から狙わなければ194発当たるのではないか？

>>188
F-2は主翼や塗料の一部にちょっとRCS下げる工夫があるし、
小型の機体だからF-15Jよりはステルス性はある

でも所詮普通の戦闘機だからね

>>187
対空ミサイルはチャフやフレアで誘導できなくなるです、
それでなくても対空ミサイルでの撃墜数は数えるほどじゃなかったかと。

スティンガーの方が役に立ちそうね・・・・・。

>>188
F-2は本格的なステルスを考えていない。
電波吸収剤を使うなどしてF-16以下にはなってるらしいが。

それより弾薬の供給はできるのか

半径1メートル間隔で並べて行けばあたるよ。たぶん。　
弾が尽きるかもしれないけど消耗戦やらなければね。

>>214
< ｀∀´>　目標に日本の旗が書いてあれば全弾命中ニダ！

エリア88に出てきた、ネットだか柵だかを直上に打ち上げる方がマシじゃないかとも思ったり。

>>161
> >>143
> やだなぁ、戦車の相手は戦車ですよ(笑)　それか対戦車猟兵やね
> むしろ、上の方でも言ってる人いるけど、人海戦術に対する弾幕ですよ
> 確か、朝鮮戦争でも似たような事してたと思う

M16対空自走砲
第二次世界大戦時、M3ハーフトラックの後部にブローニングM212.7mm機関銃を4門搭載したアメリカ軍の自走対空砲?。
航空優勢を獲得した後に登場したため、本来の対空戦闘に使われることは少なく、主に対歩兵戦闘に用いられ、
兵士から「ミートチョッパーズ」（肉切り包丁）と呼ばれるほどの威力を発揮した。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
その高い威力から、朝鮮戦争でも対歩兵戦闘で使用され、大きな戦果をあげた。
また、陸上自衛隊にも供与された。
http://encyclopedia.masdf.com/pukiwiki.php?M16
http://allied.hp.infoseek.co.jp/vehicles/a_img/img/m16.jpg

まあ、馬鹿に出来ないね。
ロシアが、市街地ゲリラに今でも使用しているし。

１００万発撃てば３万発当たるんやろ？すごいやん。
これで敵（日本）は韓国の制空権が取れないぜ。

>>201
Flakpanzer Gepard 1A2、2S6、M247でググれ。
M247は試作のみ。

>>217
　 　 　 χ~￣~κ
　　 　<（((从从))）ゝ
　 　 ノ. |,l!､ﾟ -$ﾉ| ヽ　　、、、、、、、、。
.　　　　ﾉ(,i｀`Y´i)ヽ
　 　　(　/,.ノ人!lヽ )
　　 　ζ ｀~UU~´ζ

>>215
>>218
F-2のステルスは、それほどすごいわけじゃないんだね。

>>222
ネットが打ち上げと同時に燃え尽きたり誰か阿呆が引っかかって一緒に打ち上げられるまでは想定内です。

>>227
純然たるステルス機として一から設計されたわけじゃないからな。仕方ない。

6200億あればF15が50機ぐらい買えるんじゃないの

>>209
自衛隊怖いな〜
確かにこの程度の命中率じゃ、心許ない気にもなるかもな〜

>>223
バカに出来ないっていうか、高初速の20ミリ弾が一発でも命中したら
体が文字通り粉々になる

胴体に命中したら、残るのは首から上とバラバラになった手足だけだと思う

>>227
だが考えて欲しい。
B-52に本当にステルスは必要なのだろうか。

　　　　　.ィ/~~~' 、
　 　 、_/ / ￣｀ヽ} 　
　　 　 ,》@i(ﾉ_ﾊ从)）
　 　,,ｰ-||ヽ!| �冉二0__＿＿＿__
　 （_》__≦＿》|つ;,=０,―Ａ'￣￣

―-――-――-――-――-――-――-――-――-――-

>>180
３８度線を越えて進入するための機体。
低速で飛行できて、着陸距離も短い特殊な機体だよ。

CIWSの方が良いんじゃｎ…
いや、もう面倒臭いから人力の方が良いかも

>>1
これバルカンファランクスみたいなもん？

>>187
フネを一隻建造するのにどれだけの時間とカネがかかるのか。
それを考えれば効果が低いものでも搭載しなきゃならんだろ。
多銃身機銃は、あくまでも最後の砦として用いられるものなんだ。

30mm自走対空砲だろ。
基本的に弾幕を張るための兵器だよ。
レーザー測距センサーが故障しまくるのは問題だけど、命中率としては充分では。

ただ自走対空車両はミサイル化がすすんでいるからね。
文中にある「天馬」自走対空ミサイルとやらを揃えた方がいいんじゃねーかな。
いまさら対空ミサイル車両と、対空機関砲車両の両方揃えるのは無駄かと。

飛虎
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K30%2030mm%bc%ab%c1%f6%b5%a1%b4%d8%cb%a4%a1%d6%c8%f4%b8%d7%a1%d7

天馬(飛馬になっているが、たぶんこれのこと)
ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/KSAM%bc%ab%c1%f6%c2%d0%b6%f5%a5%df%a5%b5%a5%a4%a5%eb%a1%d6%c8%f4%c7%cf%a1%d7

まあ、韓国軍、毎度おなじみの見栄なんだろうけどね。

>>217
ttp://mituba-kai.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/src/data0081.jpg
　　　　　　　　　　　　　　　 ,,. ‐ '' "ヾヽ'ｰ .､
　　　　　　　　　　　　　　,ｨ"　ミ;　　　i:8:i　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　　 |:H|　""i!
　　　　　　　　 ,,.........、 |　 ~`'''ｰ　　ﾆ:,,＿二l　 |
　　　　　 　 r",:-'7~~）ｰil:|;;i :ー-:､...,,,,,,,,,,,,,,,...-ｧ|　　　『いっそ！これを輸入だな！お嬢！』
　　　　　　　|~l__ｊ;`ｰ'`ｰ!i::l` '-::､;;;;,,,,,,_＿____,,,,;;!
　　　　　　 /`ーr;'二l,,,,）ヾ､ｒ'"T't- 、,,.._,,..-ｯ/
　　　　　　/ヾミ:;;;;; r;:|ヾ､　`ヽ　 ミ:三:三:彡;'ー-,,,_,,...、
　　　　　 ,l　i!　　;;;: 　| ヾ:､　ヾ`ヽﾐ.,_ﾞ_ '' "/;;i　 ヾli~ヾ|`ー:,　　　　　　＿,,,..-＝-.､
　　　　　/　､　　 :;;:　 |　ヾ:､　 `::;;;;;;;;;;:::::::;;;;;;;;i,　　:ii　i|　;:/`ー''''"""" r",..ﾆ､_＿ーﾐ:､
　　　　　|ヾ　`ヾ　　" ;|､　,,,,,,,,,,,,,,,,,,_　　　`::;;;;;;;;,　 !!　|　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i!-t'''t'" i!"r' ,:ﾘ
　　　　　ヾ　　　　　　,::〉:、'''''''''ヾ:;;;;;;ヽ　　　`"""""" |'";;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;rゝ'ゝ-ゝ';"_,,ン
　　　　　　`i　,,..:;;:: "ノ:;;;;:ヾ:､＿＿二二..,,,_＿＿＿_／ /,,...--―'''""~`ヾノ￣
　　　　　　　|　　　／ : : :::::::::::-┬┬┬┬-::l''T'T'T1r'"
　　　　　　　|`''ｰ": : :::::::::::,.ｨｰ‐┴┴'−'-'‐'!:┴┴‐;|
　　　　
っといって用事なので落ちる

>>233
B-2はステルスだから、
戦略ばくげっきもステルスのがいいんじゃね？

　　　 　　　　　　　　　　 　　ヽ ∧＿∧　　 　　　　　　　　| . 　 __.／￣￣￣＼.__ 　 　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　（;; ・∀・）　　 　　　　　　　|.￣￣ 　 　 　.Y..　　　 ￣￣. |
　 　　　　　　　　　　　　　／⊂ 　　　,）　　　　　　　 　 　｜　　　 　　　│ 　万景峰.　|
ｽﾞｽﾞｽﾞ Λ＿Λ ____ ∩／　 　人　ヽﾉ　　　　　　　　　　　｜ 　 　 　 　　|:::::::::::::::::::::::::│
,,,,,,,,,,,,,.<｀Д´　>/|||||l|⊃　　（__（_＿） 　　　 　　　　　　　.｜. 　 　 　　　|:::::::::::::::::::::::::│
　　'　' '' ' '''' ' ' ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|.　｜　　　　　　∨:::::::::::::::::::::::.|
　　　　／(
　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼

北チョン相手にはちょうど良いだろ

陸自の８７式自走高射砲でさえ当時対戦車ミサイルにアウトレンジされるから
時代遅れだって指摘があったのに・・・
射程3kmだったら実質射撃時間は数秒しかない。この手の機関砲はバースト射撃を
するのが基本だけど、こんなに当たらないんじゃ開発失敗といえるかも。

>>227
むしろF-2の場合統合電子戦システムの能力頼み。
ただ、F-2をあのいい加減な報道引用して馬鹿している記事でも、
統合電子戦システムは生存性を高めいていると評されるか、
徹底してスルーされるか、どちらかと言う状態。

まあ、カタログだけならタイフーンやラファールの防御システムに勝るとも劣らない状態らしいしな。

売れないってこと？＞＜

>>205
輸送ヘリが有るんだ・・・　物持ち良いね。
使い捨てしか出来ない韓国空軍は見習わなくっちゃ。

>>241
ステルス性はあったほうがいいけど、B-2一機で
イージス艦が４隻買っておつり来ちゃうんだけど

>>239
セブンスターがおいてないから、大きさがよくわからん。

１分間に600発撃てたとすると、弾薬補充がなければ15秒後には、ただの鉄の固まりになるわけだね。

>>244
だって< ｀∀´>が作って< ｀∀´>が撃ってるんだし。

>>245
ECMポッドとかECCMポッドってやつか？

すぐに導入するべきだと思うよ（棒）
安いもんじゃない、韓国にとっては
この２倍くらい導入しなきゃ。

花火打ち上げる方が安上がりじゃね？

>>248
そりゃ、値段高くないか？

コレハイイモノデスネ
ハヤクカワアクテハ
ウラケンキンモラエマセンヨ

>>248
維持費も馬鹿にならないほどかかるらしいしな

>>239
> レーザー測距センサーが故障しまくるのは問題だけど、命中率としては充分では。

この種の兵器の基本はレーダーだと思ったんだけど

後藤喜一談
「常日頃は高価い弾を消費せず、実射訓練を可能なかぎり避け、一朝事あらば一撃必中。
　ニッポンの兵隊とおまわりさんはそういうことになっとんの」

いろんな意味でB-52の最強物語は続く訳ですね。
日本にも欲しいなあ。

>国会国防委所属ハンナラ党のイ・ソンギュ議員は13日、国防省国政監査室の資料を通じ
>て軍当局が5兆ウォンを投入して2013年から現在の「飛虎」対空砲システムに加えて、車型
>装甲車に搭載する形態の改良型「飛虎」対空砲 750台を生産する事にしたと明らかにした。
対空砲が無駄とはいわんが、2013年以降にこんなポンコツを5兆ウォンかけて量産する
必要はないだろう。そんな予算があるなら、後継の対空ミサイルの誘導弾に予算つぎ込めよｗ
予算ケチった韓国製の誘導弾が当たるとは思えん。

>>252
ECMってのは大正解。
ただ、ポッドではなくて機内に装備されてる、電子防御システム。
4,5世代と言われる、フランカー以降、ラプター以前の機体は、
こういった面でフランカーやイーグルに大きく差をつけている。

>>255
B2て無茶苦茶高いよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　＼＿__　＼　　 　＿__　　 |　 今度チョンが配備するのは30mm機関砲積んだ奴なんだって
　　　　 　＼＼/|　＼＼ 　/　 /|　　|
　　　　　　 |＼＼/￣＼ヾ=＝/|　　 Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 ==ヽ|　　　|ヾ＝=//　＿＿＿＿＿＿＿__　　<　　 対地掃射するのにはもったいないね
　　　　　　　 　/￣￣＼　　 .|　 |―――――――--ゝ　 ＼　 朝鮮戦争時にはこいつが役に立ったけど
　　　　　　　　/　　　　　￣￣＼|　　(,,ﾟДﾟ)　（　´∀｀） ＼ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣~~|¬===========---＿
　　　|　　　　　　　　　　　　　　 |　　☆　|　　　~--__(() ＼________＼(()
　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|￣￣￣|　_-~￣＼￣＼　＼---- ＼~ヽ
　　　￣√~~|~~~~~())~ |~~~√~ |＿＿__/~＿／~~~`ヽ=====二二二二====
　　　　 ヽ__/ 　　　|___| |__ ヽ/==/　　ヽ7=/　|　(⌒)　|　|//-//　) |　|
　　　　　 ヽ())-=())　()=-())/==/ =-())/=/　 ヽ　~~ 丿丿　　ヽ　 丿丿
　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 　 ￣￣￣　 　　　￣￣
　　M16 スカイクリーナー

金色の豚、ですか

当初対空兵装として開発された本機が、対地掃射能力が良好なのを考慮され
対地掃討用に仕様を変更、暴徒化民衆の鎮圧用に活躍、後に【ノムタン挽き肉製造機】の蔑称を与えられた


対地作戦では、それなり？の活躍を見せた本機ではあるが
再開した朝鮮戦争で、対空兵器としての面目躍如を果たす事は叶わなかった



眠明書房【半島の権力者の玩具】より

>>206
走行中に自壊するって意味で？ｗ

>>258
基本はレーダーだろうね。
索敵レーダーと、照準用のレーダーを別に持つものが多い。
でも電波に対する妨害をされることを考慮して、赤外線やレーザー光など、
複数の照準用センサーを併用するのが普通。

>>258
さぁ、文中にレーザーとあるから、測距はレーザーでやってるんじゃねーの?
普通はミリ波レーダーとか使うことが多いけど。

>>222
それチョンが前に言ってたなｗ

KTXに搭載して列車砲にすればいいのに。

>>269
mmは?レーダーです

>>258
目視射撃で弾をばらまいても、物理的な効果はまずないぞ。
猿にピアノを弾かせて、偶然モーツァルトを完璧に演奏するくらいの確率だと思う。

いいか？

87式自走対空砲は量産し続けて
敵の首都に怒涛のように垂れ流し続けるのだ。
対地対空両方ともにそこそこ反撃できるナイスガイだ！
補給車両を合間に入れてやるとなおよし。
これで地続きになってる大戦略マップはたいてい攻略できる。
ちょっと金がかかるのが欠点だが。

２００発中６発も当たったの？！
すごいな・・・・充分な実用じゃないか

>>1
おいちょっとまて、これって装軌じゃないか

>車（軌道）型「飛虎」対空砲

相手と1km距離になるまでに色々降り注いでくるよな。

>>275
200発もやって6発しか仕込めなかったのか
男としては....

>>273
誰を敵にするかで代わって来ると思うよ。
今までどおりの対北朝鮮ならこの性能でも十分かと

>>258
ああ、説明にあるね。

Xバンドレーダーと一緒に

>砲塔前部には米レイセオン社製のEOTS（Electro Optical Tracking System：電子光学追跡システム）
>を装備している。これは倍率2.4〜8.0倍のテレビ・カメラ、FLIR（Forward Looking Infra-Red：
>前方監視赤外線）システム、LRF（Laser Range Finder：レーザー測距器）などを組み合わせた
>全天候型の目標追跡システム

を搭載しているそうだ。

>>260
ただでさえ狭くて数も少ない航空自衛隊の基地のことも考えてあげてください

>>269
おれの会社の測距レーザの精度は高いぜ。
３００mm先のおんにゃのコのバストとウエストの差が測量できるぜ。

>>278
それは多い

> 30mm自走対空砲
こういう兵器って弾幕作る物で、命中率って重要なの？
地平に向かって撃てば人間を虐殺できるし使い方次第じゃないの？
早く第二次朝鮮戦争でチョン同士殺しあって欲しいなぁ。

>>282
俺は事務所に入ってきた女の娘の匂いで誰かわかりますぞ。

>>278
あやまれ！
皇太子様にあやまｓｗでｆｒｔｇｙふじ

飛虎だからおかしいんだよ。飛龍だったら問題な．．．


あっ！

>>268
調べて分かった

>砲塔前部には米レイセオン社製のEOTS（Electro Optical Tracking System：電子光学追跡システム）を
>装備している。これは倍率2.4〜8.0倍のテレビ・カメラ、FLIR（Forward Looking Infra-Red：前方監視赤外線）
>システム、LRF（Laser Range Finder：レーザー測距器）などを組み合わせた全天候型の目標追跡システムで、
>敵の電子妨害下や悪天候時でも射撃に必要なデータを得る事が出来る。EOTSの最大追跡範囲は約7km。
>捜索用レーダーと追尾用EOTSが別になっているので、
http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K30%2030mm%bc%ab%c1%f6%b5%a1%b4%d8%cb%a4%a1%d6%c8%f4%b8%d7%a1%d7

これじゃあレーザー測距センサー故障したら効果ないだろうな
しかし、なぜ追尾のメインセンサーに光学系を使っているんだろう

>>285
ジミー大西かよ(w

>>262
F-15Jにも乗せてそうね。。。
いいことだ♪

Ａー１０様と打ち合いを一勝負お願いしたいね


(´∀｀)

>>276
元の飛虎は装軌
作ろうとしているのは装輪

ぶっちゃけ、この韓国議員がゲーム厨なのか夢見すぎ
200発打とうが6発当たろうが
それで対象を落とせるかどうかが一番の問題

A-10とかが相手だと6発位じゃ絶対に落ちないし
何を目的とした兵器なのか考えないとな

ただ、対空機関砲をこれだけの数揃える意味が分からん

　　　　 　　｜
　　　 ／￣￣￣＼
　　／　　　　　　　.＼
　.｜　　　 .∧　　　 ｜
　.｜　　.／川＼　　｜
　　＼／┏┷┓＼／
　　 　 。┃祝┃｡
　　ﾞ　# ﾟ┃！┃; ｡
　　 ; ｡ ･┃飛┃･ #
　　｡ ;ﾞ #┃虎┃#　｡
　　ﾞ･# : ┃購┃｡ ;　｡
　.;:#　ﾞ｡ﾟ┃入┃ﾟ ｡ #
　; ｡;; ﾞ.:｡┗┯┛｡ # : #
　 ∧＿∧ │
. （ ´・ω・）│ ｵﾒﾃﾞﾀｽ ｼﾞｬﾝｼﾞｬﾝ購入
　:/　　　つΦ

出遅れたorz

ヘリ狙って命中率3％じゃなぁ
F-2だとかすりもしないんじゃね

>>293
対北用じゃねーの
Su-7を落とすんだったら十分だろ

日本は対抗策としてグリスボックを・・・

>>293
対ヘリコプターで６発というのはどうなんだろう

>>291
あれは反則だろ。撃つまで撃たれ、撃　っ　た　ら　撃　た　れ　な　い。

>>293
>ただ、対空機関砲をこれだけの数揃える意味が分からん
あの国では、命中率は関係無いんじゃないかな。
数が多い方が勝ちと言う価値観。

イラクの次は朝鮮半島だな
アメリカ撤退後は北と南で戦争が始まるんだろうな

>>284
> > 30mm自走対空砲
> こういう兵器って弾幕作る物で、命中率って重要なの？
> 地平に向かって撃てば人間を虐殺できるし使い方次第じゃないの？

口径でかいから普通に撃ったら直ぐ弾切れですよ。
ある程度当たってくれないと
通常は10〜20発のバースト射撃だそうなので、相当困ったことになりますね。

>>298
あれは水爆とか熱核兵器つんでるから・・・・・

ああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああ

>>291
A-10はそもそもシルカハンターのようなものですからねぇ。
シルカの射程距離外からマベリックをぶちこんでソ連陸軍の
対空防御に穴をあけ、後から来る攻撃ヘリに戦車を刈らせる
という戦術。

>>303
それ１キロ先のガンシップに１０発か２０発うって、
インターバルがあって、
それからまた、１０発、２０発か？

対戦車ミサイルがその間にい。。。

>>293
何を目的とした兵器なのかはｻｯﾊﾟﾘ不明だが、
何が目当てで大量発注したのかはﾊｯｷﾘしてる気がするよ。

本当は、良い子のみんなにはナイショだけど、ミートチョッパーとして使うんだろ。

１分間に600発…
装弾数１門に付き３０発くらいじゃね？w

全く使い物にならんだろれ。
1キロ先のヘリコ程度の速度の物体に6発命中？
4キロ先から攻撃ヘリに対戦車ミサイル撃たれて撃破必死だろｗ

もちろん攻撃機になんてかすりもしないだろうな。

わかった、市街戦用だ。
敵の兵士がいるビルに向かってｗｗｗ

>>301
１０００連装対空機関砲とか、なんか海底トンネルを掘るときに使うドリルみたいなサイズの
対空砲作ってﾎﾙﾎﾙして欲しい

イージス艦にキャタピラを付けて地上で運用すれば良い。

>>314
ロボに変形した方がいいだろ

>>314
それなんていう｢ラーテ｣ですか？

>>309
つーか、この命中率だと対地専門だろうな。
まあ、北の陸軍やT-54の上面装甲なら十分かも。
こいつがちゃんと動けば、だけどな。
戦闘機の予備エンジン9割以上が稼動不能状態らしいぞ。

>>315
それなら、第三世代型ASを・・

目標が動いてたから６発なんだよ。
動いてなければ、100発100中のはず。
凄いぜ悲虎！

>>1
自走対空砲にこだわってるのは日本とドイツ
亜米利加はもう開発をやめてしまった
なぜか？日本とドイツは先の大戦で制空権を奪われてひどい目に遭ったから
制空権が奪われるという前提で考えてる
亜米利加はそんな心配してない

>>1
>1�qの距離をヘリコプターの速度で移動する目標物を狙って射撃した結果、200発中6発だけ
>命中したというのだ。

もっと遠くをジェット機のスピードで飛んだら命中率は？

>>307
> >>303
> それ１キロ先のガンシップに１０発か２０発うって、
> インターバルがあって、
> それからまた、１０発、２０発か？
> 対戦車ミサイルがその間にい。。。

打ちっ放し能力（ｆｉｒｅ＆ｆｏｒｇｅｔ）の対戦車ミサイル相手なら一方的にやられますね。

大丈夫
朝鮮には、最終防御兵器土下座があるから
これで、防衛はばっちりさ！

>>311
対戦車ミサイルってそんなに使いやすいのかな

ぼくのひこ

>>321
それは聞いてはいけない事では？

>>1
つまり、ホントの名前は「張子の虎」なのですね？

バカチョンが新型トラクターを開発したんですね。

>>314
それ、良いかも知れない。
さすがにキャタピラはどうかと思うが、列車型イージスシステムなら便利かもしれん。
新幹線のシステムを使えば、東京から大阪まで3時間未満で急行できる。

次回試験は距離10ｍから開始の予定になります

水平射撃用じゃねぇの？
朝鮮戦争の時、突撃してくる人民解放軍に対空砲はかなり有効だったし。
数で押して来る北朝鮮軍には、有効な兵器だと思う。

対空砲火はＣＮＮからの要請、しかも半数は部品とり用のスペア。

>>318
サカタ○○式で決まりだよ。

>>299
うわ、ごめん
ちゃんと読んでなかった

対象がミサイルじゃなくて
１km先のヘリコプター速度の対象物かよ

レーダー性能が低いというよりも
もっと根本的な何かが欠落している予感

この兵器、近代戦争で使える状況がすごく限られるな

30mm弾なら普通の戦闘機だったら1発当てれば純分だが、
今時、3km以内に飛んできてきてくれるのかどうか..
ヘリか巡航ミサイル向けなら使えないこともないが、
今時、北にあるのか？

>>333
そー来るかｗ

誰か田代砲売ってやれｗ

あ、わかった！
これ北朝鮮のアントノフAn-2専用だろ？

納得したｗ

予備のエンジンがダメになる前に、予備用の予備エンジンを
購入する調達計画を立案すれば良い。

>>337
亡命中

>>324
実際87式自走対空砲やドイツのゲパルドは、
その点が問題視されている。
ロシアのツングースかは対空ミサイル装備で解決。
他は、ならSAMで良いじゃんって事になっている。

>>329
走行時はCIWSなVLS格納しておいて
作戦地域に到達するとバーって展開するんですか？

ロボットにしたほうが早いような・・・ｗ

>>334
命中させることが目的ではないと言うことには同感なんだけど
あまりにも低いというか、センサーの信頼性が低いわけだから弾幕もはれないような

>>309
> 本当は、良い子のみんなにはナイショだけど、ミートチョッパーとして使うんだろ。

それなら口径30mmも要らないのでは？
とマジレス

>>314
なんて素晴らしい案なんだ！韓国大使館にメール出して提案しておく！

　 　 　 χ~￣~κ
　　 　<（((从从))）ゝ
　 　 ノ. |,l!､ﾟ -$ﾉ| ヽ もう、いっそのこと韓国は風力砲でも作れば、、、、？
.　　　　ﾉ(,i｀`Y´i)ヽ
　 　　(　/,.ノ人!lヽ )　　
　　 　ζ ｀~UU~´ζ

>>342
では、例の帝国式車輪という方向で

>>336
好きなんだよ。
サカタインダストリィw

ティーガーの88mmでさえヤーボを直撃した記録があるのに。

それなんて勇者特急？

>>341
.コストの問題じゃなかろうかと思うのだが
対空自走砲も使い方次第じゃない？

>>323
土下座は普通に挨拶です。
最終兵器は汚物撒き散らしガード。

>>342
馬鹿な。
変形するから良いんじゃないか！！
変形一カ所につき、５００点アップだぞ？

>>4
<丶｀∀´>敵が止まっていようが動いていていようが狙いは同じニダ。
　　　　　　敵の真ん中に合わせて撃てばいいだけニダ。簡単ニダ。

>>352
土下座すると抗議と思われ射撃開始

>>344
軽装甲目標に対しても効果があるようにじゃね？
３０�_というと装甲車の主砲くらいだからな。

ttp://www.youtube.com/watch?v=UGnhmV_vRFo


　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　なんかツングースカと聞いたので
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>348
さぁ、早くマテリアルを選定する作業に戻るんだ

某所の某氏による解説文をようやく見つけた

>ミサイルは比較的遠距離対処まで可能ですがKILLrateが低い、言わば嫌がらせ兵器的なものです。
>そういうものは基本的に相手の目的を制限するために用いられます。そして対空砲は対処距離が
>短いですが当たれば大きく、対処可能距離内であれば射手が意図するタイミング・角度で用意に
>射撃可能であるため、目的を阻止するために用いられます。以上のように基本的に主目的が異なるため、
>どちらが優れているとは一概には言い切れないのです。

>>358
つ「マテリアル・ガール」（飛龍乱）

これは共食い整備しなくていいの？

87式の射程が短いことは問題だが、戦場ってのは山や谷の地形
もあるし、結構ごちゃごちゃしているから上手く隠す隠せば
意外と役に立つかもしれないぞ

>>361
数をそれだけ揃えるわけだから、当然共食い整備になるんじゃないの？

手な鉄砲数撃ちゃ当たらないのですか…………。>>1

>>360
まーたそういうものを出す・・・

これは先生が没収します。

K30 30mm自走機関砲　「　飛虎　」
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/8e33ecc26d535df3.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/8dc56b78889433ec.jpg
ttp://image02.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0368a25c7e67b675.jpg

なんかパッとせんな

ヴァンツアーの話でてるけどまじで日本の技術あつめればそろそろ
いけるじゃまいか？ｗ

An-2って北がたくさん持っている小型の輸送機だっけ？

>>366
レーダーが異常にかっこ悪すぎるんだよな

>>358
ニルヴァーナ機関の手の者がこんな所まで；

皆、後を頼む；

>>367
パトレイバーレベルなら現代でも可能だそうです。

>>362
朝鮮半島は山がちな地形だからそれはわかるが、
これ装輪式よ

不整地での戦闘で安定した姿勢が維持できるのかっていう疑問はある

うはｗ　またキムチ兵器作ってんなw
つーかこの前F-15落ちてんのにまだやｒｋｗ

>>342
新幹線の屋根から、火山が噴火したかのようにミサイルが次々と発射されるのですよ。
パンタグラフや電線のことは考えてないけど。
列車砲の現代版かと。
イージス艦の速度が30kt(時速60km未満、経済速力はもっと低いはず)程度だから、
結構使えると思うんだよなぁ。

>>351
地上攻撃だとまさしく悪魔と化すからね。
日本やドイツはソ連の爆撃機、攻撃機の大編隊や、
着上陸(侵攻）してきた、ソ連の陸軍迎え撃つとかあったし。
アメちゃんみたいに、大西洋上で核を使えば良いじゃんって、
日本やドイツはとても気楽に構えてられなかったからね。

>>367
現状では、動く的にしかならない。
市街地みたいな障害物・退避物だらけじゃなければ、どんな性能でも実用にはならん。

逆に言えば、そういう場が存在するなら、ヴァンツァーも全然OK！になるわけだ。

この手の兵器は非常に高価で数がそろえられないのが普通だけど
大量に調達するって正気なのかな？
いつものごとく適当にほざいてるだけでしょ。

>>367
大電量を確保して、それを軽量にてパッケージする技術があればいける。

>>374
おとなしくマイトガインにしとけｗ

<ヽ｀Д´>うーん、イマイチ迫力にかけるﾆﾀﾞ

<;ヽ｀Д´>どうすれば…

<;ヽ｀д´>…

<ヽ｀д´>…ﾋﾟｺｰﾝ

<ヽ｀∀´>閃いたﾆﾀﾞ 対空ミサイルもついでに付ければ無問題ﾆﾀﾞ ｳｪｰﾊｯﾊｯﾊ 最強にしてｳﾘﾅﾗ起源的な武器の完成ﾆﾀﾞ

ツングースカと聞こえたので叫ばせて貰う



スツーカ最強！

>>371
モータの問題がありそうだが。アレは確か油圧だっけ？

>>379
あの恥ずかしい男の子も用意するの？

>>377
102インチ液晶

>>374
「電車男」のOPアニメの、列車の天井が開いて小型ミサイルを撃ちまくる場面みたいだなｗ

何気なく読み飛ばしていたが

>イ議員は「陸軍は150億ウォン（約19億円）で導入するようになる「天馬」自走対空ミサイル
>がまだ納品も完了していない時点で総体的な改良事業を推進している」

こっちの方が命中率よりずっと大きな問題じゃないのか？

>>379
チョンじゃ、定刻通りに参上不可能だとおもｗ

となりにある対空ミサイルのほう量産した方がいいのではなかろうか？と

お前ら何もわかってないな
日本が持ってるから似た様なの欲しいニダ
ただ其れだけだよ
日本もう少し太平洋側に移動できないかな...orz

>>381

もちろんＧ−２だな？

使い込みがバレないように開発失敗したことにするのか？

ヒトラーって読むのか

指揮権の返還をどうにかして止めさせようと、ウリたちの軍はこんなに駄目ニダ！っていう
ニュースがボロボロ出てきてるな

みじめすぎる

>>382
確か、そうだったかと。

>>376
イスラエルは兵士を回収するが為に、わざと戦車を目立つ車高にしているんだとか。
盾にするために。

ヴァンツアー関連＞いけそうでいけないって感じなのねｗ　レスくれた人サンクス

>>389
太平洋側に少し移動しただけだと、日本海溝に沈んでしまうので、もうちっと沖まで行く必要があると思われ。

ほとんどあたんねーじゃねーかｗ

>>397
沈まない程度に牽引お願いします...orz

>>394
油圧かぁ・・モータの技術だな、残りの問題は。

>>395

ま、人口が少ないからな、、、。

メルカバも速力犠牲にし、装甲厚くして生存性高めてるし、、、、。

人間大砲作ればいいのに。

そっちの方が敵兵にとっては脅威だよ。
チョンが飛んでるんだから。

>>377
コンクリートの塊にマシンガンつけて自走砲『飛虎』なんだろあの民族の中では

>>402
そのためにあのエレベーターがあるんだろう？

>>404
エレベーターはよせ。

>>403
おいおいｗ自走しないよ、それｗ

>>402
飛虎にナイフ刺すと(ry

>>406
猫車で牽引。牽引する人までが、自走砲に含まれるｗ

>>1そんなときに北から買うのでは？ww

みんな知らないだろうけど、各地方の野球場がどんどんドームになっているのは
実は有事にはマウンドが降下して、中から（ｒｙ

まあ、自称独立した経済大国だからな大丈夫だろ

>>401
エンジンすら前部に配置して乗員の盾にしてるからな・・・・・

＞1�qの距離をヘリコプターの速度で移動する目標物を狙って射撃した結果、200発中6発だけ
＞命中したというのだ。

<丶｀∀´>ヘリコプターの速度でコッチに向かって移動してきた時だけなじぇか当たったニダ。

>>401
　そのメルカバは、今回のレバノン進行では、ロシア製のＲＰＧ−２９に相当破壊されたそうだ。
　戦車が複合装甲であっても、爆薬がタンデムだから、ぶち抜くことが可能。今、対応策に追われていると思う。

>>398

　　_　ζ
　（ ヾ￣］　　_、_　　まぁ対空砲はばら撒き兵器だから、こんなもんじゃないですかね
　 ＼ ＼　（ <_,`　）
　　　ヽ___￣￣　 ） 　　
　　　　　/ 　 　/

　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　まぁまぁだと思いますよｗすべては運用次第です
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

もうウリナラの誇る飛車でいいじゃん。

それで全て解決

どうして誰も納品前に改良を行う事に突っ込んでくれないのか……
結構大事な気がするんだが

>>410
タイムレンジャーの機体が飛び出してくるんだろう？ｗ

【核開発】大丈夫？　韓国政府の「核実験場」推定が大ハズレ

　韓国の科学技術部は13日、春川や江陵、群山で雨水を採取して分析した結果、
北朝鮮の核実験によるものと考えられる放射能物質が全く検出されなかったことを
明らかにした。

　科学技術部は北朝鮮が核実験を行ったと発表したのを受け、12日に降雨が見られた
これらの地域で雨水の試料を採取し、ジルコニウム、セシウムなど5種類の人工放射性
物質の濃度を測定したが、いずれの物質も全く検出されなかったと説明した。

　科学技術部は今後も全国12カ所にある韓国原子力安全技術院の放射能測定所で
雨水を採取し、放射能分析を実施する方針だ。

　一方、政府は北朝鮮が核実験を行った場所の推定地点を当初発表していた咸鏡北道
金策市上坪里から咸鏡北道吉州郡に修正した。今回の推定地点の修正は中国の地震
測定所の資料に基づいて行われたもので、新しい推定地点は人工地震の発生直後に
米国と日本が発表した場所に近い。

　地質資源研究院地震研究センターは13日、北朝鮮で発生した人工地震の震源を
北緯41.267度、東経129.179度に修正した。当初地震研究センターが発表した震源地は
北緯40.81度、東経129.10度の咸鏡北道金策市だったが、今回それより北北東に51キロ
メートル離れた吉州郡に修正された。

　この地点は、米国地質調査局が発表した北緯41.29度、東経129.13度地点、日本の
気象庁が発表した北緯41.2度、東経129.2度地点に近い。

イ・ヨンワン記者

朝鮮日報

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/14/20061014000028.html

>>417
想定範囲内なのでは？ｗ
ウリもハン板に毒されているニダ orz

>>381
スツーカ＋ルーデルで最強！

名前から「トラの穴」のシンボルを思い出した。orz
羽のついたトラ・・・。

>>414
後方装甲は弱いでしょう

>>415
いや、低すぎます。
テスト条件を見る限り、戦車砲並の命中率があってもおかしくないかと。

>>382
イングラムは高価な超伝導モーター。

>>357
2S6ネタで動画と聞いたら、リンク先見なくても解かった。
スパイ大作戦なアレだろ？

>>408
・・・・・え？ｗ

>>415
コーヒー飲みながら演説とはいい身分ですなｗ先生ｗ

半万発撃てば150発当たるんで無問題

水平射撃するにしても、こんなに金が掛かる兵器なら
同額でカチューシャでも買い揃えた方が面制圧に効果あんじゃね？

>>424
陸自はどれくらいなの？

歩兵が携帯する対空ミサイルの方が使えると思うが・・・
わざわざこんなものを車に載せて運ぶ必要あるのか？

　当　た　る　じ　ゃ　ん　！　す　げ　ー　！

対空砲は　航空兵器の着陸妨害のためにあるﾆﾀﾞ


問題ないﾆﾀﾞ

>>414

メルカバＭＫ�Xの登場か、、、、、。

せっかくメルカバＭＫ�Wが2004年から配備されたってのに、、、。

イスラエルも大変だな、、、。

89式は正直どーなのよ？

>>425
つ[SCLM]

>>425
アレは他のレイバーとは世代が違うんでしたっけ？

在韓米軍撤退を阻止する為に滑走路や港の前に並べるんでそ。
それならこんな性能でも全然おｋだ、うん。

【韓国】　米パトリオット部隊、光州から撤収。　[10/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160816525/

レイバーの話にはついていけん！！
だれかＭＳの話やろうぜＭＳ。


すれ違いですね。スミマセン

スレ違いですまんが、自衛隊の常軌を逸した武勇伝とかが見れる
まとめってどこかにないものだろうか？

>>396

実際、ヴァンツアー作るとしたら、市街専用になるんかねぇ。
戦車が入れんとこに、歩兵行かせたくないだろうし。

>>435
ありゃ装甲車だし。
>>437
イングラムは警察専用だし。

敵は動いているんだ、なまじ狙わずに撃てと伝えろ

>>443
あっ、間違えた。
87式ね。

>>437
世代が違うというか、無茶苦茶な高級機扱いだよ。
しかも指の一本一本、個別の超伝導モーターで動いてる。

普通のタイラント2000とかの民生品はそこまで高価な装備じゃない。
でも冷却剤は載ってるので、主要部位は超伝導使ってるんだろうね。
（劇場版１で太田のイングラムに打ち抜かれてた）

>>442
ああいう人型兵器が実際に稼働する最低条件は
「戦車砲の直撃に耐え、尚かつ中のパイロットは死なない。」
ですから。現実では難しいだろうなぁ

>>442
小回り利くようなら多分そうなる予感

>>447
ガンダムもザクマシンガン（120mm）の直撃に耐えていましたしね。

そもそも北に対空砲いらんだろ

スティンガーの韓国版みたいだけど
のぞき込んでるのはノクトビジョン？
http://image01.wiki.livedoor.jp/n/2/namacha2/0ef14ec75252717b.jpg

市街地でのテロ制圧には戦車よりいいんじゃないの？
朝鮮総連とかの皆殺し用に>>447

次のメルカバ、超重装甲につき100トンで収まらないに１ﾎﾝﾀｸ

>>442
ぶちゃけ全高がありすぎる。
もっと低くして、被弾に弱い手足を取り除くべきだな


…あれ？

>>440
三菱がコアファイターとビームサーベル抜きで800億と見積もりだしたとか。

狙った所への命中率が3%か…

もうECMもステルスも怖くないﾆﾀﾞ
なんといっても狙っていない所には97%の確率で飛んでいくﾆﾀﾞ!

この訓練じゃ相手がヘリだからなあ
実戦でしかも相手がミグならもう当たんないんじゃね？

北朝鮮相手だとこういう対空砲なんて要らないんじゃないか？
向こうにはまともに飛べそうな飛行機なさそうだし...

>>436
ん？
あ、ごめん。リニアが抜けてたorz

今のご時世に、６２００億も金使って対空砲作るのかぁ。
すげぇな鮮人って。ｗ

下手な鉄砲数うちゃあたるｗ

>「飛虎」対空砲

名前倒れｗｗｗ

>>449
そ。ザクマシンガンは戦車砲以上の破壊力があるから、そこら辺に耐えないといけない。
しかも、ドノーマルな民間人が乗っても気を失わない程の耐Ｇ性能がないといけないし。

>>455
嘘だろｗ８００億でガンダニウムα開発でもＭＨＩを尊敬するのに俺ｗ

>>454
ガンタンクｗ

一番思う疑問は……運用できるだけの弾薬、あるの？

対空砲がなぜ必要かわからん

命中率すごいな。
軍事機密とかないんだな。

弾幕薄いぞなにやってんの

>>463
あれ？ゲームでのうろ覚えの知識で申し訳ないんだが、
ガンダムって、ルナチタニウムって材質のものが装甲じゃなかった？

フロントミッション２ならよくあること。

絶対有り得ないと思うけど聞いてくれ。
この30mm対空機関砲でもし散弾を平地で敵軍に向けて水平射撃したらどうなるの？

>>430
陸自じゃなくて申し訳ないですが、亜音速（マッハ0.8くらい）の標的を狙う艦載型のCIWSで1/10の命中率が期待できるそうです。
>>1 のテストは遥かに条件が甘いのですから、どれだけ性能が低いのかと。

>国防科学研究所（ADD）が独自開発した30mm自走対空砲「飛虎」

当　た　る　は　ず　が　な　い

>>472
機関砲はエリコンだしＦＣＳはフランス製だ

>>470
あり得なくはないよ
87式自走高射機関砲35mm 地上弾40発ほど別に持ってるから
球数少ないんで焼け石に何とかだろうけど

>>468
そうルナチタニウム、ガンダニウムは後に出来た設定。

>>466
どっかで誰かが言ってたけど
こういうモノの運用目的は撃墜ではなくて着陸阻止。
当然撃墜も行うが。

>>468
初期型のルナ・チタニウム合金の内ガンダムに使われていたと思われるタイプが
ガンダリウムα通称ガンダリウム合金です。

>>455
コアファイターだけで100億は軽くしそうだな

　対空自走砲なんてなんに使うんだろう？

仮に、キムチ戦車で、旧ソ連張りの鋼鉄の蹂躙をやらかすつもりだとしてもとしても、
狭い半島、今の南北の戦力格差なら、どこでだって制空権確保できるだろうに。

キムチ空軍じゃ、自国の制空権も保持出来ないような相手とやらかすつもりか？

>>470
弾が脛にでも当たったら、めっさ痛いだらう。ｲﾃﾃﾃ

>>424
特に5月15〜19日に安興（アヌン）射撃場で実施した「飛虎」対空砲の射撃試験の結果、
1�qの距離をヘリコプターの速度で移動する目標物を狙って射撃した結果、200発中6発だけ
命中したというのだ。


　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　捜索レーダー、光学センサーでの射撃で
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／　　弾種が分かりませんがHEI（焼夷榴弾）をライセンスしてるから
　　　　　　　　　　　　　　こんなもんでしょ？

ザクは？

>>477
１００億でコアファイター作れるんなら格安なのでは？
だってあのサイズに収まる核融合炉と熱核ロケットが必要なんだぞｗ

>>1
>5兆ウォンを投入した

>200発中6発だけ命中

・・・ダメｼﾞｬﾝ('A`)

>>223
懐かしいな・・・それのＭ−５５撃ってたよｗ
照準調整の為に遊挺抜いて砲身の中のぞいて調整したよｗ
４門あるから照準合わせたあたりで曳光弾同士がぶつかって
綺麗だったｗ

実際　戦闘機に追従できるだけの機動性はなかったがな...orz

>>434
ぶち壊されたのはメルカバでもMk2だよん。
最新型のMk4は装甲を1度も貫通されなかったそうだ。

自衛隊の光学迷彩
ttp://up.spawn.jp/file/up44570.jpg

>>480
なぜ追尾センサーに光学式を使用したのかが気になるが
コストの問題かね

実戦での標的は北のアントノフ複葉機だろ
一発当たれば十分じゃね？

>>455
陸戦ガンダムなら作るよってことか？ｗ

>>487
ECM対策じゃね？

>>481
ザクの装甲は超硬スチール合金。量産性重視の結果です。

>>489
マーク２もいけそうですね。

>>484
あんた何者だｗｗｗ

>>490
バックアップとして光学式を使っているのなら話は分かるんだが……

いまどき30mm機関砲なんてCIWSとしてくらいしか使い道ないでしょ
そんなものに命中率を云々するのは間違っている
北朝鮮軍のソフトスキン目標がメインターゲットじゃないの？
名目上は対空砲だろうけどさ

SDガンダムで我慢しとけ

>>488
夜使えない対空砲で、夜に忍び寄る複葉機を撃墜するのか・・・。
・・・キムチ軍のお偉いさんは、現場に厳しいなぁ。

10台くらい作らないと実際の効果は分からないと思う。

>>489
あれ？陸戦はガンダムの余剰パーツ使用だからガンダリウムつかってないけ？

ああ、エリコン30mmってあれか、８９式についている奴を高射砲として使っているのか

>>499
余剰パーツ有りすぎ
陸って量産型じゃなかったっけ?

>>494
最近は、艦船でも光学系を照準に使い始めてるよ。
特性がかなりおいしい。電波は曖昧な情報しか出してくれないから。

>>487
でしょうね
日本は８７式自走高射機関砲にパルス・ドップラー方式の捜索、追尾レーダー
バックアップ用の光学照準システムにTVカメラ、低光度TVカメラ、赤外線映像装置、レーザ測遠機
つけて、初期納入価格12〜14億円ですから

>>491
初めて知った
東亜版でガンダムと自衛隊の魔改造に興味持った

>>486
そういえばプレデター状態になる合羽みたいなの作って実験成功してた動画が昔どっかにあったなｗ

>>503
こいつ19億……。

>>494
その辺はｼﾗﾈｗ

>>506
１９億は自走対空ミサイルとやらでしょ

>>468
昔聞いた噂では、ルナチタニウムは、無重力条件下で作られたチタニウム合金だ、という話が…。
偏らずに均一だから強固であるとかいう噂ね。

>>489
あ！
>>492
あれビームサーベルもってるやん。
>>499
あれジムだし。

>>501
そもそもガンダム自体三機作られて(ry

>>506


　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　19億は初耳です
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　高い時期で最高16億は聞いたことありますが
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>508
失礼。
そうでした。

>>501
いえいえ。確かガンダムの失敗部品をかき集めて名目を「余剰パーツ」とし
機体性能バラバラだけど「先行量産型」と銘打って陸軍省が作ったのが
陸戦型ガンダムです。

なんで地対空ミサイル使わんの？ｗ

半径１ｋｍの対ヘリコプター専用対空砲として開発計画を修正し
配備すれば何の問題も無い。
また、運用規則で夜間の使用を禁止すれば良い。

>>514
なるほど
名目を「余剰パーツ」で「先行量産型」かw

>>501
一応Ｘナンバー機だよ。でも試作型も何だかんだで正規７機種、派生が数機と色々作ってるからなあ。不良部品も沢山あったんだろ。
でも余剰品使ったので予備はなく、壊れたらジムのパーツで直すしかないらしいｗ

>>499
1st時代のガンダムのB級バーツ寄せ集めだから
ルナチタニウムだね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%99%B8%E6%88%A6%E5%9E%8B%E3%82%AC%E3%83%B3%E3%83%80%E3%83%A0

>>454
俺としては全高より重量が気になる。

ゼニスはνガンダム(装備無し)より、重かったんだが、ヴァンツァーは砂漠やジャングルで活動できるんだろうか？

>>493
は？善良な一市民ですがなにか？

この程度は日本国民としての嗜みのひとつでしょ？

ガンダムの知識とか確実に無駄なのにどんだけ詳しく覚えてんだよｗｗｗ

　対空機関砲車両といえば、日本では８７式に相当するんだろうが、８７式は数が・・・。

何で話題とは関係無いガノタが居るんだよｗ

>>518
MS08小隊は優遇されてたんだなｗ

まあ、飛虎の知識も無駄に終わりそうだがな

こういうのって多数配備で圧倒してキルゾーン構築に使うんじゃねーの？
あ、なら第二世代でいいわけか

>>491
超高張力鋼という表記のほうがちょっと燃え度UP。

>>520
二足歩行でそれだけ重いと、接地点に加重かかりすぎて普通の道路
でも運用不可な予感がｗ

これ実戦では地上兵器としてしか役に立たないと思うｗ

素朴に・・・。


ソウルのビルの屋上に取り付けた、とか言う対空砲ってこれ？

>>522
無駄は心のゆとりだぞｗ

>>518
つーか実際08ではジムヘッドガンダムあったしｗ
つーかEXAMはジムがテストベッドでガンダムに移行したしｗ

つーか自衛隊でザメル作れよザメル！
あれなら足で歩かなくてもいけるだろ！

東亜のコテ限らずピラニア集団はなぜかガンダムをはじめとしたサブカル関連に詳しい。
というか東亜に住まうには予備知識として必要なんだろうと、認識している。

>>532
ゆとりもありすぎるとゆとり教育になるｗ
でもそんなおまいらが大好きだ

名前だけはめちゃくちゃ格好良い
というか厨？

>>532
適度なアソビは耐久性を確保するが、
過度のアソビは精度を落とすぞ。

>>534
あれなら普通にMLRSとかで十分だろｗ

おまえら軍事話好きだな。もう韓国関係なくなってるやん

>>533
1号が陸ジムで2号が陸ガンだっけ。3号は・・・忘れた。

>>528
正しい名目で書いた方がよりマニアだろ？ｗ

因みにwikiで陸ガンが連邦軍開発となっているけど実際は連邦陸軍省。
何が違うかは設定の人に聞いてくれ。

ガンダムZ、まだDVD１枚目しか見てないんだけどさ。
ずっとあの調子？

200発中6発か。韓国だから上出来じゃない？

マゼラアタック→ザクタンク

この開発スケジュールでいいやん

>>533
つーか、EXAMはジムでテストしたら機体が五分も稼動しなかったので、
陸戦型ガンダムの胴体に乗せかえるという、魔改造を行ったとか。

>>543
ちょｗｗｗｗせめてもう少しスレに近い話にしるｗｗｗｗｗ

てっきりレーションスレになると思っていたのにｗ

>>529
体高40ｍクラス 重量2000tでも接地圧は現行戦車の２・3倍くらいですよ。
つまり、普通の車両と変りません（むしろ軽い方）。

飛虎　ヒトラーいいのか？
飛車でいいじゃまいか・・・

>>541
１〜３まで素体は陸ガン。ただ１がジムヘッドなだけ。

では、ちょっくら風呂に入ってくるﾉｼ

>>528
ザクの装甲はチョコチョコだったのか･･･。

竹やり並み

ガンダムって腐女子アニメでしょ？

>>533
ありゃイングラム二号機と一緒。
エグザムガンダムは陸戦宇宙用。

>>554
種と宇宙世紀を一緒にするとコワイ人に処女奪われるぞ。

>>539
移動砲台じゃなくて機動砲台があったっていいじゃないか！ｗ
要塞戦だよ！要塞戦！

でもMSなんて対戦車砲であぼーんだから作るだけ無駄なんだよね

アメリカがVT信管を開発するまでは対空砲の命中率ってこんなもんだったろ。
韓国にしてはよくやってるよ。

>>556
いただきます。

>>558
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　まぁ地上で運用する意味は、あんまりなさそうですなぁ。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

>>554
種と羽根は腐女子向け。

>>559
60年以上前と比べると惨めでそ。

>>560
ｱｯｰ

>>563
だって頭が60年...........いやなんでもない

>>557
それは何てクラブガンナー？

>>558
でも実際に人間と同じ運動能力があるとすれば
かなり脅威じゃね？ｗｗｗｗ

ビルほどある鉄の塊が生き物のように走り回る・・・

天馬→テンマ→トンマ
飛虎→ヒトラ→ヒドラ

>>559
キャリバー50でこれなら凄い命中率だ！
と、ウリの友達が。

>>567
ガンダムはいいとしても
アーバレストみたいな機動をしたら中の人死ぬｗ

安興射爆場って大きさは分らないけど、米軍と共同で使用する気は無いんだ
地対空砲といい、その分のコストをこれから払っていくわけですね

すっかり忘れてたけど韓国側が発表した「数字」を鵜呑みにしちゃ駄目だよねｗ

１に出てた兵器は全部漢字の名前だが　扱う兵士たちは読めるのか？ｗ

>>572
まあ10倍〜1万倍は誇張するからね

>>570
ピコーン☆
無人にしてスカルガンナーを造ればいいんだ！

>>567
どっちにしろ障害物のない場所だと戦車砲はまず避けれない気がすｒ

>>567
戦略の幅が広がるだけ。

一方ドイツは対地用にした

今の流行はのらくろだろ

何で漢字名なの？誇らしいハングルは？ｗ

でも宇宙ならMSの適応力にはかなわないよ！

>>575
ウォリアーワンじゃいかんニカ？

>>570
やはりロボットはリモコン操縦ですなｗ

>>567
最大の問題は、ザクの正面装甲は１５０ミリの直撃を跳ね返してパイロットが痛いで済む事だなｗ

>>575
SPTって体高5m程であんがい小さいんですよね。
アーマードトルーパーや戦術甲冑と1mも変らない。

ガンダムってドラえもんみたいに浮いてるんじゃないの？

ガンダムはボタン一つで二機のザクを撃破します(ry

>>583
いいも悪いもリモコン次第。
敵に渡すな大事なリモコンっとくらぁ〜

750台という台数を見ると、これは兵員輸送に使う装甲車に対空・対地に
使用できる大口径機関砲を載せたものなんじゃないの？
対空専用ではなく、対空攻撃「も」できる兵員輸送車として見るなら
問題ないんじゃないの？

【コラム】統一問題、負担を恐れて避け続けるのか

　北朝鮮の核実験実行という衝撃的なニュースに、韓国では統一がより一層遠のくだろうとする見方が多いとの報道があった。
しかし本当に統一は遠のいたと単純に言い切れるのだろうか。

　北朝鮮が「核実験成功」を発表した直後の9日午後、ある著名な専門家から次のような話を聞いた。「今回は中国も
制裁に参加するだろう。北朝鮮は苛酷な第2の「苦難の行軍」に直面することになる。だが苦難にじっと堪え忍ぶだけで
いるだろうか。体制に重大な変化が起きる可能性も考えられ、韓半島（朝鮮半島）情勢も激動の時期を迎えるだろう。」

ttp://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2006/10/14/20061014000029.html
北が本当に核兵器を持ったら韓国は北の属国になるのに。
解ってるんだろうか？

>>578
一方日本は全弾命中させた。
一方中国は試し撃ち前に盗まれた。

>>585
霊子カッチュウは？

>>588
　　　　　△ 　　
　　　　( ﾟДﾟ) 　正直、今川版の鉄人28号はダーク過ぎると思うんです。
　　　　(　　)　　
　　　　　)ノ 　　

ちょｗ

このスレ、、、変な方向に行ってる、、、。

レールガンとか怪力戦とか、そう言う物を開発しなきゃね。
鮮人には、対空砲はどうかと。
見た人が微笑む（嘲笑も含む）ような珍兵器を開発してほしいね。

大戦中のパンジャンドラムとか、氷山空母みたいな奴をね。

>>589
> 対空専用ではなく、対空攻撃「も」できる兵員輸送車として見るなら
> 問題ないんじゃないの？

無意味な点を除けば問題ないだろうな

>>584
高機動型ザクって中の人は酔ったりしないのか？

>>592
全高3.5〜3.6ｍだから、ATよりさらに1m小さいです。

>>588
U3U7よりユニコーンへ！
ジャイアントめそを出撃させます！

有効射程3kmの方が問題じゃねーのか？

装甲車両ならともかく、単なる車載型の対空砲だろ。
ヘリからの方が攻撃レンジが大きければ
ロケット弾攻撃でイチコロだろ？

>>549
でもヴァンツァーの機動力は数あるロボットの中でも最低クラスだからなぁ。好きだが。
やっぱり戦車の方がいいか。

ちなみにヴァンツァーは平均6m・25t
何でできてんのよこのデブ

>>584
だが、「重装甲」のリック・ドムの装甲が60ミリバルカンの直撃であっさり貫かれたりするが。

>>595
ボソンジャンプ可能なキムチイーグルとか？

>>595

朝鮮人は地雷犬でおｋ、、、、。

あ、、、でも、、、その前に犬食ってしまうな、、、、、。

>>602
口径が小さく初速が速いと貫通力は上がる。
だもんで、ザクのマシンガンも120mmから対MS用に口径を小さくして100mmか90mmにしてるはず。
後から造った連邦のは概ね100mmか90mm。

>>600
ロケット弾はそうそう当たるものではないと思う
ヘルファイアは、ロングボウ以外は結構撃ちにくいような気もする

>>597
ただ歩行するだけなら、コクピット位置を動揺させずに歩行するロボットは旧通産省の行政法人「機械工学研究所（現産業技術総合研究所）」で開発済みなんですけどね。

見た目ガンタンクに似てるな。
しかし、命中率3％って・・・

このスレはオタクに匂いがするわぁ

>>558
某グラサン先生によると人型の最大の利点は戦術の幅とあらゆる地形を踏破する移動能力だそうです

>>602

避弾経始がなかったのではｗ、、、、、、？

>>602
だから問題なのだｗ
一応ザクだと宇宙用は相手が艦砲なので装甲削ってでも軽量化、という理由があったが、ドムとかはなあ。

ウェーハッハッハッ

>>593
いいんだよ、含みもった方が。
仲良しこよしで平和が保たれてると思うほうが間違ってる。

ひょっとしてこの頃の戦力と大差ないんじゃね？
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/6c/Maxim_wczesny.jpg

>>610
新作なったら人型より対空戦車のが強くなったけどね

>>607
車のアクティブサス応用すれば無振動コクピットは出来そうな気もする。

>>605
「ガンダム」の「頭部バルカン」ですが？


銃身が短く、砲弾そのものも頭部バルカンというスペースを取れない兵装であるが故に装填薬は少ないはずなのに。
まぁ、UC0093時でもほぼ同じ60ミリバルカンでギラ・ドーガが盾ごと貫かれて爆砕してたが。
νガンダムの頭部から放出されてる薬莢を見る限り、かなり小さなはずなのに……

スティンガー買った方がいいんじゃないか。

>>602
ヘッド・バルカンは初速度を上げて貫通力増加に努めた接近専用の武器ですから
減速のない宇宙空間だったら破壊できると思うよ。
νガンとかはヘッドで敵機破壊可能だし。

>>596
無意味では無いと思うが。要するに歩兵戦闘車。
通常エアカバーがつくから対空攻撃力は絶対必要ともいえないが、
出来るに越したことはない。機関砲は対地にもつかえるし。
北朝鮮や中国の航空兵力に対してならそこそこいけると思う。

>>615
失礼なコストは断然写真の方が安いぞｗ

既製品買いなよ

>>602
http://members3.jcom.home.ne.jp/kyohomura/ni/ni79.jpg

こんなんだったからですよ？きっと

>>1 >>装輪式対空砲
よくワカランが無誘導?
なら命中率もそんなものでは?

>>621
高価な対空攻撃力を歩兵戦闘車に搭載するのはいまいち納得がいかない

>>625
要するに高射砲ですな

>>607
そうなんだ。
なんせ赤ザクの元機なもんだから、チューニング不備があったら
パイロットは相当苦労するんだろうなぁ、と思ったりもするｗ

日本で国産ＭＳを作るときは是非、ジオン風な見た目でお願いしますｗ

所詮朝鮮人w

>>26

水平発射で人間を虐殺する兵器にすれば桶ｗ

>>620
ま、宇宙空間の場合は相対速度で威力が変わるだろうからねぇ。
撃つMS、撃たれるMSが双方ともに相手に向かって移動してたら互いの移動速度も弾速に影響するし。

>>624
こうじゃないのか？
http://cross-breed.com/img/dom.jpg

>>628
個人的にジェガン風のがいいな、俺ｗ
ジオン系はあんまり好きじゃないんだ・・

>>619
以前共産圏の反政府ゲリラにうっぱらったら
反米ゲリラに流れますた
韓国の信用できないのでムリでつ

>>628
リーオーじゃ駄目？

>>632
60ミリバルカンで打ち抜きたくなるしなｗ

>>628
陸海はジオニック、ツィマッド風で空自だけがAE意匠になる気がする・・・ｗ

>>626
ゲパルト卿がお怒りである。

>>616
人型でも砲戦だったらめちゃくちゃ強いっす
>>619
伝説の傭兵もセットでお願いします。
>>628
ジオン風もいいけどガンダムは是非入れてほしいです
>>632
精神的ﾌﾞﾗｸﾗ禁止ですよｗ

>>628
オーラバトラーにしようぜ？

ＡＣ−１３０

>>633
GM系は秀逸なデザインだね。
スレンダーで、それでいてガンダムみたくヒーロー的かっこよさとは無縁。
ツール的な機能美がかいま見えるデザインだ。

つーか一機くれてやるといわれたらジムスナイパーカスタムか
ハイゴッグを希望する。

>>628

つ【モノアイガンダム】

>>631
まぁ、そう言うところもあるでしょうから。

あとνのヘッド・バルカンの件ですが、２４ｍでガンダムと同じの口径ですから
小さく見えるかもしれません。

>>638
ゲパルトはあくまで対空専門でしょ？

日本なら戦隊ロボになりそうw

何度も言いますが装輪式対空自走砲の起源は韓国です。本当にカムサハムニダ。

>>633
>>635
ちょｗｗ

間をとってゲキガン系列で手を打たないか？

とりあえず買ってみたかったんだな。

北朝鮮系の工作なのかな？
いくら命中率が低くても、今この時期に対空砲を配備しないとかあり得んでしょ。
北朝鮮が対空砲の配備を嫌がっているという事じゃないのかな？

>>643
俺は断然、Ｖ２ガンダムｗ
それがダメならＦ９０Ｄ
それでもダメならデナンゲー
それも無理ならジムスナイパー２

>>642
連邦の主力ですから、ＧＭは。
戦争は数だよｗ

>>649
ゲキガンも好きだけどだったらエステバリスで
でももっと好きなのはオービタルフレーム・・・マイナーだけどorz

ガンダムが話題になったてるなか、あえて聞きます
メタルギアは作れるのですか？
レールガンも含めて

これか？　ググッたら出てたが。

http://wiki.livedoor.jp/namacha2/d/K30%2030mm%BC%AB%C1%F6%B5%A1%B4%D8%CB%A4%A1%D6%C8%F4%B8%D7%A1%D7

>>644
モノアイガンダム一丁あがりっ！
http://www5b.biglobe.ne.jp/~tokuno/1-100/pic/garberatetora-100-1.jpg

>>645
映像資料から見るサイズ比較は危険な賭ですからなぁ。




サザビーの脱出ポッドからそのサイズを推測すれば全長80メートル級になるのはあまりにも有名な話w

そういや雨が降るだけで壊れるロボット戦車なんてのもあったな。

3％…60年前なら脅威だったんだろうが…今はどうなんだ？

>>578
地獄の四連装か

今北産業
対空砲のスレがなんでMSで盛り上がってるんだ？

俺はジムカスタムでお願いします。

87式自走高射機関砲
http://ja.wikipedia.org/wiki/87%E5%BC%8F%E8%87%AA%E8%B5%B0%E9%AB%98%E5%B0%84%E6%A9%9F%E9%96%A2%E7%A0%B2

既出だと思うが、陸自が1987年（ｗに制式採用した35mm自走高射機関砲は、
攻撃ヘリのミサイルで、射程外から攻撃されるようになったので
その役目を終え、短距離ミサイルシステムにその座を明け渡す予定です

今頃この手の機関砲を開発してるなんて、もうアフォかヴァカかと
その上20年前の物より性能が悪い悪寒ｗ

>>637
ツィマッド風だと一部は陸さんに持って行かれて
独自改造されそうな希ガスｗ

>>652
V2は航続距離が魅力的。

推進剤を不要とするミノドラは革新的技術だよねぇ。

下手に回避行動取ってしまうと当たってしまうというシロモノｗ

>>662
> 攻撃ヘリのミサイルで、射程外から攻撃されるようになったので
> その役目を終え、短距離ミサイルシステムにその座を明け渡す予定です

配備当初からそうでしょ？

>>654
二足歩行でないメタルギア、つまりシャゴホッドなら作れるかと。
ＲＥＸやＲＡＹは無理ｗ

解説を試みようと思ったが、>>662に全て言われてしまったｗ

>>642
機能美なら大久保淳二デザインのガンボーイウィルバーとか鉄騎のビッツとかが最高

>>662
ミサイルを開発する技術がないから対空砲に切り替えたのでは？

>>667
あのドリル型キャタピラは難しそうですな。
ロケットエンジンで加速するからああいう形なのかもしれないけど・・・

>>664
ですよねぇ。しかも攻守一体の兵器にもなるからコレサイコーｗ

>>662 ガンタンクワロタw
韓国のそれも北相手ならまだ十分でないかい?w

>>654
Rexしかみつからなかったよママン。
http://img.photobucket.com/albums/v432/Stealth_Snake/3D%20Max%20work/Metal%20Gear%20Solid%20-%20Rex/REX202.gif

>>662
ガンタンクって呼ばれてるのかw

>>670
あの見栄っ張り民族が？

てめーら、ちゃんと対空兵器の話しろよ！

「イーゲルシュテルン」載せたストライクガンダムで良くね？　まぁCIWSなんだけど。

>>672
まぁアレは未完成だから出るんだけどね、光の翼は。
完成品ならきちんとユニット内で冷却してメガ粒子の発生を抑えられるらしいから。

バルキリーの事も思い出してあげてくださいっ＞＜

>>656
あれ？
ゲーム化されたのそれだっけ？

>>653
エステは装甲厚そうだしなｗ
地雷原もへっちゃらとのことですしｗ

>>662
前の戦争で航空機アレルギーのせいでこんなのを作ったんだよね。

>>662
対空兵器をバカ高い製造にも手間がかかる国産ミサイルで統一するより、弾が安価な機関砲もあったほうが良い希ガス。

>>676
見栄っ張りだから、「ミサイルよりも砲のほうが強いニダ！ウリナラの兵の技術なら百発百中ニダ！」
とファビョって計画を推進したのでは？

>>671
これならできるべ？
http://www.msigloo.net/ms/zeon06.html
横転しても自力で復帰可能ｗ

>>678
だから完成品でも出来るようにすればいいのさｗ
どうせ、アレは最大出力時の余剰Ｅだろ？リミッター制にして
ごく短時間使用可能にすればおｋ。

クライマッスＵＣの続編でＶまで行かないかなぁ・・・

>>666
制式化された当時は、対戦車ヘリのガンナーが肉眼で目標を捉え、
有線で操縦する、射程の短いミサイルしかなかった気がする

まあ、こいつは高価すぎてあんまり配備できなかったんだけどねｗｗ

>>664
それなんてミサイル？ｗ

>>646
そう言わずに、対空専門だけどたまぁに歩兵支援もするよエヘ
位の寛容な心を持って欲しいとゲパルト卿は言っておられる。

>>681
アレ、マジメに計算すると水に浮くし、接地圧が生身の人間以下だから軽歩兵が足取られて身動きのできない泥沼でも余裕で踏破しますよ。

>>667
ガンダムが作れるならいけると思ったのに…
ついでに最新作のメタルギア(市街地歩いてる奴)はどうなんでしょうか？

>>685
イグルーに出てくる機体は総じて大好きです。
でもみんな没･･･

>>26
IDもってないとみれへんのん？

>>677
対空ガンダムw
ttp://www.doublenuts.com/gundampic/x/x03.html

>>691
ガンダム作る能力があればＲＥＸやＲＡＹも可能ですなｗ
ただ最新のアレはちょっと無理かも・・・
あれは人工筋肉が開発されないと無理。つか、アレ生きてるのか？血出てない？

>>693
フツーに見られるはずですが？

>>687
ヘルファイアは85年に配備開始
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%82%A2_(%E3%83%9F%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%83%AB)

>>686
光の翼最大の欠点は「後ろに伸びる」点なんだよねー。
アレは、相当器用なパイロットでないと集団戦闘になると味方をぶっ殺す武器になってしまう。

正直、ウッソだからこそ使いこなせたと思うよ。

メタルストームを空に向けて撃てばいいんじゃね？

http://e-scapegoat.net/back/reo6.jpg

>>694
危険箇所多すぎて使えん機体だな

>>684
なにそのスミノフ軍イワン砲部隊指揮官。

対空自走砲の問題は、馬鹿高い事なんだろうなあ
次期があるのか知らん

>>682
ドイツと日本、どっちも連合軍のヤーボにこっぴどい目に合わされた国が
こういう兵器を作ったのは偶然ではないと思う。

日本は（比較的に）戦術爆撃よりは戦略爆撃の恐ろしさを思い知ったので、
むしろ射程距離の長い地対空誘導弾に力を入れているわけだけど。

士魂号…

>>698
Ｖ２でジェットストリームアタックなんかやったら…

>>695
今現在研究されてる人工筋肉（高分子モーター）はアクチン-ミオシン系ですね。
つまり、人間の筋肉といっしょですが、ATPの供給と再生機能があればいいので血液は必要ないはず。

基本的に対空機関砲なんてモノは
「存在自体がプレッシャーになりゃ良い」
つうブツへと変化したからなあ。
基本的に数撃ちゃ当たるの武器だから、命中率が低いのは
まあ宿命ではあるんだけど。

たとえ射程の短い対空機関砲でも、そういうブツがあるとなれば
それなりに制圧を考えた編成を強いられるわけで、その分
MBTや歩兵に敵が振り向けるリソースが減る。
おまけに対空火器は爆撃部隊の到着に先んじて制圧しなきゃ
ならんわけで、いらんタイムスケジュールをこしらえる必要が
生まれると。


まあ、対空機関砲の存在意義の話と、それを開発するのに
果たして6,000億も必要かってのはまた別の話だけど。

>>697
あちゃ〜！
制式化された当時から、ヘルファイアーの餌食になる運命だったのねｗ


空自が基地防衛用に使ってる20mmバルカン砲（人力照準ｗ）の代わりに使えばいいのに

>>703
一応19年度に結果を出すらしい。

将来装輪戦闘車両（対空）
http://www.jda.go.jp/j/info/hyouka/14/jizen/honbun/06.pdf

>>698
そりゃ、ロケットモーターは全部そうですよ。
特に核融合エンジンは、ビーム砲より強力でしょう。

>>690
この機体があればアジア方面の作戦はサクサクっと遂行できそうですな。

>>692
イグルーは機体もいいけど、なによりもグラフィックがよかった。
地上波で放送してほしかったよ。

>>698
後ろに伸びるからなぁ・・・個人的にあのタイプはＡＣＥ用にして単独突入か
バイコンをフルに使ってよけるか、ビームサーベル技術を応用して調節するか
のどれかで対応するしかないと思ってる。

>>705
あの不恰好で無骨なフォルムはいいものだ。
後後継機のRBの希望号はかっこいい

>>706
同士討の嵐……w

バカボンに出てくる警察官みたいなものか

>>700

　　　
　　(　ﾟдﾟ) 　こいつの背中の大砲の威力が見たかった
＿(__つ/￣￣￣/＿
　　＼/ ﾒﾋﾞｳｿ/

>>716
あっちの方が当たりそうだがw

>>711
最大延長で1�`のメガ粒子っつーのは伊達じゃねーです。
アレ展開したまま戦闘機動したら周りをぶった切りますよ、マジで。

>>709
地形を有効活用すれば、対空火器にも勝ち目はあるし

>>695
生きてないはず
……多分

>>707
いや、人工筋肉が生きてるんじゃなくて、最新のＭＧＳに出てくるメタルギアが雷電に切られたとき
血出してなかったか？という話。もしかしてアレはオイル？

>>704
けど、手段はたくさんあったほうがいいよ。
まさかキャリバー50で対空って訳にもいかんからね。

>>722
ごめんなさい。
僕はそれ知りません。

>>715
まるで茶店の団子のようになるんだろうなぁｗ

韓国製の武器はまったく当てにならんな。
DAWOOのハンドガンなんかも安いが貧乏人しか買わんもんな
おれもひとめで敬遠したわ。

>>722
あれは生きてるんじゃね￥？　糞もしてたしね、、、蛍光色の

>>719
まさにガンダムよぉ！天に昇れぇぇですからｗあの攻撃はｗ

でも、好きだぁ・・ああいうの。まさに技術者の魂を奮わすよｗ

>>707
ん？マッスルシリンダーは実現可能って事か？

>>717
これやれば見れるんじゃね？
http://www.2dbattle.jp/

まああれさな、「ロボット」作るくらいなら人間に装甲つけたほうが
実用的だし安上がりだな。

火気管制等をどうやるのか知らないがｗ

>>707
ウォードレスはまだですか？

武尊とか着たいです＞＜

>>723

＼(=<＃ﾟДﾟ>/┌┛#)`Дﾟ)

>>724
ココで見てくれ。そして意見を頼む
ttp://www.konami.jp/kojima_pro/e3_2006/

>>732
あれって確か骨とかにかなり負担がかかって
骨が強化プラスチックの人間じゃないと着れなかった様な･･･

ガンダムネタでスレ潰しか

>>733
なぜ蹴る？
本当のことを言っただけだが？

>>728
V2はあの時代の最高の機体ですからなぁ。



だからこそ、F-99ことレコードブレイカーは気に入らん。
あの時代にあれだけダウンサイジングできてたんなら、V1、セカンドVの意義がない。

>>735
舞は着れてる。

とんでもない努力の賜物だそうだが。

いつかUSHPが実現すれば……。

>>729
可能です。
ただ、出力重量比が問題ですが。

ヒルドルブまだー

>>723
確かに。

だがそれにしても、87式は高すぎた。
その点、93式は数がそろいそうで結構なことかと。

>>732
筑波大学その他で開発してるパワーアシストスーツになるでしょうね。

日本よりはるかにひどい少子高齢化ですぐだめになる韓国

哀れ

>>709
> 制式化された当時から、ヘルファイアーの餌食になる運命だったのねｗ

しかしだね、対空ミサイルならヘルファイアを片づけられるというのかね
状況をいい加減にシミュレートしてみると

１．戦闘ヘリ接近
２．対空ミサイル部隊で攻撃
３．何機か打ち漏らす
４．風前の灯火

って感じじゃないのか

「ああ、あの時対空自走砲を持っていたら……orz」

>>726
大宇と言えばAS12。今や無用の長物と化したフルオートショットガン。

>>738
つか、レコードブレイカーはアレは変だろ。あの時代であのレベルだったら
Ｖ時代でＶ２超すがな。核を至近で防げるＢシールドがある当たりクロボンは
アニメ化できないね。

皇宮警察にもロボットの配備を。
武御雷とか、武御雷とか・・・。

吹雪がＴ−２（Ｆ−１）で、不知火がＦ−２って感じか？

>>737
74も90もあれが対空武装だあ！


重いから嫌だった…。

>>723
その頃アメリカはハンヴィーとブラッドレーにスティンガーを搭載した

対空砲って命中させるためじゃなくて、弾幕として使うものじゃないの？

>>743
価格が高すぎて調達数が減りさらに価格が高くなるデススパイラル。

>>750
知っているよ。
乗員だったから。

けど、あんなんで対空戦闘できると思ってる？

韓国軍＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
士気、装備、錬度すべてにおいて

>>743
射程5kmだからヘルファイアの餌食にはなるね

>>746
そのためのスティンガーミサイルだと思うんだが。

３％で十分。自衛隊はヘタレだし、日本人は韓国に征服されたがっている。
独島級揚陸艦から飛虎が上陸すれば、老若男女が歓呼の声で迎えるだろう

ウッキョ ◆nMq7HVh3i.

今日はおさわりなし？

>>743
そだね〜。
あれ以外に対空装備は欲しいとこだね。

>>752
そうなんだろうけど、それにしては命中率悪くないか？

>>755
先生、このニュースは何でしょうか？

【韓国】戦闘機予備エンジンの97%「不可動」 稼働率も目標を下回る［10/13］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160799157/l50

>>748
よくわからんが、ジーティーフォーやザクスピードよりはましではないだらうか？

>>762
>>758らしいｗ

>>759
いいんじゃね？よく解らんけどたぶんおｋ

>>752
極論すると、あるだけで敵に制圧攻撃のための部隊編成とか
有形無形の出血を強いるモノ。

>>754
大将、ぬっちゃけすぎですｗ

>>751
防衛庁に言ってあげて。






それにしてもなぜヘルファイアという「あほ」がいるんだろうか？
アメちゃんと戦争でもしたいのだろうか？

自分らで勝手にやってくれ。

韓国軍＞＞＞＞＞＞＞＞自衛隊
虚栄心、ホモ行為、無知すべてにおいて

>>756
ぶっちゃけて言ってしまえば、陸自の敵はヘルファイアなどというヤバいものを
あまり持っていそうにないｗ

それに、その戦闘距離の敵は、他にもいろいろ取り揃えている対空兵器の管轄だしね。

だいたい中国に併合される運命にある
国が韓国の軍備を上回ろうとする
姿勢がおかしい

>>756
87式AWに近SAM搭載し一輌4億円程度で大量配備！



と言う電波を受信した。

韓国は、電子関連のノウハウに関して世界有数と思うけれども。
どうも、これは北に対するプロパのような・・・。
実戦になれば、相当な威力を発揮すると思うよ。
侮るなかれ！

>>770
北朝鮮のこと？

>>766
ぬっちゃけ杉でしたか。

けど本当のことだもの。

>>754
ウリに死ねと言うとですか？

日本製４ＷＤトラックにスティンガーミサイルもったコマンド乗せたのが実用性有り。
他に、ＲＰＧもったやつとか、重機関銃乗せたやつで、数台のコンボイで神出鬼没で無敵だぜ。

>>755
兵員輸送車は防弾装備もないトラックだぜ？
頭大丈夫か？

>>770
北朝鮮が韓国の軍備を上回るには、かなり費用が掛かりそうだな。

>>771
12億+4億ですか？ｗ

>>776
サー！ 韓国製トラックにぺらぺらの防弾板と機銃を積んだのはどうでしょうか！？

そーいや米のF-15Eも湾岸戦争で対空砲のメクラ撃ちで弾幕張られて一機撃墜されてるね。

韓国ってどうして日本と戦うことを前提に想定するかな。
北朝鮮相手なら全然OKだろうに。

ハイラックスのトラック+RPG（もしくはすてぃんがー）
のが安くない？アフガンゲリラ方式で。。。

>>779
ちょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗマジ外道ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

所詮は進駐軍である光復軍の下部組織の自衛隊だ

>>771
似たことをドイツ陸軍がゲパルトでやろうとしたらしいが、金がなくてポシャったらしい。

本当にやったのはロシア陸軍のツングースカ。
でもこれまた財政難で数がそろいそうにない。

どこもここも金欠でございますｗ

>>767
データが揃ってるから or 目標がいつの間にか自衛隊にすり替わるから。

本来の目標は、露助のハインドとかだろうけど。

>>785
妄想疲れない？
たまには休んでもいいよ？あんまり面白くないし。

>>786
ツングースカウラヤマシスと思うことがたまにある。

あっちはあっちで揃ってねぇのか。

>>451
なんか妙に馬鹿でかいシステムだな。

あと、韓国人のことだから、うっかり
エアロダイナミックスパイク（ミサイルの先端にある太いクギのようなやつ）に
何かをぶつけて折っちまいそうな気がするんだが………。

この種の対空砲って、当たればそれで充分のような。

>>780
そういえば、ダイナミックコリアの最強韓国軍で、トラックにM60乗っけた兵員輸送車が。
しかも、荷台は当然開放式。

>>789
あれ名称が、自走対空システムだしねぇ
露西亜兵器の割にお高いｗ

>>785
ふうん。
まだ、ソースも出せないような軍隊なんだか国家なんだかわかんないような事言ってんだ。
お前、頑固って言うか偏屈っていうか、
普通に見れば、お前のような奴は「キチガイ」って分類されるけどね。

>>776
カダフィだか誰だかが

ロシアの戦車50両よりランクル500台の方が遥かに役立つ！

と、言ったとか言わんとか。

ちなみに我等が陸自が誇るジャベンジャー、93式の雄姿。
ttp://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/93SHIKI.htm

>>793
畜生、魔女のバァさんの呪いか。

>>775
そのための連携でしょ？
何のための高射科？

そもそも虎さんは空飛べないだろ

どうでもいいけど
対自衛隊そうびでしょ？
そんなに高性能なものそろえる必要あるの？

>>789
ツングースカはツングースカで
「射程の違う対空機関砲と対空ミサイルを同じ場所に置いてどうすんじゃぼけー」
みたいなことを言われてたりする。
フネに載せるCIWSとしてなら、まあ間違ったアプローチでもないんだろうけど。

>>798
その前に制空権を取っておくべきでは？
戦車の近接戦闘用が主目的のブローニングM2で対空やるよりはよほどましだと思うけど。

>>800
経済戦争しかけられるから韓国の軍備は鉄屑だね。

>>801
確かに同じ場所に置いても意味がないからなあ

>>802
戦闘機が24時間常に上空に居てくれるわけでも無いからねぇ。

>>801
かと言って自走式の対空機関砲を単独で置くと金がかかる…特に射撃レーダーに金がかかる。

>>800
【韓国】戦闘機予備エンジンの97%「不可動」 稼働率も目標を下回る［10/13］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1160812186/l50

日本どころかこれで北にも勝てるんですか？

>>798
ウリは他部隊が今一信用出来ない人だたニダ。

>>803
すでに鉄屑ですからｗ

>>802
まあ攻め込まれている時点で
制空権は怪しいのであるが・・・

ﾁｮﾊﾟｰﾘが87式持ってので、ついｶｯとなって作った。
今も反省していない

バズは陸海空自衛隊共通装備なのに、未だに見たことないｳﾘがきましたよ。

北に夜間攻撃能力があるのか、たとえあったにしろ限定的なものだろうからいいんじゃない。
所詮、他の国の事だし！

>>810
87式もロクな数が揃ってないがなフゥハハハァーハァー

>>807
駒門辺りで高射にいじめられた口？

>>802
今は「制空権」って概念はなくて「航空優勢」だけどね。
なんにせよ、最近は野戦対空火力が進歩したせいで、CASが徐々に廃れつつ。
攻撃ヘリなんかもそのうち使われなくなるのでは、とか思ったり。

>>809
ドイツのゲパルトは今だ現役だっけ？

>>815
陸自のアパッチの年間調達数が1.6機程度（40年で60機のペース）なのは値段だけが理由だとは思えない

ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32
ビン・ラディン本人 ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!!!!!
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/k1/1159440180/32

>>811
バズって何？

>>815
んーと、基本的に対空ミサイルってそんなに当たるものなの？

つーか、30mmなんて載せるのに装輪って正気だろうか。
それなんてキヨ？

>>809
ミもフタもない……ｗ

まあ、全般的な航空優勢を確保したところで、局地的、短時間に空を制圧されてしまう可能性は常にあるわけで。

陸上部隊の野戦高射はそういう時の備えだね。
彼らだけで、入れかわり立ちかわり好き放題に突入してくる敵機をどうにかできるもんじゃない。

日本みたいにアメリカ頼みのヘタレよりはいいじゃないかな

>>817
基本的には値段でしょ
日本で戦闘ヘリがどこまで役に立つかという疑問もあるけど

　 　 　 χ~￣~κ
　　 　<（((从从))）ゝ　　だがちょっと待ってほしい、、、。
　 　 ノ. |,l!､ﾟ -$ﾉ| ヽ
.　　　　ﾉ(,i｀`Y´i)ヽ　　飛虎よりクーゲルブリッツとケーリアンの方が使えるのではないだろうか、、、、、、。
　 　　(　/,.ノ人!lヽ )
　　 　ζ ｀~UU~´ζ

>>821
日本も新装輪でやろうとしたがな。下手したら40ｍｍで。



最近になって開発が中止されたらしいが。
本当ならよいニュースだ。

変態技術で可能でも調達価格がトンでもない事になるのは目に見えてるし。

>>816
パンツァーで見た気もするけど、調べてみないとよくわかんない。

>>823
敢えて釣られてみる

>砲塔前部には米レイセオン社製のEOTS（Electro Optical Tracking System：電子光学追跡システム）を
>装備している。

>>820
イラクや湾岸でも、携SAMで墜とされた機体は多かったと記憶してる。
特にヘリの損害が大きかったような。

>>824
あの値段はとんでもねぇ。

陸自の他の兵科の予算を圧迫しまくってやがるし。
1機50〜100億円だし。

>>822
すまん。。。ｗ

まあｴｱカバーも限界があるしね。
いくらレーダー技術が発展していても
抜け穴はあるわけで。
しかも常時上空に味方が居るわけでもなし。

高射は部隊防空の最後の砦。

>>823
なに、韓国の200発中6発しか当たらないよりはずっとマシだ
韓国軍は血税の無駄を恥じるべきではありませんか？

まあ、確かに対戦車ミサイルは脅威だが対空砲が不要、という訳でもないしなあ。
対空ミサイルは高いし空にしか撃てないが、砲弾は安いし空以外も撃てる。
この飛虎とやらも無いよりはあった方が良いだろ。特に北の最大の武器、歩兵の掃射に使える。

>>830
陸自って予算のほとんどが人件費なんだろ？
高い武器買う予算なんてあるんか？

第二次大戦中の日本軍の対空砲ってある本では、閃光弾が見えないって書いてあったけど
東京大空襲を描いた絵には、対空砲の閃光が描かれてた。どっちが正しいのですか？

>>826
朝霞のバカどもとゲロを高く吊るせ！！！１２３４
どのみち新装輪とやら、運用試験で激しくダメ出しされてあぼんぬの希ガス。

>>823
良い事考えた。

市街戦で敵に向かって水平射撃すればよくね？



いやロシアが既にやってるが。

76�oクラスでないとアウトレンジはむずいのでは？

いまどき対空砲かよ・・・と思ったけど
相手が北朝鮮のMig-19ならちょうどイイか。

>>838
かといって76mmじゃ激しくアレだしなあ。
ヘタリアもたいがい変態だﾌｩｰﾊﾊﾊｧｰ

ttp://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/OTOMATIC.htm

>>834
無い。
無いのを必死にやりくりしてる。


人を減らしたり戦車や重砲の定数減らしたり。



>>836
まかり間違って量産されたらと考えると夜も眠れません。
「士魂号L型」なら許す。

>>839
隼、零戦、雷電かもしれんぞ

>>836
そんなに装軌が好きなら８９式に乗っていればいいじゃないか

>>835
撃ってる場所を確認する為に、何発かに一発は、
曳光弾が発射されてたとか聞いた事あるﾆﾀﾞ

いやいやいや
そもそも対空「砲」にんな大金つぎ込むなよ

>>841
気が狂ってるとしか思えないorz

>>844
89式が7〜8億円もして高ェー

と思ってたがドイツのプーマが10億円突破で（・３・）あるぇー！？

いっそのこと、46ｃｍ対空砲でも…

>>833
>歩兵の掃射

これを是非お勧めいたしますよお客様。
少々古びておりますが、実戦で威力証明済みの挽肉製造器でございます。

http://schafe.z1.bbzone.net/combat/data/M16.htm

冗談はさておき、北朝鮮空軍相手ならこれでも十分いけそうな気がせんでもないｗ

ここで8.8cm対空砲ですよ

>>847
おいらのお気に入りの一台。

>>848
げっそんな車両があるのか
８９式を売りつければ良かったかな

６発も命中したのかよ
朝鮮人はすごい技術を持っているんだな
さすが世界最高の民族だなｗ

>>850
おや、懐かしいですねぇ。よく大戦略でお世話になりました

>>358
>>360

[高岡基文] まゆ マテリアル 1
[高岡基文] まゆ マテリアル 2

>>835
対空機関砲は狙って当てるから五発に一発焼夷弾混ぜてる。
で、これを目印にして照準する訳だ。
対空砲、所謂高射砲は時限信管で弾丸の破片ばら撒くものだから、
大体のところに適当に撃ちまくってるだけ。

その辺の違いではなかろうか？

>>841
OTOMETIKKUって読んじゃったｗ

金総書記も御苦労なされている
各国から制裁包囲網に遭い大変心労が溜まっていると思う。
各国は貧しい国を助けてあげる心意気が必要なのではないか。

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/bakanews/1160824319/l50

>>844
もっと！もっと89FVの装備数を！！！

>>835
機関砲って、基本的に射手が弾道を目視するために
数発〜十数に1発の割合くらいで曳光弾を混ぜるものじゃよー。
そうせんと当たらん。

>>852
対空ミサイルの短所と対空自走砲の短所を合わせ持っているのではないかという疑惑があるな

>>858
脳みそ萌腐ってます。

>>860
89式は死んだんだよ…


ってかマジで調達してねぇ。

>>858
正常ｗ

>>857
焼夷弾なの？嬰光弾じゃなくて？

>>860


　　　_、_
　（　,_ﾉ` ） 　　ζ　　　　89・87は調達打ち切られたはずだが・・・・・・・
￣　　 　 ＼　［￣］'E）　
ﾌ 　　　 /ヽ ヽ_／／

>>861
このいびつさが・・・好き。

>>693
多分、画像が下の方に。

カツ丼吹いたｗｗ

つうか８９式とプーマって、性能的にはほぼ遜色ないような気がする
と言うかプーマ最高で４１トン？　こんなもの運用するつもりなのか

>>865
すげーなそれ。
ちくわみたいに柔らかい銃口を想像したお。

>>863>>866
そんなことは百も承知の上で言っておりますよ哀号！！

>>861
双方の短所を……、つまりミサイル並のコストがかかる砲弾を機関砲レベルの命中率でばら撒けるってことかｗ？

援竜のRX-75兵装パック開発まだー？

>>873
対空ミサイルの弾数の少なさと、対空自走砲の高コストを合わせ持った……

>>841
>OTOMATICの砲塔システムは、レオパルト1戦車からアメリカのM1エイブラムズ戦車の車体まで搭載が可能になっているが、
>大型で、コスト的にも決して安くはないことから、これまでに採用を決めた国は出ていない。

つまり90式戦車にも搭載可能というこｔ

日本製４ＷＤトラックが良いのよ、高速、乗りやすい、故障少ない、小さい、オプションが多い。
（パチモンの防弾キットが多い。）
昔、ラットパトロールて、あったよね。
スティンガー、ＲＰＧ、重機関銃でリメイクだぜ。

>>876
それが出来るくらいなら後継機を自作しますがな

>>865
分かりやすくしただけさ。ただ曳光弾って焼夷弾使ってなかったっけ？
坂井三郎が20mmで燃料タンクに穴開けて、7,7mmの曳光弾で火をつけたって言ってるし。

>>870
生存性を最重視らしいな。
最も装甲が薄い輸送形態で32tだそうだ。

不覚にもプーマを知らなかったのでググってみたのだが、肝を潰した。

ドイツ人はこんなものを高い金を出して揃えるつもりなのか…。
載せられる兵員は6人ぽっち、武装はたかが30ミリ、ATMはなし、装甲だって大したもんじゃあるまい。
マルダーと比べてどれくらいパワーアップしてるっていうんだ。
これで10億！？

どう見ても趣味です。絶対数揃いません。本当にありがとう（ｒｙ

>>879
逆。
あれは曳光弾が燃えながら飛翔するモノだからと、簡易的な焼夷弾代わりに
曳光弾を使ったっちうことだから。

>>819
亀ﾚｽスマソ

http://www15.tok2.com/home/lttom/military-powers_jasdf/koshagun/koshagun.htm#03

これの「地対空機関砲　ＶＡＤＳ」参照。

>>881
> 装甲だって大したもんじゃあるまい。

一番の重装甲バージョンで40t超だぞ！
つまり、単なる趣味だろうな

>>882
なるほど、また一つ賢くなった。�dクス

>>883
律儀にさんくすｗ

>>880
なんか装甲戦闘車のイメージとはかけ離れているような
戦車の代替を狙っているのかな。

>>881
いや、欧州諸国なら趣味やプライドの問題になったら無理してでも揃える気が。

>>881
年50〜60輌生産し、総生産数400輌以上。
それで価格が10億円突破らしい。

清谷記事だが、多分プレス記事そのまま転載してるようなモンだからそこそこ信用できると思う。



89式がこのペースで量産やったら5億円切るんじゃねぇか？
まぁ確かにプーマも新機軸盛り込んだりして性能も89式よか高くはあるんだろうが。

>>879
曳光焼夷弾つーのがありましたね。

>>888
欧州諸国
ユーロファイター
Ｆ−３５
Ａ４００Ｍ

……無理しすぎorz

>>870

プーマと聞いて飛んできた、、、、が、、プーマ違いだった、、、、。

プーマっていったらSd.Kfz.234/2 プーマ装甲車だろ、ふつう、、、、、。

>>881
装甲はかなり頑丈みたい


携帯対戦車兵器
30mmAPFSDS直撃
全周囲14.5mm
IED、成型炸薬式地雷に耐える


と言うから、あたり場所次第では下手したら74式戦車よか頑丈かも知れん。

>>891
そしてどいつもこいつも絶賛デスマーチ中、と

>>884
むう、40トン…確かにAPCとしちゃ破格の大重量だから相応に防御力はあるだろうけど、
でもそれだって74式戦車とほぼ同じ重量……。

逆を言うと、74式と同水準の装甲しかないかな、と思う。
ドイツ陸軍のドクトリン的に、今時そういう水準の防御力にどれだけ意味があるかはちと疑問な気が。

複合装甲でも使ってりゃ話は別だけど、そんなもんマジで使ってたらまさに趣味ですなｗ

>>888
>>889
ふーむ、これを揃える機なのか……どこかで削減が入りそうな気がするｗ

>>894
タイフーンはサウジの資金も入るし大丈夫だろう。

まぁ当初の予定より遅れまくってるし、ようやくデスマーチ脱出って話だが。

亀レス
>>くじらちん
ウリは北千歳時代の71TKだから。

>>895
敵のMBTにゃレオ2をぶつけ、
プーマはその他をやらせる気でしょ。多分。

イラクで米らがIEDやRPGにやられまくってるが、
それを考えればこのくらいで十分。

と言うかこの程度無きゃ不安なんだろうが。

>>892
プーマって言ったらナイキの逆のアレだろ。

>>893
なるほど、興味深い。最近のドイツはそういう方向性なのか。

……とはいえ、価格に見合うだけの防御力かどうか……。

>>898
その割には武装がしょぼくない？

最初の200発で6発ヒットって
連続した次の200発ではもっと当たるんじゃないのか？

>>895
後期版ヒトラーに「お前らいい加減生産ラインの一元化…とまでは言わんから、数減らす努力しろ」
って言われたって話しあるし、ドイツ人はその辺考えてないのかも。

>>897
ほお！
ウリは１３ニダ。

ちょっと質問です。

日本の自衛隊って自国で完全開発設計している日本独自の武器って
持ってるんですか？　銃や戦車や航空機や艦船で。

結構キムチ民族の方が独自の武器って開発してる気がします。

>>881
その程度じゃ驚きゃしないよ

ライフルの照準器に光や雨よけの覆いをつける連中だぞ

「作れる/作りたいから作った。量産効率とか整備のことは考えていない」
がドイツ人のデフォな希ガス

>>901
30mm機関砲なら相手がMBTでも無い限り問題にはならんでしょうよ。
将来的には対戦車ミサイルの運用も想定されているらしい。

弾も信管セットで最適なタイミングで爆発させるとかできるようだ。

>>907
日本人も決して人のことは言えない気がする

>>904
ごめん、駐屯地がわかんなす。

>>905
してない兵器挙げる方が早いな。

ま航空機とかは外国製のライセンスがほとんどだが。

>>662
なんで兵器の名前
皇紀ではなく敵の歴を使うんだ？
馬鹿？

ちゃんと皇紀2700年にあわせて
新零式戦闘機を作れよ

しかし、ＣＶ９０とプーマはかぶる部分が多いような気もする

>>907
列車砲ドーラのことかぁぁぁぁぁ

>>905
64R
89R
74TK
90TK
87式AA
89FV
96式装輪
高機動車
軽装甲機動車
まだまだあるが何か

>>905
>自国で完全開発設計

どういう意味で？
今時、何から何まで完璧に自国産の兵器など、世界のどの国でもそうは作ってないぞ。
国産に見えても、どこかで他国のパーツを使ってることが多い。

>>915
ラインメタルとかエリコン使ってるからダメニダとか言い出すんじゃない？

>>902
秒間十発しか撃てないから２００発も撃ったら２０秒
一キロしか離れてないならもう通過して射程外だと思う。
（一キロ２０秒だと時速１８０キロメートル）

>>905
61式、74式、90式戦車、自走砲の大半、輸送車両の大半、ライフル、重機関銃、
対艦、対空、歩兵携行ミサイル、F-1、C-1、OH-1、各種練習機、爆弾の誘導装置、
YS-11改良の電子戦機、EC-1、イージス以外の護衛艦、潜水艦、輸送艦など

>>910
ジャパン原

>>905
ミサイルはロシアから、戦車はkiはアメリカ、xk2はフランス、ドイツ。
かの国の自主開発兵器ってなんのことですか。

>>1
マジレスすると。

対空砲火なんて、もともと弾幕張って「当たったらラッキー」っていうものだろ？
200発売って3発命中するなら、十分実用的だと思うんだが…

あのブライトさんだって、「弾幕薄いぞ！なのやってるの」って言ってる位だ。

>>917
それ言ったらウリナラもラインメタルやエリコン使ってるから自爆よｗ

すっげー97パーか

…しまった。
6/200だったか。

>>923
つーか、ウリナラ独自の兵器って要求だけ自分達でまとめて、
LMとかに丸投げじゃなかったっけ？

この画像を見て一言コメントして

この１枚の画像を元に１０００まで語りつくせ！
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1160823633/l50

>>922
ヘリコプター相手にそれは低すぎないかという話なのだが

>>921
つ「ゴールデンイーグル」w
つ「ドクト艦」w

あ、一応作ってるんですね。。。

日本ほどの技術があるんならいざと言うときの為に自国生産しとか
ないとキムチどもに負けたらどうしようかと思ってｗ

飛行艇は日本が生産していると聞いたことがあります。

>>912
それ、ずっと昔から思ってた。
自衛軍に改編のついでに皇紀歴に直すべき。
日本はキリスト国家ではありませんから。

>>926
８８戦車も仕様をまとめたのはクライスラーだっけか

>>928
ゲパルトの命中率知っての発言かー

>>920
そっちは特化となか悪かった？
ウリのトコは最悪。

>>922
相手がヘリの速度ってのが微妙。
低空進攻してきた攻撃機に対してその数値ならまぁまぁかも知れないけど。

>>926
ある意味賢明ではある……

戦時中の日本は、空襲警報が鳴ると国民が一斉に竹やりを投げて
敵機を撃墜したらしい。

>>933
これと同条件でどんな命中率？

対北を考えた場合、航空機よりも、
相手とこの遠距離砲撃の方がよっぽど問題だと思う。

砲台　→　　ソウル

キムチバリヤーとかあるんかなｗ

>>936

「ロジャー、ロジャー、どう思う？この戦場を。
　そろそろ終わりのようだが我々は間に合ったのか？」
「Ｔeｓ（テスタメント）．
　オドー大佐、私の記憶によれば戦いはまだまだ続行中かと。
　何故なら日本では自爆を超える最後の武器として竹槍を持つ筈ですが、それがまだ出ておりません」
「何？竹槍？竹槍だと？奴らはエコロジーを実戦段階まで漕ぎ着けているのか！？」

　Ｔeｓ．とロジャーの頷きが響き、

「カモフラージュとして、日本では夏に小型迎撃ミサイルとしての笹を刈り、
　そこにZEN のパワーによる呪言を書いた札を掛けるほどであります」
「恐ろしい、恐ろしい東洋文化の塊だなこの国は！ヒオの脳は大丈夫だろうか！！」

現代の対空砲は二次大戦の頃とは次元が違う。
30mm機関砲二門と車体なんかで６億円もする訳がないだろ？一番金がかかっているのは
FCSで、そこに半世紀間の技術の進歩が込められている。

軍事関係は、本と伸びるよなあ。
ドンだけ軍オタがいるんだ、東亜にはｗ

>>937
直進する航空機に6％と聞いたが。
速度等は不明なのでなんともー

>>941
半分はガンオタw

どうせ対地攻撃用に使うんだろ。
ﾆﾀﾞを撃つには十分な性能だろう。

>>942
あと、これは問題じゃない？

>レーザー距離測定器がよく故障してレーザー距離測定器で測定した目標
>までの距離が射撃統制用モニターに現われず、夜間には目標物の識別がほとんど不可能な
>ほどに性能が遅れている

>>935
あ〜　まあ、中には小銃弾で戦闘爆撃機やら装甲ヘリやら落とした例もある位だし…
中の人の必死さ加減如何によっては、何とかなるレベルなんじゃないの？ww

いささか旧軍的思想ではあるが。

960ならガンダムとＡＩ量産

こういうデータって、普通出さないんだけどな・・・

>>947
ガンダムでAIいうたらALICEでんがな。

>>949
REONを忘れてはいけない。

>>949
AI言うたら、アルでしょｗ

しかし何のために作ったのやら？
８７式を見習ったのか？
中古のAPCの流用のためか？

日本に配備中のアパッチの敵にはならんだろうし
巡航ミサイル対策か？

951ならACが三菱でつくられる

>>952
アパッチの調達ペースが遅すぎるけどな…

>>952
ヘリに六発しか当たらないのにどうやって巡航ミサイルに・・・
三倍くらいはスピードが違うと思うぞ。

とりあえず日本はやわらか戦車でいいやヽ（´ー｀）ノ

十分かどうかは別として、3%って低いのか？

>>939
竹槍ではないが、戦中に辻という陸軍参謀が３８銃で戦闘機を撃墜したという話が。

辻ーんか…。

ここの住人は馬鹿か？
1000m先の標的に対する命中率が３％だぞ！！
最低だよ！

第二次大戦時のドイツの高射砲は15000m先の敵爆撃機60機を
４分半の射撃で１２機撃墜したっていう記録があるぞ。
48門の128mm砲（発射速度12発/min）で迎え撃ったらしいから
つまり48門で発射速度576発/min。
１分間で2.7機を直撃弾で撃墜したとすると、命中率0.5％
５発程度の至近弾で撃墜したとすると、命中率2.4％位。
１０発程度の至近弾で撃墜したとすると命中率4.8％位。
60年以上前の記録だぜ。

当時のテクノロジーと射撃距離でこの命中率。
という事は、韓国製の２１世紀製の対空砲は、ドイツの記録以下ってことは確実？

無理して近代兵器を作ろうとしないで、キムチの漬物石でも投げとけよ。土人。

>>26
対空砲より対空キットだな
イタリア製のAPC対空キットの方が良さげ

今やスティンガーばら撒いたほうが戦力になるのはわかってる。
韓国も高い授業料払ったものだ。

＞レーザー距離測定器で測定した目標までの距離が射撃統制用モニターに現われず、
＞夜間には目標物の識別がほとんど不可能なほどに性能が遅れているとイ議員は指摘した。

昼夜が関係あるの？

>>960
おまい、重ＦＬＡＫと高射機関砲を一緒にするなよ。

簡単に考えてみ。

目標とする航空機の速度が同じと仮定して、１５ｋｍ先を定針しつつ移動する航空機（爆撃機なんだから当たり前）を狙うのと
３０００ｍ先を高度と速度を変えつつ移動する航空機を狙うのと、どっちが難しいか判るだろ。

これらの目標を狙うとして、砲塔と砲身をどれだけ忙しく動かさなきゃならんのかについては、自分の胴体と砲塔、両腕を銃身に
見立てて再現してみればわかるよ。
より遠くの目標を狙うときには大きく動かさなくても済むだろ？

どう見てもミートチョッパーです

ありがとうございました

>>963
索敵機器が信頼できないから、目視による光学射撃で撃つしかないって事じゃないの。
良くある事と言えば良くある事だが、韓国って電子機器の先進国を自称してたようなｗ

ヘリ相手ならスティンガーでいいじゃん。

>>960
ヘリのデータと爆撃機のデータ比較？
まぁ、正確にはヘリスピードの目標か。

正直全然わからん。
高くは無さそうだけど、実用レベルに達してないほど低いのかな？
技術開発ってのもあるし。
レーザー距離測定機が故障しやすいのは心配だな。

>>964
つまりアレだね。
高射砲自体が時代遅れって事だね。

>>905
武器っつーか兵器ね。
つかさ、日本みたいに兵器の海外輸出を行わない国が
自国内で設計・生産。配備を全て賄おうとするから
単価が高くなってしょうがないんだけど。

>>966
そうか視力にたよるのかー

>>967
火薬の詰まった矢じりを弓で（ｒｙ

配備数を10倍にしたら命中率は30%になる気がしたニダ

>>973
ていうか、リンク出来て無くて各々が任意の敵を射撃して、標的にすらならずにすり抜ける敵機ってのが続出する予感

>>973
リアルにやりかねん。

>>964
大きく動かなくてもいいけど、
その分、命中精度が要求されると思うのですが？
少し砲向を動かすだけで、15km先では射線がどれだけ動くと思う？
いくら１５ｋｍ先だと言っても、常に微調整は必要なわけです。

近距離になるほど砲が忙しく動く必要があることはわかるけど、
現代の機関砲は、自動追尾照準な上、旋回速度もかなり速いと思うが？

配備数を十倍にして、10台の高射砲が一度に同一の標的を狙えば命中率30％ﾆﾀﾞ！

>>973
百発百中の砲一門は　百発一中の砲一門に勝る

なんてアホな言葉があるけど、戦争は数だわな。性能も重要だけど。
東郷信者を腐しているわけじゃないので、念の為。

>>977

高射砲の砲弾同士がぶつかって自爆したニダ！！哀号〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

>>972
で、鎌倉武士を驚かせるのか？ｗ

>>976
なんだ、判ってるじゃん。

> 現代の機関砲は、自動追尾照準な上、旋回速度もかなり速いと思うが？

これが出来ていないのが件の自走高射機関砲なわけ。

>>978
＞百発百中の砲一門は　百発一中の砲一門に勝る

…あってると思うよ。

RPG〜〜〜！

>>982
そうか？
百発百中の砲は、それ一門がヤラれたら戦闘力を喪失してしまうんだけど。

>>972
それなんてランボー？

>>978
君、その言葉の本当の意味を知ってない時点でアホだと思うよ。

>>984
いや、自分のカキコを冷静になって見直してみたらいいよ。


きっと吹くと思うから。

>>982
あ、マジすまん。
素で間違えた orz

1発で敵機を撃墜できる弾を開発すれば１分で18機落とせる<丶`∀´>ﾆﾀﾞ

>>987

自分で自分の書き込みに吹いてしまったよ orz

>>981
えっ！！
韓国製の機関砲は、手動照準なの！？
ならどうやって、レーダーやレーザーのデータと連動させるんだ？
射手の横で指揮官が距離と角度を指示するのか？
それとも射手はアニメみたいに電脳化しているのか！？

弾丸はコルクなんだろう

>>990
ネバーマインド。
そう言うこともあるさね。

久しぶり＞１０００マジか

>>978
×百発百中の砲一門は　百発一中の砲一門に勝る
○百発百中の砲一門は　百発一中の砲百門に勝る
書いてておかしいと思わなかったか？特にその後で「戦いは数」とか言ってるくせに。
まあ、露助の当たらない砲撃相手かつ海戦での話だしねえ。

１０００ゲット前の９９６ゲット

＞１０００だったらうれしい

千昌夫が1000げと。

止まってる飛行機には当たるんでしょ？おけおけ。

(V)(　ﾟｗﾟ)(V)

　　　　　　∧＿∧　　∧＿∧ 　　 ∧＿∧
　　　　 　（　´∀｀）-（　´,_ゝ｀） - （＾∀＾　）ヽ ＜良く1000まで頑張った
　　　　（_） 　日　（_）|　 米　|　　 |　台　　（_）
　　　 　|　|　　 　.|　 |　 　 　|　　 ∧＿∧　| |
　　　 　|　| ,,,,,,,,,,,,| 　| ∧＿∧ 　（｀ハ´　 ） ＜周りを見るﾖﾛｼ･･･
　　　　 |　|ﾐ,,,,,,,,,,;;ﾐ　 <　｀Д´>/´　中　（___） 皆他スレに行ったアルヨ
1001 　＞（´<_｀　）∪　　　　　ヽ|　　　 　/　）
　　　　　(_/　露ヽ |　|＿＿_　.(⌒＼__＿/　/

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